Украина: рождение гражданского общества

115
Майдан 2013 года стал результатом галопирующей в стране коррупции госаппарата, правопорядка и правосудия, а также низкой культуры и непрофессионализма власти в ведении диалога с народом

Накалившиеся события в центре столицы вывели Украину на первые полосы мировых СМИ. Своим видением событий и их причин с читателями еженедельника «ВПК» делится бывший глава Службы безопасности Украины и Главного управления разведки Минобороны, а ныне президент Центра стратегических исследований и анализа генерал-полковник Игорь Смешко.

– Игорь Петрович, какая ваша личная оценка сложившейся ситуации в Украине?

– В Украине происходит болезненный, но последовательный и объективно неизбежный процесс рождения гражданского общества, основ демократии и по большому счету гражданина в государстве. Исторический опыт неумолим – без наличия в стране достаточно развитого среднего класса и гражданина, способного в рамках закона отстаивать свои конституционные права перед властью, действующих демократий не бывает. Этот процесс имеет сложный, но, безусловно, прогрессивный характер. К тому же он сильно отягощен неблагоприятными для страны внутренними и внешними факторами.

– Можете назвать эти факторы?

– Конечно. К первым относится прежде всего отставание в развитии политической культуры элиты государства от собственного народа. А также искусственное разделение народа Украины, начиная со времен «оранжевой революции» 2004 года, на две приблизительно равные электоральные половины, не объединенные пока еще между собой общей национальной идеей и стратегией развития страны в реалиях XXI века.

Украина: рождение гражданского общества

Кстати, политические лидеры этих двух половинок по своей любви к власти мало чем отличаются друг от друга. И пока еще даже не пытаются объединить народ Украины на демократических основах путем терпеливого и мирного диалога с «электоральным оппонентом». А в своем понимании и в стремлении построения в Украине действующей демократии, как мне кажется, они отстают от развития собственного народа на десятилетия.

– А какие же внешние неблагоприятные факторы?

– К внешним неблагоприятным факторам следует отнести прежде всего многолетнюю и последовательно недальновидную политику руководства как объединенной Европы, так и России в отношении Украины.

Вместо того чтобы протянуть друг другу руку и помочь Украине стать процветающей демократией и главным связующим мостом новой архитектуры глобальной безопасности и прогресса на стратегическом пространстве, о котором говорил еще генерал де Голль: от Ванкувера до Владивостока, они каждый по-своему используют временный непрофессионализм и слабость ее нынешнего руководства.

Это, конечно, может принести им временные внутриполитические дивиденды и выгоды. У Евросоюза связаны руки текущими финансово-экономическими проблемами. Ему необходимо «переварить» уже вошедших в его состав новых членов, и он в силу своей бюрократии не готов еще заниматься новой стратегией. Россия же пока объективно, внутренне не готова к ускоренной демократизации без угрозы ее территориальной целостности...

Но все это не освобождает всех нас в будущем от серьезных проблем. Хотим мы этого или не хотим, но мир развивается по своим объективным законам и вокруг нашей совместной общеевропейской цивилизации стремительно растут и набирают силы новые глобальные цивилизации и центры влияния.

– Вы считаете, что в ЕС и НАТО это тоже понимают и готовы признать новую роль России в этой новой архитектуре глобальной безопасности?

– Пока что, к сожалению, не все. Мне приходилось уже не раз отвечать на подобный вопрос. Окружающий нас мир живет по объективным законам развития. Субъективная политика отдельных стран может только временно тормозить его. Однако количественные изменения рано или поздно переходят в качественные. Воспротивиться этому невозможно. Объективный взаимный интерес будет неизбежно подталкивать в правильном направлении.

– И в чем этот взаимный интерес?

– Во-первых, современная структура НАТО давно уже устарела. В будущем без России будет невозможно эффективно решать проблемы безопасности в пространстве, о котором мы уже говорили: от Ванкувера до Владивостока. Во-вторых, Россия в будущем сама вряд ли сможет сдержать Поднебесную от искушения в Центральной и Средней Азии. Наконец, конкурентное с растущей экономической мощью Азии будущее ЕС без России также туманно.

Думаю, руководство Российской Федерации первым стало осознавать это еще в начале 2000-х годов. Именно тогда впервые зондировался вопрос о вступлении России и в НАТО, и в ЕС.

– А какова роль Украины во всех этих процессах, о которых вы говорите?

– Объективно ключевая. Вопрос ведь стоит по большому счету и о дальнейшем цивилизационном выборе всех участников этого процесса. Особенно самого большого по территории – России. Вспомните, чтобы реформировать Россию XVII столетия и сделать ее великой мировой державой, Петр Первый рубил окно ведь не в Азию, а в Европу. И такая возможность появилась у России не в последнюю очередь благодаря тому, что за полстолетия до этого казацкая республика под руководством Богдана Хмельницкого, с одной стороны, ослабила главного врага тех времен Московского государства – Речь Пос-политую, а с другой – значительно усилила государство Московское.

Мы действительно очень тесно связаны и исторически, и генетически. По моему убеждению, без демократической и процветающей Украины не может быть демократической и процветающей России. А без этого не может быть влиятельной в мире не только экономически, но и политически по-настоящему объединенной Европы, имеющей в перспективе своим лидером демократическую и процветающую Россию. Европы, которая исторически уже стала основой евро-атлантической цивилизации и которая способна и в дальнейшем продолжить свой прогрессивный вклад в мирное и эволюционное развитие цивилизации общечеловеческой.

– Поразительно, вы, генерал, профессиональный военный, и так верите в европейскую демократию? Сказывается ваше длительное занятие наукой, кибернетикой и системным анализом или работа на Западе?

– Оптимальная форма государственного управления зависит прежде всего от уровня развития конкретной нации или народа, а также от объективных внешних и внутренних факторов, воздействующих на них.

А в демократию я действительно искренне верю. Особенно в реалиях XXI века и в центре Европы. Потому что только баланс интересов и оптимальная пропорция распределения прав и обязанностей между гражданином и государством могут гарантировать устойчивость такой сложной системы управления, как государство. И только демократия как оптимальная промежуточная форма государственного управления между двумя антагонистическими крайностями – автократией и анархией – может гарантировать как личные права и свободы отдельного гражданина, так и устойчивый и прогрессивный характер развития государства в целом.

– Хорошо. Давайте все же вернемся к украинским майданам. Чем, на ваш взгляд, отличаются майдан 2004 года и сегодняшний евромайдан?

– Это события одной цепи, причины возникновения которых кроются как в объективных, исторических факторах, так и в субъективных, политических.

– Назовете?

– Что касается объективных, исторических факторов... Прежде всего, как говорил второй украинский президент Леонид Кучма, Украина – это действительно не Россия. Несмотря на наши общие древние корни и переплетающуюся историю. Украина прежде всего ментальный наследник казацкой республики времен Богдана Хмельницкого. На ее территории попытка тотального внедрения крепостного права существовала меньше столетия. Зато многие ее города еще до вхождения в состав Российской империи имели Магдебургское право и опыт действующего местного самоуправления.

Если хотите, это страна, в жилах большинства населения которой льется кровь вольных казаков и вольных хлебопашцев, которые всегда с подозрением относились к любой абсолютной власти в стране. Такие люди в критическую минуту рассчитывают в первую очередь на себя, а не на помощь государства. Украинский термин «моя хата с краю» содержит в этом случае и скрытое отношение украинцев к государству, которое не доказало им еще, что оно есть «свое», украинское.

Поэтому любая попытка построения в Украине авторитарной системы управления, особенно в реалиях XXI столетия, обречена на провал. Для этого нужно как минимум опять уничтожить миллионы наиболее активных ее граждан в горниле гражданской и мировых войн, коллективизации и репрессий. Но и это, как показывает история, будет иметь лишь временный характер и не изменит характер народа в целом.

– Но и в России ведь тоже существовало казачество и есть его историческая традиция…

– В России с ее необъятными просторами казачество не имело такого массового распространения и такого влияния на характер и менталитет народа, как в Украине. Казачество в России всегда использовалось авторитарной государственной властью лишь для завоевания и защиты новых пограничных территорий. В связи с этим пользовалось привилегиями относительной свободы по сравнению с массами крепостного крестьянства. Однако оно никогда не было государствообразующей силой по примеру казацкой республики в Украине второй половины XVII века. Не завоевывало государственную независимость и не определяло, пусть даже ненадолго, внутреннюю и внешнюю политику своего государства…

Но вернемся к субъективным, политическим факторам, которые стали причиной майданов-2004 и 2013. Майдан 2004 года возник потому, что действующая тогда в стране власть не сумела подготовить на президентские выборы кандидата, который имел бы авторитет и статус общенационального политического лидера. А сама президентская кампания и проведение выборов взбудоражили не воспринимающую этого кандидата другую половину страны подозрениями в их фальсификации. Фактор поддержки Западом оппозиционного кандидата не играл при этом решающей роли.

Майдан же 2013 года стал результатом галопирующей в стране коррупции, особенно в сфере госаппарата, правопорядка и правосудия, а также низкой культуры и непрофессионализма власти в ведении диалога с народом. Далекий от «конституционной чистоты» возврат в 2010 году от парламентско-президентской формы правления к авторитарно-президентской столкнулся с растущим процессом дальнейшего развития гражданского общества в стране, в особенности среди молодого поколения украинцев. Резкая остановка курса государства на евроинтеграцию, которая определена законами Украины с 2003 года, послужила лишь только детонатором…

– Неужели протестный потенциал вокруг проблематики отказа от подписания ассоциации с ЕС нельзя было предвидеть?

– Не только можно, но и должно было предвидеть в соответствии с действующими законами. Как и реакцию зарубежных стран на различные варианты изменения курса страны. В первом случае это провал по закону в работе руководства СБУ. Во втором – провал со стороны руководства двух разведок. Плюс отсутствие, очевидно, координирующей, планирующей и контролирующей функций за этими ведомствами со стороны СНБО.

– Большой процент украинских и зарубежных изданий скептически оценивает потенциал тройки оппозиционных лидеров: Арсения Яценюка, Олега Тягнибока и Виталия Кличко. Многие СМИ утверждают, что они так и не стали реальными лидерами евромайдана и занимаются по сути раскручиванием собственного имиджа. Просьба прокомментировать эти оценки.

– Евромайдан возник благодаря протестным акциям наиболее активного студенчества. На первых порах даже во Львове протестующие отказывались допустить на трибуну представителей оппозиции. Для лидеров оппозиции это было такой же неожиданностью, как и для руководства страны.

Это подтверждает ранее сказанное, что как нынешняя политическая сила при власти, так и политические силы официальной оппозиции отстали в своем развитии от своего народа на многие годы.

– Оппозиция активно раскручивает тему превышения полномочий и чрезмерного насилия со стороны «Беркута» и других правоохранительных органов. Неужели не очевидно, что рядовые милиционеры и военнослужащие внутренних войск в любом случае являются лишь исполнителями решений руководства? А ведь существуют еще и организаторы, заказчики, провокаторы и прочие «игроки». Почему они остались в тени риторики политиков и СМИ?

– Это дополнительное подтверждение того, что «низы» в Украине уже созрели для демократии и не хотят «жить по-старому», в то время как «верхи», включая действующую политическую оппозицию, еще не научились «управлять по-новому». Их пока интересует лишь вопрос их личной власти, а не укрепления государственных институтов демократии в стране. Поэтому они и не могут профессионально идентифицировать проблемы системы в целом, на уровне системотехники. Они формулируют пока вопросы только на уровне схемотехники: на поиске «стрелочников» внизу…

Дело в том, что несмотря на прямую норму Конституции Украины о том, что у нас демократическая форма правления, никто при высшей политической власти в Украине начиная с конца 2004 года не понимал этого и не имел желания ее строить. Украина еще ни одного дня не жила в условиях действующей демократии европейского типа.

В определенном смысле первые два президента Украины были большими демократами, чем третий и четвертый. Леонид Кравчук пошел в 1994 году ради спокойствия в стране на досрочные выборы президента, а Леонид Кучма не пошел ради сохранения гражданского мира в стране на силовой сценарий решения политического кризиса 2004 года…

– А как же президент Виктор Ющенко?

– Я бы назвал его пассивным демократом. Реверс в развитии демократии в Украине, как это ни странно, начался как раз при нем. Будучи на словах демократом, а в душе, судя по его поступкам, автократом, он ничего не сделал для дальнейшего развития демократических институтов государственной власти и укрепления системы верховенства права в стране. Если помните, ему как президенту все время хронически не хватало полномочий и он мечтал о возврате к президентской форме правления.

Не разрушая созданную до него конфигурацию институтов демократии, он в то же время первый ввел в практику массовое беззаконие с увольнением десятков тысяч профессиональных госслужащих в связи с «революционной необходимостью» с целью замены их на своих политических сторонников. А также создал новый кадровый прецедент – практику политически мотивированных назначений людей практически с улицы на высшие посты в силовых структурах государства.

За пять лет его президентства он так и не провел в парламенте обещанный перед выборами пакет согласованных законов, которые бы способствовали дальнейшему размежеванию трех ветвей власти: о президенте, об его импичменте, о кабинете министров, о Верховном совете, об оппозиции, о судоустройстве и о местном самоуправлении.

Если бы он это сделал, то после разгона мирной демонстрации на майдане в ночь на 30 ноября 2013 года мы стали бы свидетелями громких отставок в правительстве и возможных досрочных выборов в Верховную раду. Потому что в Украине уже существовали бы, как во всех других развитых демократиях, три действительно независимые друг от друга ветви государственной власти.

– Так почему же об этом молчит оппозиция и не называет вещи своими именами?

– Потому что большинство из ныне действующей оппозиции – это результаты правления и «птенцы» гнезда Ющенко. Большинство из них стали политиками при нем и благодаря ему. Они, как и он, по моему мнению, всего лишь используют демократическую риторику и «европейский бренд» с целью получения абсолютной власти в стране.

Все их действия сводятся к одному: дайте нам снова власть и мы все изменим. Но ведь остаются без ответа ключевые вопросы, которые ни один лидер оппозиции так и не сформулировал: «Что конкретно изменим?», «Каким образом изменим и в какие сроки?», «За счет чего и каких ресурсов будем проводить необходимые реформы?». И главное – еще до прихода к власти: «Какая команда и кто конкретно будет проводить и отвечать за реформы по каждому из ключевых стратегических направлений?».

К сожалению, как и у Ющенко в 2004 году, у нынешних лидеров оппозиции нет никакой программы и стратегического видения построения в Украине настоящей демократии. В этом плане они значительно отстают в своем мировоззрении даже от наиболее активных студентов, которые и начали майдан-2013.

Правда в том, что если бы в Украине была действительно демократическая оппозиция, то она должна была бы сама еще в 2010 году инициировать новый всеукраинский майдан. Именно в тот год уже нынешняя политическая власть в стране, пользуясь прецедентом, созданным во времена президентства Ющенко, и предварительно расставив на все ключевые посты в государстве представителей практически одного региона, на основании решения суда отменила Конституцию Украины в редакции 2004 года.

Именно этим актом и завершился процесс регресса в построении демократии в Украине, начатый в конце 2004-го, и вместе с закрытыми партийными списками при выборах в парламент все три ветви власти в стране стали де-факто подконтрольны администрации президента.


Справка «ВПК»

Смешко Игорь Петрович — президент Центра стратегических исследований и анализа (общественная организация), генерал-полковник, доктор технических наук, профессор, лауреат Государственной премии Украины в области науки и техники.

Родился 17 августа 1955 года в городе Христиновке Черкасской области.

В 1977 году окончил с золотой медалью Киевское высшее зенитное ракетное инженерное училище имени С. М. Кирова, получив специальность военного инженера по радиотехнике. Проходил службу в частях зенитных ракетных войск противовоздушной обороны Вооруженных Сил СССР. В 1982 году окончил адъюнктуру Киевского высшего зенитного ракетного инженерного училища имени С. М. Кирова и защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата технических наук.

В 1991 году окончил докторантуру Военной академии противовоздушной обороны имени А. М. Василевского, досрочно защитив докторскую диссертацию по ученной специальности «Военная кибернетика». Автор (соавтор) больше ста научных работ и многочисленных изобретений в области проектирования управляемых ракет и систем управления высокоточного оружия.

С января по август 1992 года – ответственный секретарь Экспертного научного совета Министерства обороны Украины.

С сентября 1992 по июль 1995 года – первый в истории Украины военный, военно-морской, военно-воздушный атташе по вопросам обороны в Соединенных Штатах Америки.

С июля 1995 по апрель 1998 года – председатель Комитета по вопросам разведки при президенте Украины.

С июня 1997 по сентябрь 2000 года – начальник Главного управления разведки Министерства обороны Украины. С 1998-го – почетный магистр Объединенного института разведки при Национальной академии обороны Украины.

В 2000 году окончил Национальную академию обороны Украины, получив степень магистра государственного военного управления.

С сентября 2000 по октябрь 2002 года – атташе по вопросам обороны, военный атташе при посольстве Украины в Швейцарской Конфедерации – постоянный представитель Министерства обороны Украины при международных организациях в Женеве.

В 2002 году окончил с отличием Киевский национальный университет имени Т. Г. Шевченко по специальности «Юрист-правовед».

С октября 2002 по сентябрь 2003 года – председатель Комитета по политике военно-технического сотрудничества и экспортного контроля при президенте Украины.

В 2002–2003 годах – заместитель, первый заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины.

С сентября 2003 по февраль 2005 года – председатель Службы безопасности Украины.

В декабре 2005 года уволен в запас Службы безопасности страны.

Прошел специальные курсы:

для высших должностных лиц в сфере национальной безопасности: «Концепция национальной безопасности и правительственные институты их обеспечения в демократическом государстве» (Высшая школа государственного управления им. Джона Кеннеди при Гарвардском университете, США);
для руководителей разведывательных органов стран – участниц программы НАТО «Партнерство ради мира»: «Концепции национальной безопасности и обороны, принципы демократического контроля над вооруженными силами и спецслужбами в демократическом обществе» (национальный Королевский оборонный колледж, Стокгольм, Швеция);
для руководителей разведывательных органов: «Организация борьбы с международным терроризмом и роль разведывательных структур в этой борьбе» (Великобритания).


Кавалер ордена Дружбы (Российская Федерация), 2004 год.

Владеет английским, немецким и французским языками.

Женат, воспитывает двоих сыновей.
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +57
    29 января 2014 15:12
    В 2004 году, когда я подцепил вирус либерализма, я тоже так считал.

    Идите в ж...пу со своей химерой "гражданского общества" под соусом либерализма.

    Отсылаем авторов сюда:

    Миллионы людей на Украине верят в сказку «Правовое государство»

    http://topwar.ru/37767-milliony-lyudey-na-ukraine-veryat-v-skazku-pravovoe-gosud


    arstvo.html

    Интервью патриота (отрывок)

    http://topwar.ru/36726-intervyu-patriota-otryvok.html
    1. +39
      29 января 2014 15:53
      Украина прежде всего ментальный наследник казацкой республики времен Богдана Хмельницкого.


      вот типичная жертва украинского образования. не было никакой "казацкой" республики, была многонациональная голож...ая банда, этнический сброд из ближайших регионов. и автор прав в одном этим сбродом они ментально и остались.
      1. +26
        29 января 2014 16:44
        Цитата: Невский_ЗУ
        Идите в ж...пу со своей химерой "гражданского общества" под соусом либерализма.


        Я в статье прочитал три абзаца и перестал это занятие. Почему, все чновники, которым в свое время дали под зад становятся агентами продвижения либеральных ценностей, становяться правозащитниками, борцами с режЫмом и авторитетнми критиками власти.

        Была тут статья одного начальника российского Росстатаэ, тоже сидел работал молча, а как выкинули за то, что подцепил вирус либерализма и получил отставку, то в нем проснулось гражданско-общественное начало и он начинает развенчивать власть! Было тут так же интервью с каким-то бывшим генералом КГБ, который своей риторикой ничем от первого не отличался.

        Тут то же самое
        бывший глава Службы безопасности Украины и Главного управления разведки Минобороны, а ныне президент Центра стратегических исследований и анализа генерал-полковник Игорь Смешко.


        И потом пошли коры
        В Украине происходит ... процесс рождения гражданского общества, основ демократии и по большому счету гражданина в государстве.


        Особенно интересно фото под этим абзацем, которое показывает рождение гражданского общества, которое очень сильно смахивает на средневековье.


        К первым относится прежде всего отставание в развитии политической культуры элиты государства от собственного народа.


        Так кто от кого в культуре отстает? Не спорю, что украиной правят олигархи и это плохо, но недостатком политической культуры в сравнении с "Правым сектором" тут и не пахнет.

        недальновидную политику руководства как объединенной Европы, так и России в отношении Украины.

        Вместо того чтобы протянуть друг другу руку и помочь Украине стать процветающей демократией и главным связующим мостом новой архитектуры глобальной безопасности и прогресса на стратегическом пространстве, о котором говорил еще генерал де Голль: от Ванкувера до Владивостока, они каждый по-своему используют временный непрофессионализм и слабость ее нынешнего руководства.


        Ух!!! Руку помощи? Мы вам газ за полцены десять с половиной лет продавали, а вы нас последовательно кидали, что вылилось потом в газовые войны. Россия своим рынком содержит всю экономику Украины, а вы проводили учения с НАТО и кричали про отказ в продлении аренды в Севастополе. Так кто и чью руку помощи кусал?

        Дальше читать не стал. Полный бред генерального директора Стратегических инициатив.... Кстати, такие названия жутко похожи на названия иностранных НКО в РФ, там тоже центры, которые решают глобальные стратегические проблемы "недемократичских и ресурсобогатых" стран.
        1. +11
          29 января 2014 18:58
          Полный бред генерального директора Стратегических инициатив.... Кстати, такие названия жутко похожи на названия иностранных НКО в РФ

          Вы совершенно правы.

          Было бы очень интересно посмотреть, за чей счет процветает этот Центр стратегических исследований и анализа, главой которого является бывший глава разведки и Службы Безопасности Украины, кто его содержит...
          1. +3
            29 января 2014 22:20
            Цитата: Ivan_Ivanov
            Было бы очень интересно посмотреть, за чей счет процветает этот Центр стратегических исследований и анализа, главой которого является бывший глава разведки и Службы Безопасности Украины, кто его содержит...

            Это просто и понятно, содержат западные либерасты. Вопрос в другом возглавляет его бывший глава разведки!!! Уволили и прямиком в оппозицию власть ругать. И это генерал разведки! Да его под суд отдавать надо, он живет на деньги иностранцев, а подписка о неразглашении гостайны небось пожизненная...
        2. +4
          29 января 2014 22:02
          Цитата: sledgehammer102
          Тут то же самое
          бывший глава Службы безопасности Украины и Главного управления разведки Минобороны, а ныне президент Центра стратегических исследований и анализа генерал-полковник Игорь Смешко.

          И потом пошли коры
          В Украине происходит ... процесс рождения гражданского общества, основ демократии и по большому счету гражданина в государстве.


          Как говорил другой, ныне покойный, генерал:
          Генерал демократ - что еврей оленевод.
        3. +2
          29 января 2014 22:13
          Бггг. Новые громодяне по мнению автора.
      2. +4
        29 января 2014 21:37
        Цитата: seller trucks
        Украина прежде всего ментальный наследник казацкой республики времен Богдана Хмельницкого.


        вот типичная жертва украинского образования. не было никакой "казацкой" республики, была многонациональная голож...ая банда, этнический сброд из ближайших регионов. и автор прав в одном этим сбродом они ментально и остались.


        Вот уж что называется в точку.

        Автор статьи - провокатор, статья бред сивой кобылы. Какое может быть гражданское общество с коктейлем молотова против полиции ? Откуда вобще автор, взял что в опже мира может быть построено гражданское общество ?
        1. волыняка
          -6
          30 января 2014 01:22
          уважаемый, Вас задело, что в вашей стране свобода слова, гражданские права - пустой звук? автор материала - генерал всамделишний, а не "аватарный", как большинство из коментаторов.
          - враждебный Украине ресурс, враждебные коменты. какие вы все нафиг нам братья?
          - совки!
          1. +3
            30 января 2014 07:37
            "
            Цитата: волыняка
            уважаемый, Вас задело, что в вашей стране свобода слова, гражданские права - пустой звук? автор материала - генерал всамделишний, а не "аватарный", как большинство из коментаторов.
            - враждебный Украине ресурс, враждебные коменты. какие вы все нафиг нам братья?
            - совки!


            А кто вам,западэнцам брат?Уж во всяком случае не украинцы и не русские.Может "ляхи",может евреи ? Вы то и разговариваете на на каком то непонятном суррогате,состоящем на 50% из польских слов,на 50% из еврейского жаргона.Поэтому,прежде чем набиваться кому то в родственники отмойтесь сначала от всего того де@ма,в котором вы и ваш народец извалялись.Что бы не вонять.
          2. +1
            30 января 2014 07:51
            Цитата: волыняка
            враждебный Украине ресурс, враждебные коменты. какие вы все нафиг нам братья

            А сам-то не из совков будешь по происхождению? Может родился в семье какого-нибудь графа Тягниврота?
      3. 0
        29 января 2014 23:07
        Поставил +.
        Перед этим смотрел " дуэт им. Чехова" , но тут смешнее.
    2. +31
      29 января 2014 16:03
      Была б у меня возможность, я бы поставил 10 минусов этой публикации. Это же самые настоящие:
    3. +3
      29 января 2014 17:40
      Сильно удивило первоисточник публикации -Первоисточник http://vpk-news.ru/
      1. +7
        29 января 2014 20:07
        оппозиционеры пишут письмо своему, законно избранному, Президенту...если в России что-то меняется в цивилизационном плане, то в Украине можно писать новую картину, в которой лица и речи будут те же........демократия от генерал-полковника Смешко, бывшего атташе в Соединенных Штатах Америки.....P.S. все хорошее в Украину и Россию почему-то приносится заокеанским ветром
        1. Александр Д.
          -12
          29 января 2014 20:57
          А что в России меняется в цивилизованном плане? Как было самодержавие, так и осталось. Был царь и великий князь, который жил в богатых палатах, а его народ в деревянных землянках, стал президент-царь, который имеет кучу активов и недвижимости, а его народ ютится по коммуналкам.
          1. +7
            29 января 2014 21:40
            Цитата: Александр Д.
            А что в России меняется в цивилизованном плане? Как было самодержавие, так и осталось. Был царь и великий князь, который жил в богатых палатах, а его народ в деревянных землянках, стал президент-царь, который имеет кучу активов и недвижимости, а его народ ютится по коммуналкам.


            Пусть даже царь ... хоть и демократически ибранный. В тюрьме не сидел, бизнесменов не кошмарит, экономику не рушит, родину не продает, своих (Беркут) не сливает, с мра.зью не церемонится ...
            1. Александр Д.
              -8
              29 января 2014 23:10
              Это точно, он сам себя демократически избрал на второй и третий срок. А на следующий срок готовит Шойгу.
              А по поводу зека, так народ и пытается его свергнуть, чтобы он не делал ничего из вами выше перечисленного. И до того, как 30 ноября на безоружных людей спустили "мразь в погонах", демонстрация была абсолютно мирной с исполнением гимна своей страны.
              Вам этого не понять. У нас с вами разный менталитет, хоть я и живу всю жизнь в Донецке (недалеко от РФ).
              1. +2
                30 января 2014 08:18
                Простите, но ведь тот самый народ законно избрал этого самого зека-президента....
                Менталитет у нас разный... Казаки запорожские... Туды их в качель...
                Помните, чем повеления круля Речи Посполитой отличались от Российских Государевых указов?
                Как бы ваши "Мирные демонстрации" с монтировками в руках на закончились по польскому сценарию конца XVIII века.
              2. +1
                30 января 2014 13:46
                Дело не в том кто стоит у власти, а в том как живет народ! Россия не идеал ( хотя не ясно, что вообще можно принять за идеал) , но то , что происходит на Украине оставила в 90-х и идет вперед. Да все не просто. Но пока альтернатива просматривается плохо. Меня например, ( я человек возрастной уже) перспектива разрушить все до основания и строить новый мир как то не привлекает. Я за постепенную модификацию и доработку системы.
                А что касается Украины, то не надо забывать, что она уже проходила через Майдан и наперед знает , что получится.
                Просто есть нации-мазохисты...
                Россия предлагает быть партнером ( пусть даже и младшим пока). Европа предлагает стать колонией. Выбор прост.
                И менталитет у нас действительно разный. Мы хотим быть Великой страной, а не поставщиком чернозема для Китая и женщин для Европы.
                И Путин это не Тягнибок и не Кличко.
          2. +3
            29 января 2014 22:17
            А что в России меняется в цивилизованном плане? Как было самодержавие, так и осталось. Был царь и великий князь, который жил в богатых палатах, а его народ в деревянных землянках, стал президент-царь, который имеет кучу активов и недвижимости, а его народ ютится по коммуналкам.

            А были демократы ЕБНы, Горбачёвы и Ющенко в Украине. Страны так "развивались", что от "перенаселения" мигрантов по Европе и Америке распространяли.
            1. Александр Д.
              -8
              29 января 2014 23:15
              Выбор Горбачева и ЕБН от нас с вами не зависел. А Ющенко избрали, чтобы за Яныка не голосовать. Но ворье все равно пришло к власти и вот до чего довело людей: они вышли на площадь в мороз и не уходят пока не добьются своего, их бьют дубинками по голове, а они не уходят, в них стреляют и убивают, а они не уходят, над ними публично издеваются раздевая до гола на морозе, а они не уходят. Этот народ уже не сломить, такая степень отчаяния.
              1. +5
                29 января 2014 23:36
                Цитата: Александр Д.
                Этот народ уже не сломить, такая степень отчаяния.

                Бедный отчаевшийся украинский народ так и не понял,что в любом случае произойдет очередной обмен с шила на мыло.Ну будет президентом Кличко,Яценюк и т.д.-по большому счету ничего не изменится.Бананы на тополях не выростут,олигархи честно награбленное не вернут и ваша двушка в двухэтажный коттедж не превратится.Знаете Александр,был у меня знакомый москвич,который очень гордился медалью "Защитник свободной России" и даже пару- тройку раз надевал ее в годовщину.А потом взял и выкинул ее в окно.С чего бы ,интересно? hi
              2. +3
                29 января 2014 23:46
                Так если мне память не изменяет, Ющенко "избрали" аж в 3(третьем) туре!!!!! Нонсенс для мировой избирательной системы!!!
              3. +1
                30 января 2014 07:50
                " они вышли на площадь в мороз и не уходят пока не добьются своего, их бьют дубинками по голове, а они не уходят, в них стреляют и убивают, а они не уходят, над ними публично издеваются раздевая до гола на морозе, а они не уходят. "

                Фантазёр Вы,уважаемый.Вам бы сценарии к фильмам ужасов писать.
                1. 0
                  30 января 2014 16:47
                  Цитата: Ш.О.К.
                  " они вышли на площадь в мороз и не уходят пока не добьются своего, их бьют дубинками по голове, а они не уходят, в них стреляют и убивают, а они не уходят, над ними публично издеваются раздевая до гола на морозе, а они не уходят. "

                  конечно там платят в день столько сколько на заводе за неделю не заработать
                  С начала существования « Евромайдану» каждому руководителю группы активного сопротивления было обещано денежное вознаграждение (за каждого активного бойца по 200 долларов США в день на одного члена группы и дополнительно 500 долларов, если группа составляет более 10 человек, координаторам - от 2000 долларов США, за день массовых беспорядков, при условии, что подконтрольная группа выполняет прямые атакующие действия на правоохранителей и представителей органов государственной власти).
                  http://topwar.ru/38901-fashistskiy-perevorot-na-ukraine-gotovyat-ssha.html
              4. 0
                30 января 2014 09:45
                Этот народ уже не сломить, такая степень отчаяния.


                Что у вас свидомых, за болезнь? От лица всего народа говорить.
              5. 0
                30 января 2014 21:15
                Александр! Я от всего сердца Вам сочувствую! Вы в своей наивности так искренни, что даже не хочется какими то словами Вас разочаровывать! Беспредельное бандючье на Майдане считать народом?
                Если Вам надо кормить семью, то работодателя который Вам оплатит месяц шастанья по Крещатику надо поискать! Хотя чего его искать? Госдеп ведь куда то бабло для чего то перевел...
                Они искренне хотят сделать Вашу семью счастливой! От себя просто так вот отрывают! Дядя Сэм самый щедрый и бескорыстный дядя на планете!
                Ливия , Ирак, Египет...
                Вы видели эти страны при ДИКТАТУРЕ ? Посмотрите на них при ДЕМОКРАТИИ!
                Сирия вот изо всех сил борется за " диктатуру" !
                Вас Ющенко с Тимошенко ничему не научили. Тягнибок научит!
          3. Комментарий был удален.
          4. ДМБ-78
            0
            30 января 2014 05:14
            Цитата: Александр Д.
            который имеет кучу активов и недвижимости,

            и где эти активы? где куча недвижимости? кто всё это видел? профессиональный разведчик так глупо ворует, что даже на украине все знают его счета, сколько на них, и в каких банках. ну а про недвижимость уже молчу. весь привоз в одессе знает адреса. уж не смешил бы, взрослый человек вроде...
    4. +5
      29 января 2014 21:04
      Цитата: Невский_ЗУ
      В 2004 году, когда я подцепил вирус либерализма, я тоже так считал.

      Идите в ж...пу со своей химерой "гражданского общества" под соусом либерализма.


      В Украине происходит болезненный, но последовательный и объективно неизбежный процесс рождения гражданского общества, основ демократии и по большому счету гражданина в государстве. Исторический опыт неумолим – без наличия в стране достаточно развитого среднего класса и гражданина, способного в рамках закона отстаивать свои конституционные права перед властью, действующих демократий не бывает


      Такой же болезненый процесс происходил и в России,который поставил страну на грань развала. На Украине происходит постепеныый крах западного проекта под названием "Украина"
      Сегодня смотрел совещание у Путина с министром финансов . Путин спрашивает сколько евробумаг украинских разместили? «Сколько, короче, мы им денег дали?». Силуанов -3млрд.долл.
      Это приличные деньги. Вы контакт с министром финансов поддерживаете? Он вообще останется министром финансов? Ему это не известно, конечно?

      Тот отвечает что ъкономический блок почти не тронут.
      Путин-Почти это как?
      Силуанов пожал плечами что то вроде ХЗ этих х..в.При этом заметно было как Путин иронически улыбнулся
      1. +8
        29 января 2014 21:05
        Сейчас задолженность Украины составила 2,7млрд.долл. и никто не собирается погашать.
        Азаров вроде умыл руки,а всякие Яйценюки как черт от ладана бегут от ответственности.Одно дело трясти мудями на майдане,другое отвечать по международным оьязательствам,а главное зарплаты и пенсию счастливым украинцам вырвавшимся из рабства в цивилизованную европейскую Украину.Они прекрасно понимают что все недогосударство Украина держиться на российских деньгах размещенных под ГАРАНТИИ украинского правительства на ирландской бирже в евробондах под управлением ВЭБ.Иначе давно бы уже наступил дефолт. Чего и добивались евроинтеграторы грабительскими условиями интеграции котрые бы сначала подписали украинские магнаты в лице Януковича,а потом дефолт(гривна падает в ноль по отношению к евро) и бери за бесценок всё что хочешь и устанавливай свои правила, а народ-дешевая рабочая сила мыть унитазы в гейропу а вместо зарплат водка и гробы как в 90-е. Неужели до никого не доходит до сих пор? Хотят вернуть компрадорскую моделль ВНЕШНЕГО УПРАВЛЕНИЯ которую мы уже пережили и которую сломал Путин,частично и не до конца но сломал, спас Россию от распада . Сейчас Украина не может платить по долгам,по сути уже дефолт.только обьявить некому-правительства то нет. ОХЛОКРАТИЯ. Сейчас для России важно не допустить дальнейшего коллапса и сползания в пропасть,не допустить развития сценария гражданской войны. Так что как говориться берите власть ребята ,но реальные вопросы существования государства Украина всё равно булут зависеть от России. Единственно чего сейчас нужно-не допустить хаоса и развязывания войны по сирийскому сценарию.который продвигает Зарпад от бессилия конкурировать с Россией на украинском рынке, чтобы проект Украина наконец закрылся цивилизованным порядком тихо и мирно и без крови. Вот сейчас главная задача.Ситуация непредсказуема,главное не проошляпить момент неуправляемости и вовремя провести бросок через бедро.




        1. +8
          29 января 2014 23:11
          Лидер «Оплота» Евгений Жилин, в связи с последними событиями в Киеве, обратился к гражданам Украины«Все высказывали какие-то недовольства своей жизнью: тот недоволен маленькой пенсией, тот тем, что у него – мало, а у другого – много, кто-то говорил одну и ту же фразу, что по бюджету, на медицину выделили меньше, чем на милицию, кто-то рассказывал, что он стоит тут потому, что заботится о моих детях и так далее и тому подобное – недовольные всем. Все при этом винят Президента и требуют его отставки. При этом люди ложно понимают свои права на власть и на мирные сборы, гарантированные Конституцией. Эти обиженные считали, что они имеют право собираться, где угодно и когда угодно для защиты своих прав, а также твердя, что власть в стране принадлежит народу, считая себя лично воплощением всего народа, наивно полагают, что власть принадлежит именно ИМ. И поэтому полагают, что все что ОНИ считают правильным – это законно, а все что ИМ не нравится – это незаконно. …Они абсолютно нормальным считают снос памятника Ленину только потому, что он – Ленин - им не нравится, и так как они – народ – единственный источник власти, они и снесли его. И исходя именно из этих ложных убеждений, они и действовали: создали пыточные на территории Майдана, потом за них извинялись, поймали непонравившегося им на Майдане – объявили «провокатором» – сломали кости, поймали девушек, собиравших пожертвования для больной, – объявили мошенницами, забрали деньги и вынесли приговор – ОБЕСЧЕСТИТЬ, задрали юбки и с голыми задами пронесли по Майдану и изувечили их, шли по проезжей части, им начала сигналить машина – вытащили парня-водителя, объявили его «титушкой» и начали бить! …Эти призывают Вас захватывать власть силой, свергать Президента, сражаться с милицией и захватывать админздания – здание Кабинета Министров, Верховной Рады, Администрации Президента. Какой глубокий маразм! Неужели Вы думаете, что захватив Верховную Раду – вы станете депутатами и будете писать Законы, а захватив Кабинет Министров, Вы станете министрами? Что толку, что вы живете, спите и едите в здании Киевсовета – вы что стали депутатами Киева? Захваты админзданий ничего не решают и ничего не обозначают. Вас просто бросают, направляют то в одну, то во вторую бойню с целью пролить ВАШУ кровь, чтобы спровоцировать вмешательство иностранных правительств, проплативших Майдан! Даже, если вы все захватите и объявите какое-то правительство, – оно все вне закона. Его решения и распоряжения будут обязательны только для Вас самих, и никто его на местах и в регионах, да и в самом Киеве, выполнять не будет. Для нас всегда законными будут только решения, законно избранной власти. Все это может привести только к гражданской войне в стране! Есть законно избранная власть, Есть Президент. И нравится Вам это или нет, но в стране действовали и действуют законы, и Президент будет полный срок своего правления. Так же как был предыдущий президент Ющенко, которого уже через некоторое время после правления, большинство, голосовавших за него, его ненавидели, а приведшие его к власти политики – извинялись перед народом. Ну и что? Мы все его дотерпели до окончания его срока и переизбрали. Другого не будет, и не могло быть! То же самое будет с нынешним Президентом Украины – он будет весь срок своего правления, и выборы нового будут в 2015 году». Полностью здесь. Станислав, hi !
    5. +3
      30 января 2014 05:50
      В Украине происходит болезненный, но последовательный и объективно неизбежный процесс рождения гражданского общества, основ демократии и по большому счету гражданина в государстве. wassat сборища нацистов -гражданское общество ??? я вас умоляю... fool
    6. +3
      30 января 2014 07:34
      Элементарный предатель, агент влияния этот Смешко Игорь Петрович — президент Центра стратегических исследований и анализа (общественная организация), генерал-полковник,... окончивший специальные курсы:
      для высших должностных лиц в ...Высшей школе государственного управления им. Джона Кеннеди при Гарвардском университете, США;
      для руководителей разведывательных органов стран – участниц программы НАТО в ...национальном Королевском оборонном колледже, Стокгольм, Швеция;
      для руководителей разведывательных органов в ...Великобритании",
      радеющий за продвижение западной модели дерьмократии в Украине.
      Птенец горбачевского предательского гнезда.
  2. +34
    29 января 2014 15:23
    не знаю каким г-н генерал был инженером, но его подготовка на специальных курсах:
    - для высших должностных лиц в сфере национальной безопасности: «Концепция национальной безопасности и правительственные институты их обеспечения в демократическом государстве» Высшая школа государственного управления им. Джона Кеннеди при Гарвардском университете, США);
    - для руководителей разведывательных органов стран – участниц программы НАТО «Партнерство ради мира»:
    - «Концепции национальной безопасности и обороны, принципы демократического контроля над вооруженными силами и спецслужбами в демократическом обществе» (национальный Королевский оборонный колледж, Стокгольм, Швеция);
    - для руководителей разведывательных органов: «Организация борьбы с международным терроризмом и роль разведывательных структур в этой борьбе» (Великобритания);
    говорит сама за себя, если бы этот господин выразился как-либо по другому, огромное количество его кураторов из самых разных "демократий", должно было вешаться за пронепригодностью.
    1. +7
      29 января 2014 18:52
      Самое интересное, что подобные "специалисты" в свое время развалили все что можно, зато сейчас такие "умные" и "благородные".
    2. Felix200970
      +6
      29 января 2014 19:31
      + А этот момент в статье я не вычитал. Всё думал: вроде заслуженый и правильный дядька с нормальным военным образованием, а мысли как у толяна гриценка. Оказывается это он (как и толян) в тане и мелкобритании дерьмеца хряпнул. Такое же словоблудие про демократические идеалы и национальную идею (которой кстати не существует природе если не считать за идею бред про нЭзалЭжность).Каких-то украинских казаков приплёл, которых больше 200 лет в природе не существует как организации. Ещё бы орпришкив вспомнил да Устима Кармелюка.
  3. +21
    29 января 2014 15:26
    Майдан 2013 года стал результатом галопирующей в стране коррупции госаппарата, правопорядка и правосудия, а также низкой культуры и непрофессионализма власти в ведении диалога с народом

    А народ наверно это те кто под масками прячет свое истинное лицо, в страхе от того, что с ним в случае чего разбируться в темном углу без лишнего шума за содеянное, и диалог у них достигается бросанием бутылок с зажигательной смесью и т.п. в сотрудников правопорядка?!
    Афторы, не надо бросать лишний раз ..... на вентилятор! С разбегу головой в бетонную стену и сразу станет легче!
    1. +1
      29 января 2014 21:01
      Да не надо его бросать! Надо аккуратненько наложить в спичечный коробок и послать этому АНАЛизатору на выявление глистов.
    2. 0
      29 января 2014 21:01
      Да не надо его бросать! Надо аккуратненько наложить в спичечный коробок и послать этому АНАЛизатору на выявление глистов.
  4. +36
    29 января 2014 15:26
    Татьяна Савченко, как корреспондент, наверно мечтает о траве перед домом в 2 см, белом заборе 55 см, о полицейском снимающем кошку с дерева, и чиновнике, который едет на велосипеде в свой офис.

    Только пусть готовится тогда к активному гражданскому стукачеству во всех сферах жизни: дом, работа, школа, институт.

    В экономической:

    - отчисления в страховые фонды медицины
    - бесконечная аренда жилья
    - плата за кредитное жильё
    - конфискация приватной собственности в случае невостребования рынком
    - дорогая электоэнергия, т.к. мы должны заботиться об окруж.среде
    - экологические налоги

    Личная жизнь:

    - шашлык обязательно на заднем дворе, чтобы дым не мешал соседям
    - рыбалка после прохождения курсов и регистрации в организации рыболов и уплаты ежегодного взноса
    - бесконечная политкорректность и толлерантонсть
    - изучение специальных мест для пик-ников, т.к. поляна в селе у реки, где вы выросли с сестрой, - это неприкосаемая природа
    - обязательные посещения психолога у детей, чтобы ребенок мог пожаловаться на вас Таня.
    -
    -
    -
    -
    -
    -

    Либералы, вам никогда не построить рай на земле, идите в ....
    1. +13
      29 января 2014 15:39
      Цитата: Невский_ЗУ
      Либералы, вам никогда не построить рай на земле, идите в ....

      А лучше на ... !.. Причем, стройными рядами и в полном составе...
      1. +1
        29 января 2014 18:09
        Цитата: Chicot 1
        А лучше на ... !.. Причем, стройными рядами и в полном составе

        Хто-то выставил минус... Наверное из тех про кого здесь речь ведется...
        Видать не хочет идти в составе стройных рядов... wink
    2. +2
      29 января 2014 17:29
      в РФ половина примерно так и живет, только у них нет заднего двора, бесплатная медицина, которую содержат за счет взносов бесполезна даже в случае насморка, экология в заднице, места для пикника все загажены - даже изучать не стоит,
      рыбалка из-за отгораживания частниками водоемов и загрязнения стала роскошью и т.д.
      проценты по кредитам и страховки в 10 раз выше, а зарплата в 2-3 раза ниже.
      и пенсия такая, что порой даже за квартиру не заплатить.
      1. +7
        29 января 2014 18:17
        Цитата: yehat
        бесплатная медицина, которую содержат за счет взносов бесполезна даже в случае насморка

        Это вы зря, претензий к ней много, но вот у моей мамы рак лекарства бесплатно( а стоят если за деньги ого-го), у дочки травма серьезная была в родном городе не смогли вылечить дали направление в Москву там провели операцию бесплатно и быстро всех затрат было на бензин и еду.
        Цитата: yehat
        места для пикника все загажены

        Насчет этого не к государству а к себе родимому, убирать за собой надо. У нас на полянке куда ездят все наши работники и друзья чисто. Пенсия у родителей небольшая но за квартиру и просто пожить хватает, еще нам помогают, всю жизнь простые рабочии если что.
        1. +3
          29 января 2014 19:05
          Цитата: Курянин
          провели операцию бесплатно и быстро всех затрат было на бензин и еду

          Исключения подтверждают закономерность. Медицина в попе. Обратился с дочкой в травмпункт - рассечение брови около 6мм, так сразу предложили немецкие косметические швы за 600р. В противном случае предложили ехать в многопрофильную больницу, и делать обычные швы под наркозом. Хотя во времена союза я там раз десять шился, и травмы были посерьезнее.
          Цитата: Курянин
          Насчет этого не к государству а к себе родимому, убирать за собой надо.
          Это есть, быдла хватает. Но уровень культуры общества напрямую зависит от содержания того потока экскрементов, которые выплескивают на нас массмедиа. И государство в состоянии их контролировать, в Китае ток шоу и МТВ запретили, под предлогом несоответствия культурным ценностям Китая.
          Цитата: Курянин
          Пенсия у родителей небольшая но за квартиру и просто пожить хватает

          Пенсия у матери 8т.р., возьмем эту сумму за среднюю. ЖКХ за однокомнатную квартиру - 2,200р. Остается 5800р. Это только на жрачку, не на что больше этих денег не хватит. hi
          1. 0
            31 января 2014 08:02
            Простите, а почему Вы решили, что средняя пенсия 8т.р.? У моей матери пенсия около 16т.р., притом, что она имеет среднее образование и дальше бригадира по карьерой лестницы не поднялась. И за 3-х комнатную квартиру она платит около 3т.р. Живем в Красноярске, если что. И с мед.обслуживанием пока проблем не было ни разу. Жена недавно лежала в больнице - все лечение, все анализы, включая МРТ, сделали бесплатно. Вот только больничное питание подкачало, но я считаю, что поесть можно и за свой счет. Вот в чем с Вами соглашусь, так это в разнице отношения к больному со стороны врачей скорой и больницы и "работников" травмпунктов. Последние действительно ведут себя совершенно неадекватно. Мне знающие люди объяснили, что туда на работу попадают те, кто идет конкретно за деньгами.
  5. +24
    29 января 2014 15:28
    Именно благодаря таким, как Олежка Смешко Украина не стала и похоже уже не станет государством.
  6. +12
    29 января 2014 15:28
    Первый в истории Украины военный, военно-морской, военно-воздушный атташе по вопросам обороны в Соединенных Штатах Америки.

    - Занятненько...
    1. +1
      29 января 2014 22:13
      Цитата: Stiletto
      Первый в истории Украины военный, военно-морской, военно-воздушный атташе по вопросам обороны в Соединенных Штатах Америки

      "Подземно-космический" забыли...
  7. +11
    29 января 2014 15:35
    Все рождается в муках... Но по тем событиям, которые происходят сейчас в Украине, я могу сказать, что это не рождение. Это выкидыш...
    1. +9
      29 января 2014 15:45
      Цитата: Chicot 1
      Все рождается в муках...

      И де@илы то же....
      Цитата: Chicot 1
      Это выкидыш...

      В том и проблема, выкидыш это мертвый эмбрион-опасность в заражении организма. В данном случае организм уже заражен... поэтому и рождается даун.
      1. +6
        29 января 2014 15:53
        Цитата: Терский
        мертвый эмбрион-опасность в заражении организма

        Дык, нечего гулять со всякими встречными и поперечными интуристами. Тогда и недоразвитых эмбрионов не будет...
      2. +4
        29 января 2014 17:01
        Цитата: Терский
        В данном случае организм уже заражен... поэтому и рождается даун.

        ++++! Вот это гражданское общество?! belay
        "Активист радикалов «Правого сектора» рассказал о том, что движение настроено вести войну. «Сейчас почти все ходят в бронежилетах, так как настроены на боевые действия, радикальные действия против власти, все готовы воевать», - отметил активист. Он добавил, что у радикалов есть огнестрельное оружие и что воюют они не за Европу, так как им «п***ть на европейские ценности». Активист рассказал, что в «Правом секторе» бойцы в основном с Западной Украины, люди делятся на разные группы бойцов. Он отметил, что у «Правого сектора» есть отряд гренадеров, которому выдают "коктейли Молотова" и оружие, чтобы атаковать «Беркут». Активист рассказал, что у радикалов есть свои отряды химиков, которые делают "коктейли Молотова" из бензина, масла и аммиака. Активист рассказал, что перед приходом группы европарламентариев все склады с оружием и взрывчаткой были замаскированы. «Люди легли у дверей», тем самым закрыли собой входы в склады оружия. Активист рассказал, что ему удалось заснять на телефон, как евроинтеграторы пронесли разобранный обрез в хлебе. Он опасается, что армянин Сергей Нигоян был убит, так как тоже разведал или снял что-то подобное. Активист подчеркнул, что задача радикалов - расшатать обстановку в стране, поднять людей сражаться, чтобы было легче захватить власть. По ссылке можно посмотреть видео
        Источник: http://polemika.com.ua/news-137193.html
        1. +2
          29 января 2014 22:58
          Цитата: Егоза
          Он опасается, что армянин Сергей Нигоян был убит, так как тоже разведал или снял что-то подобное.

          Если хорошо и тщательно порытся на майдане, подобного будет тьма. Это банальный прокол майданутых, а свидетели в таких случаях, как известно, ну очень не желательны...
    2. +3
      29 января 2014 22:38
      Точно! Самое интересное, что Хлопцы на Украине пришли к тому, отчего ушли.Убрали Азарова, а в остальном всё осталось по-старому. Чего орали?
  8. 3030
    +8
    29 января 2014 15:38
    "(общественная организация)"-не верю я этим "общественным организациям"-потрешь такую "общественную" организацию и проступает иностранный агент!
  9. +7
    29 января 2014 15:38
    С сентября 1992 по июль 1995 года – первый в истории Украины военный, военно-морской, военно-воздушный атташе по вопросам обороны в Соединенных Штатах Америки.

    Там его похоже и завербовали
  10. +9
    29 января 2014 15:40
    ...Что касается объективных, исторических факторов... Прежде всего, как говорил второй украинский президент Леонид Кучма, Украина – это действительно не Россия. Несмотря на наши общие древние корни и переплетающуюся историю. Украина прежде всего ментальный наследник казацкой республики времен Богдана Хмельницкого. На ее территории попытка тотального внедрения крепостного права существовала меньше столетия. Зато многие ее города еще до вхождения в состав Российской империи имели Магдебургское право и опыт действующего местного самоуправления....
    Дочитал до этого места и перестал...
    А мы удивляемся, чего это армия нейтралитет объявила... fellow
  11. +7
    29 января 2014 15:41
    Гражданское общество термин юридический, который применяют все кто непоподя, не представляя себе его значения даже отдаленно.
    ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - в теории конституционного права совокупность отношений в экономике, культуре и других сферах, развивающихся в рамках демократического общества независимо, автономно от государства. Основными элементами Г.о. являются: разнообразие и равенство форм собственности, свобода труда и предпринимательства, идеологическое многообразие и свобода информации, незыблемость прав и свобод человека, развитое самоуправление, цивилизованная правовая власть.
    Из всего перечисленного уличные деятели запомнили только "автономно от государства". Вот это они и строят. Только это не гражданское общество, а анархия.
  12. +7
    29 января 2014 15:41
    Матёрый, похоже шпион-двухстволка. С такими "безопасниками" не мудрено оказаться в заднице. А как сладко поёт за гражданское общество, создающееся на майдане, ага?, заслушаться. И в демократию верит, удивительно - почему до сих пор не президент?
  13. +10
    29 января 2014 15:41
    Смешко Игорь Петрович — президент Центра стратегических исследований и анализа (общественная организация), генерал-полковник, доктор технических наук, профессор, лауреат Государственной премии Украины в области науки и техники. Биография, особенно после 1991 г. захватывающая,прям "анталогия формирования агента влияния США на Украине или верного сына украинского народа". А перлы про исключительную роль Украины просто умиляют, и опять же РОССИЯ должна...... и опять должна...... .Очередной "мессия" украинского разлива живущий на западные гранты.
  14. +11
    29 января 2014 15:42
    Явный предатель Родины. Завербованный США.
  15. +9
    29 января 2014 15:48
    Даже дочитывать не стал....казачек то засланный!
    1. +10
      29 января 2014 16:00
      Цитата: JonnyT
      Даже дочитывать не стал....казачек то засланный!


      При оранжевой революции он возглавлял СБУ. Он что не знал, что организация "ПОРА" начнет ставить палатки на майдане? Он в кубе агент США.
  16. +6
    29 января 2014 15:54
    «низы» в Украине уже созрели для демократии
    Причем, в западной части страны этих "низов" созревает больше, видимо климат лучше или теплый ветер с Европы. smile
    1. 120352
      0
      29 января 2014 17:42
      Вы перепутали демократию с фашизмом.
  17. avt
    +2
    29 января 2014 15:55
    Мутный казачек .Часом не при нем посол USA дипломы СБушникам выдавал ? Всерьез тратить время и обсуждать нечего .Таких ,,настоящих полковников" у нас самих хватает .Но в одном он прав - идет построение нацистского государства по калькам Австро-Венгрии и нацистской Германии и Янукович этому подыгрывает ,а вот вольно или невольно - нам ,да и огромному количеству людей на Украине , глубоко фиолетово . Поскольку результат в итоге будет один.
  18. +3
    29 января 2014 16:00
    (Высшая школа государственного управления им. Джона Кеннеди при Гарвардском университете, США);

    Вот с помощью таких агентов влияние и устраиваются всякие "майдауны"..
    Наших бы не мешало проверить на такую биографию!
  19. +12
    29 января 2014 16:02
    Ага требования наиболее "продвинутой" части украинского гражданского общества:

    и как они выглядят




  20. +5
    29 января 2014 16:08
    Если СБУ прошляпила,то где он был? Пан Смешко,как и все чиновники,грезил о свободной Украине,по шляху
    бредут волы и сободный козак поет:Що не вмерла Украина.....?
    Вся элита,СМИ,олигархи и пр.,24 года лелеяли свободевцев,читай бандеровцев.
  21. +9
    29 января 2014 16:10
    Если авторы статьи считают присходящее в Украине рожением гражданского общества то пускай вместе с этим генералом идут на майдан и объясняют бандерлогам что такое демократия. Там сейчас все разгорячились и они уже не отделаются как Кличко пеной в мпорду wassat А писать на ВО подобные статьи полный бред fool
  22. +9
    29 января 2014 16:12
    .
    На Украине агрессия нацистов, а не "зарождение гражданского общества".
    .
    1. romrem
      -16
      29 января 2014 16:52
      я смотрю тут одни патриоты собрались, только чьи или сидя дома возле компа все смелые , вы выйдите на улицу ,поедьте в Киев и выразите этим людям свои претензии ,а так просто трепать языком и прикидываться стратегами по построению мира все мастера, или страшно своей ...опой рисковать герои украинофобы, лучше думайте о и мечтайте о своём благополучии, так как от вас ничего в этом мире не зависит и смотрите не лопните от злости что эти люди хотят жить в нормальном государстве, где перед законом все равны и нацики и украинофобы и все остальные.
      1. Комментарий был удален.
      2. +11
        29 января 2014 17:20
        Цитата: romrem
        от вас ничего в этом мире не зависит

        От нас зависит, чтобы наши дети и наши обыватели распознали волчью сучность либеральных подачек типа: "что эти люди хотят жить в нормальном государстве", вместо того, чтобы построить нормальное государство)).
        На халяву, как известно, ловят лохов.
      3. avt
        +8
        29 января 2014 17:25
        Цитата: romrem
        прикидываться стратегами по построению мира все мастера, или страшно своей ...опой рисковать герои украинофобы,

        laughing Милок ,не буди лихо пока оно тихо . Тут на сайте народу реального со свежим боевым опытом по более будет чем у всех западенцив что Абхазии ,Чечне и Ю.Осетии шарились ,уж если накличешь - приедут не бутылки с бензином кидать , так что забейся под баррикаду и в нашу сторону не вякай .
        Цитата: romrem
        лучше думайте о и мечтайте о своём благополучии,

        Так о своем и наших братьев на Украине с бандеровцами остались и мечтаем и очень не хотим из своего кармана ваш гейвропский выбор оплачивать , ни газом ни кредитами льготными с перспективой назад не получить.
        Цитата: romrem
        так как от вас ничего в этом мире не зависит

        Оно и видно - ВВП в Евросоюз поехал разбираться , ну а вам с Яныком пока в эуроприхожей - на майдане посидеть тихонько предложили, решения подождать .
        Цитата: romrem
        лопните от злости что эти люди хотят жить в нормальном государстве, где перед законом все равны и нацики и украинофобы и все остальные.

        Уже такие сказки слышали от сказочников про тоже самое из Приебалтики от реальных членов ЕС,что в отличии от вас рагулей ,которых на порог ЕС не пускают , только ассоциируют по договору , ровно такому же какой ЕС к примеру с Марокко подписал и еще с несколькими африканскими странами . Так что подпишите вы бумажки с ЕС , сомнений нет - Янукович уже слился, тока как вы все запоете когда свободного проезда в Эуропу не получите , вот картина маслом будет .Но приблизительно картинку воспроизвести можешь , если поглядишь что те же нацики пели про незалежну Украину и про то как сало съели клятии и как вольно и сытно заживете , вот сейчас итоги перемоги и пожинаете .Ну а далее даже как в Приебалтике не будет , бо они члены ЕС , а вы по эуроассоциативному закону будете в вожделенной Эуропэ - не пришей к 3,14 ..де рукав . Но это не для нынешнего осмысления , не в коня корм, это на память , чтобы годика через два мои слова в твоей памяти всплыли , всплывут и появится в буйной головушке мысль - а ведь говорили добрые люди , да не верил .Ну естественно если голова на плечах еще будет.
        1. romrem
          -13
          29 января 2014 18:00
          так не сиди командос вы наш у себя дома едь ,а не поливай всех своим дерьмом
          1. avt
            +7
            29 января 2014 19:39
            Цитата: romrem
            так не сиди командос вы наш у себя дома едь

            Вы от вида крымского ,,Беркута " ,который за ,,Витязь" приняли , заочковали так , что Кличко частное письмо послал с просьбой помощи от НАТО ,что ж будет когда реально народ поедет . laughing Да и ВВП не велит , требует невмешательства , вот вроде с евриопцами про вас договорился - до Олимпиады сидеть будете тихо , может даже по мусорным бакам стучать не будете , пока посты в вашем правительстве делят . К тому же какой резон за вашего малахольного Януковича вписываться коли у вас у Киеве по разные стороны баррикады одни сторонники гейвропские ? Только что с одной еще и воспитанники недобитых гитлеровских холуев - карателей .А с другой оплеванные служивые президентом - эуроинтегратором в размен брошенные под бутылки с бензином с правом гореть , но не отвечать.Кабы был Вождь типа Ковпака ... да таких не видно .
      4. +5
        29 января 2014 17:29
        А Вы, надо понимать, прямо с первой линии баррикад на Грушевского комментируете.
        1. romrem
          -8
          29 января 2014 17:57
          просто смотрю правде в глаза
          1. +5
            29 января 2014 18:33
            Цитата: romrem
            просто смотрю правде в глаза

            И как эту евро-правду зовут? Яйценюк? Фарион?
      5. +8
        29 января 2014 18:34
        Цитата: romrem
        я смотрю

        "Дивлюсь я на небо та й думку гадаю.
        Чому я не сокiл, чому не лiтаю?
        Я б землю покинув i в небо злiтав!"
  23. +2
    29 января 2014 16:19
    Цитата: seller trucks
    вот типичная жертва украинского образования.

    Зато список всяких учёных степеней и званий впечатляет, просто зашкаливает. "Гражданское общество" он на Майдане увидел! Ну, ну. Похоже, что там многим лечиться нужно.
  24. Старый совок
    +8
    29 января 2014 16:28
    Гражданское общество с коктейлем Молотова в одной руке и битой в другой. Да уж, европейские идеалы, дальше некуда. Хотя можно, каменный топор и факел.
  25. +6
    29 января 2014 16:29
    Прозрачный такой генерал. Учителя просматриваются прекрасно.
    Забыл только в конце выкрикнуть "Хайль Бжезинский!"
    1. zzz
      zzz
      0
      29 января 2014 16:43
      Цитата: BigRiver
      Прозрачный такой генерал.


      Да весь его послужной список говорит о том,что он мутный!
      1. +5
        29 января 2014 17:00
        Цитата: zzz
        ...Да весь его послужной список говорит о том,что он мутный!

        НЕ нахожу его мутным. Очень конкретный, подготовленный, чётко формулирующий идеологемы и мифологемы враг. Цели его усилий - тоже прозрачны и ясны.
        Вот такие господа и формируют в неподготовленных умах украинцев "евро мечту".
        1. zzz
          zzz
          +1
          29 января 2014 17:21
          Вот тогда вопрос: а для чего или для кого такую статью здесь выложили? На какой контингент рассчитано?
          1. +3
            29 января 2014 18:00
            Цитата: zzz
            Вот тогда вопрос: а для чего или для кого такую статью здесь выложили? На какой контингент рассчитано?

            Такие ж дярьмократы (не все, конечно) сидят в СБУ и МО... Сидят и наблюдают в окошко, как Беркут факелами горит и кровью умывается.
            Вот он, евро-нейтралитет армии Украины.
    2. Viktor Voll
      -6
      29 января 2014 19:46
      То есть крикни он в конце "Хайль Путин "- был бы свой в доску, и все бы кинулись ставить ему "лайки"
  26. +9
    29 января 2014 16:53
    Генерал - точно засланный казачок!Какое в ж... гражданское общество. Ему бы отъехать от столицы километров на 100 в любое село, увидел бы гражданское общество. А то, что на Майдане, не считая фашистов, иллюстрация пирамиды Маслоу в динамике. Вы посмотрите социальный состав: преимущественно, студенты, всевозможные деятели области культуры (художники, музыканты и т.п.), врачи и т.п. Студентам папы мамы деньги и так дают. Работать не надо. Деятели искусств тоже особо не надрываются. Деньги есть, теперь хочется приключений.
    А то, что страна ляжет после вхождения в ЕС (хотя никто Украину в ЕС-то и не собирался брать, лишь ассоциацию с ЗСТ хотели подписать, чтобы сливать свои товары), им - по-барабану.
    А по его словам получается, что на Майдане стоит авангард народа.
  27. +3
    29 января 2014 17:02
    Список титулов, должностей и "университетов" позволяет сделать вывод: бездарность с полным отсутствием совести и высочайшем самомнении. Что-то о результативности сего "деятетеля", хотя нет, точнее "языкомводителя" ни в одной из областей не слышно.
    1. +1
      29 января 2014 19:24
      К тому же,лукавит!История украинец.козачества и остальног народа Украины:первые почти
      свободные в рамках Речи Посполитой,остальных - польские паны считали быдлом и драли
      с них 7 шкур.Так,что 100 лет крепостного права по Смешко,это миг и украинцы якобы
      сохранили свободолюбие и в Московии.Видно,в академиях,оных,Смешко учили по иному.
    2. Комментарий был удален.
  28. +1
    29 января 2014 17:03
    "С сентября 1992 по июль 1995 года – первый в истории Украины военный, военно-морской, военно-воздушный атташе по вопросам обороны в Соединенных Штатах Америки.
    С сентября 2000 по октябрь 2002 года – атташе по вопросам обороны, военный атташе при посольстве Украины в Швейцарской Конфедерации – постоянный представитель Министерства обороны Украины при международных организациях в Женеве."

    Вот где ему мозг то отформатировали.
    1. +2
      29 января 2014 17:34
      многие города украины понятия не имели, что такое магдебургское право )))
      1. romrem
        -2
        29 января 2014 18:03
        вы хоть немного историю знаете?
        1. Viktor Voll
          -2
          29 января 2014 19:48
          Конечно знают , Киселев и Ко каждый вечер на экране рассказывает новую басню-страшилку.
          1. +5
            29 января 2014 20:44
            Цитата: Viktor Voll
            Конечно знают , Киселев и Ко каждый вечер на экране рассказывает новую басню-страшилку.

            Ну а вы, два евро-умника, другие имена, кроме Киселёва и Путина слышали?
            Или с детства у вас одна фраза "Хай жыве Степан Бандера и жинка його Параська!"! в мозгу засела? laughing
      2. +4
        29 января 2014 18:06
        Цитата: yehat
        многие города украины понятия не имели, что такое магдебургское право )))

        Наверное хотел вспомнить древних укров, с их правом на самостийность до Р.Х., но ляпнул то, что в гоовоу пришло wassat
  29. +1
    29 января 2014 17:24
    Три главных временных отрезков в жизни сего америкосского прихвостня:
    С сентября 1992 по июль 1995 года – первый в истории Украины военный, военно-морской, военно-воздушный атташе по вопросам обороны в Соединенных Штатах Америки.-годы вербовки
    С июля 1995 по апрель 1998 года – председатель Комитета по вопросам разведки при президенте Украины.-внедрение
    С сентября 2003 по февраль 2005 года – председатель Службы безопасности Украины- выполнение главного предназначения его деятельности как агента, установление штатовского контроля над спецслужбой и трансформации ее в филиал ЦРУ
    В декабре 2005 года уволен в запас Службы безопасности страны.- долгожданное вручение хозяевами кодов-ключей банковских счетов.
    1. +1
      29 января 2014 18:14
      GalinaNP SU Сегодня, 17:24 -"годы вербовки "..
      Это Вы через чур...Просто янки чуть сменили тактику перед развалом Союза -вместо вербовки начали искать Х и делать агентов влияния Х+ US..Признак их прост--никому неизвестный делает быструю карьеру вверх....Успехов в поиске..
  30. +1
    29 января 2014 17:26
    президент Центра стратегических исследований и анализа
    Настораживает одно название - так себя любят называть многочисленные грантоеды.
  31. +1
    29 января 2014 17:29
    Аналитик перепутал рождение с актом дефекации...
  32. +10
    29 января 2014 17:55
    В классе новый учитель:
    - Меня зовут Иммануил Моисеевич, я либерал. Дети, по очереди представляйтесь так же,
    как и я...
    - Меня зовут Маша, я либералка...
    - Меня зовут Стёпа, я либерал...
    - Меня зовут Вовочка, я сталинист.
    - Вовочка, почему ты сталинист?!!
    - Моя мама сталинистка, мой папа сталинист,моя бабушка сталинистка, мои друзья сталинисты и я тоже
    сталинист.
    - Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа - наркоманом, бабушка
    - лезбиянкой, а друзья - геями, кем бы ты был тогда?!
    - Вот тогда бы я был либералом.
  33. Комментарий был удален.
  34. +2
    29 января 2014 17:57
    А это уже Достоевский о господах либералах.
  35. coserg 2012
    0
    29 января 2014 18:01
    Какого гражданского общества?Это которое на майдане?Да будет Россия процветающей и без украины, не надо нас этим пугать.Без России вам точно кранты,что с ЕЭС, что без него,это вопрос времени.
  36. 0
    29 января 2014 18:08
    Статья просто ВОНЯЕТ заказухой.
  37. +3
    29 января 2014 18:15
    Вот что сейчас происходит в Украине благодаря таким чувакам.. bully
  38. +4
    29 января 2014 18:23
    [i]– А как же президент Виктор Ющенко?

    – Я бы назвал его пассивным демократом.[/i
    ]

    good С этого можно было начать...и ...больше ничего не надо. Остальное - бред.
    1. SlavOn76
      0
      30 января 2014 05:19
      На мой взгляд, слово "демократ" в данном контексте совершенно лишнее. А все остальное верно...
  39. 0
    29 января 2014 18:29
    Интересно, кем был генерал полковник при СССР, ну этот христопродавец как и Кучман, и ЛМ, а так же ЮЩЕНКОВИЧ все они агенты влияния США, тут и к бабке не ходи, но всё таки мелковаты по сравнению с главным Иудой Михуилом Меченым.
  40. iulai
    0
    29 января 2014 18:31
    По крайней мере теперь власть будет считаться с обществом, народ завоевал это на баррикадах. А у нас: газ - поднять цены, электричество - установить лимит, Цены на табак водку - повысить ! Курить - запретить везде ! Смартфоны - запретить на вокзалах и аэропортах ! С российскими гражданами обращаются как с баранами ! И мы это заслужили !
  41. 0
    29 января 2014 18:32
    Какое там гражданское общество? Люди хотят спокойствия своим семьям...На майдане(ул. Грушевского) скачут проплаченные Западом петрушки, накачанные горилкою з перцем и наркотой...И вообще, этот зооцирк-следствие интересов Запада и части украинских олигархов, обиженных Семьей (семья Януковича конечно)...
    В общем уже открытым текстом-Крым, Донбасс, Запорожье и всех восточных обратно в Россию, остальные, если хотят, пусть "евроинтегрируются"...
  42. +1
    29 января 2014 18:35
    Цитата: romrem
    поедьте в Киев и выразите этим людям свои претензии

    Может и поехал бы только предоставь украинский паспорт, а то потом будут орать, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины fellow
  43. +1
    29 января 2014 18:41
    По какой то теме я уже писал, что за бугром не столько обучают сколько втюхивают свои "ценности". Вот вам наглядный пример. У них почти гражданская война, а он про гражданское общество. Подучился.
  44. 0
    29 января 2014 18:43
    Цитата: CTEPX
    Цитата: romrem
    от вас ничего в этом мире не зависит

    От нас зависит, чтобы наши дети и наши обыватели распознали волчью сучность либеральных подачек типа: "что эти люди хотят жить в нормальном государстве", вместо того, чтобы построить нормальное государство)).
    На халяву, как известно, ловят лохов.


    +, согласен полностью.
  45. +1
    29 января 2014 18:46
    А не готовится ли в Украине (Египетский вариант) Народ достали все эти майдауны "тряпки яныки" и т.д..Эдакая четкая смена власти ..(низы не хотят верхи не могут.) Объявляют ЧП в стране власть берут военные (янука пол арест правительство уже в отставке) Ультиматум майдаунам 24 ч. И подготовка к народному референдуму и новым выборам..! Считаю это единственный правильный метод избежать гражданской войны) Вот только без таких чуваков как в этой статье..(таких нужно впервую очередь арестовать и изолировать).. bully
    1. coserg 2012
      -1
      29 января 2014 21:01
      Вот и я в ком-х об этом писал,когда начиналось, и говорили что Россия должна вмешаться.Мне тогда ответили в том смысле, что сильно не прав.Вот теперь эта тягомотина продолжается до сих пор,и конца не видно.
  46. +2
    29 января 2014 18:50
    посмотрите как оценивает ситуацию на украине КПУ...
    Опубликовано 29.01.2014 10:15
    Автор: Пресс-служба ЦК КПРФ
    "оследние события развеяли миф о том, что в украинской столице идет противостояние «преступной власти» и «мирных евродемократов».

    В действительности данные факты есть результат борьбы олигархических кланов Украины за власть, и за пост Президента Украины в частности. Текущие события представляют из себя государственный переворот. Это подтверждается последними действиями «оппозиции», которые создают параллельные институты власти и, используя имя народа, проводят антиконституционные действия, что еще больше разжигает конфликт в Украине, заставляя власть идти на все более радикальные шаги.

    Отдельно заслуживает внимание все возрастающая активность ультраправых, неонацистских и крайне националистических политических сил, чьими руками творится насилие и беззаконие, провоцируются столкновения и противостояние. К таким организациям относятся в частности «Тризуб», «УНА-УНСО», «Правый сектор», партия «Свобода» и т.д. При этом последняя занимает особую роль в эскалации конфликта, так как будучи парламентской партией и находясь при власти в ряде западноукраинских регионов – имеет реальную возможность и дальше проводить подрывную политику против конституционного строя Украины.
    Все эти организации объединены идеологически, и берут пример с пособников немецких национал-социалистов – Бендеры и Шухевича, а также используют идентичные с ними лозунги."
    http://moskprf.ru/index.php/novosti-menyu/6163-otkrytoe-obrashchenie-kommunistic

    heskoj-partii-ukrainy-k-mezhdunarodnomu-kommunisticheskomu-rabochemu-i-levomu-dv

    izheniyu

    вот Вам ,пане генерал ,и гражданское общество..
    .а здесь про Севастополь..http://moskprf.ru/index.php/novosti-menyu/6149-zayavleni
    e
  47. 0
    29 января 2014 18:52
    Майдан же 2013 года стал результатом галопирующей в стране коррупции, особенно в сфере госаппарата, правопорядка и правосудия, а также низкой культуры и непрофессионализма власти в ведении диалога с народом.

    С этим согласен,всё остальное либеральный бред.
  48. +2
    29 января 2014 19:05
    МЯТЕЖ ! ПЕРЕВОРОТ! Это самые точные слова для ситуации в Украине..И самое интересное что нет лидера кто бы мог контролировать все эти бандформирования..Опять "АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА..?"..Украинская армия ..Ау..Дотяните до того что боятся будете в форме на улицу выйти ! все к этому идет..думайте !(в этот раз ваши хаты с краю не окажутся..)Я не призываю ни к чему просто совесть и офицерская честь не только у Беркута должна быть..Делайте что то хоть ..Украину просрете!
  49. 0
    29 января 2014 19:07
    Треть статьи не прочитал, тошнота..

    Демократия, процветание - мы уже "расцвели" в 90-х, надемократизировались на полвека вперед.

    Автору

  50. +1
    29 января 2014 19:36
    Цитата: romrem
    вы хоть немного историю знаете?

    На территорий современной Украины в некоторых городах было "Магдебургское право" вот только вопрос , а какое к этому "праву" имели отношение предки современных украинцев?
  51. +2
    29 января 2014 19:56
    Это разве исследование и анализ?
    Когда командир части, въезжая в ворота, увидел надпись мочой на снегу: Генерал такой-то чудак (на букву М) и приказал расследовать инцидент, то анализ и выводы были безупречны.
    Начхим доложил: - моча капитана Иванова;
    особист доложил: - почерк вашей жены.
    Вот и всё гражданское общество.
  52. +1
    29 января 2014 20:02
    Украина - а что это такое?
  53. 0
    29 января 2014 20:28
    Автор бредит, говоря о некоей "государственной независимости Украины" применительно к 17 веку. Государственная независимость Украины возникала впервые в начале 90-х годов 20 века. Раньше можно было говорить об автономии Украины (и то временной), но не о суверенитете.
    Полная чушь и о "рождении гражданского общества". Я ничего не имею против гражданского общества, но оно рождается в ходе длительных социально-экономических процессов, а не в ходе поджогов покрышек и битья стёкол.
    Хорошо сказано про Ющенко:
    Я бы назвал его пассивным демократом.

    Давно известно, что "демократы" делятся на активных и пассивных. Это в точку.
    И в чём Ющенко демократ? В том, что Шухевичу присвоил героя Украины?
    Но есть и одна здравая мысль. Автор правильно намекнул, что причиной нынешних событий на Украине являются прежде всего её внутренние проблемы, а не чьи-то "происки". Происки, они всегда есть, и у всех. Но здоровое общество с ними успешно справляется.
  54. 0
    29 января 2014 20:42
    Да этот чувак, у которого берут интервью, относится к виду пендрегаст обыкновенный, разворачивающий , как флюгер, свой зад на западный ветер.
  55. xirurg.net
    +3
    29 января 2014 20:44
    Что за чушь, какое рождение "гражданского общества". В Украине рожают УРОДА, который загрызет и "мать" и "аккушеров". От уродов добра НЕТ!!!
  56. Бандера
    -3
    29 января 2014 20:46
    Статья действительно заслуживает внимания.
    Украина действительно не Россия. Имею надежду, что люди с подобным мировоззрением возьмут верх в Украине.
  57. serge
    0
    29 января 2014 20:48
    Генерал, а врёт как сивый мерин. В общем, теперь все знают - попытка инспирированного американскими сионистами платного государственного переворота - это попытка рождения гражданского общества. О каких енералов с промытыми мозгами рождает независимая Украина.
  58. +1
    29 января 2014 20:54
    Неудивительно читать комменты форумчан,как они негативно относятся к демократии.Потому что "Великие комбинаторы"свое время прикрываясь демократией принесли государству и народу столько бед,что даже 50 лет после этого события 90-х будут вспоминатся с ужасом и проклятиями
  59. stranik72
    0
    29 января 2014 21:00
    Я думаю стоит согласиться, что народ Украины более креативен, во всяком случае, наших южных и кавказских "друзей" они держат в приятном тонусе нормального поведения. А всё остальное, да имеет место быть, это "гражданское общество" ни очень смахивает на гражданское, да и на общество приличное хотя бы тоже.
  60. 0
    29 января 2014 21:34
    НАСТОЯЩИЙ ДЕМОКРАТ ЭТОТ ГЕНЕРАЛ однако.Вот только демократией на майдане и не найдете даже под лупой искать будете!Смахивает на АГЕНТА влияния национальных интересов сша.они намедни обьявили о них,мол события на украине затрагивают нац. интересы сша!А этот так сказать джентельмен заворачивает все в красивую обертку для общественности. Выводы каждый делает сам!!!
  61. 0
    29 января 2014 21:37
    катапульта и горящие шины - признаки зарождающегося общества и демократии...сильно!
  62. +2
    29 января 2014 22:32
    Для меня было достаточно прочитать,что этот человек был три года в США.Наверное, в это время он был и завербован ЦРУ.А этот центр стратегических исследований, конечно ,финансируется Госдепом США?Ясно, откуда у незалежного генерала такие мысли.Продался,иуда,за доллары.
  63. Mih
    +2
    29 января 2014 23:22
    Украина - нет такого государства, как сказал наш Президент.Это сброд взбесившейся польской общественности.Ненависть поляков ко всему русскому зашкаливает все нормы. И мы должны относиться ко всему этому с терпением и пониманием. Дружба народов это хрень. Может быть надо с улыбкой относиться к высказыванию Збигнева Бжежинского.
  64. vikov
    -2
    30 января 2014 00:18
    Честно говоря всегда поражался этому форуму, с одной стороны, люди получившие классное образование, дослужившиеся до больших звезд, т.е. люди способные оценить ситуацию, проанализировать и принять решения, скатываются до банального интервьюируемый - , потому что не разделяет нашего мнения, позор вашим сединам, если конечно не отрабатываете бабло, в Украине происходит формирование и становление нации, а нация стоит намного выше всяких ярлыков типа бендеровцы, и любая власть должна будет учитывать этот фактор, хочет этого она или не хочет, автору респект.
    1. +2
      30 января 2014 00:40
      Цитата: vikov
      Честно говоря всегда поражался этому форуму, с одной стороны, люди получившие классное образование, дослужившиеся до больших звезд, т.е. люди способные оценить ситуацию, проанализировать и принять решения

      Действительно большинство посещающих этот форум получили действительно классное,СОВЕТСКОЕ образование,но увы не всем оно пошло в прок...

      А что касательно "становления нации",то как же тогда в 1991 году Украина оформляла независимость? Для КОГО?

      А вообще,для любого здравомыслящего человека,силы идущие под лозунгами пособников фашистов - вне закона.
      И давать оценку происходящего в Украине ,уж извините приходится с оглядкой на происходившее в 40х-50х...
      1. vikov
        -2
        30 января 2014 01:24
        А Вы никогда не задумывались над вопросом - если такое классное, то почему?
        91 год это был просто развод или совков или лохов, как удобней Вам.
        Говорить о пособниках спустя 70 с лишним лет не солидно, тем более бестолковым детям своих славных отцов, общество не способное развиваться, трансформироваться в зависимости с требованиями текущей обстановки обречено, что Союз и доказал, понимаю тоску о молодых девках тех лет, но и мозги должны быть.
        1. 0
          30 января 2014 01:43
          Цитата: vikov
          Говорить о пособниках спустя 70 с лишним лет не солидно

          О" НЕ СОЛИДНОСТИ "ведёте речь?Тренд такой,замалчивать преступления фашистов,или решили переписать историю "с чистого листа"?

          Но не забывайте: Не помнящий прошлого,будущего не увидит...
    2. SlavOn76
      +3
      30 января 2014 05:38
      Цитата: vikov
      в Украине происходит формирование и становление нации

      Какой нации? Западная Украина как была недоляхами, так ими и осталась. Восточная Украина как была русскими, так ими и осталась. И потом, что значит формирование и становление? Мятеж, путч, призывы к насильственному свержению гос. строя по-вашему это становление? Странно, но я всегда думал что это статьи в УК такие...
  65. sergodreamer
    +1
    30 января 2014 00:23
    Парням с востока Украины пора бы уже организоваться, а то можно все прое..ть, за них ни кто ни чего делать не будет.
    1. vikov
      -1
      30 января 2014 00:30
      И как же парням с Востока не про...ть то что имеет Ахметов? потому что сами то парни с Востока то голые, толкните идею как нищета должна отстаивать интересы миллиардера. am
  66. +1
    30 января 2014 00:26
    Цитата: Бандера
    Статья действительно заслуживает внимания.
    Украина действительно не Россия. Имею надежду, что люди с подобным мировоззрением возьмут верх в Украине.


    Полностью согласен Украина действительно не Россия. Россия это независимое государство с многовековой историей. За свою историю становления и развития победившую множество врагов покушавшихся на её независимость. Об Россию разбивались целые империи. Кровью своих своих сыновей и дочерей заслужившая право называться независимым государством в полном понимании этого слова.
    Украина государство независимость которого существует на бумаге лишь чуть более 20 лет. Подчёркиваю НА Б У М А Г Е! Украине даже не пришлось сражаться чтобы получить такую независимость.
    "Товарищи" с майдана даже не понимают что евроинтеграция это крест не только на Государстве Украина, но и что более страшно крест на культуре и идентичности украинского народа. Может они поймут это когда по улицам древнего города Киева начнут гейпарады гулять?
    1. vikov
      -2
      30 января 2014 00:38
      Не смешите мои тапки, и не пугайте своих сограждан тем что сытые европейские геи поедут в нищую Украину жить и проводить свои парады, если интересуют подобные лучше включите российское ТВ, там этого добра выше крыши.
      Говорить о независимой Российской Империи глупо, Вы просто не знаете исторической истории, в прочем как и то, что первый лендлиз был в 1812 году.
      1. Вера
        +3
        30 января 2014 03:49
        "...Вы просто не знаете исторической истории, ..." -Это как так понять можно ?
        1. vikov
          0
          30 января 2014 11:28
          То что нам постоянно преподносится не что иное как политическая история, написанная в угоду определенным силам, была и полит.экономика, после которой народу могли скармливать лозунги типа: Экономика должна быть экономной.
          Единой истории нет и не должно быть, она слишком многогранна, почитайте финансовую историю войны 1812 года:
          Отечественная война в фунтах стерлингов
          http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/otechestvennaya_voyna_v_funtah_sterlingov.html
    2. Вера
      0
      30 января 2014 03:51
      Как Вы правы .
  67. EdwardTich68
    0
    30 января 2014 01:28
    Ленивая , болтливая хулиганская нечисть на окраине ,разорив свой вороватый цыганский табор , пытается хоть у кого нибудь сглодать копеечку.ПОЗОР УКРАИНЦАМ,
  68. EdwardTich68
    +1
    30 января 2014 01:31
    Принят мерзкой трусливой воровской украинской властью ,закон об амнистии погромщиков и убийц .ПОЗОР УКРАИНЦАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  69. Вера
    +1
    30 января 2014 03:46
    "Автор статьи - провокатор, статья бред сивой кобылы. Какое может быть гражданское общество с коктейлем молотова против полиции ? Откуда вообще автор, взял что в опже мира может быть построено гражданское общество ?" Абсолютно правильный вывод.Маразматически напыщенная статья ...
  70. +1
    30 января 2014 04:41
    Александр Д. UA Вчера, 20:57 ↑ Новый
    А что в России меняется в цивилизованном плане? Как было самодержавие, так и осталось. Был царь и великий князь, который жил в богатых палатах, а его народ в деревянных землянках, стал президент-царь, который имеет кучу активов и недвижимости, а его народ ютится по коммуналкам.

    ДА УЖ)))) ПРИВЕДУ ПРИМЕР - в моем городе до 2000 года не случалось ни (!) единой пробки (автомобильной), ну там исключая обстоятельства непереодолимой силы)), и что характерно - дороги сделали шире модернизировали схему городского движения во многих местах, а пробки каждый божий день...Работаю в окружении женщин и (!) 2/3 из коллектива приезжают за рулем ... Я, бомбивший водкой на "копейке"))), и не милионщик (к счастью)))))+ моя семья, вынуждены совокупно , в неделю ,тратить 2000 р. только на бензин (учитывая, что я для своего авто, беру у служебного водилы по 20 руб.), ибо в семье теперь три авто и боюсь что скоро станет и 4 т.к. младшему сыну уже 10
    Так что господин "хороший" ваш прогиб не засчитан, ибо не отвечает срезу статистики среднего (моего) города РФ хотя бы по насыщенности авто в частной собственности!
  71. +1
    30 января 2014 05:16
    Да че там вообще гонять за нищету россиян, меня достали эти стоны сопляков не живщих 20 лет при СССР, им просто чего не дай всего мало(((. Вот взять мою жену, СССР распался когда ей было 11 лет (мозг ребенка), тоже вечно стонет глядя на США и ЕВРопу... но она не видит в упорягу((( что только её шмотками занято два плательных шкафа, на эту зиму у неё 4 пары недешовых сапог, полусапог и зимних кроссовок для езды... и все блин плохо живем а!
    Я слышал, что мозг человека может синтезировать любое ему нужное химическое в-во и там соеденение веществ, мол даже наркотик... И если мозгу дают попробовать наркоту он перестает сам себя удовлетворять и начинает ТРЕБОВАТЬ все более высокие дозы - вот упращенное иллюстрирование внутреннего отношения нашей нации к потребляемому ей же. Патернализм и максимализм славян, это их "Царь и Бог", Папа нам всё даст", Папа все решит" ,"Ой Ой Папа нас кинул" и т.д. А ты оторви жопу то и пойди САМ или САМА сделай, да хоть машину помой а((((, а то сидят в танках + огороды на мониторах разводят, сидят на работе в однокласниках, читаешь их исковые ((( и реветь в пору от тупости автора, неумению сформулировать, отсутствии лаконичности и вообще оптимальной логики текста - никто теперь не берет инициативу в свои руки, все работают из под палки и ))))) ВСЕ сцука только на Путина и полагаются в широком смысле...
  72. 0
    31 января 2014 13:00
    Я желаю Украине адекватных и последовательных в своих действиях правителей. Не важно, будут они друзья России или враги, но пусть они придерживаются одной политики, не мечутся из стороны в сторону. Тогда и России будет проще определиться со своим отношением к Украине, и жители Украины разделятся по интересам. Вчера в какой-то передаче украинец ь(имя, отчество не помню)сказал, что ни разделенная, ни федеративная Украина западу не нужна, поэтому никакого разделения не будет. Может, если к власти придут бандеровцы, вменяемая часть жителей Украины наконец поймет, что нельзя отсидеться у себя дома в надежде, что все само решится.