Генерала вернут на Родину? Поляки скинулись на демонтаж памятника советскому полководцу

Генерала вернут на Родину? Поляки скинулись на демонтаж памятника советскому полководцу

Совет польского города Пененжно принял решение о демонтаже памятника генералу Ивану Даниловичу Черняховскому, погибшему при освобождении города 69 лет назад.

Скульптура с барельефом была сооружена на окраине города в 70-е годы. Польская сторона предлагает передать ее России или перенести на близлежащее воинское кладбище.

Согласия по этому вопросу членам совета города Пененжно удалось достичь с третьей попытки. Предложение о демонтаже памятника за два года выносилось на голосование трижды, и только теперь его поддержало большинство - семь из тринадцати членов совета. Разбор памятника - дело непростое и требует денег. Однако, благодаря публикациям в местной прессе, в городской совет поступили предложения от спонсоров, готовых обеспечить финансирование проекта, который - тоже бесплатно - выполнят в одном из архитектурных бюро. Такое единодушие объясняется тем, что дважды Героя Советского Союза Ивана Даниловича Черняховского в Польше считают не освободителем, а командующим операцией по ликвидации местных соединений Армии Крайовой.


По оценке местных историков, "в отношении Польши и поляков генерал сыграл негативную роль". Дальнейшая судьба памятника зависит от России - в соответствии с двусторонним соглашением от 1994 года уполномоченный улаживать такие вопросы "Совет по охране памяти борьбы и мученичества" должен обратиться за согласием к российской стороне. Как сообщает польское издание Gazeta Wyborcza, секретарь Совета Анджей Кунерт еще до принятия соответствующего решения сигнализировал городским властям, что их инициатива будет поддержана. "В ходе консультаций с российской стороной мы предложим им забрать бюст или любой другой элемент памятника, если у них будет желание," - цитирует его газета. Тем временем, калининградские СМИ сообщают, что область готова взять шефство над памятником Черняховского, внесшего огромный вклад в овладение советскими войсками в 1945 году крепости и города Кенигсберг. Губернатор Николай Цуканов поручил главе областного агентства по международным делам выехать в Польшу для обсуждения создавшейся ситуации.

Как рассказала "РГ" правнучка генерала Черняховского Неонила Ведощенко, в семье о планах городских властей о демонтаже памятника узнали из выпуска новостей. "Мы боимся говорить об этом Неониле Ивановне - дочери полководца - это может стать для нее настоящим ударом," - делится Неонила-младшая. Потомки генерала ждут новостей: как в конечном итоге решится судьба памятника, согласится ли российская сторона на его демонтаж. Впрочем, семье Ивана Даниловича Черняховского не привыкать держать удар. По рассказам правнучки, в 90-е годы семья не обнаружила в Музее вооруженных сил большой части наград погибшего генерала, переданных когда-то его вдовой Анастасией Григорьевной.

Генерала вернут на Родину? Поляки скинулись на демонтаж памятника советскому полководцу

Внучка полководца Анастасия у памятника, вывезенного из Вильнюса в Воронеж. Фото:из семейного архива Черняховских


Дочери Ивана Даниловича Неониле сообщили, что они затерялись при переезде музея в 1965-м году. Годы спустя его сыну Олегу представили другую версию: мол, награды, в числе которых ордена Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого, исчезли в "лихие 90-е". Когда с соответствующим запросом обратилась правнучка, выяснилось, что награды были украдены из музея в конце 50-х годов, а уголовное дело, если и было заведено, развития, очевидно, не получило. По крайней мере, ответа, где награды выдающегося полководца, дважды Героя Советского Союза - до сих пор нет, и понес ли кто-либо ответственность за их пропажу - неизвестно. Что касается памятника в Пененжно, семья не представляет, как при таком отношении местных жителей он может оставаться на территории Польши, даже и на воинском кладбище. Близкие генерала предпочли бы, чтобы он оказался в России - в Калининграде или любом другом городе, освобожденном войсками под командованием Черняховского.

Новость о том, что в Польше хотят избавиться от памятника советскому генералу, подоспела как раз вовремя - через две недели семья будет вспоминать отца, деда и прадеда, ведь он погиб 18 февраля 1945 года. Дочь полководца Неонила Ивановна вспоминала в беседе с корреспондентом "РГ": "В шесть утра наша помощница по хозяйству вошла ко мне в комнату и выключила радио. Я сразу проснулась, увидела, что она плачет, поняла, что что-то случилось. Моей первой мыслью было, что несчастье произошло с мамой. Мы как раз ждали ее, она должна была приехать с фронта… Что что-то произошло с папой даже не приходило мне в голову. Он бывал в таких переделках - пулей пробивало плащи, шинель, фуражку - но ни разу не был даже ранен. Позже я вышла из комнаты, и увидела, что у нас сидит представитель Главного политического управления. Он сказал: "Собирайтесь. В такое-то время вас будет ждать самолет. Вы полетите в Вильнюс". Как? Почему? Потом стало ясно, что отец погиб, что Сталин приказал похоронить его в Литве". Младший сын Черняховского Олег Иванович пояснял: "Когда войска отца брали Вильнюс, он приказал не использовать тяжелое вооружение, никаких авиабомб и прочего. Вильнюс был почти не разрушен - войска взяли его с минимальными потерями для города, чтобы сберечь столицу Литвы. Видимо, поэтому Сталин решил, что отец должен остаться с братским литовским народом".

Место для захоронения было неподходящим - самый центр города, рестораны, магазины, место гуляний. В конце 40-х годов вдова полководца обратилась в правительство Литвы с просьбой, чтобы прах Ивана Даниловича разрешили перевезти в Москву. Но сделать это удалось только в 1991-м. Сегодня рядом с бюстом Черняховского работы советского скульптора Е.В. Вучетича на Новодевичьем кладбище стоит мраморная плита, на которой перечислены города, освобождением которых командовал генерал. А памятник, стоявший в центре Вильнюса, был перевезен в Воронеж - город, освобожденный войсками 60-й армии под командованием Черняховского - исключительно благодаря стараниям самих воронежцев и российских военных, вывезших скульптуру из Литвы и, таким образом, спасших "бронзового генерала" от переплавки.
Автор: Ариадна Рокоссовская
Первоисточник: http://www.rg.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 71
  1. Тот же ЛЕХА 4 февраля 2014 09:55
    И на хрена надо было класть жизни сотен тысяч советских солдат в ПОЛЬШЕ-лучше уж поляки сами себя бы освобождали от ВОЙСК ВЕРМАХТА если конечно остались бы живыми после карательных акций солдат СС ГИМЛЕРА.
    1. Apollon 4 февраля 2014 10:03
      цитата-Совет польского города Пененжно принял решение о демонтаже памятника генералу Ивану Даниловичу Черняховскому, погибшему при освобождении города 69 лет назад.

      Скульптура с барельефом была сооружена на окраине города в 70-е годы. Польская сторона предлагает передать ее России или перенести на близлежащее воинское кладбище.

      Пусть Россия заберет памятник и установит в городе Герое Москве. soldier
      Польша не достойна. am
      1. Арберес 4 февраля 2014 10:21
        В Польше теперь каждый второй-местный историк! Неуважение к памяти павших воинов-освободителей свидетельствует лишь об одном! Духовная и нравственная деградация западно-европейского общества! (пишу с маленькой, с большой слишком много чести)!!!

        Кувшинчик жизни!

        Знаем заветную истину!
        Чудо нам свыше дано
        Жизнью наполнен кувшинчик
        Если в нем плещет вино!

        Кто то небрежной рукою
        Стукнул кувшинчик-слегка.
        И сквозь мельчайшие трещины
        Кровь, как вино потекла!

        Капля за каплею в струйку
        Жизнью уходит вино!
        Но лишь попробуй дотронься
        Сразу отвалится дно!!!

        Цепь молодых новобранцев
        Точно накрыл миномет!
        Словно косою сверкая
        Режет траву пулемет!

        Ветром колышется челка
        Взгляд глаз по небу бежит.
        Пулей под сердце навылет
        Раненный воин лежит!

        Мины горячий осколок
        Болью пронзил позвонок
        Красная, ценная жидкость
        Струйкой уходит в песок.

        Я бы отдал все на свете
        Что бы спасти парня-но
        Только попробуй дотронься...
        .......................................!!!

        ПАВШИМ ВОИНАМ посвящается!
        1. DEfindER 4 февраля 2014 12:48
          Цитата: Арберес
          Неуважение к памяти павших воинов-освободителей свидетельствует лишь об одном! Духовная и нравственная деградация

          Польша совершает очередную, фатальную ошибку. Ибо если они забудут о том кто их освобождал а кто уничтожал, то история может ещё раз освежить им память..
          1. kirieeleyson 4 февраля 2014 18:28
            Не думаю, что их теперь спасать будем. Польшу раза 3 в средние века вырезали разные до тележной чеки, однако вот, паскуды все равно находят рост. Даже если над ними будет геноцид откровенный, курвы есть курвы, куда им до человечности.
          2. Квас 4 февраля 2014 23:13
            Ой, да пускай демонтируют. Мы своих Героев чтим, значит нам памятник нужнее. Чес-слово, достали уже, пшеки.
            Квас
      2. Скандинав 4 февраля 2014 14:03
        Паны еще кисляк со времен Минина и Пожарского поймали... пендюрили их, пендюрить и будем дальше..
        1. Саламандер 4 февраля 2014 18:19
          Ага, понимаю пшеков, они носятся, носятся, потихоньку ненавидят русских, а бронзовый Черняховский смотрит на них с постамента, как на букашек. Конечно им хочется убрать этот памятник с глаз долой! Но, я думаю, в любом русском городе его с восторгом примут и поставят местные жители.

          А пшеки - пшеки не в первый раз показали свое истинное лицо. Прав был старина Черчилль, называя Польшу "гиеной Европы", ой как прав...
          Саламандер
          1. Саламандер 4 февраля 2014 18:22
            Анекдоты про поляков:

            - Знаете, как приводится в действие польский парашют?
            - Он открывается автоматически при ударе об землю.

            ***

            - Как потопить польский флот?
            - Спустить его на воду.

            ***

            Мужчина входит в магазин, подходит к прилавку и просит фунтик колбасы и десяток пирожочков. Продавец спрашивает:
            - Вы, очевидно, поляк?
            - А как Вы догадались? Наверно, по выбранным мною продуктам?
            - Нет, только поляк может спрашивать еду в посудной лавке.


            ***

            Два старых поляка рассуждают:
            - А ты помнишь фильм "Четыре танкиста и собака"?
            - Конечно помню, правдивый фильм, раньше не так много правды о поляках показывали.
            - А как ты думаешь, если бы у нас два таких танка было, что тогда?
            - Да тогда бы мы войну и без русских выиграли, и не то что немцев, а и японцев победили бы, представляешь, польские танки в центре побежденного Токио, оба...
            - Нет, я думаю, русские с самого начала все это знали, и именно поэтому дали нам только один танк.
            (http://zagrandom.ru/information/poland/732.phtml)
            Саламандер
    2. BigRiver 4 февраля 2014 12:09
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      И на хрена надо было класть жизни сотен тысяч советских солдат в ПОЛЬШЕ-лучше уж поляки сами себя бы освобождали от ВОЙСК ВЕРМАХТА..

      А что нужно было делать? Обходить Польшу, оставляя сильнейшую группировку Вермахта у себя на фланге?
      1. Тот же ЛЕХА 4 февраля 2014 13:31
        Жизни наших солдат беречь-вот что .
        Немцев все равно разгромили бы.
        1. BigRiver 4 февраля 2014 14:43
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Жизни наших солдат беречь-вот что.Немцев все равно разгромили бы.

          "Бы".., "надо"...
          Говорите точно по вопросу. Вы ж не на Майдане.
          Висло-Одерскую операцию надо было проводить или нет?
          Откуда Вы взяли "сотни тысяч жизней"
          на хрена надо было класть жизни сотен тысяч советских солдат в ПОЛЬШЕ

          ?
          Вы вообще в курсе, что безвозвратные потери РККА в этой операции, одни из самых низких за войну? В процентном соотношении от общего количества задействованных войск.
          1. Тот же ЛЕХА 4 февраля 2014 18:33
            Что мне ваши проценты-за каждым процентом человеческая жизнь и горе наших матерей ,жен,детей потерявших своих отцов и сыновей.
            Вы в курсе что после АРДЕНСКОГО ПОГРОМА союзников наше наступление было перенесено на более ранний срок -а это значит что как следует войскам не дали подготовиться-а это неизбежное увеличение потерь среди военнослужащих.
            Все мы мним себя стратегами - забывая что победы присваивают генералы а а платят за них своими жизнями рядовые солдаты и офицеры-а вы мне тут про какой МАЙДАН несете который я и вгрошь не ставлю.
            1. BigRiver 5 февраля 2014 18:21
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Что мне ваши проценты-за каждым процентом человеческая жизнь и горе наших матерей ,жен,детей потерявших своих отцов и сыновей...

              К счастью звезды здесь присваивают и за болтовню.
              1. Тот же ЛЕХА 6 февраля 2014 02:46
                ВКЛЮЧАЯ ВАШУ.
    3. Geisenberg 4 февраля 2014 13:25
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      И на хрена надо было класть жизни сотен тысяч советских солдат в ПОЛЬШЕ-лучше уж поляки сами себя бы освобождали от ВОЙСК ВЕРМАХТА если конечно остались бы живыми после карательных акций солдат СС ГИМЛЕРА.


      иначе никак не получалось. польша на пути в берлин находится.

      надо скинуться на перенос всех польских захоронений в польшу. а то место занимают.
      1. Serg 122 4 февраля 2014 13:36
        Баш - на - баш. Мы памятник и сами вывезем, а они пусть своих сами перезахоранивают. Хоть это и глупость несусветная....
      2. GUR 4 февраля 2014 14:57
        С одной стороны не хотелось бы уподобляться, с другой стороны не вижу другого варианта что бы ткнуть эту мразь носом, что и с их памятью мы можем сделать все что угодно, почему мы собственно должны терпеть их захоронения на своей земле, пусть вывозят и очистят нам Катынь, там тоже похоронены офицеры принимавшие участие в истреблении русских солдат в 20 годы. И думаю что правительству или кто там за это отвечает, надо уже давно перестать жевать сопли, с такими проявлениями где бы это не было бороться жестко и решительно.
        GUR
    4. AVV 4 февраля 2014 14:57
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      И на хрена надо было класть жизни сотен тысяч советских солдат в ПОЛЬШЕ-лучше уж поляки сами себя бы освобождали от ВОЙСК ВЕРМАХТА если конечно остались бы живыми после карательных акций солдат СС ГИМЛЕРА.

      Им нравилось наверное в концлагерях немцев,Европейский выбор,так пусть у этих дол,бан.ых Пшеков и казна будет как друшлаг дырявая и пустая!!!А где установить памятник герою Россия найдет!!!
      AVV
  2. JonnyT 4 февраля 2014 10:03
    Чувствуют, что у нас сейчас руки олимпиадой связаны, вот и осмелели!
    Поляки не помнят доброты.....советские солдаты принесли им свободу, а их потомки так "благодарят" нас за это....печально!
    1. vladimirZ 4 февраля 2014 11:17
      Поляки не помнят доброты....


      А кто её помнит из тех народов, кому помогали русские?
      Прибалты, украинцы, грузины, болгары, среднеазиаты, кавказцы, татары, китайцы?
      Кто?
      Как-то не так мы помогаем другим народам, как за рубежом, так и внутри России малым народам, что они становятся русофобами, а то и прямыми врагами русских.
      Может взять опыт американцев, в первую очередь думать о себе и делать для себя русского, российского народа, а уж потом с выгодой для себя помогать остальным.
      Может тогда нас будут уважать и не считать д.у.р.а.к.ами, которых "можно вокруг пальца обвести" и поиметь нас.
      1. UpgradeComplete 4 февраля 2014 16:50
        И начинать надо с хохлов! что все плачут, братишки загибаются)) ну-ну, братишки... Пускай валят друг друга, славяне, поляки тоже славяне, только говнистые и тупенькие, прям как хох лы)
        UpgradeComplete
      2. kirieeleyson 5 февраля 2014 21:59
        именно этого и опасаются. Объединить русских, к сожалению, может только война. А в мирное время мы почему то идем брат на брата, за какие то прохиндейские нормы справедливости, сдуру лезем дружиться с другими народами, забывая о том, что нож в спину получим именно мы. Когда объединятся русские, будет большая война, камрады. Возможно, для кого то она будет последняя, хоть патетично, но "мы принимаем бой". soldier
  3. pahom54 4 февраля 2014 10:06
    Пшеки остаются пшеками, то есть озлобленными шавками, бросающимися на Россию и пытающимися ее укусить. Однако по крупному не удается, и слава богу. Провидение есть все таки, и думаю, когда их Евросоюз в грязь втопчет, эту им будет поделом.
    pahom54
  4. uizik 4 февраля 2014 10:16
    И после этого я должен хорошо относиться к полякам? У ляхов короткая память! А не придется на коленях ползти и просить помощи у России!
  5. Асгард 4 февраля 2014 10:19
    Печально такое читать.
    Настоящие герои «побеждены» после смерти, западному обществу нужны рисованные и придуманные «персонажи», кино пропагандирует спасителей человечества разговаривающих на английском языке, им поют ассаны, но МИР становится все хуже....
    Вот и с покойниками воюют(не только в кино))ГОРЬКО......
  6. Фин 4 февраля 2014 10:21
    Совет польского города Пененжно принял решение о демонтаже памятника генералу Ивану Даниловичу Черняховскому, погибшему при освобождении города 69 лет назад.

    Забрать памятник и установить в Калининграде на ул. Черняховского или в самом Черняховске. А пшеки пусть ставят памятники своим Андерсам, которые о.б.о.с.р.а.л.и.с.ь столкнутся с вермахтом и освободить свою родину. Слиняли в теплые края. Как достали эти ляхи...
  7. Siberia 9444 4 февраля 2014 10:23
    Забрать бы это памятник домой при людно что знали своих не БРОСАЕМ!А то разобьют молотками эти твари!!!!!!!!!!! am
  8. chunga-changa 4 февраля 2014 10:45
    Одно от поляков разорение, убытки и смута. И что характерно, есть ли у нас памятник польскому генералу, что бы перенести в ответ?
    1. Siberia 9444 4 февраля 2014 10:47
      Есть на Хатине!
      1. Александр романов 4 февраля 2014 12:16
        Цитата: Siberia 9444
        Есть на Хатине!

        Воевать с памятниками? Это бред!
        1. Siberia 9444 4 февраля 2014 15:18
          Я и не спорю сам крест ношу и осквернение памятников это грех!Человек спросил если памятники я и ответил.Но у меня и в мыслях плохого не было! Если кого обидел или задел чувства прошу прошения. recourse
    2. Комментарий был удален.
    3. Apollon 4 февраля 2014 11:01
      Цитата: chunga-changa
      есть ли у нас памятник польскому генералу, что бы перенести в ответ?


      Россия не Польша и никогда не опуститься до ее уровня.В этом и величие России.Вам минус.
      1. chunga-changa 4 февраля 2014 11:29
        Величие России не в этом, это Ваши личные выдумки какие то, и Вам минус. Великая Россия всегда наказывала пришедших с мечом или иной подобной гадостью. А призывы не опускаться и не уподобляться это признак не умной слабости, таких призывающих даже в школе бьют постоянно, и есть за что очевидно. Великую Россию такие персонажи точно не построят, духу не хватит, если только на величии предков по спекулировать.
        1. Apollon 4 февраля 2014 11:55
          Цитата: chunga-changa
          А призывы не опускаться и не уподобляться это признак не умной слабости,

          Ответ на Вашу белиберду-Молчание золото.Держите еще один и надеюсь последний минус,"философ".
          1. chunga-changa 4 февраля 2014 12:01
            Цитата: Apollon
            Ответ на Вашу белиберду-Молчание золото

            Вот и молчали бы. Зачем же опускаться до моего уровня и уподобляться?
        2. BigRiver 4 февраля 2014 12:16
          Цитата: chunga-changa
          ...Великая Россия всегда наказывала пришедших с мечом или иной подобной гадостью. А призывы не опускаться и не уподобляться это признак не умной слабости,..

          Вы предлагаете памятниками покидаться, или мечом ответить за мелкую пакость?
          Это поляки сейчас своим царапаньем булавкой по нашей исторической памяти демонстрируют слабость.
          Ничего, сочтемся. Не вечер.
          1. Apollon 4 февраля 2014 12:22
            Цитата: BigRiver
            Вы предлагаете памятниками покидаться, или мечом ответить за мелкую пакость?

            +
          2. chunga-changa 4 февраля 2014 12:28
            Можно было бы и покидаться, только вроде нечем.
            Поляки готовят реванш, они этого даже не скрывают. Начинается всё с создания образа врага - с этим всё в порядке. Демонизацией его, тоже нормально. И борьбой пока ещё на своей территории, что и происходит. Подобные акты это уже война, и реагировать на них надо любыми возможными способами. А заниматься самоуспокоением типа - ха они сами дураки, а мы храним гордое молчание. Это путь к полицаям и комендантскому часу у себя в городе. Интернета к стати не будет, запретят. Потом через большие жертвы, потери и откат в развитии побеждать и возвращаться к нормальной жизни. Очень многие большие войны начинались из-за ничтожных поводов. Просто люди были проще, дрались чаще, жили труднее. Все понимали, дашь малейшую слабину и соседи порвут на части, и будешь всю оставшуюся жизнь на рудниках горбатиться или веслом на галерах махать. Теперь конечно всё не так. Если что в ООН пожалуемся. Там порядок наведут, можно и дальше ничего не делать.
          3. starhina01 4 февраля 2014 14:42
            Цитата: BigRiver
            Ничего, сочтемся. Не вечер.

            правильно good( будут обижать отключим газ ) am
    4. дмитрич 4 февраля 2014 11:05
      не нужно уподобляться идиотам
    5. awg75 4 февраля 2014 11:13
      бороться с памятниками может только полная м р а з ь
      1. Юрий Я. 4 февраля 2014 11:39
        Цитата: chunga-changa
        Величие России не в этом, и Вам минус.

        В том числе.
        1. chunga-changa 4 февраля 2014 11:57
          Ну хорошо, убедили. Больше никаких минусов. Не буду опускаться и уподобляться. Буду тихо в сторонке хранить свое величие. Это так мужественно, мои предки в восторге.
  9. Юн Клоб 4 февраля 2014 10:48
    Идиотизм не лечится. Памятник забрать себе и запретить его возврат.
    1. cerko 4 февраля 2014 11:57
      согласен,забрать со всеми почестями, почетным караулом и т.д., при толпе зивак зачитать приказ, о вечном запрете установки монумента на территории польши. в общем дать понять,что к истории своей и традициям мы относимся трепетно, что б думали впредь а стоит ли в наш монастырь со своим уставом лезть
  10. ia-ai00 4 февраля 2014 10:51
    Поляки скинулись на демонтаж памятника советскому полководцу

    "беСкорыстные", "щедрые", и "благодарные" поляки... Надо было до мая 1945 года "потянуть" с освобождением их от фашистов,что бы память по длиннее была и чувство благодарности не притупилось.
  11. Гронский 4 февраля 2014 11:07
    Это все от национальных комплексов. Сильные и уверенные в себе нации памятники не убирают.
    Пример - Германия. Посмотрите в каком состоянии там, памятники нашим солдатам.
    А Польша, Литва, и иже с ними, это так шелупонь. Они и сами это знают, вот и бесятся.
    1. BigRiver 4 февраля 2014 12:19
      Цитата: Гронский
      Это все от национальных комплексов. Сильные и уверенные в себе нации памятники не убирают...

      Именно!
  12. багатур 4 февраля 2014 11:14
    С мертвим воевать...кому ето нужно?
    1. Dym71 4 февраля 2014 11:44
      Тому кто хочет переписать историю, не в пользу русских конечно.
  13. Zapasnoy 4 февраля 2014 11:15
    Народ, который не хочет вспоминать, что они тоже славяне. Сами записывают себя врагами русского народа (впрочем уже давно). Что же, можно некоторое время плевать в спящего медведя, но потом мало не покажется. Получат они еще свое, вот помяните, получат от нас на орехи.
  14. ed65b 4 февраля 2014 11:27
    Надо забирать. без истерик и воплей но запомнить надолго. А жителям города Смоленска надо провести референдум и предложить забрать полякам монумент качинскому и его своре.
    ed65b
  15. МЧПВ 4 февраля 2014 11:27
    Проклятие Речи Посполитой, автор Маржена Белевска
    сообщение 5.6.2009, 1:05
    20 лет "Солидарности"
    http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=3769
    Воистину, «Quos Deus perdere vult dementat prius» (кого Бог желает погубить, того он сначала лишает разума). Политики, реинкарнировавшие Речь Посполитую с ее многовековым проклятием, лишены разума и обуяны бесом непомерной гордыни - как и польские короли, как и лидеры Второй Речи Посполитой. И снова Польша, ведомая безумными сатанинскими отродьями, идет по старым граблям к знакомому концу. Мы уже прошли все стадии, которые сопутствуют всем попыткам получить то, на что у Польши нет ни сил, ни таланта - первые успехи на волне слабости соседей, эйфория от успехов, потеря взаимопонимания с соседями и темпов экономического развития из-за высокомерия политиков, скатывание в финансовый и экономический кризис, долги иностранным банкам и государствам, потеря политической самостоятельности. Остался лишь естественный и исторически обусловленный финал - прямое противостояние с соседями ради чужих интересов и личных амбиций ряда политиков, после чего надрыв сил и раздел Польши теми самыми соседями. И некого винить во всем этом, кроме нас самих. Мы - поляки - сами обожествляем наше родовое проклятие - Речь Посполитую, этого вечного вампира, раз за разом встающего из могилы и высасывающего кровь народа ради демонических призраков.
  16. Des10 4 февраля 2014 11:28
    Перенос памятника - уже не местный вопрос, государственный - где реакция РФ?
    А так - жаль поляков и Польшу. Стыдно за них.
    1. Пеший 4 февраля 2014 15:06
      Чего их жалеть? Не стоят они того.
  17. Jogan-64 4 февраля 2014 12:03
    Памятник забрать. Перенести в Калининград. Торжественно установить. С надписью о причинах переноса. А с этими гандонами ограничить культурные связи. Как были они шавками, так и остались..., горбатого только могила исправит.
    Jogan-64
  18. shuhartred 4 февраля 2014 12:16
    Мне вот интересно,а что России на уровне законов природы запрещено использовать против других стран те-же приемы ,которые используют против нас?
    1. RDS-1 4 февраля 2014 15:48
      Допустим, вам сосед под дверь нагадил. Ответите ему тем же приёмом, или изыщете другие методы воздействия? Тем более, что око за око - не наш метод, мы обычно "за всё хорошее" оптом расплачиваемся. По совокупности содеянного.
      1. shuhartred 5 февраля 2014 11:59
        Цитата: RDS-1
        Допустим, вам сосед под дверь нагадил. Ответите ему тем же приёмом, или изыщете другие методы воздействия? Тем более, что око за око - не наш метод, мы обычно "за всё хорошее" оптом расплачиваемся. По совокупности содеянного.

        Некорректный пример. Отношения между соседями и между странами это не одно и то-же. Против России постоянно используются любые,даже самые грязные, приемы. Постоянно финансируется любая оппозиция,идет наглое вмешательство во внутреннюю политику,поддерживаются любые антироссийские высказывания, действия и прочие телодвижения других стран. Ну и как вы за все это собираетесь оптом расплатиться? Ядрен-батонами что ли? Так тогда всем кирдык. Нужно делать то-же самое,ведь если в драке против ваших кулаков выйдут с битой,я думаю вы тоже озаботитесь поиском подходящего оружия. Может немного не по теме статьи,но меня уже достало смотреть на то как нас все пинают а мы молчим. Для чего мы тогда содержим силовые структуры и МИД и вообще тех кто должен этим заниматься?
        1. RDS-1 5 февраля 2014 22:45
          Цитата: shuhartred
          Ну и как вы за все это собираетесь оптом расплатиться? Ядрен-батонами что ли?

          Ну зачем же так радикально? Есть же и другие методы - по степени воздействия на вражину один-единственный Геннадий Онищенко не хуже хорошего ядрен-батона. А поленьям можно, например, следующей зимой газ отключить, в рамках программы лечения холодом. Померзнут, вернутся в разум, а там уж можно и за поруганные памятники спросить, и уточнить, кто кого расстреливал в Катыни, и за все хорошее, хоть со времён Лжедмитрия, - оптом.
  19. Yuri11076 4 февраля 2014 12:26
    Конечно Польша не достойна, так как они себя ведут они достойны только получить большого пинка ...
  20. sigizmund472 4 февраля 2014 12:40
    По оценке местных историков, "в отношении Польши и поляков генерал сыграл негативную роль".

    м-дааааа... Негатив в освобождении??? Нонсенс. Недалекие люди, так и норовят из подворотни укусить и опять спрятаться.
  21. BigRiver 4 февраля 2014 13:04
    Цитата: chunga-changa
    ...Поляки готовят реванш, они этого даже не скрывают. Начинается всё с создания образа врага - с этим всё в порядке. Демонизацией его, тоже нормально...

    Ба-а-а-альшая и мо-о-о-остчная страна "проституток и официантов" грозит реваншем! Жуть, мрак.
    Они очень бы хотели быть весомыми и важными. Но, мелкие склочники таковыми и останутся.
    От того и бесятся.
    Отчаяние это и безысходность.
  22. shelva 4 февраля 2014 15:24
    Погиб геройский генерал освобождая Европу от фашизма и вот награда - под общее тявканье потомков освобождённых от фашизма, избавляются от самом упоминании об освободителе.
    В Европе модно думать, что они сами себя освободили, и поляки туда же со своей тряпошной армией Крайовой.
  23. emeldos2 4 февраля 2014 16:34
    Поляковские Деды и Бабки в Могилах переварачиваются От Своего Будущего поколения.. какой Позор Они Приносят Стране Отдавшего За Польшу Тысячи-миллионы Жизней.
  24. tennis 4 февраля 2014 16:36
    Памятник маршалу Коневу освобождавшему Польшу, тоже не устроил поляков. В начале 90-ых, при активном участии дочери маршала , был перенесен из Кракова на Родину маршала в Киров. Здесь отреставрирован и установлен на площади названной в честь его.
  25. kelevra 4 февраля 2014 17:24
    Сволочи,бошки бы себе демонтировали!"Ещё одни эстонцы,сколько крови пролито за их земли за их свободу,нашими солдатами!!!!!Польшу кто создал,они вообще в курсе:Англия,Российская Империя и Франция!Создавали как земли,так и не перешедшие никому во время войн.А потом Польша была обычным буфером между СССР и Германией,война за которую должна была дать СССР шанс подготовиться!Мы дали полякам и шляхтам землю,свободу и жизнь!ки,быстро же всё забывают,тем более позорные страницы своей истории!
    kelevra
  26. konvalval 4 февраля 2014 19:50
    Пшеки и есть пшеки. Ненависть к России у них в крови. Отец, провоевавший с первого до последнего дня, рассказывал, что нигде так плохо не встречали Советских воинов-освободителей как в Польше. Везде с цветами, угощениями, а в Польше шли практически по пустым улицам.
  27. PValery53 4 февраля 2014 20:13
    Нам надо без скандала, но с почестями перенести памятник Герою И.Д.Черняховскому в Россию. А придёт время, и эта польская "акция" с памятником аукнется Польше с очень большими "дивидендами". Будет ей ещё один исторический урок, как она "хотела".
  28. одинокий 4 февраля 2014 20:41
    Ничего святого на этой земле не осталось!
    1. shuhartred 5 февраля 2014 12:03
      Цитата: одинокий
      Ничего святого на этой земле не осталось!

      Не понял за что вам минус. Мож поляк какой залетный? Плюсанул дабы восстановить справедливость
  29. alpenstock 4 февраля 2014 21:34
    ждём очередной памятник бендере laughing
    alpenstock
  30. Linar 5 февраля 2014 00:03
    Прижмёт их скоро очень сильно, сами в Россию попросятся, когда американские деньги кончатся. А мы скажем, идите и дальше сосите у США и ЕС!
    Linar
  31. voliador 5 февраля 2014 00:33
    Эти пшеки уже не знают, что сделать и как, что-бы нам побольше нагадить.
  32. voliador 5 февраля 2014 00:35
    И, кстати, уж от них памятника бендерлогу ждать не стоит. Он этих поляков на право и налево расстреливал.
  33. сибиралт 5 февраля 2014 02:53
    Да ... с ними, с пшеками! Коль подвернулась такая ситуёвина, то лучше забрать у них все наши советские памятники в придачу к герою Черняховскому. Лишними точно не будут, а как раз наоборот.
    1. shuhartred 5 февраля 2014 12:10
      Цитата: сибиралт
      Да ... с ними, с пшеками! Коль подвернулась такая ситуёвина, то лучше забрать у них все наши советские памятники в придачу к герою Черняховскому. Лишними точно не будут, а как раз наоборот.

      Вот опять народ минусит ни за что. АХТУНГ на форуме злобные пшеки. А вообще у них надо все забрать. Все что дали им Российская империя и СССР. Я думаю немало выйдет а? А-у-у злобные пшееки. Давайте свои минусы. Жду. tongue
  34. Бурмистр 5 февраля 2014 17:32
    Посмотрим как скоро поляки запросят его с извинениями обратно...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня