Кровавый урок. Размышления по поводу трагедии в московской школе №263

Москва. Басманный суд. Заключительное слово Сергея Гордеева:

Сожалею о произошедшем. Отпустите меня домой, к родителям.


Суд Гордеева к родителям не отпустил… Судья Наталья Мушникова вынесла решение о заключении 15-летнего учащегося московской школы №263 (Отрадное) под стражу на срок 2 месяца ввиду его потенциальной общественной опасности в связи с совершёнными тяжкими преступлениями.


Кровавый урок. Размышления по поводу трагедии в московской школе №263


Кровавая драма, как уже известно буквально каждому человеку, хотя бы эпизодическими знакомящимися с российскими новостями, разыгралась в начале недели (в понедельник 3 февраля). Итог этой драмы известен многим: убийство тем самым 15-летним подростком школьного учителя и сотрудника полиции, тяжёлое ранение другого сотрудника правоохранительных органов. Подробности самого хода событий точно сегодня вряд ли можно описать по той простой причине, что доступ к материалам с камер видеофиксации в учебном заведении для СМИ закрыт, а показатели многочисленных свидетелей часто противоречат друг другу. Нагромождение деталей и путаница в показаниях очевидцев уже привели к тому, что «отличилась», к примеру, «Комсомольская правда», «по горячим следам» вышедшая с фото преступника, которое к реальному преступнику Сергею Гордееву не имело никакого отношения…

Из тех свидетельств, которые представляют очевидцы, а также по тем материалам камер наружного наблюдения, которые стали доступны журналистам, примерная картина кровавого понедельника в школе №263 выглядит следующим образом (ещё раз нужно уточнить – именно примерная картина событий).

Ученик 10-го класса Сергей Гордеев (отличник, участник и победитель многих предметных олимпиад, посетитель школьных кружков и секций) ещё в воскресенье заблокировал доступ к своей странице в соцсети и сообщил своим родителям, что первых трёх уроков в школе в понедельник не будет; когда 3 февраля наступило, Гордеев без особого труда взял из отцовского сейфа для хранения оружия винтовку Tikka T3, а также вторую единицу огнестрельного оружия (по некоторым данным это самозарядное ружьё Browning), несколько десятков патронов к ним. Облачившись в длинное пальто, Гордеев проследовал к школе, едва удерживая весьма увесистые стволы руками.



Подросток без каких-либо препятствий попал в школу примерно в 11:40 (через 5 минут после начала четвёртого урока). По словам дежурившего в тот момент охранника 57-летнего Юрия Егорова, сам он (Егоров) отсутствовал на посту (на входе), так как совершал обход здания учебного заведения и находился в другом крыле этого самого здания. Цель обхода охранник пояснил так: посмотреть, не залезли учащиеся куда-нибудь…

Возвращаясь «с обхода», Юрий Егоров увидел шедшего по коридору учащегося в пальто (со спины) и окликнул его. Гордеев, по словам всё того же Егорова, что-то положил на пол и подошёл к нему, наставив ствол мелкокалиберной винтовки (именно так характеризует оружие охранник). Подросток заявил, что это не шутки, и что пришёл в школу не для того, чтобы разговаривать с ним (с охранником).

Юрий Егоров (сотрудник частного охранного предприятия «Сатурн») цитирует Гордеева (для Life News):

Я знаю, с кем мне разобраться. А ты пошёл вон, за ворота.


После этого Гордеев проследовал в кабинет, где шла география, а охранник Егоров, как он сам и заявляет, пошёл к директору (такое описание событий наводит на определённые мысли по поводу готовности охраны к нештатным ситуациям) и уже на посту нажал на кнопку сигнализации.

Если всё было именно так, как поведал Гордеев, то это косвенно объясняет, почему, прибывшие через несколько минут сотрудники вневедомственной охраны подходили к кабинету, фактически не подозревая о серьёзнейшей опасности. Что такое нажатая кнопка сигнализации в учебном заведении? В большинстве случаев для представителей охраны или полиции – это сигнал о том, что кто-то из учеников просто хулиганит, и никак не сигнал о том, что в школе действительно происходит нечто более чем серьёзное…

Что происходило в кабинете директора, когда охранник до него «дошёл» (или «добрёл»…), неясно…

В это время Гордеев уже стучал (по свидетельствам учащихся 10 «А» класса) в дверь кабинета географии, урок в котором вёл учитель Андрей Кириллов. Преподаватель географии встал и сам открыл дверь. В кабинет вошёл Сергей Гордеев, которого одноклассники встретили достаточно активно (кто-то захлопал в ладоши, кто-то засмеялся), однако смех быстро оборвался, когда Гордеев выстрелил в учителя. Классу подросток скомандовал забраться под парты и сидеть тихо, сообщив, что они (одноклассники) «как бы» заложники, но убивать он их не будет. После Гордеев повторно выстрелил в учителя (как позже выяснилось, первый выстрел тяжело ранил Андрея Кириллова, а вторым выстрелом Гордеев убил его, услышав хрип 30-летнего мужчины, лежавшего на полу кабинета).

Далее в течение нескольких минут Гордеев (по свидетельствам находившихся в тот момент в аудитории школьников, оцепеневших от ужаса) рассказывал о том, что до убийства учителя он уже убил охранника, что эта жизнь ему надоела, что он является приверженцем идей солипсизма (философия, при которой человек единственной реальностью признаёт собственное сознание), и что хочет умереть, чтобы увидеть, что там «в конце». В момент «монолога» убийцы раздавались звонки на его телефон, он отвечал, и монологи переходили в диалоги. Гордеев говорил с матерью, с бабушкой, с отцом.

Когда к двери подошли сотрудники вневедомственной охраны, он выстрелил из карабина несколько раз. Один сотрудник (Сергей Бушуев 1976 г.р.) погиб на месте, другой (Владимир Крохин) до сих пор находится в крайне тяжёлом состоянии.

Гордеев ходил между рядами, периодически производя выстрелы в потолок и продолжая рассуждать о том, что хочет увидеть, что такое смерть, и о том, что сдаваться не собирается.

В то время, когда к школе стал подлетать вертолёт МЧС, Гордеев произвёл несколько выстрелов в его сторону из оружия, которое не выпускал из рук.

В одном из телефонных разговоров с отцом (после того, как отец узнал о разыгрывающейся трагедии) подросток заявил, что соглашается на то, чтобы Гордеев-старший пришёл в школу. Отец действительно через несколько минут появился в школе (по некоторым данным, на нём был надет бронежилет, так как полиция опасалась, что Сергей может начать стрельбу, невзирая на семейные узы). Отец подростка вошёл в кабинет без особых препятствий, достаточно долгое время говорил с сыном, после чего Гордеев сказал ученикам, что они могут выходить из класса. Далее – он забрал у сына оружие, швырнул на пол, и оба вышли из аудитории, где сотрудники полиции надели на Гордеева-младшего наручники.

Естественно, это происшествие вызвало огромный резонанс. Тут же обозначились многочисленные депутатские и общественные предложения, идеи, замечания, которые, честно говоря, в подавляющем большинстве случаев напоминают либо нечто похожее на откровенный самопиар, либо на банальную горячку, связанную с невладением информацией о причине и ходе случившегося. Одни высказались за необходимость непременно вооружить школьных учителей с прохождением курсов по пулевой стрельбе. Другие предложили открыть службу, которая будет ходить по домам школьников и проверять, в какие компьютерные игры они играют. А кто-то заявил о необходимости непременно привлекать российскую молодёжь к постановкам ТЮЗам… Доктор медицинских наук Михаил Виноградов в интервью «Интерфаксу» вообще «расставил все точки над «i», выдав буквально следующее: проблемы можно было бы избежать, если бы Андрей Кириллов (учитель географии) разрешил бы Сергею Гордееву пересдать…

ТЮЗы и предоставление учителями ученикам возможности что-то пересдать – это конечно здорово, но имеет ли это прямое отношение к разыгравшейся в понедельник трагедии?.. Или если кто-то из современных молодых людей не посещает театры, а кто-то из современных учителей ставит заслуженную, но не самую высокую отметку (если вообще дело в оценках-отметках...), то это повод одних подозревать в ненормальности, а других винить в провокации преступления?.. Если бы было именно так, то вся психология оказалась бы проще пареной репы...

Все бросились обсуждать то, о чём имели, мягко говоря, не самые точные сведения. Если первоначально заговорили о том, что это якобы тот самый несчастный учитель географии поставил Гордееву четвёрку, и что якобы за это Гордеев и решил его убить, то впоследствии выяснилось, что учитель географии, как принято говорить, оказался не в то время не в том месте. Сам же Гордеев об этом поведал на первом допросе. Единственный инцидент (если это можно так назвать), о котором смогли вспомнить учащиеся 10 «А» школы 263, произошедший между Гордеевым и учителем географии Кирилловым, так это то, чтобы якобы некоторое время назад их одноклассник заметил неточность, высказанную учителем. После этого Гордеев стал редко посещать уроки Андрея Кириллова. Ну, если преподавательская неточность могла стать для Гордеева причиной для кровавой расправы, то что и говорить как о воспитании этого молодого человека, так и величине тараканов в его голове…

Через некоторое время после ареста «стрелка», который в момент совершения преступления представлял себя то ли вершителем чужих судеб, то ли бесстрашным ковбоем, доставили на первый для него допрос. И, фигурально выражаясь, Гордеев наложил в штаны – замкнулся в себе, не произнося ни слова. Длительное молчание сменилось просьбой принести ему чай с печеньем (!) и вызвать для разговора учительницу русского языка и литературы, которая вела эти предметы в школе 263 в том самом 10 «А» классе.

Печенье с чаем Гордееву предоставили, учительницу привезли… Уже после разговора убийцы с учителем русского языка Татьяной Бабкиной, выяснилось (по крайней мере, именно так сказала сама Бабкина), что Сергей шёл не к географу, а к ней... Причём шёл якобы чтобы доказать, что она была не права, когда говорила, что добра в этом мире больше, чем зла. Учительница отметила, что Сергей шёл якобы только на собственную смерть, но убивать опять-таки якобы никого не хотел. Гордеева она назвала бесконфликтым, но весьма раздражительным.



Учащиеся школы №263 говорят, что за Сергеем часто приходила его бабушка, ожидавшая окончания занятий и внука за школьной оградой. Гордеев этого очень стеснялся, старался идти домой один, кричал на пожилую женщину, видя, что приход бабушки вызывает насмешки одноклассников.

В общем, вся эта кровавая история, в которой проскакивают такие моменты как «не хочу жить», но «хочу чай с печеньем», «приверженец солипсизма», но «отпустите меня домой», приходы бабушки для встречи внука-десятиклассника, раздражённость неточностями учителя однозначно говорят о том, что подростковая стадия взросления проходила для Гордеева крайне тяжело. Иконы в его комнате (о них говорит соседка) и компьютерные игры, в которых можно беспрепятственно убивать всех, кто попадается на пути, слова о философии эгоцентризма и боязнь раскрыться как перед сверстниками, так и перед родителями и учителями – это тот набор противоречий, который явно тяготил подростка. Не хватало общественного признания, чувства, собственной «крутизны»… А тут картина – отличник с двумя стволами – «круто», - видимо, так размышлял Гордеев, составляя в своей горячей голове план и находясь в стадии «доживём до понедельника».

Его позиция, похоже, описывается не иначе как «я есть пуп Земли, моя позиция – единственно правильная, критика или негативная оценка моей позиции – приговор от меня лично» упиралась в объективную и непредосудительную (непредосудительную, но только не для него самого) зависимость от старших (родителей и учителей). Если большинство подростков, пусть и не всегда безоблачно, преодолевают все сложности периода взросления, то Гордеев из тех, кто преодолеть не смог. Большой внутренний мир никак не ужился с очевидной слабостью. Уснувший разум, как принято говорить, породил чудовищ… Ещё синдром отличника: нет права на ошибку, всё или ничего, я и только я. Нередкая практика в этом случае - суицид, и Сергей Гордеев тоже думал о суициде, но в весьма своеобразной манере - пойти на собственную смерть через смерть других. Да только струсил! Испугался он смерти... То ли разговор с отцом, то ли осознание реальности картины окровавленных трупов дали пилюлю трезвости. Однако поздно...

Но это, если так можно выразиться, психологическая лирика. А что в реальности?

В реальности – доступ подростка с явными проблемами психологического (или психического) характера к оружию, не менее явное упущение в родительском воспитании (то гиперопека, то какая-то странная отрешённость). Кроме того – мягко говоря, непрофессиональные действия охраны школы. Охрана школ и прочих объектов уже давно стала притчей во языцех. Мол, охране мало платят, а потому и набирают пенсионеров или людей (нередко женщин), предпенсионного возраста, которые не горят желанием рьяно исполнять свои прямые обязанности. Охрана – для галочки, охрана просто не готова к такому развитию событий, какое «предложил» ученик-убийца…

Преступления Гордеева – это тенденция? Вряд ли. Кто-то из этой трагедии хотел бы состряпать тенденцию – это факт. Но… Люди с явными заскоками, мозг которых затуманен кошмарами собственного «сочинения», были во все времена. Были и отвратительные маньяки, и пай-мальчики, которые могли убивать только за то, что их родители не отпустили на дискотеку или не купили им дорогую игрушку. Слава богу, таковых меньшинство. Но они были и, как ни печально, будут… Можно ли сделать так, чтобы их не было – к сожалению, больше похоже на утопию. А любая утопия красива и благородна, но не более…

Да – Гордеев играл в компьютерные игры. Запретить игры? Но миллионы других людей тоже играют в компьютерные игры, и часто находят в них повод наоборот выплеснуть негативные эмоции в «виртуале», не перенося их в реальность. Игры кровавые - факт. И опять но... Если на дорогах России ежегодно гибнут десятки тысяч людей в ДТП, то это же не повод для запрета автомобилей?.. Если из автомата Калашникова ежедневно убивают людей, то о запрете "калашей" стоит ли вести речь? Как говорил сам Калашников: стреляет не оружие, стреляет человек.

Да – он высказывал раздражение замечаниями старших, но миллионы других подростков тоже высказывают раздражения, могут замыкаться или наоборот вести себя агрессивно. Это повод направлять всех подростков в психиатрическую клинику?.. Но в то же время это и не повод для того, чтобы не обращать на неадекватное поведение подростка никакого внимания.

К вариациям родительского воспитания – вопрос, как вопрос и к медицинским комиссиям, которые в силу своего возраста проходил Гордеев, к профессиональным педагогам, вплотную работавшим с Гордеевым – тоже вопросы. Если ни родители, ни медики-психологи, ни педагоги не видели тех монстров в голове подростка, которые привели его к преступлениям, то либо он потрясающий актёр, либо имели место банальное «воспитания сквозь пальцы» или даже непрофессионализм. С другой стороны могла проявить себя и усыплённая бдительность упомянутым синдромом отличника. Мол, отличник-ботаник, что с него взять – повзрослеет! Только теперь взрослеть Гордеев уже будет в другом месте, а жизни, которые он отобрал у людей, никаким его взрослением не вернуть.

Искать крайних в этом случае можно очень долго, но это ли главное? Проще всего, конечно, обвинить учителя или директора, производителей компьютерных игрушек, самозарядных винтовок, создателей социальных сетей или соседей Гордеевых по подъезду... Но только лучше бы всё взвесить с холодной (насколько это возможно головой) и принять меры, которые не только «здесь и сейчас», но и системно. Которые не будут нагнетать, а будут упреждать. Не напороть очередной законодательной горячки, не ударить «по бездорожью и разгильдяйству» с бюрократическим размахом, не перегнуть! - вот главное сегодня. А то ведь у нас уже сейчас прокуратура работает чуть не в каждом учебном заведении да ещё и с таким видом, будто все учителя - провокаторы преступной активности школьников, а все ученики - адепты криминала... По поводу эффективности именно такой методики борьбы с потенциальными преступлениями и правонарушениями того характера, который был продемонстрирован в Отрадном, есть большие сомнения.

P.S. В отношении Гордеева возбуждено уголовное дело по статьям «захват заложников», «убийство» и «посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов».

Мать Сергея Гордеева отказалась представлять интересы сына в суде.

Такой вот итог солипсизма…

Издание "Военное обозрение" выражает соболезнования родным и близким погибших.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 259
  1. Имярек 6 февраля 2014 06:19
    С причинами побудившими 10-ти классника на убийство пусть разбираются следователи(уйдет на "дурку" скорей всего),а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе. request
    1. Sunjar 6 февраля 2014 06:47
      Цитата: Имярек
      почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе


      Потому что не смотря на старость, хотел сохранить свою жизнь. И в этом его обвинять нельзя. Лично Вы бросились бы на оружие? Отдали бы свою жизнь,добавив лишь еще одного покойника в эту историю, но при этом не изменив ничего?

      А вот то, что отец ненадлежащим образом хранил оружие, не следил за состоянием своего сына - вот это действительно важно.
      1. Snoop 6 февраля 2014 07:03
        Но охранник мог и позвонить по сотовому в полицию и сообщить о том, что проблема в подростке с огнестрельным оружием. А не просто нажать кнопку. С другой стороны, а что он делал когда подошли сотрудники? Сообщил бы им уже непосредственно.
        1. artifox 6 февраля 2014 08:28
          Цитата: Snoop
          Но охранник мог и позвонить по сотовому в полицию и сообщить о том, что проблема в подростке с огнестрельным оружием. А не просто нажать кнопку. С другой стороны, а что он делал когда подошли сотрудники? Сообщил бы им уже непосредственно.

          Ну судя по тому, что сотрудники полиции подошли к кабинету, где он находился - они знали куда идти. И скорее всего как раз от охранника. Другой вопрос, почему они оказались неготовы к выстрелам... Этого мы уже не узнаем...
          1. Siberia 9444 6 февраля 2014 11:11
            Они готовы только карманы пылисосить законопослушным налогоплатильшикам!
            1. Karlsonn 6 февраля 2014 16:01
              Извиняюсь за офф-топ feel .
              Виталий Чуркин тролит Саманту Пауэр:

              Представители России и США в ООН обменялись колкостями после того, как американский посол пригласила на встречу участниц группы Pussy Riot. В ответ постпред России Виталий Чуркин предложил коллеге присоединиться к панк-коллективу и организовать серию совместных выступлений в религиозных центрах по всему миру.

              Встреча с участницами панк-группы в Нью-Йорке была организована по инициативе представителя США в ООН Саманты Пауэр. Как сообщил позже официальный представитель американской миссии Кертис Купер, во время продолжавшейся «не более получаса беседы» обсуждались «тревожные тенденции в России в области уголовного законодательства, а также действия правительства, направленные на подавление инакомыслия и борьбу с общественными организациями, защищающими основные права человека».
              В ответ на просьбу журналистов прокомментировать это событие, представитель РФ в ООН Виталий Чуркин заметил, что удивлен тем, что американский посол до сих пор не присоединилась к панк-группе. «Я думаю, что она могла бы организовать для них выступление в Национальном кафедральном соборе в Вашингтоне или даже вместе поехать в мировое турне»,— предположил российский дипломат. По мнению Виталия Чуркина, программа такого тура могла бы быть достаточно обширной. «Сначала собор Святого Петра в Риме, потом, может быть, Мекка в Саудовской Аравии, и в итоге гала-концерт у Стены плача в Иерусалиме,— перечислил он.— Я буду разочарован, если посол Пауэр не справится с этой задачей».
              1. Комментарий был удален.
              2. Saburov 6 февраля 2014 21:59
                Обыкновенный ,простите за выражение,который не смог себя поставить в своей среде,такое зачастую бывает,такие люди очень часто стараются идти на руководящие должности,чтобы потом отыгрываться на подчиннённых,у меня из класса было трое таких ещё в 79м сейчас все прокуроры,да начальники,хотя я их как посылал,так и до сих пор посылаю не смотря на их статус,потому как они так задротами и остались.
          2. Комментарий был удален.
          3. ядро 6 февраля 2014 14:00
            это милицейский кооператив, приехала охрана, в школу, как они должны были вести себя, забросать кабинет гранатами? лучшее что они могли сделать, это не вмешиваться. а ждать переговорщика, и лучше женщину. у нас ещё пака нормальная ментальность, В ЖЕНЩИН НЕ СТРЕЛЯЕМ.
            1. stranik72 6 февраля 2014 20:18
              ядро
              "у нас ещё пака нормальная ментальность.."
              Приехать должны были в бронежилетах, инструкция так требует. Так что наша ментальность иногда дорого нам же и обходится.
              stranik72
              1. Andreitas 6 февраля 2014 22:50
                Все правильно. Я сам работал несколько лет в этой системе, и видел как работают сотрудники ОВО. Как правило приезжают на тревогу без бронежилетов и касок( остаются в автомобиле). Руки в карманах, автомат за спиной. Полная расслабленность, и отсутствие чувства опасности. Конечно бывали и нормальные экипажи, но это редко.
                1. Шур 6 февраля 2014 23:26
                  Т.е. это не профессионализм.. попросту не "уровень".
                  Шур
              2. Шур 6 февраля 2014 23:25
                В репортажах говорят. что жилет не помог, значит был.. (или стал быть). И потом, может он ворошиловский стрелок? А голова и шея.. не в защите.
                Шур
              3. ядро 7 февраля 2014 12:57
                пуля попала в плечё, сбоку, в не защищённое место. ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СЛУЧАЙ.
        2. алексеев 6 февраля 2014 10:55
          Цитата: Snoop
          Но охранник мог и позвонить по сотовому в полицию и сообщить

          Оказывается проблема в охраннике! Да всё он, наверняка, сделал как Вы, весьма банально, предлагаете.
          Просто кто там охраняет... Дедушки и бабушки божии одуванчики, подобные школьной вахтерше из фильма "Большая перемена", без каких либо полномочий (и умений), кроме как нажимать кнопку...
          Вот и милиционеры не ожидали, видно, что вьюноша сразу начнет стрелять по ним. Без лишних слов...
          Обстановка изменилась нужна система безопасности, причем не только в школе.
          Нужна активность граждан, сотрудничество с полицией, ограничение пропаганды не только гомосексуализма, но различных долбанутых идей и много чего. Нынешние охранники в 90% случаев - это причуда или отмывание денег и в 10 % для общего порядка и самоуспокоения.
          1. Canep 6 февраля 2014 13:33
            Охранник, по мнению многих, виноват потому что живой остался.
            1. Шур 6 февраля 2014 23:47
              Так не скажешь, сложно судить. Допустим брат говорил подходят местные "братки", типа друга, брата, свата знают дай пройти или еще чего, но не положено. Он вежливо отказывает, говорит все вопросы за территорией. А там по контингенту видно, что не первой ходкой ограничивались, под "газом" порой и начинается "возня", темы разные, наезды и т.п. И где гарантия что не поставят на нож банально? Я ему тоже говорил на.. оно тебе надо.. Он говорит если взялся, то надо нормально работать или просто уходить. Вот в последствии и ушел. А криминальная обстановка у нас в РТ та еще.. Особенно в молодежном сообществе.
              Шур
          2. Snoop 6 февраля 2014 15:14
            Не оказывается...вы внимательно читали ветку? Человек ответил, что охранник хотел жить, поэтому не прыгнул на ствол, я ответил мог бы хоть более подробно осветить проблему.
          3. niki233 6 февраля 2014 20:14
            с нынешней полицией ни один трезво мыслящий кто хоть раз с ней сталкивался сотрудничать не будет.
            1. Karlsonn 6 февраля 2014 21:24
              Цитата: niki233
              с нынешней полицией ни один трезво мыслящий кто хоть раз с ней сталкивался сотрудничать не будет.


              Камрад ответь, только честно, если можешь:

              - как часто ты сталкивался с нашей милицией и при каких обстоятельствах?

              внимательно смотрит
              1. stalkerwalker 6 февраля 2014 23:40
                Цитата: Karlsonn
                внимательно смотрит

                Что-то "левшей" многовато.
                1. rereture 7 февраля 2014 00:05
                  Мне казалось что они как с правого плеча могут стрелять так и с левого.
                  rereture
                  1. stalkerwalker 7 февраля 2014 00:11
                    Цитата: rereture
                    Мне казалось что они как с правого плеча могут стрелять так и с левого.

                    Carlsson знает... Может прояснить.
                    1. Karlsonn 7 февраля 2014 01:11
                      Цитата: stalkerwalker
                      Carlsson знает... Может прояснить.


                      Их фотограф попросил так встать, чтобы картинка фотогеничной была, ну а вообще тренировки по стрельбе с "неправильного" плеча регулярны, да и одноточечные с трехточечными ремнями как бы тоже намекают, что оружие будет применяться в зависимости от ситуации, например при обходе препятствия (здания, автомобиля - чего угодно) по часовой стрелке оружие перемещается в упор на левое плечо; так же очень много схем боевого противодействия как у нас, так и за рубежом основано на том, что противник - правша, а значит классические схемы надо ломать, дабы более эффективно отправлять противника в страну Вечной Охоты.
                  2. alleksSalut4507 7 февраля 2014 00:53
                    а чем им ещё заниматься.главное хорошо кормят.не кайлой тараканов отмахивать.
            2. 31231 6 февраля 2014 22:44
              А вы с ней сотрудничали? Можно поподробней?
              1. Karlsonn 6 февраля 2014 23:29
                Цитата: 31231
                А вы с ней сотрудничали?


                Можно и так сказать, а Вас это удивляет?

                Цитата: 31231
                Можно поподробней?


                С какой целью интересуетесь?
          4. Шур 6 февраля 2014 23:39
            За всех не надо, да. Брат у меня работал добросовестно. Постоянно с местной шпаной втыкался. Идти было ему некуда как инвалиду. Но он такой инвалид,как в известном фильме-"Кто тут инвалид, ну я, а че нада" laughing Ушел от того, что нет защиты никакой, а там и нарокодельцы ошиваются, угрожают. А он на птичьих правах был. Жить то надо, вот и работал. И всяких борзых строил тоже "Типа да я слышь пройду, да?". В одной школе , после уроков, произошла разборка на территории. Итог один 200 и пара 300.. Опять ушел. Он когда подбежал разнимать, то поздно было. Он в первую очередь дождался пока школьники пройдут, а только потом побежал на ту сторону территории где шла "битва". Но кому какое дело, инцидент, а де был охранник? Тихими там места не назовешь. Постоянно вызывал наряд. Но пока приедут порой уже поднимали их. Да и ему перепадало.
            Шур
          5. alleksSalut4507 7 февраля 2014 00:47
            причуда и хапание денег допущенными к тендеру.
          6. Anper 7 февраля 2014 15:58
            Цитата: алексеев
            нужна система безопасности

            Никакая система безопасности не предотвратит молекулярную гражданскую войну, которая уже давно идет на Западе - множественное и внешне бессмысленное насилие на всех уровнях, от семьи и школы до верхушки государства.Оно не организовано никакой партией и не преследует никаких целей.Даже невозможно успокоить его, удовлетворив какие - то потребности.Их никто прямо и не выдвигает, и они столь противоречивы, что нельзя найти золотой середины.Насилие и разрушение как самоцель - это болезнь т.н. либерального общества.Остается одна надежда на славянский менталитет и на то, что СМИ не будут обсасывать такие школьные темы - подростки очень склонны к подражанию, а эти новости как катализатор для очередных ущемленных чем - то или кем - то.
        3. Draz 6 февраля 2014 12:43
          Звонил я на 112 номер... 30 мин занято, хорошо ситуация была не такая взрывная (без оружия).
          Охранник возможно растерялся, ибо был не готов, что ученик! Придет с ружьем.
          Возможно он мог повернуться и притворится, что уходит, а когда подросток отвернется и напасть со спины на него, но что сделано, уже не вернешь... Поздно говорить о том как он мог поступить или не мог.
          1. Шур 7 февраля 2014 00:00
            Я когда к брату заходил в школу , где он работал охранником, то постоянно видел как некоторые ученики "типа дети", неплохо так проявляют мягко говоря агрессию. Он говорит да я уже не обращаю внимание. Тех которые реально могут что-то он знал и за ними и их друганами со двора постоянно бдил. Так то уследить сложно, то окно откроют запустят кого попало, то сами подерутся, то душат кого то. В общем хватает там . Но это многие охранники просто "не замечают".
            Шур
      2. Хорт 6 февраля 2014 07:28
        да не факт, что неправильно хранил. Сынок вполне мог знать, где ключи от сейфа лежат
        1. Терский 6 февраля 2014 08:54
          Цитата: Хорт
          Сынок вполне мог знать, где ключи от сейфа лежат

          Папик должен был носить ключи от сейфа с собой, а не ныкать их в доме, где все его схроны сынуля за 15 лет выучил как Отче наш. У меня ключи на моей общей связки и постоянно находятся при мне , хотя детям уже под тридцать. Однако внуки то подрастают ...
          1. Canep 6 февраля 2014 10:19
            Лучше вообще не хранить дома оружие. Если боитесь что на вас кто-то нападет поставьте железную дверь, Применение огнестрела, даже для самообороны это в 99% уголовное дело, с посадкой оборонявшегося.

            Чтобы такое не стало, как в Америке, регулярным явлением, парня нужно посадить на максимальный срок (правда он и так наконтрил на пятнашку, был бы по старше от пожизненного ни один адвокат не отмазал бы) и через год-два снять про него док.фильм со всеми подробностями его пребывания на зоне, и показать его самой широкой публике.
            1. rereture 6 февраля 2014 10:39
              Извините, но не вы будете говорить где хранить оружие и как его применять.
              rereture
              1. Siberia 9444 6 февраля 2014 11:07
                Полность с вами согласен rereture!
              2. Комментарий был удален.
              3. 31231 6 февраля 2014 22:51
                Извините, но не вы будете говорить где хранить оружие и как его применять.

                Есть закон, который это говорит. И его обязаны соблюдать все. Только вот за нарушение не многие несут ответственность.
                Почему я, имея доступ к взрывчатым материалам, осознаю ответственность за их кражу сторонним человеком и не допускаю этого?
                1. rereture 6 февраля 2014 23:18
                  Потому что вы ответственно к этому делу подходите smile
                  rereture
            2. Терский 6 февраля 2014 10:53
              Цитата: Canep
              Лучше вообще не хранить дома оружие.

              Интересный момент..А где его по вашему должен хранить охотник, уж не в ружейке ли местного МВД?
              Цитата: Canep
              Если боитесь что на вас кто-то нападет поставьте железную дверь

              За одно не забудьте за железные окна, минное поле, и спираль Бруно по периметру...
              1. Canep 6 февраля 2014 13:13
                Цитата: Терский
                За одно не забудьте за железные окна, минное поле, и спираль Бруно по периметру...

                Ну у меня нет ТАКОЙ мании преследования, если вам кажется что все это необходимо, то пожалуйста, только мины не надо ставить полиция не поймет, рекомендую ограничится электризуемым заграждением.
                1. Терский 6 февраля 2014 16:49
                  Цитата: Canep
                  Ну у меня нет ТАКОЙ мании преследования,если вам кажется что все это необходимо

                  Сергей, советы то не я давал-
                  Цитата: Canep
                  Если боитесь что на вас кто-то нападет поставьте железную дверь,
                  , я всего лишь продолжил тему Вашего не вполне удачного комментария. Так что не воспринимайте как личное. laughing !
            3. Хорт 6 февраля 2014 11:26
              очень интересно, а где же нужно хранить оружие?! Особенно, если учесть предписания федерального закона "Об оружии"?

              Что касается применения огнестрела, то если он будет применён в доме\квартире или в усадьбе - т.е. НА территории обороняющегося и применён будет для пресечения нападения (не кражи), то посадки не будет, хотя нервы помотают + условку могут дать
              1. Canep 6 февраля 2014 13:19
                Если будет 200-й, посадка стрелка обеспечена. Пусть 2 года но придется отсидеть.
                1. Хорт 6 февраля 2014 14:22
                  это уже будет от адвоката зависеть. Хотя если 200-го сквозь дверь сделают, то тут 105 УК однозначно
                2. Karlsonn 6 февраля 2014 14:50
                  Цитата: Canep
                  Если будет 200-й, посадка стрелка обеспечена. Пусть 2 года но придется отсидеть.


                  Вранье!

                  ... в половине зарегистрированных случаев применения ОООП в Московской области в прошлом году, лишь половину признали преступными, при том, что против ОООП у органов есть выраженная негативная установка ...

                  ...Амурская область, 31 января, ИА «Порт Амур». Министр внутренних дел России Владимир Колокольцев поддержал ходатайство амурских общественников о награждении хабаровских полицейских, открывших огонь по хулиганам. ...
                  1. Хорт 7 февраля 2014 07:33
                    ну тут маленько разные вещи: ОООП - это резиноплюйки, а мы рассуждали об охотничьем )
                    1. Karlsonn 7 февраля 2014 14:16
                      Цитата: Хорт
                      ну тут маленько разные вещи: ОООП - это резиноплюйки, а мы рассуждали об охотничьем )


                      миль пардон, совсем на работе голову задурили, у кого что болит, но тем ни менее с нашим законодательством касательно самообороны только половину случаев применение травматов признали преступными, а это тоже показатель, хотя признаю - огнестрел другой коленкор.
            4. ядро 6 февраля 2014 14:04
              ОТВЕТЬ, ЧТО ЛУЧШЕ УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ЛИБО МЁРТВАЯ СЕМЬЯ, НО ПО ЗАКОНУ.
              1. Canep 6 февраля 2014 14:20
                Цитата: ядро
                ОТВЕТЬ, ЧТО ЛУЧШЕ УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ЛИБО МЁРТВАЯ СЕМЬЯ, НО ПО ЗАКОНУ.

                Я вообще не понял, в России, что до сих пор бандитский беспредел? Послушать Вас с Терским приходишь к выводу, что Вам регулярно приходиться отстреливаться от бандитов, а полиция на вызовы не приезжает вообще, или только для того чтоб пересчитать 200-х и 300-х. Или для Вас вызывать полицию не по пацански? Мне 42 года и с оружием в руках мне пришлось защищать семью только на службе в армии. А живу я в достаточно криминальном городе Экибасе. Поверьте мне у Вас в разы больше шансов потерять семью в автокатастрофе, и от машины из Вас ни кто не откажется. И потом если бандиты решатся, не дай бог, на убийство, то Вы не успеете даже дотянутся до своего ружья.
                Не будете же вы носить ствол с собой везде и всюду, его реально применить только дома, но если вы дома - закройтесь и вызовите полицию.
                1. Karlsonn 6 февраля 2014 15:02
                  Цитата: Canep
                  И потом если бандиты решатся, не дай бог, на убийство, то Вы не успеете даже дотянутся до своего ружья.
                  Не будете же вы носить ствол с собой везде и всюду, его реально применить только дома, но если вы дома - закройтесь и вызовите полицию.


                  Как показывает практика Ваши слова весьма спорны:

                  ...Пятеро хулиганов, избив полицейских, вытащили их в тамбур и попытались сбросить с поезда на ходу. На счастье стражей порядка, состав как раз подходил к станции Грушевое.
                  Тогда бандиты, отобрав табельное оружие у одного из полицейских, вернулись в вагон, отобрали у гражданских пассажиров деньги и документы, забрали у солдат несколько касок и бронежилетов, и выскочили на перрон.
                  Четверо из пяти молодых людей решили завладеть машиной и на ней скрыться, поскольку, несмотря на сильнейшее алкогольное опьянение, стали понимать, что этот загул для них благополучно не завершится.
                  Пятый, видимо, самый невменяемый, остался в поезде, где и был задержан.
                  Четверка его подельников вломилась в один из домов у станции, чтобы потребовать у хозяев машину. Однако в доме оказалось только 15-летняя девочка. Недолго думая, отморозки взяли ее в заложники, и потребовали отвезти в дом, где есть автомобиль.
                  Ребенок отвел бандитов к соседям, где и разыгрался последний акт этой криминальной драмы.
                  На пороге незваных гостей встретил хозяин дома, по данным полиции, ранее судимый. Угрожая оружием, бандиты потребовали у него ключи от машины. В доме были маленькие дети, и хозяин, опасаясь, что ключами от авто четверка отморозков не ограничится, решился оказать им сопротивление.
                  Схватив табурет, он буквально расколол его об голову одного из нападавших. Второй бандит выстрелил в хозяина, ранив его в ногу, но мужчина схватил со стола нож, и несколько раз ударил им стрелявшего в ответ.
                  ...


                  Цитата: Canep
                  Я вообще не понял, в России, что до сих пор бандитский беспредел?


                  Для Вас это новость? belay

                  Сагра, станица Кущевская и тд. и тп..

                2. ядро 6 февраля 2014 18:45
                  вы видимо живёте на зелёной линии. либо на рублёвке за шлагбаумом. и не в курсе, что пенсионерок в подъезде убивают и калечат молотком за 100 рубликов.
                  что выехать на природу без ружья уже не возможно, заночевать в палатке.
                  1. ботан.su 6 февраля 2014 19:11
                    Цитата: ядро
                    что выехать на природу без ружья уже не возможно, заночевать в палатке.

                    Опа! Вы что, на природу в Измайловский парк ездите? Если хотите, я вам посоветую маршруты, если за две недели больше одного раза людей встретите - значит попали в многолюдный сезон smile
                  2. Walk 7 февраля 2014 07:14
                    Живу в Красноярске. Лет тридцать выезжаю на природу. За все время ни одного эксцесса с неадекватными. Правда, последние несколько лет стали доставать на водных мотоциклах. Раньше они в те места, куда я обычно уезжаю отдыхать не добирались, а сейчас расплодились, как тараканы.
                3. ядро 6 февраля 2014 19:16
                  тут для братьев казахов готовят новую революцию, как на украине. вот где разгул начнётся. казахи кочевая нация и они нормальные люди пока власть сильна и вменяема. а будет как на украине. по дорогам в Казахстане не проедешь, ВСЁ ЧТО В СТЕПИ И РЯДОМ, МОЁ. У КОГО РУЖЁ ЕСТЬ ТОТ И ГЛАВНЫЙ БУДЕТ. И поверь ни какой полиции не встретишь, вся ваша полиция будет охранять, тока БОСОВ.
                4. Шур 7 февраля 2014 00:13
                  Не верю, ни разу. Криминальные новости у нас порой в шок вводят, не знаю как там в Экибастузе, но в РТ с этим полный порядок. Плюс еще "истинные" добавляют колорита. В республиках в разы больше бытового криминала.
                  Когда был "безпредел", я на работу с шилом ездил.
                  Шур
              2. rc56 6 февраля 2014 17:41
                Верно: "Лучше мня будут судить двенадцать, чем понесут шестеро!"
                1. Karlsonn 6 февраля 2014 17:53
                  Цитата: rc56
                  Верно: "Лучше мня будут судить двенадцать, чем понесут шестеро!"


                  Согласен hi , у нас даже спортивные достижения (звания, регалии) суд будет рассматривать как отягчающие обстоятельство если при драке или нападение кто-то из нападавших уйдет в страну хорошей охоты.
            5. Karlsonn 6 февраля 2014 14:42
              Цитата: Canep
              Лучше вообще не хранить дома оружие.


              Уважаемый Canep подскажите как быть тем, кому положено по роду службы личное оружие (про охотников, коллекционеров, любителей оружия и прочая уже писали камрады ниже)?
              Может уберем все парковки за город, а при выдачи авто хозяину будем проводить медицинскую проверку - тем самым решим проблему пьяных на дорогах? wink Так как, по статистике, самым массовым орудием убийства, среди родных осин, является нож может запретим ножи к черту и будем выдавать один нож на парадное, и два на село?

              Цитата: Canep
              Применение огнестрела, даже для самообороны это в 99% уголовное дело, с посадкой оборонявшегося.


              К чему это нелепое утрирование? Да у нас несовершенное законодательство в отношении самообороны, но ситуация далека от 99%.

              Цитата: Canep
              Чтобы такое не стало


              Чтобы такого не стало надо решить огромное число комплексных проблем, перечислю только очевидные:
              - решить проблему с участковыми (их количеством, зарплатой, объемом работы и профессионализмом) дабы контроль соблюдения правил хранения оружия не сводился к галочке и подписи;
              - обратить внимание на развитие в стране культуры обращения с личным оружием;
              - подойти к проблеме охране школ не с коммерческой стороны (типа, а давайте металлодетекторы в школах введем (моя фирма готова взяться за поставки)), а с практической;
              - таки да государственная пропаганда должна быть и фильм на первом канале в прайм-тайм - отличная идея; есть еще много чего, но писать простыню - лень.
              1. Canep 6 февраля 2014 15:14
                Тогда ДА-А-А, похоже менты у вас носят оружие для красоты. В Казахстане похоже спокойней. А что, такое в России каждый день?
                1. Karlsonn 6 февраля 2014 15:31
                  Цитата: Canep
                  Тогда ДА-А-А, похоже менты у вас носят оружие для красоты.


                  Нет не для красоты, но не надо все в кучу сваливать - и милицию, и самооборону и случаи бандитизма, и данный случай.

                  Цитата: Canep
                  В Казахстане похоже спокойней.




                  1. Karlsonn 6 февраля 2014 15:35
                    Цитата: Canep
                    А что, такое в России каждый день?


                    Украина, в Харькове на Северной Салтовке возле супермаркета «Класс» на улице Командарма Корка 36, вечером 28 ноября была расстреляна инкассаторская машина. Двое сотрудников Госохраны погибли.

                  2. Canep 6 февраля 2014 17:13
                    Вы забыли про Челаха, 15 трупов! Только какое это имеет отношение к уличной преступности, от которой можно защититься с помощью оружия, или вы серьезно полагаете, что сможете предотвратить ограбление банка с помощью ружья? А полиции потом скажете, - "а я мимо с охоты шел мимо банка..."
                    К стати егерю на Арканкергене ружье ни грамма не помогло он то же был убит.
                    1. Karlsonn 6 февраля 2014 18:06
                      Цитата: Canep
                      Вы забыли про Челаха, 15 трупов!


                      я и не собирался постить всю криминальную сводку по нашим странам за последние десятилетие.

                      Цитата: Canep
                      Только какое это имеет отношение к уличной преступности, от которой можно защититься с помощью оружия


                      я аргументированно показал, что бандитизм имеет место быть как в России, так и в Казахстане, и на Украине.

                      Цитата: Canep
                      или вы серьезно полагаете, что сможете предотвратить ограбление банка с помощью ружья?


                      я серьезно полагаю, что если бы те несколько охотничьих ружей, что были на руках в Сагре, хранились бы не дома (как Вы предлагаете), а где-то еще это привело бы к массовым жертвам.

                      Прежде чем писать наивное, рекомендую обдумать ситуацию с разных сторон.

                      Цитата: Canep
                      К стати егерю на Арканкергене ружье ни грамма не помогло он то же был убит.


                      Позволю себе развить из Вашего аргумента, логическую цепочку:

                      - немцев защищавших Берлин даже танки с гаубицами не спасли...
                      1. ботан.su 6 февраля 2014 18:22
                        Цитата: Karlsonn
                        я аргументированно показал, что бандитизм имеет место быть как в России, так и в Казахстане, и на Украине.

                        Согласен, но вы так же аргументированно доказали, что наличие оружия не спасает от вооруженного преступника. А преступника, если ставки его устраивают, возможность получения вооруженного отпора не останавливает. А вот вероятность, что если у вас ствол, вас просто быстро завалят, равна почти 100%. Инкассаторы то плохо выживают...
                      2. Karlsonn 6 февраля 2014 19:12
                        Цитата: ботан.su
                        Согласен, но вы так же аргументированно доказали, что наличие оружия не спасает от вооруженного преступника.


                        Это так.

                        Цитата: ботан.su
                        А преступника, если ставки его устраивают, возможность получения вооруженного отпора не останавливает.


                        В данном случае речь про другое:
                        - камрад предлагает запретить хранение огнестрела на дому вообще, чему я весьма удивляюсь; случаи про нападение на инкассаторов вооруженных банд были приведены в ответ на это заявление

                        Цитата: Canep
                        Я вообще не понял, в России, что до сих пор бандитский беспредел?


                        Цитата: ботан.su
                        А вот вероятность, что если у вас ствол, вас просто быстро завалят, равна почти 100%. Инкассаторы то плохо выживают...


                        мы там опять про другое:
                        - одно дело нападение на инкассаторов и совершенно другое, когда людей в Сагре (и в других подобных случаях) от физической расправы спасло только огнестрельное, личное оружие.
                      3. ботан.su 6 февраля 2014 19:30
                        Цитата: Karlsonn
                        - камрад предлагает запретить хранение огнестрела на дому вообще,

                        А, да, посмотрел выше, действительно не дело предлагает.

                        На счёт Сагры не знаю, что там от чего спасло. После драки в наши времена все без адвоката говорить отказываются, а с адвокатом гладко стелют...

                        Но, в любом случае, в России ни к чему легальный короткоствол, а охотничье оружие пусть будет у любого желающего.
                      4. Karlsonn 6 февраля 2014 21:26
                        Цитата: ботан.su
                        Но, в любом случае, в России ни к чему легальный короткоствол, а охотничье оружие пусть будет у любого желающего.


                        Камрад - абсолютно с тобой согласен. drinks
                2. Pilat2009 6 февраля 2014 19:18
                  Цитата: Canep
                  А что, такое в России каждый день?

                  Уважаемый,возможно не каждый день,возможно даже не каждый месяц...Но если раз в тридцать лет человек защитит кого нибудь от ушлепка -уже будет хорошо.Вы наверно сводки не слушаете?
                  Пора уже прививать ответственность на уровне страха от выстрела в репу.Государство должно четко понимать,что 15 летний ушлепок,бухающий по ночам с друзьями представляет гораздо меньшую ценность чем законопослушный гражданин,возвращающийся домой и имеющий несчастье встретиться с ними.Если родители не обьяснили чаду что такое хорошо,а что такое плохо...
              2. Walk 7 февраля 2014 07:30
                - решить проблему с участковыми (их количеством, зарплатой, объемом работы и профессионализмом) дабы контроль соблюдения правил хранения оружия не сводился к галочке и подписи;

                Вот только не надо про участковых. Для сведения:
                1. Зарплата участковых выше, чем у опера, при одинаковом звании.
                2. Потолок званий у участковых выше. Так что приходится некоторым операм временно фиктивно переводиться в участковые, чтобы получить следующее звание, которое ограничивает потолок должности.
                3. Работой участковые в большинстве случаев не занимаются вообще. Только для галочки.
                Я как-то зашел к участковым в своем районе. Сидят три слоненка в последней стадии ожирения и разговаривают "через губу". пока не объяснил им, кто редиску в земле в красный цвет красит, даже седалища свои не подняли.
                1. Karlsonn 7 февраля 2014 14:21
                  Цитата: Walk
                  3. Работой участковые в большинстве случаев не занимаются вообще. Только для галочки.
                  Я как-то зашел к участковым в своем районе. Сидят три слоненка в последней стадии ожирения и разговаривают "через губу".


                  Камрад, я ровно это и имел в виду.

                  Цитата: Karlsonn
                  - решить проблему с участковыми (их количеством, зарплатой, объемом работы и профессионализмом) дабы контроль соблюдения правил хранения оружия не сводился к галочке и подписи;
          2. ядро 6 февраля 2014 14:03
            А ВЫ НЕ ВЫПИВАЕТЕ? вы в туалет не ходите, с женой не спите, в ванне не моетесь, и ключи на булавочке к трус елям приколоты? НЕ ЗАРЕКАЙТЕСЬ.
            1. Walk 7 февраля 2014 07:45
              Дело не в том, кто и что как делает. Просто, на мой взгляд, если ты имеешь дома оружие, то должен осознавать ответственность за то, чтобы оружие не попало не в те руки. Не помню точной цитаты, но Высоцкий-Жиглов совершенно правильно сказал в фильме, что не бывает несправедливо наказанных, и если бы персонаж Юрского правильно хранил оружие и разобрался со своими женщинами, то ничего бы не произошло. В данном случае не с женщинами, а уделял больше внимания своему сыну.
          3. ed65b 6 февраля 2014 15:28
            Цитата: Терский
            Цитата: Хорт
            Сынок вполне мог знать, где ключи от сейфа лежат

            Папик должен был носить ключи от сейфа с собой, а не ныкать их в доме, где все его схроны сынуля за 15 лет выучил как Отче наш. У меня ключи на моей общей связки и постоянно находятся при мне , хотя детям уже под тридцать. Однако внуки то подрастают ...

            это как карта ляжет, Помазуна вспомните.
            ed65b
          4. Комментарий был удален.
          5. матРосс 6 февраля 2014 16:41
            Цитата: Терский
            У меня ключи на моей общей связки и постоянно находятся при мне , хотя детям уже под тридцать. Однако внуки то подрастают ...

            А во сне Вы их в кулаке сжимаете? В семье, если кому-то не доверять, лучше оружия не иметь вовсе, тут не уследишь... Забыл, заболел, отошёл на минутку и т.п. Проблема не в том, что папа х.ерово прятал ключи, а в том, что х.ерово воспитывал сынка.
          6. Scoun 6 февраля 2014 17:17
            Цитата: Терский

            Папик должен был

            Должен был воспитывать сына а не растить "ботана" пардон конечно но
            Учащиеся школы №263 говорят, что за Сергеем часто приходила его бабушка, ожидавшая окончания занятий и внука за школьной оградой. Гордеев этого очень стеснялся, старался идти домой один, кричал на пожилую женщину, видя, что приход бабушки вызывает насмешки одноклассников.

            Естественно это все порождает в подростковом разуме (где ко всему бушуют гормоны)
            Не хватало общественного признания, чувства, собственной «крутизны»… А тут картина – отличник с двумя стволами – «круто», - видимо, так размышлял Гордеев, составляя в своей горячей голове план и находясь в стадии «доживём до понедельника».

            А "семена" к такой ужасной хрени сеют СМИ, смакуя брейвика и прочив "стрелков"
            В погоне за "жаренной новостью"
            к примеру, «Комсомольская правда», «по горячим следам» вышедшая с фото преступника, которое к реальному преступнику Сергею Гордееву не имело никакого отношения…

            Надо наказывать СМИ за такую рьяность.
        2. 31231 6 февраля 2014 22:47
          Ну эт доо! Папа не виноват. Он его воспитывал и ключи прятал. wink А сына то вопреки ему не воспитался и нашёл ключи. Если ты не уверен в своём сыне, то неси ключи в банковскую ячейку. Судя по стволам у папы были деньги на банковскую ячейку и не было времени за присмотром за сыном и оружием.
          Почему при грубом нарушении ПДД убийство квалифицируется по халатности, а при халатном хранении оружии никак не квалифицируется?
      3. Имярек 6 февраля 2014 07:35
        Цитата: Sunjar
        , хотел сохранить свою жизнь. И в этом его обвинять нельзя. Лично Вы бросились бы на оружие? Отдали бы свою жизнь,

        С 2002 года в охранных структурах,охранял все: объекты,людей, грузы...Он охранник,иначе зачем он там...а. В сферу основных обязанностей в данном случае входит(в кратце):
        -обеспечение безопасности персонала;
        -обеспечение сохранности материальных ценностей;
        -обеспечение сохранности оборудывания на охраняемом объекте.
        1. Комментарий был удален.
        2. Hon 6 февраля 2014 10:05
          Цитата: Имярек
          С 2002 года в охранных структурах,охранял все: объекты,людей, грузы...Он охранник,иначе зачем он там...а. В сферу основных обязанностей в данном случае входит(в кратце): -обеспечение безопасности персонала;-обеспечение сохранности материальных ценностей;-обеспечение сохранности оборудывания на охраняемом объекте.

          работают за 20 т.р. в месяц, по сути такая охрана это обычные сторожа вахтеры. Вы от них подвигов требуете? можно сотрудника вневедомственной охраны взять или нанять ЧОП уровнем выше с оружием и т.д. но это намного дороже.
          Hon
          1. Имярек 6 февраля 2014 10:51
            Цитата: Hon
            ? можно сотрудника вневедомственной охраны взять или нанять ЧОП уровнем выше с оружием

            [i] [i]no comments[/i][i][/i]
          2. Имярек 6 февраля 2014 11:25
            Цитата: Hon
            или нанять ЧОП уровнем выше с оружием

            Толерантность у нас Ювенальная,египетские городовые....толерантность с ювеНяностью...Они должны быть уверены в НЕПРИКАСАЕМОСТИ!
            1. Комментарий был удален.
            2. Hon 6 февраля 2014 16:38
              Цитата: Имярек
              Толерантность у нас Ювенальная,египетские городовые....толерантность с ювеНяностью...Они должны быть уверены в НЕПРИКАСАЕМОСТИ!

              Вы вообще о чем?
              Hon
          3. Walk 7 февраля 2014 07:50
            Что Вы все о зарплате? Не устраивает - ищите другую работу. Но свои обязанности надо выполнять, тем более если от их выполнения зависит безопасность людей.
            1. Комментарий был удален.
            2. Hon 7 февраля 2014 08:34
              Цитата: Walk
              Что Вы все о зарплате? Не устраивает - ищите другую работу. Но свои обязанности надо выполнять, тем более если от их выполнения зависит безопасность людей.

              А он свои обязанности выполнил. Вызвал полицию, поднял тревогу. Большего от него не требуется. Если почитать инструкции таких охранников, то им даже силу применять запрещено. Тем более, что он мог сделать против вооруженного человека? Орден посмертно получить?
              Hon
      4. Geisenberg 6 февраля 2014 13:18
        Цитата: Sunjar
        Цитата: Имярек
        почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе


        Потому что не смотря на старость, хотел сохранить свою жизнь. И в этом его обвинять нельзя. Лично Вы бросились бы на оружие? Отдали бы свою жизнь,добавив лишь еще одного покойника в эту историю, но при этом не изменив ничего?

        А вот то, что отец ненадлежащим образом хранил оружие, не следил за состоянием своего сына - вот это действительно важно.


        Зачем тогда в охрану шел. Это работа где гарантировано придется жизнью рисковать. Их для того и нанимают на работу чтоб они рисковали. Оделался охранник когда ствол увидел вот и весь ответ.
        1. Scoun 6 февраля 2014 18:25
          Цитата: Geisenberg
          Оделался охранник когда ствол увидел вот и весь ответ.

          Охранник "уделался" пропустим (что он должен был стрелять в ребенка? и оружия у него нет скорей всего) тревожную кнопку нажал, наряд приехал - но наряд не ожидал что у нас ребенок начнет как в кошмарном сне стрелять по ним.
          (((((
          Что такое нажатая кнопка сигнализации в учебном заведении? В большинстве случаев для представителей охраны или полиции – это сигнал о том, что кто-то из учеников просто хулиганит, и никак не сигнал о том, что в школе действительно происходит нечто более чем серьёзное…
      5. Algor73 6 февраля 2014 13:50
        "...А вот то, что отец ненадлежащим образом хранил оружие, не следил за состоянием своего сына - вот это действительно важно".
        Так хранят оружие практически все владельцы оружия. Но это не столь важно, так как невозможно проследить за всем. И не так уж важно поведение охранника. Важно другое. Раньше мы охали и ахали, читая новости об Америке, что там, в их школах такое творится. А теперь и у нас. Значит что-то не то. И не только в процессе образования. Наверное, в воспитании проблемма. И собственными силами уже не обойтись. Нужна общегосударственная программа, что-бы воспитание шло от детсада, а не так как сейчас - во всем виноваты родители. Виноваты все. Школа не должна давать лишь одни знания. перевелись, в первую очередь, учителя. А беда - гонка за рублем.
        Algor73
      6. ядро 6 февраля 2014 13:57
        у вас есть взрослый сын? если есть то вы должны понимать, что живя в одном доме нельзя сохранить всё В СЕКРЕТАХ. не мог же отец носить сейф на работу. не повторяйте телевизионных глупостей. если надо. то ребёнок придумает сто причин подержать в руках ключи от сейфа.
        1. Pilat2009 7 февраля 2014 16:32
          Цитата: ядро
          не мог же отец носить сейф на работу.

          Цифровой(кодовый) замок вчера придумали?
      7. 222222 6 февраля 2014 14:33
        1. Для чего охранник на входе школы ? Не пропустить посторонних добропорядочных граждан.
        2.Что написано у охранника в инструкции на случай проникновения вооруженного преступника ? Естественно попытаться нажать тревожную кнопку. Вневедомственная охрана -3- 5 минут должна быть на месте и не прыгать на ружье..Сам в бытность так своих охранников инструктировал( но не школа была )
        3. Чем вооружены школьные охранники ? В лучшем случае дубинкой ..В лучшем случае может остановить сильно пьяного..
        4. Можно ли одни человеком обеспечить охрану школы как объекта ? ответ предсказуем.. Не зашел бы через дверь -пролез бы в окно ..
        5 И главный вопрос - обеспечена ли охрана школ от более серьезных проникновений и действий ?.....Серьёзная организация способна проникнуть на любой объект..Минимизировать угрозу..
        6.С чем связано преступление преуспевающего школьника..? Деморализацией общества..Карьера -деньги -кино-зомби ящик... Но ," мани -мани моней " как пела Абба , прежде всего..НЕ МОРАЛЬ на первом месте , а деньги ...( престижный ВУЗ -карьера.. )..
        7. Кем ,Почему общество деморализуется ?...
        1. Ингвар 72 6 февраля 2014 14:42
          Цитата: 222222
          Деморализацией общества..Карьера -деньги -кино-зомби ящик...

          Ну еще очень "добрыми" компьютерными игрушками. Насколько я знаю, в США и Европе кровь в стрелялках должна быть синей или зеленой, дабы не травмировать психику детей. А наше правительство больше волнуют курящие волки из Ну погоди, чем потоки реалистичной крови с экранов мониторов. hi
          1. rereture 6 февраля 2014 15:16
            Это только в германии кровь зеленого цвета, а в США все нормально, и кишки и кровь все есть. Но компьютерные игры не причем. Угу блин, с дедом с 5 лет ходил свиней резать и разделывать, и психопатом не вырос.
            rereture
            1. Ингвар 72 6 февраля 2014 16:09
              Цитата: rereture
              с дедом с 5 лет ходил свиней резать и разделывать, и психопатом не вырос.

              Свиньи свиньями, я их тоже резал, кроликов и птицу тоже сам бью, дети смотрят, я не запрещаю. Нужно знать, что мы едим. Но в стрелялках они стреляют в людей, а это другое.Если в игре перешагивается моральный барьер, то и в жизни он становится гораздо прозрачнее.
              Цитата: rereture
              Это только в германии кровь зеленого цвета, а в США все нормально, и кишки и кровь

              Не знал. но этим кстати можно объяснить почему в Штатах стреляют в школах гораздо чаще, чем в Европе. Это мои умозаключения.
              1. rereture 6 февраля 2014 17:41
                Какой моральный барьер? Вы в детстве в войнушки не играли во дворе? Там как бы тоже дети хоть и не по-настоящему но стреляют в друг друга, и притворяются убитыми.

                В стрелялках они стреляют не в людей. А в движущиеся модельки на экране. По телеку и в религиозных книгах насилия больше чем в играх. В разные игры играл с 6 лет как отец купил игровую приставку. И в разные игры не смотря на возрастной рейтинг. Психопатом не вырос, убивать людей желания нет.
                rereture
                1. Ингвар 72 6 февраля 2014 19:22
                  Цитата: rereture
                  А в движущиеся модельки на экране

                  В Postal 2 и GTA стреляют не в людей? После таких игр они на людей смотрят как на модельки. Доказывать не буду, поговори с психологом по поводу содержания комп.игр. hi
                  1. rereture 6 февраля 2014 19:32
                    Как будто я не играл в Postal 2, не поверите когда играл в него мне было лет 13.
                    В Postal 2 стреляют не в людей?


                    Нет. В имитацию людей да. А вы модельки в игре считаете полноценными людьми? Ну или мишень в тире, тоже считаете полноценным человеком?

                    Почему то комедии с черным юмором показывают в 20:00, а в игры с черным юмором играть нельзя.

                    Кстати эту игру можно пройти и без единого выстрела.
                    rereture
        2. plut-k 6 февраля 2014 18:51
          много раз второму
          поддерживаю полностью.
        3. plut-k 6 февраля 2014 18:51
          много раз второму
          поддерживаю полностью.
      8. Комментарий был удален.
    2. Александр романов 6 февраля 2014 07:41
      Сожалею о произошедшем. Отпустите меня домой, к родителям.
      Вот блин,еще бы добавил -Я больше так не буду.Насмотрелся фильмов,наигрался в игры,почему бы и пострелять.
      Цитата: Имярек
      ,а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе

      А если бы охранник бросился на него и попытался его остановить и погиб бы ,вы бы что сказали-он плохой охранник? Люди все разные и попадая в стрессовые ситуации,ведут себя по разному.Одни не задумываясь о себе и близких своих бросаются на ствол,а другие впадают в ступор. Третьи вообще забывают,что они охранники и убегают.Это мы тут сидя перед компами становимся стратегами ,которые знают,как надо правильно вести себя в любой ситуации-короче болтаем много .
      1. невидимка 6 февраля 2014 08:02
        Преступления Гордеева – это тенденция? Вряд ли. Кто-то из этой трагедии хотел бы состряпать тенденцию – это факт.
        Вот это высказывание автора наводит на мысль, что в современной школе он давно не был. Видел сам, рассказывали знакомые, как ведут себя дети и самое ужасное ИХ РОДИТЕЛИ. Родитель с мошной, может при людно оскорбить учителя, за неуд по предмету его остолопу. А остолоп будет при этом ухмыляться. Ученик может закатить истерику прямо на уроке. Если все описать понадобится еще одна статья...
        Преступление Гордеева - это тенденция! Преступление его родителя - это тенденция! Охрана в школе, психическое состояние молодежи, бесправие учителя и еще миллион вопросов - все это тенденция.
        1. Александр романов 6 февраля 2014 08:21
          Цитата: невидимка
          Родитель с мошной, может при людно оскорбить учителя, за неуд по предмету его остолопу. А остолоп будет при этом ухмыляться.

          Это да,пусть попробует учитель в школе,заставить чадо помыть в классе полы,как было в наше время.На следующий день прибежит мамаша и заклеимит всю школу в использовании детского труда.Государство у нас охраняет детей так,что скоро депутатам нужно будет придумывать закон защищающий нас от детей.
        2. Володин 6 февраля 2014 08:48
          Дорогой читатель! Автор имеет самое непосредственное отношение к системе образования. С тем, что учителей превращают в бесправных роботов, полностью согласен, но как это перетекает в тенденцию, что человек с явными психическими отклонениями взялся за оружие? Или у нас каждый подросток способен закатить истерику на уроке или выстрелить в учителя, даже если родители "с мошной"? И.диоты, психопаты и маньяки, а также безответственные родители были во все времена. Так что с "тенденцией" вы явно погорячились. Только, чур, без обид. Вы высказали своё мнение, я - своё.
          1. Комментарий был удален.
          2. невидимка 6 февраля 2014 08:56
            Цитата: Володин
            Только, чур, без обид. Вы высказали своё мнение, я - своё

            Да, что я мальчик бестолковый!!
            Не согласен. Тенденция на лицо. Только начинается и заканчивается она не в школе.
            Цитата: Володин
            Или у нас каждый подросток способен закатить истерику на уроке или выстрелить в учителя, даже если родители "с мошной"?

            Алексей, если будет каждый, то это уже не тенденция, свершившийся факт!
            Цитата: Володин
            психопаты и маньяки, а также безответственные родители были во все времена

            Конечно и бесспорно! А припомните сколько детей из не благополучных семей школа поставила на ноги?
            Цитата: невидимка
            Вот это высказывание автора наводит на мысль, что в современной школе он давно не был

            Извиняюсь.
          3. Комментарий был удален.
          4. невидимка 6 февраля 2014 09:16
            Забыл..
            Цитата: Володин
            С тем, что учителей превращают в бесправных роботов, полностью согласен, но как это перетекает в тенденцию, что человек с явными психическими отклонениями взялся за оружие?

            Вот! Бестолковость папаши - это не тенденция?
            И речь даже не о психическом состоянии сына! У тебя в доме ОРУЖИЕ!!!!!!!
            У меня слов нет.
            Я возмущен. т.к. у самого в доме сейф с оружием! Не то что дети, взрослые родственники не имеют доступа к сейфу!! Ключ всегда при мне.
          5. Волхов 6 февраля 2014 22:50
            Школьный стрелок - потомок советского сверхчеловека (Гордеева), это его выпускной экзамен в мир тайной власти, первая? резонансная спецоперация.
            http://svyatorus.com/politika/2330-ispoved-sverhcheloveka.html
            http://atnews.org/news/ehto_ne_sergej_gordeev_ili_komu_nuzhny_tonny_vranja_pro_r
            asstrel_v_263_shkole/2014-02-05-12627
            http://atnews.org/news/pro_evrejskikh_strelkov/2014-02-06-12663
            http://www.mk.ru/social/article/2014/02/05/980811-posle-strelbyi-v-shkole-za-neb
            rezhnoe-hranenie-oruzhiya-hotyat-sazhat-na-2-goda.html
            Просто надо ограничить пользование оружием, нужен пример и его создали, а скорость предложения нового закона (там долгие согласования) говорит о плановости процедуры.
            Радуйтесь, что не охрану химзаводов улучшают.
            Волхов
        3. Володин 6 февраля 2014 08:48
          Дорогой читатель! Автор имеет самое непосредственное отношение к системе образования. С тем, что учителей превращают в бесправных роботов, полностью согласен, но как это перетекает в тенденцию, что человек с явными психическими отклонениями взялся за оружие? Или у нас каждый подросток способен закатить истерику на уроке или выстрелить в учителя, даже если родители "с мошной"? , психопаты и маньяки, а также безответственные родители были во все времена. Так что с "тенденцией" вы явно погорячились. Только, чур, без обид. Вы высказали своё мнение, я - своё.
        4. косопуз 6 февраля 2014 13:24
          Цитата: невидимка
          Преступления Гордеева – это тенденция? Вряд ли. Кто-то из этой трагедии хотел бы состряпать тенденцию – это факт.


          Тенденция здесь налицо. Её можно не желать видеть, но она явно просматривается на протяжении уже не одного десятилетия. Это – тенденция нравственной деградации нашего общества. И обусловлена она переориентацией «образованных» и «прогрессивных» слоёв на западную модель построения общества: демократию, либерализм, права человека (где за человека принципиально считают именно всякого рода отщепенцев от различного жулья до ЛГБТ-уродов и серийных убийц, а здоровую часть населения принуждают толерантить: терпеть, кормить, поить и всячески холить эту мразь), индивидуализм (маскировка крайнего эгоизма) и прочие подобные «ценности».
          А этот кровавый эпизод – лишь частное проявление этой тенденции.
          Необходим возврат к нашим извечным нравственным ценностям, чтобы переломить эту тенденцию. И в семье, и в школе, и, главное, в идеологической политике государства. А для этого нужно добиться, чтобы во властных структурах находились только достойные люди.
          Практика тех же США показывает, что как ни увеличивай количество и подготовку полицейских в школах, это не приводит к сокращению подобных преступлений. Наоборот их количество продолжает расти.
          Необходимо заняться ВОСПИТАНИЕМ, и детей – в первую очередь, ибо они – наше будущее.
          Так в школе надо делать всё с точностью наоборот по отношению к тому, что в последнее время делало Минобразования. Не сокращать, а увеличивать количество часов по русскому языку и великой русской литературе, изучать историю великого русского народа с позиций интересов не западного, а нашего общества. Потому что именно оно является самым честным и справедливым. Учить детей и напоминать взрослому народу о том, что русская культура исторически развивалась на тех принципах, которые проповедовал Христос, и которые в советское время были отражены в Кодексе строителя коммунизма. «Не убий», «Не укради», «Не прелюбодействуй», «Кто не работает, тот не ест», «Каждый за всех, все за одного», «Человек человеку друг, товарищ и брат», «Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни», «Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству» и другие.
          Вместо действующей ныне в СМИ западной цензуры под название «формат», вернуться к своей прежней модели, чтобы не лился поток насилия и помоев в неокрепшие детские умы.
          Да и взрослые тоже надо поберечь. Почему президент решил защищать от педерастической пропаганды только детей? Я тоже не хочу сталкиваться с этой грязью и не знаю ни одного человека, которому было бы хотя бы всё равно. Почему президент не защищает мои права на здоровую жизнь?
          А вот информатику вполне можно начинать изучать совместно с физикой, ибо ранее – с 1-го класса – это приучение детей к электронным игрушкам, преднамеренный их увод из реального мира в мир виртуальный - иллюзорный.
          И в целом школу надо вернуть к советскому времени, когда она была не организацией по оказанию услуг, пусть и образовательных, чем то вроде банно-прачечного комбината, а учебно-воспитательным учреждением. И чтобы учителей и, особенно, их главнюков из министерства волновал не только уровень «айкью», но в первую очередь состояние душ детей.
          Только тогда ни у кого не возникнет мысль разбираться с ближним с помощью насилия.
          1. Комментарий был удален.
          2. невидимка 6 февраля 2014 16:21
            Ох, как вы правы! Странно, что власть, учившаяся как правило в советской школе понять этого не желает!
        5. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. vasiliysxx 6 февраля 2014 08:38
        ,а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе


        Тогда надо этот вопрос задать в первую очередь охранному агенству,которое задействует неподготовленных пенсионеров в погоне за прибылью.
        1. Babon 6 февраля 2014 09:55
          Вот вспоминаю свою школу, охранник знал всех учеников, и не пускал нас, только без сменной обуви. Почему это охранник должен не пропускать ученика в школу? И обыскивать тоже не обязан, дальше сами проходили в раздевалку и вешали куртки, там уже никого не было, пронести можно было много чего. Так что тут не в охраннике дело, а в отце, который не уследил за оружием.
          Babon
          1. Владимирец 6 февраля 2014 11:38
            Цитата: Babon
            И обыскивать тоже не обязан,

            Не только не обязан, но и не имеет права.
        2. Gomunkul 6 февраля 2014 10:08
          Тогда надо этот вопрос задать в первую очередь охранному агенству,которое задействует неподготовленных пенсионеров в погоне за прибылью
          Одно время, правда не долго, работал в охранном агенстве охранником, так вот, в задачи охранника не входит умереть геройски на охраняемом объекте, его задача максимально оперативно, а главное не ценой собственной жизни вызвать группу захвата на ввереный ему объект в случае возникновения ЧП. hi
        3. Комментарий был удален.
      4. Имярек 6 февраля 2014 08:42
        Цитата: Александр романов
        Люди все разные и попадая в стрессовые ситуации,ведут себя по разному

        "...Гордеев, по словам всё того же Егорова, что-то положил на пол и подошёл к нему, наставив ствол мелкокалиберной винтовки (именно так характеризует оружие охранник)."- не было ступора(определил что винтовка -мелкашка),был один страх липкий... recourse
        1. Терский 6 февраля 2014 08:57
          Цитата: Имярек
          не было ступора(определил что винтовка -мелкашка),был один страх липкий...

          Так Романов в комментарии и подчеркнул:
          Цитата: Александр романов
          Третьи вообще забывают,что они охранники и убегают.
      5. Владимирец 6 февраля 2014 11:36
        Цитата: Александр романов
        Это мы тут сидя перед компами становимся стратегами ,которые знают,как надо правильно вести себя в любой ситуации-короче болтаем много .

        Я могу ещё пару приемчиков подсказать. smile
      6. Тот же ЛЕХА 6 февраля 2014 14:37
        вот один из таких случаев
    3. Boris55 6 февраля 2014 08:25
      Цитата: Имярек
      ,а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе

      Ученик 10-го класса пришел в школу, вооружившись двумя винтовками. Охранник пытался его не пустить, но огнестрельный аргумент оказался сильнее, и подросток в школу все же прошел.
      Ключевой момент этой истории - охранник, которому подросток угрожал оружием, успел нажать тревожную кнопку.

      1. Имярек 6 февраля 2014 08:59
        Цитата: Boris55
        Охранник пытался его не пустить, но огнестрельный аргумент оказался сильнее, и подросток в школу все же прошел.

        Цитирую[i]:Возвращаясь «с обхода», Юрий Егоров увидел шедшего по коридору учащегося в пальто (со спины) и окликнул его. Гордеев, по словам всё того же Егорова, что-то положил на пол и подошёл к нему, наставив ствол мелкокалиберной винтовки (именно так характеризует оружие охранник). Подросток заявил, что это не шутки, и что пришёл в школу не для того, чтобы разговаривать с ним (с охранником).[/i] -ни о каком недопущении в помещение школы речи нет, "подростка" увидели со спины.hi
        1. BARKAS 6 февраля 2014 10:45
          Мы уже давно начали терять нынешнее поколение Гордеев когда зашел в класс с оружием детей это только развеселило захлопали в ладоши тинэйджеры пока не поймут что агрессия направлена и на них а не на другого.. request наверняка найдутся интернетресурсы где этот Гордеев кумир!
        2. Boris55 6 февраля 2014 11:11
          Цитата: Имярек
          подошёл к нему, наставив ствол мелкокалиберной винтовки

          То что она называется мелкокалиберная это не означает, что она не убивает. В револьвере типа наган применяются практически такие же патроны.
          PS
          У меня доверия больше к официальным источникам, чем к "жёлтой прессе".
          1. Владимирец 6 февраля 2014 11:40
            Цитата: Boris55
            В револьвере типа наган применяются практически такие же патроны.

            По-вашему, винтовка калибра 7,62 мелкокалиберная? what
    4. сибиралт 6 февраля 2014 11:08
      Согласен с первым постом. Все лезут в сыщики, с ума сойти! Вот и еще один образчик "креативно-либеральной" журналистки о которой писал Д. Лекух.
    5. Комментарий был удален.
    6. Geisenberg 6 февраля 2014 13:16
      Цитата: Имярек
      С причинами побудившими 10-ти классника на убийство пусть разбираются следователи(уйдет на "дурку" скорей всего),а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе. request


      Опять реклама тероризма пошла. Теперь каждый обсос в стране мечтает взять мелкам и пойи в школу. Мое мнение такое - стрелка убрать с телевизора и из газет, причем срочно. Обьявить его больным. а все, что там будет дальше просто замолчать. Это не тема для публичного обсуждения.
    7. bubalik 6 февраля 2014 14:17
      Проверяет одеты ли бахилы, на пару с техничкой- это у нас в школе когда за ребенком прихожу.
    8. Комментарий был удален.
    9. anomalocaris 6 февраля 2014 16:22
      А какого хрена у него оказались ключи от оружейного сейфа отца?
      anomalocaris
    10. Bezz 7 февраля 2014 00:06
      Цитата: Имярек
      С причинами побудившими 10-ти классника на убийство пусть разбираются следователи(уйдет на "дурку" скорей всего),а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе. request

      Между тем, как удалось выяснить журналистам, отец Сергея — сотрудник засекреченного ФГБУ НИИ «Эфир», который «формально курирует МВД и ФСБ», а его дед — генерал ФСБ.
      По словам друзей Сергея, подросток не скрывал звания деда по матери и то, что его отец Виктор Гордеев работает в спецслужбах.
      А теперь угадайте, сколько месяцев побудет в больнице мальчик Сережа? И понесет ли ответсьвенность его папаша?
      Bezz
      1. anomalocaris 7 февраля 2014 15:49
        Ты издеваешся?
        anomalocaris
    11. alleksSalut4507 7 февраля 2014 00:38
      какая там охрана для пугливых пенсионерок?вы что сами не видели ни разу.деньги то платят , но тем кто выиграл тендер.
    12. saber1357 8 февраля 2014 00:45
      Не знаю, не юрист, но папаше тоже нужно что-то приклеить, да покрупнее. А есть ли статья "за воспитание морального урода"? Это же надо, сынок-то солипсизмом увлекается, то есть "кромеменяничегонет", от кого бы он это набрался? И кто НЕ помешал ему этого набраться (если набрался от недоумков-сверстников?).
      saber1357
  2. smel 6 февраля 2014 06:38
    Остаётся ещё раз выразить соболезнование семьям погибших и пострадавших Пострадавшими я считаю и одноклассников, которые получили психологическую травму на всю жизнь. И рассказывать они будут об этом случае через 2, и 5, и 20 лет. Жаль, что ни охрана, ни милиция-полиция со своей задачей не справились. Не требуют начальники ни с кого выполнения своих функций Через 10 лет выйдет на свободу 25-летний убийца, превращённый на зоне в отпетого негодяя. И у него много ещё шансов будет испортить жизнь нормальным людям
    1. report4 6 февраля 2014 11:57
      Цитата: smel
      Через 10 лет выйдет на свободу 25-летний убийца, превращённый на зоне в отпетого негодяя. И у него много ещё шансов будет испортить жизнь нормальным людям

      Об этом можете не волноваться - таких как он зона ломает за пару лет. По тексту понятно, что данный инфантильный индивид застрял в десятилетнем возрасте.
      1. Волхов 6 февраля 2014 23:28
        Практически невероятно его попадание на зону - Клиника неврозов на Рублёвке, лёгкая пластика и одна из шпионских школ.
        Волхов
  3. Normman 6 февраля 2014 06:40
    Всё зло родом из детства... Взрослые даже не замечают как калечат душу и сознание ребенка своей истерической реакцией на его "неправельные" действия. Методично день за днём с младенчества воспитывают таким образом неврастеника. На готвую таким образом почву падают идеи солипсизми. А потом лицемерно задают вопрос: И в кого же он унас такой? И отказываются представлять его интересы...
    1. Учитель Онидзука 6 февраля 2014 07:00
      Ну я тут добавил бы еще один фактор. Издевательство сверстников! Дети порой сами делают из других детей монстров. Пример из школы, в русской школе в Темиртау где я учился был один единственный казах. Так вот из за того что он не белый его всячески унижали хотя он давал отпор. Сломали его, плевки в спину и испорченные учебники с тетрадками это только цветочки. Сразу говорю я с ним дружил и мне тоже доставалось. Встретил эту махину недавно, гора мускулов и огонь ненависти в глазах. Тренер по рукопашке и берет исключительно казахов. Говорит не простил никого и несколько обидчиков которых встречал избивал заставляя просить у него прощение, не любит только русских, после пару стаканчиков дружно историй из жизни травили на казахском естественно. Вы думаете виноваты родители? Иногда дети не рассказывают как его в школе мучают. Согласитесь детская жестокость штука коварная.
      1. mirag2 6 февраля 2014 07:23
        Да я в школе учился-тоже вот с товарищем всегда ругались до драки-он татарин,а у меня родня в Эстонии-он меня "эстонцем" называл-я его "татарин"-и что?
        Выросли в лучших друзей...
        С ним конскую колбасу его деда и трескали,и на похоронах я на мусульманских был, бабушку его хоронили- сидя.
        Ситуации всегда разные-но РОДИТЕЛИ должны за этим СМОТРЕТЬ!
        1. alleksSalut4507 7 февраля 2014 01:36
          у нас и евреи и грузины и татары и азербайджанцы и учились но никогда о национальностях не вспоминали.только в анекдотах.и хохотали все вместе.
      2. невидимка 6 февраля 2014 08:04
        Вы обозначаете причины, а лечить надо болезнь.
      3. Комментарий был удален.
      4. Жаман-Урус 6 февраля 2014 11:07
        Привет из Темиртау. Я сам учился в классах где было 1, 2 казаха и НИКОГДА НИЧЕГО на национальной почве не было,закончил школу в 96г. Согласен что это не показатель, но ваша история смахивает на сказку. Фамилию тренера не назовёте? Не скажу что знаю всех тренеров по рукопашке, но город маленький где нибудь бы мелькнула? Если по теме , да школьники бывают хуже зеков, но это не причина убивать или через 10 лет после школы встречать и избивать. Московского малолетку однозначно на 15 лет строгача, а Вашего приятеля, пардон к психологу.
        1. Наводлом 6 февраля 2014 11:44
          Цитата: Жаман-Урус
          Привет из Темиртау. Я сам учился в классах где было 1, 2 казаха и НИКОГДА НИЧЕГО на национальной почве не было,закончил школу в 96г. Согласен что это не показатель, но ваша история смахивает на сказку.

          Жаман-Урус, заинтриговали. Ждём подтверждения от Учителя с японским ником и фотографией Зверева.
          1. anomalocaris 6 февраля 2014 16:29
            Ну-ну. Я вот, например, коренной Сибиряк. В моих венах, артериях и прочих кровеносных сосудах, намешан такой коктейль, что вам и не снилось. Вот только никого стрелять в детстве я не пытался.
            anomalocaris
            1. Наводлом 6 февраля 2014 16:39
              Цитата: anomalocaris
              Ну-ну. Я вот, например, коренной Сибиряк. В моих венах, артериях и прочих кровеносных сосудах, намешан такой коктейль, что вам и не снилось. Вот только никого стрелять в детстве я не пытался.

              Странно. Судя по ветке, адресовано мне. Хотя я обратного и не утверждал.
              Кстати, в Молдавии тоже коктейли намешаны многоградусные: болгары, молдоване, гагаузы, украинцы, русские, евреи, греки и т.д.
              1. anomalocaris 12 февраля 2014 16:17
                Это ответ деятелю из Темиртау. Пущай не гонит. Я родом из Кузбасса. Никогда у нас никого не гнобили. Что б было понятно, европейским пользователям, Темиртау от моего места жительства, это прямо и за угол, примерно 600км. Сейчас это считается территорией суверенного Казахстана, только вот Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Акмолинск ещё куча городов были основаны русскими (как правило ссыльными казаками). Это была "Восточная линия", которая, кстати, не просто существовала на бумаге, а вполне реально воевала с Китаем.
                anomalocaris
            2. alleksSalut4507 7 февраля 2014 01:41
              и мы с Сибири .и у нас -коктейль.и никого не собирались убивать.правда.
        2. Глеб 6 февраля 2014 12:02
          хоть и севернее учился и жил,но о таком сюжете впервые прочитал.почему то вспомнил "Кикбоксер" с Ван Даммом,когда он пришел к учителю: "дедушка,научите меня муай тай"
          научился и всех победил,всё зло в лице Тонг По.правда там скандировали "белый воин",а здесь немного наоборот,но главное "святая месть" и эпик.можно вспомнить и фильм "Керри",но это уже слишком
        3. ed65b 6 февраля 2014 15:41
          Цитата: Жаман-Урус
          Привет из Темиртау. Я сам учился в классах где было 1, 2 казаха и НИКОГДА НИЧЕГО на национальной почве не было,закончил школу в 96г. Согласен что это не показатель, но ваша история смахивает на сказку. Фамилию тренера не назовёте? Не скажу что знаю всех тренеров по рукопашке, но город маленький где нибудь бы мелькнула? Если по теме , да школьники бывают хуже зеков, но это не причина убивать или через 10 лет после школы встречать и избивать. Московского малолетку однозначно на 15 лет строгача, а Вашего приятеля, пардон к психологу.

          Учитель Онидзука конченный русофоб и сказочник он везде гадит. А малолетке максимум 10 светит.
          ed65b
        4. Учитель Онидзука 7 февраля 2014 09:24
          Извиняюсь, дела были. Учились мы вместе в гимназий им.Токтара Аубакирова и закончили ее в 00годах. Имени я разглашать не буду, смысл? Как говорил мой дед хотите верьте а хотите нет, ведь на нет и суда нет.
        5. Комментарий был удален.
      5. svoboda1970 6 февраля 2014 12:59
        Не верю... Сочинение.negative
      6. ed65b 6 февраля 2014 15:37
        Цитата: Учитель Онидзука
        Ну я тут добавил бы еще один фактор. Издевательство сверстников! Дети порой сами делают из других детей монстров. Пример из школы, в русской школе в Темиртау где я учился был один единственный казах. Так вот из за того что он не белый его всячески унижали хотя он давал отпор. Сломали его, плевки в спину и испорченные учебники с тетрадками это только цветочки. Сразу говорю я с ним дружил и мне тоже доставалось. Встретил эту махину недавно, гора мускулов и огонь ненависти в глазах. Тренер по рукопашке и берет исключительно казахов. Говорит не простил никого и несколько обидчиков которых встречал избивал заставляя просить у него прощение, не любит только русских, после пару стаканчиков дружно историй из жизни травили на казахском естественно. Вы думаете виноваты родители? Иногда дети не рассказывают как его в школе мучают. Согласитесь детская жестокость штука коварная.

        Остапа понесло fool поменяй казаха на русского я тебе таких историй с горой мышц и никого не прощанием а если встречу то изобью и заставлю просить прощения 300 могу рассказать только это все выдумка будет, а твой друг баран и можешь ему это передать.
        ed65b
      7. TS3sta3 6 февраля 2014 15:45
        очень похоже на автобиографию, очень реалистично. кроме: "горы мускулов", "тренера по рукопашке" и "избивал обидчиков" - это уже похоже на вымысел.
    2. Комментарий был удален.
    3. mirag2 6 февраля 2014 07:19
      Да-да-да-да!
      Вот именно-РОДИТЕЛИ ответственны за воспитание ребенка!
      Ну не учителям же их воспитывать?Какая-то часть воспитания ложится и на учителей-но основная все же на родителях!
      Они,дома,в семейной обстановке-которую ОНИ и должны создавать и содержать в моральной чистоте и здравии-должны обеспечивать ребенка и наблюдением за его психологическим состоянием и посильной корректировкой его.
      А если не выходит-то уже тогда обращаться к специалистам.
      Но они должны за этим следить.
      Просто элементарно видеть.
      1. Boris55 6 февраля 2014 09:04
        Цитата: mirag2
        Вот именно-РОДИТЕЛИ ответственны за воспитание ребенка!
        Ну не учителям же их воспитывать?

        Вы разницу между учителем и лектором понимаете? Ребёнок в школе проводит 6-7 часов и что - по вашему на это время он обязан выпасть из воспитательного процесса? По моему вы не правы.

  4. vladsolo56 6 февраля 2014 06:42
    Сразу после расстрела, СМИ разразились истерией по поводу запрета на компьютерные игры стрелялки, это мол сподвигло парня на стрельбу. Очередная истерическая паника депутатов. Уже появились предложения запретить. Если я понял парень тянул на золотую медаль, так вот в таком случае он не был игроманом однозначно. Такие ботаники больше времени уделяют занятиям. То что он натворил, это результат воспитания, воспитания родителей, скорее всего отца, общества, скорее всего школы. Виноваты все. Наше общество на сегодня это сборище эгоистов, никому нет дела до других, лишь бы мне было хорошо. Но когда требуется кого-то понять, помочь, этим пусть занимаются другие, есть же специалисты, органы разные. И только когда результат выплескивается в образе вот такого палача, решившего самостоятельно осудить, и привести приговор в исполнение, общество задыхается в истерии и панике. Наверное принято сегодня обращаться ко всем: господа, привыкайте это вам демократия, не социализм.
    vladsolo56
    1. Mart 6 февраля 2014 06:52
      Цитата: vladsolo56
      Сразу после расстрела, СМИ разразились истерией по поводу запрета на компьютерные игры стрелялки, это мол сподвигло парня на стрельбу. Очередная истерическая паника депутатов. Уже появились предложения запретить. Если я понял парень тянул на золотую медаль, так вот в таком случае он не был игроманом однозначно. Такие ботаники больше времени уделяют занятиям. То что он натворил, это результат воспитания, воспитания родителей, скорее всего отца, общества, скорее всего школы. Виноваты все. Наше общество на сегодня это сборище эгоистов, никому нет дела до других, лишь бы мне было хорошо. Но когда требуется кого-то понять, помочь, этим пусть занимаются другие, есть же специалисты, органы разные. И только когда результат выплескивается в образе вот такого палача, решившего самостоятельно осудить, и привести приговор в исполнение, общество задыхается в истерии и панике. Наверное принято сегодня обращаться ко всем: господа, привыкайте это вам демократия, не социализм.


      «В настоящее время мы живём в городах рядом с другими людьми, даже не зная их. В дни выборов мы встречаемся друг с другом на собраниях, слушаем лживые обещания или нелепые речи кандидатов и возвращаемся к себе домой. Государство заведует всеми делами, имеющими общественный интерес; на нём лежит обязанность следить за тем, чтобы отдельные люди не нарушали интересов своих сограждан, и, в случае надобности, исправлять нанесённый им вред, наказывая виновных. На нём лежит забота о помощи голодающим, забота образования, защита от врагов и т. д., и т. д.
      Ваш сосед может умереть с голоду или заколотить насмерть своих детей — до вас это не касается: это дело полиции. Вы не знаете своих соседей; вас ничто не связывает с ними, и всё разъединяет, и, за неимением лучшего, вы просите у Всемогущего (прежде это был Бог, а теперь государство), чтобы он не допускал противообщественные страсти до их крайних пределов».
      Кропоткин.
    2. Sunjar 6 февраля 2014 07:13
      Так же следует дополнить Вас. Кровавые игры обвиняют в неготивном влиянии на детей, а про не менее, а зачастую более кровавые (Рембо 4, Неудержимые 1,2 и т.п.) нет. А ведь там все куда как натуральней. По телеканалам постоянно показывают сбитых, зарезанных, застреленных - кровь, грязь, мерзость. И это уже все реальность. Если запрещать, то все сразу.
      1. Mart 6 февраля 2014 07:24
        Цитата: Sunjar
        Если запрещать, то все сразу.

        Я не смотрю телевизор. Совсем. И всё. Никакие запреты не нужны.
        Все эти депутаты-законотворцы "запретами", "ограничениями" лишь оправдывают собственную ненужность, шум создают. Любое подходящее событие, любая трагедия для них - осознанный или неосознанный повод для самопиара. Депутаты в своих "предложениях" скоро дойдут до того, что заставят каждого жителя страны проходить осмотр у психиатра раз в квартал. Скоро у нас в Думе психиатрическое лобби образуется.
        Со времён Кропоткина ничего не изменилось. Военно-технический и технологический прогресс есть, а с социальным дело продвигается очень туго. Увы.
        1. ed65b 6 февраля 2014 15:44
          Цитата: Mart
          Цитата: Sunjar
          Если запрещать, то все сразу.

          Я не смотрю телевизор. Совсем. И всё. Никакие запреты не нужны.
          Все эти депутаты-законотворцы "запретами", "ограничениями" лишь оправдывают собственную ненужность, шум создают. Любое подходящее событие, любая трагедия для них - осознанный или неосознанный повод для самопиара. Депутаты в своих "предложениях" скоро дойдут до того, что заставят каждого жителя страны проходить осмотр у психиатра раз в квартал. Скоро у нас в Думе психиатрическое лобби образуется.
          Со времён Кропоткина ничего не изменилось. Военно-технический и технологический прогресс есть, а с социальным дело продвигается очень туго. Увы.

          ну а как на социалке заработать то? Ни бабла срубить ни бюджет попилить. У нас единственный кто пропиарился в позитиве это Астахов.Для остальных это головняк и ссылка.
          ed65b
    3. Greenwood 6 февраля 2014 08:30
      Цитата: vladsolo56
      золотую медаль, так вот в таком случае он не был игроманом однозначно. Такие ботаники больше времени уделяют занятиям.
      Неправда ваша. Я сам в своё время был отличником и получил серебряную медаль по окончании школы, но при этом обожал военные шутеры типа Call of Duty и откровенно беспредельные игры типа GTA.
      1. Maxsh 6 февраля 2014 10:15
        Согласен - у меня тоже пара таких знакомых есть.
      2. rereture 6 февраля 2014 11:29
        В его возрасте я не относился к играм серьезно, примерно как к фильмам, интерактивным фильмам.
        rereture
      3. vladsolo56 6 февраля 2014 12:29
        Цитата: Greenwood
        Неправда ваша. Я сам в своё время был отличником и получил серебряную медаль по окончании школы, но при этом обожал военные шутеры типа Call of Duty и откровенно беспредельные игры типа GTA.

        Если бы для него золотая медаль не была так важна, если бы он не отдавал этому очень много сил, то он не пошел бы из-за заниженной оценки стрелять людей. Понятно же что это не бзык и не припадок. Он потратил уйму сил для достижения цели и вдруг на тебе. В том случае если бы он прост был нормальным парнем, играл на компе то ему бы и в голову не пришло устроить самосуд. Я не психиатр, но это мое мнение
        vladsolo56
      4. ed65b 6 февраля 2014 15:48
        Цитата: Greenwood
        Цитата: vladsolo56
        золотую медаль, так вот в таком случае он не был игроманом однозначно. Такие ботаники больше времени уделяют занятиям.
        Неправда ваша. Я сам в своё время был отличником и получил серебряную медаль по окончании школы, но при этом обожал военные шутеры типа Call of Duty и откровенно беспредельные игры типа GTA.

        А я своему гта запретил и постоянно удаляю когда он в тихушечку установит. Прихожу как то к нему в комнату смотрю а он бабульку то битой то ногами отделывает - ЭЭЭ, все говорю брат приехал. и поставил точку с этим. Что угодно но не ГТА.
        ed65b
        1. vladsolo56 6 февраля 2014 17:21
          Цитата: ed65b
          А я своему гта запретил и постоянно удаляю когда он в тихушечку установит. Прихожу как то к нему в комнату смотрю а он бабульку то битой то ногами отделывает - ЭЭЭ, все говорю брат приехал. и поставил точку с этим. Что угодно но не ГТА.

          Удалить GTA, что вы решили таким образом, может с сыном надо говорить, выяснить почему он такой? Удалив игру вы не решите психологических стереотипов парня. Тут уже надо тревогу бить и мозги напрягать.
          vladsolo56
          1. ed65b 6 февраля 2014 17:37
            Цитата: vladsolo56
            Удалить GTA, что вы решили таким образом, может с сыном надо говорить, выяснить почему он такой? Удалив игру вы не решите психологических стереотипов парня. Тут уже надо тревогу бить и мозги напрягать.

            Все нормально, но профилактику кожгалантереей мужской пока мелкий проводить иногда полезно не столько в плане физической боли сколько в морально психологическом. А потом поздно будет, когда волосы на писюне вырастут laughing
            ed65b
            1. rereture 6 февраля 2014 17:59
              Тогда уже сынок сам бате всыпать можно wink
              rereture
          2. rereture 6 февраля 2014 17:46
            Какая тревога? В гта играл с 7 класса как и мои друзья, почему то ни один психопатом не стал.
            rereture
            1. ботан.su 6 февраля 2014 18:12
              И справка есть? Вы, кстати, знаете, что врачи считают, что здоровых нет, есть не обследованные? laughing
              1. rereture 6 февраля 2014 18:18
                Недавно проходил медкомиссию в военкомате. Сказали зрение как у орла, слух как ящерицы, здоров как бык. Не считая астмы. laughing
                rereture
                1. ботан.su 6 февраля 2014 18:29
                  Так вам срочно в биатлон надо! У норвежцев в команде много астматиков, так золото гребут! А у нас допинг через одного,а нужны астматики! На эту олимпиаду вас уже не возьмут, так что четыре года есть впереди laughing И настреляетесь и Родине пользу принесёте!

                  Так всё таки, психиатр то штамп годен и подпись поставил? laughing
                  А то бывают такие - здоров, как бык, но с белым билетом!
                  1. rereture 6 февраля 2014 18:33
                    Сменили условно годен на ограничено годен. Правда дали отсрочку на 5.5 лет в связи с учебой. wink

                    А у норвежцев допинг в ингаляторах, просто их не проверяют laughing
                    rereture
                    1. ботан.su 6 февраля 2014 19:04
                      Ну так я и говорю, с астмой то нам обвинения не страшны!

                      Что то я не знаю категории условно годен... А ограниченно годен - это в мои годы и был белый билет...
                      1. rereture 6 февраля 2014 19:17
                        Да там какая то ерунда, я особо не разбирался, если по буквам Была "В" - В военное время подлежит призыву, для укомплектования частей 2 очереди.

                        Стала Б4 - Спецсооружения, специалисты охраны и обороны боевых ракетных комплексов; части связи, радиотехнические части; остальные части вооруженных сил РФ, других войск, воинских формирований и органов.

                        Так как я не согласился лежать 2 недели в больнице(месяц справки собирал, в итоге терапевт мне накарябала не так как нужно) согласился на понижение степени годности и отсрочку.
                        rereture
                      2. ботан.su 6 февраля 2014 19:49
                        Ну так то это повышение степени годности, про понижение, это у вас оговорка "по Фрейду" laughing

                        А что, военной кафедры нет? На клинического психолога что ли учится будете? smile
                      3. rereture 6 февраля 2014 19:53
                        Военной кафедры нет, учусь на специальность 240501 "ХИМИЧЕСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ МАТЕРИАЛОВ СОВРЕМЕННОЙ ЭНЕРГЕТИКИ" специализация "Радиационная химия и радиационное материаловедение"
                        rereture
                      4. ботан.su 6 февраля 2014 20:27
                        Ну вы там поосторожнее на лабараторных. А то карманную ядерную бомбу соберете ещё от скуки!
    4. Имярек 6 февраля 2014 10:10
      Цитата: vladsolo56
      господа, привыкайте это вам демократия, не социализм.
      -остается лишь дополнить:
    5. михаил3 6 февраля 2014 15:46
      Отлично сказано. Так же хорошо видел проблему князь Кропоткин, чьи слова приведены в комменте ниже. Кто я? Ответ на этот вопрос определяет все. Как отвечал на него себе человек раньше? Я часть Вечной России. Сегодняшний представитель ряда славных предков - воинов, строителей, пахарей, ученых... Сейчас МЫ представляем нашу великую державу и ведем ее в будущее.
      Какой ответ человек дает себе ныне? Я - никто. Плевать на предков, на страну, на прошлое и будущее. Существует лишь сейчас, в этом сейчас я а во мне мои удовольствия. Не смейте мне ничего навязывать, я - это все! Мои положительные эмоции - это прекрасно, отрицательные - нестерпимо. Именно такой строй личности нужен обществу потребления.
      Если мы идем именно этим путем, путем гниения и распада человека в потребителя... да нам попросту конец! Все наши победы, все терпение, жертвы и свершения всех наших предков, все нынешние достижения будут уничтожены. И скоро...
  5. awg75 6 февраля 2014 06:50
    надеюсь у этого гадёнышаа не будет будующего
    1. bomg.77 6 февраля 2014 06:59
      Цитата: awg75
      надеюсь у этого гадёнышаа не будет будующего
      Там из за него подставили другого Гардеева.На передаче пусть говорят висела фото другого парня ,а его родная тётка и учителя, целый час делали вид,что это их племянник и ученик,спрашивается ,кто он такой что его пытаются прикрыть и выставить ботаником на которого сильно давил нерусский учитель и зачем?Вот фотка того парня на которого все показывали пальцем ,первые дни.!!
      1. Александр романов 6 февраля 2014 07:48
        Цитата: bomg.77
        На передаче пусть говорят висела фото другого парня ,а его родная тётка и учителя, целый час делали вид,что это их племянник и ученик,спрашивается ,кто он такой что его пытаются прикрыть и выставить ботаником на которого сильно давил нерусский учитель и зачем?

        Да потому,что это тупое шоу,ради реитинга и тупого пиара,ради денег и для денег.Малахову и тем кто туда приперся,глубоко наплевать ,кто погиб,почему,кто убивал-ЭТО ШОУ .
        1. bomg.77 6 февраля 2014 08:23
          Александр hiДа ни кто и не говорит, что это Что? Где? Когда?,но зачем и с какой целью родственники и учителя делали вид, что на фотке он?Они то его не первый день знали и разница во внешнем виде велика.
          1. crbvbyjr 6 февраля 2014 09:10
            А посмотрите на внешность и все ясно почему
            crbvbyjr
            1. bomg.77 6 февраля 2014 11:07
              Цитата: crbvbyjr
              А посмотрите на внешность и все ясно почему
              Эгоцентризм,самодовольство.А остальные пыль под ногами.Воспитание!
            2. Жаман-Урус 6 февраля 2014 11:12
              Как говорила моя учительница по русскому языку про такие фото:"Поцелуй меня с разбегу", явно у паренька очень завышенная самооценка. До добра это ещё никого не доводила. Точно такая эе фотка была у моего одноклассника КМС по кикбоксингу, красавчик , обеспеченные родители. Итог передоз и смерть за пару дней до свадьбы...
              1. bomg.77 6 февраля 2014 12:05
                Цитата: Жаман-Урус
                явно у паренька очень завышенная самооценка.
                А кто ему это внушил, как не родители,а они у него не малой должности.
                Отец школьного стрелка оказался сотрудником секретного отдела НИИ, а дед - генерал ФСБ
        2. UzRus 6 февраля 2014 11:06
          Да потому,что это тупое шоу,ради реитинга и тупого пиара,ради денег и для денег.Малахову и тем кто туда приперся,глубоко наплевать ,кто погиб,почему,кто убивал-ЭТО ШОУ - Да, эта помоечная передача уже порядком достала со своим вечно орущим ведущим малаховым!
      2. Летунъ 6 февраля 2014 11:55
        Комсомолка, из некогда уважаемого издания,окончательно превратилась в желтую газетенку.
    2. Александр романов 6 февраля 2014 07:45
      Цитата: awg75
      надеюсь у этого гадёнышаа не будет будующего

      Если в психушку не отправят,то максимум ,что ему светит -это 10 лет.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 6 февраля 2014 11:15
      quotе: надеюсь у этого гадёнышаа не будет будующего.

      Признают невменяемым на момент совершения, подлечат, да выпустят. А по факту - больше 8 лет ему не светит. Мал еще.
    5. vladsolo56 6 февраля 2014 12:44
      Цитата: awg75
      надеюсь у этого гадёнышаа не будет будующего

      гаденыш не он, гаденыши те кто его таким воспитал, не только родители, да все вокруг. Мы часто закрываем глаза не проблемы и беды детей и подростков, для многих это не важно, главное что бы были одеты, обуты и сыты. Вот и получаем то что получаем. Кто виноват?
      vladsolo56
      1. Пеший 6 февраля 2014 15:35
        Цитата: сибиралт
        quotе:

        Признают невменяемым на момент совершения, подлечат, да выпустят. А по факту - больше 8 лет ему не светит. Мал еще.


        Невменяемости там не заметно и аффекта нет, парень все продумал и сделал как хотел. Другое дело как захотят это подать для народа.
  6. Alex66 6 февраля 2014 06:57
    Статья на мой взгляд списывает проблему на одного человека, на то что он не справился со своими проблемами.
    Но ведь его эгоцентризм это проблема нового "толерантного" общества когда все можно нет ни каких табу и зря говорят, что тенденции нет, есть, но сознаться значит признать новую идеологию не состоятельной эта идеология где человек человеку волк, а не друг товарищ и брат. Новая идеология позволяет не обращать внимания на проблемы реальные, расслоение общества, не возможность выбраться из нищеты, получить образование.
    1. Mart 6 февраля 2014 07:28
      Цитата: Alex66
      Статья на мой взгляд списывает проблему на одного человека, на то что он не справился со своими проблемами.
      Но ведь его эгоцентризм это проблема нового "толерантного" общества когда все можно нет ни каких табу и зря говорят, что тенденции нет, есть, но сознаться значит признать новую идеологию не состоятельной эта идеология где человек человеку волк, а не друг товарищ и брат. Новая идеология позволяет не обращать внимания на проблемы реальные, расслоение общества, не возможность выбраться из нищеты, получить образование.

      Поддерживаю. Нынешняя "идеология", точнее, полное её отсутствие, - одно из следствий капиталистической атомизации общества. Никто никому не нужен, но всем сразу нужны деньги. Все равняются на золотого тельца. Нет никаких идеологических объединяющих факторов, как в советские время, зато разделяющих - вагон и маленькая тележка. Ну, плюс с ума мы стали сходить - как в Америке, с которой берём пример. С оружием, да ещё с двумя стволами, в школу - это чисто по-американски.
      1. Greenwood 6 февраля 2014 08:33
        Цитата: Mart
        это чисто по-американски.
        Возможно этот Гордеев перед своими "подвигами" начитался инфы и посмотрел видео про школу Колумбайн:
    2. Летунъ 6 февраля 2014 12:17
      Цитата: Alex66
      Статья на мой взгляд списывает проблему на одного человека, на то что он не справился со своими проблемами.
      .

      Ну просто автор статьи ярый сторонник легализации огнестрельного оружия (в том числе короткоствольного) и он конечно не может сказать, что в случае, когда пушка будет в каждой второй семье, новости подобные этой, мы будем читать по несколько раз в год. Вот поэтому и валит тут все на одного психически не уравновешенного подростка.
      1. rereture 6 февраля 2014 12:28
        У нас легализировано огнестрельное оружие и ОООП. И как видите ружья, винтовки или травмата нет у каждой 2 семьи.

        Повторюсь виновато не ружье, виноват парень.
        rereture
      2. Володин 6 февраля 2014 12:33
        Ну просто автор статьи ярый сторонник легализации огнестрельного оружия (в том числе короткоствольного)
        Это к вам во снах пришло, или подсказал кто? Перед тем, как написать такую ерунду, могли бы лично поинтересоваться.
        1. Летунъ 6 февраля 2014 17:54
          Цитата: Володин
          Это к вам во снах пришло, или подсказал кто? Перед тем, как написать такую ерунду, могли бы лично поинтересоваться.

          Ну как же, ведь мы с Вами уже дискутировали в теме http://topwar.ru/25721-pochemu-rossiyskie-vlasti-ne-vvodyat-razreshenie-na-korot
          kostvol-ognestrel.html#comment-id-1015255

          Там вы ссылаясь на опрос на нашем сайте утверждали что 60% (или около того) россиян за разрешение короткоствола. Или я что-то путаю? winked
          Вот, даже не поленился и нашёл Вашу цитату:
          Этот пример наглядно демонстрирует, что 66% процентов россиян, решивших, что им можно доверить огнестрельное оружие для самообороны
          1. Володин 6 февраля 2014 18:58
            А какое отношение этот опрос имеет к моей личной позиции? Я где-то в статье написал, что я поддерживаю легализацию?

            Или я что-то путаю?


            Видимо, путаете, так как 66% - это не 100%...
      3. ленивый 6 февраля 2014 16:12
        несколько лет назад ученик недовольный учительницей встретил её у подъезда и убил ножом. Ножы тоже изымать и запрещать будем?
        1. Летунъ 6 февраля 2014 18:06
          О-о-о, про ножи и пьяные разборки с помощью табуреток это любимый ответ Ваших сторонников laughing Вы не оригинальны. Ножом,добрый человек, пырнуть другого решиться далеко не каждый. Вот этот любитель печнья с чаем, наврядли осмелился бы пырнуть учителя ножом в классе. Да и вообще, отобрать ножи и прочее примитивное оружие, в отличии от огнестрельного, просто нереально, хотя я согласен, если бы с ним не ходили по улице было бы лучше. Вы не согласны?
          1. rereture 6 февраля 2014 18:27
            Не согласен, запрет не имеет смысла так как.
            1. Ни какой охоты, или вы предлагаете с примитивным оружием типа рогатины ходить на медведя?

            2. Ни какого стрелкового спорта, или вы предлагаете с рогаток стрелять?

            3. Нет толковой самообороны, к вам ломятся в дом а вы их табуреткой?

            4. Падение оружейной культуры, снижение обороноспособности страны.

            наврядли осмелился бы пырнуть учителя ножом в классе.


            Вы наверное ясновидящий и можете заглядывать в параллельные вселенные.
            А почему бы и нет? Он мог бы и ножом пырнуть, битой стукнуть, арматуриной, обрезком трубы, газовым ключом, цепью от велосипеда забил бы.

            Но как я понял вам все равно чем люди убивают друг друга, лишь бы это было не оружие.
            rereture
            1. Летунъ 6 февраля 2014 22:56
              Какие же нелепые аргументы! Что же сторонники огнестрела в народ, в массе такие максималисты?
              По пунктам:
              1)Не сравнивайте приобретение охотничьего оружия с приобретением короткостволов, охотники это увлечённые люди, и им оружие нужно не для того чтобы попонтоваться.
              2)Спорт тоже самое.
              3) Для обороны дома законом предусмотрены гладкоствольные ружья, но как Вам тут уже кто то писал, чтобы не вломились, поставьте железную дверь и в случае чего вызовите полицию. И человека не убьёте и сами в тюрьму не сядете.
              4)Вот это самый нелепый и смешной аргумент laughing Оружейной культуры в нашей стране практически нет. Мы не США где уже 200 (даже больше) лет именно существует эта культура и проработаны законы, включая ту же оборону себя и окружающих. И как оружейная культура влияет на обороноспособность? belay СССР был не обороноспособной страной? Шутите?

              Я наверное не ясновидящий, а здравомыслящий. Если бы этот дрыщ даже набрался смелости ударить ножом учителя, учитель бы сопротивлялся, думаю ему бы помогли мальчишки из класса и скорее всего он мог быть ранен, но не убит. И уж 100% не погиб бы полицейский.

              Но как я понял, вам же всё равно на доводы здравого смысла, лишь бы люди убивали друг-друга цивилизованно. Как в прошлом сказал кто-то из известных немцев: "Артиллерия придаёт серьёзности тому, что иначе выглядело бы банальной ссорой" Вам эта фраза должна понравиться wink
              1. rereture 6 февраля 2014 23:55
                поставьте железную дверь и в случае чего вызовите полицию

                Как вы это видите на съемной квартире?

                приобретением короткостволов

                Не слышали про охоту с короткостволом?
                Вот, просвещайтесь http://www.slezhke.net/oxota-s-revolverom.ph

                Спорт тоже самое.

                То есть вы не против оружия дульная энергия которого может превышать 3 КДж, при выстреле из которого в человека, выжить у того нет и шанса, и против оружия с дульной энергией около 0.5 КДж, при выстреле из которого в человека тот может выжить если ему предоставлена своевременная мед помощь.

                им оружие нужно не для того чтобы попонтоваться.

                Не судите всех по себе.

                Если бы этот дрыщ даже набрался смелости ударить ножом учителя, учитель бы сопротивлялся


                Выстрелил он без предупреждения, и нож бы всадил в сердце без предупреждения, возможно да, ранил но не убил, и полицейский был бы жив. Но думать что ружье виновато тоже не стоит.

                Но как я понял, вам же всё равно на доводы здравого смысла, лишь бы люди убивали друг-друга цивилизованно.


                Не нужно свои страхи проецировать на всех. Не хотите не покупайте.

                Мы не США где уже 200 (даже больше) лет именно существует эта культура и проработаны законы, включая ту же оборону себя и окружающих


                То есть, вам вообще не нужна культура обращения с оружием.
                Она была, нужно же ее начинать возрождать. Например при уборке в школе нашел старые тетради, годов 80х. В тетрадях был учет патронов, и результатов стрельбы учеников из мелкокалиберной винтовки(названия винтовки небыло) и мелкокалиберного пистолета (названия небыло), а в конце тетради были результаты зачетной стрельбы. В тетради были как и мужские так и женские фамилии.

                И как оружейная культура влияет на обороноспособность?


                Не зря же в СССР в школах были тиры и уроки НВП.

                Но как я понял, вам же всё равно на доводы здравого смысла


                Я чуть не попал под машину bentley с номерами oo007o по вине водятла мажора(c.ука ехал на красный свет через зебру полную людей), . Но я же не кричу, что нужно запретить все автомобили, а говорю что таких водителей нужно наказывать за нарушение пдд.

                В нашем случае нужно наказать убийцу, а не всех других людей, хотящих приобрести оружие.
                rereture
                1. ботан.su 7 февраля 2014 01:20
                  Цитата: rereture
                  Как вы это видите на съемной квартире?

                  Так же как в собственно, только за счёт хозяина. В счёт оплаты. А ещё лучше сразу с железной дверью снимать.

                  Цитата: rereture
                  Выстрелил он без предупреждения, и нож бы всадил в сердце без предупреждения, возможно да, ранил но не убил, и полицейский был бы жив. Но думать что ружье виновато тоже не стоит.

                  Вы так легко об этом говорите. Есть опыт? Это ведь не клавиши давить.
                  Ружьё не виновато. Виновен конкретный владелец ружья.

                  Цитата: rereture
                  Не зря же в СССР в школах были тиры и уроки НВП.

                  Ну да, были и тиры, и уроки, и учебные автоматы,и стрельбище, и полоса препятствий в части, которая рядом стояла. Но нам прививали не оружейную культуру, а начальную военную подготовку. Блин, нам даже состав и действия взвода вероятного противника в школе преподавали... Готовили к защите страны, вот только предатели страну развалили.
                  И никакого короткоствола в народе не было! Никто даже не заикался об этом! Хочешь пострелять - иди в армию. Там, кстати, за два года и сильно охлаждали это желание laughing

                  Я не вижу, как пострадают люди, которые хотят приобрести оружие?
                  1. rereture 7 февраля 2014 01:34
                    Есть тут люди, прочтите комментарии, которые хотят либо все оружие изъять, либо чтоб оно хранилось в мвд, и выдавалсь под расписку sad

                    А учитывая наших депутатов, и их инициативы... Скорее всего татупеды пойдут на ужесточение правил оборота гражданского оружия и закона об оружии.

                    Хотя в новых поправках было послабление.

                    Ну да, были и тиры, и уроки, и учебные автоматы,и стрельбище, и полоса препятствий в части, которая рядом стояла. Но нам прививали не оружейную культуру, а начальную военную подготовку. Блин, нам даже состав и действия взвода вероятного противника в школе преподавали... Готовили к защите страны


                    Вот, и плюс еще давали начальные навыки обращения с оружием, и базовые знания по его примению.

                    Плюс дедушка или батька охотники был почти у каждого (ну или у друга).

                    Если мне не изменяет память то оружие изымать у населения начали с 90х годов. Многое было без лицензий: по наследству перешло, или куплено еще давным давно.
                    rereture
  7. VadimSt 6 февраля 2014 07:01
    Сожалею о произошедшем. Отпустите меня домой, к родителям.

    Ну да, - "Больше так не буду"! Для этого поддонка, замученного непосильным трудом, голодом, семейными неурядицами, неразделенной любовью или еще чем-то, ничего сверхъестественного и не поправимого не произошло. Жаль нет газовых камер.
    А действия охранника, ответственность охранной фирмы и действия работников полиции в чрезвычайных обстоятельствах, наверное отдельная тема как для следствия, так и для оргвыводов.
    1. Psyjoker 6 февраля 2014 07:11
      Честно говоря я вообще не понимаю смысла в этих охранниках. У них ведь ни оружия, ни разрешения на применение силы, ни, собственно, силы то нет. Они же, случись чего, ничего сделать не могут. Странное дело request
      Psyjoker
      1. Александр романов 6 февраля 2014 07:50
        Цитата: Psyjoker
        Честно говоря я вообще не понимаю смысла в этих охранниках

        Раньше были бандиты рэкетиры-крыша.Сейчас они все легализовались в ЧОПы.Вот и весь сыр.
        1. Horn 6 февраля 2014 08:01
          Почему только ЧОПы, вневедомственная охрана тоже свой кусок хлеба с маслом имеет. В сельской местности, где ЧОПам особенно-то не разгуляться, но есть РОВД, эти товарищи выкручивают руки владельцам магазинов, предлагая установку охранной сигнализации, тепло-водоснабжающим предприятиям, предлагая заключение договоров на охрану, но на деле ничего не охраняя. При отказе - провокации.
          Это кормушка. Узаконенный рэкет.
          1. Александр романов 6 февраля 2014 08:23
            Цитата: Horn
            Это кормушка. Узаконенный рэкет.

            Так я об этом и говорю.
      2. Комментарий был удален.
  8. М72 6 февраля 2014 07:18
    Сложно сказать кто виноват в случившимся. Думаю, что нет явной вины кого то одного, сошлось много факторов, которые привели к этой трагедии.
    Как я понял отец хранил оружие в сейфе, но если тут есть охотники, то они же понимают, что для семьи нет тайны где лежат ключи.
    Недоглядели родители за воспитанием? А кто нить из родителей (особенно отец) мог бы подумать, что его сын, тем более отличник/ботаник способен на такое?
    Человек существо социальное, а значит всё общество формирует его как личность.
    Что делать? ... я даже не знаю. Мне кажется что точно нет никакого смысла в школах в качестве охранников набирать спецназовцов. Запрещать оружие или ограничивать его оборот тоже бессмысленно. В данном случае, если бы ранее даже пришли к отцу с проверкой хранения оружия, то нарушений бы не выявили - стоит в сейфе под замком.
    Короче к такой ситуации не подготовиться. Если у кого то, внешне вполне нормально, даже успешно съедет крыша, то это уже та случайность, которую не предотвратить.
    1. crbvbyjr 6 февраля 2014 09:17
      Что делать ? ,бешеных собак стреляют.чем лучше сбесившиеся люди.
      crbvbyjr
    2. Светлана 6 февраля 2014 09:30
      Согласна с Вами. Причин произошедшей трагедии может быть огромное количество. И с ходу выявить её, найти виноватого - крайне сложно, да просто невозможно. Мы не знаем ничего, можем лишь делать выводы, исходя из своего жизненного опыта. Однозначно то, что убийство было совершено хладнокровно и заранее продумано. Но что же такое могло произойти, чтобы приличного ребенка, отличника (а не какого-то оборванца-хулигана, у которого родители пьянь) это что-то заставило совершить обдуманное убийство? В 15 лет у подростка очень неустойчивая психика, сгоряча могут натворить дел, но в этой ситуации убийство было заранее спланировано. Для этого, действительно, нужно, чтобы человек потерял смысл жизни, утратил ощущение её ценности. Что же такое произошло? Что у него внутри сломалось? Многие знают, что в школах бывают такие учителя, которых к детям близко нельзя подпускать. Неграмотные, некультурные самодуры, знаний имея меньше, чем сам ученик, с умным видом издевающиеся над детьми, чувствуя некое удовольствие от этого, поскольку ученик всегда зависит во многом от учителя, от его личного отношения к ученику. Такие могут, действительно, довести неустойчивую детскую психику до нервного срыва. Но мы не знаем, был ли таким погибший учитель. Разве будет нормальное расследование с учетом всех обстоятельств? А это нужно для того, чтобы сделать выводы - кто, действительно, виноват в случившимся? Чтобы не допускать плохих учителей к детям, чтобы наказать родителей, как людей сопричастных прямо или косвенно к этим убийствам, чтобы, если не государство, а мы сами, как родители, знали, к чему приводят те или иные наши поступки, необдуманные слова, недостаток внимания или нашего родительского тепла ребенку, или, наоборот, чрезмерная опека. Мы, общество, имеем право в таких ситуациях знать все мельчайшие подробности жизни этого мальчика, особенности его личности, характеристику этого учителя, собранную из рассказов всех школьников, у которых он преподавал, и отзывов его коллег, чтобы составить всю истинную картину произошедшего.
  9. hohryakov066 6 февраля 2014 07:25
    Судя по доступным фактам биографии убийцы он является ярко выраженной жертвой конкретно западного образа жизни. Выражается это в том, что с детства этот несчастный был вполне обеспечен и не испытывал в чем - либо нужды, родители(занятые добыванием "благополучия") особо с воспитанием не заморачивались, имея доступ в интернет, парень, воспринимал как истину все псевдофилосовское говно, которое свободно плещется по краям экрана любого сайта (в том числе даже и на В.О.). О том , чем все это может закончиться никто (и в первую очередь папаша недоросля) не думал. Доступ к летальному оружию был практически свободен. Вот вам и закономерный итог.
    Охрану в школу за имеющиеся в распоряжении школы деньги можно нанять только такую как и была нанята(пенсионер под 60). Наряд полиции, приехавший по "тревожке" - водитель и боец ОВО вооруженного противодействия явно не ожидали и подставились самым очевидным образом. Наверняка все предыдущие выезды на срабатывание тревожной сигнализации в этой школе были вызваны элементарным появлением в школе не трезвых родителей или разборками учеников. Информации о том, что возможно вооруженное противодействие наряду никто не дал(интересно, ЧОПовец, нажавший "тревожную кнопку" по "02" позвонить не догадался?). В результате 2 трупа, один в реанимации и создан шикарный прецедент для прочих умственно задержавшихся. А "крайних" у нас конечно найдут! Спорим, что пострадают директор школы, вся вертикаль командиров в полиции, ЧОП и пенсионер лично, инспекция ЛРС в полном составе(даже если выясниться, что оружие при проверке хранилось по всем правилам), обязательно участковый.
    1. fennekRUS 6 февраля 2014 09:36
      Не в бровь, а в глаз. Разберусь как положено, и накажу кого попало! (с)
  10. kaktus 6 февраля 2014 07:39
    Лучше бы он сам застрелился....
    kaktus
  11. shitovmg 6 февраля 2014 07:48
    Дело не в охранниках, а дело в законодателях, которые принимают законы, финансово не обеспеченные. Вот должно быть так, а дальше трава не расти...
    shitovmg
    1. Александр романов 6 февраля 2014 08:01
      Цитата: shitovmg
      Дело не в охранниках, а дело в законодателях, которые принимают законы, финансово не обеспеченные.

      И как закон по вашему,может запретить малолетнему д******у не убивать ? Он не один такой,по стране куча убийств с участием малолеток,но малый процент из них освещается в СМИ.
  12. polly 6 февраля 2014 07:59
    Проблема ( и не маленькая!) в этой самой благополучной семье.Семья - это первично, а не школа, общество и т.д. Бабушка,которая ходила встречать взрослого парня в школу, - это уже о многом говорит.А вообще, нужно, чтобы не один ребенок рос в семье: большие семьи они,как правило здоровые и психопатами там не становятся с жиру!
    1. Greenwood 6 февраля 2014 08:35
      Цитата: polly
      не один ребенок рос в семье: большие семьи они,как правило здоровые
      Иметь в России больше одного ребёнка крайне проблематично. Думаю не стоит объяснять почему...
      1. hohryakov066 6 февраля 2014 11:18
        Позвольте с Вами не согласиться. Количество детей "больше одного" облегчает как воспитание, так и содержание детей. Проверено на личном опыте. wink
      2. Владимирец 6 февраля 2014 12:00
        Цитата: Greenwood
        Иметь в России больше одного ребёнка крайне проблематично. Думаю не стоит объяснять почему...

        Давайте вот только не будем, это из серии я не хочу служить в этой армии, где..., а вот в другой бы с радостью; я не хочу соблюдать законы, потому что они вот такие..., а были бы хорошие, то завсегда пожалуйста. Особенно добивает упор на Россию, что в ней де и это невозможно, и это нельзя, не как там у них. Кто хочет, у того и 2, и 3, и больше детей, кто не хочет, тот ищет какие-то оправдания.
  13. copper49 6 февраля 2014 08:03
    У отличника была явная шизофрения. На то указывает очень многое. И эта его болезнь не могла не быть замеченной его родителями. Как и его скрытая от многих агрессивность. Надо было бы сводить к психиатру, но как же это возможно - клеймо на всю оставшуюся жизнь! Зато обращению с оружием явно его отец научил, и ключи от сейфа с оружием далеко от него не прятал.
    Я по жизни имел знакомство с несколькими, страдавшими шизофренией.( Такая штука как минимум у одного на сто человек). Никто из них опасным для других не был, так - расстройства логики, бредовые представления о некоторых вещах, галлюцинации, мании преследования.
    А вот этот - выродок в полном смысле этого слова. До конца его никчемной жизни будут сидеть в нем тяга к убийству и насилию. Смерть других для него будет предметом любования. А ведь отсидит не больше 10 лет, если в психушке - и того меньше, до излечения.
    copper49
  14. saag 6 февраля 2014 08:04
    Это информация к размышлению всем желающим внедрить короткоствольное огнестрельное оружие в широкое хождение, с ним пальба в школах будет будь здоров, и не надо убеждать себя и тем более других что этого быть не может, еще как будет
    1. rereture 6 февраля 2014 11:24
      Скажите пожалуйста а чем приобретение и хранение короткоствольного оружия будет отличаться от хранения ружей и винтовок?

      Пистолеты по вашему будут на обочинах дорог продаваться?

      Не достал бы парень винтовку, пришел бы с топором, что нибудь изменилось бы?

      От сумасшедшего человека ни какие запреты не спасут, захочет убить кирпичом грохнет.
      rereture
  15. borisjdin1957 6 февраля 2014 08:10
    с Дона.
    Согласен с тем,что у нас сейчас :жо.ное: общество.Воздействие улицы,СМИ,инета,безответственность родителей,духовная пустота-причина трагедии.Соболезнования семьям погибшим!
  16. DZ_98_B 6 февраля 2014 08:21
    Компьютерные стрелялки мозги у детей выносят напрочь. Но разве дело только в них? " класс встретил его смехом" А что смешного в том что человек опаздал?... То что у парня крыша поехала, это факт. А вот можно ли было это предотвратить???? К сожалению знаю подобный случай произошедший в 84- 86 году . Девушка 10ти классница , отличница, зарезала учительницу русского языка , за то что она поставила ей 4.... это про копьютерные игры, в те годы если только " ну погоди"
    DZ_98_B
    1. hohryakov066 6 февраля 2014 11:25
      Детский коллектив - очень жестокое общество. Так было всегда. Просто во времена СССР детям с детства прививали определенные шаблоны поведения. Это не значит, что в советское время подобные случаи не происходили, но то, что случались такие ЧП крайне редко - факт. Просто сейчас в школах, да и в семье господствуют совсем другие моральные императивы.
  17. DZ_98_B 6 февраля 2014 08:29
    Прошу прощения, но обвинять отца в ненадлежащем хранении оружия, наверное нестоит. А том что он обучил сына обращению с оружием, стрельбе... честно сказать я горжусь что мои сыновья хорошие стрелки. может я не прав.
    DZ_98_B
    1. Макс Отто 6 февраля 2014 09:34
      Цитата: DZ_98_B
      Прошу прощения, но обвинять отца в ненадлежащем хранении оружия, наверное нестоит. А том что он обучил сына обращению с оружием, стрельбе... честно сказать я горжусь что мои сыновья хорошие стрелки. может я не прав.

      Не прав однозначно. Моя дочь 14 лет тоже умеет стрелять, я учил (в обычном тире), но я свои ключи всегда с собой ношу. То что обучил ничего страшного, но то что ключи от сейфа в доме хранил - за это не мешало бы и срок дать. Человек полностью наплевал на все правила, имеешь оружие - имеешь ответственность перед всем обществом. Почему ключи от сейфа должны быть с человеком, имеющим на него право, думаю, объяснять не стоит?
    2. hohryakov066 6 февраля 2014 11:32
      Именно, что стоит! Ребенок (даже старшеклассник) не имеет права прикасаться к оружию без разрешения! Это должно ему быть буквально вбито в голову. Хранил бы папаня оружие как это положено и трагедии бы не было! То, что Вы обучаете своего сына обращению с оружием замечательно, но Вы же не позволяете ему использовать оружие без Вашего разрешения? Если позволяете, то он может его использовать просто скажем для ответа на оскорбление со стороны постороннего. В силу юношеского максимализма. Вам такое понравится?
      1. rereture 6 февраля 2014 11:40
        Это должно ему быть буквально вбито в голову. Хранил бы папаня оружие как это положено и трагедии бы не было!


        Не несите чушь.

        Если человек идет на такие поступки, то ему плевать на запреты.
        Или вы думаете что он у бати бы спросил разрешения взять ружье в школе пострелять?
        rereture
        1. hohryakov066 6 февраля 2014 11:49
          Так я и говорю - было бы оружие закрыто в сейфе и ключ батя с собою носил бы и не добрался бы до него пацан!
          1. rereture 6 февраля 2014 12:31
            Вы всю вину перекладываете на батю и ружье.

            Не добрался бы до оружия, пошел бы в школу с ножом или топором. Какая разница чем бы был убит человек, трагедию избежать не удалось
            rereture
            1. UzRus 6 февраля 2014 16:59
              Вот как раз таки и не с кирпичом, и не с ножом, а именно с огнестрельным оружием.
              1. rereture 6 февраля 2014 17:56
                Тесть когда убивают ножом вам все равно, а как применили огнестрельное оружие, так сразу запретить?
                rereture
  18. DZ_98_B 6 февраля 2014 08:30
    Прошу прощения, но обвинять отца в ненадлежащем хранении оружия, наверное нестоит. А том что он обучил сына обращению с оружием, стрельбе... честно сказать я горжусь что мои сыновья хорошие стрелки. может я не прав.
    DZ_98_B
  19. PValery53 6 февраля 2014 08:39
    Несколько совпавших факторов привели к трагическому событию. Но это не снимает вины с преступника, нажимавшего на курок ! Даже если это сумасшедший, его дОлжно полностью "закрыть" от общества !
    1. Ярило 6 февраля 2014 10:17
      Цитата: PValery53
      Но это не снимает вины с преступника, нажимавшего на курок ! Даже если это сумасшедший, его дОлжно полностью "закрыть" от общества !

      Да на счет этого не сомневайтесь, его то закроют (надолго ли).......но вот будут ли сделаны правильные выводы, почему это произошло и как этого избежать в дальнейшем? Или как обычно у нас, все запретить, всех нагнуть, ну и как водится, наградить непричастных и наказать невиновных...
      Мне думается, проблемы не в конкретном мальчике, или ключах от сейфа с оружием. В современном обществе нет морали, ценности поменялись, жизнь человеческая гроша не стОит. Проблема воспитания детей - сложная штука, и здесь одной семье не справиться, должны участвовать и школа и общество, и главное это должно стать важной задачей государства.
      1. rereture 6 февраля 2014 11:18
        Школа не несет воспитательной функции, и все знают что тем кто хорошо учиться, всегда достается от тех кто плохо учиться. В передаче по россии1 была его одноклассница, ее спрашивают:

        -ты его как человека знаешь?
        -Нет
        -Он хорошо учился?
        -Да
        -Что можешь о нем рассказать?
        -Ничего
        -А он вел себя как то странно?
        -Нервным был, а так я не знаю.

        Они учились в месте уже 10 лет, а она ничего про него не знает кроме того, что он учился хорошо.
        rereture
  20. ArhipenkoAndrey 6 февраля 2014 08:44
    Такое событие произошло в Москве и это символично - все реформы пёрли от туда и вот сейчас произошла ещё одна - теперь жди всплеска по России, а пацан просто насмотрелся чернухи по НТВ и прочим каналам, добавил в интернете и под этаким психологическим доппингом попёр, только вопрос а где оружие взял? Ведь в стране запрещено иметь боевое оружие в хозяйстве, в штатах понятно, но у нас? Подросток легко добывает пистолет, тогда что говорить о боевиках? Им не надо тащить его с родины. Всё как то вовремя, как то просто, но просматривается неплохая организация, почему то смахивающая на репетицию, дай бог чтоб я ошибался.
  21. JonnyT 6 февраля 2014 09:03
    Рождение очередного ПОмазуна!

    Охранник не выполнил свою функцию! Его надо судить за халатность!
    А этого философа, не читавшего Достоевского в тюрму, причем надолго.....
    Учителей тоже всех проверить на проф пригодность.....ведь судя по всему к своим "умным" рассуждения он дошел не сам, а с чей то помощью
    1. ленивый 6 февраля 2014 16:20
      У меня тоже Достоевский в мыслях возник, проходили ли они его уже, и как он относился к Раскольникову, кстати ещё один пример что ружьё не виновато, если что то и топориком могут. главное что в голове у человека
  22. Sanyht 6 февраля 2014 09:04
    реально :НАДО СУДИТЬ УБИЙЦ И ТЕРРОРИСТОВ ПО ЗАКОНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ ...а не по условиям европитеров !этот ,с учетом ,что его дразнили ,получит условный срок ,а родителям штраф.
  23. МИХАН 6 февраля 2014 09:11
    Не нравится мне что такую шумиху раздувают в СМИ (увы всем рот не заткнешь.) Из психа героя делают..Как бы эпидемия таких отстрелов по школам не пошла..В этом возрасте у подростков понятие между черным и белом расплывчато..Представляю что сейчас у учителей в России на душе творится учишь учишь..А тут бац пришел застрелил за 2..Психологов в школу нужно профессиональных..( у меня жена работала психологом с душой много конфликтов у детей и учителей разруливала) потом ставку сократили типо не нужен психолог а зря.. И за такими ботаниками особо следила..Вот такие дела !
  24. VadimSt 6 февраля 2014 09:11
    Такой вот итог солипсизма…

    Как-то пролетел мимо эпилога.
    Солипсизм? Соплизм "маменьких сынков"! От которого страдает потом и армия, и общество в целом.
  25. Шурале 6 февраля 2014 09:16
    А не под наркотой ли был парень , очень похоже к стати , и даже не исключаю что он и сам мог не подозревать что под наркотой...
  26. UzRus 6 февраля 2014 09:17
    Ну, даже не знаю... Я тоже был круглым отличником, школу закончил с медалью. Да, были трения с учителями, а как же без этого? Было недовольство оценками, которые, как мне казалось, были несколько занижены. Но это лично меня ещё больше стимулировало: "А, учитель, Вы мне поставили "4"? Ладно, в следующий раз я так подготовлюсь, что у Вас глаза на лоб вылезут!!!" Но чтобы из-за этого УБИТЬ учителя????????? Вы меня конечно извините, но это мягко говоря больной человек. А насчет воспитания... Правы те кто говорит, что главный воспитатель - семья. Для меня слово отца было железным, потому как он мой отец. И всё.
    1. hohryakov066 6 февраля 2014 11:41
      Полностью с Вами согласен! Даже добавить больше нечего. good
  27. Vadim12 6 февраля 2014 09:19
    Полицейские проявили халатность, явившись без броников к кабинету. Одной жертвой и разрушенной семьей могло быть меньше.
    1. kotvov 6 февраля 2014 11:43
      они были в брониках,а вот ранения какие-странные.а мозги у этого ,,стрелка,,точно свернутые.депутаты как всегда чушь несут.проблема,считаю,в общей тенденции воспитания и в школе и дома,да и по всей стране.
    2. hohryakov066 6 февраля 2014 11:44
      Сейчас без броников уже не несут службу. Скорее всего либо броник был в легком варианте (без пластин) или стрелял больной в голову.
  28. Олег Соболь 6 февраля 2014 09:23
    Цитата: vasiliysxx
    Тогда надо этот вопрос задать в первую очередь охранному агенству,которое задействует неподготовленных пенсионеров в погоне за прибылью.

    В нашей школе сидят бабушки "охранники", они и на кнопку то не нажмут. Вчера уже пошла волна. Губернатор распорядился проверить все школы, на качество охраны. А, что их проверять, если практически во всех школах сидят дедушки и бабушки...А результат будет один,увеличатся поборы с родителей на "усиление" охраны.
  29. Юн Клоб 6 февраля 2014 09:44
    Бедный ребенок, начитался философов. Кто вообще ребенку книги читать разрешил?
  30. zorch 6 февраля 2014 09:51
    Увы, на мой взгляд мы начинаем пожинать первые плоды нерешённых вызовов.
    На сегодня у наших детей появился новый воспитатель - интернет сообщества. В отличие от дурной компании или плохих игр или кино или книг этот рычаг влияния на подрастающее поколение практически не поддаётся контролю со стороны родителей, школы, государства, духовенства. Заинтересованные силы давно ведут целенаправленную работу по "воспитанию" будущего поколения России. На сегодня интернет-сообщества оказывает огромное влияние на формирование системы ценностей а значит и неокрепшего разума ребёнка. Государство должно активно защищать граждан страны от идеологического влияния и поддерживать проекты, воспитывающие ребят.
    Семья зачастую ослаблена когда родители много работают или в семье неладно. Нужно проводить разъяснительную работу с родителями, укреплять семью. Здесь помогает школа.
    Я бы предложил интернет-ресурсы которые оказывают вредное влияние на воспитание культуры у детей штрафовать или закрывать.
    1. rereture 6 февраля 2014 11:08
      государства, духовенства.


      Не хватало мне чтоб государство и религия лезли в мой круг общения и указывали где с кем общаться моему ребенку, извините но как нибудь сам разберусь. А духовенство, вообще не буду подпускать ни на шаг к ребенку.

      Я бы предложил интернет-ресурсы которые оказывают вредное влияние на воспитание культуры у детей штрафовать или закрывать.


      А может проще, не будем пускать детей в интернет?
      rereture
  31. DimkaPVO 6 февраля 2014 09:53
    Средняя стоимость договора на охрану образовательных учреждений по гос. тендеру - 60 000 рублей за пост (мой бывший сослуживец возглавляет ЧОП в Питере)(это 4 человека с режимом сутки-трое + налоги). О каком качестве охраны можно говорить за такие деньги? Поэтому и нанимают дедов и бабок у которых пенсия, а это просто "посидеть за червончик". За качественную охрану надо платить совершенно другие деньги, но государству видимо это не нужно. Я вообще считаю, что школы должны охранять "государевы люди" имеющие соответствующую подготовку и заработную плату.
    DimkaPVO
  32. ДимычДВ 6 февраля 2014 09:58
    Да! с**ко, теперь трепесчите, учителя!!! Рыдающие адвокаты оправдают любого неуспевающего убийцу. Так что теперь только так: есть компьютер - марш в класс с дистанционным преподаванием. Есть телевизор - туда же. А с учителями будут общаться только дети из сектантских и малообеспеченных семей - кто телек в принципе не смотрит.
    ДимычДВ
  33. irka_65. irina 6 февраля 2014 10:14
    От чего снесло крышу у подростка? Не мы в этом будем разбираться. Горе это для всех. Для всей страны. И то, что погибли люди, и то что в современная школа становится местом повышенного риска. Господи, да в Советские годы и в голову не могло придти, чтобы в школу охрану нанимать. Баба Шура на вахте сидела, звонки давала и мел в классы носила. Дожили, докатились. Американизация в полной красе.
    irka_65. irina
  34. Ralex 6 февраля 2014 10:33
    Я считаю,что основная вина лежит прежде всего на папаше этого недоумка.Прежде чем учить сына стрелять,необходимо вдолбить ему в голову то ,что эта "игрушка" чрезвычайно опасна,правилам обращения с оружием.Меня отец-охотник в свое время так научил,что до сих пор в голове первое правило:никогда не направлять,даже разряженное оружие в сторону человека.Ну и конечно ключи от сейфа носить только с собой.А насчет профессионализма сотрудников ЧОПа,посмотрели бы вы какой там контингент! И надо сказать что на охрану школ направляют не самых лучших.Да и уровень подготовки сотрудников полиции оставляет желать лучшего.Достаточно посмотреть на уровень смертности при проведении различных контртеррористических мероприятий.
    1. Bezz 6 февраля 2014 10:48
      Цитата: Ralex
      А насчет профессионализма сотрудников ЧОПа,посмотрели бы вы какой там контингент! И надо сказать что на охрану школ направляют не самых лучших.Да и уровень подготовки сотрудников полиции оставляет желать лучшего.Достаточно посмотреть на уровень смертности при проведении различных контртеррористических мероприятий.

      Интересно, а оружие у полицаев было? Почему без бронежилетов, если без него? Если оружие было, что за охранники? За что награды? Тогда сразу "Героев России" давать после "полицейской заушной академии". Не органы охраны правопорядка, а сборище любителей, особенно халявы и бабла.
      Bezz
      1. Manul 7 февраля 2014 05:25
        Цитата: Bezz
        Интересно, а оружие у полицаев было? Почему без бронежилетов, если без него? Если оружие было, что за охранники? За что награды? Тогда сразу "Героев России" давать после "полицейской заушной академии". Не органы охраны правопорядка, а сборище любителей, особенно халявы и бабла.

        А как можно говорить об убитом и раненом вот так??? При чем они свой служебный и гражданский долг исполняли. А вы? Мерзко слушать такие речи.Вы еще обвините наших солдат, что они погибали на поле боя, потому что приказы были дурные, оружие устаревшее и патронов мало.
    2. irka_65. irina 6 февраля 2014 11:26
      В школе, где учится моя дочь, охрана просто смех. Обыкновенные сторожа . В школу может зайти кто угодно и когда угодно, к кому идут, зачем идут не волнует никого.
      irka_65. irina
  35. Bezz 6 февраля 2014 10:42
    Смотрел видео про стрелка. На видео очень хорошо видно, как этот ботаник тащит два тяжеленных для него ружья в чехлах. Чтобы их расчехлить, достать (а возможно и собрать) нужно время и явно не три секунды. Сколько же времени понадобилось доблестной охране, чтобы "ВЫПОЛНИТЬ свою работу - нажать тревожную кнопку, под дулом ствола"? Воистину - "Глядя на мир, нельзя не удивляться!", правда, Козьма.
    Bezz
  36. Isk1984 6 февраля 2014 10:59
    Да ну собственно, случай для нашего больного общества не такой уж нетипичный, просто очередной нарыв лопнул, конечно журалисты все раздули до масштабов межпланетного заговаора, выяснили, что его папа чуть ли не спец агент, что мама ему псалмы с детсва читает, тут на лицо психическое растройство с детсва(не дай Бог ни кому), отличник не отличник, просто в современном обществе всем на всех ... ну вы знаете, а вот последствия истерии как неправильное хранение оружия и так далее, ну как можно не доверять собственному сыну(все-таки мальчику не 5 лет), конечно он знал где оруждие лежит, у нас в семье например с детсва еще мой батя приучал к оружию и щас мой сын (6 лет), с дедом сидят на пару чистят и карабины и помповые, правила обращения(культура) с оружием с детсва закладывается, это случай скорее исключение из правил, сыграл роль субъективный фактор, просто щас начнуться разговоры про ужесточение наказания за хранения, и так далее, когда разруха в головах на самомо вверху. А все в целом признаки нездарового общества, как развалили СССР так ничего путного не получается, от восспитания до строительства авианосцев...
    1. UzRus 6 февраля 2014 11:31
      Уважаемый, если бы у папаши был ключ от "пирамиды" с собой, ничего бы не случилось. Причем тут культура обращения с оружием?
      1. rereture 6 февраля 2014 11:42
        Случилось бы, но по-другому, парень взял бы кухонный нож или топорик для разделки мяса. И зарубил бы учителя. Трагедия как была так и осталось.

        Убивает не оружие - убивают люди.
        rereture
    2. ботан.su 6 февраля 2014 12:09
      Цитата: Isk1984
      ну как можно не доверять собственному сыну(все-таки мальчику не 5 лет), конечно он знал где оруждие лежит

      Если дети имеют доступ к оружию, вероятность чп имеется. Правда, 10 класс, действительно не маленький. Это в 8-10 лет, мы помнится, охотничьи патроны, снаряжённые пулями, молотком по капсюлю... И пули потом находили почему то не в доске, на которую патроны ставили, а в разных других местах. С другой стороны, забава с бросанием в костер боевых патронов была всем школьным возрастам покорна.
      При всем этом, на моей памяти все несчастные случаи с детьми были связаны с неконтролируемым доступом к охотничьим ружьям.
      Да не ужесточение хранения нужно. Хранение с соблюдением закона исключает такие дикие случаи. Ужесточить контроль за соблюдением. Хотя бы после чп дополнительные проверки, беседы с теми владельцами, которые родителями являются. Но в милиции есть стопудовая отговорка - участковые с работой зашиваются, некогда. И не поспоришь.
    3. косопуз 6 февраля 2014 13:34
      Цитата: Isk1984
      конечно журалисты все раздули до масштабов межпланетного заговаора

      Так журналюги зарабатывают себе на кусок масла. Трупоеды, блин...
      И никто из них никогда "нив жисть"не пойдёт к станку или в школ! Как когда-то офицеры, сокращённые недоумком лысым
    4. Комментарий был удален.
  37. дмб 6 февраля 2014 11:01
    И опять гнусные СМИ проявили себя во всей красе. Детей только освободили от захвата, а они тычут им в лицо свои микрофоны. С гордостью, выдаваемой чуть ли ни за героизм, сообщают о том, что достучались до соседей, и те им поведали о моральном облике несчастной семьи, захлебываются от восхищения, показывая Колокольцева, навестившего раненого полицейского. Колькольцев, может и хорошее дело сделал, но почему о его хорошем поступке надо сообщать на всю страну. Давайте завтра еще расскажем, что он, Колокольцев, старушку через улицу перевел.
    1. Комментарий был удален.
  38. calocha 6 февраля 2014 11:06
    С таким образованием ещё не то будет!!!Занимать нужно -спортом, кружками разными...Государство должно об том думать!!!Многое пущено "на самотёк".ЕГЭ ещё не одно десятилетие вспоминать будут.
    calocha
  39. Егоза 6 февраля 2014 11:15
    Выражаю соболезнование семьям погибших.
    И все же давайте рассмотрим: сразу оговорюсь - все предыдущие высказанные мнения верны. Но все рассматривают частности - родителей, охранников, учителей...но ведь эти люди тоже члены общества! И потому я считаю, что в первую очередь виновато общество, которое порождает подобные ситуации и уже перевоспитало многих наших людей. Оглянитесь! Ведь чтобы стать "успешным человеком" нужно отринуть всякую мораль, порой и по трупам пройти в прямом и переносном смысле слова. А какой родитель не хочет "успешности" своему ребенку? А сколько примеров можно привести, когда родители пугают свое чадо, (которое, безусловно, самое талантливое, самое умное, достойное шикарной жизни) "Ты что? В учителя пойти хочешь? Будешь за копейки трудиться? Посмотри на своего учителя! Как он одевается!Учись, чтобы стать юристом, экономистом, менеджером..." А учитель? Вы обратили внимание на фразу одноклассников: "Он нашел неточность в высказывании учителя и с тех пор стал редко посещать его занятия!" Это как? Да раньше и учитель, и классный руководитель проверяли журнал чуть ли не каждый день, но раз в неделю - обязательно! Пропуск урока - звонок родителям,запись в дневник, вызов к директору...А здесь - тишина. Капиталистическое общество возвело в достоинство хамство, невежество, пренебрежение к труду. Стремление достичь цели ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! И РАВНОДУШИЕ!!!
    Честь и хвала тем, кто еще сохраняет в семье исконные наши ценности, мораль, воспитывает уважение к людям, независимо от их зарплат, национальности, положения. Кто понимает свою ответственность, в первую очередь перед своими детьми. Но ситуация, приведенная в статье, может повториться еще не раз, если не будут привнесены значительные изменения в обществе в целом.
    1. UzRus 6 февраля 2014 11:39
      Всегда носите ключи от сейфа с оружием с собой и 15-летний дЭбилы учителей и милиционеров не будут убивать. Всё остальное Вами сказанное - прописные истины.
      1. Per se. 6 февраля 2014 13:49
        Можно, конечно, искать причиннно-следственную связь в доступе подростка к оружию, в халатном отношении к своим обязанностям охранника, недостаточного профессионализма оперативной группы. Да, исключи любое сбойное звено в этой последовательности, и, трагедии можно бы было избежать. Тем не менее, лично мне, ближе мнения Елены и Олега Чувакина, всё это следствия одной большой проблемы, - наше общество больно, и болезнь эта расползается по всему миру, как вирус, имя которому капитализм. Бездуховность от культа потребительства и культа наживы, мир под властью гнезда упырей, что давно моральные мертвецы, но мертвецы наделённые властью над миром, который они скорее уничтожат, чем отпустят из своих липких от крови щупалец. Даже церковь уже не панацея морали, где тот же Ватикан погряз в грехах, с кардиналами педофилами и свещенниками гомосексуалистами. Думается, великая миссия России в том и состояла, при создании Советского Союза, это противовес тёмной стороне. Отрицая Бога, именно коммунисты ближе всех были к заповедям Христа. Мальчик с ружьём, это лакмус, индикатор нашей болезни. Не знаю, решают ли сейчас что-либо выборы, но мы можем воспитывать своих детей, мы помнящие иное, не измеряемое одними деньгами, это мы должны передать своим детям, как и сами, помня мораль, сопротивляться тлену в душе. Возможно, всё это идеалистически звучит, но разве есть иное лекарство от того, что превращает весь наш мир в Содом и Гоморру?
  40. ДВС 6 февраля 2014 11:23
    "Преступления Гордеева – это тенденция?" -спрашивает автор и отвечает: "Вряд ли". Ну-ну. Достаточно посмотреть на USA к идеалам которой нас ведут нынешние власти.
  41. Джентельмен 6 февраля 2014 11:28
    в свое время посмотрел фильм "детки" 1996 года,американского производства. и тогда возникли мысли:с одной стороны круто,все таки взрослые,а с другой-хорошо,что у нас не так.мы уважаем старших и всегда боялись учителей и не дай Бог учитель позвонит родителям,что ваш ребенок плохо вел себя в школе.а в получении двоек виноваты были мы сами.
    в наше время тоже были крутые ребята,которые были "беспредельщиками",но все же равнялись на получение знаний,стремление. дети стали рано расти,контроля нет. и здесь соглашусь с автором,что это не тенденция,еще не упали до уровня штатов,но это звонок. ведь по факту происходящее в школах умалчивается. историй учеников,учителей в интернет валом,но это не выносится на обсуждение,на обдумывание. а всякие доктора наук пусть и дальше изучают все по книгам.
  42. basil200 6 февраля 2014 11:48
    В школе мы боялись и уважали учителя, сейчас дети их топчут своими правами. Сам с 6 класса играю на ПС, тогда еще были игры дум, блууд, кармагеддон те кто играли знают. Сейчас говорят игры портят детей (просто сократите время игры). С детства знал где у бати лежит ружье, под кроватью и диваном. Это сейчас они лежат в сейфе. Кто пойдет охранником в школу где зарплата 10000, а присмотреть надо за 1500 детьми. Идут старики и пенсионеры, у которых в голове не укладывается, что нынешние дети такие. Раньше дети были другими. Раньше трудовик или физрук мог в темном уголке зала преподать урок, сейчас за это срок. Классные руководители ходят по домам и берут расписку у родителей о том, что во время паводка или каникул за своих детей отвечают они сами а не классный руководитель. Так что не надо наезжать на охранников, учителей и работников образования. Они после реформы занимаются бумажной волокитой. Кидайте камни в министров образования.
    1. Джентельмен 6 февраля 2014 14:27
      Цитата: basil200
      В школе мы боялись и уважали учителя, сейчас дети их топчут своими правами. Сам с 6 класса играю на ПС, тогда еще были игры дум, блууд, кармагеддон те кто играли знают. Сейчас говорят игры портят детей (просто сократите время игры). С детства знал где у бати лежит ружье, под кроватью и диваном. Это сейчас они лежат в сейфе. Кто пойдет охранником в школу где зарплата 10000, а присмотреть надо за 1500 детьми. Идут старики и пенсионеры, у которых в голове не укладывается, что нынешние дети такие. Раньше дети были другими. Раньше трудовик или физрук мог в темном уголке зала преподать урок, сейчас за это срок. Классные руководители ходят по домам и берут расписку у родителей о том, что во время паводка или каникул за своих детей отвечают они сами а не классный руководитель. Так что не надо наезжать на охранников, учителей и работников образования. Они после реформы занимаются бумажной волокитой. Кидайте камни в министров образования.

      вы сказали про охранника. так если охранник сделает даже замечание ребенку-как минимум услышит хороший мат,а как максимум отец это ребенка приедете и даст по башке этому охраннику
  43. Страшный прапёрщик 6 февраля 2014 12:00
    Статье плюс! Алексей очень правильно расставил акценты.
    В комментах, как водится, эмоции превалируют над здравым подходом. Более того, некоторые коллеги стремятся присоединить, за уши притянуть в обсуждение возможную национальность подростка и иные малоотносящиеся к делу подробности.
    Постараюсь высказаться по сути:
    1. Подростка упустили в семье - т.е. налицо прямая вина родителей в том, что они не занимались собственным ребенком.
    2. Отец подростка прямо виноват в том, что в распоряжении ребёнка (пускай уже большого, но по сути всё равно ещё ребёнка) оказалось оружие - не обеспечил контроля за сохранностью оружия и боеприпасов - преступная халатность, повлекшая череду убийств.
    3. Пробелы в воспитании ребенка (прежде всего невнимание со стороны родителей и отсутствие нормального диалога) породили психологические проблемы у подростка. Школьный психолог, педагоги, классный руководитель просмотрели ЭТО у парня. Налицо косвенная вина школы и педагогов.
    4.Номинальная охрана в школе не нужна абсолютно, если это охрана она должна охранять реально.
    Закон РФ О "ЧОДД" не позволяет охраннику предпринимать активные действия направленные конкретно на защиту жизни и здоровья граждан и поддержание режима безопасности, основное внимание уделяя охране имущества. На х...я тогда все это? В ЭТОМ ВИНА ЗАКОНОДАТЕЛЯ - ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ, СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ И ПРОФИЛЬНЫХ КОМИТЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ.
    Выдача дубинок охранникам в школах при прежнем алгоритме действий - ситуацию не исправит.
    5. Действия конкретного охранника... Трус, м.е.н.ь.ж.о.в.к.а, инвалид по голове.Побоялся обезвредить пацана. (Наверно не отец, не родитель - не могу понять такого человека) Мог хотя бы продублировать нажатие кнопки звонком на пульт ЦО(Н) или в службу "02" с описанием ситуации. Какого лешего директора школы ставить в известность о вооруженном нападении?!.. Применительно к ситауции - в последнюю очередь...
    6. Поражает безалаберность ГЗ ОВО. Расслабились господа полицейские. В свое время меня постоянно инструктировали, а потом и я сам по нескольку раз за время инструктажа и развода нарядов инструктировал и напоминал захватчикам: "Выезд на срабатывание тревожной кнопки - выезд на совершаемое тяжкое преступление!!! Готовность ко всему!.. Бронежилеты и каски - в обязон!.." (Имеем: МАЛОКАЛИБЕРНУЮ ВИНТОВКА, два попадания в погибшего - грудь и живот... - ГДЕ БРОНИК?!?) Сотрудники косвенно сами виноваты в результатах такой вот "профессиональной работы" - один погиб, второй ранен. Вопрос: за что награждать?!? Наказывать надо руководство таких полицейских.
    Выводы: Все виноваты. Всех жалко. Особенно учителя географии... Он явно крайний и заложник сложившийся на тот момент ситуации.
    Если бы: родители были родителями - нормально воспитывали и следили за ребёнком, школьные работники усмотрели проблемы у пацана, а психолог своевременно протестировал и понял,.. охранник относился к своей работе не как к синекуре вызывающей распрямление извилин ГМ, полицейские серьезно отнеслись к выезду на "тревожку" - не было бы никакого резонансного дела.
    А СМИ не пришлось бы лишний раз писать зачастую пошлость и глупости...
    1. ботан.su 6 февраля 2014 13:15
      Цитата: Страшный прапёрщик
      Закон РФ О "ЧОДД" не позволяет охраннику предпринимать активные действия направленные конкретно на защиту жизни и здоровья граждан и поддержание режима безопасности, основное внимание уделяя охране имущества.

      В ночной клуб посерьёзнее попробуйте ножик пронести. А уж молодцы там, ого! Богатыри! Если набрать в поисковике "работа охраны ночного клуба Х в городе У", то можно увидеть, как ребята с невежливыми с их точки зрения клиентами обращаются.
      Так что законодателей тут лучше не привлекать, они только опять какую нибудь ху... неудачное решение примут.

      Цитата: Страшный прапёрщик
      Поражает безалаберность ГЗ ОВО. Расслабились господа полицейские.

      Видео есть, вчера смотрел, не помню как называется. Там в частности начальник полиции округа Москвы, где эта школа находится, сказал, что оба были в брониках, первому пуля вошла в бок через руку, я так понял, через подмышку. Второго, похоже бронежилет не спас. Ну так по крайней мере одна "малокалиберная винтовка" была охотничьим карабином калибра 7,62.

      Цитата: Страшный прапёрщик
      Школьный психолог, педагоги, классный руководитель просмотрели ЭТО у парня. Налицо косвенная вина школы и педагогов.

      А что ЭТО? Что они должны были увидеть? Ботаники ни у кого ничего такого не вызывают. Учится парнишка хорошо, с учителями может подискутировать - молодец! Географа на неточности словил и уважать перестал - юношеский максимализм. Вот если выяснится, что парнишка озвучивал такие свои намерения - тогда да, недоработка педагогическая. Надо было до папы донести, может он ключ от сейфа в карман положил бы.
    2. Генур 6 февраля 2014 14:42
      Естественно - жаль невинно пострадавших от этого отморозка.
      Непонятно только, почему "героям" "Героя России" не дали..
  44. Вожик 6 февраля 2014 12:00
    Во всём виноваты журналюги! Вот кого не жалко...
    И при чём тут охранник? Кто это вообще такой? Сама идея частной охраны в госучреждениях - глупость несусветная.
    Россия - родина терроризма, а с конца 80-х - всевластие бандюганов на всех уровнях.

    Прошло 2 часа после трагедии, ещё никто ничего не знает, а Следственный комитет уже комментирует: у мальчика нервный срыв... Кто родители у этого ур.....а?!!!
    Спасут страну только запрещение использование термина "депутатская неприкосновенность", расстрелы и конфискации.
  45. Каплей 6 февраля 2014 12:05
    Уважаемые читатели"ВО", это трагедия нашего общества. Начнем с ТВ. Там фильмы про убийства, преступников, минтов, прокуроров, проституток и т.д. Кто после этого будет в обществе героем. Почему за бюджетные средства снимается и показывается в стране эта пакость, кого разлагают наши СМИ.
    Я ушел в училище в 15 лет после 7 класса. На посту еще до присяги мы стояли с оружием, но без патронов. Только у складов посты были с боевым оружием и это в центре Ленинграда в 1953-1957 годах. Ни у кого в голове не возникала мысль застрелить командира роты, старшину, помкомвзвода за наряд вне очереди. Куда мы идем. Когда художественные советы начнут смотреть что дают подрастающему поколению. Я доктор наук, профессор,засл. деятель науки РФ, Лауреат гос. премий. Был в переделках, в локальных войнах, но я видел как старшие командиры страховали молодых и защищали их. Президент страны, нам надо изменить принципы воспитания и найти другие приоритеты для молодежи. Мы ее потеряем.
  46. Vasia Kruger 6 февраля 2014 12:16
    Статья хорошая.
    Но послевкусие событий во всех московских школах просто отвратительное.
    Начались проверки всего и всех. Не только охраны, а ещё пожарной безопасности например (это очень поможет блин)

    Обвинять в случившемся стрелялки или интернет... это неумно, сомневаюсь что это вообще как то повлияло.
    Мне причины видятся в следующем.
    1. Психологическая атмосфера (в государстве в целом, в классе, в семье)
    2. Внутренние головные тараканы преступника, возможно серьезные психические отклонения.
    3. Родители, точнее воспитание... если ученика 10 класса встречает бабушка... это абзац.
    Виноваты ли учителя... а фиг знает, нет информации, а вот родители ИМХО обязаны за чадом следить.

    Доступность оружия... совершенно не факт что ключи от сейфа были в доступе, на рынке достаточно дешевых моделей сейфов которые чуть ли не голыми руками ломаются, и замками от почтовых ящиков.

    Кто то предложил вооружать учителей? Это вообще глупость несусветная по моему личному оценочному мнению. В школе потерять оружие в сто раз проще чем где бы то ни было, это связанно с высоченной концентрацией детей, которые вполне могут его стибрить в том числе и примитивным хулиганским соображениям.
  47. Rodriques 6 февраля 2014 12:17
    Что то я не понял, сколько заплатили участникам передачи "Пусть говорят", одноклассникам и преподавателям, что никто не сказал, что фото в зале совершенно другого парня, невиновного. Вот же сволочи, нелюди.
  48. Сер 6 февраля 2014 12:26
    Жаль, конечно, жертвам стрелка, самого стрелка,соболезнование близким. Но это уже не поможет никому.Не вернешь обратно. Теперь остается сделать соответствующие выводы нам,родителям,и всем кто должен. В первую очередь- почему все это произошло? Как мне кажется, виноваты родители,школа,точнее система образования,и ,не знаю как выразить,само наше время. Я родитель пацана такого же возраста.Ошибки родителей в том, что мы давим на ребенка,не дай бог отстанет в учебе, не дай бог где-то задержится. Он же потеряет время! Поздно сядет за уроки!Ребенок тем самым перестает общаться с окружающими, а это немаловажно.Он уходит в себя, в свой "мир".Уходит от реальностей.В школе что? Приходит ребенок не в школу, а в какой-то информационный центр. Где ему пичкают нужной и не нужной информацией (откройте учебники,увидите).Постоянно напоминают про ЕГЭ.Ребенок приходит со щколы выжатым, а тут ещё уроки. Минимум, если усердно заниматься,от 3-х до 5 часов.Нам пришлось из-за этого бросить спорт (дзюдо).А спортом он занимался 8 лет.Потом ему остается время только спать. И так по кругу 6 дней. А что у нас с компьютерными играми? Это ужас.Вот ПАЦАН! и СОРВАЛСЯ.Поэтому я допускаю ребенка до компьютера на 1 час в сутки. Лучше пусть поспит больше- это самое лучшее лекарство для снятия напряжения. Для сравнения. Как я сам вырос? Закончил среднюю школу без напряга. После школы забрасывал учебники так, что еле находил утром.Закончил на 4 и 5. Закончил институт без лишнего напряга. И сейчас,считаю, не отстал от новых технологий по своей специаьности. Вина системы образования в том, что она делает ставку на зубрежку, а не на объяснение, понимание основ предметов.И этот информационный поток, к тому же меняется ежедневно 6, бывает и 7 раз.В таком режиме не только у ребенка, у взрослого произойдет срыв.У каждого по-разному.
    Сер
  49. Вадим2013 6 февраля 2014 12:40
    ТВ воздействует на молодёжь. По ТВ сериалы, где убийства и герои бандиты.
  50. Klim Podkova 6 февраля 2014 12:48
    Теперь надо, чтобы СМИ правильно "отыграли" эту ситуацию. Не "несчастный мальчик", а "выродок, убийца и пр. ", чтобы у других страдающих шизофреников не возникло желания привлечь к себе внимания таким образом. Родители должны быть подвергнуты остракизму. Мать отказалась от этого выродка. С отцом убийцы нормальные люди должны перестать здороваться, должны плевать вслед. И не надо: "Они же не виноваты!" - виноваты! И мне их не жаль. Мне жаль погибших.
    1. report4 6 февраля 2014 13:37
      Цитата: Klim Podkova
      С отцом убийцы нормальные люди должны перестать здороваться, должны плевать вслед.

      Вообще-то, возбудят дело(или уже возбудили) по 224 и он, скорее всего, будет по ней судим и приговорён.
      1. mark7 6 февраля 2014 18:39
        Цитата: report4
        судим и приговорён.

        Святая простота-читайте выше, кто они,вон сегодня показали васильева отказалась идти в суд и суд перенесли ,как вам
  51. хан 6 февраля 2014 13:48
    Эта молодая мразь убила двоих человек и покалечила третьего, надо было ликвидировать его при задержании .А люди смотрят смотри убил двоих и одного из них полицейского а что ему дали ,а он несовершеннолетний два месяца пока.И удивляют полицейские их коллегу убили а они смотрят дождуться когда их будут расстреливать а люди делают выводы если полицейского представителя власти убивают а убийце нечего то это говорит что у нас плохой закон .Закон должен быть такой за убийство смерть а за убийство полицейского жестокая смерть ,закон держится на страхе и неотвратимости наказания за содеянное преступление.
    хан
    1. Uhe 6 февраля 2014 14:18
      А если полицай до этого мучил людей -- бутылки в зад вставлял, избивал, а его потом за это убрали "благодарные" родственники?

      Власти надо меняться. С антинародной на народную, тогда и законы будут народные, и стража будет народная, а не полицаи.

      Этот чувак -- порождение нынешнего уродливого общества. Не государство, а Королевство кривых зеркал. Подростки и остальные люди видят, что чиновникам позволяется всё, а людям -- ничто. Думаете, в 10 классе безмозглые живут? У парня съехала крыша по сумме параметров, судя по всему. А общество не распознаёт таких, потому что гражданского общества в РФ не существует -- уничтожено за время долгих и скотских реформ. Монитизировали общество: деньги -- товар. Вот вам и итог бездуховности, по которой прав тот, у кого власть; человек человеку волк -- вот чему нас нынче учит жизнь, и, чаще всего, современная школа. Учительница ведь об этом именно и говорит. Она пыталась втолковывать духовные ценности, а парень видит вокруг прямо противоположное, неокрепшие мозги не выдерживают. Дальше гайки закручивать, как вы предлагаете? Ну так на САСШ посмотрите. Там полицаев стреляют намного чаще, чем у нас, хотя виновного отправляют на казнь чуть ли не на следующий день после задержания. И что? Ничего, всё продолжается: полицаи избивают людей, убивают их по малейшему подозрению и неповиновению, а в ответ получают откат от людей. Ничего не меняется, лишь ужесточается давление государства на граждан, но счастья не наступает. Потому что власть не служит народу, а народ служит рабами у настоящих властителей.

      Мне лично не ясно, почему мать отказалась представлять интересы сына в суде. Нельзя так от детей отказываться, чтобы они не свершили. Общая судьба, общая карма. Значит, в семье тоже есть трудности. Каковы родители, таковы и дети.

      В любом случае, всё российское общество и государство катится в пропасть. Такого ЧП ещё 30 лет даже представить себе было не возможно. Убийство всегда было ЧП, поднимали на уши всех ответственных, наказывали и разбирались досконально, а нынче -- данность. Пошумим и забудем. Привыкли-с.
      Uhe
  52. МИХАН 6 февраля 2014 13:50
    Выпороть всех для профилактики (вот и вся духовность и воспитание))) laughing (злобная шутка..)))
  53. Max_Damage 6 февраля 2014 14:12
    Сейчас в школах пагубная атмосфера воспитания детей. на днях видел разговор корреспондента с одноклассником этого чела, так он сказал, что Гордеев "поступил некрасиво". что нафиг значит некрасиво? Он же стрелял в людей. Это называется "некрасиво"? А красиво что было бы? гранату кинуть? Причём в "плохого" и "виноватого" учителя?

    Просто какое общество, такие и подростки. В 16 лет:
    -кто больше зажимает одноклассниц на дискотеке - тот и круче;
    -кто курит, пьёт и принимает наркотики, тот и круче;
    -кто лучше издевается над слабыми - тот крутой;
    -у кого больше таких же "успешных" приятелей - тот крутой;

    Я просто помню как сам заканчивал школу. Помню как к 9 классу соперничество стало просто сумасшедшим. А тут ещё товарищ переучился по ходу и родители ему все позволяли.
    Окончание школы - как второе рождение человека. Первый раз он рождается и вступает в жизнь. При окончании школы он вступает во "взрослую" жизнь. А тут ружьё оказалось под рукой, да и родители видимо какие-то у ребенка, раз довели до стрельбы, а потом отказались от сына. Родители по принципу "денег много - ума не надо". Ну что же ещё дитятке надо? иномарка есть, деньги - есть, ружье - есть, все позволяем, что ему ещё надо???!
    Max_Damage
  54. Фкенщь13 6 февраля 2014 14:18
    "...является приверженцем идей солипсизма" горе блин от ума. Если так хотелось сдохнуть, то срелял бы в свою пустую бошку, ...удак малолетний.
  55. странник_032 6 февраля 2014 14:22
    Почитал статью и сделал вывод,что этого происшествия со стрельбой и гибелью людей можно было избежать,если бы в школе нёс службу действительно подготовленный, профессиональный охранник.
    А не тот,про которого говорится в статье.Такие только позорят профессию и зачастую когда нужно действовать,просто дрейфят и сваливают "в кусты".
    Он не только не среагировал вовремя на угрозу сам,доведя ситуацию до убийства учителя школы,но ещё и своим бездействием подставил ребят из ГБР ОВО под пули.
    По сути от его бездействия погибли 3 человека.Это говорит о том что в ЧОП продолжают брать на работу таких безмозглых и трусливых "чудил",которые не на что не способны в экстренной ситуации.
    И это не смотря на то,что в ЧОП сдают ежегодно довольно непростой экзамен(включающий в себя тест по теоретической части работы охранных структур и практическую стрельбу из служебного оружия на время) на подтверждение проф.пригодности.Интересно каким образом в их рядах такие остаются?
    Охрана является первой преградой на пути подобных "элементов" общества и желающим идти туда работать или работающих в подобных конторах стоит всегда об этом помнить,а не только за зар.платой приходить.
    Тех кто к этому не готов, там быть не должно.
    странник_032
    1. Доктор Зло 6 февраля 2014 18:21
      Уважаемый странник_032. Действительно подготовленного профессионального охранника Вы в школе днём с огнём не найдёте. Во первых - охранника 6-го разряда с оружием туда никто не поставит (массовое скопление несовершеннолетних). Во вторых и ГЛАВНЫХ - на охране экономят по максимуму. Поэтому договоры заключают с теми охранными предприятиями, которые просят минимум за свои услуги. В итоге охрана как бы есть, но толку от неё НЕТ! Максимум на что способны - это нажать КТС, после чего самоустраняются. В итоге ГБР приезжает либо в момент наивысшего обострения обстановки, либо к шапочному разбору. hi
      1. странник_032 6 февраля 2014 20:33
        Вот потому я и написал свой коммент.
        "Экономить" на безопасности детей считаю преступным.
        Та ситуация которая произошла в этой школе,далеко не самая сложная.
        Вот если бы пришёл не один 15летний сопляк у которого вполне можно было отобрать оружие(использовав хитрость и кой-какой приём из армейской рукопашки например) и укласть мордой в пол с заломленными руками,а пришли бы минимум трое вооружённых отморозков или как в случае с Норд-остом реальные террористы,чего бы он тогда делал?
        Даже в штаны накласть бы не успел.
        Вооружённый охранник всё это хорошо конечно,но ствол на боку не главное.
        Главное,это хорошая соображалка срабатывающая в нужный момент.
        странник_032
  56. МИХАН 6 февраля 2014 14:37
    Вспомнил сейчас детство (лет10-12) "жиган" себе сделал первый ..С пяти метров пробивал ведро насквозь..Ходил на озеро в уток палил (мимо естественно) древний инстинкт охотника играл во мне но чтобы на людей направить даже мысль не проскакивала..Потом сделал второй экземпляр более совершенный (внешне как настоящее боевое оружие приклад от "воздушки" и т.д очень гордился) а второй продал "ботанику" (бизнисмен блин..) так этот чувак с порохом что то видать переборщил чуть палец не оторвало..(отец у него из КГБ) вот я тогда жутко испугался производство сразу прекратил оружие уничтожил (жалко было) просто интуитивно понимал что это не игрушки ( замяли тогда это дело..)А сейчас бы террористом объявили.. bully Тогда многие пацаны этим занимались но чтобы кто то кого то стрельнул ...
    1. rereture 6 февраля 2014 15:20
      Хоть я сам в 90х родился, тоже делали самопалы, луки арбалеты, копья из старых ножей. В ножички играли. С селитрой баловались, карбидом, и сухим льдом.
      rereture
  57. Pharao7766 6 февраля 2014 14:41
    Хотелось бы подробнее о родителях сего малолетнего отморозка узнать.

    *************
    К слову о предполагаемых стволах что он в школу притащил.
    ~ Tikka T3 Hunter примерная цена 62 000 руб.
    ~ Самозарядный Browning (возьмем среднюю модель Browning A5) цена 84 000руб
  58. Neiromedic 6 февраля 2014 14:42
    Мальчика к высшей мере, папе за соучастие в двойном убийстве лет 10-15. И по всем каналам неделю крутить. Что бы другим не повадно было.
  59. RPD 6 февраля 2014 14:52
    дааа "отпустите меня домой" это +5. что у молодняка в башке играет? в детстве всякое было и самопалы делали и доступ был к оружию и патроны у отцов воровали, дрались, ссорились и т.п. но чтоб на человека ствол поднять? хз даже если и были у кого мысли, но стопор в башке "жизнь дороже обидок" сильнее был. и ведь стрелять умели и на охоту ходили с малолетства
    RPD
  60. ko88 6 февраля 2014 15:04
    за что винить охранника,жить все хотят,он вызвал полицию и думаю на этом его функции закончились,Пацана однозначно в дурдом на принудительное лечение,здесь проблема куда глубже чем кажется.
    ko88
  61. Фармазон 6 февраля 2014 15:04
    Прочел статью, Прочел отзывы и Коментарии. Лично мое мнение по всему выше сказанному:
    1) Гордеева наказать очень жестоко, желательно показательно! Жаль отменили смертную казнь... Если допустить дальнейшее продолжение развития истории, то будет очередной резонас в обществе, пойдут поклонники последователи и естественно ненавистники. Дров еще больше наломают... Нарушил закон ? отвечай по всей строгости, а не чай с печеньем...
    2)"Охранку поднять на уровень выше." Давно пора + подключить заново на полную катушку комнату детской милиции\полиции, а не то жалкое подобие что есть сейчас: детсад и сюсюканье. И раз в месяц пускай отрабатывают Ч.С., сами на высоте будут и наглядный пример детям дадут: Что такое Хорошо и что бывает за Плохо....
    3)Очень жалко в этой ситуации тех кто пострадал от этого "гения вершителя судеб."
    ИМХО Лично мой взгляд.
    Фармазон
    1. Kars 6 февраля 2014 15:08
      Цитата: Фармазон
      на полную катушку комнату детской милиции\полиции,

      случайно увидел.улыбнуло.детскую полицию не помню а вот детскую комнату
      1. Фармазон 6 февраля 2014 16:57
        Пардон грамофобия вышла )) winked
        Фармазон
    2. Крэнг 6 февраля 2014 15:44
      Ерунду говорите при всем уважении'с.
      Крэнг
  62. SlavaS 6 февраля 2014 15:27
    Это от отсутствия веры, раньше в СССР верили в светлое будущее, причём для своих детей, при царе верили в бога и Христа, а сейчас в "солипсизм" (что за это за ... вообще???), вот и результат, те кто взрывают себя на вокзалах и троллейбусах тоже верят только не ясно во что. Что бы избежать этого в дальнейшем, у людей надо воспитывать идеологию и правильную веру, иначе этот раз не последний.
  63. Крэнг 6 февраля 2014 15:43
    Это все следствии нашей сегодняшней дерьмократии. Неспокойного мира, где взрывают и убивают. Где даже властьпридержащие не особенно стесняются творить безпредел в прямом эфире. Что о детях, взрослые то зачастую озлоблены и крайне агрессивны. А этот молодой предурок... Виноват в первую очередь он сам. Ну и отец конечно, который ненадлежащим образом прятал оружие. В тоже время откуда он мог знать, ведь то что случилось не снилось ему и в страшном сне. Ну а обвинять в случившемся учителей, охранников и т.п. - ну это полная. Вычислить такого отморозка просто невозможно. Как и в случае с Виноградовым. Он был нормальный парень, просто было что то в голове. И вот - "условия собрались". Надеюсь что он получит по заслугам. "Замыкайся" он, не "замыкайся" - тут психологом не отделаешься. В тюряге его разговорят.
    Крэнг
  64. Ralex 6 февраля 2014 15:50
    Цитата: странник_032
    И это не смотря на то,что в ЧОП сдают ежегодно довольно непростой экзамен(включающий в себя тест по теоретической части работы охранных структур и практическую стрельбу из служебного оружия на время) на подтверждение проф.пригодности.Интересно каким образом в их рядах такие остаются?

    А Вы знаете как сдаются эти нормативы? Платится определенная сумма,и тебе приносят готовый документ.Говорю совершенно ответственно,т.к. сам работал в ЧОПе.(кстати ,там ничего сложного нет,сам я сдавал их без каких либо проблем),но уверяю Вас там такой контингент,что большинство не только нормативы,а экзамен за 5й класс не сдаст.
    1. странник_032 6 февраля 2014 17:52
      Цитата: Ralex
      А Вы знаете как сдаются эти нормативы?

      Знаю, т.к 3 года сам проработал в ЧОП и на физ.постах стоял и в ГБР(экипаже) работал.
      Но мне приходилось всё самому учить и сдавать т.к у меня не было "мохнатой лапки" в "лицензионке" и денег тоже не было, я один семью тянул.
      Учителя тоже хорошие попались.
      Зато и чувствовал себя человеком,бывало в работе всякое,но знания и навыки которые я приобрёл благодаря тому что учился сам,не раз меня выручали.
      А если бы я сдавал бы как те у кого "лапа мохнатая" или денег давал,то быть мне минимум в больничке с переломами,а семья с голоду бы пухла.
      странник_032
  65. демотиватор 6 февраля 2014 15:55
    Цитата: Фармазон
    Гордеева наказать очень жестоко, желательно показательно! Жаль отменили смертную казнь... Если допустить дальнейшее продолжение развития истории, то будет очередной резонас в обществе, пойдут поклонники последователи и естественно ненавистники. Дров еще больше наломают...

    Вопрос о смертной казни для Гордеева вряд ли стоит обсуждать - мальчишка, всё таки. Ну не дали ему родители ума, и что, его сразу казнить? Я так не считаю.
    Гораздо более важно разобраться вот в чём - как нам быть с остальными детьми. Тут действительно есть над чем подумать. Вот, "Комсомолка" дала реакцию сверстников Гордеева в социальных сетях. Цитирую:
    Школьники бурно отреагировали на все происходящее в соцсетях, в том числе, и на странице школы. Казалось бы, реакция должна быть проста и однозначна — как такое вообще могло случиться? Однако школьнички восприняли демарш Гордеева как повод посмеяться:
    "Когда был маленький сам так делал".
    "Отличник однако а мозгов не ***))"
    И это только самые невинные из комментариев.
    Вот вариант пожестче — опрос, который школьники опубликовали на странице школы 263 (грамматика и орфография сохранены):
    "ТИП ОТОМСТИЛ ЗА ГОДЫ КОГДА ЕГО РИЛИ
    Открытое голосование.ИП ОТОМСТИЛ ЗА ГОДЫ КОГДА ЕГО РИЛИ
    КРАСАВА, ТОКО ЗРЯ (в оригинале - другое слово, которое нам запрещает публиковать "Закон о печати" - Ред.) УЧИТЕЛЯ УБИЛ , НАДА БЫЛО ВСЕХ УЧИНИКОВ СТРЕТЯТЬ ***
    *** ***, НУЖНО БЫЛО ДАЛЬШЕ ОСТАВАТЬСЯ ГОВНОМ, И НЕ КОГО НЕ УБИВАТЬ"
    Причем, до тех пор, пока имя школьника, устроившего стрельбу, было неизвестно, практически все комментаторы были уверены, что стрелок — выходец с Кавказа.
    После того, как новость о событиях в 263-ей вылетела в топ, группу школы заполнили тролли. Одни просто пытались воспользоваться ажиотажем, чтобы раскрутить свой сайт — кидали ссылку на него с подписью "Видео с камер наблюдений, как школьник убил учителя", и тому подобное. Другие просто призывали поставить лайки. Третьи создали хештег для записей в поддержку Сергея - #гордеевживи. Адеквата мало:
    "Все берем ножи с кухни и идем убивать учителей в поддержку Гордеева. #ГордеевГерой"

    Вот тут есть над чем подумать - мы кого вырастили и воспитали?
    1. Фармазон 6 февраля 2014 17:03
      Полностью с вами согласен, но как я выше писал это лично мое мнение. Но к сожалению пока "мы" думаем "они" растут. Решительные шаги нужно делать сейчас. И , да, нас могут осудить сейчас за наши решения. И даже потом не скажут спасибо, но возможно в дальнейшем таких вот поступков будет намного меньше ....
      Фармазон
    2. mark7 6 февраля 2014 19:03
      Цитата: демотиватор
      Вот тут есть над чем подумать - мы кого вырастили и воспитали?

      Согласен у пацана психическое расстройство явное ,понесет ли наказание отец это вопрос,думаю все забудут уже на днях,упрется в финансирование и выставят счет родителям.Умиляет как освещяют руководство мвд,то вертолеты,то злодеи у них в кабинете,к чему это все должна быть видна работа л/с это главное ИМХО
    3. RPD 6 февраля 2014 19:57
      это полная задница. но лет до 12 лечится ремнем и трудотерапией интенсивной
      RPD
  66. ed65b 6 февраля 2014 15:58
    Ветка длинная. Все это превратилось в грандиозное шоу, начиная от гребанного Малахова и кончая газетами. И сто процентов очередной ученик посмотрев на все это уже обдумывает план действий. Это как эпидемия. А охрана не поможет если только не ввести режим охраны по тюремному типу.пацанва в школе знает все нычки и лазы лучше директора.
    ed65b
  67. brn521 6 февраля 2014 16:09
    Цитата: Hon
    можно сотрудника вневедомственной охраны взять или нанять ЧОП уровнем выше с оружием и т.д. но это намного дороже.

    Ага, в школе милиции учился давно, но примерно помню выдержки из всех этих инструкций, регламентирующих применение оружия. Первым делом по несовершеннолетним стрелять нельзя ни в коем разе. По беременным тоже. Еще по кому-то, там списки немальенькие были. Далее открываем кобуру, достаем этот несчастный ПМ, снимаем с предохранителя, передергиваем затвор (патрон в патроннике держать запрещено). Если мы еще живы, то неплохо бы еще успеть выкрикнуть предупреждение и сделать предупредительный выстрел. После чего смотрим, может преступник уже скрылся за горизонтом, или наоборот, снимает этот несчастный ПМ с нашего трупа... Кстати, прикололо, что сотрудник милиции зачастую не мог применить оружие даже для собственной самозащиты. В итоге вооруженный преступник имеет огромное преимущество перед обычным охранником.

    Цитата: хан
    Эта молодая мразь убила двоих человек и покалечила третьего, надо было ликвидировать его при задержании

    Да ладно, пообломается жизнью, посмотрим, что из него получится. Вдруг в нем все-таки есть что-то толковое. В жизни всякое бывает. Сегодня уголовник-головорез, завтра герой войны, не жалевший свою жизнь, когда люди попроще в штаны наложили. Он людям теперь должен. Пусть у него будет шанс этот долг вернуть.
    1. ed65b 6 февраля 2014 17:31
      Цитата: brn521
      Он людям теперь должен. Пусть у него будет шанс этот долг вернуть.

      Не знаю кто тебя минусанул, но в этом ты прав 100% hi
      ed65b
      1. brn521 6 февраля 2014 19:01
        Не знаю, минусовать могли за школу милиции. Я там правда даже до конца не доучился. И давно это было.

        Насчет оценки преступника общие эмоции понятны. У меня самого такие же были: "подстрелили бы подонка и не парились". Но это лишь эмоции. Головой тоже надо думать. А мысли выходят следующие - от его смерти уже никому пользы не будет. Так что желать ему смерти лишь на основании эмоций - это в душе быть таким же убийцей. Зачем мне это надо?
    2. пушкарь 6 февраля 2014 18:02
      Цитата: brn521
      В жизни всякое бывает. Сегодня уголовник-головорез, завтра герой войны, не жалевший свою жизнь, когда люди попроще в штаны наложили. Он людям теперь должен. Пусть у него будет шанс этот долг вернуть.
      Это Вы всерьёз? Мерзавец, добивший раненого им же - станет героем? Явно зомбоящика пересмотрели.
  68. rumatam 6 февраля 2014 16:28
    В этой ситуации вина в 1ю очередь родителей, отца, допусил к оружию и для науки его бы тоже под замок. 2е всё закономерно в основном в 40% отличники,люди ,молодые с "гнильцой" так как считают себя выше по уровню чем остальные. А все окружающие, взрослые если и видят то не говорят об этом. Если отличник то обязательно,пример. Пишу об этом из собственного опыта так как работаю в школе. И напоследок все о Правах ребёнка говорят, но учителям,самим лень почитать их и узнать и объяснить ,втолковать что обязанностей ещё больше по этим Правам ребёнка.
    rumatam
  69. rumatam 6 февраля 2014 16:31
    И ещё ,охрана только в городских школах,на селе, дежурные технички, Наше государство на всём экономит, даже пресловутых кнопок для вызова наряда нет.
    rumatam
    1. cherkas.oe 6 февраля 2014 22:32
      Цитата: rumatam
      И ещё ,охрана только в городских школах,на селе, дежурные технички, Наше государство на всём экономит, даже пресловутых кнопок для вызова наряда нет.

      Вы бы херню не городили. При чем здесь охрана? Не нужно проблему забалтывать и сводить к абсурду - это конечно проверенный прием, но давно известный.
      1. rumatam 7 февраля 2014 05:59
        херню вы пишете, а я про факты, В СЕЛЬСКИХ ШКОЛАХ ,охраны вообще нет.
        rumatam
  70. intsurfer 6 февраля 2014 17:00
    Цитата: rereture
    Старый добрый quake wink

    в 90-х в некоем банке всем мужским составом вплоть до гендира в обед играли в кваку. :) Странно, но никаких историй даже с обычным мордобитием не было.
  71. Koliamba_TV 6 февраля 2014 18:40
    Цитата: Имярек
    С причинами побудившими 10-ти классника на убийство пусть разбираются следователи(уйдет на "дурку" скорей всего),а вот почему охранник пропустил и для чего он там находится в принципе. request


    Например,у нас в школе платим за охрану и всё равно входи кто хочет,потом директор по радио говорит ходит по школе мужчина и учебники продает.
  72. Jager 6 февраля 2014 18:42
    Человек с устойчивой психикой и нормальным воспитанием НИКОГДА не пойдет убивать из-за компьютерных игрушек, косого взгляда, бросившей жены и прочих жизненных проблем. Как и само оружие НИКОГДА само не стреляет и не убивает (даже в случаях внезапного выстрела есть причина - нарушение техники безопасности и обращения с оружием).
    То, что к такому кровавому повороту событий не был готов никто - факт. Евсюковы, Виноградовы - они там, в телевезионном экране, далеко. Вряд ли охранник вообще всерьёз принял слова школьника и его оружие. Да и милиционеры не могли подумать, что какой-то ..раный 10-классник откроет огонь в упор из боевого оружия - не в Америке же живем!
    Географу просто не повезло, целью мог оказаться кто угодно, любой человек попавший в поле зрения отмороженного ботаника.
    Помню свой период, сложно было. И драки и мордобой, и конфликты в коллективе но чтобы убивать - никогда. Вчера в магазине встретил своего старого "обидчика", которому таки накостылял в 11-м классе - прекрасно поговорили, обсудили жизнь после школы.
  73. Lich 6 февраля 2014 18:56
    http://www.aftershock.su/?q=node/208000

    Смотрим на убийцу тут.
    1. cherkas.oe 6 февраля 2014 22:20
      Цитата: Lich
      http://www.aftershock.su/?q=node/208000

      Смотрим на убийцу тут.

      Неужели это правда, а я то по простоте душевной подумал что родители поцана просто какие то ФСБэшники или ФСОшники. А оказывается всё проще - он просто Еврей, а это должно быть тайной за семью печатями, ведь он потомок жертв холокоста, и сам ни как не может быть кровавым убийцей.
  74. OldSmoker 6 февраля 2014 19:11
    Все просто. Нормальная мать никогда не откажется от ребенка каким бы он ни был. Ему надо было всю юную жизнь доказывать родителям что он их "достоин", тут и бабушка (в десятом то классе!) для контроля. Не оправдываю его, но это и есть чрезмерная опека.
    OldSmoker
  75. razv35 6 февраля 2014 19:36
    Жизнь это не GTA и осознавать это лучше не в тюрьме и не на кладбище
  76. Cила 6 февраля 2014 20:50
    У школьника протекла крыша. Отец любил возить сына в тир, научил метко стрелять, но внутри ребёнок оказался пуст как орех. Вы уверены что на фото стрелок? И кем работают папа и мама этого чудесного малыша? Расслоение в нашей стране достигло таких размеров, что одним можно всё, а другим ничего. Не удивлюсь если вскоре вся семейка окажется за бугром.
    Cила
  77. felixis69 6 февраля 2014 20:55
    Все оружие у населения должно быть изъято! И поставлено на хранение в подразделения МВД, выдача хозяину только на время охоты, время пользования ограничить,и, конечно,выдавать, если только хозяин находится в адекватном состоянии! По-крайней мере это намного снизит случаи пьяных разборок с выстрелами, случаи вспышек гашения гнева с помощью стреляющего подручного средства...
    felixis69
  78. stranik72 6 февраля 2014 20:55
    Не хочу оказаться в роли предсказателя, но будет только хуже, если не поменяем всю систему воспитательной , идеологической работы в стране, не поменяем в сторону ужесточения законы направленные на преступления против личности, в конце концов, не поднимем уровень образования, медицины отношения к армии и самое главное это отношение нашей элиты к России без этого всего нормального (без чувства страха за себя и своих близких) общества не построишь.
    stranik72
  79. Pancreas 6 февраля 2014 20:57
    Мать Сергея Гордеева отказалась представлять интересы сына в суде.

    О чем это говорит?
    Ребенок хорошо учился, из благополучной (мать, отец) и материально благополучной (оружие не дешевое удовольствие) семьи пошел в школу и убил учителя географии?! Зачем его после школы бабушка встречала? Мотивы убийства не известны. То, что сейчас будут муссировать в СМИ скорее всего далеко от настоящих причин конфликта.
    Ребенок был одинок, подвергался насмешкам одноклассников... Однако в классе с оружием и после убийства учителя читал лекцию одноклассникам и всем кто его выслушивал по телефону:
    в течение нескольких минут Гордеев (по свидетельствам находившихся в тот момент в аудитории школьников, оцепеневших от ужаса) рассказывал о том, что до убийства учителя он уже убил охранника, что эта жизнь ему надоела, что он является приверженцем идей солипсизма (философия, при которой человек единственной реальностью признаёт собственное сознание), и что хочет умереть, чтобы увидеть, что там «в конце». В момент «монолога» убийцы раздавались звонки на его телефон, он отвечал, и монологи переходили в диалоги. Гордеев говорил с матерью, с бабушкой, с отцом.

    Т.е. ему, что поговорить не с кем было?
    Вопросов больше, чем ответов. Сейчас начнуться показушные акции в школах с "наказанием виновных".
    Кроме того умиляют выступления мера
    Семьи погибших в результате ЧП в московской школе - учителя Андрея Кириллова и сотрудника вневедомственной охраны Сергея Бушуева - получат единовременную помощь в размере 5 млн рублей, а также ежемесячные выплаты на ребенка. Об этом сообщили в пресс-службе мэра и правительства Москвы.
    Школа также выплатила страховку семьям погибших. "Мы предложили семьям погибших (и учителя, и полицейского) при необходимости выделить новую жилую площадь", - сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.
    По его словам, власти столицы будут и дальше оказывать необходимую адресную помощь этим семьям.

    Деньги вернут семьям их родных? А жилая площадь раньше не нужна была этим людям?
    Показуха какя-то. negative
    Pancreas
  80. Чёный 6 февраля 2014 21:20
    Цитата: felixis69
    Все оружие у населения должно быть изъято!

    ..а также изъяты ножи, вилки, шнурки из ботинков. fool

    Нужно ломать воспитательную систему потреблянства в школе.
    Нужно возить детей на экскурсии (бесплатно) по городам Родины.
    Нужно вовлекать их в ТРУД!!!(сейчас учитель не имеет права заставить молодого дегенерата с доски стереть).
    Нужны в школе психологи.
    1. felixis69 6 февраля 2014 21:47
      Не сравнивайте нечто с пальцем!... Этот боец с вилкой наперевес был бы выщелкнут с одного удара...
      felixis69
  81. Алексей Лобанов 6 февраля 2014 21:43
    На всю страну показывают, как евСЮКОв, начальник ОВД (кто он там - майор был?) заходит в мирный магазин и валит направо и налево мирных граждан... По всем каналам, с подробностями. И, еще, расписывают красочно, что "он был в состоянии аффекта", ревнивец и т.д. Потом, 15-ти летний пацан, раздавленный психологическим прессингом папаши, идет валить своего преподавателя, который просто выполнял свои проф. обязанности, требовал знаний и... этим добавил к психологической нагрузке последнюю каплю... Конечно! Во всем виноваты компьютерные игры, стрелялки жестокие; "танчики", в которых "фашистские танки стреляют по российским"; стратегии, где мановением мышки гробятся сотни юнитов; казуальные игрушки, где злобными растениями пачками кладутся (какое кощунство) уже мертвые люди, ну и т.д.
    член «Справедливой России» Олег Михеев сильно обиделся на компьютерные игры. И, господа-товарищи, это - наша Госдума. Тут некоторые спорят про интеллект Кличко...
  82. santush 6 февраля 2014 21:53
    Необходимо вводить смертную казнь за нечто подобное с 14-15 лет.Молодежь-то нынче больно продвинутая пошла...
  83. cherkas.oe 6 февраля 2014 22:03
    Не читая ваших комментариев коллеги и соотечественники хочу высказаться по этой, самой важной теме в нашей стране на сегодняшний день, по тому , что она касается будущего России, её детей. Не профессиональные охранники,ни полицейские с системами наблюдения и доступа, не замки на сейфах с оружием не спасут нас и нашу страну в дальнейшем от таких Гордеевых, если мы не уйдем от государственной политики воспитания индивидуалиста - потребителя ни кому не нужного, кроме самого себя, одинокого, эгоистичного и озлобленного, отравленного, п-и-н-достанским маскультом, затрахавшим нашу страну по яшику и интернету, который пропихивается медиа менеджерами, вперемешку с рекламой жратвы, красивой жизни,прокладок, голых ж-о-п и мнимой успешности. Поток противоречивой,разнонаправленной информации получаемый человеком с малых лет, в отсутствии системности подачи и моральных устоев приводит неокрепшие мозги, не имеющие жизненного опыта и не знающие цены жизни к осознанию себя как центра мироздания, имеющего право на любое действие, которое в случае ошибки, можно будет переиграть, как в компьютерной игре. В результате имеем двух убитых, ни в чем не повинных людей,шестнадцатилетнего идиота который просится к маме с папой, которые в свою очередь как то странно самоустранились и их ни где не видно, не слышно и кто они и что, ни кто не знает и не ведает. Даже вездесущие журналюги, ни чего не говорят о них. Странно это как-то с самого начало показалось мне.
    1. EdwardTich68 6 февраля 2014 23:32
      Папа с мамой просто не верят в то что это произошло , случай из области психиатрии.
      EdwardTich68
  84. FlyEngine 6 февраля 2014 22:05
    Охранники в школе защищают школу только от учеников! Эти старпёры не способны ни к чему, кроме как усмирить буйного школьника в столовой или раздевалке, однако и те не с каждым могут справиться. Школьные охранники - это самые бесполезные в школе люди. Если кто-то захочет захватить школу, он это сделает, и наличие охранников ничего не меняет.
  85. EdwardTich68 6 февраля 2014 23:21
    Солипсизм ,есть сон наяву , человек уверен в том что , окружающий мир с населяющими его существами лишь
    грезиться в кошмарном сне и нужно лишь проснуться для ухода из сна а для этого необходимо совершить
    что либо , что разрушит кошмарную реальность.Разновидность философии граничащая с падением в мрак безумия.Такие случаи крайне редки и борьба с ними бесполезна.
    EdwardTich68
    1. stalkerwalker 6 февраля 2014 23:46
      Цитата: EdwardTich68
      Солипсизм ,есть сон наяву , человек уверен в том что , окружающий мир с населяющими его существами лишь
      грезиться в кошмарном сне и нужно лишь проснуться для ухода из сна а для этого необходимо совершить
      что либо , что разрушит кошмарную реальность

      Сильно напоминает ситуацию, когда подросток с неокрепшей психикой, живущий в мире компьютерных стрелялок с возможностями засэйвится, перезагрузиться, стрелять в любую мишень, не боясь ответного огня, возможности быть убитым, перепутал реальность с виртуалкой. "Фальшивые зеркала" от Лукьяненко, но наяву.
      1. EdwardTich68 7 февраля 2014 00:04
        Миллионы подростков играют в стрелялки , но из этих миллионов лишь один поступил таким образом.
        EdwardTich68
        1. stalkerwalker 7 февраля 2014 00:10
          Цитата: EdwardTich68
          Миллионы подростков играют в стрелялки , но из этих миллионов лишь один поступил таким образом.

          Отцу надо было не модные гаджеты сыну покупать, а гонять на улицу воздухом дышать.
          1. EdwardTich68 7 февраля 2014 01:01
            Отец здесь не при чем , ребенок начинает самостоятельно развиваться лет с 12-ти
            EdwardTich68
            1. stalkerwalker 7 февраля 2014 10:07
              Цитата: EdwardTich68
              Отец здесь не при чем , ребенок начинает самостоятельно развиваться лет с 12-ти

              Ага...
              Это сын за отца не отвечает.
              А родители ответственны за своего ребёнка до достижения этим ребёнком совершеннолетия.
  86. Marssik 6 февраля 2014 23:30
    Непонятно ,что за оружие у него было в самом деле... Хех помнится с класса 4го в 2000е года я всегда носил с собой нож и уже не помню зачем ,может я боялся отмороженных сограждан ,тогда уже любили показывать по телевизору различные "художества" ,а может очередного злого песика ,который мне прокусит вторую руку ,носил пока не вошло в привычку без ножа не выходить.
    Отец ,как ни странно ,специально сводил раза 2 заколоть свинку ,1й раз страшновато ,а потом ничего. Потерял я их штух 8мь наверное разных китайченков ,сколько нелепых и смешных ситуаций было ,когда ножик вываливался в самом неподходящем месте. Серьезный повод за всю учебу возник лишь однажды когда прицепившийся барбос укусил меня за ляжку ,пришлось поймать его за шкирку и завершить его земной путь путем удара в горло... В драке никогда не приходила мысль хвататься за ножик ,как то это было не по мужски laughing
    Хватало дома и стреляющего ,начиная с отцовских ПМ и "газовика" которые я научился разбирать с 8ми лет ,заканчивая дядиной ТОЗ-54 ,когда изводить патроны 12го калибра стало для меня чуть ли не большей радостью ,чем игры с друзьями и на приставке у телевизора. Были в детской жизни колдобины и неровности вроде,полугодичных запоев отца ,ухода матери ,трехгодичного болтания(папка поехал на север зарабатывать) когда ты непонятно чей и из совсем родных никого не осталось... спасибо бабке не дала совсем уйти в темноту...
    Вот почему я никого не убил ,не зарезал ,хотя в школе даже охраны не было ,можно было с собой хоть ПТР притащить и никто бы ничего не понял ,пока я не начал бы стрельбу . Повода не было ??? Было еще как не раз и не два ,детские обидные подлянки тогда делали очень больно ,хотя сейчас их не вспомнить без улыбки wassat ,выговора и моральное давление учителей за учебу с 2-3-4 оставляли плохие впечатления . Ну вот не приходила мысль прийти и расстрелять кого нибудь . Да не было интернета laughing Хотя в компьютерные игры в игровом зале я начал играть с 6го класса, убивая виртуально сотнями... И нет во всем этом моей заслуги , родителям спасибо ... Трудно понять этого парня ,так только с жиру бесятся...
    1. rereture 7 февраля 2014 00:12
      Не одного вас ножичек выручил) Меня собака тоже за ляжку цапнула, еще б чуть повыше сантиметров на 5 и все, был бы уже не мужиком laughing

      А в лес(когда гощу у родителей) всегда нож беру, так как у них волков стали замечать, да и летом я совершенно не далеко от поселка встретил молодого волка.
      rereture
      1. ботан.su 7 февраля 2014 01:25
        А, есть значит опыт smile
        А может баллончик, чтобы предотвратить ситуацию? Или убивать понравилось?
        1. rereture 7 февраля 2014 01:51
          У родителей в поселке, где проживает 1000 человек, балончик не найдешь, зато у каждого мужика "свинокол" в сарае лежит. Да и было мне лет 14.
          Кстати, четыре дырки в бедре, как то не предрасполагают к милосердию. Не сказать что мне понравилось слышать как скулит эта шавка, но как по мне это было справедливо.
          Теперь хватает и сапогов. Но волки это совсем другое. В соседней деревне года три назад, волки зимой девочку загрызли. А прошлым летом охотники выслеживали мишку, который огороды потоптал.
          Конечно против стаи нож, даже и большой, это как палка в шторм, но лучше это чем совсем ничего.
          rereture
  87. EdwardTich68 7 февраля 2014 01:13
    Все гадают зачем да почему? Будто себя не помнят в подростковом возрасте.
    EdwardTich68
  88. Manul 7 февраля 2014 02:16
    Как только это случилось - на ТВ сразу ТОК-ШОУ,Как будто готовились к нему.А ведущий со спокойным лицом, как будто жевачку жует, ведет почти обыденную программу.И кто-то из участников сказал про роль учителей в воспитании..И тут и моя жена и сразу какая то зрительница в Шоу сразу высказались - "за воспитание должны отвечать родители".НЕТ!!! Все должны отвечать за воспитание!Родители, продавцы, кондукторы, паспортистки, прохожие, бомжи...(про депутатов и министров конечно не говорю, у них другие заботы.Время перевести,кальяны запретить, или еще что-нибудь запретить..) А учителя это вообще святое.Они должны и имеют право воспитывать.Учить не только знаниям наук, но и жизни.Человечности..Сколько скандалов было, что учитель ученика тюкнул.. А сколько лекарей на тот свет людей отправляют? И что? У последних типа есть право на ошибку...? А учителя? Зачастую с полными отморозками общаются.И Им нужно как то их научить всему..Я считаю, что учителям нужны такие права, чтобы из учеников никто не имел права, заходя в класс, ни рта раскрыть без разрешения, ни даже внешний вид неопрятный иметь.Учитель лицо второе после родителей.И посягать на него - что себе в пище яду разводить.. Не скрою - и сам бывало вел так, что педагоги возмущались.И поверьте - страшно стыдно вспоминать об этом.Но это были случаи.А в основном учитель, это самая мной уважаемая профессия.Я понял это поздно, но чувствовал всегда.Потому что все помрут рано или поздно.И жизнь на земле закончится, если не будет тех, кто передаст знания.Так что пожалуйста - скажите своим детям, чтобы они любили и уважали учителей.Скорблю с семьями погибших.Светлая память им.Ужасная непонятная трагедия.Не спешите с выводами насчет виноватых.Думайте, как не допустить подобного больше никогда.
    1. Sergey7311 7 февраля 2014 05:07
      Про Виноградова тоже было ток-шоу после расстрела коллег по работе... Мир сходит с ума.
  89. nikolevanika 7 февраля 2014 02:27
    Интересно, что это за тенденция расстрелов в школах пошла : то в США, теперь в России. Какая страна следующая?
    nikolevanika
  90. Manul 7 февраля 2014 05:01
    Которых нашел - всем поставил минусы.У которых ржачные смайлики в постах висят.Это наша с вами трагедия. И пить эту горькую чашу надо вместе и до дна.Чтобы скулы сводило.Чтобы не отбрехиваться - "ну и ладно-не со мной".Чтобы это не стало чумой.Чтобы ваши дети не стреляли в школах!
    1. ботан.su 7 февраля 2014 10:42
      Замполиты тоже нужны, конечно...
  91. Sergey7311 7 февраля 2014 05:05
    Если вспомнить, то это не первый случай расстрела людей. Другой был правда не в школе. Некий Евгений Виноградов расстрелял несколько своих коллег по работе в ноябре 2012 года. http://www.rg.ru/2012/11/15/vinogradov.html
    Ситуация с охраной была очень схожа: свободно прошел с карабином в офис. У парня съехала крыша на почве неразделенной любви. Это значит, что теперь у нас шизики чуть что сразу за обрез и валить неугодных? Общество сходит с ума...
  92. dmitrij.blyuz 7 февраля 2014 07:41
    Господи.Дети.Что ж вы творите.Хотя 15 лет-уже не дите.Насмотрелся,похоже,видео про штаты,крутым захотел быть.К чему катимся?Таких сразу и не вычислишь.
    dmitrij.blyuz
  93. демотиватор 7 февраля 2014 07:55
    Цитата: dmitrij.blyuz
    Насмотрелся,похоже,видео про штаты,крутым захотел быть.

    Может оно и так. Но дело не только в том, что нам слишком много показывают слишком много преступлений. Наша беда в том, что нам показывают слишком мало наказаний! А значит, мы живем при острейшем дефиците справедливости, и в таком уродливом мире может случится все что угодно.

    Цитата: Sergey7311
    А учителя это вообще святое.Они должны и имеют право воспитывать.Учить не только знаниям наук, но и жизни.Человечности..

    Действительно, рейтинг профессии учителя нам надо поднимать, Насчёт святости, конечно не знаю, но культ учителя, следует возрождать. Однако и самим учителям есть над чем поработать. Вот тут уже говорилось об отсутствии идеалов у молодого поколения. А никого не смущает, что перед входом в эту школу висят портреты не Пушкина и Ломоносова, и других выдающихся людей России, а районного начальства. Что, это теперь и есть наилучшие примеры для подражания?
  94. mabuta 7 февраля 2014 08:19
    Люди!Посмотрите в какие игры играют ваши дети.И тогда вы поймёте,что у них на душе.Этот недоросль жил в отдельном мирке.Вон его даже бабушка со школы провожала.А папочка хотел сделать супермена.Но никто не дал ему мозгов и понятия доброты и сострадания.И вот картинка,на диване посапывает бабушка,а он нажравшись блинчиков мечтает о подвиге.Но ему никогда не понять,что наличие оружия не делает его суперменом,а скорее всего он похож на суслика который спёр волчьи зубы.И поэтому он забрав жизнь у людей крайне обделался и хорошо,что хоть не стал звать бабушку,чтоб она забрала его как раньше.Вон даже печенюшек попросил.Но игра закончилась.Папу - однозначно на нары.А его я бы привязал в анатомичке морга и пусть смотрит что такое смерть.Ну а на зоне этому неженке просто хана.
  95. Вездеходчик 7 февраля 2014 09:55
    [quote][/А вот то, что отец ненадлежащим образом хранил оружие, не следил за состоянием своего сына - вот это действительно важноquote].Я вырос в деревне, лет с 8 имел доступ к охотничьему оружию отца. Когда считал нужным брал и шел охотиться. Ни разу не было мыслей взять ружье и пойти с кем-то разбираться. Родители виновны именно в воспитании ребенка. Ну и конечно окружающее общество дает о себе знать, родители которые себя считают "Пупами" так и относятся к окружющим, учетеля г-но а мой ребенок ангел. Вижу как разговаривают школьнички с учителями, хочется вязть за шкирку и отп-ть.
  96. AntiBrim 7 февраля 2014 10:12
    Да причем тут игры, если человека в коллективе травят постоянно то пофиг в че он играет,он был "забитым" я думаю, что над ним постоянно все смеялись, и нервы не выдержали, потому что тютей был. а вас послушать все правильные, смелые, но пока на вас дуло не направили, охранник с дубинкой ни че не сделает. Судить его надо, и тут уже как исключение надо не максимальное в виде 10 лет(ему 16 нет и больше не назначают) а пожизненное.
    AntiBrim
  97. brn521 7 февраля 2014 10:38
    Цитата: пушкарь
    Цитата: brn521
    В жизни всякое бывает. Сегодня уголовник-головорез, завтра герой войны, не жалевший свою жизнь, когда люди попроще в штаны наложили. Он людям теперь должен. Пусть у него будет шанс этот долг вернуть.
    Это Вы всерьёз? Мерзавец, добивший раненого им же - станет героем? Явно зомбоящика пересмотрели.

    Зомбоящика у меня нет. И это зомбоящику свойственно воспитывать людей, живущими лишь эмоциями, а не головой, а поэтому хорошо управляемых. И не отвечающих за свои слова. Кому что пришло в голову сразу после прочтения? Мне вспомнилось "Преступление и наказание" Достоевского. А никак не игры и не фильмы. Там тоже один сопляк свою теорию на практике проверял.
    Как тут некоторые выступают в комментариях? Что они тут хотят? "Священную" месть хотят потешить, кровожадность удовлетворить. Раз они такие головорезы на словах, так дать им в реале нож и пусть отрежут голову этому несчастному психическому уроду. Чтобы значит все по справедливости было. И чтобы они и свои теории тоже на практике проверили, и показали заодно, кто они есть на самом деле. Я же такого никому не желаю. И уверен, что подавляющее большинство людей сами по себе убийцами не являются, что бы про них не писали, и что бы они сами не говорили.
    Насчет героев. По тем же уголовникам времен ВОВ. Немало их заслужили ордена и медали на передовой за дело, в отличие от аналогичных субъектов, выращенных при штабах. Судите сами, кто из них оказался полезнее.
    А насчет пример попроще - попадалось иногда как у людей, побитых жизнью и совершивших в ней немало ошибок, просыпались совесть и здравый смысл там, где у хомячков и планктона (в том числе и у меня) такового и впомине не было.
    Так что я не Господь Бог, поэтому не считаю себя всеведущим. Кто знает, что из этого парня вырастет, и где он потом себя проявит.
  98. Александр.Б 7 февраля 2014 13:08
    Всё из-за воспитания, раз у батьки такое оружие, значит деньги есть и парнишка, что называется, чувствовал себя хозяином жизни. Теперь иметь (ну в плане отношения собственности) его будет охранник с пайком. Глупо.
    Александр.Б
  99. K9_SWAT 8 февраля 2014 20:39
    Да он еврей!!! На одном сайте прочитал информацию, что этот стрелок еврей, а потому специально подставили фотку другого человека, его однофамильца и тёзку.
    И естественно его свои отмажут...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня