Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Знать, что происходит на орбите»

«С прицелом на организацию межпланетных экспедиций сейчас и идут разговоры о разработке сверхтяжелого носителя», – рассказал газете ВЗГЛЯД академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков. Он прокомментировал планы Роскосмоса по дальнейшей космической экспансии.

«Знать, что происходит на орбите»


Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко во вторник на «Королевских чтениях» в МГТУ имени Баумана анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн.


Также он рассказал о планах ведомства к 2020 году создать отечественную обсерваторию со сверхчувствительным оборудованием для исследования астрофизических объектов в рентгеновском, инфракрасном и других диапазонах.

«В ближайшие годы, помимо этого, мы заканчиваем работы по созданию дешевых малоразмерных космических аппаратов для проведения научных исследований», – добавил он.

«Мы также обращаем внимание на создание космических аппаратов с целевой аппаратурой на базе модернизированных платформ и будущий переход к орбитальному отслеживанию космического мусора, которого на орбите достаточно много», – слова главы Роскосмоса приводит ИТАР-ТАСС.

В свою очередь глава МЧС России Владимир Пучков заявил, что Россия и США планируют совместно создать систему защиты от астероидно-кометной опасности.

«В прошлом году падение Челябинского метеорита показало, что угрозы из космоса могут быть реальными и не менее разрушительными, чем, скажем, крупные пожары или природные катаклизмы», – пояснил он.

Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота высказал мнение, что к 2025 году необходимо оставить МКС как «посещаемый порт» у Земли. Он уверен, что «автономными миссиями космос не освоить, нужно станционное освоение космоса».

А предупредить землян о кометно-астероидной опасности, по его словам, могло бы размещение космических аппаратов мониторинга в точках Лагранжа (в этих точках космические аппараты будут оставаться неподвижными относительно системы Земля – Луна).

Самые интересные тезисы выступавших на «Королевских чтениях» газета ВЗГЛЯД попросила прокомментировать академика Российской академии космонавтики имени Циолковского Александра Железнякова.

ВЗГЛЯД: Александр Борисович, выступая на «Королевских чтениях», глава Роскосмоса Олег Остапенко говорил о создании космических аппаратов с целью орбитального отслеживания космического мусора. О чем идет речь?

Александр Железняков: В этом действительно есть необходимость. И в Роскосмосе это понимают. Аналогичные системы также уже начали разрабатываться в США, Канаде. А не далее как вчера о том же заявили и в японском космическом агентстве JAXA. Проблема космического мусора в последние годы действительно стала очень острой. Было зафиксировано уже несколько инцидентов на орбите. Для того чтобы подобного не повторилось, чтобы обезопасить работающие там космические аппараты, нужно знать, что происходит на орбите, и проводить постоянный мониторинг. Если появляется реальная угроза столкновения с мусором, траектории космических аппаратов можно корректировать. В будущем проблема очистки от космического мусора околоземного пространства станет еще серьезнее.

ВЗГЛЯД: Недавно говорилось о конструировании японскими специалистами специальной сети для ловли космического мусора. Речь о ней?

А. Ж.: Нет. Сеть – это просто одна из полуфантастических идей. А в японском космическом агентстве JAXA вчера заявили о начале разработки космических аппаратов с использованием военных технологий, которые как раз и помогут отслеживать движение обломков старых ракет и другого мусора на околоземной орбите. Сеть – пока это, скажем так, технология очень отдаленного будущего. На данный момент с помощью подобного проекта околоземную орбиту не очистить.

ВЗГЛЯД: Глава Роскосмоса также говорил сегодня о перспективности создания «дешевых малоразмерных космических аппаратов» для научных исследований. Сейчас создаются в основном дорогие и неповоротливые?

А. Ж.: Речь идет о необходимости оптимизации возможностей космических аппаратов и носителей по выводу их в космос – как по цене, так и по массе, габаритам. Те спутники, которые создаются сейчас, не то чтобы неповоротливые... Просто они часто оказываются настолько громоздкими, что для выведения их на орбиту требуются очень мощные ракеты. Соответственно, и стоимость их выведения в космос становится очень высокой. Для ее снижения уже сейчас – и эта тенденция характерна для всего мира – специалисты стремятся уменьшить габаритные и весовые размеры космических аппаратов, но при этом сохраняя их прежние функциональные возможности. Современные технологии позволяют это сделать. Производство таких аппаратов обходится значительно дешевле и, кстати сказать, гораздо быстрее, чем создание больших космических аппаратов. В Роскосмосе это понимают.

ВЗГЛЯД: Глава Роскосмоса анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту груз массой свыше 160 тонн. Почему именно такая цифра?

А. Ж.: Это вес, который предназначен, а вернее, необходим для осуществления пилотируемых экспедиций на Луну и на другие планеты. Уже сейчас стало ясно, что для отправки людей к Марсу, например, требуется достаточно большой космический аппарат. И единственный выход здесь, как мне кажется, – это производить сборку этого космического корабля где-то уже в космосе, на околоземной орбите или на окололунной. Для доставки отдельных элементов этого корабля все равно придется производить определенное количество пусков. И, если ракета малоподъемная, потребуется очень большое количество таких пусков. А когда ракеты выводят сразу крупные объекты на орбиту, то и собирать космический аппарат становится легче. С прицелом как раз на организацию межпланетных экспедиций сейчас и идут разговоры в России – в Роскосмосе, в ракетно-космической промышленности – о разработке сверхтяжелого носителя. Конкретные его параметры пока еще обсуждаются, в том числе и грузоподъемность. Называются цифры и в 70, и в 100, и в 160 тонн. Пока еще никаких решений по этому поводу не принято. Но Остапенко обещал, что в ближайшее время основные параметры этого носителя будут определены. Также определят сроки, в какие он будет создан, и предприятие, которое займется его разработкой.

ВЗГЛЯД: Глава МЧС России Владимир Пучков говорил сегодня о создании совместно с американцами системы защиты от астероидов и комет. Насколько в ней есть сейчас необходимость? И есть ли смысл в кооперации с американцами?

А. Ж.: В одиночку подобную систему разрабатывать просто бессмысленно. Это очень сложные технические мероприятия и очень дорогие. Сделать это какой-то одной стране просто невозможно. Вспомните хотя бы те потуги, которые предпринимаются США по созданию системы противоракетной обороны... Если сравнить две эти системы: противоракетную и противоастероидную, то разница в сложности у последней выше на два порядка, не менее. То есть те миллиарды, которые сейчас американцы вкладывают в ракеты, – это просто капля в море по сравнению с теми триллионами, которые необходимо вложить в создание противоастероидной системы.

ВЗГЛЯД: Нужна ли она вообще в таком случае?

А. Ж.: Для начала нам необходимо создать систему мониторинга космического пространства, чтобы вовремя обнаруживать подобные опасные объекты. А развертывать уже сейчас систему, которая могла бы с помощью, допустим, ракет с ядерными боеголовками уничтожать подлетающие объекты, я думаю, рано. Тут надо сравнить стоимость разработки этой системы с вероятностью, рассчитанной специалистами, того, что на нашу планету упадет астероид, способный вызвать глобальную катастрофу. Я уверен, что такой риск минимален. И в ближайшую тысячу лет такого точно не произойдет. При этом на Землю могут падать более мелкие объекты, и они могут наносить определенный ущерб. Но это все же будет региональный ущерб, а не глобальный. И в этом случае, если с помощью мониторинга мы будем знать о приближении к Земле подобных опасных объектов, мы сможем, например, провести эвакуацию в каких-то районах, оказавшихся под ударом.

ВЗГЛЯД: Ущерб от Челябинского метеорита можно было минимизировать?

А. Ж.: Если же говорить о малоразмерных телах типа Челябинского метеорита, поверьте, что существующими техническими средствами и даже теми, которые будут созданы в ближайшие 10–20–30 лет, мы не сможем заблаговременно обнаружить такой «маленький камешек», каким этот объект является в космических масштабах. Поэтому сейчас главное – отследить те объекты, которые могут привести именно к каким-то существенным последствиям. А создание огромных ракет для того, чтобы их сбивать, наверное, мы уже оставим будущим поколениям, если им это потребуется.

ВЗГЛЯД: Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота заявил сегодня, что МКС необходимо оставить как «посещаемый порт у Земли». По его мнению, дальнейшее освоение космоса без станций непродуктивно. Как вы считаете?

А. Ж.: Думаю, что подобная станция нужна. МКС, кроме того, что является форпостом человечества в космосе, имеет еще и достаточно большое будущее. Ведь ее можно рассматривать не только как научную лабораторию или полигон для испытаний новых технологий, но и как, например, базу для создания тех же самых межпланетных кораблей, как производственную платформу для производства каких-то деталей, узлов для них. Представьте, что подобная орбитальная станция, пусть даже она располагается не так низко над Землей, как сейчас, пусть даже на селеноцентрической орбите, она могла бы стать сборочным цехом для подготовки к запуску пилотируемой экспедиции на Марс. Сделать это там будет гораздо проще, чем собирать такой корабль на Земле.

При этом не нужно отказываться и от базы на Луне. Они должны существовать вместе. Потому что собирать тот же самый межпланетный корабль на поверхности Луны гораздо менее выгодно, чем где-нибудь на орбите. Но использовать научную базу на Луне для отработки выхода космонавтов на поверхность Марса вполне правильно.
Первоисточник: http://vz.ru/society/2014/1/28/669965.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. ele1285 29 января 2014 07:36
    Ну где Макаров?Он вроде всегда по уму пишет
    1. makarov 29 января 2014 07:46
      Да живой я , живой.
      Спасибо за доброе слово и оценку моей деятельности... hi
      makarov
      1. Тот же ЛЕХА 29 января 2014 07:50
        smile Присоединяюсь hi - как там дела в космосе??
        1. makarov 29 января 2014 08:10
          "- как там дела в космосе??"
          Этот вопрос необходимо переадресовать бывшему мэру Киева- Черновецкому, его в народе иначе как "Леня Космонавт" и не величают.
          А я же "общаюсь с космосом" только тогда, когда с удовольствием кушаю домашнюю колбаску предаваясь чревоугодию. Первого кабанчика уже того, съели, на очереди - в начале февраля, будет второй. Вот тогда и расскажу "новости из космоса". laughing
          makarov
    2. Гражданский 29 января 2014 07:50
      Вся эта муть надоела, что Россия желает делать в космосе, нужны внятные задачи, например:
      1. Первыми попасть на Марс.
      2. Первыми построить на луне базу и диктовать свое видение демократии устаноаленными на ней ракетами.
      3. Сделать запуски спутников дешевыми и массовыми чтобы рубить капусту на космотуризме в промышленных масштабах, с отелями.
      4. Пробовать заселять окресные планеты простейшими формами жизни.

      нет конкретики, значит широкое поле для распила.
      1. Имярек 29 января 2014 07:58
        Цитата: Гражданский
        2. Первыми построить на луне базу и диктовать свое видение демократии устаноаленными на ней ракетами.

        Вот это в самую точку! good
    3. Canep 29 января 2014 07:56
      Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко во вторник на «Королевских чтениях» в МГТУ имени Баумана анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн.
      Прежде чем начинать новый распил бабла, не лучше ли завершить долгострой "АНГАРА", конкурс состоялся аж в 1992 году и был выигран 1994-м. Из википедии:
      Первый запуск РН «Ангара» был запланирован с космодрома «Плесецк» на 2005 год.[13] Но затем он был многократно перенесён: на 2011 год, на 2012 год,[14], 2013 год,[15] а теперь уже на 2014 год.[16] На текущий момент это — девятый перенос первого запуска РН.[и

      Для сравнения Работы по Р-7 начались в 50-м, а в 57-м с ее помощью запустили спутник, в 1961-м полетел Гагарин. И это заметьте с НУЛЯ! не имея ни какого опыта. Если бы двигались советскими темпами, то уже стоял бы вопрос о том, что "Ангара" устарела и требует модернизации.
      1. Асгард 29 января 2014 08:44
        По "Ангаре" пока все туманно и безПЕРСПЕКТИВНО...
        РФ не может довести ракету до ума и есть слухи(подтвержденные))что с ракетой все очень нехорошо.

        Счас мир сплошной ПРОЖЕКТ...
        Если противоракетную систему еще можно построить, при потенциале "свободной науки" как в СССР(по примеру))) то против астероидной опасности-только голословные проекты-нет у всего Человечества ТАКИХ ЭНЕРГИЙ....(есть комиссия по лже-науке))да и НАУКА счас сплошная ложь....
        РАН по существу зареформирована - до смерти.....
        в Авиастроении -"погосянщина"))))
        Одна надежда ....на научные роты)))))))))И это гос-во преподносит как серьезный "успех"....

        Есть такой пояс, ВАН АЛЕНА, на расстоянии 20 тыс.км радиация настолько губительна, что белковая форма жизни(человек)) обязательно умрет....
        а Луна находится на расстоянии 300 тыс. км-поэтому непонятно как там побывали 3.14ндосы, при существующих технологиях-это БРЕД......
        На взгляд ИНЖЕНЕРА,

        Пока мы смотрим на Чебаркульский метеорит-как на Чудо(чудесное)) и объяснения в СМИ становятся все чудесатее(выглядят по-детски))И ВЕДЬ ВЕРЯТ))))))))
        Ну нам же рассказали "сказку", что железо изобрели евреи, после того как человечество освоило сплавы(бронзовый век)))..........,а это технологии - ТОЛЬКО кузницой с мехами(как по железу))))
        уже не обойтись.....

        Увы МЫ до сих пор И,Д,И,О,Т,Ы.....)))))кАКОЙ КОСМОС? Какие тяжелые ракеты, самый успешный ракетный двиг-это керосинка созданная\ в 50 годах))))
        Ни гептил, ни водородные и твердотопливные-не превзошли разработку созданную при КОРОЛЕВЕ????????!!!!!!!)))))))))))))))))
  2. андрей юрьевич 29 января 2014 07:41
    Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко во вторник на «Королевских чтениях» в МГТУ имени Баумана анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн.
    request я не учёный из "роскосмоса" конечно,однако этот путь развития видится мне тупиковым,ибо нельзя же до бесконечности"сверхтяжёлые"ракеты создавать,наверное какой то альтернативный носитель нужен,на иных физических принципах...прорыв то когда будет уже ?
    1. Волхов 29 января 2014 08:18
      Цитата: андрей юрьевич
      какой то альтернативный носитель нужен,на иных физических принципах...прорыв то когда будет уже ?

      У немцев, а также марсиан и дальних соседей всё есть и у русских было до христьянского разложения... прорыв будет вне рамок сионистской науки в целом и Роскосмоса в частности, задача которых противоположна.
      Волхов
    2. avt 29 января 2014 11:39
      Цитата: андрей юрьевич
      однако этот путь развития видится мне тупиковым,ибо нельзя же до бесконечности"сверхтяжёлые"ракеты создавать,наверное какой то альтернативный носитель нужен,на иных физических принципах..

      Это как раз понятно, но бабло пилить новому руководству интереснее на новом проекте где до летного образца как до Луны ,нежели что то доводить до ума - ответственность совсем иная .Одно дело пальцем в воздухе водить про необходимость ,,тяжелого" носителя ,другое дело представить летный образец . Вот сколько лет доводили до приемлемого уровня надежности 500ку ? Опять же стол под нее где делать будут ? Точно ведь не в Тюре переделывать от Н1/,,Энергия". Некоторые восторженные могут сказать - взять чертежи ,,Энергии" и сделать .Но вот вопрос - на водороде ? А представляете что и как ,да в какие деньги криогенный старт обойдется ? Думаете просто так американцы шатлы списали и отказались от ,,Аполлона" и ,,Титана"? Единственно правильный путь - доделать ,,Ангару",отстрелять старый ,советский задел и заниматься принципиально новыми системами -
      Цитата: андрей юрьевич
      на иных физических принципах...прорыв то когда будет уже ?
      Тут надо немного иначе ставить вопрос .Но КТО это будет делать !? Нынешние ,,эффективные манагера" ,даже когда очень нужно , не потерпят возле себя ,а уж тем более над собой ,личностей масштаба Королева , Челомея и им подобных.Для ,,эффективных манагеров" полет на Луну или Марс не цель ! Это только средство освоения бюджета.
      avt
  3. Тот же ЛЕХА 29 января 2014 07:41
    способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн-идея замечательная(но пока в области фантастастики).

    Посмотрел недавно фильм ГРАВИТАЦИЯ-фишка в том что в ихнем фильме на российском космическом корабле по закуткам была водка запрятана.(так в мире смотрят на наши космические корабли)

    Вот и думаю в реальности такие проекты со строительством тяжелых кораблей должны быть привязаны к реальным нуждам РОССИИ а не для чистой показухи.
    1. андрей юрьевич 29 января 2014 07:46
      ну так и в"армагедоне" кочегар на МКС тоже пьяный в телогрейке...что с амеров взять?
    2. Sibiryak 29 января 2014 07:48
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      фишка в том что в ихнем фильме на российском космическом корабле по закуткам была водка запрятана

      Люди другие, а стереотипы те же - шапка ушанка, водка и медведи! Что поделаешь если fool - это болезнь!
    3. Комментарий был удален.
    4. makarov 29 января 2014 07:59
      " в ихнем фильме на российском космическом корабле по закуткам была водка запрятана."

      Это все от скудоумия режиссерского, им убогим и невдомек, что во первых не водка, а спирт, и не в бутылках, а желеобразный в тюбиках. Это они еще и от жабы, что российские космонавты с америкосами не делились, хотя они и сильно канючили. То есть, все от "жабы" laughing
      makarov
  4. Денис 29 января 2014 07:44
    Россия и США планируют совместно создать систему защиты от астероидно-кометной опасности
    Возьмуться ли? Сопоставят стоимость программы и частоту падения метеоритов и проект останется проектом,даже не проектом,а лишь идеей
    1. silver_roman 29 января 2014 14:08
      им это не нужно. англо-саксы наоборот заинтересованы в уменьшении количества населения на Земле. Они бы наверно рады были бы если бы камешки в пару км на Китай или РФ падали бы. Так что все эти совместные проекты нужны для одного: чтобы потом чиновники по телику говорили:" ну чего, мы с американцами и во многом сотрудничаем: в борьбе с терроризмом и пиратством, в освоении космоса и борьбе с астероидами,а то, что у нас маааленькие разногласия по Сирии, Ливии, Египту, Югославии, Грузии, Украины и еще пару десятков стран, то это пустяки!"
  5. makarov 29 января 2014 07:44
    О том, что РФ следует напрячься в развитии космической отрасли, - спору нет. Уже не секрет, и неоднажды анонсировалось о создании забугорцами и китайцами стационарных станций с персоналом на Луне, и России отставать в этом ни как нельзя. Конечно, ЕСу легче материально делать это в складчину, но иного выхода для РФ нет. Поскольку поговорка "кто первый сел в лодку, тот и поплыл", в данной теме остается верной и актуальной.
    makarov
  6. Lumumba 29 января 2014 07:55
    Цитата: Денис
    способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн-идея замечательная(но пока в области фантастастики).


    Изучайте историю и матчасть, уважаемый. Ещё в середине 80-х годов прошлого века была разработана ракета-носитель "Энергия", для комплексов "Энергия-Буран" и "Энергия-Полюс". Так вот, эта самая "Энергия" в конфигурации "Вулкан" могла выводить на орбиту не каких-то жалких 160 тонн, а все 200.

    После двух успешных запусков от проекта отказались, достойных задач для этого суперкомплекса не было, совок уже дышал на ладан и всем стало не до ракет.

    Современные планы по созданию "носителя 160 тонн", есть очередное поле для освоения бюджетов. Всё уже придумано до них, неужели трудно взять уже существующие разработки и используя современные технологии, изменить, удешевить и оптимизировать оные? Конечно трудно, на десятиэтажную яхту на них не заработаешь.
    1. Тот же ЛЕХА 29 января 2014 08:30
      Изучайте историю и матчасть-причем тут это.

      Во первых в 80-е годы на космическую отрасль работала вся промышленность СССР.
      Далее также БУРАН построили и благополучно его похоронили.
      Поэтому такие проекты надо делать не ради престижа а для конкретных нужд РОССИИ -есть ли сейчас в этом острая нужда? (думаю пока нет).
  7. svoi 29 января 2014 08:01
    Цитата: андрей юрьевич
    Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко во вторник на «Королевских чтениях» в МГТУ имени Баумана анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн.
    request я не учёный из "роскосмоса" конечно,однако этот путь развития видится мне тупиковым,ибо нельзя же до бесконечности"сверхтяжёлые"ракеты создавать,наверное какой то альтернативный носитель нужен,на иных физических принципах...прорыв то когда будет уже ?

    Скорее всего не раньше, принципиально новых открытий в фундаментальной науке. Т.е. относительно, человеческой жизни, ой не скоро. Пока так... в пушечном ядре.
  8. Волхов 29 января 2014 08:08
    Статья подходит для психиатров как пособие по бреду и иллюзиям:

    Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко во вторник на «Королевских чтениях» в МГТУ имени Баумана анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн.
    - это такой российский спорт - создать Н-1...списать Н-1, создать Энергию... списать Энергию, а теперь самое время сделать нечто большее на новом месте.
    вероятностью, рассчитанной специалистами, того, что на нашу планету упадет астероид, способный вызвать глобальную катастрофу. Я уверен, что такой риск минимален. И в ближайшую тысячу лет такого точно не произойдет

    Как может что-то рассчитать специалист без понимания принципов физики взрывов при столкновениях и уверять про тысячу лет? На небе полно предсигналов - рекламы будущих столкновений.
    Волхов
    1. VADEL 29 января 2014 10:33
      Что за фото? Видел нечто подобное в небе году в 2006.
      VADEL
      1. Волхов 29 января 2014 11:44
        Один из предсигналов - взрыв кометы забрасывает часть плазмы назад во времени - к нам.
        А где видели - практический интерес.???
        Волхов
        1. VADEL 29 января 2014 12:58
          Над Красноярском. Слышал еще в нескольких городах "спираль" видели. Но это всего лишь часть "представления".
          VADEL
        2. silver_roman 29 января 2014 14:13
          "назад во времени" - т.е. взрыв произошел давно, но вспышка от взрыва только сейчас дошла до нас за счет низкой скорости света по отношению к расстоянию от взрыва до земли?
          люблю космос - там еще нет демократии!!! lol
          мозги отдыхаю, когда думаешь об этом всем!
          1. Волхов 29 января 2014 17:16
            Назад во времени - значит взрыв происходит в будущем, а часть плазмы забрасывает в прошлое к нам. Эти взрывы происходят в атмосфере и сжигают всё на десятки км, эквиваленты в Мт и Гт тротила.
            Предки не случайно выкладывали каменные спирали или выбивали их в камне - старались передать предупреждение, т.к. от предсигнала до взрыва могут пройти десятки и сотни лет и очевидцы могут не дожить. И дежурили в обсерваториях по ночам.
            Волхов
            1. silver_roman 29 января 2014 21:06
              интересная теория!
              а каким образом плазма может перенестись в прошлое?
              просто, чтобы иметь об этом представление, нужно хотя бы понимать по каким физ.принципам происходи это перемещение, т.е. какие факторы на это влияют: количество выделяемой энергии, скорость или еще что-то!!!????

              я знаю, что порой мы видим сияние звезд, которые уже давным давно могут не существовать. это легко понять и объяснить, но теория, описываемая Вами...еще такого не слышал!
              1. Волхов 30 января 2014 03:15
                Цитата: silver_roman
                а каким образом плазма может перенестись в прошлое?

                Эта физика может по разному применяться, то, что касается гражданской обороны есть на http://sinteh.info ,несколько повышает шансы на выживание, а полное понимание не обязательно пойдёт на пользу - зачем Вам Мт изо льда?
                Волхов
          2. Волхов 29 января 2014 17:22
            Вот последствия тех предупреждений - атомная тень гиганта на троне, стреляющего по комете.
            Волхов
            1. atalef 29 января 2014 17:34
              Цитата: Волхов
              Вот последствия тех предупреждений - атомная тень гиганта на троне, стреляющего по комете.

              Это бледная тень предка украинцев .т.к. все знают , что украинцы произошли от Атлантов. laughing
              1. Волхов 29 января 2014 19:33
                У вас есть целый Синай с плавленой коркой чёрного цвета и треугольником, видимым из космоса (прямое излучение из центра воронки) - не сгори регион в 2024 г. до н.э. некуда было бы приходить из Египта, так что ваша история основана на этом процессе.
                Волхов
                1. atalef 29 января 2014 21:56
                  Цитата: Волхов
                  У вас есть целый Синай с плавленой коркой чёрного цвета и треугольником, видимым из космоса (прямое излучение из центра воронки) - не сгори регион в 2024 г. до н.э. некуда было бы приходить из Египта, так что ваша история основана на этом процессе.

                  Спасибо , КЭП , просвятил.
                  Про излучение можно поподробней и как его направить в нужную нам сторону. wassat
                  1. Волхов 30 января 2014 03:03
                    Цитата: atalef
                    Про излучение можно поподробней и как его направить в нужную нам сторону

                    Нужная вам сторона - это на нас. У вас есть партнёры - Серые (по цепочке Серые - Венерианцы - сионизм) они давно и успешно это практикуют, по всей Земле города повыжигали за 6000 лет. Ваша роль в процессе нас обманывать и разлагать чтобы Серым никто не мешал.
                    Менора и Богородица семистрельная символы их главного удара...
                    В конечном итоге вы им тоже не нужны, демонстративные кометы над Китаем и Екатеринбургом уже гоняли.
                    Волхов
  9. saag 29 января 2014 08:10
    двухпусковая схема выгоднее этого монструозного предприятия в 160 и более тонн, тем более что работы по криогенной теме как то не ведутся, закрытие проекта "Русь", где вторая ступень была кислород-водородная тому подтверждение. А если рассмотреть возможные цели для космической экспансии, хотя бы на ближайшее время, то Лунный туризм, с отелем где-нибудь в пещере, лунное сафари на лунных квадроциклах, лунные коктейли, лунный с_екс, фото на память, посещение владельцев лунных участков своих владений, фото на память, строительство лунных дач. Как сопутствующие технологии это строительство электромагнитной катапульты, для запуска на низкую лунную орбиту космических аппаратов, лунная металлургия от солнца, производство солнечных батарей, кислорода из ильменита, железа, титана, производство космических аппаратов, робототехники,электроники, металлоизделий для собственных нужд, никакого экспорта на землю.
  10. невидимка 29 января 2014 08:18
    Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота заявил сегодня, что МКС необходимо оставить как «посещаемый порт у Земли». По его мнению, дальнейшее освоение космоса без станций непродуктивно
    Ежу понятно! Американцы делали ставку ставку на челноки, СССР на орбитальные станции.
    До сих пор зверею, когда вспоминаю как топили "МИР"!!! Кооперация в космосе, конечно вещь нужная, но великая космическая держава, первая начавшая освоение космоса, просто обязана иметь свои станции! А то все наши космоменеджеры, как-то привыкли уповать на американцев, европейцев, японцев и пр.
    1. silver_roman 29 января 2014 14:16
      я не спец по вопросам космоса, но во сколько обходится содержание той же МКС? думаю с нашей экономикой в принципе не реально ее содержать.
      А так "партнеры и друзья" по космосу баблишком помогают, еще и за наши союзы платят, т.к. не на чем больше в космос летать!
  11. Lumumba 29 января 2014 09:02
    Цитата: Тот же ЛЕХА

    Во первых в 80-е годы на космическую отрасль работала вся промышленность СССР.
    Далее также БУРАН построили и благополучно его похоронили.
    Поэтому такие проекты надо делать не ради престижа а для конкретных нужд РОССИИ -есть ли сейчас в этом острая нужда? (думаю пока нет).


    Так что-же в этом фантастического-то? А споря относительно необходимости тех или иных космических проектов, мы неизбежно придём к вопросу о необходимости развития космонавтики вообще. Ведь многие, ещё советские проекты элементарно опережают своё время, поэтому неактуальны, но это не значит, что они ничего не дали науке и технике. Наоборот, двинули далеко вперёд технологии, как в теоретическом, так и в сугубо практическом плане, а это уже достижение и результат.
  12. negeroi 29 января 2014 09:26
    25 лет одни и те же сказки.Одно утешает,ни слова не изменилось,значит сами верят в то что говорят.Но ни слова,ни полслова чего то нового.Значит и не ждать.

    Мир враги затопили, да?Мир исчерпал ресурс и был затоплен.Ресурс систем жизнеобеспечения.Мир был заражен космическими мутантами,грибами и бактериями,водой нельзя было пользоваться.Пожар не способствовал улучшению работоспособности.Были заблокированы модули.Денег на содержание и ремонт не было.Да даже если бы и были,нецелесообразно было.Исчерпал возможности,что бы ни говорили,но система жизнеобеспечения,была непригодна.Кирдык Миру пришел,потому и затопили.Или опять Путин,запад,либералы виноваты?

    Понятно что космическую гонку мы тоже проиграли.Развивать космические программы мы может пока только в кооперации.Сами не тянем,потеряли лидерство,качество,обьёмы.Это я не из нытья,просто констатирую.Не предлагаю подпоясывания,проверено-нихрена не помогает.Предлагаю спокойно без понтов относится к российским космическим программам.Придёт время-восстановимся,будут и свои прорывные технологии и проекты.А сейчас не так,и ждать перемен можно не раньше чем через 10-15 лет.Никто не вкладывает в Космос денег таких,что можно было бы говорить о новизне проектов.Да мы вкладываем в Новые космодромы.И хорошо и слава Богу.Но самих технологий новых не слышно.Может они секретны,тоже было бы неплохо.Однако никто из руководства,да и специалисты молчат,никто не хвастается новым,ну или хотя бы планими по новым направлениям,одна и таже жвачка 30 лет.Раньше хвастались.Мы просто увеличиваем обьёмы запусков,что бы во всё увеличивающемся космическом производстве сохранить свои 3%,запусков спутников.Т.е. пытавемся сохранить статус кво.И это тоже хорошо.Просто действительно жаль что хвастаться нечем.Но и понтоваться смысла нет.Перед кем?А новые технологии и новые аппараты-это большие деньги,инситуты и КБ либо в шарашках либо в полном шоколаде.Ни шарашек ни шоколада.Понты понятны,просто каждому из нас хочется что бы при нашей жизни..
    negeroi
  13. NastyPirate 29 января 2014 12:24
    С Монголией надо что-то срочно решать, пока Китай не так активен во внешней политике. Нужно вербовать и подкупать монгольских чиновников, чтобы лоббировали распространение русского языка в школах, чтобы СМИ были подконтрольны Российским компаниям. Нужно включать Монголию во все возможные политические организации.
    1. Асгард 29 января 2014 14:26
      Цитата: NastyPirate
      С Монголией надо что-то срочно решать,

      поржал.......пасибки подняли настроение "старику", правильно, какой нахрен космос....монголия-это главное)))))))
      Цитата: negeroi
      Мир враги затопили, да?Мир исчерпал ресурс и был затоплен.

      Мир был рассчитан на двадцать лет(каждый модуль))....20 февраля 1986 года на орбиту была выведена орбитальная научная станция Мир. 15 лет спустя станцию затопили в Тихом океане.в 1996 году был пристыкован последний модуль....но не последний по проекту.....
      Какие нахрен "грибки" -это сказки для дураков.....
      Пришли "питерские" и уничтожили космос....Они же вешают лапшу, что Воевода-отстой с 30 БЧ(маневрирующими)) а вот Тополь и ЯРС с одной БЧ-ЭТО КРУТО))))))

      На форуме постоянно рекомендуют изучать МАТчасть, так что присоединюсь.
      МАТами писать не буду, все таки два Тех.высших, служба в СА.)))))
      [center]кликабельномирмир[/left]
      1. negeroi 29 января 2014 15:44
        Т.е. две вышки не позволяют верить космонавтам?Врут мерзавцы?Вы мне глаза открыли,они подлецы тоже на США работали!И про пожар врали и про сисему жизнеобеспечения.Верить им не станем,будем верить вам.Мат часть учить?Ну-ну..Вот и воспользуйтесь советом,изучите хронику жизни Мира.Какие грибки и узнаете.Учите мат часть коллега.
        negeroi
      2. Комментарий был удален.
  14. Я так думаю 29 января 2014 13:58
    Пустые разговоры ... Страна уже ФАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ создавать, а руководители бредят какими то проЖектами ... Простой вывод в космос спутников Глонас не получается, а начальнички всеравно про межпланетное мечтают ... Чтоб такие планы осуществить теперь уже надо ЗАНОВО ПОСТРОИТЬ ВСЮ промышленную базу ... а это под силу только сильным руководителям на самом высоком уровне ... а это не про нынепшнюю Россию ... Нынешним мелкотравчатым больше длинной трубы для воровства ничего не под силу ...
    1. polkovnik manuch 29 января 2014 15:10
      Полностью с Вами согласен! Благодаря дерьмократическим преобразованиям ,развалу промышленности , связующих технологических цепочек,распилам,корупции на всех уровнях, мы скоро вообще превратимся в третьеразрядную космическую державу.Промышленностью должны заниматься и руководить СПЕЦЫ !!! а не нынешние соратники ДАМа.
  15. одинокий 29 января 2014 19:21
    Еще в детстве помню как много делали в СССР для освоения космоса.были потрачены колоссальные финансовые ресурсы.Но надо сказать что эти затраты оправдывали себя конкретными успехами.
    Не хотелось бы ,чтобы новые затраты на освоения ассоссиацировались с таким пагубным явлением как распил денег.Если это предназначено для этого ,то лучше пусть эти деньги расходуют для других целей.Хоть простым что то останется в виде инфраструктур и рабочих мест.
  16. nod739 30 января 2014 00:31
    тема интересная
    но использовать технологии середины 20го века, выжимая с них последние капли...далеко не улетим
    нужен прорыв
    высказывания наших ученно-руководящих мужей - слова, нет конкретики, нет задач, или точнее они вялые и размытые- а это самая тема по освоению бюджета
    ...помнится лет 10-15 очень много терли про солнечные паруса, даже ракету,если память не изменяет, "Волна" запускали с демонстратором
    деньги освоены, технологии нет, парусов тоже, хотя тема не исчерпана...
    база на луне или марсе- интересно, но какая задача? практическая задача?
    матрасники на луне побывали - то был политический упор, ибо наши тогда были первые во всем, спутник, человек, вымпел на луну и т.д.
    сейчас задача может быть только практическая
    так вот что на марсе делать? только для престижа?
    а может отели развивать? массово и дешево, Штатники отдали тему частникам, и те уже имеют результаты, частные ракеты, частные космодромы, сперва все посмеевались, а в прошлом году- заявка на доставку груза на мкс полностью от частной компании!! и опа, уже уважают. и не посмеиваются, а при таком тренде лет через 5-10 они будут лидерами рынка. А тут еще китайцы в затылок дышат, напятки наступая, на наших же технологиях
    ну а про ракеты?- старая технология, да и кпд - ниже чем у паравоза, нужен прорыв
    лифт- сказали пока фантастика , даже нанотрубки мало чем помогут
    но вот теже нано-трубко-технологии могли бы помочь в такой теме
    летят два спутника допустим на орбите в 200 км, на расстоянии друг от друга в 2000 км. а между ними кевларовый нано трубково мудренный канат, так вот середина этого каната к земле будет почти на 100 км ближе чем орбита спутников, т.е.не 200 а около 100
    а на середине этого каната платформа
    так вот ракета выводит груз не кудато там на 400 км, а на самую эту платформу, т.е. на низкую орбиту, а далее уже и лифт можно примастырить ибо трение уже не то что в атмосфере, хотя и велико(потребуются технологии поддержания орбиты)
    да и саму ракету можно не с земли пускать, с какого либо летающего аэродрома на высоте 35-45 км, где его можно стационарно поддерживать на гигантских аэростатах
    конечно - это взгляд дилетанта,
    но простой не углубленный расчет показывает, что чтобы изменить систему доставки груза на орбиту с РН на такую схему (или любую другую)- потребуется перестройка почти всей отрасли- а это не огромные деньги, это колоссальные денижищи
    но простой расчет показывает, что при этом доставка поэтапно на разные высоты разными способами хоть и усложняет логистику да и технологию, но в целом удешевляет килограмм груза на орбите, ибо для каждой высоты есть свой весьма дешевый способ доставки. то как до 30-35 км как самолетами так и аэростатами, на самую низкую орбиту- РН, чуть выше можно и с тросами мудрить, кстати в ссср тему изучали, был создан 30 километровый!!! трос из кевлара, и даже чтото отрабатывали, но тему закрыли- тогда нанотрубок не было, а еще прорабатывалась система "бурлак" - доставка груза на низкую орбиту. а далее орбитальными кораблями тащили к МИРу .... много чего было опробовано и задумано, но гдето опередили свое время- надо повторить с учетом новых материалов и технологий, да и выкопать из архивов всевозможные идеи, если на сегодня своих мало
    еще раз повторю - мой взгляд - взгляд дилетанта, но дилетанта интересующегося темой космонавтики и даже иногда берущего в руки калькулятр или эксель для какихто грубых оценок
    кстати если сравнить поэтапную доставку с РН с земным транспортом, то можно примерно так:
    груз везут на авто к жд станции, далее до морского порта на жд. далее на корабле, потом опять жд или авто - это поэтапная доставка груза
    а если бы был принцип РН, то был бы едины транспорт который пер и по воде и суши- технически возможно вполне, но кпд его. и соответственно стоимость доставки килограмма - как раз то что мы имеем на орбите сегодня при помощи РН )))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня