Если Украина вдруг распадётся: геополитическая фантазия

Если Украина вдруг распадётся: геополитическая фантазияДля начала — немного истории.

В 1939 году в результате германо-польской войны Польша лишилась Западной Украины и Западной Белоруссии. Эти территории отошли к СССР. При этом земли Западной Украины вошли в состав Украинской ССР, а Западной Белоруссии — отошли к БССР.

В 1945 году на Ялтинской конференции встал вопрос о границах Польского государства. Великими державами, СССР, США и Великобританией, было решено компенсировать территориальные потери Польши на востоке, за счёт земель фашисткой Германии на западе, передать ей также вольный ганзейский город Данциг и часть Пруссии.


При распаде нынешней Незалежной с большой долей вероятности Крым, Восток и Юг отойдут под протекторат РФ. А Галичина рано или поздно войдёт в состав Польши как её историческая часть. Это факт даст возможность ФРГ требовать пересмотра своих восточных границ, благо хельсинские соглашения о нерушимости границ в Европе уже давно все попрали. ФРГ никогда не откажется от своих исконных земель. Об этом говорит хотя бы факт наличия в ней массовых так называемых реваншистских организаций, требующих возвращения оных земель, Силезии, например.

Вопрос: сможет ли ФРГ вынудить Польшу при описываемом выше сценарии распада Украины отдать свои исторические земли? Ответ: вопрос риторический. Конечно, сможет, особенно если эта тема начнёт усиленно педалироваться везде и всюду.

Вопрос другой: кто сможет защитить Польшу от притязаний Германии? Ответ очевиден: вроде бы США. Но и здесь не всё так просто. Стоит ли из-за притязаний Польши на восточноевропейскую гегемонию ставить под сомнение целостность НАТО? Отсюда, кстати, растут корни так называемой программы "Восточное Партнёрство". Сделать неверный шаг и подтолкнуть ФРГ к РФ? Или поступить, как в случае с Кипром? Но тогда, даже фантазировать не хочется, НАТО в любом случае конец, а ФРГ — новый центр силы и просто свершившийся гегемон в Европе. Все «пошлют» США и присягнут новому хозяину. При этом пока у РФ позиция по Калининграду/ Кёнигсбергу достаточно прочная. У нас земель не прибавилось. Калининград отошел к нам по праву сильного — за необъявленную, не спровоцированную войну, в отличие от Польши. Да и мы ядерная держава.

А вот кто может поддержать ФРГ в Восточной Европе, так это Венгрия. В 1940 году у неё изрядный кусок территории отрезала Румыния. Ну и соответственно РФ, в обмен на российско-германский симбиоз. Немцы не забывают и то, что мы ядерная держава, и их победили, но и того, что фактически мы им позволили объединиться.

Пофантазировав в таком ключе, можно понять, почему спокоен президент РФ, почему резко замолкла Польша, почему США грозят санкциями не только властям Украины, но и оппозиции, почему Янукович не подписался под эту чертову ассоциацию. Почему, наконец, при любой украинской власти Украине пока не дадут развалиться. Пока…

А потом удивляешься, при чём тут дядюшка Джо…
Автор:
Ost
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

270 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. Владимирец Офлайн
    Владимирец (Евгений) 31 января 2014 15:47
    +15
    Не дай Бог Украина распадется, как бы ни хотелось некоторым Крым.
    1. Орк-78
      Орк-78 31 января 2014 16:07
      +4
      Полностью согласен.
      1. почти дембель (валерий) 31 января 2014 16:16
        +45
        Цитата: Владимирец
        Не дай Бог Украина распадется, как бы ни хотелось некоторым Крым

        Дай Бог, чтобы Украина распалась!Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток. А па даль пусть шакалы дербанят. Только так и поскорее!
        1. Владимирец Офлайн
          Владимирец (Евгений) 31 января 2014 16:27
          +15
          Цитата: почти дембель
          Дай Бог, чтобы Украина распалась!Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток. А па даль пусть шакалы дербанят. Только так и поскорее!

          Не может быть мирного распада Украины, будет гражданская бойня, практически у нас. Потом ввод под эгидой декоративной ООН миротворцев, догадываетесь откуда они в основном будут? В итоге никто никогда не признает присоединение к России даже квадратного километра Украины, а мы теряем сложного, проблемного, обидчивого, но всё же родного брата. Приобретая у себя под сердцем невнятную сложную территорию. Это в известном фильме называлось "империя наносит ответный удар", не получилось (пока) в Сирии? Получите, распишитесь у вас дома. Волки ходят по кругу, кусая медведя там, докуда могут дотянуться. Жаль на Украине нет лидера.
          1. baltika-18 Офлайн
            baltika-18 (Николай) 31 января 2014 17:02
            +5
            Цитата: Владимирец
            Не может быть мирного распада Украины, будет гражданская бойня,

            Возможно.Но здесь нужно учитывать китайский фактор.
            Почему?Аренда Китаем земель в Днепропетровской,Херсонской,Кировоградской областях 3 млн гектаров пахотных земель,160 тыс. гектаров в Крыму вместе с прибрежной зоной для строительства порта.Заниматься этими проектами будет Синьцзянский производственно-строительный корпус.А это извините часть НОАК,насчитывает 2,5 млн.человек.
            1. densh Офлайн
              densh (Денис) 31 января 2014 17:15
              +17
              Цитата: baltika-18
              .Но здесь нужно учитывать китайский фактор.

              Мало нам амерскх морпехов обещали,так для полного счастья нам китайцев сватают.Как будто и так не скучно живется. what
              1. baltika-18 Офлайн
                baltika-18 (Николай) 31 января 2014 17:34
                +7
                Цитата: densh
                Мало нам амерскх морпехов обещали,так для полного счастья нам китайцев сватают.

                Вопросы к г.Януковичу.Меморандум подписан на украино-китайском бизнес форуме в Пекине.С украинской стороны "Киевгидроинвест" г.Мазюк,с китайской компания BICIM миллиардера Ван Цзина.Это по Крыму.Скоро видимо нарисуются узкоглазые "братья".Сюрпризов ещё будет немерянно.
                1. leon-iv Офлайн
                  leon-iv (leon-iv) 31 января 2014 17:35
                  +6
                  НУ там я думаю вопрос порешают взрослые дяди из РФ и Китая. Неня тут не причем.
              2. Басарев Офлайн
                Басарев (Арсений) 31 января 2014 18:13
                -13
                Убьём их!Убьём их всех!Начнём с англосаков.Вырежем поголовно всех до единого, очистив Землю от скверны.А после вплотную займёмся китайцами.Вплоть до некондиции.
                1. densh Офлайн
                  densh (Денис) 31 января 2014 18:16
                  +20
                  Цитата: Басарев
                  Убьём их!Убьём их всех!Начнём с англосаков.

                  Если это была не ирония,то Сатурну больше не наливать.А то где ж мы их хоронить будем? belay
                2. одинокий Офлайн
                  одинокий (омар хайям) 31 января 2014 19:12
                  +2
                  Цитата: Басарев
                  Убьём их!Убьём их всех!Начнём с англосаков.Вырежем поголовно всех до единого, очистив Землю от скверны.А после вплотную займёмся китайцами.Вплоть до некондиции.


                  Только осторожно убивайте,можете живот надорвать.Арсений,не обижайтесь,но советую Вам обратится к психологу.Поголовно резать всех означает убийство всех-женщин,детей ,стариков.Вы психически нездоровы! fool
                  1. Басарев Офлайн
                    Басарев (Арсений) 31 января 2014 19:52
                    +9
                    Наши демократические друзья и поныне продолжают убивать нас всех.И тешат себя надеждой, что скоро добьются успеха и русских больше не останется.Так какого же ветра я должен быть жалостлив к этой нечисти?
                    То, что творят англосаки во всём мире, не заслуживает ни капли снисхождения.Ставя военные преступления в основу своих экономик, англосаки автоматически лишились права на сожаление.Единственно верный диалог с ними - это свинцовые очереди.
                    1. VADEL
                      VADEL 31 января 2014 20:30
                      +3
                      А Вы воевали? "Свинцовыми" очередями пользовались?
                  2. 0505725545
                    0505725545 31 января 2014 21:32
                    +5
                    Поверьте, по другому не получиться- только тотальное уничтожение галичанского быдла. Вы просто не читали нынешние учебники истории, не говоря о том, чтобы пообщаться с ними.
                    1. VADEL
                      VADEL 31 января 2014 22:51
                      +2
                      только тотальное уничтожение галичанского быдла

                      Детей? Матерей, отцов, родственников? БРЕД!
                      1. uhjpysq1
                        uhjpysq1 31 января 2014 23:09
                        -3
                        всех поголовно!все их поганое племя!чтоб новые выродки не наросли!!
                      2. VADEL
                        VADEL 1 февраля 2014 00:22
                        +1
                        Тогда могу посоветовать посмотреть совмультфильм про Винипуха, поспать и послушать
                  3. домовёнок
                    домовёнок 1 февраля 2014 18:41
                    +3
                    Поверьте, по другому не получиться- только тотальное уничтожение галичанского быдла. Вы просто не читали нынешние учебники истории, не говоря о том, чтобы пообщаться с ними.

                    Поверьте и мне, 2 года срочной службы (92-94 гг.) общался с представителями Ивано-Франковской области. Вполне нормальные люди. Да, со своими тараканами в голове, но кто без них? И когда схлестнулись с "дедами" то рядом встал не земляк из Николаевской обл. и не крымчанин а "галичанское ". И общались мы вполне дружелюбно, и кусок хлеба делили, а Вы сразу всех под нож. Уничтожать нужно тех, кто целенаправленно промывает мозги населению Западной Украины.
              3. Семен Семеныч 31 января 2014 21:52
                +2
                Цитата: Басарев
                Убьём их!Убьём их всех!Начнём с англосаков.Вырежем поголовно всех до единого, очистив Землю от скверны.А после вплотную займёмся китайцами.Вплоть до некондиции.


                Куда там Жириновскому no Всего лишь сапоги хотел помыть laughing
              4. Новик
                Новик 1 февраля 2014 03:51
                +3
                Ну это я так понимаю ирония.
                Хотя, читая некоторые исторические документы (?) (в том числе и Ветхий Завет), ну или худ литературу- Гая Юлия Орловского (о священном рыцарском праве завоевателей, когда всех, кто брал в руки оружие, безжалостно убивали а женщин в обязательном порядке насиловали, в том числе и гарпий laughing )
                Но там он также пишет, что подобные методы, благодаря Церкви, теперь допускать нельзя, и у всякого современного человека, должны вызывать отторжение.
                Катиться в низ по наклонной, к животному состоянию легче. Так вернемся и к ритуальному поеданию печени врагов.

                С мнением автора статьи "Если Украина вдруг распадётся: геополитическая фантазия" согласен.+
              5. Konsmo
                Konsmo 1 февраля 2014 03:57
                +1
                Вы жестоки. Некондиция на варенье обычно идет. fellow
                1. Басарев Офлайн
                  Басарев (Арсений) 1 февраля 2014 13:12
                  0
                  Китайцы к нашим вьетнамским друзьям, как и к нам на острове Даманский были ничуть не милосерднее.
              6. Kram Офлайн
                Kram (Kram) 1 февраля 2014 05:15
                +1
                Re.: Басарев
                Убьём их!Убьём их всех!Начнём с англосаков.Вырежем поголовно всех до единого, очистив Землю от скверны.А после вплотную займёмся китайцами.Вплоть до некондиции.


                Если кому-то плохо, то это не значит, что и другим также "не хорошо"
                При остром приступе шизофренического психоза следует прежде всего правильно расценить первое проявление психоза.

                В тех случаях, когда больной находится в состоянии психомоторного возбуждения, если он напряжен, агрессивен, враждебен и т. д., первоочередная задача психиатра — быстро успокоить больного, в кратчайший срок сделать его безопасным для окружающих, предотвратить возможные попытки к самоубийству, а затем включить его в жизнь отделения.

                Параноидная шизофрения
                Гебефреническая шизофрения
                F20.2 Кататоническая шизофрения
                F20.4 Постшизофреническая депрессия
                F20.5 Остаточная шизофрения
                F20.9 Шизофрения неуточненная

                Источник:
                1. Новик
                  Новик 1 февраля 2014 05:33
                  +1

                  Если кому-то плохо, то это не значит, что и другим также "не хорошо"
                  При остром приступе шизофренического психоза следует прежде всего правильно расценить первое проявление психоза.

                  В тех случаях, когда больной находится в состоянии психомоторного возбуждения, если он напряжен, агрессивен, враждебен и т. д., первоочередная задача психиатра — быстро успокоить больного, в кратчайший срок сделать его безопасным для окружающих, предотвратить возможные попытки к самоубийству, а затем включить его в жизнь отделения.

                  Параноидная шизофрения
                  Гебефреническая шизофрения
                  F20.2 Кататоническая шизофрения
                  F20.4 Постшизофреническая депрессия
                  F20.5 Остаточная шизофрения
                  F20.9 Шизофрения неуточненная

                  Судя по всему, вы мало сведущи о проблемах современной психиатрии.
                  Шизофрения, как диагноз, болезнь, в современном мире, у специалистов, вызывает много вопросов. laughing winked
                  Только решением комиссии на основании изученных анализов.
                  1. Kram Офлайн
                    Kram (Kram) 1 февраля 2014 05:50
                    +1
                    Re.: Новик
                    "...вы мало сведущи о проблемах современной психиатрии...."


                    Вы правы, поэтому тут нужна консультация специалиста. Я - не специалист по психиатрии, а инженер. Жалко человека - пропадает. Наслушался бедолага Киселёва и Жириновского. request
                    1. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 06:08
                      +1
                      Просто есть еще термин
                      "советская шизофрения"
                      В 1999 году Россия перешла на классификацию болезней МКБ-10[37], вошедшую в употребление в странах — членах ВОЗ с 1994 года[38], в которой термин «вялотекущая шизофрения» отсутствует[8], однако в адаптированной версии, подготовленной МЗ РФ, «формы, которые в отечественной версии МКБ-9 квалифицировались как малопрогредиентная или вялотекущая шизофрения», всё же упоминаются в рамках рубрики «шизотипическое расстройство» с указанием, что диагностика их требует дополнительных признаков» .

                      Было время, (разве может советский человек, так рассуждать?) всех иначе мыслящих, не согласных с решением Партии, и особенно последнего пленума ЦК, отправляли на принудительное лечение.
                      Может так и надо. smile
                      Может верной дорогой шли товарищи, да только, в свое время, не успели углубить и расширить?
                    2. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 06:38
                      +1
                      Если быть честным, то в этом, вроде никто и не виноват, времена были такие.
                      Вы "Молод Ведьм" почитайте (на ночь не советую), вот там полное раздолье, и подставные актеры в каминах (трубах) завывали, изображая "нечисть" и прочие дьявольские силы, жгли рыжих, за то что они рыжие, женщин, престо за то, что они красивые и могут вести с соблазн
                      Жуть...
                      - Создатель, Творец, Отец, Сын, Святой дух, Иисус, Дева Мария (простой народ, тоже на знал, кому и как правильно молиться) избавь нас и наших детей от повторения подобного...
                      Страшно, когда фанатики приходят к власти.
                      Страшно и ужасно, и следует подобные ошибки больше не повторять.
                    3. Был Мамонт Офлайн
                      Был Мамонт (Был мамонт) 1 февраля 2014 06:57
                      0
                      Цитата: Новик
                      Было время, (разве может советский человек, так рассуждать?) всех иначе мыслящих, не согласных с решением Партии, и особенно последнего пленума ЦК, отправляли на принудительное лечение.

                      Вы, конечно, назовете цифири. А то в инакомыслящие всех "психов" можно записать.
                    4. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 07:21
                      0
                      Вы, конечно, назовете цифири. А то в инакомыслящие всех "психов" можно записать.

                      Существует стандартный ответ.
                      - "Яндекс-Гугл" в помощь.
                      Если дам готовые ссылки- вы обвините в подтасовке.
                      - ценю ваше время, но - попробуйте сами, не ленитесь.
                      Найдите.
                      И про вялотекущую (советскую) шизофрению.
                      Может из архивов КГБ найдете подробные (подтверждающие) списки "официальных диссидентов" ( а то к славе "героев" теперь всякий может примазаться, правильно, одобряю - в списках не значился, значит не диссидент, и не враг, а сексот, а может герой,но дважды, тут (по эту сторону добра и зла ) и там (по ту сторону зла и добра)), которые проходили принудительное лечение
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0


                      %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%


                      B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%


                      B8%D1%85_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%85_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

                      Казуистика.
                      И еще, покажите мне справку, что вы не латентный педераст
                    5. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 08:24
                      0
                      - так понимаю, основная притенения, к слову "всех".
                      Но насколько помню, в то время, было всеобщее "одобрямс".

                      Может и не всех, кто-то благодаря личным связям, подкупом, взяткой, смог избежать
                      Да, наверно, тоже хотел бы знать.
                      Но, знаю одно, были коммунистами.
                      Назовите мне хоть одну фамилию, кто, в то время, достигнув вершин власти, не был коммунистом?
                      Все были коммунистами, а перед этим, были комсомольцами, ибо сразу стать коммунистом, минуя, ВЛКСМ, можно было в 20-30 годы, или получив Героя Советского Союза, или 3 ордена Славы (?)
                      "Коммунист" - это путь к вершине, высшей власти.
                      В бой, на смерть, уходили со словами, "ухожу, прошу считать меня коммунистом".
                      Интересный вопрос, кто же был коммунистом, но входил в список диссидентов, при этом, не подвергнувшись принудительному лечению, от "советской" вялотекущей шизофрении, и уплыл на белом пароходе к врагам. recourse
                      Уважаемые, назовите фамилию.
                    6. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 08:43
                      0
                      - "Троцкий, и легенда о ледорубе" laughing
                      - других вариантов (за уши притянутых), у меня пока нет... request
                    7. Был Мамонт Офлайн
                      Был Мамонт (Был мамонт) 1 февраля 2014 09:17
                      0
                      Цитата: Новик
                      Интересный вопрос, кто же был коммунистом, но входил в список диссидентов, при этом, не подвергнувшись принудительному лечению, от "советской" вялотекущей шизофрении, и уплыл на белом пароходе к врагам. recourse
                      Уважаемые, назовите фамилию.

                      Некорректный вопрос.Коммунист-диссидент. Но ответ есть.Можно даже целый список. Горбачев, Шеварнадзе,Ельцин и прочие ... .
                    8. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 12:37
                      0
                      Цитата: Был Мамонт
                      Некорректный вопрос.Коммунист-диссидент. Но ответ есть.Можно даже целый список. Горбачев, Шеварнадзе,Ельцин и прочие

                      Согласен.
                      smile
                    9. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 13:07
                      0
                      Согласен, если использовать "диссиденты"
                      "Можно даже целый список. Горбачев, Шеварнадзе,Ельцин и прочие ... . ." - как синоним слово "редиска".
                      Диссиденты в СССР
                      В 1960-е годы термин «диссидент» был введён в употребление для обозначения представителей оппозиционного движения в СССР и странах Восточной Европы, которое (в противоположность антисоветским и антикоммунистическим движениям предыдущего периода) не пыталось бороться насильственными средствами против советского строя и марксистской идеологии, а апеллировало к советским законам и официально провозглашаемым ценностям[2][3]. Термин вначале стал использоваться на Западе, а затем и самими инакомыслящими — сперва, возможно, в шутку, но потом уже совершенно серьёзно. В зависимости от того, кто именно использовал это слово, оно могло приобретать разные коннотации.

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%F1%F1%E8%E4%E5%ED%F2%FB_%E2_%D1%D1%D1%D0
                      ДИССИДЕ́НТЫ в СССР, термин, применявшийся по отношению к советским гражданам, открыто противостоявшим действиям властей или проявлявшим иную общественную активность, не санкционированную властью.
                      Историю диссидентской активности принято вести от «дела» А. Д. Синявского и Ю. М. Даниэля. Арест в 1965 двух московских литераторов за публикацию на Западе своих произведений вызвал первую широкую кампанию общественного протеста. Еще до процесса, 5 декабря 1965, на Пушкинской площади в Москве прошел первый в советской истории правозащитный митинг с требованием гласности суда над ними. Суд, состоявшийся в феврале 1966, поднял новую волну протеста — на этот раз в виде индивидуальных или коллективных петиций, направленных в советские партийные, государственные и судебные органы. Молодой журналист А. И. Гинзбург составил документальный сборник, посвященный делу Синявского и Даниэля, который вскоре был опубликован за границей; последовал арест самого Гинзбурга и еще трех диссидентов. Протесты против арестов привели к новым репрессиям, но одновременно и к новому всплеску диссидентской активности.
                      С 1968 петиционные кампании перешли в новое качество: протестующие апеллировали уже не только к советским официальным органам, но и к общественному мнению, требуя соблюдения прав человека, гарантированных Конституцией СССР. К московским активистам протестного движения хлынул поток сообщений о самых разнообразных случаях нарушения этих прав. По этим материалам начал издаваться специальный машинописный информационный бюллетень — «Хроника текущих событий» (1-й выпуск «Хроники» датирован 30 апреля 1968, последний, 64-й — октябрем 1983). С возникновением «Хроники» акции протеста быстро приобрели черты общественного правозащитного движения.
                      Тематика правозащитных выступлений постоянно расширялась. Уже в 1967-1972 московские правозащитники освещают такие проблемы, как положение политических заключенных в СССР; борьба «репрессированных народов» за свои права; гонения на верующих; преследования за попытки политической деятельности; свобода эмиграции из СССР. Московские правозащитники установили тесные информационные связи с активистами национальных движений на Украине, в Литве, Латвии, Эстонии, Армении, Грузии. Не осталась за рамками их внимания и внешняя политика: одно из самых ярких выступлений правозащитников — «демонстрация семерых» — на Красной площади 25 августа 1968, сразу после вторжения войск стран Варшавского договора в Чехословакию.

                      http://megabook.ru/article/%D0%94%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%94%D0%95%D0%9D%D0%A

                      2%D0%AB%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
                      А еще был (?) "целый белый пароход диссидентов", отправленных в США smile
                    10. Новик
                      Новик 1 февраля 2014 16:38
                      0
                      Ага, наверное понял(?)
                      Наверное, речь едет не о коммунистах, а о тех кто, потерял ориентиры.
                      Вот тут вспоминаешь(?), думаешь(?) о сильной Церкви.
                      - с экранов "Центрального Телевидения", во время, даже пусть "просто шоу", - "Битва экстрасенсов", заявляют, что поклоняясь темным силам, всех, и на всяких, разных половых органах вертели как хотели (пусть даже образно, и даже толерантно), и выигрывают призовые места (рейтинг высокий )
                      "Очуметь", или сказал бы, по русски просто...
                      Совсем берега потеряли?
                      - ох, слишком мягка наша "РПЦ", нужно бы , прав поболее дать, разжечь костры, хотя бы для рейтинга (злая шутка).
                      -в красной углу монах Илья, а в левом, так называемая королева зла...бла.. бла ....Немикуяна (или не важно)...
                      ... сложный бой, но Илья, израненный, из последних сил, выдержав героическую паузу, ага, успевает полить святой водой, воткнуть крест в лоб и загнать осиновый кол в сердце, народ, который угадал, бежит получать деньги, а остальные, скорбно бредут в Церковь причащаться...
                      Вспомнил анекдот, - Маугли задает вопрос Балу - "хочется петь и танцевать, это весна?" Нет, - это просто грибы, Маугли"...
                      На самом деле,незримо, наиболее страшные бои, происходят в наших душах.
                      Наверное.
                      А так да,- "Хлеба и Зрелищ", много и разных.
                    11. Новик
                      Новик 8 февраля 2014 01:05
                      0
                      Я так понимаю, нужен кнут (не пряник), осиновыми кольями, кострами, выжигать подобное. Беспощадно. Что бы признания, - "я являюсь потомственной (не добитой, избежавшей наказания?) колдуньей (колдуном) и поклоняюсь силам зла (выигрывая призовые места, в "этом шоу") больше никому и никогда, просто в голову не приходили.
                      От всех колдуний (колдунов), и "прочей гадины" ("нечисти" или , "не чести") - есть очень хорошее, проверенное веками, лекарство, в том числе, и очистительный огонь... (что бы, так называемые "проклятья", "колдуна" или "ведьмы", не сбылось, "если гадалка нагадала плохо, и ее за это убить, - "плохое гадание" можно смело забыть" (с))- народная мудрость.
                    12. Новик
                      Новик 8 февраля 2014 01:28
                      0
                      Адекватные ведуны и ведуньи, границу четко понимают, и подобные "непотребства" творить не станут.
                    13. Новик
                      Новик 8 февраля 2014 01:58
                      0
                      если гадалка нагадала плохо, и ее за это убить, - "плохое гадание" можно смело забыть" (с))- народная мудрость

                      Это скорее злая ироническая шутка. smile
                      На сколько понимаю.
                      Христиане, в проклятия колдунов, ведьм (иных сил), - не верят.
                      И это правильно.
                      А иначе, что получается?
                    14. Новик
                      Новик 8 февраля 2014 02:20
                      0
                      - получается - "ересь".
                      И события на ("в"?) Украине, это тоже подтверждают.
                      Нет единой силы, есть разброд и шатание умов.
      2. Был Мамонт Офлайн
        Был Мамонт (Был мамонт) 1 февраля 2014 09:09
        0
        Да, "солидная" ссылка.Все "психи"-политические.
        Цитата: Новик
        И еще, покажите мне справку, что вы не латентный педераст

        Немедленно займусь.Как только-так сразу.
        "Во всем мире происходит рост числа психически больных людей. По прогнозам Всемирной организации здравоохранения, к 2020 году психические расстройства войдут в первую пятерку болезней, ведущих к потере трудоспособности. В России показатели хуже, чем среднемировые. Если в мире около 15% нуждаются в психиатрической помощи, то в России их число достигает 25%.
        Эксперты отмечают: по сравнению с 90-ми количество клиентов психиатрических клиник в России увеличилось почти в два раза."
        В России , оказывается инакомыслящих больных еще больше , чем в СССР. Правда, в 90-х каждый уважающий себя бандит имел справку о том,что он псих. Тоже были инакомыслящие политические?
        А еще у медиков были наставления- как кормить насильно.Даже в медэнциклопедии специальная тема была. Тоже, специально для политических. smile
      3. Новик
        Новик 1 февраля 2014 12:32
        +1
        З/ы "покажите мне справку, что вы не латентный педераст", - это шутка.
        - как например ".... - и еще земляным червяком".
        Народ, поддерживая последние решения, позволяет себе слегка иронизировать, в результате чего, стало "модным" добавлять эту фразу к списку требований или пожеланий.
        smile
  • [comment-show]
    Kram Офлайн
    Kram (Kram) [country][/country] 1 февраля 2014 05:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Re.: Басарев

    Убьём их!Убьём их всех!Начнём с англосаков.Вырежем поголовно всех до единого, очистив Землю от скверны.А после вплотную займёмся китайцами.Вплоть до некондиции.


    «Если кому то плохо, то это не значит, что и другим также не хорошо»
    При остром приступе шизофренического психоза следует прежде всего правильно расценить первое проявление психоза.
    В тех случаях, когда больной находится в состоянии психомоторного возбуждения, если он напряжен, агрессивен, враждебен и т. д., первоочередная задача психиатра — быстро успокоить больного, в кратчайший срок сделать его безопасным для окружающих, предотвратить возможные попытки к самоубийству, а затем включить его в жизнь отделения.

    Виды шизофрении:

    •Параноидная шизофрения
    •Гебефреническая шизофрения
    •Кататоническая шизофрения
    •Постшизофреническая депрессия
    •Остаточная шизофрения
    •Шизофрения неуточненная

    У Вас, простие, какая диагностированна? Как давно?

    Теги: Справочник по психиатрии
    Скорая и неотложная психиатрическая помощь и т.д.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый совок
    Старый совок [country][/country] 31 января 2014 19:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Ну защемить Китай США всегда рады.
    В такой драке любые союзники хороши, если вставят свои пять копеек.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    tasey Офлайн
    tasey (Георгий) [country][/country] 31 января 2014 17:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Никто и не собирается присоединять к РФ. Ясно написано - "под протекторатом". Абхазию и ЮО Россия не присоединяет и не будет. Будут две дружественные, "до мозга костей", республики - Крым и Юго-Восток. Не признают - и хрен с ними! А ООН-овские миротворцы? Кто, интересно, отважится их вводить без нашего согласия? А потеряем гнилую часть. Операцию надо делать вовремя, пока гангрена не начнётся... Будет меньше крови.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Татарус Офлайн
    Татарус (Павел) [country][/country] 31 января 2014 17:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -10
    Цитата: Владимирец
    о всё же родного брата


    И что хорошего этот брат для нас сделал?... Или смог ли он не укусить хоть раз, как только появлялась возможность? Не надо сейчас про славян про народы. Вопрос конкретен Чего больше, хорошего или плохого, за 20 лет сделала для нас страна Украина и украинский народ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. mad Офлайн
      mad (Алексей) 31 января 2014 19:05
      -3
      У нас есть республики Дагестан, Чечня, Ингушетия где даже не стоит вопрос "Чего больше, хорошего или плохого, они сделали" а есть вопрос "Сделали ли они хоть что то хорошее". И эти неруси полноправные блин Россияне! На их фоне даже западные Украинцы более Русские, чем эти жители гор.
    2. SIBUR-DV
      SIBUR-DV 31 января 2014 20:01
      +6
      Учите историю. Нынешняя Украина -это квази-госсударство, которое без посторонней помощи существовать в принципе не может. Вся Европа,без объеденения в ЕС, тоже бы не смогла существовать. Так вот Украине и надо делать выбор, либо ЕС ( в качестве донора), либо в ТС.
    3. VADEL
      VADEL 1 февраля 2014 05:08
      +1
      Делай добро не ради благодарности.
  • [comment-show]
    задотов Офлайн
    задотов (иван) [country][/country] 31 января 2014 19:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    миротворцы будут из россии.там много российских граждан как в южной осетии
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. commbatant
      commbatant 31 января 2014 22:11
      +5
      пара раздовать российские паспорта в восточных и южных регионах бывшей УССР
  • [comment-show]
    KAZAK67 Офлайн
    KAZAK67 (Евгений) [country][/country] 31 января 2014 20:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Миротворцы будут в основном из РФ, как и сейчас в некоторых постсоветских странах.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Geisenberg Офлайн
    Geisenberg (Вернер) [country][/country] 31 января 2014 21:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Владимирец
    Не может быть мирного распада Украины, будет гражданская бойня, практически у нас. Потом ввод под эгидой декоративной ООН миротворцев, догадываетесь откуда они в основном будут?


    Так и чудно ! Будет куда просроченные боеприпасы скинуть !

    А миротворцы будут оттуда же откуда в Приднестровской народной республике. Вот кто к бендеровцам миротворцев пошлет нам кагбэ до свечки. Главное что наши будут в Киеве, где и положено им быть, да пока вот не срослось.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Михаил29 Офлайн
    Михаил29 (Михаил) [country][/country] 4 февраля 2014 12:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    [quote=Владимирец][/quote]
    Жаль на Украине нет лидера.[/quote]
    А когда он там был? И ей все равно не удержаться в существующих границах, сильно много игроков заинтересованно в этом, как внешних так и внутренних. Особенно внутренних (отмороженных) которым плевать на страну. Одним потому что уже получили аванс в зеленых или для получения краткосрочных политических дивидендов, другим потому что у них абсолютно девственный мозг, они не знают кто они, не знают историю, а если мозг и был то его промыли на чисто.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Михаил29 Офлайн
    Михаил29 (Михаил) [country][/country] 4 февраля 2014 12:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    [quote=Владимирец][/quote]
    Жаль на Украине нет лидера.[/quote]А когда он там был? И ей все равно не удержаться в существующих границах, сильно много игроков заинтересованно в этом, как внешних так и внутренних. Особенно внутренних (отмороженных) которым плевать на страну. Одним потому что уже получили аванс в зеленых или для получения краткосрочных политических дивидендов, другим потому что у них абсолютно девственный мозг, они не знают кто они, не знают историю, а если мозг и был то его промыли на чисто.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Михаил29 Офлайн
    Михаил29 (Михаил) [country][/country] 4 февраля 2014 13:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Владимирец
    Жаль на Украине нет лидера.
    А когда он там был? И ей все равно не удержаться в существующих границах, сильно много игроков заинтересованно в этом, как внешних так и внутренних. Особенно внутренних (отмороженных) которым плевать на страну. Одним потому что уже получили аванс в зеленых или для получения краткосрочных политических дивидендов, другим потому что у них абсолютно девственный мозг, они не знают кто они, не знают историю, а если мозг и был то его промыли на чисто.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Akim
    Akim [country][/country] 31 января 2014 16:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -22
    Цитата: почти дембель
    жен не только Крым,

    ХРЕН ВАМ!!! Максимум - федеративное устройство Украины, вместо унитарного.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. почти дембель (валерий) 31 января 2014 16:37
      +6
      Цитата: Akim
      ХРЕН ВАМ!!!Максимум - федеративное устройство Украины

      Товарищ с ХРЕНом, вам нужны проблемы, что есть у нас? Я имею в виду СК.
      1. Akim
        Akim 31 января 2014 16:44
        -5
        Цитата: почти дембель
        Товарищ с ХРЕНом, вам нужны проблемы, что есть у нас?

        У вас федеративное устройство, имеет проблем там где субъекты делятся по национальному признаку. А если поделить как в Германии?
        1. densh Офлайн
          densh (Денис) 31 января 2014 16:54
          +13
          Цитата: Akim
          если поделить как в Германии?

          В Германии некоторые земли,типа Баварии,уже давно начали бухтеть на тему:"нефиг кормить всяких нищебродов типа Гессена".
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17:01
            +1
            Цитата: densh
            нефиг кормить всяких нищебродов типа Гессена".

            Но они не собираться отделяться. Просто - максимум поменяют законы.
            1. a52333 Офлайн
              a52333 (Алексей) 31 января 2014 18:27
              0
              А разница велика? Разные законы, вероятно таможня, виэы.
            2. VADEL
              VADEL 1 февраля 2014 05:21
              0
              Просто - максимум поменяют законы.

              Законы пущай меняють, но ПЕРДЕТЬ у нас не позволим.
        2. почти дембель (валерий) 31 января 2014 16:56
          +3
          Цитата: Akim
          У вас федеративное устройство, имеет проблем там где субъекты делятся по национальному признаку. А если поделить как в Германии?

          Да при чем тут Германия!? На западе Украины живет...ну я уж не буду говорить кто, а то под статью еще попаду bully . Ну в общем в отличии от запада и центра- не русские люди, а так, всяка х-----. И вы не улавливаете национальных проблем? Да они на поверхности еще при СССР были!
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17:03
            +2
            Цитата: почти дембель
            Да при чем тут Германия!? На западе Украины живет...ну я уж не буду говорить кто, а то под статью еще попаду

            И на западе и на востоке страны живут преимущественно украинцы. Просто одни рускоговорящие - другие нет.
            1. yankeegohome Офлайн
              yankeegohome (Станислав) 31 января 2014 17:22
              +19
              А как на счет вероисповедания? Почему этот фактор не учитывается. На Востоке и Юге живут такие же РУССКИЕ как и в России. А на Западе- даже затрудняюсь классифицировать это. Веру продали, свою, так называемую, свободу готовы поменять на пайку( которую, кстати, никто и не даст), обозленные до затмения разума в своей ненависти ко всему русскому. Ракеты строить и самолеты "это" точно не планирует. Да и бесконечно жить в одном доме, тихо ненавидя друг друга невозможно. Все равно рано или поздно это выльется во что-то.
              1. Akim
                Akim 31 января 2014 17:26
                -15
                Цитата: yankeegohome
                А как на счет вероисповедания? Почему этот фактор не учитывается. На Востоке и Юге живут такие же РУССКИЕ как и в России

                Извините. но это дурацкое предложение.
                1. leon-iv Офлайн
                  leon-iv (leon-iv) 31 января 2014 17:34
                  +7
                  Ога а теперь докажи в чем разница между русскими с одной стороны границы и с другой? Попкорн я достал. А еще разложи по галлогруппам ибо это более правильное определение этноса.
                2. Неофит Офлайн
                  Неофит (Татьяна) 31 января 2014 21:29
                  +3
                  Венгрия и Румыния облизываются на западные земли,а Польша мечтает.
                  Мечтательность можно отвлечь,если на всех заборах Тернопольщины и пр.
                  захидных землях,развесить портреты Бандеры.
                3. commbatant
                  commbatant 31 января 2014 22:16
                  +3
                  Венгрия с Румынией еще друг другу морду набъют из-за спорных территорий...
              2. Комментарий был удален.
              3. Geisenberg Офлайн
                Geisenberg (Вернер) 31 января 2014 22:08
                +3
                Цитата: Akim
                Цитата: yankeegohome
                А как на счет вероисповедания? Почему этот фактор не учитывается. На Востоке и Юге живут такие же РУССКИЕ как и в России

                Извините. но это дурацкое предложение.


                А чем русские юга отличаются от русских востока ?? Простить не могу - кайтесь за свое дурацкое высказывание.
              4. Akim
                Akim 31 января 2014 22:12
                +3
                Цитата: Geisenberg
                А чем русские юга отличаются от русских востока ??

                А как делить будете? Или думается, что 10 млн. русских - компактно кучкуются? Даже в Крыму только половина населения - русские.
        3. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 31 января 2014 17:32
          -5
          Аким, дембель просто троллит либо не наделен разумом.
          Простим ему.
          1. Комментарий был удален.
        4. Терский Офлайн
          Терский (Виктор) 31 января 2014 17:34
          +17
          Цитата: Akim
          И на западе и на востоке страны живут преимущественно украинцы. Просто одни рускоговорящие - другие нет.

          Реальность заключается в том, что если убрать морок украинского псевдокода, этих людей ничего не объединяет. Это просто РАЗНЫЕ НАРОДЫ. Жители восточной и южной Украины это хорошо известные русским украинцы, они составляют значительную часть населения, например, Кузбасса. Никаких проблем с ними в общении у русских нет и быть не может. Без обработки это те же русские люди, так же отличающиеся от великороссов как жители Урала отличаются от жителей Сибири или Ярославщины.
          А вот на западе Украины живут люди совсем другие. С другим характером, другими обычаями, другими представлениями о долженствовании. Пока людям в глаза вставлены галушки, они этого не видят. Но стоит им пообщаться РЕАЛЬНО, и тут же захочется дать друг другу в морду. Наотмашь. Потому что когда этнос другой – делается поправка. Когда этническая разница ошибочно игнорируется, человек выглядит или подлецом или сумасшедшим. А скорее - и тем и другим сразу.
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17:43
            -10
            Меня БЕСЯТ такие слова, всяких ... нехороших людей, которые жизнь в Украине оценивают только по "Вестям" РТР.
            1. leon-iv Офлайн
              leon-iv (leon-iv) 31 января 2014 17:45
              +7
              Меня БЕСЯТ такие слова, всяких ... нехороших людей, которые жизнь в Украине оценивают только по "Вестям" РТР.

              Ну да ну да жизнь она такая. От киселева попец у вас подгорает.
              Обычно про такое говорят правда глаза колет. А если забить на лозунги каналаи проанализировать реальность то все гораздо печальнее.
            2. Akim
              Akim 31 января 2014 17:54
              -4
              Цитата: leon-iv
              Обычно про такое говорят правда глаза колет

              На таких говорят - брешет как собака. Я Киселева с его времен на ICTV не переношу.
            3. VADEL
              VADEL 1 февраля 2014 05:36
              +2
              На таких говорят - брешет как собака.

              Хорошо сказал! Давно с гор Кавказа спустился? У саудитов загорел? Таньга есть-хорошо табэ.
            4. Akim
              Akim 1 февраля 2014 06:55
              -2
              Цитата: VADEL
              Давно с гор Кавказа спустился? У саудитов загорел?

              В последнее время, это у россиян славянских национальностей, такая страшная мода.
      2. русс69 Офлайн
        русс69 31 января 2014 17:51
        +12
        Цитата: Akim
        Меня БЕСЯТ такие слова, всяких ... нехороших людей, которые жизнь в Украине оценивают только по "Вестям" РТР.

        Хватит валить на ОРТ. Лично я, последние время специально, по украинским форумам лажу.Мнения разные и федерация и раздел с присоединением к России.
      3. Терский Офлайн
        Терский (Виктор) 31 января 2014 18:10
        +13
        Цитата: Akim
        Меня БЕСЯТ такие слова, всяких .

        Всякий это применимо к Вам, ...а если бесят слова значит они имеют вполне реальную основу, опять таки несовпадающей с Вашим мировозрением , "единственно верным и неподлежащему ни йоте сомнения".
      4. Akim
        Akim 31 января 2014 18:26
        +3
        Цитата: Терский
        а если бесят слова значит они имеют вполне реальную основу, опять таки несовпадающей с Вашим мировозрением

        Потому что одно и тоже, как зомбирование. И с той и с той стороны идет информационная атака. Только нормальных граждан Украины не спрашивают или не показывают.
        Тольковидем на телеэкране: мы за ЕС или Россию. Никто, не говорит: мы за Украину.
      5. Комментарий был удален.
      6. матРосс Офлайн
        матРосс (Йон Тихий) 31 января 2014 19:01
        +17
        Цитата: Akim
        Никто, не говорит: мы за Украину.

        Может и правда мало таких. Подсознание не обманешь. Отдельно существующая Украина не нужна даже самим её гражданам. Одни хотят стать частью России, другие слиться с Европой. Да простят меня украинцы, видит Бог я считаю вас братьями, но постарайтесь быть честными хотя бы наедине с собой. В составе России вы, как и при Союзе, будете РАВНОПРАВНЫМИ гражданами СВОЕЙ страны, в ЕС станете третьесортными "понаехавшими" и "эй, человеками", а сейчас вообще непонятно кто,зачем и для чего. Вобщем, как говорится, вернитесь в семью hi
      7. старый ракетчик (Игорь) 31 января 2014 20:02
        +8
        Цитата: матРосс
        В составе России вы, как и при Союзе, будете РАВНОПРАВНЫМИ гражданами СВОЕЙ страны, в ЕС станете третьесортными "понаехавшими" и "эй, человеками"


        Каковыми и были всегда и при империи,и при Советском Союзе drinks
      8. Олег Харьков
        Олег Харьков 1 февраля 2014 03:55
        +3
        Может просто те кто за Украину, больше работает, чем сидит на формух? Так сказать не словом , а делом? И их меньше видно на бурных просторах интернета? Но вообще неплохо у нас телевизор вопрос ставит -тут не отнять. Или ЕС или ТС. Никто даже не заикнулся , что можно что-то сделать самому без оглядки на кого либо.
    2. 31231 Офлайн
      31231 (Сергей) 31 января 2014 20:45
      +3
      Потому что одно и тоже, как зомбирование. И с той и с той стороны идет информационная атака.

      Аким, я тоже за Украину как отдельное государство. Но не с тем непотребством, что сейчас повылазило в революцию.
      Майданята и сочувствующие(и вы в том числе) по началу радели за ассоциацию с ЕС. Когда же россияне, вам разжевали 905 страниц сего соглашения, практически все революционно-настроенные переметнулись на лозунг "Банду геть! Ганьба!".
      И мне кажется, очень неплох вариант распада Украины на Запад и Восток. Может тогда Запад начнёт ценить Восток.
    3. Akim
      Akim 31 января 2014 20:51
      +1
      Цитата: 31231
      И мне кажется, очень неплох вариант распада Украины на Запад и Восток. Может тогда Запад начнёт ценить Восток.

      Плохой. Украина должна быть не делима. Иначе, продолжится дробление дальше.
  • [comment-show]
    Лёхин63
    Лёхин63 [country][/country] 31 января 2014 21:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Блин вот именно! Великие слова! Ну так боритесь за Украину! Будьте третьей Силой! Так нету вас на майдане, или нам что-то не показывают?
    Цитата: Akim
    Никто, не говорит: мы за Украину.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Akim
    Akim [country][/country] 31 января 2014 21:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Лёхин63
    Так нету вас на майдане, или нам что-то не показывают?

    Всем показывают, то что хочет их власть.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Альджавад Офлайн
    Альджавад (Андрей) [country][/country] 1 февраля 2014 00:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    цитата: "Никто, не говорит: мы за Украину." Аналогично и на форумах и в коментах. Так это похоже на диагноз.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    александр 2 Офлайн
    александр 2 (Александр) [country][/country] 1 февраля 2014 03:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    И у нас в России только и слышно от депутатов или чиновников:"Мы обязаны перед ЕС , или МВФ , или США и т.д."
    Ни от одного ни разу не слышал:"Мы обязаны перед своим народом."
    Немного не в тему но накипело.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    александр 2 Офлайн
    александр 2 (Александр) [country][/country] 1 февраля 2014 03:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    И у нас в России только и слышно от депутатов или чиновников:"Мы обязаны перед ЕС , или МВФ , или США и т.д."
    Ни от одного ни разу не слышал:"Мы обязаны перед своим народом."
    Немного не в тему но накипело.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    31231 Офлайн
    31231 (Сергей) [country][/country] 31 января 2014 20:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    нехороших людей, которые жизнь в Украине оценивают только по "Вестям" РТР.

    А можно ссылку, где это в Вестях делят Украину на украинцев с Востока, Юга и западенцев с Запада? Всегда считал политкорректным сий канал.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Akim
    Akim [country][/country] 31 января 2014 20:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    Цитата: 31231
    Всегда считал политкорректным сий канал.

    Ну уж нет. Такой объем дэзы можно встретить, только на западных каналах. Естественно с приставкой "наоборот".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ty60 Офлайн
    ty60 (Евгений) [country][/country] 31 января 2014 17:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Ага,запад это мадьяры,румыны,поляки ассимилированные,немного молдаван.Процентов 60 по русски почти не разговаривает или делает вид.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SIBUR-DV
    SIBUR-DV [country][/country] 31 января 2014 20:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Да. Да, Поляки, Венгры, Румыны, Немцев немножко, ну а так все нормално, только говорят на Украинском изыке
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    anarh
    anarh [country][/country] 1 февраля 2014 02:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: почти дембель
    а так, всяка х-----.

    Минус.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Орик Офлайн
    Орик (Александр) [country][/country] 31 января 2014 17:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Akim
    У вас федеративное устройство, имеет проблем там где субъекты делятся по национальному признаку. А если поделить как в Германии?

    Если б Украина была Германией... мы об всем этом не разговаривали. laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 17:22
      -16
      Цитата: Орик
      Если б Украина была Германией.

      Если бы Украина жила б как Германия я бы с Вами не разговаривал. laughing
      1. Орик Офлайн
        Орик (Александр) 31 января 2014 18:02
        +9
        Узнаю родного хохла, верю не разговаривал бы, но... разговариваешь laughing и будете разговаривать. Аксиома, Украине НЕ Германия.
        1. rolik
          rolik 31 января 2014 21:03
          +3
          Цитата: Орик
          Украине НЕ Германия.

          Забыли резюмировать: И никогда ей не будет, как не будет и Хранцией.
          Хотя так хотели ))))
          1. bomg.77 Офлайн
            bomg.77 (язь) 31 января 2014 21:11
            +1
            Цитата: rolik
            И никогда ей не будет, как не будет и Хранцией.
            Может Швецией получится?Хотя бы так
          2. Akim
            Akim 31 января 2014 21:13
            +8
            Цитата: bomg.77
            Хотя бы так

            А если я начну смеяться над триколором - приятно Вам будет?
          3. uhjpysq1
            uhjpysq1 31 января 2014 21:35
            -1
            )давай попробуй)че значит жёвто-блакитный )правильно голубые обоссались)
          4. Akim
            Akim 31 января 2014 21:39
            0
            Цитата: uhjpysq1
            uhjpysq1

            Для тех кто в бронепоезде, повторяю - Пшел вон!
          5. uhjpysq1
            uhjpysq1 31 января 2014 22:06
            0
            будет вам свидомым выродкам и бронепоезд и пуля в башку)
      2. Geisenberg Офлайн
        Geisenberg (Вернер) 31 января 2014 22:06
        +1
        Цитата: Akim
        Цитата: bomg.77
        Хотя бы так

        А если я начну смеяться над триколором - приятно Вам будет?


        А если не начнеш ??
      3. Akim
        Akim 31 января 2014 22:14
        +1
        Цитата: Geisenberg
        А если не начнеш ??

        Хочешь, чтобы я опустился до этого уровня?
    2. bomg.77 Офлайн
      bomg.77 (язь) 31 января 2014 23:43
      +6
      Цитата: Akim
      А если я начну смеяться над триколором - приятно Вам будет?
      Аким,можете конечно посмеяться,кто остановит,но этим постом я хотел сказать,что не признаю Украину,как отдельное государство,а тем более как отдельный народ!Не считаю русских проживающих на окраине, другим народом.И символы(Герб,Флаг,Гимн) которые это пропагандируют,не вызывают во мне почтение,уж извините hi Вас не пытался оскорбить или как то задеть.Выразил своё мнение как мог.
    3. Akim
      Akim 31 января 2014 23:51
      +2
      Цитата: bomg.77
      но этим постом я хотел сказать,что не признаю Украину,как отдельное государство,

      Это Ваше право. Вы можете и США не признавать, но ваша власть их признала.
    4. bomg.77 Офлайн
      bomg.77 (язь) 31 января 2014 23:57
      +1
      Цитата: Akim
      Это Ваше право. Вы можете и США не признавать, но ваша власть их признала.
      Власть всегда была далека от народа...Со временем, я надеюсь народ и власть, будут думать и действовать в унисон.
  • [comment-show]
    Apollon Офлайн
    Apollon [country][/country] 31 января 2014 23:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: bomg.77
    я хотел сказать,что не признаю Украину,как отдельное государство,а тем более как отдельный народ

    Не сказать а написать наверное.Это первое.
    И второе,признаете Вы лично или нет, не так важно.Важно то что Украина признана Россией и всеми государствами мира.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    bomg.77 Офлайн
    bomg.77 (язь) [country][/country] 1 февраля 2014 00:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Apollon
    И второе,признаете Вы лично или нет, не так важно
    Я выражаю собственную точку зрения и может быть какой то части людей
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Apollon Офлайн
    Apollon [country][/country] 1 февраля 2014 00:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    Цитата: bomg.77
    Я выражаю собственную точку зрения и может быть какой то части людей

    Мне импонирует официальная, юридическая точка зрения,так как сам юрист.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    bomg.77 Офлайн
    bomg.77 (язь) [country][/country] 1 февраля 2014 00:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Apollon
    Мне импонирует официальная, юридическая точка зрения
    Договорились laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Новик
    Новик [country][/country] 1 февраля 2014 04:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Мне кстати современный как флаг России не очень нравиться.
    Или вернуть
    Чёрно-жёлто-белый
    http://www.handmade-russia.com/published/publicdata/RUSSIA977DB/attachments/SC/p
    roducts_pictures/imperskiy_s_orlom1_enl.jpg
    Де-факто чёрно-жёлто-белые цвета снова вернулись на флаг России. Новый флаг не вводился как обязательный, его использование лишь «разрешалось». Символика флага подчёркивала единение царя с народом. Однако утвердить флаг в качестве официального помешала сначала Февральская, а затем и Октябрьская революция.

    Чёрный цвет был взят с герба России, на котором был изображён чёрный двуглавый орёл. Чёрный цвет символизировал величие России (особенно на Востоке), державность, государственную стабильность, незыблемость исторических границ и непобедимость — иначе говоря, основу, которая определяла смысл существования Российского государства.[источник не указан 34 дня]
    Жёлтый (или золотой) цвет по одной версии был также взят с герба России (таковым было поле, в котором изображался двуглавый орёл), по другой версии — золотым был двуглавый орёл на штандарте Византии. Так или иначе, но золотой цвет и двуглавого орла изображали на знамёнах ещё при князе Иване III Васильевиче. Жёлтый цвет символизировал духовность, устремление к нравственному совершенствованию и твёрдость духа, а также преемственность и сохранение православной веры.[источник не указан 34 дня]
    Белый (или серебряный) цвет был известен как цвет Георгия Победоносца, поражающего копьём дракона. Белый цвет символизировал вечность и чистоту у всех народов мира на всех флагах. На данном флаге он символизировал готовность русских сражаться за своё Отечество, свою семью и свою веру, а при случае и отдать жизнь во имя России.[источник не указан 34 дня]

    Или, Красное Знамя
    http://www.flagcenter.ru/upload/editor/catalog/znam/znamena_sssr_big.jpg
    и звездочка была очень даже к месту...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Новик
    Новик [country][/country] 1 февраля 2014 04:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Мне кстати современный флаг России не очень нравиться.
    Или вернуть
    Чёрно-жёлто-белый

    Де-факто чёрно-жёлто-белые цвета снова вернулись на флаг России. Новый флаг не вводился как обязательный, его использование лишь «разрешалось». Символика флага подчёркивала единение царя с народом. Однако утвердить флаг в качестве официального помешала сначала Февральская, а затем и Октябрьская революция.

    Чёрный цвет был взят с герба России, на котором был изображён чёрный двуглавый орёл. Чёрный цвет символизировал величие России (особенно на Востоке), державность, государственную стабильность, незыблемость исторических границ и непобедимость — иначе говоря, основу, которая определяла смысл существования Российского государства.[источник не указан 34 дня]
    Жёлтый (или золотой) цвет по одной версии был также взят с герба России (таковым было поле, в котором изображался двуглавый орёл), по другой версии — золотым был двуглавый орёл на штандарте Византии. Так или иначе, но золотой цвет и двуглавого орла изображали на знамёнах ещё при князе Иване III Васильевиче. Жёлтый цвет символизировал духовность, устремление к нравственному совершенствованию и твёрдость духа, а также преемственность и сохранение православной веры.[источник не указан 34 дня]
    Белый (или серебряный) цвет был известен как цвет Георгия Победоносца, поражающего копьём дракона. Белый цвет символизировал вечность и чистоту у всех народов мира на всех флагах. На данном флаге он символизировал готовность русских сражаться за своё Отечество, свою семью и свою веру, а при случае и отдать жизнь во имя России.[источник не указан 34 дня]

    Или, Красное Знамя

    и звездочка была очень даже к месту...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Басарев Офлайн
    Басарев (Арсений) [country][/country] 31 января 2014 18:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    То есть ты желаешь многотысячных гейпарадов и осмеяния ветеранов Великой Отечественной?Или ты хочешь 5 миллионов турок, грабящих и убивающих коренное население?Или ты желаешь чудовищно коптящие ТЭС, приводящих атмосферу в ужас?Нет, ты правда этого хочешь?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    31231 Офлайн
    31231 (Сергей) [country][/country] 31 января 2014 20:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Если бы Украина жила б как Германия я бы с Вами не разговаривал.


    Что мешает? пан Янык?
    Пройепалтика сейчас с нами тоже не "разговаривает", только тут многие смеются с того, как власти там пыжутся.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 20:54
      0
      Цитата: 31231
      Что мешает?

      Это философический вопрос. Менталитет у нас не такой.
  • [comment-show]
    старый ракетчик (Игорь) [country][/country] 31 января 2014 20:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Орик
    Если б Украина была Германией... мы об всем этом не разговаривали. laughing


    Она бы называлась не "Украина",а "Украйн",как та бабушка,у которой вырос,сами знаете,что laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Татарус Офлайн
    Татарус (Павел) [country][/country] 31 января 2014 17:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Akim
    ХРЕН ВАМ!!!


    Сказал ярко выраженный украинский "патриот" чернопопова цвета.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 17:38
      0
      Цитата: Татарус
      украинский "патриот" чернопопова цвета.

      Какой мой цвет - это Вас не должно волновать.
      1. почти дембель (валерий) 31 января 2014 19:18
        +1
        Цитата: Akim
        Какой мой цвет - это Вас не должно волновать

        Что, правда черный !?
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 19:29
          +6
          Цитата: почти дембель
          Что, правда черный !?

          Нет. Но ярлыки же не согласным с позицией Кремля вешают. А вообще мне нравится дележ. Не согласен с позицией россиян - уезжай в Бендеровщину. А те кричать мне: мо скаль, катися до своєї Московії.
          Потому что я с их позицией не согласен. Двойную дулю всем вам (и тем и тем). Я буду жить на своей земле!
          1. 787nkx Офлайн
            787nkx (Александр) 1 февраля 2014 13:44
            0
            Akim ,тяжело Вам на Российской интернет-площадке приходится .
            Давайте уравняем шансы.
            Дайте ссылочку Украинского интернетресурса аналогичной направленности .
            Там вам полегче будет ,ну и мы с другой стороны себя почувствуем.
            Как предложение?
            1. Akim
              Akim 1 февраля 2014 15:16
              0
              Цитата: 787nkx
              Дайте ссылочку Украинского интернетресурса аналогичной направленности .

              я НЕ РЕГИСТРИРОВАЛСЯ НА УКРАИНСКИХ ФОРУМАХ. тОЛЬКО ЧУЖИЕ:АНГЛО, ИСПАНОГОВОРЯЩИЕ, ПОЛЬСКИЙ...
              Но можете попробовать
              http://mil.in.ua/forum/index.php
              Он тоже как военный, но политики там хватает.
  • [comment-show]
    Терский Офлайн
    Терский (Виктор) [country][/country] 31 января 2014 18:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Цитата: Akim
    ХРЕН ВАМ!!!

    Это что? Результат нищего словарного запаса, или ярко выраженное хамское отношение к посетителям сайта у которых мнение противоложно Вашему ? МИНУС! Удалять пока не буду, пусть все полюбуются...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 18:19
      0
      Цитата: Терский
      Результат нищего словарного запаса, или ярковыраженное хамское отношение к посетителям сайта у которых мнение противоложно Вашему ? МИНУС!

      Это эмоциональная реакция. Сидят там Шариковы у монитора и предлагают все поделить.
      1. Терский Офлайн
        Терский (Виктор) 31 января 2014 18:39
        +6
        Цитата: Akim
        Это эмоциональная реакция.

        Решать что-то может только деятельность самого человека, а не его негативные эмоции.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 18:48
          +1
          Цитата: Терский
          Решать что-то может только деятельность самого человека, а не его негативные эмоции.

          А Вы думаете мне минусы ставят без эмоций? С разумом же просто вступают в дисскусию.
          1. старый ракетчик (Игорь) 31 января 2014 20:13
            +6
            Цитата: Akim
            А Вы думаете мне минусы ставят без эмоций? С разумом же просто вступают в дисскусию


            Минус на зарплату не влияет,ну а с "разумом"вы верно подметили,потому и не вступают,наверное laughing
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 20:18
              +1
              Цитата: старый ракетчик
              а с "разумом"вы верно подметили,потому и не вступают,наверное

              Т.е. Вы хотите сказать, что все мои доводы тупы и типа нечего заморачиваться. Да, братцы, хорошая у вас демократия. С раздела: есть два мнения-одно моё, другое неправильное.
              1. 31231 Офлайн
                31231 (Сергей) 31 января 2014 20:54
                +9
                С раздела: есть два мнения-одно моё, другое неправильное.


                Аким, увы, но у вас такое же разграничение.
                Более того, почему то вы здесь более всего упоминаете о вредности кремлёвских взглядов, а не европейских.
              2. Akim
                Akim 31 января 2014 20:57
                +1
                Цитата: 31231
                более всего упоминаете о вредности кремлёвских взглядов, а не европейских.

                Буду спорить на польский сайтах - буду писать об вредности их взглядов.
              3. Был Мамонт Офлайн
                Был Мамонт (Был мамонт) 31 января 2014 22:23
                0
                Цитата: Akim
                Буду спорить на польский сайтах - буду писать об вредности их взглядов.

                В детстве читал, кажется" Белеет парус одинокий " Катаева. Там один из персонажей разговаривал- когда была власть белых на украинском, а когда Директория- на русском. wink
              4. Akim
                Akim 31 января 2014 22:32
                0
                Цитата: Был Мамонт
                Там один из персонажей разговаривал- когда была власть белых на украинском, а когда Директория- на русском

                И...? Не знание языка не красит человека.
              5. Был Мамонт Офлайн
                Был Мамонт (Был мамонт) 31 января 2014 22:47
                0
                Цитата: Akim
                И...?

                Да..., довели Вас. Этот персонаж знал оба языка. И говорил на другом языке из противоречия.Когда насаждали украинскость - на русском, когда о царской России- на украинском.
              6. Akim
                Akim 31 января 2014 22:54
                +2
                Цитата: Был Мамонт
                Этот персонаж знал оба языка

                Я знаю уже 5 языков, но все равно думаю на русском, но из-за уважения могу перейти на язык собеседника. Разве в этом дело? Думать на русском, это не значит "думать по-русски".
              7. Комментарий был удален.
              8. Комментарий был удален.
            2. Новик
              Новик 1 февраля 2014 04:34
              +1
              "когда о царской России- на украинском."(с)
              - наверное я много пропустил, когда это в царской России, была "самостийная и не залежная" Украина?
              В конце XVI и первой половине XVII века участилось количество казацких восстаний. Все они, однако, подавлялись с помощью польских и ополячившихся украинских магнатов. Наиболее успешным стало восстание Хмельницкого, 1648—1654 годов, в результате которого возникла автономная политическая единица — Гетманщина, а польской власти был нанесён существенный урон. Из-за трудностей ведения войны и ненадёжности своего союзника, крымского хана, Богдан Хмельницкий на Переяславской раде принял подданство Русского царства, после чего началась Русско-польская война 1654—1667. В течение войны в Гетманщине началась гражданская война (Руина) и сложилась политическая ситуация, при которой Левобережная Украина желала быть в составе России, а в Правобережной казацкая старшина тяготела к соглашению с Речью Посполитой, что сопровождалось и избранием разных гетманов. Данный раскол был зафиксирован в Андрусовском перемирии между Россией и Речью Посполитой.
              В составе Российской и Австро-Венгерской империй
              «Вечер на Украине». Крыжицкий К. Я., 1901 год
              Во время русско-турецкой войны 1676—1681 русско-казацкое войско совместными силами отражает экспансию Османской империи в Левобережную Украину. В составе России на Украине идёт восстановление экономики, возрастает население, свободно строятся православные храмы. Во время Великой Северной войны гетман Иван Мазепа переходит на сторону шведского короля Карла XII, с которым терпит поражение в Полтавской битве. Следствием этого события является урезание автономии Гетманщины и её управление через Малороссийскую коллегию. На протяжении XVIII века наблюдается интеграция казацкой знати в российское дворянство, выходцы из Украины занимают высокие должности в составе Российской империи, среди них такие влиятельные политики, как глава Синода Феофан Прокопович, генерал-фельдмаршалы Алексей и Кирилл Разумовские, канцлер Александр Безбородко.
              В целях унификации государства, императрица Екатерина II упраздняет Гетманщину в 1764 году и Запорожскую Сечь в 1775 году[49]. Казацкая знать приравнивается к российскому дворянству, украинским казакам выделяются для заселения обширные присоединённые к России земли (Кубань, Ставрополье, Новороссия). В результате русско-турецкой войны 1768—1774 годов Крымское ханство было признано независимым от всякой посторонней власти, а в 1783 его земли были включены в состав России.
              После разделов Польши в 1772—1795 годах Галиция переходит во владение австрийских Габсбургов, а остальная часть Правобережной Украины, в том числе Подолье, Волынь — во владение Российской империи
              На присоединённых к Российской империи степных землях Запорожья, Северного Причерноморья и Тавриды, на месте казацких и татарских поселений основываются русские, в том числе такие ныне крупные города, как Запорожье (1770), Кривой Рог (1775), Днепропетровск (1776), Херсон, Мариуполь (1778), Севастополь (1783), Симферополь, Мелитополь (1784), Николаев (1789), Одесса (1794), Луганск (основание Луганского завода — 1795). До конца XVIII — начала XIX века, Украина была преимущественно аграрным краем, а с середины XIX нынешние восточные регионы Украины, а затем и Киевщина начинают развиваться как промышленные.

              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E0
            3. Был Мамонт Офлайн
              Был Мамонт (Был мамонт) 1 февраля 2014 07:07
              0
              [quote=Новик]"когда о царской России- на украинском."(с)
              - наверное я много пропустил, когда это в царской России, была "самостийная и не залежная" Украина?
              Уточняю-при белых ( среди них было много монархистов )
              А лучше книжку почитайте.
            4. Новик
              Новик 1 февраля 2014 13:30
              0
              Дык, то, что среди белых (когда появились красные) было много анархистов, еще не значит, что во времена царской России Украина была.
              Революция 1917 года и Гражданская война
              Основная статья: Революция и Гражданская война на Украине
              На протяжении 1917—1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами.
              В апреле 1920 года в конфликт на основной территории Украины вступили польские войска, и на протяжении 1920—1921 гг. Центральная и Правобережная Украины были ареной советско-польской войны[55].
              Цепь конфликтов завершилась в 1920—1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на бо́льшей территории современной Украины (кроме Западной Украины, части которой вошли в состав Польской и Чехословацкой республик, а также Королевства Румыния)[55].

              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
              А какую книгу посоветуете?
  • [comment-show]
    rolik
    rolik [country][/country] 31 января 2014 22:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: Akim
    Т.е. Вы хотите сказать, что все мои доводы тупы и типа нечего заморачиваться.

    Ну насчет тупых доводов, это Вы погорячились конечно. Такого здесь никто не говорил. Можно сказать немного иначе, доводы слегка однобоки. Не надо идти в одной глубокой колее, из нее надо иногда выглядывать.
    А насчет демократии в России еще Булгаков в " Белой Гвардии" говорил, что в России демократии не надо еще, минимум, лет сто. Такая уродская демократия, точнее полное падение нравов и право сильного,какую нам показывают Европа и Северная Америка. Думаю, со мной очень многие согласятся , моей России не нужна вообще. Демократия, где искусство подменено дешевым кичем, где традиционные семейные ценности славянской культуры пытаются подменить содомией, где историю своей земли пытаются оболгать и заменить ее очными понятиями, пусть останется тем кто ее пытается нам ее навязать. Если Вам кажется, что эти ценности наилучшим образом подходят Вам и Вашим потомкам, это Ваш выбор и Ваше мнение. А пытаться переубедить человека, твердо уверенного в своей непогрешимости, зря тратить время.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Apollon Офлайн
    Apollon [country][/country] 31 января 2014 20:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Akim
    Это эмоциональная реакция.

    Цитата: Akim
    Сидят там Шариковы у монитора и предлагают все поделить.


    Научитесь себя сдерживать и сохранять самообладание.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 21:00
      -1
      Цитата: Apollon
      Научитесь себя сдерживать и сохранять самообладание.

      Ну уж извините. Про НК, Ваши соотечественники не менее злятся, ибо их мнение тут считают неправильным.
      1. Apollon Офлайн
        Apollon 31 января 2014 21:37
        +4
        Цитата: Akim
        Ваши соотечественники не менее злятся

        Тут каждый сам за себя и я не могу отвечать за соотечественников,отвечаю только за себя,так как меня тут никто не уполномочивал.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 21:43
          -1
          Цитата: Apollon
          Тут каждый сам за себя

          Вот поэтому и я высказываю свое мнение. И эмоции могут иногда и выплескиваться. Не нравится - удаляйте. И я Вас сравню с цензором романовым.
          1. morpex Офлайн
            morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 31 января 2014 22:19
            +2
            Цитата: Akim
            Цитата: Apollon
            Тут каждый сам за себя

            Вот поэтому и я высказываю свое мнение. И эмоции могут иногда и выплескиваться. Не нравится - удаляйте. И я Вас сравню с цензором романовым.

            Не Аким.Тут вы не правы.Аполлон в адеквате.А вот с романовым беда....Сильно он Украину не любит.Но тут видать личное.
          2. Akim
            Akim 31 января 2014 22:25
            +2
            Цитата: morpex
            поллон в адеквате.А вот с романовым беда....

            Вот поэтому и сравниваю.Знаю, что он не такой.
          3. Комментарий был удален.
          4. почти дембель (валерий) 1 февраля 2014 06:18
            +2
            Цитата: morpex
            А вот с романовым беда....Сильно он Украину не любит.

            Да наверное не саму Украину, а ту м.р.а.з.о.т.у, что вылезла из щелей и гадит.Его можно понять. К примеру я родился в Киеве и вырос в небольшом городке под Киевом, Украину обожаю всей душой, а эту гопоту порвать готов, за что раз чуть не ссадили с поезда Киев-Москва angry
          5. Akim
            Akim 1 февраля 2014 06:59
            -2
            Цитата: почти дембель
            Да наверное не саму Украину, а ту м.р.а.з.о.т.у, что вылезла из щелей и гадит.

            Ему плофиг, он на всех украинцев какает.
  • [comment-show]
    Басарев Офлайн
    Басарев (Арсений) [country][/country] 31 января 2014 18:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Украинское правительство уже ничего не решает и ни на что не влияет.А майданный сброд и западноукраинская нечисть - тут ты со мной просто обязан согласиться - должны быть уничтожены, ибо они - фашисты.Мы, внуки победителей фашизма, должны завершить подвиг дедов.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Был Мамонт Офлайн
    Был Мамонт (Был мамонт) [country][/country] 31 января 2014 21:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Akim

    ХРЕН ВАМ!!! Максимум - федеративное устройство Украины, вместо унитарного.

    Поставил Вам плюс.Хотя часто не согласен с Вашими мыслями. Выскочил минус. belay
    "Стратеги" уже поделили Украину.Что полякам, что нам..., австрийцам осталось только кусочек предложить.
    Для меня Украина -это часть русского мира. Желать развала Украины -желать трагедии всем нам.( я не буду комментировать бред о том, что украинцы и белорусы-это русские. Мы родственные , но , все таки разные народы.)
    Я вижу в происходящем три основные причины:
    1. Экономическая. Благополучная экономика УССР превратилась в подобие экономики. Жена смотрит "Поле чудес" с Якубовичем. В первом туре победил украинец - сантехник с музыкальным образованием по классу саксафон. wink ( Оказывается -он вообще победил.)У нас тоже, конечно такое есть.
    2. Националистическая. Потомки униатов, предателей веры предков,наследники идей Бандеры взяли на себя "право" говорить за всех украинцев.И не только говорить.Хотя к истории Украины имеют отношение только в древности, да и в новейшей истории. Западенцы для украинцев всегда будут занозой в пятке.
    3. Политическая. Форма политической жизни такова, что ваш парламент превратился в представление, цирк , где прав тот- кто сильней и наглей. Так почему бы и на улице не не устроить майдан? Все по логике.Бардак -он везде бардак.Без сильного и решительного президента-патриота порядок вам не навести.
    Я надеюсь, что рано или поздно все три наших народов объединятся. Но путь будет очень трудный.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 21:47
      0
      Цитата: Был Мамонт
      В первом туре победил украинец - сантехник с музыкальным образованием по классу саксафон.

      Не выдергивайте факты. Кстати, сантехник, очень неплохо зарабатывает.
      1. Был Мамонт Офлайн
        Был Мамонт (Был мамонт) 31 января 2014 22:29
        +4
        Цитата: Akim
        Не выдергивайте факты. Кстати, сантехник, очень неплохо зарабатывает.

        Я разве против образованных сантехников? Но согласитесь - разве музыкант считал призванием работать сантехником? Кстати, он хорошо пел. У нас тоже многие не по специальности работают. Даже это объединяет. wink
        А по сути коммента?
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 22:36
          +2
          Цитата: Был Мамонт
          Но согласитесь - разве музыкант считал призванием работать

          У меня знакомая закончила музучилище, а работает воспитателем в детсаду. Жизнь вносит свои коррективы. Это во всех странах мира.
          А по комменту - поживем увидем.
  • [comment-show]
    Geisenberg Офлайн
    Geisenberg (Вернер) [country][/country] 31 января 2014 22:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Akim
    Цитата: почти дембель
    жен не только Крым,

    ХРЕН ВАМ!!! Максимум - федеративное устройство Украины, вместо унитарного.


    хрен ВАМ !! Будете порваны проданы галицаями и прочими панами да гетманами ... Юля выйдет все по фене заговорите !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 22:16
      0
      Цитата: Geisenberg
      .. Юля выйдет все по фене заговорите !

      Я жил в Донецке - стало быть умею.
  • [comment-show]
    nnz226 Офлайн
    nnz226 (Николай) [country][/country] 31 января 2014 17:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Солидарен! Попадёт Галиция обратно в Польшу, и вся бандеровско-шушкевичковская шваль тут же будет ликвидирована! Кто-то только откроет свою пасть, чтоб провизжать "слава украине!" - и всё! В любимое ЕС поднимать экономику Евросоюза, махая кайлом лет 15 в шахтах Силезии! А может поляки для таких визгунов "реанимируют" что-то из "наследства" нацистов. Освенцим, к примеру...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 17:21
      +6
      Цитата: nnz226
      Попадёт Галиция обратно в Польшу, и вся бандеровско-шушкевичковская шваль тут же будет ликвидирована!

      Никого лииквидировать и не прейдется-наоборот,все с радостными визгами по шабашкам разбегутся.Тока все это из области фантастики-зачем полякам такой нищий регион с повышенным самомнением.
      1. Nikoha.2010 Офлайн
        Nikoha.2010 (Сергей Николаев) 31 января 2014 18:26
        +2
        Цитата: densh
        Цитата: nnz226
        Попадёт Галиция обратно в Польшу, и вся бандеровско-шушкевичковская шваль тут же будет ликвидирована!

        зачем полякам такой нищий регион с повышенным самомнением.

        На счёт ликвидации не сомневаюсь.
        А на счёт региона, так это у панов в крови, это их испокон веков земля. Вспомнят шляхту со всеми вытекающими последствиями и опять кому-то придётся схроны копать...
      2. Басарев Офлайн
        Басарев (Арсений) 31 января 2014 18:28
        0
        Они пытаются дорваться до промышленного Юго-Востока, точно вам говорю.
    2. Басарев Офлайн
      Басарев (Арсений) 31 января 2014 18:26
      0
      Да и в союзе с Россией тоже не дадим спуска людям подобного сорта - курорты Магаданской области ждут вас!
  • [comment-show]
    Skiff
    Skiff [country][/country] 31 января 2014 17:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    В случае дальнейшей дестабилизации политической ситуации в Украине Турция может рассчитывать на переход под ее управление Крыма.

    Такое возможно в том случае, если полуостров объявит о своей независимости.
    Об этом идет речь в публикации турецкой газеты Hürriyet, которую цитирует агентство QHA.
    По словам автора, подписанный 230 лет назад между Османской и Российской империями Кучук-Кайнарджийский договор гласит, что полуостров не имеет права на своевольные шаги.

    По-прежнему сохраняющий свою силу договор, подписанный русской императрицей Екатериной Великой 19 апреля 1783 года, гласит, что Крымский полуостров переходит из состава Османской империи в состав России. Однако одним из самых важных является пункт, предусматривающий условия о том, что полуостров не провозгласит независимость и не может быть передан третьей стороне. В противном случае Крым должен автоматически быть возвращен под эгиду Турции.
    «В 1991 году после распада СССР и возникновения независимой Украины, Турция, опираясь на Кучук-Кайнарджийский договор, получала право на возвращение Крыма. днако правительство Турции, возглавляемое тогда Тургутом Озалом, принимая во внимание геополитические изменения на севере Турции и изменения общей мировой конъюнктуры, не стало отстаивать данную позицию. Турция ограничилась только тем, что потребовала восстановления прав крымских татар, проживающих в Крыму в меньшинстве», – говорится в статье.
    «В настоящее время, при желании Крыма присоединиться к России, прежде всего Крыму необходимо провозгласить независимость от официального Киева. И именно в этот момент, если соответствовать все нормам международного права, Турция может заявить: «Беру под контроль управление Крымом», – цитирует автора крымско-татарское агентство новостей.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ty60 Офлайн
      ty60 (Евгений) 31 января 2014 17:47
      +1
      Не прокатит.Турция нынче не та.Даже и речи никакой не будет.Территория России
      1. densh Офлайн
        densh (Денис) 31 января 2014 18:02
        +1
        Цитата: ty60
        .Турция нынче не та

        Не обольщайтесь.Турецкая армия все время наращивает свою силу.Да и промышленность турецкую не назовешь отсталой. hi
        1. Басарев Офлайн
          Басарев (Арсений) 31 января 2014 18:34
          +1
          Вот только турецкий Алтай оказался редкостным посмешищем, да и прочие поделки бондарной артели именем Отокар ничуть не лучше...
      2. Skiff
        Skiff 31 января 2014 19:08
        0
        Ну как не та, после ССша насчитывает 1,427 млн. военнослужащих, Турции - 720 тысяч военнослужащих и еще 420 тысяч человек гражданского персонала и не забывайте Турция для гейропы это как Китай для ССша .
        1. 31231 Офлайн
          31231 (Сергей) 31 января 2014 20:58
          0
          Ну как не та, после ССша насчитывает 1,427 млн. военнослужащих, Турции - 720 тысяч военнослужащих и еще 420 тысяч человек гражданского персонала и не забывайте Турция для гейропы это как Китай для ССша .


          А при чём здесь величина "пиписьки"?!не Что Крым просто так дастся?! Американцы Вьетнам смогли угомонить, а туркам тем более Крыма не видать.
    2. русс69 Офлайн
      русс69 31 января 2014 17:56
      +4
      Цитата: Skiff
      «В настоящее время, при желании Крыма присоединиться к России, прежде всего Крыму необходимо провозгласить независимость от официального Киева. И именно в этот момент, если соответствовать все нормам международного права, Турция может заявить: «Беру под контроль управление Крымом», – цитирует автора крымско-татарское агентство новостей.
      Автор ссылась, на трактат, забыл упоминуть, что Ататюрк в свое время отменил все договоренности Османской империи...
      1. Skiff
        Skiff 31 января 2014 19:10
        0
        Тут важен факт настроений в турецком обществе, это как немцы уже практически не ощущают вины за вторую мировую, все больше и больше реваншистских настроений у стран проигравших вторую.
  • [comment-show]
    Орик Офлайн
    Орик (Александр) [country][/country] 31 января 2014 17:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: почти дембель
    Дай Бог, чтобы Украина распалась!Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток. А па даль пусть шакалы дербанят. Только так и поскорее!

    Мужчина вы определитесь, вам нужен распад Украины или воссоединение единого народа. Если воссоединение (внимание, не присоединение т.к. мы ничем не лучше наших братьев живущих на Украине), то это не только Юг и Восток, но и Центр. Вся Украина без 3 максимум 6 областей запада.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ty60 Офлайн
      ty60 (Евгений) 31 января 2014 17:48
      +1
      минус Львов,Сан-франциско,Тернополь
    2. почти дембель (валерий) 31 января 2014 19:25
      -2
      Цитата: Орик
      вам нужен распад Украины или воссоединение единого народа. Если воссоединение (внимание, не присоединение т.к. мы ничем не лучше наших братьев живущих на Украине), то это не только Юг и Восток, но и Центр. Вся Украина без 3 максимум 6 областей запада.

      Вы же сами ответили на вопрос, воссоединения без распада не будет, западные отбросы нам не нужны.
  • [comment-show]
    zmey_gadukin
    zmey_gadukin [country][/country] 31 января 2014 17:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: почти дембель
    Дай Бог, чтобы Украина распалась!Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток. А па даль пусть шакалы дербанят.

    Какой добрый малый...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Toporkoff
    Toporkoff [country][/country] 31 января 2014 17:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Дай Бог, чтобы Украина распалась!Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток. А па даль пусть шакалы дербанят. Только так и поскорее!

    Кавказа мало, нам и крымских татар подавай!) Думаю Россия пока к этому не готова...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    smersh70
    smersh70 [country][/country] 31 января 2014 17:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: почти дембель
    Дай Бог, чтобы Украина распалась!Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток. А па даль пусть шакалы дербанят. Только так и поскорее!
    и это говорит славянин о славянском государстве winked ужас просто.руководители приходят и уходят ,а страна и народ остаются
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rolik2
    rolik2 [country][/country] 31 января 2014 18:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Цитата: почти дембель
    пусть шакалы дербанят.


    Цитата: почти дембель
    Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток.


    А я то думал как вас квалифицировать laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rolik2
    rolik2 [country][/country] 31 января 2014 18:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: почти дембель
    пусть шакалы дербанят.


    Цитата: почти дембель
    Нужен не только Крым, а еще Юг и Восток.


    А я то думал как вас квалифицировать laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Imigrantt Офлайн
    Imigrantt (Константин) [country][/country] 31 января 2014 18:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +14
    Живу в Крыму! Крым был есть и останется русским!!!! Давно пора вернуть незаконный подарок на место!!!! Здесь все за!!! А если кто то противиться пусть валят на майдан!!!!! Фашизм не прокатит!!!! hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 18:51
      -12
      Цитата: Imigrantt
      Давно пора вернуть незаконный подарок на место!!

      СЕПАРАТИСТ!!!
      1. gunter_laux Офлайн
        gunter_laux (Günter) 31 января 2014 19:57
        +5
        ОТНЮДЬ батенька! Прав Ваш оппонент! hi
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 20:01
          -4
          Цитата: gunter_laux
          Прав Ваш оппонент!

          В чем? В расшатывании государственного устроя? Даже не знает, почему Крым вошел в состав УССР.
          1. Лёхин63
            Лёхин63 31 января 2014 21:52
            0
            Почему кстати?
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 21:57
              -2
              Цитата: Лёхин63
              Почему кстати?

              Из-за экономической целесообразности.
              1. rolik
                rolik 31 января 2014 23:05
                +1
                Цитата: Akim
                Из-за экономической целесообразности.

                Обоснуйте.
                1. Akim
                  Akim 31 января 2014 23:16
                  +2
                  Цитата: rolik
                  Обоснуйте.

                  Чё обосновывать. Территориально,было проще было замыкать производства на министерства УССР, чем РСФСР.
                2. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 00:13
                  +2
                  Цитата: Akim
                  Территориально,было проще было замыкать производства на министерства УССР, чем РСФСР.

                  Примерно было так. Участь Крыма была решена в недрах партийно-чиновничьей машины. Именно 60 лет тому назад Крым передавался из РСФСР в УССР. Как подчеркивалось тогда в официальных документах, «учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР», а также как «свидетельство безграничного доверия великого русского народа украинскому народу».
                  Если потребуется больше развернуть тему, это можно сделать. Правда это займет очень много места.
                3. Akim
                  Akim 1 февраля 2014 00:26
                  +1
                  Цитата: rolik
                  Как подчеркивалось тогда в официальных документах, «учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР»,

                  А может более конкретно: учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР
                  А то что сделали это к событию 300-летнего объедения - так у нас была традиция. Все с датами связывать.
                  Крещение Руси к приезду Брежнева, в Киев, привязали.
                4. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 03:57
                  +2
                  Цитата: Akim
                  А может более конкретно: учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР

                  Значится , придется развернуть темку во всей ее красе. Вот есть некоторые товарищи, которые не хотят соглашаться с тем, что немного неправы. Лезут до последнего, а когда припирают к воротам, отключаются от сайта и ....все )))) Сегодня деньком раскрою материал, сейчас уже спать иду. Будет интересно - и познавательно ))))
                5. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:09
                  0
                  Цитата: rolik
                  Значится , придется развернуть темку

                  Начинаю , обещано, раскрывать тему: "Как Таврида к Украине отошла".
                  По воспоминаниям современников, решение о передаче Крыма у Первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева вызревало еще с тех пор, когда в 1944-1947 гг. он возглавлял Совет министров Украины. Не минуло и года со дня смерти И. Сталина, как 25 января 1954 г. вопрос «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР» уже был поставлен в повестку дня заседания Президиума ЦК КПСС, правда, всего лишь 11 пунктом (не главное ведь!). Обсуждение заняло 15 минут. Постановили: «Утвердить проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР». Сам Указ о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР Президиум Верховного Совета СССР принял 19 февраля 1954 г. Понятно, в те годы подобного рода исторический акт в рамках «нерушимого» Советского Союза был формальностью. Когда, например, перед тем собрался Президиум Верховного Совета РСФСР, то из 27 его членов присутствовали всего 13. И хотя кворума не было, и заседание нельзя было проводить, однако все «единогласно» проголосовали: Крым отдать Украине. Народ вообще не спросили, что он думает по этому поводу. Хотя, согласно союзному закону, вопрос вначале должны были вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, выяснить на референдумах мнение жителей обеих республик – РСФСР, в том числе непременно – Крымской области, и УССР, потом провести общесоюзный референдум. После чего и выводы делать. Однако никто из партийных «бонз» даже не усомнился в целесообразности принятого решения. Но вот прошли годы, и 16 июля 1990 г. Верховная Рада УССР приняла Декларацию о государственном суверенитете Украины, через год Украина стала «нэзалежной» и вышла из состава СССР, естественно, вместе с Крымом. По этому поводу Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева, в интервью газете «Сегодня. ua» (18.06.2009) говорил: «…если россияне на эту тему переживают, то мы знаем, как в Беловежской Пуще три руководителя договаривались о развале Союза. Кравчук тогда спросил у Ельцина: «А как с Крымом будем поступать?», тот ответил: «Да забирай». Так что подарил вам полуостров не Хрущев, а Борис Николаевич, ставьте ему памятник». К слову, по одной из версий, Украина получила «подарок» в виде Крыма именно по случаю 300-летия присоединения Украины к России. Может быть, но ни эта «подарочная» версия, ни многие другие до сих пор документального подтверждения не получили. Зато хорошо известен тот факт, что включению Крыма в состав Российской империи предшествовал Кючук-Кайнарджийский мирный договор 1774 г., который завершил русско-турецкую войну 1768–1774 гг. В соответствии с этим договором Крымское ханство приобрело независимость от Турции. 8 апреля 1783 г. был издан Манифест Великой Императрицы Екатерины II о присоединении Крыма, Тамани и Кубани к России, и уже в июне 1783 г. был основан город Севастополь. Менее чем через год после издания Манифеста императорским Указом от 2 февраля 1784 г. была учреждена Таврическая область, преобразованная в 1802 г. в губернию.
                6. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:16
                  0
                  Цитата: rolik
                  . была учреждена Таврическая область, преобразованная в 1802 г. в губернию.

                  Сегодня нелишне напомнить, что после вхождения Крыма в состав России всем жителям полуострова были даны определенные свободы, в частности, свобода вероисповедания, свобода передвижения, они были освобождены от воинской повинности. Императорским указом в феврале 1784 г. татарской феодальной знати были предоставлены права российского дворянства. Представители мусульманского духовенства были освобождены от уплаты налогов. Серией законодательных актов татарские и ногайские поселяне были приравнены к различным категориям крестьян Российской империи. В 1827 г. татарское население получило право иметь в собственности недвижимое имущество. Местные земледельцы могли свободно продавать и закладывать свои земли, а те, кто обрабатывал помещичьи наделы, осуществляли эту деятельность по найму и имели право переходить к другим помещикам или на казенные земли. С момента присоединения Крыма к России положение населения полуострова было значительно лучше положения жителей других губерний империи. В начале XIX века было создано четыре татарских полка добровольцев, которые осуществляли охрану порядка. По естественному приросту населения Таврическая губерния занимала в 50–90-е годы XIX века третье место в России. В 1897 г. доля русского населения полуострова составляла 33,1% и была почти равной количеству татар, украинцев (малороссов) насчитывалось 11,8%. Крым, заметим, стал последним территориальным приобретением Украины. Удивительное дело, проиграв все войны в начале XX века в короткий период существования как независимое государство (периодически), Украина в качестве союзной республики, «оккупированной» «ями» со времен Богдана Хмельницкого, как кричат на всех «майданах» оранжевые политики, «приросла» такими территориями, о которых ни «батько Хмель», ни его последователи-самостийники и мечтать не смели. Советская власть, которую более двух десятков лет проклинают в современной Украине, и создала эту самую Украину в ее нынешних государственных границах. Так, большевистский Совет обороны 17 февраля 1919 г. постановил: «…просить тов. Сталина через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса». И в 1918 г. Донецко-Криворожская республика была «вмонтирована» большевиками в Украину. Новообразованную республику составляли Харьковская и Екатеринославская губернии. Сейчас это нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская и Запорожская области, а также частично Харьковская, Сумская, Херсонская, Николаевская и российская Ростовская. Галичину и Волынь отобрали у Польши в 1939 г. и тоже присоединили к Украине. Часть Бессарабии и Буковины (взяты у Румынии в 1940 г.) тоже отошли к ней. Подкарпатская Русь (из состава Чехословакии) была переименована в Закарпатскую область и отдана УССР.(Вернуть немедля !!!!))))).По большому счету, Украина – это некий феномен, когда национальное государство образовалось не в результате естественного исторического процесса, а директивным путем, причем, извне (со стороны России, исключительно на основе которой и за счет которой держались и содержались как Российская империя, так и Советский Союз).
                7. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:26
                  0
                  Цитата: rolik
                  со стороны России, исключительно на основе которой и за счет которой держались и содержались как Российская империя, так и Советский Союз).

                  Сегодня, если отказаться от «зла» советского наследия, как того требуют «национально-озабоченные» граждане Украины, то «нэзалэжную» придется сократить до пяти дореволюционных губерний: Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской и Черниговской. Именно на такую территорию практически претендовала Центральная Рада (ЦР), которая вскоре после октябрьского переворота провозгласила Украинскую Народную Республику, просуществовавшую до февраля 1918 г. Временное правительство 3 июля признало Генеральный секретариат ЦР «краевым» органом управления над перечисленными землями, фактически – бывшими владениями Богдана Хмельницкого. На Новороссию, отвоеванную Россией у Крымского ханства, Грушевский и Петлюра даже не претендовали. Особый интерес представляет позиция по вопросу о принадлежности Крыма петлюровской Центральной Рады. В Универсале, подписанном С. Петлюрой 8 ноября 1917 г., однозначно сказано: «В сознании силы своей и власти границы Украины, на родной земле мы станем на страже права и революции не только у себя, но во всей России и потому объявляем территории: Украинской Народной Республике принадлежат земли, заселенные в большинстве Украинцами: Киевщину, Подолию, Волынь, Черниговщину Харьковщину, Полтавщину, Екатеринославщину, Херсонщину, Таврию без Крыма». Последующие события показали, что «отцы украинской нации» в этом вопросе были реалистами: новороссияне (малороссы) в Гражданской войне поддерживали белогвардейцев, батьку Махно, большевиков, но отнюдь не петлюровцев! В войсках барона Врангеля в Крыму было, между прочим, более половины малороссов. Впервые план создания Крымской автономии в составе РСФСР был объявлен на совместном заседании Крымского областного ревкома и обкома РКП(б) в январе 1921 г. Декрет об образовании Крымской автономной республики В. Ленин и М. Калинин подписали 18 октября 1921 г. А образованию Крымской АССР предшествовало возникновение Таврической Республики. К январю 1918 г. большевикам удалось взять власть в Крыму, и в феврале собрался Чрезвычайный съезд Советов Таврической губернии, который 21 марта 1918 г. провозгласил создание Советской Республики Тавриды. Просуществовала она недолго: 30 апреля 1918 г. в Крым вторглись германские войска. Похоже, именно этот прецедент стал впоследствии своего рода основой для планов конца 40-х – начала 50-х по возвращению Крыму «таврического» названия. Особенностью образовавшихся в первой половине 1918 г. автономных республик явилось то, что они возникли в рамках прежних административно-территориальных единиц. Не являлась исключением и Таврическая республика, в которую вошли все уезды Таврической губернии, располагавшиеся как на полуострове, так и на материке.
                8. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:29
                  0
                  Цитата: rolik
                  располагавшиеся как на полуострове, так и на материке.

                  Если же в более широком контексте, до сих пор предыстория передачи Крыма (Крымской области РСФСР) Украине в феврале 1954 г. не получила должного, объективного освещения в отечественной историографии. Малоизвестно, например, о том, что руководство Крымского обкома КПСС в большинстве своем решительно возражало против отторжения области от России, а выступало за возвращение ей исторического названия «Таврическая». Так, по официально не подтвержденным данным, еще в октябре 1952 г. первый секретарь Крымского обкома партии П.И. Титов, будучи делегатом ХIХ съезда КПСС, обратился лично к Сталину с письменным предложением о переименовании Крымской области в Таврическую. По его мнению, это полностью бы соответствовало истории создания области. Титов также апеллировал к забытой Советской Республике Тавриды. Он считал, что Крымской области РСФСР «пора восстановить свое русское, российское название». Предложение Титова не было предварительно обсуждено в Крымском обкоме КПСС, так как против этой инициативы возражал второй секретарь обкома Д.С. Полянский (в 1952-1953 гг. - председатель Крымского облисполкома, в 1953-1955 гг. - первый секретарь Крымского обкома). Зато он поддержал передачу Крыма в состав УССР. В этой связи примечательна оценка Георгом (Геворком) Мясниковым, вторым секретарем Пензенского обкома КПСС (в 1960-х годах), Д.С. Полянского:
                  «Я вспомнил, как он пошел в гору. Хрущев, Титов и он встретились в Крыму. Возникла идея передачи Крыма Украине. Титов идею с ходу отверг, а Полянский сказал, что это «гениально». На другой день собрали пленум Крымского обкома, Титова прогнали, а Полянский стал первым секретарем обкома» (дневниковая запись от 04.02.1973 г.). Сталин медлил с ответом Титову. Но по воспоминаниям некоторых коллег Титова, весной 1953-го и позже он ссылался на краткий ответ Сталина, направленный лично ему в конце января 1953 г., мол, его предложение «интересное и, может быть, правильное. Этот вопрос можно обсудить и решить». Об этом мнении Сталина Титов говорил Хрущеву и Полянскому в середине ноября 1953 г., когда решение о передаче Крыма Украине фактически было уже принято. Об этих фактах одному из авторов статьи рассказывали два года тому назад в симферопольском Центральном музее Тавриды и в музее краеведения Ростовской области. Но соответствующие материалы, похоже, были изъяты из архивов или засекречены после марта 1953 г. Впрочем, об инициированном Сталиным переименовании крымско-татарских названий на русские, начавшемся с середины 1940-х, имеется немало источников. Так, комплексный проект переименований в Крыму датирован еще 25 сентября 1948 г., когда было принято постановление Крымского обкома «О переименовании населенных пунктов, улиц, отдельных видов работ и других татарских обозначений». Правда, тогда не планировалось переименовать сам Крым. Но еще в 1944–1946 гг. переименовали 11 из 26 крымских райцентров и 327 сёл. На период с 1948 по 1953 г. планировалось переименовать некоторые города.
                9. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:35
                  0
                  Цитата: rolik
                  . планировалось переименовать некоторые города.

                  В целом за 1947-1953 гг. новые - русские - названия, в основном вместо татарских, получили 1062 селения и почти 1300 природных объекта. Очевидно, готовилась политико-географическая почва для изменения названия самого Крыма. Однако с переименованиями городов дело замедлилось. По некоторым данным, не исключено, что, по крайней мере косвенно, тормозили этот процесс Берия, Хрущев, Каганович, Полянский.А после смерти Сталина от плана переименования крымских городов отказались... Но, скажем так, весьма прозрачные намеки на упомянутые проекты появились через пять лет в путеводителе-справочнике «Крым». К примеру: «…античный Пантикапей (Керчь) упоминается в древнерусских исторических памятниках под славянским названием Корча, Корчева. В Х в. на крымском и кавказском берегах Керченского пролива утверждается Тмутараканское княжество, входившее в состав Киевской Руси. Корчев был тесно связан со столицей княжества — Тмутараканью... Керченский пролив в ту эпоху восточные географы называли Русской рекой». Далее подчеркивается, что Россия снова обосновалась в Крыму задолго до его включения в состав Российской империи: «...в 1771 г. русские войска взяли Керчь и соседнюю с Керчью крепость Еникале. По мирному договору с Турцией (1774 г.) этот город с крепостью первыми на территории Крыма вошли в состав России». К слову, роль Керчи и в целом Керченского полуострова в российском освоении Крыма стала в ноябре 1953 г., можно сказать, основой предложения Титова, адресованного Хрущеву и Полянскому и повторенного Титовым в январе 1954 г., о включении этого (т.е. восточно-крымского) региона в статусе Керченской области в состав РСФСР. Титов уже тогда обоснованно считал, что РСФСР нецелесообразно «уходить» из Крыма, а благодаря новой области стратегически важный Керченский (азовско-черноморский) пролив останется в составе РСФСР. «Керченская» идея Титова была отвергнута хрущевцами, причем, Керченский пролив при передаче Крыма был закреплен за Украиной.
                  Лишь через 27 лет после передачи Крыма Украине П.И. Титов был упомянут в перечне руководителей Крымского обкома в справочнике М.М. Максименко и Г.Н. Губенко«Крымская область». По воспоминаниям Николая Визжилина, сына Н.А.Визжилина (1903-1976), который в 1950 по 1957 гг. был зампредседателя правления Всероссийского общества по культурным связям с заграницей, а в 1958-1960 гг. - зампредседателя правления Союза обществ дружбы с зарубежными странами (СОД), Визжилин-старший «похваливал Павла Ивановича Титова, своего соседа по жительству на Кутузовском проспекте — крепкого, решительного и смелого человека, который в сталинские времена был избран первым секретарем обкома партии Крыма. П.И.Титов категорически возражал Хрущеву по поводу передачи Крыма Украине — об этом стоит упомянуть, потому что теперь о таких возражениях практически уже никому неизвестно. У Титова были постоянные стычки с первым секретарем ЦК по этому поводу, в результате которых властный и рачительный хозяин Крымской области был низложен до ранга заместителя министра сельского хозяйства РСФСР. Это головокружительное понижение в должности полностью вывело Павла Ивановича из верхних эшелонов власти» («Семейные были. Н.Н.Визжилин,).
                10. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:41
                  0
                  Цитата: rolik
                  вывело Павла Ивановича из верхних эшелонов власти» («Семейные были. Н.Н.Визжилин,).

                  Стороннико­м идеи о переименов­ании Крыма в Таврию был, по ряду данных, и П.В. Бахмуров, секретарь Президиума­ Верховного­ совета РСФСР в середине 1940-х - начале 1950-х гг. Таковы лишь некоторые штрихи, связанные с проектом включения Крыма в состав Украины, которому, повторим, предшествовал проект усиления русского присутствия в Крыму и его повторного переименования в Таврию. Но данный проект после 5 марта 1953 г. был закрыт. Видимо, в этом главная причина того, что как о Титове, так и о его проекте вполне сознательно «забыли». Вообще во многом, что связано с передачей Крыма Украине, по сей день преобладают «белые пятна». Принципиально важным является, в первую очередь, вопрос о том, какой характер имела Крымская автономия - национальный или территориальный. Ленинский совнарком сначала создавал автономии обоих типов, но со временем остались только национальные. Крымская АССР стала уникальным автономным образованием, и в дальнейшем сохранявшим территориальный характер. По всесоюзной переписи 1939 г., русские в составе населения Крыма составляли 49,6%, крымские татары - 19,4, украинцы - 13,7, евреи - 5,8, немцы - 4,6%. Но так как во время войны общая численность населения резко сократилась, а его этнический состав претерпел коренные изменения, то 30 июня 1945 г. Крымская АССР была преобразована в Крымскую область.
                  За годы оккупации гитлеровцы уничтожили 25 тыс. евреев. Погибли практически все, кто не смог или не захотел эвакуироваться. После войны в составе населения стали преобладать русские и украинцы. Еще в августе 1941 г. чекисты вывезли из Крыма до 50 тыс. немцев, поселившихся тут в основном во времена Екатерины ІІ. Формулировка обвинения была на всех одна: «пособничество гитлеровским захватчикам». Заметим, что для такой формулировки основания имелись. Несколько лет тому назад в Симферополе на российско-украинском «круглом столе» российский эксперт, политолог, старший научный сотрудник Института стран СНГ Валентина Гойденко говорила:«В архивах я получила интересное дело № 712/1 по передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Начато 4 февраля 1954 года, окончено 19 февраля 1954 года. То есть, 15 дней хватило, чтобы передать Крым, и создать на будущее такую серьезную проблему не только для крымчан, а заложить мину в перспективы российско-украинских отношений». В. Гойденко привела следующую цитату из книги «Нюрнбергский процесс»:
                  «Гитлеру первому принадлежала идея отнять Крым у России и передать его Украине. Фюрер считал, что это гениально рассчитанный ход, чтобы сделать две крупнейшие славянские страны кровными врагами. Украине Крым по существу не нужен, но из жадности она его ям не отдаст. А России Крым будет нужен позарез, и она никогда не простит присвоение его Украиной».
                11. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 12:57
                  0
                  Цитата: rolik
                  А России Крым будет нужен позарез, и она никогда не простит присвоение его Украиной».

                  Последним международно-правовым актом в отношении Крыма с точки зрения его легитимности и правовой чистоты – был Манифест Екатерины Великой от 8 апреля 1783 года. Это был договор. То есть, с точки зрения международного права, всякая территория передается договором. Только это можно считать легитимной передачей. В отличие от большинства автономий, где существовало преобладание коренного населения, Крымская Автономная Республика не являлась татарской. Более того, 2/3 населения Крыма было русским, и только одна треть состояла из народов, поселившихся здесь до русских и составлявших коренное население полуострова. Вместе с тем, заигрывая с кемалистской Турцией, на ведущие должности в этой республике советское руководство традиционно выдвигало в основном людей татарского происхождения. Создавалось обманчивое впечатление, что Крымская автономия была, как и все другие, национальной. Как известно, в соответствии с постановлениями Государственного комитета обороны от 11 мая и 2 июня 1944 г. татары из Крыма были выселены. Крымская область была преобразована обратно в Крымскую АССР в составе Украины в 1991 г. А в связи с возвращением крымских татар на историческую родину (массово - с 1987 г.) этническая карта Крыма снова начала меняться. Между переписями населения в 1989 и 2001 гг. удельный вес русских сократился с 65,6% до 58,3%, украинцев - с 26,7% до 24,3%. При этом доля крымских татар возросла с 1,9% до 12%. А самопровозглашенный «меджлис» («парламент») татарского народа практически является альтернативным власти органом управления на значительной территории автономии. Среди крымских татар распространяются идеи о том, что Османский халифат, ликвидированный Мустафой Кемалем Ататюрком, был наследником государства, основанного пророком Мухаммедом. Следовательно, долгом каждого мусульманина является борьба за создание Всемирного Халифата, который продолжит прерванную традицию. Самым удивительным во всей этой истории является поддержка татарских сепаратистов Крыма необандеровской партией «Свобода» и прочими украинскими структурами националистической направленности. Они вместе с исламистами призывают очистить Крымский полуостров от «нетатарского элемента», имея в виду конечно же ей. А как быть с украинцами, издавна проживающими в Крыму? Исламисты, таким образом, нашли в лице «чистокровных патриотов Украины» силу, которая поддерживает их в этническом неприятии нетатарского, а значит и украинского населения Крыма. Как ни дико это звучит, но практически украинские националисты оказывает поддержку тем, кто ратует за развал Украины как государства. Заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько говорит: «… необходимо понимать, что существование исламистов вызвано внешними причинами. Главная ценность Крыма в том, что это база военно-морских сил на Черном море. В основном, российского флота.
                12. rolik
                  rolik 1 февраля 2014 13:04
                  0
                  Цитата: rolik
                  В основном, российского флота.

                  Западным державам все равно, что будет с жителями Крыма, как там будет развиваться ситуация. Они поддержат любые действия, которые будут способствовать вытеснению России».
                  Это видение проблемы самоосознания Украины с одной стороны. В диалоге, априори, участвует несколько заинтересованных сторон. Каждая сторона диалога отстаивает свою правду, и это ее полное право. теперь АКИМ, можете сказать свое видение истории отношений Украины и Крыма. Я специально разделили два понятия, Украина и Крым. так как , по моему мнению, Крым никогда не являлся законной исторической частью Украины. За двадцать лет своего существования вне рамок СССР, Украина в экономическом, политическом, и самоосознательном планах доказала свою несостоятельность как государство. Это не удивительно, все искусственно созданное живое долго не живет. Его существование противоречит самой идее развития и эволюции независимо живой организм это , или государство. Так называемый Украинский эгрегор не в силах справиться с возникающими ментальными атаками чужой идеологии. В результате мы видим сейчас то, что видим. Украина похожа на больного раком в последней степени развития, при этом она самоосознано довела себя до такого состояния. Вместо того, чтобы удалить раковые очаги( когда они были маленькими), их холили и лелеяли. В результате огромная раковая опухоль сейчас готова пожрать и пожирает тело хозяина. Если довести болезнь до самой крайней черты ( сейчас складывается такое ощущение), придется проводить ампутацию отмерших органов ( все западные области) , чтобы спасти основные и важные органы ( Центр,Восток, Крым, Юг)
    2. Akim
      Akim 1 февраля 2014 12:40
      0
      Цитата: rolik
      то мы знаем, как в Беловежской Пуще три руководителя договаривались о развале Союза. Кравчук тогда спросил у Ельцина: «А как с Крымом будем поступать?», тот ответил: «Да забирай».

      Из всего этого спрошу. Может Крачука почитаете? А то как-то от третьих лиц. Притом даже не упомянули 20 января 91 года- день Автономии Крыма. где они сами определили статус в УССР. Не надо мне вещать лапшу, как румыны себя в газетах оправдывают.
    3. rolik
      rolik 1 февраля 2014 13:09
      0
      Цитата: Akim
      Может Крачука почитаете?

      Для меня Горбачев, Кравчук, Ельцин, Шушкевич( в меньшей степени), синонимы слова предательство целого народа в личных и шкурных интересах. Это не те люди которых можно слушать, они уже предали всех, и НЕТ веры их теперешним словам, где они пытаются выставить себя белыми, пушистыми, мудрыми, и справедливыми. Для них , лично у меня, есть одно определение - С.В.О.Л.О.Ч.И.
  • [comment-show]
    smersh70
    smersh70 [country][/country] 1 февраля 2014 00:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Akim
    Чё обосновывать. Территориально,было проще было замыкать производства на министерства УССР, чем РСФСР.

    Аким,твоя позиция неверная smile в таких случаях нельзя впадать в историю,так можно и до неадертальцев дойти))поверь нам,у нас тоже такие проблемы)))))Делай удар на местное законодательство,на устав ООН,на Хельсинские Соглашения,а если не поверят-То тогда отключишь газ,как говорила Мордюкова laughing то есть,скажи и к Вашему государству есть тоже территор.претензиии что.начнем поддерживать японцев,немцев и так далее.
    Вцелом ,ребята,нельзя поддержиывать в корне сепаратизм,один раз это может тоже ударить по любой стране,которая поддерживает сепаратизм,да так,что мало не покажется.А любителям взять землю у других,посоветовал бы,попробоватьи взять в руки автомат.Но вот сделает он это и вернется ли домой живым к детям и к жене--ЭТО уже другой вопрос bully
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rolik
    rolik [country][/country] 1 февраля 2014 04:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: smersh70
    .А любителям взять землю у других,посоветовал бы,попробоватьи взять в руки автомат.Но вот сделает он это и вернется ли домой живым к детям и к жене--ЭТО уже другой вопрос

    Ни для кого , наверное, не секрет, что славянская общность на редкость не агрессивна. У славян никогда не было колоний и они не вели колониальных захватов, в отличии от англосаксов и других скажем так общностей. Поэтому Крым насильно забирать, никто не будет да и не хочет. Речь всегда идет о том, что если территориальное образование Украина начнет разделяться, то Таврия сама уйдет в Россию, как к более трезвомыслящему, и уверенному государству. Ну и в добавок, при этом, будет соблюден исторический статус-кво.
    При этом, в отличии от японцев, мы не писаемся кипятком, и не просим пересмотреть соглашения, и отдать нам полуостров. По телеящику, вчера , прошла инфа о строительстве моста через Керченский пролив. Уверен, сейчас многие " патриоты" Украины поднимут вой, что это во вред Украине. Во вред потому, что Кремлю будет легче перебросить войска по этому мосту ))))))) Попомните мои слова, так и будет ))))))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Akim
    Akim [country][/country] 1 февраля 2014 07:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: smersh70
    в таких случаях нельзя впадать в историю,так можно и до неадертальцев дойти

    в ТАКИХ СЛУЧАЯХ МЫ БЕРЕМ ТОЛЬКО Новейшую ИСТОРИЮ. Помните, нам один литовец показывал карты 16 века, защищая Польшу - мол до Днепра - это все была Польша. Мы же рассматриваем, как появился арбитр - Лига наций и ООН.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    русс69 Офлайн
    русс69 [country][/country] 1 февраля 2014 00:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Akim
    Из-за экономической целесообразности.

    По этой же причине, надо се вернуть обратно...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rolik
    rolik [country][/country] 31 января 2014 23:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Akim
    В чем? В расшатывании государственного устроя?

    В расшатывании государственного строя????? Это обвинение явно не по адресу. В этом наиболее преуспели три маргинала , один с отбитым мозгом, второй с отбитой совестью, у третьего и первое и второе в комплекте. Не без помощи Януковича конечно, точнее при его полном бездействии. И его постоянных попытках порвать свою пятую точку на два стула.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23:07
      0
      Цитата: rolik
      Это обвинение явно не по адресу.

      Я и тех не оправдываю.
  • [comment-show]
    rolik
    rolik [country][/country] 31 января 2014 22:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Akim
    СЕПАРАТИСТ!!!

    ПАТРИОТ !!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23:11
      +1
      Цитата: rolik
      ПАТРИОТ !!!

      гражданин Украины - может быть патриотом только своей страны.Когда у него украинский паспорт и он ждал удобного момента - как его называть? Можно и колабрационистом, но Россия, слава Богу, нам не враг.
      1. Комментарий был удален.
    2. одинокий Офлайн
      одинокий (омар хайям) 1 февраля 2014 00:38
      +3
      скорее Поцриот!
  • [comment-show]
    BYRY
    BYRY [country][/country] 31 января 2014 23:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Почему сепаратист ? РЕАЛИСТ.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23:58
      -1
      Цитата: BYRY
      РЕАЛИСТ.

      А что Конституцию переписали?
  • [comment-show]
    ymNIK1970 Офлайн
    ymNIK1970 [country][/country] 1 февраля 2014 02:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    И не только АР Крым. Перечислим: Одесская обл., Николаевская обл., Херсонская обл., всё зависит нынче от действий "молодой гвардии" Янека. Начнут раскачивать майданы, продолжат нападать на облгосадминистрации, и... всё. Никто терпеть на Юге не будет. Проще уйти в Россию и сохранить мир на своей земле, своё имущество и жизни своих семей. А нашим чиновникам и бизнесу, точно есть, что терять. Завтра в ДК политеха, в 13-30 запись в ополчение. Люди поняли, что нас в покое не оставят.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 1 февраля 2014 07:05
      0
      Цитата: ymNIK1970
      Начнут раскачивать майданы, продолжат нападать на облгосадминистрации, и... всё. Никто терпеть на Юге не буде


      Самое позорное - хлопнуть дверью. А побороться за свою страну? Я не призываю физически, но политически. К вам таким потом и в России будет такое отношение - как к трусам.
  • [comment-show]
    commbatant
    commbatant [country][/country] 31 января 2014 22:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    с военной точки зрения мы не сможем обеспечит безопасность такой территории при отходе к РФ части украинской земли ранее входившей в состав бывшей РСФСР, слишком большая территория, для контроля одного Крыма минимум АК нужен...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 22:05
      +1
      Цитата: commbatant
      для контроля одного Крыма минимум АК нужен...

      От кого и кого там будете контролировать? Кстати. Украина там обходится тремя бригадами.
  • [comment-show]
    Cherdak Офлайн
    Cherdak (Cherdak) [country][/country] 1 февраля 2014 14:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    [media=http://yandex.ru/video/search?text=иван%20васильевич%20ме
    няет%20профессию%20кемска%20волость&filmId=05F41lQm8gE
    ]
    Цитата: почти дембель
    Дай Бог, чтобы Украина распалась!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Cherdak Офлайн
    Cherdak (Cherdak) [country][/country] 1 февраля 2014 14:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    [media=http://yandex.ru/video/search?text=иван%20васильевич%20меняет%20профессию
    %20кемска%20волость&filmId=Si8OBdIf8gE]
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    VADEL
    VADEL [country][/country] 31 января 2014 20:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Статья- провокация! Полезно для АНБ, МИ-6 и других.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Vovka Levka
    Vovka Levka [country][/country] 31 января 2014 16:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Владимирец
    Не дай Бог Украина распадется, как бы ни хотелось некоторым Крым.

    Все будет нормально.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    baltika-18 Офлайн
    baltika-18 (Николай) [country][/country] 31 января 2014 16:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Цитата: Владимирец
    Не дай Бог Украина распадется,

    Не распадётся,я думаю.По крайней мере не в этот раз.Сам процесс распада неизбежен,но повторюсь не в этом году.
    Думается лет несколько они ещё покувыркаются,года эдак до 2020-21.А там да,только вот кто куда сказать сейчас сложно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
    2. ник 1 и 2
      ник 1 и 2 31 января 2014 16:56
      +6
      Цитата: baltika-18
      Не распадётся,я думаю


      Чтобы объединиться = нужен СИЛЬНЫЙ лидер, и распасться = также нужен СИЛЬНЫЙ лидер.

      Пока таковых нет!
      1. baltika-18 Офлайн
        baltika-18 (Николай) 31 января 2014 17:09
        +2
        Цитата: ник 1 и 2
        Чтобы объединиться = нужен СИЛЬНЫЙ лидер

        Это точно.
        Цитата: ник 1 и 2
        распасться = также нужен СИЛЬНЫЙ лидер.

        А вот здесь не совсем так,думается.Тут достаточно влияния из вне даже на не очень сильную фигуру,искуственное создание.Технологии позволяют такое дело провернуть.Но это большая и тайная,тайная политика.
      2. Лёхин63
        Лёхин63 31 января 2014 21:55
        0
        Чтобы распасться, СИЛЬНЫЕ лидеры вредны. Нужно разложение в обществе. Вот вы историю не учите.
    3. ty60 Офлайн
      ty60 (Евгений) 31 января 2014 17:49
      +1
      Пока деньги не кончатся присланые Путиным.И все.
  • [comment-show]
    ty60 Офлайн
    ty60 (Евгений) [country][/country] 31 января 2014 17:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да фиолетов он как то.Пока Украинский туда ездить выгодней.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    major071 Офлайн
    major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) [country][/country] 31 января 2014 18:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Не распадется Украина
    Не разобщить славян народ
    А если по другому думают скотины
    То х. им в попу, и его же в рот laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. одинокий Офлайн
      одинокий (омар хайям) 31 января 2014 19:18
      +1
      Украина будет целой и неделимой.и всякие разговоры о разделе чистая провакация и враждебное отношение к Украине.и после этих слов Вы хотите чтобы там к России отнеслись хорошо?и вправду лицемерие не имеет границ.
  • [comment-show]
    сибирский немец (евгений) [country][/country] 31 января 2014 19:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    согласен на все 100000 процентов. Мы должны чётко помнить о том что - будем честны украина буферная зона для нас и пока она целостна у нас есть запас времени в случае хрен знает какой терьпампампамции. но давайте будем опять честны - в случае развала у России должно быть чёткое понимание где должна встать наша новая граница. Я говорю очень неприятные вещи но не мы начали это но такое впечатление что нам последним её разгребать
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Geisenberg Офлайн
    Geisenberg (Вернер) [country][/country] 31 января 2014 21:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Владимирец
    Не дай Бог Украина распадется, как бы ни хотелось некоторым Крым.


    Автор нытик вобщем то ... ну какой прок в размышлениях на тему "кабы". Выселит германия поляков из Данцига и слава богу, получат поляки галицаев - да бога ради, пусть только потом не жалуются что товар был бракованый. Скорее бы уже там началось рубилово в этой украине, от нее можно будет спокойно отпилить хороший кусок, а главное спасти братский народ вместе с промышленностью и полезными ископаемыми, ну не без бонусов безусловно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Evgenij.
    Evgenij. [country][/country] 1 февраля 2014 12:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Согласен, даже если это будет нам выгодно. Не стоит это смертей и боли наших братьев и сестер
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    starpom Офлайн
    starpom (Вадим) [country][/country] 31 января 2014 15:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Вашими бы устами, да....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Geisenberg Офлайн
      Geisenberg (Вернер) 31 января 2014 22:05
      0
      Цитата: starpom
      Вашими бы устами, да....


      Да кабы нашими бы ...
  • [comment-show]
    ikken
    ikken [country][/country] 31 января 2014 15:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Протекторат РФ? Не думаю. Российские бизнесмены там никому не нужны. Да и есть шанс местному бизнесу, наполовину сплавившемуся с ОГП, угодить под руку российских силовиков вполне на законных основаниях. Кому там это надо?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 16:31
      +4
      Цитата: ikken
      Не думаю. Российские бизнесмены там никому не нужны.

      Напрасно не думаете.Уже довольно давно наметилась тенденция к скупке предприятий российскими бизнесменами.Но не всегда это приобретение идет на пользу предприятию.
    2. Arhj Офлайн
      Arhj (Максим ) 31 января 2014 16:32
      +1
      Подозреваю, что российский бизнес на Украине уже весьма широко представлен. Только далеко не всегда он там выступает под видом российского. Официально он греческий, кипрский, британский - офшорных зон много. Российский бизнес может даже позиционироваться как Украинский. Например, наш местный архангельский олигарх Крупчак считается одним из богатейших граждан Украины, только не слышал я чтобы его лишали российского гражданства.
      Просто украинской власти очень хотелось чтобы ее покупали западные компании. Пришлось подстраиваться. Опять же офшоры - это выгодно.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 31 января 2014 17:35
        +3
        Цитата: Arhj
        Подозреваю, что российский бизнес на Украине уже весьма широко представлен.

        ЭМСС г. Краматорск
        Входит в группу РОсАтома. Раньше даже на сайте была ссылка. Потом убрали. Видимо не выгодно светиться.
  • [comment-show]
    Неизвестный
    Неизвестный [country][/country] 31 января 2014 15:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    На картинке нарисовано как будь-то медведь ЕС отпрыгивает от лица России. Так же и в жизни.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Akim
      Akim 31 января 2014 16:37
      0
      Цитата: Неизвестный
      На картинке нарисовано как будь-то медведь ЕС отпрыгивает от лица России.

      Чернильные "Пятна Роршаха" в больничке изучали?
    4. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 17:03
      +8
      Цитата: Неизвестный
      На картинке нарисовано как будь-то медведь ЕС отпрыгивает от лица России.

      Вы,батенька,эту гадость больше не курите,а то вдруг орки с Сэмом из монитора полезут-клавой не отмахаетесь. wink
  • [comment-show]
    Володя Сибиряк
    Володя Сибиряк [country][/country] 31 января 2014 15:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Автор прав, дробление Украины может вызвать цепную реакцию с трудно прогнозируемыми последствиями.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    tank64rus Офлайн
    tank64rus (Александр) [country][/country] 31 января 2014 15:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Дядюшка ДЖО(Сталин)- Гений всех времён и народов.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    DEfindER Офлайн
    DEfindER (Vyacheslav) [country][/country] 31 января 2014 15:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    В 1939 году в результате германо-польской войны Польша лишилась Западной Украины и Западной Белоруссии. Эти территории отошли к СССР.

    Вообще то совсем не так, СССР тогда вернул себе земли, которые Польша захватила в период гражданской войны в России. Эти земли до этого входили в Российскую империю, и жили там совсем не поляки.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Arhj Офлайн
      Arhj (Максим ) 31 января 2014 16:51
      +1
      Точнее совсем не так. Данные земли исторически являлись территорией русских княжеств. В 13-14 веках они большей частью постепенно были завоеваны литовскими князьями, но даже они правя ими не оспаривали их принадлежности русским. Вплоть до того, что использовали название Великое княжество Литовское и Русское. После унии Польши и Литвы эти земли стали территорией как сейчас сказали бы "союзного государства" Речи Посполитой. Но Польша и Речь Посполитая понятия не тождественные.
      Реально Польше принадлежал только Львов, основанный Галицко-Волынским князем Даниилом. То есть в 1939 году СССР вернул исторические русские земли, и даже у Литвы, которая на тот момент кстати была территорией СССР, больше прав на эти земли чем у поляков.
      1. Akim
        Akim 31 января 2014 16:55
        +6
        Цитата: Arhj
        Реально Польше принадлежал только Львов, основанный Галицко-Волынским князем Даниилом.

        А это не был русский князь? Он, как-никак был посажен народом правит Киевом.
        1. Орик Офлайн
          Орик (Александр) 31 января 2014 17:12
          -3
          Ой, тот Киев уже не был тем КИЕВОМ после татарского разорения.
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17:19
            +3
            Цитата: Орик
            Ой, тот Киев уже не был тем КИЕВОМ после татарского разорения.

            Вчить матчасть. Даниил был великим князем Киевским. до нападения на него татар.
            1. densh Офлайн
              densh (Денис) 31 января 2014 17:37
              +2
              Цитата: Akim
              . Даниил был великим князем Киевским. до нападения на него татар.

              Так он и королем после побывать успел.А вообще,он был нормальным правителем тех времен-пламенным патриотом себя любимого.И позиционировать его как истинно русского или украинского не имеет смысла.Тем более,про Украину он даже и не догадывался.
              1. Akim
                Akim 31 января 2014 17:44
                +3
                Цитата: densh
                его как истинно русского или украинского не имеет смысла.

                А кто говорил про "украинский след"?
                1. densh Офлайн
                  densh (Денис) 31 января 2014 17:54
                  0
                  Цитата: Akim
                  А кто говорил про "украинский след"?

                  Извиняюсь!Это я про украинскую Педевикию припомнил. hi
            2. Орик Офлайн
              Орик (Александр) 31 января 2014 18:15
              +1
              На момент монгольского нашествия на чернигово-северские земли в 1240 году великим князем Киевским являлся Михаил Всеволдович, который бежал в Венгрию,и Даниил прислал своего воеводу Дмитра, который и руководил обороной Киева, в результате сдачи Киева попав в плен. Срок "владения" максимум полгода laughing. Учи историю...
        2. Arhj Офлайн
          Arhj (Максим ) 31 января 2014 18:50
          0
          Я и сказал "являлись территорией русских княжеств", к Львову это тоже относилось. Про Львов имелось ввиду, что он единственный некоторое время был под властью именно Польши, а не достался от Литвы.
    2. Орик Офлайн
      Орик (Александр) 31 января 2014 17:06
      -1
      Цитата: DEfindER
      Вообще то совсем не так, СССР тогда вернул себе земли, которые Польша захватила в период гражданской войны в России. Эти земли до этого входили в Российскую империю, и жили там совсем не поляки.

      Три самые западенские области Львовская, Ивана-франковская и Черновецкая полность не входили, одна Луцкая входила частично.
      1. DEfindER Офлайн
        DEfindER (Vyacheslav) 4 февраля 2014 15:33
        0
        Цитата: Орик
        Три самые западенские области Львовская, Ивана-франковская и Черновецкая полность не входили, одна Луцкая входила частично.

        Всё правильно западную Украину мы присоединили только после войны, причём Сталин не хотел её брать, но Трумен уболтал..
  • [comment-show]
    Чёный Офлайн
    Чёный (Сергей) [country][/country] 31 января 2014 15:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    В этой суматохе Украина перестанет существовать как таковая. Евромайданутым снова ховаться по лесам. Поляки с них за сороковые три шкуры спустят.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Arh Офлайн
    Arh (Арх) [country][/country] 31 января 2014 16:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Эх Лучше бы не распалась , а изгнали фашисткую чуму ! ! ! ) ) )
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    shark Офлайн
    shark (Владимир) [country][/country] 31 января 2014 16:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +20
    Достала украинская тема.Ей богу достала.Почитаешь украинские сайты и как в грязи выкупался.Противно.Все эти народные рады,справые дела.Русский народ по сути сам отдает свою родину в руки убогих и подлых европейцев.Почему русский? А потому что украинцы тоже русские.Точнее именно руские,а не какие то выдуманные украинцы.Так что если у кого то на украине хватит мужества отказаться от европейского плена-то почему бы украине не развалится.А раскатать запад украины траками танков никто не даст.Времена к сожалению не те..Так что в лучшем случае украине грозит федерация.И кстати,до тех пор пока украинская власть жестко не подавит креакло-фашисткие сборища ,предлагаю писать название не внятного географического образования украина с маленькой буквы.Заглавную буквы надо еще заслужить
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rugor Офлайн
    rugor (Руслан ) [country][/country] 31 января 2014 16:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: DEfindER
    В 1939 году в результате германо-польской войны Польша лишилась Западной Украины и Западной Белоруссии. Эти территории отошли к СССР.

    Вообще то совсем не так, СССР тогда вернул себе земли, которые Польша захватила в период гражданской войны в России. Эти земли до этого входили в Российскую империю, и жили там совсем не поляки.


    СССР и Польшу под себя подмял. Поляки до сих пор губы писей складывают по этому вопросу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 16:44
      +5
      Цитата: rugor
      Поляки до сих пор губы писей складывают по этому вопросу.

      Поляки губы складывают в различные "позитуры" уже пару столетий.Ну и лом попутный им в спину.А вообще-свидомый поляк без ненависти к России есть существо ущербное и настоящим патриотом несчастной Польши быть не может. hi
  • [comment-show]
    Олег Соболь Офлайн
    Олег Соболь (Олег) [country][/country] 31 января 2014 16:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Но тогда, даже фантазировать не хочется, НАТО в любом случае конец, а ФРГ — новый центр силы и просто свершившийся гегемон в Европе.

    Автору прежде чем "буйно фантазировать", для начала неплохо было бы изучить матчасть. А именно, кто и что составляет костяк НАТО в Европе.

    В Европе дислоцированы примерно 78 тысяч американских военнослужащих. Из них 68 тысяч подчинены непосредственно Европейскому командованию: 35 тысяч служат в подразделениях Армии, 25 тысяч - в ВВС и 10 тысяч - в ВМС и Корпусе морской пехоты
    Сегодня на территории ФРГ дислоцированы около 52 тысяч американских солдат. Это второй по величине контингент войск США за пределами страны. Так же 20 атомных бомб, размещенных неподалеку от города Бюхель в федеральной земле Рейнланд-Пфальц на западе Германии.
    В настоящее время численность сухопутных войск Германии ~84450 человек (в том числе 3260 военнослужащих женского пола), а с учетом должностей в учебных заведениях - 92200 человек.


    По факту, Германия "оккупирована". Европа в целом, почти, на полном военном и финансовом контроле США.
    И кто пошлёт США из вассалов?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. 10kAzAk01
      10kAzAk01 31 января 2014 16:38
      +2
      В Европе дислоцированы примерно 78 тысяч американских военнослужащих. Из них 68 тысяч подчинены непосредственно Европейскому командованию: 35 тысяч служат в подразделениях Армии, 25 тысяч - в ВВС и 10 тысяч - в ВМС и Корпусе морской пехоты
      Сегодня на территории ФРГ дислоцированы около 52 тысяч американских солдат. Это второй по величине контингент войск США за пределами страны. Так же 20 атомных бомб, размещенных неподалеку от города Бюхель в федеральной земле Рейнланд-Пфальц на западе Германии.
      В настоящее время численность сухопутных войск Германии ~84450 человек (в том числе 3260 военнослужащих женского пола), а с учетом должностей в учебных заведениях - 92200 человек.

      была здесь статья... что такую группировку даже Белоруссия в состоянии уничтожить...
  • [comment-show]
    GastaClaus69
    GastaClaus69 [country][/country] 31 января 2014 16:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    А Галичина рано или поздно войдёт в состав Польши как её историческая часть.

    Авторы которые это пишут хотя бы раз в это самой Галичине были? Да там днем с огнем не одного поляка не сыщешь! Принадлежность земли определяется народом на ней проживающим. И вообще если так замахиваться на псевдо польские исторические земли то Смоленск тоже под них подпадает так же как и вся Белоруссия.
    Геополитические фантазии дилетанта не знающего историю!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 17:10
      +2
      Пресс-секретарь украинской неонацистской организации «Правый сектор» дал интервью крупнейшей польской газете Rzeczpospolita, где заявил, что Украине должны быть «возвращены» земли, с которых были переселены русины в результате операции «Висла».

      В частности, Тарасенко подчеркнул, что именно задача «Правого сектора», как националистов, объединить и вернуть этнические земли, где «жили украинцы в течение нескольких тысяч лет».

      Неонациста не смущает, что данная позиция не совсем соответствует законом и традициям ЕС, куда, казалось бы, стремится сообщество под названием «евромайдан». Он заявил, что не место Украины в Евросоюзе, поскольку это противоречит идее национального государства.
      То есть-западная украина согласилась включить в свой состав Польшу. wassat
    2. Viktor1
      Viktor1 31 января 2014 17:47
      +5
      Интересно а вы сами тут были (я имею ввиду Галичину). Поэтому не надо ля-ля по поводу отсутствия здесь пше-ков. Но людей который против майдана и всей этой канители здесь довольно много. Но их мнение ни когда не озвучат в наших продажных сми.
  • [comment-show]
    polkovnik manuch Офлайн
    polkovnik manuch (Николай) [country][/country] 31 января 2014 16:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Украинцы должны решать все сами( несмотря на то ,что лично у меня там много родственников), а РФ в случае ущемления русскоязычного населения настоять на референдуме "О будущем Украины" .В случае попыток подлога и обмана со стороны "бандерлогов" и их покровителей ЕС и США" исходя из обращения граждан Украины " выступить гарантом ,или как-то по другому ,исходя из норм международного права , в вопроосе" О создании Восточно- Украинского( сами и решат!)государства. Уверен , что еще несколько регионов сами присоединятся в последствии. Что касается "бандлерлогов"-поляки их "очень ждут" ,они все помнят!!!При этом самое главное в дальнейшем РФ в отношении зап.областей и их будущего сохранить нейтралитет или помочь полякам установить контроль над" исконно своими землями", эмигрантов и рабочую силу родом из Галичины в РФ не допускать !Ну а захотят в состав РФ:северо-восточные,восточные, юго-восточные,южные регионы принять в состав РФ на правах полнокровной республики со всеми надлежащими благами и полномочиями, правами .Украинцы нам братья , они такие-же РОССИЯНЕ.В дальнейшем нужно думать о расширении Европейско-Азиатского Союза !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ty60 Офлайн
      ty60 (Евгений) 31 января 2014 18:00
      0
      Да половина Галичины строители-гастеры на севере России!Сразу одним патроном по двум вальдшнепам.
    2. yur
      yur 31 января 2014 22:19
      +2
      НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ " на правах полнокровной республики". Только в отдельности по областям. Иначе эти объединения- разъединения будут длиться вечно, горький опыт уже имеем.
  • [comment-show]
    багатур Офлайн
    багатур [country][/country] 31 января 2014 16:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Правителства Речи Посполита в наличие разума обвиним не можем))) так что....они всегда способни удивит мир с величайшая тупость!!! Ляхи всегда имели для себе мнение на много превосходящее их реалние возможности. Жаль есри Украяина пойдет на распад, тогда Россия возмет свое и точка!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Enot-poloskun Офлайн
    Enot-poloskun (Илья) [country][/country] 31 января 2014 16:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Украинские националисты делят европейскую помощь

    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    волк1945 Офлайн
    волк1945 (Сергей) [country][/country] 31 января 2014 16:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    ВОЕННЫМ НАДО БРАТЬ ВЛАСТЬ В РУКИ ПОКА НЕ ПОЗДНО! soldier
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 16:49
      +2
      Цитата: волк1945
      ВОЕННЫМ НАДО БРАТЬ ВЛАСТЬ В РУКИ ПОКА НЕ ПОЗДНО!

      И что они сделают? Вернее: Что смогут сделать?
      1. ed65b
        ed65b 31 января 2014 17:33
        +2
        Цитата: Akim
        Цитата: волк1945
        ВОЕННЫМ НАДО БРАТЬ ВЛАСТЬ В РУКИ ПОКА НЕ ПОЗДНО!

        И что они сделают? Вернее: Что смогут сделать?

        Не что а чем и кем, армии то нет.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 17:46
          -1
          Цитата: ed65b
          армии то нет.

          Мой батя №2 с прапорщицким образованием.
        2. GastaClaus69
          GastaClaus69 31 января 2014 17:56
          0
          Цитата: ed65b

          Не что а чем и кем, армии то нет.

          Армия то есть да только ее целенаправленно 20 лет делали импотентной что б они не имела реальной силы и не мешала ново испеченным олигархам разворовывать советское наследие.
          1. ed65b
            ed65b 31 января 2014 19:16
            +2
            Цитата: GastaClaus69
            Цитата: ed65b

            Не что а чем и кем, армии то нет.

            Армия то есть да только ее целенаправленно 20 лет делали импотентной что б они не имела реальной силы и не мешала ново испеченным олигархам разворовывать советское наследие.

            я про то же.
      2. ty60 Офлайн
        ty60 (Евгений) 31 января 2014 18:01
        +2
        будет море крови.
    2. leon-iv Офлайн
      leon-iv (leon-iv) 31 января 2014 17:19
      +1
      До да эта псевдоармия загниет быстрее чем рыба на жаре.
      И тогда у мятежников будет оружие. Чо нам опять расхлебывать?
      1. Akim
        Akim 31 января 2014 17:24
        -8
        Цитата: leon-iv
        До да эта псевдоармия загниет быстрее чем рыба на жаре

        Это только Россия может доверить армии полицейские функции.
        1. leon-iv Офлайн
          leon-iv (leon-iv) 31 января 2014 17:33
          +8
          Лал ты хочешь потраллить?
          Али там лишь бы сказать за псевдоармию псевдо страны?
          Как там она называется
          ВГН- Временное Государственное Недоразумение Уркаина. У которого признаков государственности все меньше и меньше. С народом у которому 20 лет насиловали мозг.
          С кучей внутренних противоречий в центре столицы которой вешают портреты бандеры и рисуют свастики. Где юнцы ходят с факелами кидая зигулечки. А три тушки пытаются прыгать ничего не решая.
          Где изначально принцип построения государства базировался на лозунге Украина не Россия пытаясь объединить разные цивилизации без моноэтноса. С каждыми выборы попытки переворота?
          Ну да ну да Ще не вмерла Уркаина.
        2. ed65b
          ed65b 31 января 2014 17:34
          +5
          Цитата: Akim
          Цитата: leon-iv
          До да эта псевдоармия загниет быстрее чем рыба на жаре

          Это только Россия может доверить армии полицейские функции.

          Мы армии вообще все доверяем и очко порвать врагам то же. А вот что вы своей можете доверить вопрос. По сути ничего.
          1. leon-iv Офлайн
            leon-iv (leon-iv) 31 января 2014 17:36
            +1
            Дык мы и полиции больше доверяем. Ибо есть неспокойные места. А у них в той же одессе почти целый день уничтожали псевдотеррористов.
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 17:51
              -4
              Цитата: leon-iv
              А у них в той же одессе почти целый день уничтожали псевдотеррористов.

              Только недавно, Ваши гаврики также штурмовали дом таким же способом с БТРом и РПГ и умудрились потерять двоих - царство им небесное.
          2. Akim
            Akim 31 января 2014 17:48
            -5
            Цитата: ed65b
            А вот что вы своей можете доверить вопрос.

            Лишний раз убеждаюсь, что Одесса не войдет в состав России.
            1. ed65b
              ed65b 31 января 2014 19:20
              +2
              Цитата: Akim
              Цитата: ed65b
              А вот что вы своей можете доверить вопрос.

              Лишний раз убеждаюсь, что Одесса не войдет в состав России.

              Одесса то может и войдет, а вот ты наврят ли, отправим тебя на пальму бананы есть, где тебе собственно и место. Хвост отрастишь и к предкам. laughing
              1. Akim
                Akim 31 января 2014 19:32
                -3
                Цитата: ed65b
                а вот ты наврят ли, отправим тебя на пальму бананы есть, где тебе собственно и место.

                И ты тех, кто на Майдане фашистами зовешь. А от самого расизмом пованивает.
                1. uhjpysq1
                  uhjpysq1 31 января 2014 19:57
                  -4
                  а от тебя чем смердит пёс? бандеровскими схронами?
                  1. Akim
                    Akim 31 января 2014 19:59
                    -2
                    Цитата: uhjpysq1
                    а от тебя чем смердит пёс?

                    Вот и тварюки повылазили...
                2. ed65b
                  ed65b 31 января 2014 22:44
                  -2
                  Судя по тому что ты негр,значит из африки а там где тебе место? правильно на пальме. laughing Так что коль зовешься ты акимом посиди на пальме милой.А еще за Украинца косишь laughing Ты не на барбашах грузилом работаешь? там таких как ты много laughing
                  1. Akim
                    Akim 31 января 2014 22:56
                    +2
                    Цитата: ed65b
                    Судя по тому что ты негр,значит из африки а там где тебе место?


                    БРАТ-2
                  2. Олег Харьков
                    Олег Харьков 1 февраля 2014 04:16
                    0
                    Недавно общался с коренным американцев. Оказалось что негров называть афро-американцами некорректно. Так как в Африке живут не только негры, а очень много разных национальностей с разными цветами кожи. Просто это стереотип, что раз Африка -значит слоны и негры. Это к тому, что шире на всё надо смотреть -может быть кроме черного и белого можно ещё цвета увидеть? ЕС-ТС, бендеровнц-ь -просто удивительно обиширное разнообразия
                    1. ed65b
                      ed65b 1 февраля 2014 08:43
                      0
                      Цитата: Олег Харьков
                      Недавно общался с коренным американцев. Оказалось что негров называть афро-американцами некорректно. Так как в Африке живут не только негры, а очень много разных национальностей с разными цветами кожи. Просто это стереотип, что раз Африка -значит слоны и негры. Это к тому, что шире на всё надо смотреть -может быть кроме черного и белого можно ещё цвета увидеть? ЕС-ТС, бендеровнц-ь -просто удивительно обиширное разнообразия

                      Нет уж спасибо, вот вступите в ЕС и смотрите на радужную гомосятину. а у нас все четко - белый, черный, желтый, красный. больше цветов кожи нет.
  • [comment-show]
    MolGro Офлайн
    MolGro [country][/country] 31 января 2014 16:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Желать братьям зла это плохо!!
    Поэтому украина должна быть целой и уничтожить на своей территории бандеровцев и грантоедов . Это единственный способ остаться в целости!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    офицер29 Офлайн
    офицер29 (Коновалюк Валерий) [country][/country] 31 января 2014 17:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Пора в Северодонецке уже Третий Съезд созывать! Второй прошел как-то скомкано и невнятно! yes
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 17:08
      -3
      Цитата: офицер29
      Пора в Северодонецке уже Третий Съезд созывать

      Вы за ПИССУАР? (Південно-східну украінську республіку).
      1. офицер29 Офлайн
        офицер29 (Коновалюк Валерий) 31 января 2014 17:55
        0
        Не-е-е! Я За Донецко-Криворожскую Республику! hi
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 18:00
          -2
          Цитата: офицер29
          Донецко-Криворожскую Республику!

          И даем ей, как история учит - год.
          1. офицер29 Офлайн
            офицер29 (Коновалюк Валерий) 31 января 2014 20:27
            0
            Тогда сама Москва была против! Желая видеть Украину "единой и неделимой". Боевые силы ДКР были брошены под Царицын, а Украину отдали немцам согласно Брестскому миру и предательству ВР УНР! am
        2. 10kAzAk01
          10kAzAk01 1 февраля 2014 06:38
          +1
          Не-е-е! Я За Донецко-Криворожскую Республику!

          На старых картах это земли Войска Донского...
      2. Куркуль Офлайн
        Куркуль (Виталий) 31 января 2014 21:51
        0
        Цитата: Akim
        ПИССУАР? (Південно-східну украінську республіку)

        ?????? Вы не превзошли своего родителя по образованию?
        Цитата: Akim
        Мой батя №2 с прапорщицким образованием.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 21:59
          0
          Цитата: Куркуль
          Вы не превзошли своего родителя по образованию?

          Именно так обзывали Северодонецкие решения. Что поделать - если сокращение созвучно.
          1. Куркуль Офлайн
            Куркуль (Виталий) 31 января 2014 22:16
            +1
            Цитата: Akim
            Что поделать - если сокращение созвучно.

            У меня не музыкальный слух, но творчества "Deep Purple" и М. Магомаева - отличаю. Таким же образом можно "созвучить" копание земли с игрой в шахматы (лопата - пат).
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 22:28
              0
              Цитата: Куркуль
              аким же образом можно "созвучить" копание земли с игрой в шахматы (лопата - пат).

              ПіСУР - так предлагали назвать зимой 2004 страну. Не созвучно ли?
              1. Куркуль Офлайн
                Куркуль (Виталий) 31 января 2014 22:35
                0
                Цитата: Akim
                ПіСУР - так предлагали назвать зимой 2004 страну. Не созвучно ли?

                Тады, канешна, и клоака - коала созвучно laughing
                1. Akim
                  Akim 31 января 2014 22:42
                  0
                  Цитата: Куркуль
                  клоака - коала созвучн

                  И это тоже. Но коал мы редко встерачем,. а в стране ПИССУАР жить, как с фамилией КАКАШКИН.
                  1. Куркуль Офлайн
                    Куркуль (Виталий) 31 января 2014 22:51
                    +1
                    Цитата: Akim
                    а в стране ПИССУАР жить

                    Т.е. аббревиатура названия государства образована не на сложении начальных букв со слов одного языка (например), а на основании созвучия? Оригинально-с. fellow
                    1. Akim
                      Akim 31 января 2014 23:04
                      0
                      Цитата: Куркуль
                      Т.е. аббревиатура названия государства образована не на сложении начальных букв со слов одного языка (например), а на основании созвучия?

                      ЮАР по украински читается ПАР, а по-польски RPA.
                      1. Куркуль Офлайн
                        Куркуль (Виталий) 31 января 2014 23:12
                        +1
                        Цитата: Akim
                        ЮАР по украински читается ПАР, а по-польски RPA.

                        Категорически согласен, ещё один пример: СССР читался СРСР на мове (кстати, Вы комплексовали тогда? Ведь интересное созвучие можно подобрать по-Вашему аналогу), по-аглицкому - USSR, но ведь это примеры аббревиатур со слов одного языка, а не
                        Цитата: Akim
                        ПИССУАР? (Південно-східну украінську республіку).
                      2. Akim
                        Akim 31 января 2014 23:21
                        0
                        СРСР - никак не связывается, хотя и ему можно придумать обидное название. Был бы ПіСУР, вторая б часть Украины ржала.
                      3. Куркуль Офлайн
                        Куркуль (Виталий) 31 января 2014 23:27
                        +1
                        Цитата: Akim
                        Был бы ПіСУР, вторая б часть Украины ржала.

                        Эт точно, на то они и кони - ржать и подобное придумывать. На что-то созидательное - никак.
                      4. Akim
                        Akim 31 января 2014 23:30
                        0
                        Цитата: Куркуль
                        На что-то созидательное - никак.

                        Быть миллиардером Какашкиным, все равно тебя будут обсмеивать.
                      5. Куркуль Офлайн
                        Куркуль (Виталий) 31 января 2014 23:37
                        0
                        Цитата: Akim
                        Быть миллиардером Какашкиным, все равно тебя будут обсмеивать.

                        По-Вашему, созидательное - стать миллиардером?
                      6. Akim
                        Akim 31 января 2014 23:41
                        +1
                        Цитата: Куркуль
                        По-Вашему, созидательное - стать миллиардером?

                        Хорошо. Лучший комбайнер Какашкин, тоже не звучит.
                      7. Куркуль Офлайн
                        Куркуль (Виталий) 31 января 2014 23:53
                        +1
                        Цитата: Akim
                        Лучший комбайнер Какашкин, тоже не звучит.

                        К сожалению, в нынешнее время не звучит как раз "комбайнер". Зачем пахать, сеять, технику к весне готовить? "Слава Украiнi" и в Киев - вот что звучит.
                      8. Akim
                        Akim 31 января 2014 23:55
                        0
                        Цитата: Куркуль
                        "Слава Украiнi" и в Киев - вот что звучит.

                        Больных хватает, а вот мест в психушке не очень.
                      9. Куркуль Офлайн
                        Куркуль (Виталий) 1 февраля 2014 00:12
                        0
                        Цитата: Akim
                        Больных хватает, а вот мест в психушке не очень.

                        О, таким образом и в процессе диалога, вырисовываются ещё необходимые объекты строительного созидания - психушки, а это - рабочие места. Осталось за малым - кого на баблос инвестиции раскрутить заинтересовать.
          2. Куркуль Офлайн
            Куркуль (Виталий) 31 января 2014 23:33
            -1
            Кстати, а как аббревиатура США на мове - не ОША, случайно?
            Созвучие не подкинете?
          3. Akim
            Akim 31 января 2014 23:37
            +1
            Сполучені Штати Америки (США)
          4. Куркуль Офлайн
            Куркуль (Виталий) 31 января 2014 23:45
            +1
            Цитата: Akim
            Сполучені Штати Америки (США)

            Гы, шо "сполученi", шо "cлученi" - созвучие-то какое. Но, понимаю, что указанная Вами вторая половина ржать над подобным не будет - грантодав может обидетьси... bully
          5. Akim
            Akim 31 января 2014 23:53
            +1
            Цитата: Куркуль
            Но, понимаю, что указанная Вами вторая половина ржать над подобным не будет - грантодав может обидетьси...

            Смеются и над этой игрой слов и даже в телеэфире.
          6. Куркуль Офлайн
            Куркуль (Виталий) 1 февраля 2014 00:01
            0
            Цитата: Akim
            Смеются и над этой игрой слов и даже в телеэфире.

            Да ладно... И вторая половина ржёт? Во как! Поищу-ка в нэте...
          7. Akim
            Akim 1 февраля 2014 00:06
            0
            Думаю Львовское или Коломыйское ТВ тяжеловато будет найти.
          8. Куркуль Офлайн
            Куркуль (Виталий) 1 февраля 2014 00:15
            0
            Цитата: Akim
            Думаю Львовское или Коломыйское ТВ тяжеловато будет найти.

            жаль crying
          9. Akim
            Akim 1 февраля 2014 00:29
            0
            Цитата: Куркуль
            жаль

            Каналы найти можно, но и там надо перелопатить кучу материала. оно Вам надо?
          10. Куркуль Офлайн
            Куркуль (Виталий) 1 февраля 2014 00:41
            0
            Цитата: Akim
            оно Вам надо?

            А кому легко?
  • [comment-show]
    uhjpysq1
    uhjpysq1 [country][/country] 31 января 2014 23:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    а родиться тебе пришлось в усср)не уссрался случаем с этого)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23:38
      0
      Цитата: uhjpysq1
      не уссрался случаем с этого)

      Нет. Нормально, хотя в детстве пеленки и портил.
  • [comment-show]
    Камуфлет
    Камуфлет [country][/country] 31 января 2014 17:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    "Вдруг" Украина не распадётся. Во всяком случае, в ближайшее время.
    В этом ей нужно помогать.

    Как только из неё образуется два государства, Россия существенно усилится, а Европа ослабнет. А вот три субъекта - "это уже слишком".

    Европа не хочет распада по простой причине - она хочет заграбастать всё. Ограбление Украины (в первую очередь востока и юга) позволит евросоюзу протянуть ещё 10-15 а то и более лет. Поэтому, этот "союз" и рвёт на ж. волоса. А вот, что хочет Россия - не понятно.

    Захочет ли Европа принять к себе только западную часть Украины - большой вопрос. Я думаю, что в таком раскладе Галиция будет стоять в европредбаннике лет так 50, не меньше.

    Галичина никогда не войдёт в состав Польши. Это заблуждение. "Герои" не позволят.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 31 января 2014 18:12
      0
      "Героев" не спросят.
  • [comment-show]
    РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) [country][/country] 31 января 2014 17:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Может правы те кто предлагает парламентскую республику на Украине и больше полномочий регионам? Президента под именем -"золотая середина" скорее всего не найти.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Altona Офлайн
    Altona (Евгений) [country][/country] 31 января 2014 17:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Akim
    ХРЕН ВАМ!!! Максимум - федеративное устройство Украины, вместо унитарного.

    -----------------
    Якщо Україна розпадеться, то просто відновимо статус кво...Як було ... Не треба нервувати ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Роман 1977 Офлайн
    Роман 1977 (Роман) [country][/country] 31 января 2014 17:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    В связи с кризисом на Украине, мое пролетарское предложение такое:
    1. Харьков, Луганск, Донецк, Запорожье, Днепропетровск, Николаев, Херсон, Крым, Одесса назовем "Малая Россия". Царевич - Янукович, столица Харьков
    2. Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Закарпатье, Луцк, назовутся ЗУНР, курфюрст - Тягнибок
    3. Хмельницкий, Житомир, Винница, Черкассы, Кировоград, Черновцы, останется название Украина, гетьман - Яценюк
    4. Киев, Чернигов, Сумы, Полтава вернем красивое название Киевская Русь, князь Кличко

    Все довольны, все счастливы, у каждого свой мудрый правитель.

    P.S.: пункт 3 и 4 можно объединить, если принцесса Тимошенко освободится
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ed65b
      ed65b 31 января 2014 17:36
      +2
      Цитата: Роман 1977
      курфюрст - Тягнибок

      Не курфюрст а гауляйтер.
    2. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 17:40
      +2
      Цитата: Роман 1977
      В связи с кризисом на Украине, мое пролетарское предложение такое:

      Ага!Вот и прорезался глас Госдепа. laughing
    3. ty60 Офлайн
      ty60 (Евгений) 31 января 2014 18:06
      0
      А примерно так и делятся приоритеты.Разрешите распил на княжества-а там кто куда метнется.
  • [comment-show]
    leon-iv Офлайн
    leon-iv (leon-iv) [country][/country] 31 января 2014 17:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Чо тут опять Нэньку пилят? wassat
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Jurkovs Офлайн
    Jurkovs (Юрков Сергей) [country][/country] 31 января 2014 17:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Автор не учитывает симпатии-антипатии населения. Западенцы и поляки кровные враги, вхождение Галичины в Польшу головная боль для последней. А зачистить территорию не получится если даже ЕС и разрешит. Для справки: в советское время в органах говорили, что последнего бандеровца взяли в 1967 году, как выяснилось ошиблись.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    indiggo Офлайн
    indiggo (oleg) [country][/country] 31 января 2014 17:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    ребят нужно учитывать реали, Россия не откажется от Украины(я про восток) но щас все дипломатически и финансовые возможности направлены на Сочи, а вот после олимпиады мы все увидим как ситуация будет быстро изменятся... я думаю что Крым будет Российским, во первых проРоссийское население, ЧФ, судостроительный комплекс...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Алексей_К Офлайн
    Алексей_К (Алексей Коновалов) [country][/country] 31 января 2014 17:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: ikken
    Протекторат РФ? Не думаю. Российские бизнесмены там никому не нужны.

    А никто и спрашивать не будет тамошних. Если Польша захочет вернуть Западную Украину, а Германия захочет вернуть свои Восточные земли, находящиеся в Польше, то и Россия вправе потребовать возвращения Крыма и Одесской области. И ООН всё разделит, поскольку для стабилизации Украины нужны крепкие руки и крепкая экономика. Поляки быстро расправятся с националистами и фашистами. Россия - тоже штыками расправится с неугодными. Только полякам придётся поделиться с Германией и это омрачает, эту благостную картину. Но ведь Польша и не заваёвывала Германию, не своё надо отдавать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    platitsyn70
    platitsyn70 [country][/country] 31 января 2014 17:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    пидосы не дураки они посадили украину на бочку с порохом и подожгли фитиль, он тлеет но когда взорвется и хохлам пиз...ц придет и в европе так полыхнет мало всем не покажется, а ы запустят свой конвейер как в 45 году оружие кредиты под их товар тд. и тп. Все в европе передерутся, долги спишут еще, войну замутят с китаем и они в шоколаде.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ротмистр Офлайн
    ротмистр (Юрий) [country][/country] 31 января 2014 17:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Поляком надо вернуть земли ,которые ненавистные у них забрали. Слава Украине.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. densh Офлайн
      densh (Денис) 31 января 2014 18:09
      +1
      Цитата: ротмистр
      Слава Украине.

      Херово сало!!! negative
    2. gunter_laux Офлайн
      gunter_laux (Günter) 31 января 2014 20:24
      0
      ага, и Хероям Слава!
  • [comment-show]
    Андрей Питер (Андрей Питер) [country][/country] 31 января 2014 17:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: MolGro
    Желать братьям зла это плохо!!
    Поэтому украина должна быть целой и уничтожить на своей территории бандеровцев и грантоедов . Это единственный способ остаться в целости!

    Полнлстью согласен. Вообще решать вопрос о разделе должны сами украинцы, ведб раздел Украины никому не нужен. Европе западная часть Укпаине не нужна- это толькл головная боль и никаких ресурсов- им подавай всю Украину, но восточные и южныг области сами не хотят в евросоюз, да и не все на западе с этим согласны. По моему мнению надо просто очистиь Украину от неофашистов и тогда все встанет на свои места. И пусть США и Квропа жоть спеной у рта будут орать о нарушении дерьмократии и силовых методах, а нас.рать crying
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    indiggo Офлайн
    indiggo (oleg) [country][/country] 31 января 2014 17:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Андрей Питер
    Полнлстью согласен. Вообще решать вопрос о разделе должны сами украинцы

    фишка в том что им это сделать не дадут. такова реальность...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Cetegg Офлайн
    Cetegg (Игорь) [country][/country] 31 января 2014 17:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Про Ю.Осетию и Абхазию так же говорили, ни кто их не признает кроме нас, не дадут выйти из состава Грузии и т.п. и т.д.!) СШАонисты сами создали прецедент в Косово, а мы можем им пользоваться, в нашу пользу! Была бы на это политическая воля и воля народа Украины! Пусть Запад Украины вступает в Европу или в Румынию с Польшей, там через 10-15 лет и населения то тогда не останется и мы тихой сапой приберем все себе обратно!))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    indiggo Офлайн
    indiggo (oleg) [country][/country] 31 января 2014 17:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    не сравниваете. это 2 разные вещи, тогда запад просчитался, теперь они подготовленные, началась велика
    шахматная геополитическая игра...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) [country][/country] 31 января 2014 17:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Вот что происходит со странами которые не заботятся о своей Армии..! Помнится летом или осенью статья на ВО была (точно не помню как называлась) но смысл Украина сокращает свою Армию типо на контрактной основе (а где деньги Зин..?) и тому подобное..Все распродаем военное имущество..(с БТР ми целая эпопея была а еще 2000 танков на распил и т.д..) Вот сейчас результат наблюдаем ситуацию Армии нет ,денег нет, лидера нации нет, Украины нет...Анархия =мать порядка! опять.Вот только Махно в то время не долго продержался со своим лозунгом "Бей белых пока не покраснеют и бей красных пока не побелеют."...ЧК потом эту бредятину долго чистило (не разбираясь особо..) ..Опять повторение почти 100 летней истории начинается..?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. одинокий Офлайн
      одинокий (омар хайям) 31 января 2014 19:26
      +1
      Цитата: МИХАН
      Махно в то время не долго продержался со своим лозунгом "Бей белых пока не покраснеют и бей красных пока не побелеют."..


      Этот лозунг был из кинофильма "адьютант его превосходительства".С этим лозунгом бегал там А.Папанов в роли батьки Ангела.Махно не имеет к этому никакого отношения.

      лозунг РПАУ(революционная повстанческая армия Украины)был таким:

      смерть,тому кто мешает добится свободы трудовому народу. Учите матчасть ,Виталий)))
  • [comment-show]
    Cetegg Офлайн
    Cetegg (Игорь) [country][/country] 31 января 2014 17:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    в шахматах, кстати, всегда есть возможность переиграть оппонента, а если ты не умеешь играть то и садиться не чего!) Слава богу, за последнее время наши "шахматисты" прибавили)))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]