Мифы об Украине

Когда читаешь аналитику о «евромайдане» и других событиях на Украине, даже в уважаемых российских СМИ, поражает количество мифов и спекуляций, часто некритично взятых у западных коллег. Наиболее распространённый – об украинских олигархах, которых Евросоюз якобы «держит» за их миллиарды в западных банках, и давит через них на президента Януковича.

Мифы об Украине


Миллиардеры, получаются, «тупые», по сатирику Михаилу Задорнову, и все свои деньги складируют в одном-двух западных банках. То есть они тупее домохозяек, и все свои «яйца» держат в одной корзине. Для удобства конфискации.


Давление на украинских олигархов есть, конечно, а ещё есть много блефа. Если Евросоюз действительно конфискует какие-то украинские миллиарды, то завтра он останется без российских, казахстанских, индийских и ещё Бог знает каких! Это очень опасная финансовая экспроприация для Европы! Тем более что украинских олигархов этим уже не испугать. Вклады в западных банках – это, в конце концов, денежные знаки, а вот активы на Украине – это то, что их приносит. Что важнее? Не считая того, что они могут потерять российский рынок, а это тоже многие миллиарды. А если разразится «евроассоциация» с революцией, то они могут потерять свои активы, и даже жизни.

Газета.ру, как ни странно, написала объективно об украинских олигархах, что они, в большинстве, сплотились сейчас вокруг Януковича из страха перед «черной революцией». «В последние недели наиболее влиятельные из них начали однозначно поддерживать власть. Олигархи испугались хаоса. Если смена власти произойдет в сегодняшней ситуации, неизбежен жесткий передел собственности, так как противостояние дошло до кровопролития. Их пугают заморозкой счетов в Европе, но, если сейчас к власти придет какой-нибудь Тягнибок, они потеряют вообще все. Возможно, даже свободу. По этой причине именно олигархи подталкивают сегодня Януковича к жесткому сценарию разгона Майдана. Сам Янукович медлит, поэтому оппозиционерам все еще позволяют оккупировать центр города».

Янукович медлит, быть может, просто потому, что у Путина Олимпиада на носу, а Украине спешить уже особо некуда: центр Киева уже разгромлен.

Вообще, западная аналитика по большей части – это голимая пропаганда, оправдывающая ошибки и провалы Запада, и выдающая желаемое за неизбежное «демократическое» будущее. Задорнов смеялся, что в США всего семнадцать умных, даже гениальных людей, тогда аналитиков всего два – Бжезинский и Киссинджер. Вот на этих двух могучих стариках и держится вся американская аналитика, но их уже не хватает, молодые «блестящие эксперты», вроде Макфола, забивают их здравые рассуждения, поэтому США с конца нулевых годов сдают всё подряд Путину.

Впрочем, Макфолу мы должны сказать спасибо за его мастерский провал российской «белоленточной революции». Этот специалист по оранжевым переворотам сейчас покидает Москву, а вслед ему несутся прогнозы о будущем «майдане» в России, они радуют своей дебильностью. Даже Макфол понял, что в России больше ловить нечего, и плач «Дождя» был ему прощальным салютом.

Роберт Гейтс, экс-министр обороны США не выдержал, и в своих мемуарах дал волю гневу и сарказму, характеризуя архитекторов американской политики такими превосходными эпитетами как «лицемерные, тупые, грубые, противные и глупые».

Особенно досталось вице-президенту США Джо Байдену, нынешнему куратору украинской политики Штатов (а ранее саакашвилевской Грузии): «Громогласный болтун, одержимый политикой, я думаю, что он был не прав практически по всем вопросам внешней политики и национальной безопасности в течение последних четырёх десятилетий». Ознакомившись с анализом Гейтса, можно с уверенностью предсказать, что и на Украине США наломают дров. Неизвестно вот только, сколько и каких?

Потрясают также аналитические материалы о том, как Евросоюз страшно давит на Януковича, даже вот санкциями угрожает, посредничество навязывает, к компромиссам с неонацистами вынуждает. А еврокомиссары как смело говорят: Украина свободна в своём выборе… Европы!

Да, Украина сделала выбор… Путин в последний момент поймал Украину с Януковичем за шиворот, падающую в обрыв дефолта, и держит, пока… Об этом все как-то забыли вдруг. И какой у неё выбор в этой ситуации? Дай Бог, чтобы у Путина рука не дрогнула. А Евросоюз додумался угрожать и России, требует прекратить вмешательство! Путину ничего и делать в ответ не надо, просто скажет: хорошо, я и так устал, не могу больше держать Украину, и разожмёт ладонь – вот это будет аналитика!

Как разожмёт? Очень просто: закроет кредитную линию ввиду невыполнения московских договорённостей Януковичем, и ждите, успеет Евросоюз поймать Украину в свободном падении, без зарплат и пенсий, или не успеет? Здесь и к «бабке ходить не надо» - не успеет! Да он и не задумывается об этом, требует вначале провести реформы, а потом они со Штатами «план Маршала» разработают. Конечно… В мае евроскептики обещают «Французскую весну» устроить на парламентских выборах.

Вообще, Евросоюз с его еврокомиссарами - Эштон, Баррозу и другими, это отдельная песня! Этот «еврокурятник» уже в мае – через три месяца! – пойдет в ощип на выборах в Европарламент. Это всё «хромые утки», и поэтому напоследок такие отмороженные: несут вздор о «европейском выборе», и угрожают санкциями! Зарабатывают себе «золотые парашюты», но вряд ли они их получат, Вильнюсский позор Вашингтон им не простит!

О чём можно говорить с политическими «утками»? Когда Эштон разговаривает в Киеве с Януковичем, очень может быть, что в действительности она разговаривает уже с Владимиром Владимировичем. Я скорее поверю в дух Путина, чем в серьёзное влияние Эштон и её компании на Януковича. Американское посольство в Киеве – вот второй, после России, реальный игрок на Украине.

Польский премьер-министр Дональд Туск предсказал, что после Олимпиады Путин усилит давление на Украину. Куда же ещё усиливать, когда он и так её за шиворот держит? Но, возможно, Туск прав с точностью до наоборот: поддержка Украины Россией может закончиться после Олимпиады, то есть неверна мудрость: кто девушку ужинает, тот её и танцует. И Путин не контролирует Януковича, а открыл ему кредит только для того, чтобы спокойно провести Олимпиаду в Сочи. Это самый плохой сценарий для Украины, и Януковичу тогда воздастся сполна по трудам его. Украину вот только жалко…
Автор: Виктор Каменев

Использованы фотографии: http://bizgaz.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 206
  1. Игорь39 7 февраля 2014 08:34
    Да никто не удержит Украину от банкротства,это дело времени.За двадцать лет независимости ничто и никто от Украины не зависит smile
    1. Romn 7 февраля 2014 08:52
      Скажу честно, вроде говорим братский народ, но это помнят люди которые жили и родились в СССР. А я вот родился в России и то что я помню, так это страну которая поливает Россию всем чем можно, так же я помню такую информацию что в чечне действовали украинцы на стороне боевиков, в конфликте с грузией украина даже технику ей поставляла, украина продает технологии китаю (во вред России), правительство украины делает все что не дать базироваться или пока усугубить положение нашего флота в крыму, проводит анти Российскую пропаганду. И что я тут вижу!?? ДРУГА? Скажу я вам - НЕТ! Почему я должен хорошо относиться к этой стране!? На отдыхе встречался с людьми с украины, правильно говорят , делятся на 2 типа, на тех кто за нас и против. Так о чем мы говорим!? Вот скажите почему поддерживаем целостность этой украины, я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам, тогда и черноморский флот у нас будет в безопасности и люди кто на украине нам верен будут целы и территории будут у нас! В противно случае целая украина к нам не вернется, не нужно томить иллюзий, все будет точно так же как сейчас, 20 с лишнем лет пропаганды и независимости сделали свое дело! Да и вспомните историю, украина не была целой и половина людей всегда были против нас, против России... Вот такое мое мнение! минусуйте господа...
      1. Hamul 7 февраля 2014 09:30
        Вот вы знаете - я поддерживаю позицию Romna, хотя и родился и жил цельных 13 лет в СССР.
        У меня много товарищей на Украине, он все за Россию, но не хотят присоединятся к оной - ПОЧЕМУ? Потому что независимы.
        Когда спрашиваю, что значит независимы и от кого - молчание и растерянность.

        по факту:
        РОссия спонсирует? ДА!
        Европа спонсирует? Да!
        США спонсирует? Да!
        Даже Китай стал спонсировать Украину...
        Как известно не зависимы те, кто не спонсируется, и живет на собственные деньги - так от кого независима вильна и незалежна Украина?
        1. Sid.74 7 февраля 2014 10:03
          А тем временем с Нуланд случился конфуз! laughing Матом наша храсавица заругала действия ЕС на Украине в разговоре с послом США на Украине Джеффри Пайет!Видимо и наши хорошо "слушать" умеют bully

          Новость RT!Помощник госсекретаря США извинилась перед ЕС за грубость.
          Напомним, в телефонной беседе с послом США на Украине Джеффри Пайатом помощник госсекретаря Виктория Нуланд обсуждала, кого из украинских оппозиционеров следует назначить в новое правительство. Нуланд, в частности, выступала против вхождения в правительство лидера партии «УДАР» Виталия Кличко и поддерживала кандидатуру Арсения Яценюка из «Батькивщины» на пост премьера страны. В этом же разговоре Нуланд нецензурно высказалась о Евросоюзе и выразила надежду, что ООН поможет Соединённым Штатам «проучить ЕС». Чиновники также обсуждали необходимость «склеить ситуацию» на Украине как можно быстрее, чтобы ею не воспользовалась Россия.

          И ещё одна новость от RBK.UA!Вот вам и Сочи!Даже там в преддверии олимпиады Путин умудряется хорошие встречи проводить и с кем с руководством Китая!

          Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпинь выступили против любого "вмешательства извне" во внутренние дела Украины. Об этом сообщил сегодня по итогам переговоров двух лидеров пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков.

          "С обеих сторон была подчеркнута недопустимость какого-либо вмешательства извне в то, что происходит (в Украине), и прозвучало очень жесткое осуждение подобного вмешательства", - сообщил Песков, не уточняя, кто именно уже вмешался в украинские дела.
          1. stalkerwalker 7 февраля 2014 11:19
            Цитата: Sid.74
            Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпинь выступили против любого "вмешательства извне" во внутренние дела Украины. Об этом сообщил сегодня по итогам переговоров двух лидеров пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков.

            "С обеих сторон была подчеркнута недопустимость какого-либо вмешательства извне в то, что происходит (в Украине), и прозвучало очень жесткое осуждение подобного вмешательства"

            Эт-та точно. Было. Встречались. Говорили.
            Здесь, как ни парадоксально звучит, пауза в действиях Януковича совпадает в с молчанием ВВП, в отличие от дикого анти-российского воя, дошедшего до верхней октавы во всех институтах ЕС. То есть, в отличие от декларируемых угроз в сторону России, ВВП хранит спокойствие, с улыбкой гуляет по олимпийскому Сочи.
            Вот это молчание ВВП и заставляет евро-бандитов срываться в истерике.
            1. Галич Кос 7 февраля 2014 11:35
              Не надоело кирпичами ср...ть по поводу Украины?
              1. blizart 9 февраля 2014 14:29
                Полиграф Полиграфыч-Да не согласный я... -С кем с Каутским или с Энгельсом? Да с обоими!
            2. Sid.74 7 февраля 2014 11:49
              Цитата: stalkerwalker
              Здесь, как ни парадоксально звучит, пауза в действиях Януковича совпадает в с молчанием ВВП, в отличие от дикого анти-российского воя, дошедшего до верхней октавы во всех институтах ЕС. То есть, в отличие от декларируемых угроз в сторону России, ВВП хранит спокойствие, с улыбкой гуляет по олимпийскому Сочи.
              Вот это молчание ВВП и заставляет евро-бандитов срываться в истерике.

              Кстати,на открытие олимпиады должен прилететь и Янукович!По крайней мере,обещался прилететь!Так и молчат себе в тряпочку президенты!Зачем раньше времени нездоровые умы русофобов затрагивать!И уж точно с ВВП говорить они будут не о биатлоне! laughing
              1. Arhj 7 февраля 2014 14:21
                Цитата: Sid.74
                Кстати,на открытие олимпиады должен прилететь и Янукович!

                Вчера прилетел.
                Цитата: Sid.74
                И уж точно с ВВП говорить они будут не о биатлоне!

                Биалон военно-прикладной вид спорта и на крышах вокруг майдана пара-тройка биатлонистов не помешало бы. Так сказать "для хорового пения" wink
                1. densh 7 февраля 2014 21:39
                  Цитата: Arhj
                  Биалон военно-прикладной вид спорта и на крышах вокруг майдана пара-тройка биатлонистов не помешало бы.

                  Аеще бывает танковый биатлон-какой разносторонний и полезный во многих житейских ситуациях вид спорта. laughing
          2. seller trucks 7 февраля 2014 14:28
            Цитата: Sid.74
            Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпинь выступили против любого "вмешательства извне" во внутренние дела Украины.


            если что, в Совбезе ООН опять наши с китайцами "нужные" решения заблокируют.
        2. svp67 7 февраля 2014 11:59
          Цитата: Hamul
          по факту:
          РОссия спонсирует? ДА!
          Европа спонсирует? Да!
          США спонсирует? Да!
          Даже Китай стал спонсировать Украину...

          За одним маленьким но СУЩЕСТВЕННЫМ отличием...Россия чаще выступает в роли МЕЦЕНАТА, а не СПОНСОРА... И в этом наша БЕДА... Так как этот путь, в данной ситуации - по меньшей мере ТУПИКОВЫЙ, для нас, а в БОЛЬШЕЙ - ПРОИГРЫШНЫЙ.
          1. Садыкоff 7 февраля 2014 19:06
            В этом достоинство России,что она донорствует,в отличие от вампирских империй,Бог всё видит,при раздаче пряников учитывается.
            Садыкоff
            1. blizart 9 февраля 2014 14:32
              А русские по другому не могут им вся эта меркантильная возня вокруг бумаги претит, широка русская душа-я вам как кореец говорю
        3. revnagan 7 февраля 2014 13:15
          Цитата: Hamul
          У меня много товарищей на Украине, он все за Россию, но не хотят присоединятся к оной - ПОЧЕМУ?

          Да по кочану.Какая нам разница,чьих олигархов кормить-украинских или российских?Ведь присоединение к нынешней России - это не воссоединение с РСФСР.Обязательно будет передел собственности в пользу российских олигархов,и не известно,какие из ещё действующих украинских предприятий остануться на плаву.Далее,если нас гнобят отечественные бизнес-кланы,то неужели будут по человечески относиться пришлые?Или они споются с местными и начнут гнуть население уже в паре.
          Вот так,приблизительно,рассуждают обыватели на Украине,которые в принципе ничего против России не имеют.
          И действительно,конкретных предложений от России население,народ Украины не видит.И как Вы вообще себе это представляете?По телевизору должен выступить В.В.Путин с обращением к народу Украины?С призывом послать на три буквы Януковича и объедениться с Россией?Каков механизм объединения-не задумывались?
          Цитата: Hamul
          Потому что независимы.Когда спрашиваю, что значит независимы и от кого - молчание и растерянность.
          Ну детский лепет.А в России "День независимости" не празднуют?Вопрос-независимость от кого?Какой ответ дадите Вы лично?Надеюсь,не молчание и растерянность.
          Цитата: Hamul
          Как известно не зависимы те, кто не спонсируется, и живет на собственные деньги

          Я вот не понял-у Вас притензии к государству Украина или к населению?Я живу на те деньги,что зарабатываю,при этом плачу налоги,на которые содержу всю управленческую свору,оплачиваю проценты по кредитам,которые набрало государство Украина из которых мне не капнуло ни копейки.Сам кредитов не брал,так что считаю себя зависимым даже от государства Украина.Просто на стороне государства грубая сила,которой я вынужден подчиняться.
          1. Светлана 7 февраля 2014 20:57
            Вы правы, при сложившейся социально-экономической системе в России и на Украине украинский народ не может видеть для себя смысла в объединении. Добавится только количество кровососов. Но, тем не менее, сейчас назревает такая ситуация, что из двух зол нужно будет выбирать меньшее. Даже того, что было до сих пор, возможно, уже не будет, если западное влияние захватит всю страну. Её просто захлестнет русофобия и западная экспансия. Действительно, сложно представить себе - каким образом будет осуществляться собственно механизм объединения восточной Украины с Россией, но это будет, возможно, единственный выход из сложнейшей ситуации.
            1. stalkerwalker 7 февраля 2014 21:04
              Цитата: Светлана
              Вы правы, при сложившейся социально-экономической системе в России и на Украине украинский народ не может видеть для себя смысла в объединении. Добавится только количество кровососов.

              Добавится кому?
              Или считаете, что российские кровососы с гиканьем примутся за население Украины?
              1. 31231 7 февраля 2014 22:54
                Или считаете, что российские кровососы с гиканьем примутся за население Украины?

                Ога. Ведь они высосали кровь с Белоруси и Казахстана. wink Бедную и жырненькую Украину российские легархи и кровавый Путин высосут. laughing
                В очередной раз убеждаюсь, машина пропаганды и русофобии хорошо прошлась по Украине.
                Судя этой пропаганде, Россия нищая и жаждет высосать соки из богатой нэньки.

                Да уж, а Воланд им ещё пообещал кооперацию в сфере производства.
                1. stalkerwalker 7 февраля 2014 23:13
                  Цитата: 31231
                  Судя этой пропаганде, Россия нищая и жаждет высосать соки из богатой нэньки.

                  Ну... О том, что МВФ, поделив шкуру неубитого украинского медведя, загодя предупредила, в случае подписания ассоциации, требует резкого повышения тарифов на газ, э/энергию, платы за проезд и пр., пан Порошенко извещать громадян не стал. А так как доверчивые громадане умом не блещуть, то и выводы делают соответствующие.
                  А ведь финансово-экономические темы Украины обсуждаются на ВО, чуть ли не ежедневно, с октября прошлого года.
                  1. 31231 8 февраля 2014 07:52
                    А ведь финансово-экономические темы Украины обсуждаются на ВО, чуть ли не ежедневно, с октября прошлого года.

                    Им проще кричать "Панду геть!", чем что то анализировать.
          2. 31231 7 февраля 2014 22:35
            Обязательно будет передел собственности в пользу российских олигархов,и не известно,какие из ещё действующих украинских предприятий остануться на плаву.

            Да уж. А пример Белоруссии и Казахстана ничему не учит? Нужны ваши легархи кому то. Саша попросил, Воланд слил Керимова.
            Всё больше убеждаюсь, Украина пока самой нищей республикой бывшего СССР не станет, так и будете пыжится и цену себе набивать. При этом придумывая "дурацкие" причины.
            Одно надеюсь, на адекватность Востока и Юга Украины.

            Вот так,приблизительно,рассуждают обыватели на Украине,

            Иде то я уже это видел?! Ах, да майданята за весь народ глаголят.

            И действительно,конкретных предложений от России население,народ Украины не видит.

            И опять от лица всего народа. И опять бред.
            Свидомый, не подскажешь кому Россия давала газ по 50? Кому РФ предоставляет 1,5 млн.рабочих мест? Кому Россия реструктуризирует долги и часть их прощает? Кому недавно перевели первый транш кредита в 3 млрд.бакинских? И кому предоставлена очередная скидка на газ?
            Наглость таких как ты, может довести Украину до уровня Таджикистана, дай бог что бы не Сирии.
            1. revnagan 8 февраля 2014 13:58
              Цитата: 31231
              Нужны ваши легархи кому то.

              Нужны.Капитализм есть капитализм.Ничего личного-просто бизнес.Либо кушаеш ты,либо тебя.
              Цитата: 31231
              да майданята за весь народ глаголят.

              Да,это раздражает.
              Цитата: 31231
              Свидомый

              Ну и чем Вы отличаетесь от майданутых?Шлёп-ярлык приклен.Кстати,я Вам не "тыкал".Хотя чему я удивляюсь-ведь у Вас есть ПРАВО так разговаривать с несогласными...
              Цитата: 31231
              кому Россия давала газ по 50?

              Администрациям президентов Кравчука и Кучмы.
              Цитата: 31231
              Кому РФ предоставляет 1,5 млн.рабочих мест?

              Притом уровне занятости населения и засильи гастеров в России-сам не знаю.Я зарабатываю свои деньги сам.
              Цитата: 31231
              Кому Россия реструктуризирует долги и часть их прощает?

              Кубе,северной Корее,да и вообще-по всему миру.Причём-десятки миллиардов зеленью.Украина же берёт в долг под проценты.Ну и строит на эти деньги президентские резидеции.
              Цитата: 31231
              Кому недавно перевели первый транш кредита в 3 млрд.бакинских?

              Вот спасибо-Янукович купит ещё один (уже платиновый в алмазах) унитаз.Ну и пенсионерам чего-то там перепадёт.И госслужащим.За что искренне говорю спасибо России и вашему президенту.А за унитаз-Янукович поблагодарит.
              Цитата: 31231
              И кому предоставлена очередная скидка на газ?

              Неужели мне? И неужели от Вас?Так чёт-то как платил,так и плачу.
              Цитата: 31231
              Наглость таких как ты, может довести Украину до уровня Таджикистана, дай бог что бы не Сирии.

              И вчём же выражается моя наглость-я не согласен считать тебя своим благодетелем? Говорю,что "тыкать"людям - это не вежливо?Не согласен с тем,что лично я от щедрот России ничего не брал(да и не привык я жить в долг)?Или в том,что российские олигархи(как и украинские)-отнюдь не благодетели?Нет, я осмелился иметь точку зрения,отличную от Вашей, и поэтому я априори-свидомит?
        4. O_RUS 7 февраля 2014 21:00
          Цитата: Hamul
          РОссия спонсирует? ДА!
          Европа спонсирует? Да!
          США спонсирует? Да!
          Даже Китай стал спонсировать Украину...


          пока интересы 4-х стран. Правда не указаны страны,арендующие землю Украины.

          Цитата: Hamul
          так от кого независима вильна и незалежна Украина?


          Скорее всего Украина(в лице власти)независима вильна и незалежна перед своим народом.
        5. AVV 7 февраля 2014 23:14
          Цитата: Hamul
          Как известно не зависимы те, кто не спонсируется, и живет на собственные деньги - так от кого независима вильна и незалежна Украина?

          ЭТО блеф западных нациков,подхваченный одиозными правителями,даже вступив в союз с Европой Украина станет такой незалежной,как Голубой от своих предпочтений и пристрастий!!!Даже те же Штаты зависимы от своего доллара,от своих союзников,даже зависимы от своих заклятых друзей Ирана,Кореи,Китая и России!!!Ничего не бывает абсолютным!!!Даже Украинское сало и то с прожилками!!!
          AVV
        6. _Forgiven_ 8 февраля 2014 00:42
          А почему у них такой ответ? (независимы). Опять же таки, всем нам знакомая пропаганда свободы? А если вспомнить историю и американскую революцию, так этой свободой все население вогнали в рабство, хотя обещали золотые горы. Нам эти горы 20 лет обещают, только вот никак не получается даже ср.ную кучку изготовить. Не знаю кто против присоединения к России из-за "независимости", я только "ЗА". Кто не хочет, пусть идет лесом к Тягныбоку и поддерживает нацистов, они уж точно к светлому будущему приведут...
          _Forgiven_
        7. Maverick78 16 февраля 2014 13:24
          Вопрос.
          Кого спонсирует Россия... Европа... Китай???
          Как отражаются на мне эти "спонсирования"?
          Должен ли я что нибудь России, США, Европе или Китаю?
          Довольно большая часть стоящих на Майдане и поддерживающих их из уютных квартир выступает против этих охреневших ков которых вы вместе с США и Европой спонсируете. Просто меньшая, но более агрессивная и организованная часть направляет протест не в то русло.
          А я не поддерживаю майдан потому, что в число "охреневших ков" я заношу не только Яныка с камарильей, но и тех кто поддерживает и спонсирует майдан, а также депутатов нынешних и бывших.. независимо от их политической окраски. И еще потому, что дирижеры майдана явно действуют против вас. И можете не считать меня другом. Мне все равно. Но я не хочу присоединения Украины к России. На данном этапе это нереально. Я не младший брат, почитайте историю, там все написано. Пусть ваша элита попробует пообщаться по другому. а то правильно написал какой то ваш аналитик, что в этом конфликте России в Украине и опереться не на кого. Только на вора и бандита Яныка и на подобных ему Гепы и Допы из Харькова.
          А то эти торговые войны нанесли огромный вред отношению украинцев к России. Если хотели наказать Порошенко - закройте его завод в Липецке, например.
      2. Учитель Онидзука 7 февраля 2014 09:36
        Я не согласен. Это один народ! Вон корейцев поделили и что в итоге? Пусть перебесятся и по хатам. Все равно варваров в Европу не возьмут.
        1. Учитель Онидзука 7 февраля 2014 09:38
          Путь в Европу.
          1. Учитель Онидзука 7 февраля 2014 09:39
            Цирк какой-то.
            1. Геккон 7 февраля 2014 10:38
              По приведенным вами фотографиям можно утверждать что Украинцы любят исторические ролевые игры. wink
              1. tverskoi77 7 февраля 2014 13:58
                По приведенным вами фотографиям можно утверждать что Украинцы любят исторические ролевые игры.
                скорее по фотографиям становиться видно откуда "крестоносный" ветер дует.
                tverskoi77
            2. DEfindER 7 февраля 2014 15:36
              Новый состав кабинета министров Украины:
            3. ekzorsist 7 февраля 2014 20:20
              Цитата: Учитель Онидзука
              Цирк какой-то.

              Вай вай !!! А шо то вы "учытел" сильно распушевался на Украине ... - дома у себя мало мальский порядок наведи , а потом других поучай!
              ekzorsist
              1. Учитель Онидзука 8 февраля 2014 12:48
                Цирком я назвал катапульту и доспехи рыцарские. Не так что ли? А дома у меня порядок, а вам советую порядок в голове навести, мусора много гляди и сгинет. Неужели уехал неблагодарный потомок ekzorsist с моей родины? Если нет то оооочень жаль, Европа по вам плачет. Хватит у нас воздух травить. И еще не пишите мне больше, не отвечу. Крайне неприятно общаться с такими как вы.
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. Karlsonn 7 февраля 2014 13:17
            Цитата: Учитель Онидзука
            Путь в Европу.
        2. Комментарий был удален.
        3. domokl 7 февраля 2014 10:27
          Цитата: Учитель Онидзука
          . Это один народ

          увы,но народ то как раз разный...Название сейчас одно,а все остальное отлично друг от друга..И в бытовом,и в культурном,и в духовном плане...Более того,эти взгляды антогонистичны.
          Вы почитайте даже здесь споры об Украине.Даже мы (в том числе и граждане Украины)разделили народ на украинцев и западенцев...Будто они появились откуда то неизвестно.
          Беда украины именно в том,что нет единого народа...
          1. DEfindER 7 февраля 2014 15:47
            Цитата: domokl
            Беда украины именно в том,что нет единого народа...

            Думаю что дело тут совсем не в народе, у нас в России например разных народов гораздо больше. Тут просто нужна сильная власть которая не только работает над общей национальной идеей, но и не позволяет екстремистам и нацистам разрушать свою страну..
          2. Комментарий был удален.
          3. _Кречет_ 7 февраля 2014 19:13
            В России тоже нет единого народа. Чеченцы не очень то и русские. А кроме чеченцев ещё много других...
            Всё это разнообразие удерживается вместе только волей и экономическими плюшками.

            P.S. Продублировал DEfindERa :)
            1. Геккон 9 февраля 2014 21:15
              К Вашему сведению, Русских в России около 80%, чеченцев всего 1%..
        4. seller trucks 7 февраля 2014 14:31
          Цитата: Учитель Онидзука
          Я не согласен. Это один народ!


          мнение дилетанта, я сам вроде как из "этих", констатирую, ничего общего
      3. Комментарий был удален.
      4. brainkiller 7 февраля 2014 09:39
        а я родился в CCCР (Потсдам) =))) , и до его развала отец служил в Мукачево, мы жили рядом с военным аэродромом и помню как очень часто, может быть каждые 45 минут- час вылетала двойка Советских истребителей на патрулирование =))) Детство было проведено на плодовых деревьях и в горах опилок лыжной фабрики Тиса в поиске больших жуков =))
        Много друзей сейчас там, есть родня =)
        И я всегда за поддержку Украины и за то чтобы мы вновь были в одном государстве.

        Если образно Россия и Украина- пальцы одной руки, руки которая может держать булаву. Украина- большой палец, РФ указательный =)))
      5. gladiatorakz 7 февраля 2014 09:54
        Цитата: Romn
        , 20 с лишнем лет пропаганды и независимости сделали свое дело!

        И это очень четко видно по вашему комментарию.
        Грустно.
        gladiatorakz
        1. domokl 7 февраля 2014 10:34
          Цитата: gladiatorakz
          И это очень четко видно по вашему комментарию.
          Грустно.

          Грустно...Только ,как мне кажется,Ромм во многом прав.Покаление СССР вымирает,а поколение постсоветское уже выросло в условиях,когда то,о чем он пишет происходило в действительности,на глазах этих тогда детей.
          Как я могу обьяснить своему сыну,что украинцы братья?если у него четкий ответ-Эти братья стреляли по мне лично и моим друзьям на Кавказе.
          Как командир авиаполка может обьяснить летчикам потери в 08 году от украинских комплексов ПВО,снятых с БД из под Киева?
          Время разбрасывать камни уже закончилось...Наступило время собирать камни.
          1. МЧПВ 7 февраля 2014 10:52
            Цитата: domokl
            Как я могу обьяснить своему сыну,что украинцы братья?

            А если вашему сыну или любому другому парню выросшему уже в России на пути встретится девушка рожденная на Украине или родители когда то бывшие украинцы как вы ему будете объяснять-что это дочь не братского народа а недруга?
            Любви то не прикажешь!
            1. domokl 7 февраля 2014 11:00
              Цитата: МЧПВ
              как вы ему будете объяснять-что это дочь не братского народа а недруга?

              Знаете,открою наверное страшную тайну...Россия многонациональная страна и никто никогда не спрашивает о национальности...Будь ты украинец,русский или белорус...И сын не будет спрашивать у девушки кто она...
              Мы называем украинцами граждан Украины,а не тех.кто живет рядом...Рядом живут русские..Правда приехавшие когда то черт знает откуда laughing
              1. МЧПВ 7 февраля 2014 11:15
                Цитата: domokl
                Россия многонациональная страна

                Правильно но большинство семей воспитывают своих детей не забывая традиции тех мест где выросли сами родители.Многие знают семьи, давно живущие в России, а между собой продолжают общаться на украинском(и других) и кто они по вашему.
                Жизнь сложная штука и иногда приходится людям по разным причинам переезжать,а вы сразу приехавшие черт знает откуда-черт знает куда еще может закинуть даже на старости лет. hi
                1. domokl 7 февраля 2014 12:45
                  Цитата: МЧПВ
                  Многие знают семьи, давно живущие в России, а между собой продолжают общаться на украинском(и других) и кто они по вашему.

                  Наверное такие семьи есть,но у нас я их не встречал...А вот за столом когда сидим.то песни поем действительно разных народов.Сам пою и русские ,и белорусские,и украинские...Вы путаете Россию и европу....Это там пытаются быть не местными,сохраняют язык и прочие внешние атрибуты национальности.А у нас за Уралом никто не зацикливается на такой ерунде...Есть немецкие деревни,где уклад совсем другой,чем у русских,есть украинские,есть казахские,но говорят везде по русски.
                  1. Val_Y 7 февраля 2014 13:18
                    Ответе мне, я родился в Одессе при СССР, жена с Ростова тоже при СССР, сын уже после (на майдаун не ходим, все друзья и родственники против эуропедиказации) кто мы по вашему? И кто по вашему жители Одессы, Севастополя, Харькова, Донецка, Луганска, Николаева, Херсона, а? 90% против эуро?
                2. seller trucks 7 февраля 2014 15:01
                  Цитата: МЧПВ
                  Правильно но большинство семей воспитывают своих детей не забывая традиции тех мест где выросли сами родители.Многие знают семьи, давно живущие в России, а между собой продолжают общаться на украинском(и других) и кто они по вашему.


                  херня, какая. как вы себе представляете в центре России или Сибири: вышиванку, шаровары и оселедец или по Киеву в кокошнике и балалайкой, а традиции я так понимаю это варка борща и соление сала. Скажу больше на самой Украине кроме идейных долб..оносиков этой хренью никто не страдает, это уже из области психиатрии
                  1. МЧПВ 7 февраля 2014 15:35
                    Ну если вы видите национальные традиции только в
                    вышиванку, шаровары и оселедец или по Киеву в кокошнике и балалайкой, а традиции я так понимаю это варка борща и соление сала.
                    то тогда это уже действительно
                    из области психиатрии
                    1. seller trucks 7 февраля 2014 15:54
                      ну, дядь, я ничего не могу найти прогрессивного в культуре села, это также как в Литве культура рыбака, тупиковая ветвь развития. не ну можно за яйца "подтянуть" Сикорского и Королева или Амосова и Вернадского, Мечникова и Патона, но это русские и советские люди, это украинцы их позиционируют как "украинцев", их образование и их успехи были возможны только благодаря того самого тоталитарного режима.
              2. винторез 7 февраля 2014 13:00
                /Рядом живут русские..Правда приехавшие когда то черт знает откуда /
                Прочитал и перед глазами всплыла картинка из фильма"Жмурки".Герой Дюжева Саймон говорит"ты Эфиоп,а он в ответ "Я русский",и ведь не отрёкся.
            2. Karlsonn 7 февраля 2014 13:21
              Цитата: МЧПВ
              А если вашему сыну или любому другому парню выросшему уже в России на пути встретится девушка рожденная на Украине


              Парень-украинец женился на русской девушке. Перед первой брачной ночью отец даёт ему наставления:
              - Вначале возьми её на руки и отнеси её на кровать. Покажи, какая Украина сильная. Затем сними с себя свою рубашку - покажи, какая Украина красивая.
              И слышен голос деда из соседней комнаты:
              - А затем начинай дро..ть - покажи, какая Украина независимая!
            3. rereture 7 февраля 2014 14:09
              А если вашему сыну или любому другому парню выросшему уже в России на пути встретится девушка рожденная на Украине или родители когда то бывшие украинцы как вы ему будете объяснять-что это дочь не братского народа а недруга?



              Пускай даст денег и поразвлекается, ведь в Европе известно, что самые доступные девушки на Украине.

              http://vlasti.net/news/67360
              rereture
              1. Bezz 8 февраля 2014 00:44
                Ты, я смотрю, всю Европу по бардакам прошел? Или это ты себя в европейцы записал? Не обольщайся. На хамло ордынское только тянешь.
                Bezz
                1. rereture 8 февраля 2014 01:26
                  Или это ты себя в европейцы записал

                  А что нельзя? Ведь континент Европа тянется от Атлантического океана до Уральских гор.
                  rereture
              2. Bezz 8 февраля 2014 00:45
                Цитата: rereture
                Пускай даст денег и поразвлекается, ведь в Европе известно, что самые доступные девушки на Украине.

                Ты, я смотрю, всю Европу по бардакам прошел? Или это ты себя в европейцы записал? Не обольщайся. На хамло ордынское только тянешь.
                Bezz
                1. rereture 8 февраля 2014 01:32
                  Можете полюбоваться.

                  Протест Femen против домогательства в институтах около министерства науки и образования Украины 2009 год. Или девушкам так как нравиться себя на показ выставлять, что лучше не учиться, а голой жопой протестовать.

                  По ссылке другие фото

                  http://www.pipa.su/news/v_rot_za_zachet_53_foto/2009-11-17-2087
                  rereture
          2. Nikoha.2010 7 февраля 2014 11:32
            День добрый Александр! Вы абсолютно правы и на счёт покалений особенно. Уж сколько времени обсуждается политическая обстановка в Украине на сайте ВО, громадное количество высказываний, мнений и т.д. Я тоже был рожден в СССР и брат младший (в ВНР), отец служил в ПрикВо. Росли, учились, жили нормально. Город Стрый Львовской области напоминал громадное соединение СА - полки Ту-16,Ту-22,Миг-23, полк РТВ,ЗРВ и прочие, со своими военными городками ифаструктурой. Не скажу, что жизнь русских в областях западной Украины сильно отличалась от других областей. В армию ушёл в 1989 году, вернулся через два года и не узнал...все жевто-блокитне, тризубы, аккупанты геть и т.д. Уехали в Россию на родину в 1992г. Я к чему, мы живём воспоминаниями, а детям нашим глубоко до того, что там происходит. Но наши дети не знают, как в день по нескольку камазов грузили вещи, как бросили квартиру, как доказывали, что мы граждане России! Но обид ни каких. Они самостийные и флаг им в руки! ИМХО.
          3. Gato 7 февраля 2014 11:34
            Цитата: domokl
            Грустно...Только ,как мне кажется,Ромм во многом прав

            Действительно грустно. Выход в том, чтобы не подразумевать под государством народ (и наоборот). Просто такие смутные времена.
            Я, например, прекрасно помню реакцию украинцев на события 888 - мнения категорически противоположные, да и среди моих знакомых есть люди воевавшие на Кавказе на стороне федералов.
            А во власти уеб..нцев всегда хватало - что "наш" Ющенок, что "ваш" ЕБН.
            1. domokl 7 февраля 2014 12:49
              Цитата: Gato
              Я, например, прекрасно помню реакцию украинцев на события 888

              В том то и дело...Понимаете,разговоры разговорами,но те солдаты,что участвовали в этих боях уже никогда не простят ...Вот в чем беда то...
          4. gladiatorakz 7 февраля 2014 11:41
            Цитата: domokl
            Как я могу обьяснить своему сыну,что украинцы братья?

            Дело в том, что обсуждая пропоганду в других странах, в частности в Украине, вы забываете, а то и не осазнаете, что в России пропаганда на более высокой ступени. Патриотических СМИ практически нет. (и в Украине и в России) А те которые пытаются выдавать себя за патриотические - нацистского толка. Национализм - любовь к своей нации, стране, культуре. Нацизм - ненависть, пренебрежение, презрение к др. нациям, странам, культурам. ( вот и подумайте почему некоторые здесь пишут Украина с маленькой буквы, пишут о глупых Украинцах и т.д. Кто их научил? Потому что своими "мозгами" они б не пришли к этому) Однобокое и выгодное освещение событий враждебных СМИ дают свои плоды и в России, и в Украине. Замалчивание одних фактов и выпячивание других.
            К Братьям. Русскому объяснять, что Украинец - Брат не надо. Это надо объяснять россиянину. Это как раз к СМИ.
            Кавказ. Большая и сложная тема. Почему не вспомнить, что против РФ воевали и россияне? в Чечне.
            Грузия. Там же и военные поставки России были. Войны неожиданно не начинаются.
            Много можно написать. Смысл в другом: думайте САМИ, а не через СМИ.
            gladiatorakz
            1. domokl 7 февраля 2014 13:00
              Пропаганда нужна для мальчишек,которые войну по стрелялкам компьютерным знают...Тем кто реально знает что такое война она не нужна.Переубеждать их не надо.
              Я достаточно долго на этом ресурсе и вижу,что даже сами украинцы частенько не стесняются в выражениях о противоположной стороне конфликта...Даже в нашей ветке можете прочесть про настоящих украинцев...
              А отношение к Украине как к государству сложилось не благодаря пропаганде,а благодаря самой же Украине.точнее её отношению к России.у меня множество друзей украинцев.прекрасных друзей,с которыми из одного котелка не раз ели...И я знаю,что они друзья.Но государство Украина,увы,не друг.
              Уберите сейчас из ветки все высказывания советских людей..Оставьте только молодежь и вы увидите отношение русских и украинцев в полной мере.Или зайдите на украинский сайт.Увидите в большинстве как украинцы любят братьев.
              1. Комментарий был удален.
              2. gladiatorakz 7 февраля 2014 13:31
                Цитата: domokl
                ..Оставьте только молодежь и вы увидите отношение русских и украинцев в полной мере.Или зайдите на украинский сайт.Увидите в большинстве как украинцы любят братьев

                Человек верит в то что хочет верить. Это у вас не анализ или реальный обзор ситуации, а эмоции. Обида какая то. Личная или навеянная опять же через СМИ. Вам хочется верить что на украинских сайтах Россию поливает Остап изскажем Житомира, а не Васыль из предположим Ванкувера? Или вам лень об этом задумываться? Проще в общем потоке. Все гонят на Украину и я буду.
                Месяц назад приехал с Карпат. Был в Ивано-Франковской, Львовской обл. Плюс вся Украина транзитом. Встречал много отдыхающих и туристов из России. Везде свободно и легко говорил на Русском языке. Все люди радушные и приветливые. ВСЕ!!! Но СМИ найдет 0, 00000001% идиотов, которые везде есть. И покажут. Так шо не мне рассказывать байки про лютых Украинцев.
                gladiatorakz
              3. Комментарий был удален.
            2. Karlsonn 7 февраля 2014 13:28
              Цитата: gladiatorakz
              Дело в том, что обсуждая пропоганду в других странах, в частности в Украине, вы забываете, а то и не осазнаете, что в России пропаганда на более высокой ступени.


              Да неужели? Весь украинский зомбоящик промайдановский, свободы слова как таковой на Украине нет, но тоталитаризм он конечно в России.

              кликабельно.
              1. gladiatorakz 7 февраля 2014 14:31
                Цитата: Karlsonn
                Цитата: gladiatorakz
                Дело в том, что обсуждая пропоганду в других странах, в частности в Украине, вы забываете, а то и не осазнаете, что в России пропаганда на более высокой ступени.


                Да неужели? Весь украинский зомбоящик промайдановский, свободы слова как таковой на Украине нет, но тоталитаризм он конечно в России.

                кликабельно.

                А где я написал обратное? Только у всех помимо евроньюз есть еще и российское тв. И у нас есть возможность сравнивать пропоганду разных империй. Немного упрощаю, но в общем так.
                Про тоталитаризм вообще бред. Приснилось чего?
                gladiatorakz
                1. Karlsonn 7 февраля 2014 21:04
                  Цитата: gladiatorakz
                  Только у всех помимо евроньюз есть еще и российское тв.


                  далеко не у всех.

                  Цитата: gladiatorakz
                  И у нас есть возможность сравнивать пропоганду разных империй.


                  А в России иностранные каналы разве запрещены и сравнить официоз не с чем?

                  Цитата: gladiatorakz
                  Про тоталитаризм вообще бред. Приснилось чего?


                  это был - сарказм. hi
              2. 31231 7 февраля 2014 23:02
                Бгг. Только сейчас осознал, что у нас в России главенствует государственное телевидение.
                Легархическое всё тише и тише.
        2. RBLipetsk 7 февраля 2014 19:31
          Цитата: gladiatorakz
          И это очень четко видно по вашему комментарию.
          Грустно.

          а что человек неправильно сказал? не раз уже на ВО писал - нет у меня на украине братьев. я взрослый, не пацан, работаю с 15 лет( вот так, до обеда в школе, потом работа), говноящик не смотрю(к вопросу о промытых мозгах). ия понимаю, что украина, полукраины, четверть украины России нафиг не нужна. почему мое государство спонсирует твое? то есть по факту господин Путин за мой счет кормит гладиатора кз и еще шоблу на майдане. почему я, живя в России пашу как трактор, что бы прокормить свою семью, а вы там по майданам сигаете, и требуете, требуете, требуете. Украины для русских в России стало СЛИШКОМ МНОГО. почему я захожу на яндекс и вижу окно евромайдан? он мне нах не нужен. идите в гейропы, антарктиды, космос... куда хотите. ДОСТАЛИ. а то грустно вам, что русский у себя дома права ВДРУГ качать начал....
          RBLipetsk
          1. gladiatorakz 7 февраля 2014 19:55
            Цитата: RBLipetsk
            не раз уже на ВО писал - нет у меня на украине братьев. я взрослый, не пацан, работаю с 15 лет( вот так, до обеда в школе, потом работа), говноящик не смотрю(к вопросу о промытых мозгах).

            Много лет ещё не значит , что ты взрослый. Да и мозг, чтоб его тебе промыли, надо вырастить. Спинной мозг не промывается. Книжку какую прочти, кормилец всей Украины. Украина пишется с большой буквы.
            gladiatorakz
            1. RBLipetsk 7 февраля 2014 23:11
              бла бла бла. я - взрослый. и на личности не перехожу ввиду отсутствия внятных аргументов. и я знаю как пишется украина. не собираюсь слово окраина (России) писать с большой буквы.не толерантный я, зато честный. а еще я- гражданин и налогоплательщик страны с названием Россия. которая подарила стране с названием украина 15 зеленых миллиардов. ибо украина про долги быстро забывает. нац. черта видать. брат 2 смотрел? посмотри.очень там правильно наши с вами отношения показаны.
              RBLipetsk
              1. 31231 7 февраля 2014 23:18
                которая подарила стране с названием украина 15 зеленых миллиардов.

                Не подарила, а дала в кредит. Пока только 3 млрд.бакинских. Остальное притормозили до отмашки Воланда. Как то не вяжется это всё вот с этим:
                я - взрослый. и на личности не перехожу ввиду отсутствия внятных аргументов.
                1. RBLipetsk 7 февраля 2014 23:51
                  Цитата: 31231
                  Не подарила, а дала в кредит.

                  срок возврата? да и вообще, отдадут? и какая страна отдавать будет? они там ... Отметим, что несколько сотен жителей Львовщины отправились в Ужгород с целью захватить облгосадминистрацию и административные здания. "Закарпатцы против подобного разбоя, поэтому решили не допустить выходцам из других областей хозяйничать на их территории", - пишут местные СМИ...на области делиться начали.
                  Цитата: 31231
                  Угомонись, болезлый.

                  повторюсь для водил бронепоезда
                  на личности не перехожу ввиду отсутствия внятных аргументов.
                  Цитата: 31231
                  Семью свою корми и налоговое законодательство соблюдай. А не деньги чужие считай.

                  кормлю. соблюдаю. и фразы из контекста выдирать - не самое правильное дело.что тебе, что твоему единомышленнику гладиатору кз
                  RBLipetsk
              2. gladiatorakz 8 февраля 2014 00:35
                Цитата: RBLipetsk
                бла бла бла. я - взрослый. и на личности не перехожу ввиду отсутствия внятных аргументов. и я знаю как пишется украина. не собираюсь слово окраина (России) писать с большой буквы.не толерантный я, зато честный. а еще я- гражданин и налогоплательщик страны с названием Россия. которая подарила стране с названием украина 15 зеленых миллиардов. ибо украина про долги быстро забывает. нац. черта видать. брат 2 смотрел? посмотри.очень там правильно наши с вами отношения показаны.

                Ну и бардак. Подозревал что образование упало, но не так же, люди....Сумбурный набор чужих штампов.
                gladiatorakz
                1. RBLipetsk 8 февраля 2014 00:52
                  Цитата: gladiatorakz
                  Ну и бардак. Подозревал что образование упало, но не так же, люди....Сумбурный набор чужих штампов.

                  слушай, аналитеГ. ..............удалено модератором Аполлон у тебя же ни одного аргумента не нашлось. одни отрыгивания. я понимаю. словарный запас ограничен, мыслей никаких, кроме тех что нагуглил и прочитал на стенках заборов нет. поэтому иди, мозги жене(если она у тебя есть) поклюй.я понимаю, жизнь в нете поспокойней. .......удалено. поэтому отвечать мне не надо. про тебя все ясно. не интересен.
                  RBLipetsk
          2. 31231 7 февраля 2014 23:05
            Угомонись, болезлый.
            то есть по факту господин Путин за мой счет кормит гладиатора кз и еще шоблу на майдане.

            Семью свою корми и налоговое законодательство соблюдай. А не деньги чужие считай. Если тебе что то не нравится, иди на Болотный майдан и кричи "Банду геть!". Я хоть поулыбаюсь.
      6. Коля 7 февраля 2014 10:03
        Информацию которую Вы получаете доносится из СМИ которые управляются украинскими олигархами. Олигархат и оккупационная власть на Украине делает и делала все те пакости. Вы украинского народа даже не слышите а уже намерены ссорится с ним (три западных области не в счет, там восток Украины ненавидят точно так же как и саму Россию). Каждый настоящий украинец так же как и Вы злится когда узнает о украинцах в Чечне, проданные технологии Китаю, преступную кооперацию с Грузией. Нам нужно остудить головы.
        1. domokl 7 февраля 2014 10:42
          Цитата: Коля
          Каждый настоящий украинец так же как и Вы злится когда узнает о украинцах в Чечне, проданные технологии Китаю, преступную кооперацию с Грузией. Нам нужно остудить головы.

          Скажите,а те,кто живет в западных областях украинцы или нет?По вашему комментарию получается,что настоящие живут везде,кроме 3 западных областей...
          Я как раз об этом и хочу сказать-молодежи,которым сейчас до 30 лет почти невозможно обьяснить почему Украина разная...Они не делят страну...А вот мы ,да и вы на пару с нами,делим.И в этом делении загнали себя в логический тупик...есть ли украинцы и кто они...
          1. Коля 7 февраля 2014 11:34
            Конечно я разделил условно учитывая нынешний политический контекст. В трех областях тоже много наших единомышленников. А еще на всей территории Украины попадаются разные преступники и педофилы например которые тоже фактические "настоящие" украинцы. Так как слово "настоящие" обычно употребляется в хорошем смысле, то лучше его использовать по отношению к нам. good
            Украинцы - один народ разделенный на группы двумя разнонаправленными взаимоисключающими культурными векторами. Эти группы как и народ в целом не имеют границ, ассоциируясь с той или иной территорией согласно векторам. То есть, борьба за нашу культуру - дело правое. Да, субъективно, но с другой стороны тоже субъективно, а вот если они победят со своей культурой, то объективно нам хана.
            1. domokl 7 февраля 2014 13:03
              Цитата: Коля
              Да, субъективно, но с другой стороны тоже субъективно, а вот если они победят со своей культурой, то объективно нам хана.

              Вот и ответ на все вопросы...Какой же это единый народ,если сейчас на полном серьезе обсуждается вопрос именно в таком контексте.Ведь точно так же рассуждают и те,кого мы называем западенцами,нациками,майданутыми и прочими новообразованиями...
        2. Karlsonn 7 февраля 2014 13:34
          Цитата: Коля
          (три западных области не в счет, там восток Украины ненавидят точно так же как и саму Россию).


          ...Около 300 закарпатцев находятся сейчас на Верецком перевале и блокируют подъезды к Ужгороду. Они сообщают, что не допустят въезд галицких экстремистов в Закарпатье. Отметим, что несколько сотен жителей Львовщины отправились в Ужгород с целью захватить облгосадминистрацию и административные здания. "Закарпатцы против подобного разбоя, поэтому решили не допустить выходцам из других областей хозяйничать на их территории", - пишут местные СМИ.
          ... не все так однозначно.
      7. Zamachus 7 февраля 2014 10:44
        Согласен с Romn сплошное вредительство со стороны наших (братьев) хотя у меня тоже там живут родственники 50 км от Харькова но и тут народ тоже за вступление в гейсоюз Телеканалы так промыли им мозг что за пару лет Россия для них первый враг на земле
      8. Комментарий был удален.
      9. матРосс 7 февраля 2014 10:48
        Цитата: Romn
        , 20 с лишнем лет пропаганды и независимости сделали свое дело!

        20 лет для Истории - ничто!
        Цитата: Romn
        Почему я должен хорошо относиться к этой стране!?

        Потому, что "эта страна" - отделённая часть нашей.
        Цитата: Romn
        минусуйте господа...

        Извольте hi
      10. МЧПВ 7 февраля 2014 11:04
        Цитата: Romn
        Да и вспомните историю, украина не была целой

        Вспомните историю или прочтите заново Карамзина, что и Русь не была долго единой и шли сын на отца, и брат на брата, поэтому и грабили Русь всякие поляки,монголы и т.д.
        И только Иоанн Калита начал объединять страну и то отчасти ценой кровавой.
      11. хохол 7 февраля 2014 11:11
        Как неблагодарный представитель небратского народа хочу сделать маленькое замечание.
        Россияне а Вы вспомните свою недалекую историю, с кем нам надо было дружить, с бухарем и кентом его Березой, Вас самих- шатало не по децки. Ето сейчас когда Мишка слава богу выздоровел и сил набрался Вы стали привлекательны как друзья, и Вы все равно ведете себя абы как.
        хохол
        1. xan 7 февраля 2014 11:42
          Россияне а Вы вспомните свою недалекую историю, с кем нам надо было дружить, с бухарем и кентом его Березой, Вас самих- шатало не по децки. Ето сейчас когда Мишка слава богу выздоровел и сил набрался Вы стали привлекательны как друзья, и Вы все равно ведете себя абы как.

          Нахер нужны такие друзья, которые прежде всего думают про выгоду от дружбы. Нужны те, которые будут с тобой при любых раскладах. Поищи себе друзей в другом месте.
          xan
          1. хохол 7 февраля 2014 11:49
            Извини но если друг не в адеквате то дружить с ним просто опасно
            хохол
          2. хохол 7 февраля 2014 12:17
            Я тоже придерживаюсь такого принципа, но извини с придурками дружить трудно.
            хохол
            1. xan 7 февраля 2014 18:49
              Я тоже придерживаюсь такого принципа, но извини с придурками дружить трудно.

              Представляю как на нас смотрели бы вы, окажись мы на вашем месте. Нет, жить с таким как ты в одной стране не хочу.
              xan
            2. ЯРС 8 февраля 2014 13:23
              я думаю что п р и д у р о к здесь ты "х о х о л", который ЗА ДЕНЬГИ СТРАВЛИВАЕТ БРАТСКИЕ НАРОДЫ! Настоящий украинец за дружбу с Русскими! СУЩНОСТЬ У ТЕБЯ ТАКАЯ, ДЁШЕВО ПРОДАТЬСЯ!
          3. Karlsonn 7 февраля 2014 13:36
            Цитата: xan
            Поищи себе друзей в другом месте.


            феерично!!! good жги есчо.
        2. почти дембель 7 февраля 2014 16:37
          Ето сейчас когда Мишка слава богу выздоровел и сил набрался Вы стали привлекательны как друзья

          Если вы вспоминаете про дружбу когда нужна помощь, то лучше нах таких "друзей".
          И еще, один восточный умник сказал, по моему О.Хайам,про таких друзей:"... и лучше будь один, чем вместе с кем попало".
      12. AnaBat 7 февраля 2014 11:25
        Цитата: Romn
        я помню, так это страну которая поливает Россию всем чем можно

        Не мне тебя судить...развал одной большой страны привел к тому, что мы имеем! К счастью ничто не забыто и никто не забыт! Есть память предков, тех кто помнят о братской стране. И мы не можем себе позволить сдаться и не бороться за наше общее будущее. Исторически мы связаны и должны быть вместе! Сделаем так, чтобы наши дети помнили о том, что РОССИЯ и УКРАИНА - БРАТЬЯ!!!
        1. Anper 7 февраля 2014 14:03
          Цитата: AnaBat
          ничто не забыто и никто не забыт!

          Украинские школьные учебники делают как раз все, чтобы не просто все было забыто, а забыто нужное их авторам: Вы нигде не найдете термина Великая Отечественная война - только Вторая мировая или советско - германский конфликт.Или как Вам, к примеру, такая табличка по поводу индустриализации: либеральный путь развития(тогда, когда ситуацию можно было бы ИСПРАВИТЬ РЫНОЧНЫМ ПУТЕМ и все бы было в шоколаде) и административный путь развития (сталинский, понятно какой).Очень похожий подход продемонстрировал по другой теме недавно оскандалившийся ТВ канал.
          Или вопрос по поводу ликбеза в СССР ( перепечатываю прямо из учебника): подумайте,стоит ли приписывать прогресс в сфере образования какой - то одной политической силе? Или вот еще формулировочка:вопреки последовательной и целенаправленной работе большевиков в Украине были открыты новые учебные заведения - университеты, институты, школы, гимназии, в том числе и с украинским языком обучения.
          Вопрос:где здесь друзья?( Особенно если учесть, что Россия априори= большевики=комуняки).
      13. Одиссей 7 февраля 2014 11:27
        Цитата: Romn
        Так о чем мы говорим!? Вот скажите почему поддерживаем целостность этой украины, я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам, тогда и черноморский флот у нас будет в безопасности и люди кто на украине нам верен будут целы и территории будут у нас!

        Небольшая поправка.Самое лучшее это цивилизованный "развод" Восточной и Западной Украины на 2 части,но без включения Восточной Украины в состав России.
        Восточная Украина образует независимое.суверенное государство дружественное к России и Белоруссии.
        Именно это и нужно пропагандировать.Не включение части Украины в Россию(что будет восприниматься как аннексия),а освобождение Восточной Украины от мятежников из Галиции.
      14. хохол 7 февраля 2014 11:32
        Как украинец могу сказать так. Россияне вспомните свою недалекую историю, кто Вами рулил Бухарь и Береза. Нам что надо было с ними дружить, дабы не наступить на великое российское его.
        Сейчас слава богу Мишка выздоравлевает и рык его слышен и воспринимаеться в мире.
        И немного личного, незнаю как насчет боевиков (трупов и пленных Украинцев насколько я знаю, российская армия представить не смогла) но наши строители принимали участие в восстановлении Чечни (бывшее строительное управление Криворожского Метталургического Комбината)
        хохол
        1. Комментарий был удален.
        2. Nikoha.2010 7 февраля 2014 12:41
          но наши строители принимали участие в восстановлении Чечни (бывшее строительное управление Криворожского Метталургического Комбината)

          Андрей! Строители ваши молодцы, а представляете сколько средств (российских налогоплательщиков) сюда ушло и идёт и будет идти?
        3. seller trucks 7 февраля 2014 15:43
          Россияне вспомните свою недалекую историю, кто Вами рулил Бухарь и Береза.


          э-э-э, не понял...а чего вы к Березе и Ельцину прицепились? Украина, получила, как и многие "союзные" громадные отступные: промышленность, армию и флот, долги с чистого листа, газ вы более 10 лет получали почти бесплатно и продавали в европу, чем они такие-сякие вам нагадили? Они что ли в разжигании украинского сепаратизма виноваты или нет, не так, виноват во всех бедах кровавый тоталитарный режим, который все украинцам подарил. Окстись, дружище. Вы уже 23 года "не кормите" старшего брата, тогда де вторая Франция? кто виноват?
        4. почти дембель 7 февраля 2014 16:31
          наши строители принимали участие в восстановлении Чечни

          По моему украинские строители не чечню, а пол Москвы "восстанавливают" вместе с молдаванами laughing
      15. Ведмедь 7 февраля 2014 11:35
        Цитата: Romn
        Вот скажите почему поддерживаем целостность этой украины, я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам, тогда и черноморский флот у нас будет в безопасности и люди кто на украине нам верен будут целы и территории будут у нас! В противно случае целая украина к нам не вернется, не нужно томить иллюзий, все будет точно так же как сейчас, 20 с лишнем лет пропаганды и независимости сделали свое дело! Да и вспомните историю, украина не была целой и половина людей всегда были против нас, против России... Вот такое мое мнение! минусуйте господа...


        Опасное заблуждение....
        Поддержав развал соседа, мы можем запустить схожие процессы у нас. Кавказ, Сибирь и Приморье легко могут уйти в самостоятельное плаванье.

        Я вырос в Союзе, я этнический украинец у меня ВСЕ родственники живут на Украине (Может и не политкоректно, но в школе меня учили использовать именно этот предлог). Так вот общаясь со своими многочисленными родственниками, я уже давно пришел к выводу о том, что Россия и Украина два самостоятельных государства с расходящимися векторами развития.
        Войну за умы мы проиграли. Даже образованные люди, к 91 году сложившиеся как личности нас не любят, ненавидят и обвиняют во всех бедах (респект укросвидомой пропаганде в зомбоящике).
        С учетом изложенного мне видятся правильными шаги России по недопущению развала Украины (лишь бы экономические интересы России не были забыты), и в последующем необходимо строить РОССИЙСКУЮ экономическую политику таким образом, чтобы даже самому свидомому в самой бандеровсконастроенной части западенщины было понятно, что с Россией надо дружить...
        Ведмедь
        1. domokl 7 февраля 2014 13:13
          Цитата: Ведмедь
          о мне видятся правильными шаги России по недопущению развала Украины

          Увы,но это идеальный вариант.а идеал почти всегда недостижим...Чисто теоретически обыграем этот вариант.Украина едина,т.е. вернем статус кво.и что получаем?Опять два совершенно разных образования,которые еле связаны между собой только политически.
          Мне кажется.что изменений не избежать и вопрос о федерации назрел.Иначе взаимные упреки будут продолжаться.
          1. Одиссей 7 февраля 2014 15:09
            Цитата: domokl
            Увы,но это идеальный вариант.а идеал почти всегда недостижим...Чисто теоретически обыграем этот вариант.Украина едина,т.е. вернем статус кво.и что получаем?

            В реальности,это не идеальный,а чудовищный вариант.Сделать всю Украину дружественной России абсолютно невозможно(кроме варианта восстановления Советской власти-но это малореально) даже в том случае если Россия начнет активно вмешиваться в общественно-политическую жизнь на Украине,так как это делает Запад.
            А при текущем раскладе сил,когда Запад во-многом определяет политику правительства Украины, и на 100% определяет политику "оппозиции" попытки "недопустить развала Украины" со стороны России будут означать,что мы мало того ,что приведем НАТО под Донецк и Харьков,мы еще и заплатим денег за это.
        2. xan 7 февраля 2014 18:54
          Цитата: Ведмедь
          Поддержав развал соседа, мы можем запустить схожие процессы у нас. Кавказ, Сибирь и Приморье легко могут уйти в самостоятельное плаванье.

          Что значит легко? Что вообще за сопли какие-то?
          А по моему сепаратные настроения будут всегда независимо от событий на Украине. Почему отделение территорий Грузии 080808 не повлияли на "Кавказ и Сибирь легко уйдут в самостоятельное плавание"?
          xan
        3. RBLipetsk 7 февраля 2014 23:21
          Цитата: Ведмедь
          и в последующем необходимо строить РОССИЙСКУЮ экономическую политику таким образом, чтобы даже самому свидомому в самой бандеровсконастроенной части западенщины было понятно, что с Россией надо дружить...

          вот практически целиком комментарий Ваш правильный. вот только последнее предложение... Вы же сами написали про векторы... мозги у людей на украине промыты так, что все, абсолютно все негативное - это из Москвы.а дальше такими темпами будет только хуже. так зачем простому украинцу копаться в себе, когда вот он - готовый враг, через границу на украинское сало жадно глядит...
          RBLipetsk
        4. Семен Семеныч 8 февраля 2014 00:50
          Цитата: Ведмедь
          у меня ВСЕ родственники живут на Украине (Может и не политкоректно, но в школе меня учили использовать именно этот предлог).


          В Америке некорректно черных называть неграми, а я ничего, не парюсь. И Вы не заморачивайтесь hi
      16. Комментарий был удален.
      17. OPTR 7 февраля 2014 12:59
        Это немножко штамп, когда говорят про братские народы. Братские прежде вего конкретные люди, друзья, родственники, союзники. Есть общее мироощущение, которое я вижу как "западный" или "не западный". И оно делит и Украину и Россию.
        Позицию государства определяют люди из "верхних" слоев. Они точно не друзья и не родственники. А союзниками могут быть только по ситуации. Это вытекает из целей их деятельности - деньги и власть.
        Вы отождествляете Россию и шанс ее развития с конкретными лицами. Но есть в России и другие силы, которые как раз союзники соответствующих сил Украины. Они вполне дружественные и хвалят друг друга. Но думаю, что такому братству и дружбе Вы не очень будете рады. Не всякая дружба одинаково полезна.
        Ставки гораздо выше, чем "раздел Украины" или "спасение" лояльного населения. Мы видим лишь малую часть ситуации.
      18. tverskoi77 7 февраля 2014 13:49
        ДРУГА? Скажу я вам - НЕТ!
        вот Болгария точно подходит под это описание. Вроде друг, но воюет всегда против нас!
        tverskoi77
      19. revnagan 7 февраля 2014 14:02
        Цитата: Romn
        И что я тут вижу!?? ДРУГА? Скажу я вам - НЕТ! Почему я должен хорошо относиться к этой стране!?

        Уважаемый ROMN,Вы на сайте совсем недавно,и поднимаете в своём посте вопросы,говоренные-переговоренные давным-давно.И тем не менее регулярно приносящие обильное количество "+" всем,кто их поднимает.И Ваш призыв минусовать Вас выглядит не вполне искренним.Ну,а теперь по пунктам:
        а)
        Цитата: Romn
        страну которая поливает Россию всем чем можно

        Россия разве остаётся в долгу?
        б)
        Цитата: Romn
        в чечне действовали украинцы на стороне боевиков

        В Чечне на стороне боевиков действовали и россияне,в том числе и этнические русские.Ни государство Украина,ни правительство никого туда не посылало.И спасибо ВС России,что их там били,меньше на Майдан прилезло.
        в)
        Цитата: Romn
        украина продает технологии китаю (во вред России)

        Россия продаёт свою новейшую технику Китаю в единичных экземплярах,китайцы её копируют и выпускают свои аналоги-копии российских изделий.Кроме Украины ,китайцы закупают технологии по всему миру(если не удаётся их украсть)Как ими воспользуется Китай-не известно.Весь мир продаёт Китаю технологии - всё во вред России?
        г)
        Цитата: Romn
        в конфликте с грузией украина даже технику ей поставляла

        Украина поставляла технику Грузии согласно договоров,заключённых до начала конфликта,так же,как это делал ,к примеру,Израиль и ряд других стран.
        Цитата: Romn
        правительство украины делает все что не дать базироваться или пока усугубить положение нашего флота в крыму

        д)А разве договор о продлении сроков базирования ЧФ России в Крыму не подписан?Кстати,при Юще об этом даже и разговора не было.
        Цитата: Romn
        проводит анти Российскую пропаганду

        см.пункт "а"
        Для полноты картины Вы не упомянули,что украинцы(или Украина?) воровали(ла?) российский газ (это я,что ли?и интересно как?мешком?)Вот тут бы Вы "плюсиков" получили!Главное,рубашку от ворота рвануть,дескать "А теперь,с..ки,минусуйте!"Дарю идею.А Вы продлжайте в том же духе налажи вать отношения между людьми.
        Цитата: Romn
        я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам, тогда и черноморский флот у нас будет в безопасности и люди кто на украине нам верен будут целы и территории будут у нас!

        Детский лепет.А что делать с теми пророссийски настроенными украинцами,кто останется на бандерщине?А с националистами,которые есть на Восточной Украине?Будем обмениватьлюдей на мосту,как резидентов разведки?А как интригующе звучат Ваши слова "кто на Украине НАМ ВЕРЕН,целы будут"!
        Мой Вам совет-думайте,что пишите, и вникайте в то,о чём пишите.
        1. gladiatorakz 7 февраля 2014 14:38
          Ревнаган, категорический плюс! Разобрал!
          gladiatorakz
          1. xan 7 февраля 2014 19:01
            Цитата: gladiatorakz
            Ревнаган, категорический плюс! Разобрал!

            Конечно разобрал!
            Только об одном забыл - сначала Россия по-братски отдавала хаспописят, а Украина в ответ развела махровую руссофобию и поливала грязью везде где только можно. Очень по-братски. Пускай ревнаган на это что-нибудь ответит.
            xan
            1. gladiatorakz 7 февраля 2014 19:22
              Цитата: xan
              Только об одном забыл - сначала Россия по-братски отдавала хаспописят,

              Это для пустоголовых СМИ выдумали. Как у отдельных особей женского пола бывает, чтобы не происходило - "мужики - коз. лы!" Диагноз: хронический недо..ё.б. Так и у тебя хан во всём виноваты Украинцы. Ты зарплату что ли получаешь, чтоб срач разводить? Между Русскими и Украинцами?
              gladiatorakz
              1. xan 8 февраля 2014 00:16
                Цитата: gladiatorakz
                Это для пустоголовых СМИ выдумали. Как у отдельных особей женского пола бывает, чтобы не происходило - "мужики - коз. лы!" Диагноз: хронический недо..ё.б. Так и у тебя хан во всём виноваты Украинцы. Ты зарплату что ли получаешь, чтоб срач разводить?

                Ты можешь хоть один раз ответить прямо по-мужски без словесного поноса - почему на российский по-братски супердешевый хаспописят Украина опять же по-братски отвечала оголтелой руссофобией?
                xan
                1. gladiatorakz 8 февраля 2014 00:50
                  Цитата: xan
                  Ты можешь хоть один раз ответить прямо по-мужски без словесного поноса - почему на российский по-братски супердешевый хаспописят Украина опять же по-братски отвечала оголтелой руссофобией?

                  На момент заключения договора это были средние цены. Цена была увязана с ценой транспортировки. Договор был долгосрочным. Цены поднялись.
                  Оголтелая русофобия это из СМИвнушений, а не из реальности. Фразы как с митинга, даже не меняешь.
                  gladiatorakz
                  1. 31231 8 февраля 2014 07:39
                    При этом Украина продолжала ощущаться в России братской республикой (наряду со многими другими), а потому получала газ по цене примерно в 3,5 раза ниже европейской – по 50$/тыс.куб. Однако очень быстро выяснилось, что новая самостийная держава, имевшая в момент своего отделения ВВП на человека куда как больше российского не в состоянии своевременно рассчитываться за газ даже по столь выгодным и братским ценам.

                    Больше информации на http://voprosik.net/ukraina-i-gaz-podrobno/ © ВОПРОСИК
                  2. Комментарий был удален.
                  3. xan 8 февраля 2014 13:44
                    Цитата: gladiatorakz
                    На момент заключения договора это были средние цены

                    вранье. Цена для Германии в то время была примерно в 3 раза выше, а сейчас одинаковая.
                    Цитата: gladiatorakz
                    Цена была увязана с ценой транспортировки.

                    Бред. Скидка по газу в 100 долларов за тысячу для Украины, а Украина скинула 6 долларов за тысячу по транспортировке. Очень братская договоренность. Когда Путин первый раз предложил платить по рыночным ценам за газ и транспортировку, вы завизжали как потерпевшие.
                    Цитата: gladiatorakz
                    Оголтелая русофобия это из СМИвнушений, а не из реальности

                    Хватит! На этом сайте вас устали тыкать в начальную руссофобию как котов в собственное санье.
                    Цитата: gladiatorakz
                    Фразы как с митинга, даже не меняешь.

                    Зачем мне фразы и митинг, вы украинцы и так наказаны оголтелым обнищанием за свою тупость и борзость. Вас это и бесит, собственное бессилие и государственное унижение.
                    xan
                    1. gladiatorakz 8 февраля 2014 23:37
                      Цитата: xan
                      Цитата: gladiatorakz
                      На момент заключения договора это были средние цены

                      вранье. Цена для Германии в то время была примерно в 3 раза выше, а сейчас одинаковая.
                      Цитата: gladiatorakz
                      Цена была увязана с ценой транспортировки.

                      Бред. Скидка по газу в 100 долларов за тысячу для Украины, а Украина скинула 6 долларов за тысячу по транспортировке. Очень братская договоренность. Когда Путин первый раз предложил платить по рыночным ценам за газ и транспортировку, вы завизжали как потерпевшие.
                      Цитата: gladiatorakz
                      Оголтелая русофобия это из СМИвнушений, а не из реальности

                      Хватит! На этом сайте вас устали тыкать в начальную руссофобию как котов в собственное санье.
                      Цитата: gladiatorakz
                      Фразы как с митинга, даже не меняешь.

                      Зачем мне фразы и митинг, вы украинцы и так наказаны оголтелым обнищанием за свою тупость и борзость. Вас это и бесит, собственное бессилие и государственное унижение.

                      Кто тебя развязал? А ну бегом в палату. В компьютер оно лезет.
                      gladiatorakz
                      1. xan 9 февраля 2014 23:50
                        Цитата: gladiatorakz
                        Кто тебя развязал? А ну бегом в палату. В компьютер оно лезет.

                        Слив засчитан. Пытаешься перевести в привычный для тебя хо.хло.срач. Ты явно перенапрягся, бедолага.
                        Напоминаю тебе, что твою писанину читаю не только я - что ты позорище, я давно понял.
                        xan
            2. revnagan 7 февраля 2014 22:26
              Цитата: xan
              Пускай ревнаган на это что-нибудь ответит.

              Да как два пальца об асфальт.Россия за "хазпописят" покупала лояльность тогдашнего правительства Украины.Правительство Украины продавало газ в Европу уже по гораздо более высокой цене.Разницу клало себе в карман.И вело себя тоже вполне по братски.Бытовой газ для нужд населения Украины добывался и добывается на территории самой Украины.Когда же российское правительство возмутилось-дескать,вы чего же делаете?!,не делитесь!!,украинское начало брыкаться.Украина получила новые цены на газ,промышленность оказалась на грани катастрофы,украинские власти-олигархи-промышленники с визгом начали швырять грязь в сторону России.Украина начала покупать российский газ в Германии!,причём дешевле,чем на границе с Россией.Ну,по-братски.Чтобы промышленность совсем н сдохла,пришлось пустить на производство бытовой газ,которого было и так мало,и поднять на него цену(дескать,Россия виновата).Крайним оказалось население,которое газ по пятьдесят и не нюхало( а в России регулярно рассказывали по телеку,как украинсие салоеды мешками,ящиками и телегами воруют российский газ).Ну вот както так.
              1. 31231 7 февраля 2014 23:29
                Бытовой газ для нужд населения Украины добывался и добывается на территории самой Украины.

                Ахинею, не несите. Объёмы потребления газа Украиной для себе 40-60 млрд.м3.
                Собственная добыча газа, как заявляет Минэнергоугля 20-24 млрд.м3.
                Более того, вся муть с "своим - не своим" газом отпадёт при запуске на полную мощность Южного потока.
                Ни для кого не секрет, что Украина покупала часть объёмов газа европейских стран у себя из трубы. И рассказывала якобы о реверсе.
                1. gladiatorakz 8 февраля 2014 00:59
                  Цитата: 31231
                  Ахинею, не несите. Объёмы потребления газа Украиной для себе 40-60 млрд.м3.Собственная добыча газа, как заявляет Минэнергоугля 20-24 млрд.м3.Более того, вся муть с "своим - не своим" газом отпадёт при запуске на полную мощность Южного потока.

                  40-65млрд весь объем. И бытовой и промышленный. 18-25млрд газ для населения. Российский газ идет на производства, которые по советски довольно много потребляют.
                  Украина останется транзитером ещё долгое время. Южный поток не способен прокачать такие объемы. Да и потом это всем выгодно. Нужны просто четкие договоренности по поставке и прокачке.
                  gladiatorakz
                  1. 31231 8 февраля 2014 07:43
                    Южный поток не способен прокачать такие объемы. Да и потом это всем выгодно.

                    Темой поинтересуйтесь внимательно. Кроме южного потока планируется увеличить мощности ГТС Белоруси.
                    1. gladiatorakz 8 февраля 2014 14:52
                      Цитата: 31231
                      Южный поток не способен прокачать такие объемы. Да и потом это всем выгодно.

                      Темой поинтересуйтесь внимательно. Кроме южного потока планируется увеличить мощности ГТС Белоруси.

                      Честно говоря я буду только рад если Россия не будет нуждаться в транзите, а Украина будет иметь свой газ.
                      Этот вопрос как камень преткновения между странами. А так как вопросы взаимосвязаны, то многим кажется что у соседа условия выгодней.
                      Россия пытается изменить пути транзита, Украина увеличивает свою добычу. Тратятся колосальнейшие деньги на обеспечение своей независимости от транзита и газа. Братством и доверием тут и не пахнет. Когда вложенные деньги отобьются? Да никогда.
                      Нормальные цены на газ и транзит гараздо выгодней обоим.
                      gladiatorakz
                2. revnagan 8 февраля 2014 14:14
                  Цитата: 31231
                  Объёмы потребления газа Украиной для себе 40-60 млрд.м3.

                  Верно,включая сюда нужды промышленности(а она,ох,прожорлива).А для бытовых нужд (газовые плиты,отопление,горячая вода)22 млрд.куб.вполне достаточно.По Южному потоку - это фарс,как и Северный.Без газовых хранилищ-любой поток-фикция.Северный поток-каков диаметр пластмассового трубопровода?И Вы всерьёз считаете,что он,вкупе с Южным потоком способен конкурировать с ГТС Украины?Ну-ну...
                  Цитата: 31231
                  Украина покупала часть объёмов газа европейских стран у себя из трубы

                  Ключевое слово-ПОКУПАЛА-уловили?Так в чём вопрос?
              2. xan 8 февраля 2014 00:12
                Цитата: revnagan
                Да как два пальца об асфальт.Россия за "хазпописят" покупала лояльность тогдашнего правительства Украины.Правительство Украины продавало газ в Европу уже по гораздо более высокой цене.Разницу клало себе в карман.И вело себя тоже вполне по братски

                Ты что этот бред за объяснение считаешь? Зачем нужна ваша дешевая лояльность вместе с руссофобией? Д.у.рака включил?
                xan
                1. revnagan 8 февраля 2014 14:16
                  Цитата: xan
                  Зачем нужна ваша дешевая лояльность вместе с руссофобией? Д.у.рака включил?

                  Так,крыть нечем,одни эмоции.Узнаю хама(пардон,Хаna).
                  1. xan 9 февраля 2014 23:34
                    Цитата: revnagan
                    Так,крыть нечем,одни эмоции.Узнаю хама(пардон,Хаna).

                    Как я и думал, ответа на вопрос про лояльность нет. Есть перевод стрелок. А ответа нет по простой причине - он позорный для Украины и ее тупой политики. Ну а ты клоун и лицемер.
                    Читая твои коменты, понимаю, что достигнутый вами уровень ВВП Гондураса на душу не предел. У вас там что-то с мозгами, видимо другая ветвь развития "хомо сапиенс". Ты живой пример известного высказывания "русский любит прикидываться дураком, а украинец умным" - в тебе наследственность просто прет наружу.
                    И ненадо испражняться в словоблудии, здесь умные люди, интересны мысли, а не засирание мозгов.
                    xan
        2. Bismark 7 февраля 2014 14:40
          Вам Большой и жирный +. good Спасибо что расставили все по полочкам, поддержую на все 100. soldier
          Bismark
          1. xan 7 февраля 2014 19:05
            Цитата: Bismark
            Вам Большой и жирный +. good Спасибо что расставили все по полочкам, поддержую на все 100. soldier

            Если ты украинец, то понятна твоя свинячья радость.
            а если русский, то тупой.
            xan
            1. Bismark 10 февраля 2014 22:41
              xan
              Вам уважаемый "Русский" на другой сайт. О том что Я Русский показывают мои дела, а то что вы такой же националист как и те что на майдане видно уже по вашему комментарию. Я вам искренне сочувствую.
              Bismark
        3. Prosha 7 февраля 2014 19:10
          revnagan Очень точно и по спартански емко. good
      20. Arhj 7 февраля 2014 14:18
        Цитата: Romn
        я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам,

        Возможно так было бы правильно. Завтра они еще у кого-нибудь деньги возьмут и делить придется на три, четыре, пять частей. Сам хотел бы видеть юго-восток российским. Но вот об одном забыть не могу. Что будет с русскими,с пророссийскими нацменьшинствами, которые останутся в той - западной части?
        Все же политика России должна быть направлена на воссоединение с целой Украиной, а уж с коричневой чумой, даст бог,как нибудь совместными усилиями разберемся.
        1. Одиссей 7 февраля 2014 15:11
          Цитата: Arhj
          Все же политика России должна быть направлена на воссоединение с целой Украиной

          Для этого нужно совсем чуть-чуть.. )))
          Восстановить и там и там социализм.
      21. tilovaykrisa 7 февраля 2014 14:23
        Это может вылится в реальную войну, не та ситуация чтобы рубить с плеча. Тут подумать надобно,обмозговать как нам все это без кровушки провернуть.
      22. DEfindER 7 февраля 2014 15:17
        Цитата: Romn
        Вот скажите почему поддерживаем целостность этой украины, я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам

        К сожалению не всё так просто, т.к. и на западе Украины много русских, и хоть фашистов там меньшинство, но в случае отделения именно они придут к власти, и устроят геноцид большей части населения, а значит там тут же начнётся гражданская война, чего нам совсем не нужно. Да и весь этот майдан поддерживается малой частью населения, ведь Янукович победил на выборах только благодаря обещаниям двигаться в сторону России. Поэтому я против того что бы бросать своих на западе на растерзание этих нелюдей..
      23. vostok1982 7 февраля 2014 18:38
        Ставлю плюс ибо согласен на 100%. Хрен с ней, с бандеровщиной - а Новороссия и Малороссия должны быть с Россией! А пропаганда это дело временное - сегодня пропаганда одна, завтра - другая. Дело житейское!
      24. Prosha 7 февраля 2014 18:54
        Цитата: Romn
        Скажу честно, вроде говорим братский народ, но это помнят люди которые жили и родились в СССР. А я вот родился в России и то что я помню, так это страну которая поливает Россию всем чем можно, так же я помню такую информацию что в чечне действовали украинцы на стороне боевиков, в конфликте с грузией украина даже технику ей поставляла, украина продает технологии китаю (во вред России), правительство украины делает все что не дать базироваться или пока усугубить положение нашего флота в крыму, проводит анти Российскую пропаганду. И что я тут вижу!?? ДРУГА? Скажу я вам - НЕТ! Почему я должен хорошо относиться к этой стране!? На отдыхе встречался с людьми с украины, правильно говорят , делятся на 2 типа, на тех кто за нас и против. Так о чем мы говорим!?

        Сынок, прости, что так называю, наверное, из-за восраста - мне 51. Я считаюсь русским, жена у меня русская, но родители у нас пополам русские и украинцы, её еще живут там на Украине. И поддерживать её целостность моя обязанность, потому что если начнется дележ - то зная славянскую натуру, будет война и такая, что ВОВ окажется детским лепетом. Сразу скажу, что таких бестолковых, что считают- Украина всех кормит и все её обязаны, относительно мало и они ничего никогда не решают, а используются втемную на майданах. Все не так просто как нам показывают, 40 лет страну лихорадит. В конце концов люди учтанут и поймут, что плохой мир лучше войны, но для этого нам туда нужно соваться оч аккуратно, а то получится, как в анекдоте, когда стали разнимать жену и мужа. Мое мнение, Украине не везет на руководителей, нет человека, который способен взять на себя ответственность, пусть бестолковый, пусть тупой, но который способен руководить и спрашивать, а главное принимать самостоятельные решения.
      25. алешка 7 февраля 2014 20:39
        а какого Вы года рождения,если не секрет???
      26. сибиралт 8 февраля 2014 02:29
        Какая Украина к нам вернется целая или кусками, да и вернется ли, судить и загадывать пока рано. События могут развиваться самым неожиданным образом. Сейчас Янукович в Сочи. Хороший повод для переговоров с ВВП. Теперь уж эту встречу и тайной не назовешь. Была Ялтинская конференция, теперь будет "Сочинская". По сути предварительно решается вопрос о новом переделе Европы. Всё к тому идёт.
      27. Комментарий был удален.
      28. ЯРС 8 февраля 2014 13:15
        в Чечне действовали радикалы из ОУН УНСО (которыми управляют западные структуры), которых основная масса граждан Украины не поддерживает! Против России только три области и то не все там живущие и это часть людей никак НЕ половина населения Украины, это всего лишь иллюзия которую создают про западные СМИ на Украине!
    2. 31231 7 февраля 2014 22:25
      Да никто не удержит Украину от банкротства,это дело времени.За двадцать лет независимости ничто и никто от Украины не зависит


      Восток и Юг думаю легко удержать наплаву. А вот Запад во главе с Киевом нехай в Европе беснуются и жрать просят.
  2. treskoed 7 февраля 2014 08:47
    Да, Украина сделала выбор…

    И теперь уже на м.о.с.к.а.л.е.й и ж.и.д.о.в вину не переложить!
    1. stroporez 7 февраля 2014 11:17
      Цитата: treskoed
      И теперь уже на м.о.с.к.а.л.е.й и ж.и.д.о.в вину не переложить!
      ---------а так хотца!!!!! laughing
      stroporez
    2. stalkerwalker 7 февраля 2014 11:40
      Цитата: treskoed
      И теперь уже на м.о.с.к.а.л.е.й и ж.и.д.о.в вину не переложить!

      Не так всё просто...
      Сейчас Янукович стоит перед дилеммой : кого призвать официально для решения политического кризиса в стране (что является логическим продолжением выбора Украины между ЕС и ТС).
      Своими силами Украина справится не сможет - бесконечный бардак в центре Киева тому подтверждение.
      Принятие требований евро-бандитов и амеровских дЯрьмократов приведёт к распаду Украины.
      Обратится за помощью к России... Вот тут, как мне кажется, ВВП уже объяснял украинскому президенту при личных встречах - что было и что будет, а так же выдал свой вариант решения проблемы. Т.е. Янукович колеблется - брать ещё одну карту (а вдруг перебор?), или продолжить игру с тем, что есть, хотя очевидно, сил явно недостаточно.
      Одно ясно - в прежнем виде и условиях Украина существовать не будет.
  3. Имярек 7 февраля 2014 08:48
    "Когда читаешь аналитику о «евромайдане» и других событиях на Украине..."и думаешь, А ГДЕ ЖЕ ПРАВДА,а...... belay wink wink
    1. Коля 7 февраля 2014 09:50
      Есть момент по статье: автор оптимистичен аргументируя что украинские олигархи склонят Украину быстрее к Москве чем к Западу. С дьяволом в рай не попадешь! Я бы лучше ставил на украинский народ чем на олигархов.
    2. Gato 7 февраля 2014 11:40
      Цитата: Имярек
      А ГДЕ ЖЕ ПРАВДА

      Там, где и всегда lol
      Искать правду в СМИ - то же самое, что выбирать жену в борделе. laughing
      1. xan 7 февраля 2014 19:12
        Цитата: Gato
        Искать правду в СМИ - то же самое, что выбирать жену в борделе

        жена из борделя лучше, чем правда из СМИ
        xan
        1. revnagan 7 февраля 2014 22:30
          Цитата: xan
          жена из борделя лучше,

          Ну ,Вам наверное виднее...Но зачем же сгонять за это зло на людях.
          1. xan 8 февраля 2014 00:26
            Цитата: revnagan
            Ну ,Вам наверное виднее...Но зачем же сгонять за это зло на людях.

            ты мне ярлычки то не вешай, альтернативно одаренный.
            Ты мне объясни, зачем России покупать вашу лояльность за газ?
            Или как гладиатор скроешься за словесным поносом?
            xan
            1. revnagan 8 февраля 2014 14:21
              Цитата: xan
              Ты мне объясни, зачем России покупать вашу лояльность за газ?

              Да хрен его знает.Мою лояльность покупать не надо,я и так за Россию,несмотря на наличие там таких индивидуумов,как ты.Ну а лояльность правительства Украины - наверное,чтобы её не купил кто-нибудь другой.
            2. gladiatorakz 8 февраля 2014 15:04
              Цитата: xan
              ты мне ярлычки то не вешай, альтернативно одаренный.Ты мне объясни, зачем России покупать вашу лояльность за газ?Или как гладиатор скроешься за словесным поносом?

              Да страшна ты , ксана, аки чё, рт. И ведешь себя как чё.рт. Вот и скрываются от тебя все. laughing
              Так как спорить с ид.и. отом безперспективно. Потому что надо опустится на его, иди.отий уровень мышления, а там он будет давить своим опытом и безпринципностью. Прийдется доходить до его уровня безпринципности, а это уже дорога к деградации.
              gladiatorakz
  4. igorra 7 февраля 2014 08:56
    Давление на украинских олигархов есть, конечно, а ещё есть много блефа. Если Евросоюз действительно конфискует какие-то украинские миллиарды, то завтра он останется без российских, казахстанских, индийских и ещё Бог знает каких! Это очень опасная финансовая экспроприация для Европы! Ага вы про Кипр ещё не забыли?
    1. Wedmak 7 февраля 2014 10:02
      Кипр был в ЕС. Там и так вой стоял немерянный. Но прецедент все запомнили, и его повторение будет еще одной дырой в корабле ЕС. Как бы ко дну не пошел...
    2. Коля 7 февраля 2014 10:29
      Запад сделал все чтобы с развалом Союза установить олигархаты на всем пост советском пространстве. Олигархов легче контролировать, так как бизнес олигархов - сырьевой бизнес по определению, заодно формируются экономики сырьевых придатков Запада. Олигархи и коррупционная власть - это главные пособники Запада на Украине. А лапу Запад накладывает только на счета мятежников типа Асада и Каддафи и только если точка невозврата пройдена. Янукович же пытается уворачиваться от точки невозврата обещая Европе "работать" над ассоциацией. А мы это видим как сидение на двух стульях.

      На Кипре была обычная "стрижка овец".
    3. ed65b 7 февраля 2014 11:35
      Цитата: igorra
      Ага вы про Кипр ещё не забыли?

      А самое интересное то что в европе после событий с экспроприацией российских денег пришли к выводу что не только денег русских не отобрали но и то что, русские купили по дешевке все крупные банки. laughing
      ed65b
  5. igorra 7 февраля 2014 08:58
    "Давление на украинских олигархов есть, конечно, а ещё есть много блефа. Если Евросоюз действительно конфискует какие-то украинские миллиарды, то завтра он останется без российских, казахстанских, индийских и ещё Бог знает каких! Это очень опасная финансовая экспроприация для Европы!"
    Ага вы про Кипр ёщё не забыли?
  6. Stiletto 7 февраля 2014 09:10
    С польским Туском можно согласиться только в одном: пока наше внимание действительно сосредоточено на том, чтобы как можно более достойно и красиво провести Олимпиаду. Ну а потом можно и люлей начать раздавать тем, кто все это время их явно заслуживал и старательно на них нарывался. Многим "партнерам" нашим будет больно, обидно, зато - всем хватит...
    1. stalkerwalker 7 февраля 2014 11:50
      Цитата: Stiletto
      пока наше внимание действительно сосредоточено на том, чтобы как можно более достойно и красиво провести Олимпиаду. Ну а потом можно и люлей начать раздавать тем, кто все это время их явно заслуживал и старательно на них нарывался.

      Заявление МИДа России, с просьбой ВСЕМ воюющим сторонам приостановить военные действия на период проведения Олимпиады, имеет смысл не только в историческом контексте, но и намёк "А мы вас просили и предупреждали".
      И горький опыт 08.08.2008 научил, что готовым надо быть всегда - и "до", и "во время", и "после". Т.е. вряд ли 23-24 февраля нежданно грянет гром.
  7. AnaBat 7 февраля 2014 09:13
    Судя о том, что творится в Украинских СМИ и на майдане, олигархи на стороне посольства С Ш П... и за переворот в с стране, иначе бы не допустили этого хаоса. Ни за что не поверю, что олигархи с их влиянием не могли бы решить эти проблемы! Помоему всем ясно, что майданят там за гривны!
  8. ars_pro 7 февраля 2014 09:27
    В стане врага США, Европа, похоже паника, давненько у них там таких сливов не было, курочка же по зернышку клюет и похоже настает время собирать камушки. С Украиной пока все же не так однозначно как хотелось бы видеть некоторым аналитикам, насколько понятно из всего, то США и Европа уже и сами не рады, что влезли в наше болото и думают теперь как бы сделать хорошую мину при плохой игре, в лучшем случае Европу ожидает даже супер приз в виде западной Украины и то зависит от их поведения, но в большей же степени наверно от Путина и Януковича с олигархами, вопрос это как по техничней слить западную Украину и минимилизировать потери при шухере, кажется мне, что галицаям и бендерам не простят погрома Киева, вопрос времени. С уважением из Харькова
    1. Виктор Каменев 7 февраля 2014 09:53
      И истерика в их стане. Нуланд послала Евросоюз на... три буквы, это настоящее место "евроассоциации" в украинской партии. Эштон и Евросоюз - в нокдауне, и глубокой ж!
      Байден и Нуланд - это сильная парочка, это кранты американской политике на Украине, если не вызовут старых коней, Киссинджера с Бжезинским.
    2. Оружейник 7 февраля 2014 10:02
      Да, по большому счёту я так и не увидел реальных гарантий экономике Украины от гейропы и сша - их просто нет. Раздача гуманитарных печенек и слова *держитесь, ребята, мы с вами* - это всё, что было предложено *оппозиционЭрам* на майдане. А, забыл - бабки от посольства сша за погромы своей родной страны. Недорого они там себя ценят, смешные зарплаты-то.
      1. domokl 7 февраля 2014 11:14
        Цитата: Оружейник
        по большому счёту я так и не увидел реальных гарантий экономике Украины от гейропы

        А их никто и не давал.ЕС пытается сыграть на чужом поле...На российских деньгах.Для большинства не особо озабоченных ситуацией людей,тезис о помощи со стороны тех,к кому страна примкнет ,само собой разумеющийся факт.
        И ,кстати,во многом все эти борцы за украину продвинулись ...
    3. Одиссей 7 февраля 2014 11:37
      Цитата: ars_pro
      С Украиной пока все же не так однозначно как хотелось бы видеть некоторым аналитикам, насколько понятно из всего, то США и Европа уже и сами не рады, что влезли в наше болото и думают теперь как бы сделать хорошую мину при плохой игре, в лучшем случае Европу ожидает даже супер приз в виде западной Украины

      Ценю Ваш оптимизм,но реальность жестче.В лучшем случае США ждет суперприз в виде всей Украины.Которая подвергнется всеобщей "бандерезации" и окончательно потеряет свой суверенитет.
      Чтобы этого избежать нельзя надеяться на мудрость Путина или прозрение Януковича.
      "Никто не даст нам избавленья:
      Ни бог, ни царь и не герой"
      Спасение Восточной Украины только в активности и самоорганизации людей.Результаты гос.переворота не должны быть приняты в Харькове,Донецке,Симферополе.Нужно брать курс на федерализацию,а если гос.переворот будет продолжен,то и на отделение Восточной Украины.
      В противном случае,боюсь,Вам придется уехать из Харькова....
  9. maxbrov74 7 февраля 2014 09:32
    Путин не отдаст Украину. Особенно её восток и Крым. Дай Бог спокойно пережить олимпиаду, и тогда России вряд ли будет дело до мнения наших европейских "потенциальных партнеров".
    1. Учитель Онидзука 7 февраля 2014 09:44
      двадцать спартанцев.
      1. DuraLexSedLex. 7 февраля 2014 11:35
        У этих ребят, материал из которого сделаны их яйца намного крепче того из которого сделаны их щиты.
        DuraLexSedLex.
    2. Комментарий был удален.
    3. Кунар 7 февраля 2014 10:21
      Точно))))Идут"свиньей"...
  10. Фармазон 7 февраля 2014 09:40
    Цитата: Romn
    Скажу честно, вроде говорим братский народ, но это помнят люди которые жили и родились в СССР. А я вот родился в России и то что я помню, так это страну которая поливает Россию всем чем можно, так же я помню такую информацию что в чечне действовали украинцы на стороне боевиков, в конфликте с грузией украина даже технику ей поставляла, украина продает технологии китаю (во вред России), правительство украины делает все что не дать базироваться или пока усугубить положение нашего флота в крыму, проводит анти Российскую пропаганду. И что я тут вижу!?? ДРУГА? Скажу я вам - НЕТ! Почему я должен хорошо относиться к этой стране!? На отдыхе встречался с людьми с украины, правильно говорят , делятся на 2 типа, на тех кто за нас и против. Так о чем мы говорим!? Вот скажите почему поддерживаем целостность этой украины, я за ее разделение на 2 части и дальнейшее присоединение про Российской к нам, тогда и черноморский флот у нас будет в безопасности и люди кто на украине нам верен будут целы и территории будут у нас! В противно случае целая украина к нам не вернется, не нужно томить иллюзий, все будет точно так же как сейчас, 20 с лишнем лет пропаганды и независимости сделали свое дело! Да и вспомните историю, украина не была целой и половина людей всегда были против нас, против России... Вот такое мое мнение! минусуйте господа...

    Поддержу ! Но не полностью. Да нас всегда поливали грязью, да нам всякий раз вспоминают все "БЕДЫ ПО НАШЕЙ ВИНЕ", но все же Украина это наши братья и сестры. Слегка заблудившиеся, и уставшие. Их уже не одно поколение обрабатывают против нас. Но это наши люди и отвернуться от них значит предать самих себя.
    Фармазон
  11. гора 7 февраля 2014 09:40
    Я думаю, мы даже толики не знаем о происходящем, борьба в месть переросла. Одно думаю, скорее бы всё закончилось, но не все представители Украины и сочувствующие отметились на этом мероприятии, так, что ещё возможно всё впереди.((((
    1. ППЗ 7 февраля 2014 09:55
      Когда сыт и ни в чем не нуждаешься - врагов не ищешь. Врагов начинают искать, когда чего-нибудь не хватает. Сначала ищут на стороне, потом в ближнем окружении.
      1. Wedmak 7 февраля 2014 10:15
        Когда сыт и ни в чем не нуждаешься - врагов не ищешь.

        Добавлю: врагов начинаешь искать, когда тебе самому угрожают.
  12. chernomor62 7 февраля 2014 09:43
    Цитата: Hamul
    РОссия спонсирует? ДА!
    Европа спонсирует? Да!
    США спонсирует? Да!
    Даже Китай стал спонсировать Украину...
    Как известно не зависимы те, кто не спонсируется, и живет на собственные деньги - так от кого независима вильна и незалежна Украина?


    Вы знаете, независимость вообще весьма относительная категория... касательно "спонсорства" - так за все придется платить, и платить нужно будет уступками, поддержкой, ресурсами, возможностями, да мало ли еще чем в конце концов... договариваются некомпетентные и ограниченные люди из определенных кругов, а отвечать и чувствовать на себе прессинг должен почему-то народ - мы, люди, которые "дивидендов" от "сотрудничества" не имеем...
    chernomor62
  13. gladiatorakz 7 февраля 2014 09:48
    Статье минус. Аналитика на волне Первого канала... Слишком часто выдается желаемое за действительное. Ура-патриотизм должен быть дозирован, а то он перерастает в пренебрежение к противнику и шапкозакидательство.
    gladiatorakz
  14. igordok 7 февраля 2014 09:48
    Маленький скандал. Матрасники в разговоре по телефону послали ЕС по поводу Украины на .... . Типа пускай вместо ЕС, ООН Украиной займется.
    ООН - служебная собака США. На кого надо на того и натравлю.
  15. Учитель Онидзука 7 февраля 2014 09:48
    Мнение народа
    1. revnagan 7 февраля 2014 14:37
      Цитата: Учитель Онидзука
      Мнение народа

      Калька.На майдан с вилами против олигархов вышел не народ Украины.На майдан бышло бандеровское отродье,готовое ввергнуть Украину в хаос.
    2. одинокий 7 февраля 2014 21:54
      Цитата: Учитель Онидзука
      Мнение народа


      Властьям мнение народа до одного места! это везде так.
  16. Wedmak 7 февраля 2014 10:00
    И Путин не контролирует Януковича, а открыл ему кредит только для того, чтобы спокойно провести Олимпиаду в Сочи. Это самый плохой сценарий для Украины, и Януковичу тогда воздастся сполна по трудам его. Украину вот только жалко…

    Интересная версия. Если она окажется правдой, Украину ждет раскол. За Крым, Юг и Восток Украины я даже не переживаю, они себя уже показали и твердо сказали, что они хотят и как будут поступать. А вот с остальными... ребята, вам будет очень и очень плохо. Экономики у вас нет, ресурсов нет, промышленности нет, ЕС вы не нужны, США вы тоже нафиг не упали, румыны и компания вас просто порвут. И дай бог, чтобы обошлось без крови, ввода войск НАТО или иной резни.
    Если же Путин не отпустит Украины, а я думаю, что не отпустит, то националистам придется срочно бежать в Лондон, а их прихлебателям в спешке прятаться по лесам. Первые уголовные дела уже заведены, дальше все будет только по нарастающей. Бандеровцы, бегите, пока целые!
  17. Макаров 7 февраля 2014 10:09
    прорвемся....
    1. Gato 7 февраля 2014 11:45
      Цитата: Макаров
      прорвемся....

      Куда?
  18. Владимир 70 7 февраля 2014 10:10
    Немного не соглашусь со статьей. На самом деле наших олигархов Янек достал, вернее его сынок. И по началу наши олигархи: и пинчуки и ахметовы... высказались за "мирный майдан". Тот же тягнибок им и власти не был страшен - они же его сами и спонсировали, что бы пугать население. Но в результате вылезли на "майдане" экстремистские группировки типа "Правого сектора" - вот тут то олигархи струхнули и заткнулись. Эти будут рушить все. За правым сектором торчат уши Запада и Петрухи.
  19. Standard Oil 7 февраля 2014 10:13
    А по моему в случае с Украиной тут так сказать "Фронт без линии фронта",финансовый капитал котрый пытается рулить миром он интернационален,он не американский,не китайский,не русский,он никакой,это просто в Америке у них гнездовье,а по сути им та же Америка до лампочки.Так что в случае с олигархами я бы не сказал,что они могут переводить деньги из одного места в другое и т.д.,эта гидра раскинула свои щупальца по всему миру,их позиции также сильны в России или Китае как и в Европе и США.Пока Россия занимает конформистскую позицию на все наши действия будут смотреть сквозь пальцы,посмотрите,любые выкрутасы в сфере политики "финансовую гидру" не интересуют,она лишь вяло дергает щупальцами,но особо не суетится,но как только дело доходит до финансовых вопросов или не дай бог о самостоятельности или несамостоятельности ЦБ,т.е на интересы непосредственно "гидры",тут она сразу обрушивается на смельчаков всей своей мощью,с соответствующим воем "независимых СМИ",финансовыми инструментами,а если надо и прямым военным вмешательством.Сама Украина может стать хоть либерально-демократической с геями и СО.,может стать Национал Социалистической с СС и факельными шествиями,может стать Монархией,"гидре" все равно,ей наплевать на политический строй,пока этот строй не покушается на "независимость финансовой сферы" он "гидре" неинтересен,а если будет лоялен,то может от "гидры" и разные подачки получать.Вот когда в Октябре 1917 коммунисты пришли к власти,никто не дергался,пока концессии принадлежали "кому надо" и финансы страны контролировались непонятно кем и вполне возможно тот же Ленин знал,что "мандат от нужных людей" у него есть и не парился по поводу всяческих интервентов,"крестовых походов против коммунизма" и т.д.По этой же причине любая помощь Белому движению была крайне вялой и неэффективной.
    1. stalkerwalker 7 февраля 2014 11:59
      Цитата: Standard Oil
      А по моему в случае с Украиной тут так сказать "Фронт без линии фронта",финансовый капитал котрый пытается рулить миром он интернационален,он не американский,не китайский,не русский,он никакой,это просто в Америке у них гнездовье,а по сути им та же Америка до лампочки.

      Согласен, т.к. в данном случае Украина, как огромный рынок сбыта, прекрасно укладывается в данную концепцию. Когда сливки будут сняты, появится "черноморский пояс нищеты" - Болгария-Румыния-Молдавия-Украина.
  20. Кунар 7 февраля 2014 10:15
    яценюк,Кличек и Со
  21. Фин 7 февраля 2014 10:19
    Наиболее распространённый – об украинских олигархах, которых Евросоюз якобы «держит» за их миллиарды в западных банках, и давит через них на президента Януковича. Миллиардеры, получаются, «тупые», по сатирику Михаилу Задорнову, и все свои деньги складируют в одном-двух западных банках. То есть они тупее домохозяек, и все свои «яйца» держат в одной корзине. Для удобства конфискации.

    ИМХО. Все без исключения капиталы нажитые на постсоветском пространстве криминальные и хранятся в западных банках, активы в залоге под кредиты там же. И то, что это является рычагом давления на олигархов, а через них на власть мне кажется очевидным. Всем банковским сектором управляют семьи старейших олигархов, которые ставят подконтрольных президентов государств и определяют политику нужную им. У олигархов просто нет возможности разложить "яйца". Способ только один - в своей стране при независимом президенте, но в Украине завтра может придти к власти неизвестно кто и
    неизбежен жесткий передел собственности, так как противостояние дошло до кровопролития. Их пугают заморозкой счетов в Европе, но, если сейчас к власти придет какой-нибудь Тягнибок, они потеряют вообще все. Возможно, даже свободу.

    Конфисковывать капиталы никто не будет, просто заморозят до выяснения происхождения, под предлогом какого-нибудь закона о борьбе с коррупцией, а это равносильно разорению. Хочешь парализовать работу любого предприятия - арестуй счета по любому фиктивному решению суда. Все рейдерские захваты начинаются именно с этого. ВВП не просто так "посоветовал" чиновникам, госкомпаниям и др. мудрым капиталистам перевести активы в РФ. Тем более, что есть пример с Кипром. Поэтому автор недооценивает угрозу для украинских олигархов.
    Все события в мире происходят ради денег и с их помощью. Кто их контролирует тот и заказывает музыку.
  22. morpogr 7 февраля 2014 10:22
    Скорее всего не отпустит но если даже разожмёт руку не удивлюсь что он подстраховался и была привязана к ноге Украины верёвочка как страховка и когда запад Украины полетит вниз к свободному падению в бездну по пути обгоняя самые нищие страны Европы ,восток будет привязан к России кредитами предприятиям которые состоят в кооперации с ВПК ,а также если федерализация состоится то и регионы востока и юга Украины смогут получить эти деньги если получат больше самостоятельности в составе Украины особенно в плане финансовой(доходы оставлять в своём регионе развивая собственную экономику а не кормить бендерлогов с запада) ,законодательной(придание русскому языку статус государственного)и внешней политики ориентацией на Россию с последующим объединением союзом или интеграцией.
  23. Галич Кос 7 февраля 2014 10:31
    Задолбали своей Украиной!!! Переливание воды из пустого в порожнее!
    1. Семен Семеныч 8 февраля 2014 01:28
      Цитата: Галич Кос
      Задолбали своей Украиной!!! Переливание воды из пустого в порожнее!


      Так не читай. Или пистолет у виска держат?
  24. Майор_Вихрь 7 февраля 2014 10:37
    Януковичу надо за Путина держаться - русские никогда не бросят украинцев в беде. А Иезуитов слушать не стоит. Иезуиты - мастера лжи! Только в свой карман!
    Хорошо, что Янукович вовремя разглядел угрозу и принял правильное решение перед саммитом в Вильнюсе. Славяне - не безмозглые рабы, как принято думать на Западе. С Западом надо разговаривать на равных. Иначе, нас нигде за людей считать не будут.
    Даже Лукашенко, руководитель маленькой Белоруссии, не даёт в обиду своих избирателей и смело отвечает на западные выпады.
    Моё уважение умным и дальновидным руководителям и патриотам своего народа!
    1. Bumbik 7 февраля 2014 15:01
      Цитата: Майор_Вихрь
      Януковичу надо за Путина держаться
      За какое такое место бывшему зеку надо ухватиться у бывшего офицера КГБ и что у них может быть общего? По поводу Лукашенко ваша осведомленность убила наповал :)
      Bumbik
  25. AnaBat 7 февраля 2014 10:49
    Янук видимо сдавать свои позиции не собирается:
    Президент Украины Виктор Янукович заменил начальника департамента контрразведки СБУ (снял Василия Холявицкого, назначил Владимира Бика), а также ряд руководителей облУСБУ (полтавский шеф назначен в Черкассы, черкасский — во Львов, а львовский и волынский начальники просто сняты). Эксперты считают: убирает не оправдавших его доверия и назначает более решительных.
  26. lukke 7 февраля 2014 10:52
    Роберт Гейтс, экс-министр обороны США не выдержал, и в своих мемуарах дал волю гневу и сарказму, характеризуя архитекторов американской политики такими превосходными эпитетами как «лицемерные, тупые, грубые, противные и глупые».

    Никогда не сомневался в военных) особенно, когда они уже не на службе. Хотя и на службе (без микрофона) что не фраза - то перл.
    "Тост должен быть кратким, как выстрел!"
  27. chunga-changa 7 февраля 2014 10:57
    Довольно наивная статья в стиле "всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо." Автор выдаёт желаемое за действительное.
    Например макфол - узкий специалист по столичной революции с опорой на креативный класс, не получилось, пришлют другого который опирается на террористические группы националистов, или по устройству обрушения экономики. Достаточно протолкнуть на решающий пост нужного человека и он сам всё сделает. Насчёт олигархов. Арестом счетов действительно тяжело напугать, а вот препятствиями для нормальной работы и жизни за рубежом для членов семей и партнёров это серьёзнее. Уверен первая же проверка деятельности жены и детей приведёт их в суд, а там дадут или нормальные сроки, или предложат сотрудничать. Или всю жизнь сидеть на украине и максимум за особые заслуги выезжать в Россию, а при первом же пересечении границы - арест. Не для этого они деньги зарабатывают, а для спокойной и роскошной жизни за рубежом для себя и своей семьи.
  28. Niki 7 февраля 2014 11:24
    открыл ему кредит только для того, чтобы спокойно провести Олимпиаду в Сочи. Это самый плохой сценарий для Украины, и Януковичу тогда воздастся сполна по трудам его. Украину вот только жалко…


    Когда перед ЕС Путин выступал, то он как раз озвучивал, что страдают всегда простые граждане...

    Только цинизм в текущей ситуации заключается в том, что страдания уже начались и прекратятся не скоро - забрасывание в Украину денег по официальным каналам быстрого эффекта все равно иметь не будет.
  29. Семенов 7 февраля 2014 11:32
    Одна столица Украины - Львов, вторая - Москва. Это объективные факты.Отсюда и начинать.
    1. вася 7 февраля 2014 12:01
      Цитата: Семенов
      Одна столица Украины - Львов, вторая - Москва. Это объективные факты.Отсюда и начинать.

      В этом выражении или Львов поменять на Вашингтон, или Москву на Харьков
  30. ed65b 7 февраля 2014 11:38
    Хорошая статья автору плюс.
    ed65b
  31. Комментарий был удален.
    1. xan 7 февраля 2014 11:47
      Если бы не майданские менты - хана Украине уже вчера!
      xan
  32. alex13-61 7 февраля 2014 11:46
    Цитата: Ведмедь
    Войну за умы мы проиграли. Даже образованные люди, к 91 году сложившиеся как личности нас не любят, ненавидят и обвиняют во всех бедах

    Это вы заблуждаетесь, к сожалению.Крым, например, пророссийски настроен...Украина дефакто состоит как минимум из 2 частей.
  33. HAM 7 февраля 2014 11:53
    ЦИТАТА: Когда Эштон разговаривает в Киеве с Януковичем, очень может быть, что в действительности она разговаривает уже с Владимиром Владимировичем.

    Если бы это было бы в действительности,у неё был бы куда более бледный вид.
    HAM
    1. stalkerwalker 7 февраля 2014 12:15
      Цитата: HAM
      Если бы это было бы в действительности,у неё был бы куда более бледный вид.

      По случаю несварения желудка и перманентного поноса одновременно... laughing
  34. sinukvl 7 февраля 2014 11:57
    Вот в этом и выражена суть Украинской государственности.

    В Мюнхене в пивной сидит бюргер и рядом пацаны гуляют. - Откуда вы, ребята?

    - С украины!

    - А что это?

    - Это великая дэржава! У нас есть гимн, герб и флаг!

    - А где это?

    - Донбасс слыхал?

    - Да, у меня отец в 43 воевал. Так это же Россия!

    - А Крым слыхал?

    - Да, у меня дед в 42-м там воевал. Так это же Россия!

    - Ни, дед, это великая украина!

    - А какой же у вас там язык?

    - У нас, дед, самая древняя мова - украиньська.

    - А как на вашей мове будет "нога"?

    - Нога.

    - А "рука"?

    - Рука.

    - А задница?

    - Срака.

    - И вы ради сраки придумали гимн, герб и флаг???
    1. Nikoha.2010 7 февраля 2014 12:50
      Владислав! Спасибо за "позитив", а то сайт который день уже кипит от накала мнений по замкнутому кругу! wink
      1. Галич Кос 7 февраля 2014 13:25
        Да, "хохлосрач" в самом разгаре am А анекдот прикольный!
    2. Karlsonn 7 февраля 2014 21:08
      Цитата: sinukvl
      Вот в этом и выражена суть Украинской государственности.


      Примерно так:
      1. одинокий 7 февраля 2014 21:57
        Цитата: Karlsonn
        Примерно так:


        Тут только катит 4-й вариант.Три в одном. laughing
  35. stroporez 7 февраля 2014 12:25
    не понимаю.о какой "независимости Украины " может идти речь,когда Нуланд и Паетт в открытую обсуждают состав украинского правительства, и решают кому там место а кого послать............
    stroporez
  36. Irokez 7 февраля 2014 12:40
    Я верю Ванге которая предсказала, что Славянские народы объединяться (Россия, Белорусь и Украина) и всё будет хорошо. Может к ним и другие Славяне примкнут, а это большинство Европы. И будет Русь крепкая и сильная в противовес неруси со своими ценностями и укладом жизни.
  37. чижик 7 февраля 2014 13:05
    Цитата: Romn
    вроде говорим

    Добрый день!Скажу так,таких советских русофилов как я еще надо поискать,пять моих поколений и я в их числе, строили на верфях Николаева гордость СТРАНЫ еще с царских времен.Севастополь стал родным во время службы в ВМФ СССР.Когда вся эта ЖИДОМАСОНСКАЯ заварила кашу на майдане все трезвые люди однозначно оценили ситуацию как попирающую прежде наше гражданское достоинство. Слово Независимость в устах Дерьмократов и Либерастов ,поверьте не то же самое для нас рядовых граждан.Мне очень импонирует внимание Россиян,Ваша поддержка и понимание происходящего НО.Мы здесь не занимаемся делением,присоединением,образованием и пр.России....НАС за...ло СКОТСКОЕ отношение властей(любых)к СВОЕМУ НАРОДУ,нет веры никому, а тут еще вы Romn "вроде брат,вроде не брат","вроде говорим".Перестаньте зарабатывать минусы.
    чижик
  38. domokl 7 февраля 2014 13:16
    Цитата: OPTR
    Мы видим лишь малую часть ситуации.

    В точку.Государство и человек это несколько разные понятия...
    1. Комментарий был удален.
    2. bomg.77 7 февраля 2014 13:36
      Александр hiПодскажит, почему я не могу зайти в статью "мазайка", высвечивает вот такое сообщение?
      1. stalkerwalker 7 февраля 2014 15:39
        Цитата: bomg.77
        Подскажит, почему я не могу зайти в статью "мазайка", высвечивает вот такое сообщение?

        И у меня такая же фигня.
        Нажал на кнопочку "на свой страх и риск" (какая жизнь без ВО? laughing )
        1. bomg.77 7 февраля 2014 16:14
          Цитата: stalkerwalker
          И у меня такая же фигня.
          Ильич приветствую hi Обратили внимание, что там сайт "Аксакал инфо"блокирует what ,я уже на нашего форумчанина грешить начал)))
          Цитата: stalkerwalker
          Нажал на кнопочку "на свой страх и риск" (какая жизнь без ВО?
          Я тоже прошёл по"на свой страх и риск",а потом ещё быстрее вышел,на всякий случай wassat
          1. stalkerwalker 7 февраля 2014 16:57
            Цитата: bomg.77
            Я тоже прошёл по"на свой страх и риск",а потом ещё быстрее вышел,на всякий случай

            Привет Алексей!
            Я малёхо поменжевался laughing , а потом решил, что пусть у "Касперского" голова болит...
            hi
            Да-а... Про Аксакала мелькнула мысль, но отогнал как бредовую.
          2. Karlsonn 7 февраля 2014 21:10
            Цитата: bomg.77
            Обратили внимание, что там сайт "Аксакал инфо"блокирует


            ровно та же фигня была, к обеду "аксакал.инфо" исчез. hi drinks
  39. сибиралт 7 февраля 2014 13:23
    "Сплошная карусель... и гонки по замкнутому кругу". Украина не едина еще с момента выкидыша в беловежской пуще. Нужен свой лесник, который всех на ... выбросит из своей избушки.
  40. МИХАН 7 февраля 2014 13:23
    Отличная статья! особенно верно:
    Этот специалист по оранжевым переворотам сейчас покидает Москву, а вслед ему несутся прогнозы о будущем «майдане» в России, они радуют своей дебильностью. Даже Макфол понял, что в России больше ловить нечего, и плач «Дождя» был ему прощальным салютом.
    А Украину отстоим ! Китай сегодня поддержал Россию и Украину в борьбе против этих всех майданутых и их хозяев (а это серьезная поддержка )
    1. одинокий 7 февраля 2014 22:00
      Цитата: МИХАН
      Этот специалист по оранжевым переворотам сейчас покидает Москву, а вслед ему несутся прогнозы о будущем «майдане» в России, они радуют своей дебильностью. Даже Макфол понял, что в России больше ловить нечего, и плач «Дождя» был ему прощальным салютом.


      Уходит тот кто не оправдал надежды,а вот вместо него приходит другой.методы Макфола были известны,а вот как себя поведет новый неизвестно.так что радоватся особо не стоит.место одного упырья займет другой,более напористый,которому хочется лезть в глаза начальству.
  41. bistrov. 7 февраля 2014 13:45
    Да,все-таки реально назрела проблема раздела Украины на две части, это и к лучшему,наверное,поскольку освободит друг от друга двух непремеримых врагов : галичанских бандеро-фашистов и украинцев-малороссов,хорошо бы это обошлось без крови.
  42. xomaNN 7 февраля 2014 14:05
    В чём преуспели забугорные кукловоды, так это в планомерном, год за годом, внедрении в поколение, которому сейчас 20-25 лет русофобства на подсознательно-пещерном уровне.Именно эти "эвротаборяне" - агрессивный костяк боевиков с зажигалками. Сам две недели назад в центре киева на площади кроме всяких бандеровских корявых текстов, видел несколько плакатов и лозунгов, оскорбляющих Россию, Путина и всех "НЕ евро..." Мне, русскому в Украине живущему, чрезвычайно неприятно это галицкое навязывание своих взглядов остальному обществу.А в безвольной фигуре Яна, забившейся в дальний угол и спящей, видна картонность вертикали украинец. власти. Тем более, что Юго-восток готов бы противопоставить галичанам свой протест, то партфункционеры ПР банально боятся любой инициативы масс, даже их электората.
  43. vikov 7 февраля 2014 14:13
    Странно Вы рассуждаете, говорите о братстве с позиции родителей, Вы не пробовали применить подобные методы к своим фактическим братьям? wink на Майдане есть лозунг: Русские и украинцы братья по крови, но не по рабству!
    vikov
    1. stalkerwalker 7 февраля 2014 15:47
      Цитата: vikov
      на Майдане есть лозунг: Русские и украинцы братья по крови, но не по рабству!

      Так на майдане ж... На заборе тоже кой-чего написано, но не факт, что соответствует действительности.
  44. revnagan 7 февраля 2014 14:31
    Давление на украинских олигархов есть, конечно, а ещё есть много блефа. Если Евросоюз действительно конфискует какие-то украинские миллиарды, то завтра он останется без российских, казахстанских, индийских и ещё Бог знает каких! Это очень опасная финансовая экспроприация для Европы!
    Ну да,ну да,мероприятия с вкладами Каддафи,Асада,Хуссейна прямо-таки оставили банки без российских,казахстанских,индийских и ещё Бог знает каких миллиардов!Неслабый такой блеф в отношении вышеперечисленных лиц.
  45. МИХАН 7 февраля 2014 14:39
    Цитата: bistrov.
    Да,все-таки реально назрела проблема раздела Украины на две части, это и к лучшему,наверное,поскольку освободит друг от друга двух непремеримых врагов : галичанских бандеро-фашистов и украинцев-малороссов,хорошо бы это обошлось без крови.

    После раздела Украины как раз и польется кровь рекой..Надеетись что бандеровцы успокоятся и начнут работать ? Они на восток пойдут(чего наглосаксы и их вассалы добиваются) Славяне должны идти на Запад и гнать всю эту нечисть от наших границ и чем дальше тем лучше ! Вспомните историю нашу общую и все встанет на свои места.!
    1. xan 7 февраля 2014 19:28
      Цитата: МИХАН
      После раздела Украины как раз и польется кровь рекой..Надеетись что бандеровцы успокоятся и начнут работать ?

      Испугался бандеровцев? Лишь бы не было войны? Ну тогда посадят себе на шею бандерву, ссыкуны.
      xan
  46. грозный 7 февраля 2014 14:47
    )украина как фальшивая монета-подведёт в нужный момент.украинцы нам русским такие же братья как и все прочие -то есть никакие. у меня лично нет родни на украине.бывал там в отрочестве не понравилось отношение их к нам. вроде и говорят по русски,а ощущаешь не как дома,не в своей стране. или на нас детях отыгрывались? )"понаехли с голодного края""да у вас там одни зоны"-вот чё нам говорили украинцы.)референдум 91г "нафиг нам нищую Россию кормить", ну а потом 1я чеченская где приходит типа"кавказкий пленник" ,а ночью почикает всех. не, у меня иллюзий про "братский народ" нема)случись война мочить буду безпощадно!
  47. Галич Кос 7 февраля 2014 15:15
    Какой накал, какие страсти. Товарищи, а вам не кажется, что эти интернет бои по поводу судьбы и пути Украины по сути лишены смысла?! Ваши гневные комментарии не сыграют абсолютно никакой роли (т.к. это всего лишь слова, а монитор компа как бумага, всё стерпит) и каким путём идти Украине решать будете отнюдь не вы. Любитель зимних шапок он же Профессор он же как бы президент Не залежной, Боксёр, Кролик, Тягнибок, десяток местных Дерипасок и Абрамовичей соберутся и порешают каким путём идти, быть или не быть стране. Поделят в очередной раз то, что ещё осталось.
    Сейчас Украиной рулят те, кто рулит майданом. Прискорбно, но факт. Власть прогнулась, пошла на попятную перед бандеровцами и националистами. Это уже не власть, так, жалкое подобие! Вы тут вопите о необходимости помощи со стороны России. А вы уверены, что эту помощь не распиз....ят и она действительно дойдёт до простых людей? Я не уверен, да и большинство из вас наверное тоже.
    Вообще по моему, Украина в тупике и тонет! Спасение утопающих на 90 % дело самих утопающих!
  48. rocketman 7 февраля 2014 15:27
    Цитата: domokl
    Как командир авиаполка может обьяснить летчикам потери в 08 году от украинских комплексов ПВО,снятых с БД из под Киева?

    Скажешь, что дураки-генералы не учли эту угрозу при планировании операции, и надо хорошо учиться, чтобы это не повторилось.
    И статья в том же смысле - всё хорошо, Украина наша, делать ничего не надо... Надо делать! и надо бороться за умы простых украинцев. Иначе будем иметь то, что имеем сейчас!
    rocketman
  49. Комментарий был удален.
  50. Садыкоff 7 февраля 2014 16:47
    Когда боги решают слить государство,они выставляют таких деятелей,которые наиболее успешны будут в этом.В развале СССР-Горбачев,Ельцин,в развале США Обама и ...Путин.
    Садыкоff
  51. JonnyT 7 февраля 2014 16:50
    Янукович тихо уходит на пенсию вместе с наворованным...
    Эта лихорадка Украины с маневрами в разные стороны похоже еще долгое время не прекратится!
    Всем абсолютно плевать на простых людей, для тех кто наверху мы всего лишь заменяемый "ресурс"....Идеологии нет, есть только интересы, а интересы сейчас в основном только материальные, финансовые..... sad
  52. VadimSt 7 февраля 2014 16:52
    Кто и кого пытается держать за яй.. хорошо видно по укорительному взгляду этой дамы: - "Ну что Витя, опять маму не слушаешь!"
  53. Веснянка 7 февраля 2014 16:57
    Не надо забывать, вернее, надо постоянно иметь в виду, что с момента развала СССР прошла четверть века. За это время умерло целое поколение людей- которые помнили ДнепроГэс,Магнитку и Стаханова. И выросло новое поколение- даже не Пепси... Оно, это поколение просто не помнит и не знает о дружбе народов, единстве республик и т.д. Оно уверено, что "всегда так было" и Украина для России- заграница. Это поколение политически инертно и не понимает происходящего. Вот за умы этого поколения надо было бороться. Но наверно поздно уже.
    Веснянка
    1. чижик 7 февраля 2014 19:17
      Нужное замечание!Последним поколениям только и впаривали сказки о заграничных прелестях,при этом всячески топили в грязи наше,пусть не идеальное,но ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ общество,достойное величия.Из нас делают свиноподобных,удобоваримых европоидов не отличающих зада от рыла.ВОСПИТЫВАЙТЕ ВОСПИТАТЕЛЕЙ.плюс.
      чижик
  54. МИХАН 7 февраля 2014 17:58
    Цитата: Веснянка
    Не надо забывать, вернее, надо постоянно иметь в виду, что с момента развала СССР прошла четверть века. За это время умерло целое поколение людей- которые помнили ДнепроГэс,Магнитку и Стаханова. И выросло новое поколение- даже не Пепси... Оно, это поколение просто не помнит и не знает о дружбе народов, единстве республик и т.д. Оно уверено, что "всегда так было" и Украина для России- заграница. Это поколение политически инертно и не понимает происходящего. Вот за умы этого поколения надо было бороться. Но наверно поздно уже.

    Вы правы конечно с одной стороны но есть такой ньюанс в России как и в Украине очень много смешанных семей русско-украинские фамилии..Вот у меня первая жена чистокровная украинка из Днепропетровска (сын имеется) и что ? Украина для России как и Россия для Украины никогда не была и не будет заграницей как бы нас не травили и не убеждали ..(голос крови есть такое понятие) вот бандеровцы это исскуственно созданная общность (пятая колонна) она во всех странах есть и подымается когда государство слабеет..и "Кто не прыгает тот мо...ль" результат и очень неплохой работы всяческих НКО (фонд Сорреса помните как он у нас активно работал в 90-х и секты всякие прям заполонили все )..Инфо война в самом разгаре..а мы быстро учимся как с флангов котлы образовывать и уничтожать wassat Так что все интересное еще впереди..надеюсь)))Вы главное держитесь (даже если окружены)сибирские дивизие на подходе..))) Ну все Остапа понесло.. fellow
  55. nik23sib 7 февраля 2014 18:53
    Парни у меня двоюродная сестра в Киеве живет. Связи сейчас фактически не держим. Уехала с семьей из Новосибирска в 85 году. Так вот, приезжала в гости года 2 назад и мы с отцом ужаснулись как промыты мозги у неё (для справки оба увлекаемся историей, отец военный на пенсии, из Бердской бригады спецназа), ну так вот она прямым текстом жгла, что победи Гитлер в ВОВ, незалежная была бы сейчас раем для жизни и так далее... Поэтому о чем тут говорить, у нас то головы промывали 20 лет, мало с кем из сверстников можно адекватно о чем-то серьезном говорить...
    1. xan 8 февраля 2014 00:06
      Цитата: nik23sib
      Так вот, приезжала в гости года 2 назад и мы с отцом ужаснулись как промыты мозги у неё (для справки оба увлекаемся историей, отец военный на пенсии, из Бердской бригады спецназа), ну так вот она прямым текстом жгла, что победи Гитлер в ВОВ, незалежная была бы сейчас раем для жизни и так далее...

      Ну и зачем они нужны, еще им в экономике помогать.
      Но справедливость есть, ВВП Гондураса на душу они уже достигли.
      xan
  56. ротмистр 7 февраля 2014 19:15
    Мое мнение у Украины есть три варианта дальнейших действий; отделение Галичины , создание федеративного государства и война. Янукович и его семья это лишь предлог для майдана . Был бы другой президент выбранный из граждан Юго-Востока -история повторилась бы.
  57. болот 7 февраля 2014 19:20
    Вопросы: 3000 гривен -нормальная пенсия?Сколько стоит куб газа для населения?Можно в гривнах.
    Стоимость проезда на общественном транспорте,один кг мяса,муки,сахара.Алкогольная и табачная продукция по чем?Бензин по какой цене продают.
    Для Казахстанцев курс примерно 1 гривна-18(20) теньге.
    1. чижик 7 февраля 2014 19:57
      Средняя пенсия около 1200 грн.Газ для населения используется собственной добычи серед.1.2 грн не путать ЧП,ООО,АО пр,там выше в
      разы.Мясо на юге 45-65грн,водка 25-40грн,пачка мальборо 15грн,бензин А 95 11-12 грн.курс 1дол-9 грн
      чижик
      1. болот 7 февраля 2014 20:33
        Цитата: чижик
        Средняя пенсия около 1200 грн

        Пенсии малы,продукты так как у нас в Казахстане,Бензин у вас дорогой.
        Электричество по чем?
        К стати у вас гривна сильно проседает,даже рос.рубль к теньге,как бы наши не девальвировали к по отношению к рос.рублю,что бы опять торгового дисбаланса не было.За мой век так происходило дважды.
        Весной лекарства подорожают из за ТС.Водка сигареты на днях.
    2. Cristall 7 февраля 2014 20:43
      3000 грн-очень хорошая пенсия(выше зарплаты даже)
      у нас город дорогой(Одесса и Киев самые дорогие по жизни) но расценки
      1.5 грн-проезд общественным
      2.5 грн проезд на маршрутке
      1 кг мяса от 30 грн(свинина) в зависимости от места(Привоз)
      Мука-7 грн 2 кг(3.5 грн кило)
      сахар-7 грн
      сигареты от 4 грн
      Алкоголь от 12 грн
      бензин 10-12 ДТ-9 грн
      1. болот 7 февраля 2014 21:11
        Цитата: Cristall
        3000 грн-очень хорошая пенсия(выше зарплаты даже)

        Ну это мой двоюродный брат получает,военный пенсионер.
        Проезд у вас дешевый в моем городе-4 гривны.
        Маршрутки че то не помню что бы у нас были.Цена везде фиксированная.
        Свинина у вас дешевая у нас в три раза дороже,специфика страны.В основном баранина и говядина 50-60 гривен.
        С Мукой и сахаром не получается smile мешками беру на цену не смотрю,семья большая smile
        а вот сигареты дешевые.
        Алкоголь дорожает.
        Бензин, сегодня заправлялся 7.5 гривен-92.
        1. Cristall 8 февраля 2014 19:05
          Ну вообще то проезд как раз дороже--вот во Львове--2 грн маршрутка. У нас город большой-а цена 2.5 грн, есть маршрутки и по 3(но у них длинная дорога--с окраин города) есть 3.5 грн -это с Киевской трассы(торговые центра-Новая линия к примеру)
          а есть и бесплатные маршрутки...курсируют в эти ТЦ и обратно.
          Вот для примера разницы цен--к примеру Российские цены выше--некоторые предпочитают отовариться в украинских супермаркетах/рынках на украинско/русской берлинское стене.
          А вот граница ЗУ с Польшей--там в супермаркетах выше цены чем в польских--погранцы разрешают 50 кг перевезти через границу. Вот и западники отовариваются там, и в наглую кричат что в Польще они за 100 грн в 5 раз больше купят чем в Украине. МЫ сели и проверили--в общем некоторые продукты максимум на 50% дешевле. А в целом есть и дороже. Просто видимо на ЗУ в супермаркете загоняют цены а может доставка к ним дороже--из за вредности, а может невыгодно вообще там торговать и наценка такая.
          Что у нас точняк дешевле чем в РК--это мука, фрукты(местные типа черешни, малины, горошка, клубники)ну и сахар. Бензин у нас явно подороже, чем в ТС.
    3. Cristall 7 февраля 2014 20:43
      3000 грн-очень хорошая пенсия(выше зарплаты даже)
      у нас город дорогой(Одесса и Киев самые дорогие по жизни) но расценки
      1.5 грн-проезд общественным
      2.5 грн проезд на маршрутке
      1 кг мяса от 30 грн(свинина) в зависимости от места(Привоз)
      Мука-7 грн 2 кг(3.5 грн кило)
      сахар-7 грн
      сигареты от 4 грн
      Алкоголь от 12 грн
      бензин 10-12 ДТ-9 грн
  58. Prosha 7 февраля 2014 19:25
    Цитата: Nikoha.2010
    День добрый Александр! Вы абсолютно правы и на счёт покалений особенно. Уж сколько времени обсуждается политическая обстановка в Украине на сайте ВО, громадное количество высказываний, мнений и т.д. Я тоже был рожден в СССР и брат младший (в ВНР), отец служил в ПрикВо. Росли, учились, жили нормально. Город Стрый Львовской области напоминал громадное соединение СА - полки Ту-16,Ту-22,Миг-23, полк РТВ,ЗРВ и прочие, со своими военными городками ифаструктурой. Не скажу, что жизнь русских в областях западной Украины сильно отличалась от других областей. В армию ушёл в 1989 году, вернулся через два года и не узнал...все жевто-блокитне, тризубы, аккупанты геть и т.д. Уехали в Россию на родину в 1992г. Я к чему, мы живём воспоминаниями, а детям нашим глубоко до того, что там происходит. Но наши дети не знают, как в день по нескольку камазов грузили вещи, как бросили квартиру, как доказывали, что мы граждане России! Но обид ни каких. Они самостийные и флаг им в руки! ИМХО.

    Сильные всегда умеют прощать! А слабые никогда этого не оценят, а будут воспринимать как слабость)
  59. генерал Ермолов 7 февраля 2014 20:22
    вы меня конечно извините но вы тупые бараны
    когда вы говорите что Украина всячески поливала и поливает грязью русских
    то будьте так любезны уточнять, что не Украина(а это как не крути 45 млн) а лишь ее малая часть
    и не все а лишь прозападные политики и СМИ, хватит врать самим себе
    мы один народ, кто бы что не мычал
    западенцы не в счет.
    генерал Ермолов
    1. xan 8 февраля 2014 00:03
      Цитата: генерал Ермолов
      вы меня конечно извините но вы тупые бараны
      когда вы говорите что Украина всячески поливала и поливает грязью русских
      то будьте так любезны уточнять, что не Украина(а это как не крути 45 млн) а лишь ее малая часть
      и не все а лишь прозападные политики и СМИ, хватит врать самим себе

      Странно, за все годы независимости у Украины не было правительства и пропаганды, которая не поливала бы Россию и русских. А некоторые русские считают это ерундой. И кто тут баран, а, Ермолов? Или ты из тех, кому ссы в глаза - божья роса? Ты я вижу стремишься быть навозом для "другого народа"?
      xan
  60. afair 7 февраля 2014 20:28
    -ДА НЕ СПЕШИТЕ ВЫ НАС ХОРОНИТЬ- (ЧайФ)
    "В Европарламенте, комментируя
    провал ассоциации Украины и ЕС,
    отмечали, что в следующий раз
    Киев может вернуться к вопросу
    подписания соглашения с
    Евросоюзом в 2016 году. Причем
    Украина при определенных
    условиях может и вовсе
    потерять шанс на
    евроинтеграцию, отмечали в ЕП.
    Это отчасти связано с тем, что в
    2014 году произойдет ротация во
    властных институтах ЕС и
    появится новый состав
    Европарламента после майских
    выборов. К тому же, в 2015 году
    пройдут президентские выборы
    в Украине."
  61. afair 7 февраля 2014 21:28
    Олег Царев
    КИЕВ В ОГНЕ
    Сегодняшние ночь и день отразили
    четкую тенденцию - революция в
    Киеве окончательно перешла в
    погромы.
    Такого всплеска агрессии со
    стороны майдановских "мирных
    протестующих" столица не видела
    давно. В ночь на 6 февраля
    разгромлены два столичных
    ресторана. "Борцы за волю" выбили
    стеклянные двери и разрисовали
    стены заведения надписями
    "Бойкот", "За революцию!" и "Слава
    нации".
    Но, к счастью, в ресторанах никого
    не было, и ущерб - сугубо
    материальный. Хуже пришлось
    посетителям киевского
    компьютерного клуба, куда вошли
    неизвестные в камуфляже и масках
    и стали зверски избивать битами
    посетителей. В результате два
    молодых человека попали в
    больницу с черепно-мозговыми
    травмами, разбитыми в кровь
    лицами и переломанными костями.
  62. afair 7 февраля 2014 21:29
    Олег Царев
    КИЕВ В ОГНЕ
    Сегодняшние ночь и день отразили
    четкую тенденцию - революция в
    Киеве окончательно перешла в
    погромы.
    Такого всплеска агрессии со
    стороны майдановских "мирных
    протестующих" столица не видела
    давно. В ночь на 6 февраля
    разгромлены два столичных
    ресторана. "Борцы за волю" выбили
    стеклянные двери и разрисовали
    стены заведения надписями
    "Бойкот", "За революцию!" и "Слава
    нации".
    Но, к счастью, в ресторанах никого
    не было, и ущерб - сугубо
    материальный. Хуже пришлось
    посетителям киевского
    компьютерного клуба, куда вошли
    неизвестные в камуфляже и масках
    и стали зверски избивать битами
    посетителей. В результате два
    молодых человека попали в
    больницу с черепно-мозговыми
    травмами, разбитыми в кровь
    лицами и переломанными костями.
  63. afair 7 февраля 2014 21:38
    А на самом Майдане уже творится
    по-настоящему опасный
    революционный бардак. В КГГА
    одна группа майдановцев,
    охранявших здание, избила своего
    якобы товарища из Львовской
    области, тоже стоявшего в дозоре.
    А предводитель "команче" по
    кличке Яр прострелил бедолаге
    ногу.
    Позже избитого и раненого парня
    вывезли на отдаленный массив и
    выбросили на улицу. Если бы не
    помощь людей - замерз бы
    насмерть.
    Дальше-больше. На зловещем
    пятом этаже в Доме профсоюзов,
    где обосновались боевики "Правого
    сектора", сегодня прогремел взрыв.
    В больницу попали мужчина и
    парень 15 лет опять-таки из
    Галичины с полуоторванной кистью
    руки и сильно пострадавшими
    глазами.
    О том, что случилось, точных
    сведений нет, но активно ширятся
    слухи, что пострадавший открывал
    некую коробку с надписью
    "Медикаменты", в которой на деле
    было взрывное устройство. Для
    кого готовили "адскую машинку"
    революционеры?
  64. afair 7 февраля 2014 21:47
    Другая версия -
    неосторожное обращение с горючей
    смесью для "коктейлей Молотова".
    Словом, проклятое место - этот
    пятый этаж, где свили гнездо
    радикальные экстремисты.
    Революционеры, забыв об
    элементарной предосторожности,
    куражатся. "Вышкил" в боевых
    условиях, перестрелки с "ментами",
    "коктейли Молотова", летящие в
    "Беркут". Весело "героям нации", а
    киевлянам не очень.
    Я уже не говорю о постоянных
    поджогах авто, когда горят все
    подряд машины - и активистов
    майдана, и непричастных к
    протестам людей. Кто виноват - не
    разобрать, все стороны кивают друг
    на друга, а киевлянам приходится
    во всем этом жить.
    А теперь представьте себе, что,
    если эти ребята придут к власти?
    Уверен в такой майдан они бы
    превратили
    всю страну.
    Вы бы хотели всю жизнь жить на
    майдане?
  65. voliador 7 февраля 2014 22:38
    Стоит немцам выйти из евросоюза, и он развалится. Посмотрите, кто больше всех тянет украину на запад - всякие поляки, литовцы, румыны и прочая шушера. Немцы, я думаю, это не очень хотят оплачивать.
  66. Avas2006 7 февраля 2014 23:41
    Прочитал статью... Автор выдвинул свою версию... Имеет право.
    Каждый имеет право на свою версию. Каждый имеет право сам с собою сыграть в шахматы и одержать красивую победу. Над собой.
  67. santush 8 февраля 2014 00:40
    Честно,статья не понравилась.Вода льется,разлагольствования,а информации -ноль!
  68. Prosha 8 февраля 2014 09:50
    Цитата: RBLipetsk

    ... я взрослый, не пацан, работаю с 15 лет( вот так, до обеда в школе, потом работа)... почему мое государство спонсирует твое? то есть по факту господин Путин за мой счет кормит гладиатора кз и еще шоблу на майдане...
    а вы что же наивно считаете, что деньги, которые якобы "угробили" на Украину, на олимпиаду, на Сирию, должны были вам прийти? У вас , что в жизни было счастливое детство и подарки сыпались как из рога изобилия, а не из маминого с папиным карманов? ..." сомневаюсь я , однако..."

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня