Як-44Э — самолёт радиолокационного дозора и наведения

Comments

[SibRUS]

Для нашего авианосца необходим такой современный аналог.

[PSih2097]

Цитата: SibRUS

Для нашего авианосца необходим такой современный аналог.

при условии, что на АВ будет катапульта, без нее он просто не взлетит.

[человечик]

Кроме того на взлетном режиме Д-27 обеспечивает лучшие тяговооруженность и тяговые характеристики. Тяговооруженность была достаточной для взлета самолета с трамплина тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» и повышение подъемной силы крыла благодаря обдуву его поверхности.

Это, что не соответствует действительности?

[samoletil18]

Цитата: PSih2097

при условии, что на АВ будет катапульта, без нее он просто не взлетит

Обидно, что катапульту разрабатывали тоже, спасибо алкоголику с меченым.

[Арамис]

Вообще-то Як-44Э, единственный самолёт ДРЛО который может взлетать с помощью трамплина. Без катапульты.

[Canep]

Цитата: SibRUS

Для нашего авианосца необходим такой современный аналог.

Пока его разработают и построят, Кузя ресурс свой выработает, На разработку самыми "ударными" современными темпами уйдет ни как не меньше 15 лет. Т-50 начали в 2002 серийное производство намечено на 2015, итого 13 лет. Пока не будет программы строительства авианосцев нет смысла начинать работы по палубному самолету ДРЛО.

[StolzSS]

Как раз тут вы не правы. Самолёт ДРЛО в такой размерности выгоднее чем здоровый А-50
Так что надо делать пригодный для авианосца самолёт ДРЛО, а уж потом когда будут авианосец строить то сделают и заправщик и противолодочный.... Но начинать надо с ДРЛО если по уму дело двигать....

[Кузькин Батяня]

Получается мы придумали как запускать самолеты дрло с авианосца без использования катапулты. А тем временем американцы до сих пор мучаются с катапультами. Вместо дрло можно было на таких же двигателях и транспортник сделать и запускать с авианосца.

[Гражданский]

Увы нет такого нужного самолета

[тлауикол]

самолет , которого не было

[aleksandrs95]

чтобы легче был,нужен из композитов и с возможностью дозаправки истрибителей.

[user]

Вообще то без самолёта такого класса наличия АУГ теряет своё назначение.

[ramsi]

а если фазированные решётки размещать в корпусе и крыльях, то может "блюдце" уже и не нужно?.. И ещё, скорость патрулирования - не слишком высока?

[Фкенщь13]

Это что за самолеты: истребитель "Су-29К" и штурмовик "Су-28К" ???

[Rebus]

Это нереализованые проекты...

Су-28К — проект палубного двухместного штурмовика для оснащения авианосцев проекта 1160. Представлял из себя модификацию Су-27К со специальной системой управления вооружением (СУВ), позволявшей применять различные средства поражения класса «воздух—корабль», «воздух—земля» и «воздух—РЛС». Послужил основой для ряда модификаций — разведчика-целеуказателя (Су-28КРЦ), самолёта РЛДН и других.

Су-29К — проект палубного истребителя-перехватчика для оснащения авианосцев проекта 1160. Представлял из себя модификацию Су-27К с улучшенной СУВ, позволявшей применять ракеты «воздух—воздух» большой дальности К-33.

http://baryshnikovphotography.com/bertewor/Су-33

[Фкенщь13]

Так то ж проекты.

[Гамдлислям]

Уважаемый коллега Артём, названия самолётов предпологаемых проектов самолётов Су-29К и Су-28К, в данном случае, использовались в аванпроекте 1972 года, так и не построенного авианосца. В дальнейшем обозначение Су-29 было присвоено спортивно-пилотажному самолёту (производился серийно), а Су-28 - двухместному учебно-тренировочному самолёту на базе Су-25 - http://www.airwar.ru/enc/other/su28.html (в серию не пошёл из-за развала СССР).

[Фкенщь13]

Спасибо. Вот и я про пилотажный Су-29 знаю, а про истребитель впервые слышу. И про учебный Су-28 слышал, но это ведь учебный.

[Nayhas]

Як-44 яркий пример того, что из себя представляет ОКБ им. Яковлева. После войны ни одной стоящей боевой машины. За 15 лет ничего кроме макета Хокая...

По основным характеристикам самолет существенно превосходил последние варианты корабельного самолета Е-2С «Хокай» — единственного в мире самолета подобного класса с катапультным взлетом.

Ага, точно, особенно по массе... Вообще хочется сказать автору, какого черта делать выводы и сравнения между существующей машиной и нереализованными намерениями?

[Sarmat1972]

РАзве КБ им. Яковлева после ВОВ не спроектировало и выпустило в серию пассажирские самолеты, серию спортивных и учебных самолетов.... сейчас для обучения поступают учебные ЯКи... я думаю в\Вы не совсем правы.

[Nayhas]

Цитата: Sarmat1972

РАзве КБ им. Яковлева после ВОВ не спроектировало и выпустило в серию пассажирские самолеты, серию спортивных и учебных самолетов....

Я специально заострил "боевой машины", при чём тут пассажирские и спортивные самолёты?

[rubin6286]

Вы ничего не понимаете в авиации, не летчик и пишете комментарий, начитавшись популярных книжечек. Изначально А.С.Яковлев занимался созданием легких спортивно-пилотажных машин,а в предвоенный и военный период одноместных истребителей, легких транспортных машин и перспективных образцов авиационной техники. В послевоенное время КБ Яковлева были создан удачный образец военного вертолета Як-24,а также семейство многоцелевых боевых самолетов на базе Як-25(Як-27Р,Як-28 ). Исключительно хорошо сбалансированные,удобные в эксплуатации, эти самолеты превосходили по скорости и дальности полета состоящие в тот период на вооружении самолеты МиГ-19 и Су-7б. Як-28 на крейсерском режиме шел с V= 1530 км/час, а Миг-19,считавшийся сверхзвуковым, еле "наползал" на максимуме на сверхзвук с V= 1450 км/час. РЛС, сопряженная с радиолокационным прицелом и ракеты "воздух-воздух" тоже впервые появились на Яках,а на МиГах и Су в тот период был только оптический визир,абсолютно бесполезный при стрельбе ракетами.
Як-28Б был первым сверхзвуковым тактическим бомбардировщиком-носителем ядерного оружия не только в СССР, но и в мире, а наш ИЛ-28 мог нести только обычные авиабомбы. Яковлев построил ряд самолетов,облегчавших переход летчиков с поршневых бомбардировщиков на реактивные машины - Як-200,Як-210. Его Як-50 ( 1952 г.) был на 250 кг легче МиГ-15бис,был удобнее в пилотировании и имел воздушный тормоз. Его не приняли на вооружение.т.к. шла корейская война, где уже неплохо воевал МиГ-15, а также был захвачен американский"Сейбр" с которого "сдирали" все,что было можно и применяли потом на Миг-17 и т.д. Як-38 - первый советский серийный самолет ВВП. а Як-141 - первый сверхзвуковой самолет ВВП. Нет вины конструктора в том,что в тот период иным конструкторам не удалось создать мощные и экономичные авиадвигатели, добротные и надежные авианесущие корабли,компактную и надежную бортовую электронику. Бюро Яковлева работает на перспективу, делает то, на что есть заказ и добротно делает. Нужны пассажирские самолеты,взлетающие и садящиеся на грунтовые полосы - сделан Як-40,Як-42.Ни один Ту или Ил с грунтовых полос не летает. Нужен самолет ДРЛО - сделан Як-44,доступный пилотам даже пилотам средней квалификации,чего не скажешь об Ан-24 и Ан-26, не говоря уж об Ил-114.
Были очень удачные УТС Як-30 и Як-32, не пошедшие в серию по политическим соображениям,что к сожалению бывает.
Новый УТС Як-130 - первый и единственный в мире самолет, на котором можно имитировать условия пилотирования самолетов МиГ-29 и Су-27,30,а также истребителей стран НАТО.

[Nayhas]

Цитата: rubin6286

Вы ничего не понимаете в авиации, не летчик и пишете комментарий, начитавшись популярных книжечек.

Спасибо за критику, но давайте подробней. Прошу перечислить боевые самолёты Яковлева прошедшие ГСИ и принятые на вооружение?
Як-25 - 1949г, продолжение немецкой темы Ме-262, ничего оригинального Яковлев видимо придумать не мог.
Як-27 - 1957г., усовершенствованный Як-25.
Як-28 - 1960г., из той же серии.
Кстати про этот самолёт: Федосов, Евгений Александрович Полвека в авиации: Записки академика

Позже был создан Як-28, который уже бомбил на сверхзвуковых скоростях. Этот самолет запустили в серию на Иркутском заводе, не проводя отработку режима бомбометания. Более того, Як-28 стали поставлять в некоторые страны Варшавского договора: в Венгрию, Чехословакию, Польшу. И там при проведении учебного бомбометания возникла проблема попадания бомбы даже не в цель, а хотя бы в полигон.

Про серию Як-25/27/28 не встречал ни одного хорошего отзыва.
Як-36М/38 - 1977г., мог вертикально взлетать и садиться, более ничего не мог.
На этой машине и заканчивается КБ Яковлева. Многочисленные опытные машины так и оставшиеся нереализованными (включая провалившийся на испытаниях Як-41) это впустую потраченные государственные средства, т.к. на выходе был только пшик.
Як-130 это вообще отдельная тема достойная разбирательства в прокуратуре. Уже две машины разбились, при том, что это учебная парта и самолёт должен быть сверх надежен...

[vtur]

Оба хороших поста от Nayhas и rubin6286...
Вставлю свои "5 копеек".
Все это нужно рассматривать в контексте сложившейся в СССР политической коньюктуры и нездоровой конкуренции между авиаконструкторами. После войны Яковлев попал в опалу Сталину (думаю, все знают за что) и, собственно это его спасло в глазах политического руководства СССР после 1953 года. Но все ниши в авиапроме были уже заняты. Вот и хватался А.С. за все что мог со всеми вытекающими результатами (КБ явно не хватало того опыта, который появляется при узкой специализации на определенном типе авиатехники). Как инженер, знакомый, например, с Як-42, мог бы привести много и дилетанских, и перспективных, но не продуманных до конца технических решений по этой многострадальной машине...

[Kassandra]

лучше 30 серебренников
Як-38 все мог лучше современного ему харриера в варианте штурмовика
Як-36 мог много чего лучше чем Як-38 но из-за двух ПМД был менее надежен, что военных и не устроило.
Як-41 ни на каких испытаниях не проваливался и даже летал на Форнборо, скопированный с него F-35 - нет.

[Ralex]

Цитата: PSih2097

при условии, что на АВ будет катапульта, без нее он просто не взлетит.

Почитайте внимательно статью."Тяговооруженность была достаточной для взлета самолета с трамплина тяжелого авианесущего крейсера Адмирал Кузнецов".Причина,по которой работы над этим самолетом были остановлены понятны,а вот почему они не продолжены сейчас ,не очень понятно.

[человечик]

Полностью поддерживаю. Статья понравилась, но причины не возобновления проекта, к сожалению, не указаны.

[Гамдлислям]

Уважаемый коллега Алексей, когда выдавалось задание на проектирование самолёта Як-44, то планировалось построить 4 авианосца, из них 2 с атомными энергетическими установками. В настоящее время нет необходимости в таком самолёте за отсутствием авианосцев.
На Кузнецове, при необходимости, можно использовать Ка-31, которые в прошлом году поступили на Северный флот.
Когда же будет принято решение о строительстве авианосцев, но тогда и будут выданы задания на проектирование самолёта, исходя из разменностей помещений этих кораблей.

[abc_alex]

Цитата: Гамдлислям

Уважаемый коллега Алексей, когда выдавалось задание на проектирование самолёта Як-44, то планировалось построить 4 авианосца, из них 2 с атомными энергетическими установками. В настоящее время нет необходимости в таком самолёте за отсутствием авианосцев.
На Кузнецове, при необходимости, можно использовать Ка-31, которые в прошлом году поступили на Северный флот.
Когда же будет принято решение о строительстве авианосцев, но тогда и будут выданы задания на проектирование самолёта, исходя из разменностей помещений этих кораблей.

Ну, это весьма спорное утверждение. Хочу обратить внимание, что самолет строился не как уникальный палубный, а как самолет разведки-наблюдения с укороченным взлетом в интересах МО. Всего. А не только ВМФ. Он заменял собой неудачный аналог от Антонова в ВВС, например. Планировалась пограничная модификация и модификация для сухопутных войск. Так что не отсутствие авианосцев причина. Этот самолет и сейчас нужен. У нас ПЛО сидит на "Илах" времен очаковских...


Причина, я думаю, всё та же -- проблемы с производством после развала союзной кооперации. Например двигатели. Их делает Украина, а там последние 10 лет Майдан Незалежности... Двигатель Д-27 пока отечественных аналогов не имеет, и тормозит не только Ан-70, но и этот проект делает невозможным.

[Гамдлислям]

Цитата: abc_alex

Этот самолет и сейчас нужен. У нас ПЛО сидит на "Илах" времен очаковских...

Уважаемый коллега Сергей, с Вами согласен, что Илы постарели (поэтому они и модернизируются), но стоимость новых самолётов (Як-44) будет такова (в том числе и из-за мелко-серийного производства), что пока не появиться надобность в палубных самолётах, заказывать его никто не будет. В разы дешевле приспособить какой-либо серийно выпускающийся самолёт для тех же пограничников или МО, что и делается.

[coserg 2012]

Мне почему то кажется,что надобность в палубных скоро появится.Макет на первом плане так просто не стоял бы.

[chunga-changa]

Можно обойтись без катапульты. На основе гидросамолёта. Гидросамолёт краном опускают на воду, поле этого он спокойно взлетает. Подъём на борт так же. Тем кому это кажется невообразимо сложным и не практичным, докладываю, именно так и осуществлялась разведка с кораблей без авианосцев пока не придумали использовать вертолёты и ничего, справлялись. Второй простой вариант - стартовые ускорители. Тоже активно использовались пока не сделали катапульту. Третий вариант - разработать специально под конкретный самолёт двигатель и облегчить самолёт насколько возможно. Начинку самолёта сделать на лёгкой современной элементной базе. Вместо грибка с антенной - полотна АФАР по бортам. Сам самолёт из полимерных материалов. Их же надо штук десять максимум, всё равно это не серия, можно потратится и сделать эксклюзив.

[StolzSS]

Да нет нужна как раз серия самолётов 30-40 в течении 10 лет тогда это рентабельно...хотя с учётом размеров территории которую контролировать серия нужна бы и побольше...

[chunga-changa]

30-40шт. в течении 10 лет это для оснащения чего? Сухопутный ДРЛО уже есть, им смысла нет. А 30-40шт. это как минимум 10-15, а скорее 15-20 авианосцев за 10 лет?

[Кузькин Батяня]

И самолет этот будет летать только в хорошую погоду? При первом шторме, пока его опустят или поднимут убъется об палубу.

[chunga-changa]

А с палубы в шторм самолёты ДРЛО летают?

[Mista_Dj]

Дилетантское утверждение.

[Ralex]

Цитата: abc_alex

Ну, это весьма спорное утверждение. Хочу обратить внимание, что самолет строился не как уникальный палубный, а как самолет разведки-наблюдения с укороченным взлетом в интересах МО

Совершенно верно.Нужно еще отметить,что тот же Е-2С Хокай тоже используется не только как палубный самолет.Особенно эффективно его использовали израильтяне в ближневосточной войне 1982 года.Именно эти самолеты явились основной причиной успеха израильской авиации.Вообще Е-2С является является одним из самых эффективных самолетов ДРЛО ,уступая только гораздо более сложным и крупногабаритным американскому Е-3А и российскому А-50.Нам бы такой самолет точно не помешал.

[Роман 1977]

Кроме Як-44 был и другой интересный проект самолета ДРЛО- Ан-71.
В 1982 году правительство СССР по представлению министерств обороны, авиа-, радио- и электронной промышленности, а также промышленности средств связи приняло решение о проведении исследовательских работ по оперативно-тактическому самолету ДРЛО. Головным предприятием по теме в целом был определен Киевский механический завод (КМЗ - ныне АНТК им. О.К.Антонова), а по радиоэлектронному комплексу - Московское НПО "Вега". Требования к самолету были очень высоки, а сроки сжаты. Предстояло создать машину наземного базирования, не уступающую Е-2С. Применение этого самолета позволило бы значительно повысить боевую эффективность советской истребительной и штурмовой авиации.При разработке техпредложения рассматривались несколько носителей РТК, в том числе: Ан-32, Ан-12, Ан-72 и специально создаваемый самолет.Аэродинамическая компоновка Ан-71 выбиралась, исходя из необходимости обеспечения работы антенны РТК без зон затенения конструкцией самолета. Прорабатывались две схемы размещения АО: на специальном пилоне и на законцовке вертикального оперения (ВО). Комплексный анализ схем показал преимущества последней, хотя при этом требовалось заново разработать хвостовую часть фюзеляжа и оперение. Было спроектировано ВО, имевшее обратную стреловидность, большие хорду и толщину. По сравнению с исходным Ан-72 почти на 4 м уменьшилось его плечо, что негативно сказалось на управляемости машины. Горизонтальное оперение (ГО), перенесенное на фюзеляж, попадая в зону воздействия реактивных струй от двигателей, должно было испытывать высокие вибрационные нагрузки. Для снижения этого негативного воздействия ГО придали довольно значительный угол поперечного "V" и спроектировали отогнутую вверх хвостовую часть фюзеляжа, что позволило приподнять ГО на 500 мм. При этом моментные характеристики самолета по тангажу все же заметно отличались от Ан-72. На самолете использовали более мощные по сравнению с исходными двигатели Д-436К. Однако обеспечение заданных ВПХ (взлет с одним отказавшим двигателем) все же потребовало дополнительно установить и "разгонник" - РД-36А. 19 февраля 1986 г. состоялась выкатка Ан-71 (╧ 03), получившего регистрационное обозначение СССР-780361, а 28 февраля его поднял в воздух экипаж в составе: В.Г.Лысенко (командир), А.В.Ткаченко (помощник командира), Ю.А.Дмитриев (бортинженер-испытатель) и М.Н.Березюка (инженер-экспериментатор).Испытательные полеты проводились не только с киевских аэродромов, но и в других регионах, включая Среднюю Азию, Кавказ, Поволжье и Крым, над различными подстилающими поверхностями и во все времена года. Практически в полном объеме была завершена программа, 1-го этапа ЛКИ.
По оценке институтов МО и МАП применение Ан-71 позволяет повысить боевую эффективность истребительной авиации в 2,5-3 раза. Самолет может иметь и не боевое применение: для ретрансляции информации о воздушной обстановке, управления воздушным движением в неосвоенных районах (не случайно на его фюзеляж нанесли аббревиатуру ЕС УВД), опознавания надводных и воздушных объектов, проведения поисковых операций и т.п. Ан-71, его системы и комплексы не требуют применения специальных средств обслуживания и позволяют осуществлять длительную (до 30 суток) эксплуатацию машины в отрыве от основной базы.
Ввиду отсутствия финансирования работы по его созданию и доводке были заморожены в конце 1990 года Два опытных образца самолета стоят на аэродроме в Киеве.

http://www.airwar.ru/enc/spy/an71.html

[леликас]

Цитата: Роман 1977

Кроме Як-44 был и другой интересный проект самолета ДРЛО- Ан-71.

Единственный недостаток - под него будет нужен отдельный авианосец .

[Гамдлислям]

Цитата: Роман 1977

Кроме Як-44 был и другой интересный проект самолета ДРЛО- Ан-71.

Про данный самолёт и его проблемы была хорошая монография в журнале "Авиация и Время"

[Rash]

Цитата: Canep

Пока не будет программы строительства авианосцев нет смысла начинать работы по палубному самолету ДРЛО.

Что толку в программах! Вон, правительство их сколько написало! А кто выполнять эти самые программы будет? Нет Главных конструкторов, нет спецов, нет квалифицированных рабочих и много чего еще нет...

[rubin6286]

Я с Вами согласен.Сейчас не до авианосцев. Для них нужна береговая инфраструктура ( военные базы на чужой территории). У нас таких баз, как мест постоянного базирования нет. На все происки потенциальных агрессоров страна ищет и дает эффективный асимметричный ответ. Путин, посещая оружейный завод в Туле,ясно сказал,что приоритет отдан отечественным технологиям, не имеющим аналогов за рубежом и считающимся прорывными.

[Zomanus]

Блин, нужно-нужно-нужно. С нашими территориями нам нужно как можно больше гляделок всяких-разных. А-50 конечно зашибись, но они здоровые. Нужны небольшие самолеты, благо размеры оборудования позволяют сейчас такое сделать. Как минимум на каждом флоте должны быть пара наших Хокаев. Пусть даже и наземного базирования. У нас Север не прикрыт совершенно, блин. Там вообще таких бортов четыре-пять нужно.

[rubin6286]

Сейчас страна не может позволить себе "всякие разные гляделки". Пусть будет хотя бы одна "гляделка" ( А-50), но хорошая и эффективная.

[Chicot 1]

Писал об этом раннее (причем, совсем недавно), но все же позволю себе повториться... Тем более это будет в тему...
Думаю, что будет вполне целесообразным возобновить дальнейшую разработку самолета Як-44 и создать на его базе семейство машин различного назначения, как для палубного, так и для сухопутного базирования...
Для "палубы" в как минимум в трех вариантах - ДРЛО и У (для чего собственно и создавался Як-44), противолодочном/ патрульном (считаю, что не следует распылять силы и создавать для этого специализированную машину с нуля), а так же транспортный/ десантно-транспортный (с возможностью быстрого переоборудования его в заправщик и обратно)...
Для сухопутного базирования не менее двух вариантов - патрульный (для тех же погранвойск) и транспортный/ десантно-транспортный (здесь возможность переоборудования его в заправщик не обязательна)...
Кроме того, возможно создание на базе Як-44 и поисково-спасательного самолета, если в этом возникнет необходимость...
Единый парк самолетов позволит сократить время на обучение/ переобучение летного и инженерно-технического состава, облегчить обслуживание и комплектацию запасными частями...
Конечно, все это не более чем благие пожелания, но как говорится - мечтать не вредно...
А автору огромное спасибо за хороший материал...

[rubin6286]

Складывается впечатление,что Вы не смотрите 1 канал телевизора и программу "Время". Есть Гособоронзаказ,где до 2020 г.все учтено и распределено,чего ,сколько и где будет делаться. Где взять заводы для новых типов самолетов,деньги,людей? Где "палубы" под эти самолеты,зачем патрулировать территории с воздуха при наличии РЛС ВКО и космической разведки.

[Chicot 1]

Цитата: rubin6286

Складывается впечатление,что Вы не смотрите 1 канал телевизора и программу "Время"

Складывается впечатление, что Вы читаете комменты очень невнимательно, уважаемый Виктор Виленович... А посему процитирую одну выдержку -

Цитата: Chicot 1

Конечно, все это не более чем благие пожелания, но как говорится - мечтать не вредно

И к этому хочу добавить то, что надеюсь, в следующий раз Вы будете более внимательны...

[moremansf]

Интересное фото по теме...опять Китайская тема!!!! Китайский ЯК-44???

[Tot-Enot]

Это не фото а результат работы китайских любителей фотошопа

[Andriuha077]

Правильно, это результат китайских хотелок, по типу украинских Су-33.

[saag]

А то, конечно:-)

[AntiBrim]

жаль что не смогли в серию его пустить! хорошая и нужная машина!

[vtur]

А вот это совсем не photoshop - китайский ДРЛО на базе транспортного Shaanxi Y-8 или Y-9, которые сделан на базе скопированного Ан-12.
В данном случае фото с сайта airliners.net и самолет в раскраске пакистанских ВВС, которым китайцы уже не одно десятилетие поставляют скопированную авиатехнику...

[Realist1989]

Слижком уж тяжелый - вес пустого всего на две тонны меньше максимальной взлетной массы Хокая. Неужто самолета полегче не нашлось для этих целей, типа МиГ-110 например...