Военное обозрение

Прибалтийский маразм: три года лишения свободы за «отрицание советской оккупации Латвии»

214
Всего лишь одно чтение осталось пройти законопроекту «об отрицании советской и нацистской оккупации» в латвийском Сейме, чтобы этот законопроект фактически превратился в полноценный юридически значимый документ – новую латвийскую догму. Законопроект для рассмотрения в парламент в своё время внесли господа из латвийского министерства юстиции, решившие не просто закрепить за советским периодом развития республики термин «оккупация», фактически отождествив его с оккупацией республики нацистами, но и запугать под угрозами уголовного преследования тех, кто считает, что «советская оккупация» - это бред, придуманный марионеточными руководителями Латвии новой формации.

Прибалтийский маразм: три года лишения свободы за «отрицание советской оккупации Латвии»


Латвийским гражданам (и, естественно, «негражданам» тоже) в том случае, если законопроект обретёт формат полновесного закона, за отрицание советской «оккупации» Латвии грозит до 3-х лет лишения свободы или принудительные работы с весьма внушительными штрафами. Другими словами, латвийские власти продолжают из кожи лезть вон, вступая в бои с ветряными мельницами, с той целью, чтобы и самих себя, и всё население республики убедить в независимости Латвии, растаптывая целую эпоху, расправляясь с памятью тех, кто в течение десятилетий вкладывал свой труд в развитие этой территории. Такие грязные игры с собственной историей обычно заканчиваются не самым позитивным образом для самих же игроков…

Интересным выглядит вариант названия законопроекта: об отрицании советской и нацистской оккупации. Хитрый ход. Мол, ничего предосудительного – всем сестрам (и «советам», и нацистам) по серьгам; Латвия блюдёт свою самоидентичность, а потому любое вмешательство извне считает посягательством на «свободу и независимость»…

Да ладно! Как-то с трудом верится, что латвийские правоохранители после принятия законопроекта будут задерживать ветеранов латвийских подразделений СС и их сторонников из числа «новых латышей» (в том числе и представителей властей республики) за участие оных в очередном коричневом марше и отправлять их на три года в латвийские колонии… Зато почему-то куда больше верится в то, что те же самые правоохранители получат возможность сводить счёты с советскими ветеранами и теми жителями республики (и латышами тоже), которые ежегодно собираются у монументов Победы, чтобы почтить память советских воинов (в том числе и однополчан), отдавших жизни за освобождение Латвии от фашизма и нацизма. Видимо, тех, кто от нацизма, скажем так, не хотел освобождаться, и тех, кто героизацию нацизма и сегодня видит своей политической платформой, не устраивает положение вещей - нужен «реванш», нужно обратить на себя внимание, нужно нанести очередной удар по русским. И сочинительство подобных законопроектов – вариант.

Кстати, сегодня некоторые сторонники принятия упомянутого закона в Латвии пытаются «разъяснить», что, мол, слово «occupation» в данном контексте не нужно понимать так, как понимают его русскоязычные люди. Мол, этому термину присуще не только крайне резкое значение, но и что-то более «политкорректное», из разряда «занятие территории» и даже «временное пользование». Да только эти лингвистические «разъяснения» самих авторов законопроекта выдают с потрохами. Это что ж – в Латвии смогут судить человека за то, что он «отрицает» советское «временное пользование» латвийской территорией… Даже сложно себе представить человека, который вдруг выйдет с плакатом «Я отрицаю временное пользование Латвии…» (хоть на латышском, хоть на русском). Удивительный бред!

А если главные идеолог принятия законопроекта используют именно термин «occupation» (не в том контексте, который характерен для русскоязычного варианта), то, получается, что Минюст Латвии стряпает свои законы ещё и на «великом и могучем» английском языке… Сам стряпает или ещё и с подсказками?..

После появления информации о латвийской «инициативе», которую проталкивают через Сейм, в лентах информационных агентств, по поводу этой самой инициативы своё мнение высказали многие политические деятели и политологи не только в Латвии, но и в России. Одним из самых экспрессивных предложений отметился лидер ЛДПР Владимир Жириновский. По мнению Жириновского, за попытку приравнять советский период развития с нацистской оккупацией Латвию нужно наказать, отозвав из Риги российского посла, свернув торгово-экономические контакты.

Владимир Жириновский:

Они совсем с ума сошли. Оказывается, мы их оккупировали с 1940 до 1991 год. Это отвратительно. Мы спасли от фашизма и их, и всю Европу. Будем требовать отзыва нашего посла для консультаций и для принятия мер, чтобы предотвратить принятие Сеймом данного закона.


Это не просто закон, по которому кого-то могут действительно осудить за отрицание оккупации. Идёт целенаправленная политика выдавливания русских. Они находятся там в самом плачевном положении. И опять Запад молчит. Он защищает все нацменьшинства, сексуальные меньшинства по всему миру, а русские не интересуют Запад. Дави, души русских – ещё и хлопать будут.


Безусловно, латвийские власти за излишнее их рвение в плане сведения счётов с историей, с очередным ударом по русскому населению и тем латышам, кто просто по зову совести не готов отождествлять советский период с оккупацией, стоит наказать на международном уровне. Но есть мнение, что для этого даже отзыв посла не потребуется. Чтобы понять, в какую игру решили поиграть недальновидные латвийские парламентарии и члены правительства, достаточно хотя бы раз своими глазами (ну, или хотя бы на экране телевизора) увидеть людей, приходящих к монументу советским воинам-освободителям в Риге. Это сотни тысяч жителей Латвии, которые буквально усыпают монумент живыми цветами. В прошлом году к этому монументу 8-9 мая пришла почти половина Риги! Руководствуясь логикой господина Яниса Борданса, который некогда и «разработал» законопроект в Минюсте Латвии (он же придумал вариант с переносом упомянутого монумента «куда подальше»), все эти люди уже самим фактом возложения цветов отрицают советскую «оккупацию»…

Интересно, что в этом случае собираются предпринимать лица, которые сегодня двумя руками выступают за принятие однозначно провокационного законопроекта? Сколько автозаков будут подгонять они к монументу, чтобы доставить собравшиеся 200-300 тысяч человек в следственные изоляторы? И сколько изоляторов придётся для этих нужд, простите, натыкать по всей Латвии? Может, официальной Риге уже сейчас запросить кредит у Брюсселя на строительство зданий СИЗО (или как там в Латвии это называется)… Или между собравшимися людьми будут ходить латвийские полицейские, которые займутся вкладыванием в карманы каждого квитанции на уплату штрафа?.. Все так и бросятся заплатить… Есть большая доля вероятности, что квитанции со штрафами украсят стихийный музей политического и-д-и-о-т-и-з-м-а Латвии вместе с портретами тех, кто голосовал за этот законопроект.

А ведь тот же Борданс и его единомышленники, видимо, не до конца понимают, что они и сами уже сейчас «по чём зря» отрицают советскую «оккупацию». Ну, как же… Пользуются наследием «ненавистных советских оккупантов» - зданиями больниц, учебных заведений, жилыми массивами, которые на «оккупированных» территориях возвели для латышей советские «оккупанты», ходят в супермаркеты, под которые переоборудованы здания бывших «оккупантских» заводов, построенных для «оккупируемых»… Значит, самого Борданса в первую очередь и придётся отправить года на три в места не столь отдалённые, ибо он уже на бытовом уровне занимается «отрицанием»… Кстати, вот здесь-то может помочь и Россия – за деньги латвийских налогоплательщиков предоставит свободные нары где-нибудь посевернее… Пусть человек подумает, ЧТО за бредовую кашу он решил заварить в стране, которая самим фактом своего сегодняшнего существования обязана тем самым советским «оккупантам» и которую сегодня по-настоящему оккупируют «партнёры» с Запада посредством своих «братских» кредитов… А СССР-то Риге денежки давал безвозмездно… Своей витриной называл… Да нормальные латыши это и сами прекрасно знают и ценят. Ну, а таких, как Борданс, видимо, лишь лоботомия успокоит.

P.S. Предлагаем подборку фотографий, на которых запечатлены некоторые объекты, возведённые советскими "оккупантами" в Латвии.











Автор:
Использованы фотографии:
http://www.skyscrapercity.com/
214 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Hs487
    Hs487 13 февраля 2014 08:38
    +41
    Надо ввести в России уголовную ответственность за признание "оккупацией" периода нахождения прибалтийских республик в составе СССР.
    1. Гражданский
      Гражданский 13 февраля 2014 08:43
      -41
      То есть Литва не добровольно вошла в состав СССР? Или с радостными воплями зашла в СССР? А почему тогда вышла? Почему не вступает в ТС и ОДКБ?
      1. поляр
        поляр 13 февраля 2014 11:19
        +14
        Цитата: Гражданский
        То есть Литва не добровольно вошла в состав СССР? Или с радостными воплями зашла в СССР? А почему тогда вышла? Почему не вступает в ТС и ОДКБ?

        Статья о Латвии, а не о Литве
        1. 120352
          120352 13 февраля 2014 13:29
          +11
          Поляр! Гражданский глобуса в жизни не встречал. Не повезло человеку. Лучше посочувуствуй обездоленному.
          1. Setrac
            Setrac 13 февраля 2014 15:38
            +21
            Цитата: 120352
            Поляр! Гражданский глобуса в жизни не встречал.

            Посадить на три года за отрицание глобуса.
            1. rolik
              rolik 13 февраля 2014 17:14
              +14
              Цитата: Setrac
              Посадить на три года за отрицание глобуса

              Жестоко )))) Может лучше скинемся и подарим ему , на День Рождения, глобус Латвии. Так сказать для лучшего усвоения географии))))))
              1. Комментарий был удален.
              2. Hon
                Hon 14 февраля 2014 10:29
                0
                Цитата: rolik
                глобус Латвии

                Это как?
        2. Hon
          Hon 14 февраля 2014 10:33
          0
          Цитата: поляр
          Статья о Латвии, а не о Литве

          А где это?
        3. Комментарий был удален.
      2. Ш.О.К.
        Ш.О.К. 13 февраля 2014 15:43
        +20
        Почему не вступает в ТС и ОДКБ?


        Прибалты всегда ложатся под тех кто сильней.Союза не стало,тусуются с гейцами.СтОит качнуться штатам,прыгнут к нам в постель.Приблуды одним словом.И так было,есть и будет.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 13 февраля 2014 15:50
          +14
          Цитата: Ш.О.К.
          .И так было,есть и будет.

          Судьба всех "стран-пуговиц" - быть пришитыми к "мундирам" великих стран.
        2. гурт
          гурт 14 февраля 2014 05:29
          +3
          Цитата: Ш.О.К.
          Прибалты всегда ложатся под тех кто сильней

          в следующий раз их нужно ликвидировать как этно-территориальную единицу....-пусть будет укрупненный прибалтийский край drinks
      3. zennon
        zennon 13 февраля 2014 21:27
        +3
        Цитата: Гражданский
        То есть Литва не добровольно вошла в состав СССР? Или с радостными воплями зашла в СССР?

        1940-й, лето. Демонстрация местных жителей. "Да здравствует отец трудящихся всего мира И.В.Сталин!"
    2. Alez
      Alez 13 февраля 2014 08:49
      +77
      Надо ввести экономические санкции против Латвии, запретить импорт любой продукции из Латвии. Объявить всех законотворников и депутатишков проголосовавших за данный закон - нацисткими пособниками и очернителями истории. Запретить им въезд на территорию Росиии и Таможенного союза, арестовать их счета и имущество.
      1. rodiy2007
        rodiy2007 13 февраля 2014 10:01
        +12
        Жестко - но справедливо!
        1. bif
          bif 13 февраля 2014 18:08
          +8
          Цитата: rodiy2007
          Жестко - но справедливо!

          Жестко было бы объявить Латвию фашистским государством, где процветают нарушения международного права, где нацизм культивируется правительством,где нарушаются права русскоязычного населения, вплоть до репрессий, ну и т.д. После этого в лучших западных традициях хорошенько "отдемократизировать" ...Вот это было бы жестко. А обанкротить и разорить с помощью экономических санкций - очень даже мягко получается!
      2. goland72
        goland72 13 февраля 2014 10:24
        +35
        Наши законники ещё не скоро раскачаются. Предлагаю начать с себя. Я давно уже из принципа не покупаю их сельхозпродукцию. А также предлагаю с туристическими целями к ним не ездить.
        1. поляр
          поляр 13 февраля 2014 11:25
          +5
          Цитата: goland72
          Наши законники ещё не скоро раскачаются. Предлагаю начать с себя. Я давно уже из принципа не покупаю их сельхозпродукцию. А также предлагаю с туристическими целями к ним не ездить.

          Ваш частный протест ни на что не повлияет. Важна реакция Российской власти - если она не ответит жесткими политическими мерами, а отделается невнятным бормотанием и выходками клоуна жириновского, то это можно будет в последующем юридически истолковать как неформальное признание факта оккупации.
          Учитывая либеральный прогиб вертикального столпа Российской власти, скорей всего так она и отреагирует.
          1. Niki
            Niki 13 февраля 2014 12:43
            +24
            Юрмала там? Вот и не фиг там проводить всякие разные культмассовое мероприятия, с сопутствующим вливанием денег. С учетом "квази-масштабов" Латвии, каждый отказ от коммерческих развлекательных проектов на их территории окажется очень серьзеным уроком.

            П.С. Но фишка в том, что продвигатели законов в Латвии фактически независимы от всего, что там происходит - просто персонально они там временно работают, а затем едут к себе домой, которые давным давно уже в других местах
            1. 120352
              120352 13 февраля 2014 13:40
              +5
              А зачем нам Юрмала с её холодным морем? Нам теперь Сочи девать некуда! Но их в Сочи не пускать.
              1. гурт
                гурт 14 февраля 2014 05:33
                0
                Цитата: 120352
                А зачем нам Юрмала с её холодным морем? Нам теперь Сочи девать некуда

                А Сочи,это большой турецкий облом-хватит нашими деньгами кормить прилипал.Еще б Абхазское побережье развить......
            2. alin12
              alin12 13 февраля 2014 14:30
              +5
              Я сама из Юрмалы и знаю точно что очень много скуплено россиянами.после того как латвия стала давать вид на жительство.
            3. rolik
              rolik 13 февраля 2014 17:16
              +8
              Цитата: Niki
              Юрмала там?

              Юрмалу, перенести в Сочи. Инфраструктура готова к приему )))
            4. Namejs
              Namejs 16 февраля 2014 20:21
              0
              Да толко платежа способные россияне каждий год все охотние едут имено в Латвию. Очевидно мало кто раздилает вашу точку зрения...
              И латишскую продикцию ( из которий вы знате толко шпроти) весма охотоно разкупают..

              В Латвии многие говорят что надо бойкотировать российские товары, но дело в том что незнаю ни одного товара из России которий импортируют, кроме книг и средств гигиены....

              Цитата: Niki
              .С. Но фишка в том, что продвигатели законов в Латвии фактически независимы от всего, что там происходит - просто персонально они там временно работают, а затем едут к себе домой, которые давным давно уже в других местах

              Вы это о российских чновниках ?
              1. comprochikos
                comprochikos 17 февраля 2014 12:29
                0
                Шпроты, кстати, дерьмовые.
          2. Jogan-64
            Jogan-64 13 февраля 2014 13:26
            +22
            Цитата: поляр
            Ваш частный протест ни на что не повлияет.

            Повлияет. И ещё как! Если взяться всем вместе. В пример Украину возьмите, где на востоке начали продвигать кампанию об отказе покупать продукцию западных (пронацистских) областей. И уже начал подниматься визг бандерлогов. good
            Подополёка: на вырученные с востока деньги финансируются нацисты и коллаборанты, выплачиваются пособия ветеранам УПА и СС "Галычина". am
            Оттуда начался визг, типа, восток - не патриоты Украины, не поддерживают отечественного производителя и производитель этот убытки нести будет. crying
            Это пока только начало, но... Если дружно!
            http://topwar.ru/uploads/images/2014/512/fexi297.jpg
          3. Setrac
            Setrac 13 февраля 2014 15:39
            +6
            Цитата: поляр
            Ваш частный протест ни на что не повлияет.

            Очень даже влияет, выбор в пользу своих и это надо пропагандировать.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. bif
        bif 13 февраля 2014 11:30
        +19
        Согласен, только Полное эмбарго, а политических деятелей осудить по законам РФ, которые недавно приняты об искажении истории и дать по максималке. Арест имущества и инвестиций на территории РФ. С волками жить - по волчьи выть
        1. abrakadabre
          abrakadabre 13 февраля 2014 12:10
          +11
          Согласен, только Полное эмбарго, а политических деятелей осудить по законам РФ, которые недавно приняты об искажении истории и дать по максималке. Арест имущества и инвестиций на территории РФ. С волками жить - по волчьи выть
          Кстати и нашу "культурную" тусовку, что проводит там всякие выездные фестивали слегка пощекотать. Телеканал "Дождь" тому пример.
          1. ППЗ
            ППЗ 13 февраля 2014 13:58
            +5
            abrakadabre
            Кстати и нашу "культурную" тусовку, что проводит там всякие выездные фестивали слегка пощекотать.

            Этой тусе, хоть "дождь" в глаза - все божия роса!
            Эти признают все, что угодно, лишь бы давали возможность бабла срубить. О каком партиотизме с ними можно говорить? Они "страдают" только тогда, когда их не зовут.
        2. shuhartred
          shuhartred 13 февраля 2014 13:18
          -7
          Цитата: bif
          Согласен, только Полное эмбарго,

          А по кому ударит это ваше эмбарго в первую голову вы подумали? Кек преподнесут происходящее западные СМИ, что будут вдувать в уши простым латышам? Не надо пороть чушь, или хотите американцам уподобиться ,которых весь мир ненавидит?
          1. Мур
            Мур 13 февраля 2014 13:37
            +8
            По кому ударит? По всем ударит, безусловно.
            Вот только полного эмбарго для этого абсолютно не нужно. Не нужно расчехлять эпидемнадзор, не нужно выдумывать причину запрета для туалетной воды "Дзинтарс". Достаточно свернуть юрмалские развлекательные програмки, куда съезжаются все наши гламурные зверушки и им сочувствующие. Дыра приличных размеров в бюджете обеспечена.
            Оснований для свёртывания можно придумать сколько угодно, чтобы всякие еврокомиссары не визжали про сведение счётов. Вот Мединский и подумал бы...
            Почему-то думается, что президент тамошний, Берзиньш, эту мразоту не подпишет. В плюс ему, единственному из тех мест, прилёт на Олимпиаду.
          2. 120352
            120352 13 февраля 2014 13:44
            +2
            По нам это эмбарго не ударит. Мы его и не заметим. А что касается прозападных СМИ, которых кормят США и американцев, пусть сначала за майдан ответят и за Сирию. И за многое ещё что!
          3. винторез
            винторез 13 февраля 2014 17:20
            0
            Цитата: shuhartred
            Цитата: bif
            Согласен, только Полное эмбарго,

            А по кому ударит это ваше эмбарго в первую голову вы подумали? Кек преподнесут происходящее западные СМИ, что будут вдувать в уши простым латышам? Не надо пороть чушь, или хотите американцам уподобиться ,которых весь мир ненавидит?

            А Вы думаете простым латышам не вдувают?Ещё как вдувают.Россия виновата во всех бедах латышей и в первую очередь русские.Мозги промыты мама не горюй,особенно у провинциалов,кабельных сетей нет,сателит дорого,а беззубые старухи так и капают своим отпрыскам.
            1. shuhartred
              shuhartred 14 февраля 2014 00:27
              0
              Да знаю я. Только одно дело вина придуманная, а другое санкции. Тут и врать не надо ,вот они ваши враги, душители свободолюбивого и бла,бла,бла. Если люди благодаря эмбарго работы лишаться,они что нас благодарить будут что ли.
          4. гурт
            гурт 14 февраля 2014 05:38
            +1
            Цитата: shuhartred
            Кек преподнесут происходящее западные СМИ, что будут вдувать в уши простым латышам? Не надо пороть чушь, или хотите американцам уподобиться ,которых весь мир ненавидит?

            а то нас любят сейчас-аж в засос целуются.Эти ребята понимают только две крайности-меньшиству пряник,большиннству кнут.
      6. abrakadabre
        abrakadabre 13 февраля 2014 12:08
        +13
        Можно также посчитать все инвестиции за время СССР и Российской Империи с момента присоединения Прибалтики. Пересчитать в текущие цены с учетом падения курса и инфляции. Ту да же компенсации семьям и потомкам всех погибших солдат за указанный срок.
        А после огласить ультиматум: выплата в месячный срок без права апелляции. Любыми активами, вплоть до земли. В случае неуплаты в указанное время, принудительно взыскать долг любыми имеющимися средствами, без ограничений.

        Им можно всякую чушь нести и делать нехорошие дела. Почему мы должны все это терпеть?
        1. DS22
          DS22 13 февраля 2014 17:23
          +4
          Идея не нова, хоть и интересна. Слышал где-то в начале 2000-х. Спасибо, что напомнили!
          А если серьезно, - постоянно "напрягает" позиция нашей верхушки, треп один, а реальных действий как не было, так и нет!
          А ведь есть такая мера дипломатическая как "разрыв дипломатических отношений". Отозвать послов, визы там разные, кампаниям нашим под благовидным предлогом поразорвать контракты, - шелковыми станут.
          Плюс к этому, - поднять в ООН вопрос о реанимации Нюрнбергского трибунала.....
      7. Cnbv
        Cnbv 13 февраля 2014 13:33
        +1
        100% +++++++ !!!!!!!
      8. Cnbv
        Cnbv 13 февраля 2014 13:33
        +1
        100% +++++++ !!!!!!!
      9. 120352
        120352 13 февраля 2014 13:34
        +5
        Полностью поддерживаю! А ещё обратить всех выходцев из Латвии в неграждан, т.е. поступить симметрично. Лишить пенсии, государственной поддержки (медицина, образование платные, на работу принимать в последнюю очередь на должность не выше ассенизатора) или - по домам, в родной заболоченный хутор. Без права возвращения и с полным изъятием всех накопленных денежных средств и недвижимости.
        И ещё. Территорию Латвии в своё время Пётр Первый выкупил для России у Швеции за очень приличные деньги. С тех пор и золото подорожало, и проценты наросли. Так что, пусть платят нам за свою свободу под гнётом ЕС. И никаких отсрочек!
      10. griny07-56
        griny07-56 13 февраля 2014 16:17
        +2
        Полностью СОГЛАСЕН: Надо немедленно отреагировать на эту низость и подлость латвийских провокаторов1 Введением санкций, разрывом экономических и дипломатических связей с этой страной признающей и поощряющей фашизм. Фашизм не пройдет. надо вообще вычеркнуть из памяти эту поганую страну и забыть о ней навсегда! Ну сколько же можно всякой гадости позволять вытирать ноги о Россию???Григорий - петербуржец в четвертом поколении
      11. demel2
        demel2 13 февраля 2014 16:42
        +1
        Вот если они арестуют счета нашего ворья,которое отмывает вПрибалтике ворованое бабло,для нашей так называемой элите будет ж.па.
      12. Зрелый натуралист
        Зрелый натуралист 14 февраля 2014 00:59
        0
        Цитата: Alez
        запретить импорт любой продукции из Латвии

        Было такое недавно. Поддерживаю.
      13. _Forgiven_
        _Forgiven_ 14 февраля 2014 11:53
        0
        Ну, а таких, как Борданс, видимо, лишь лоботомия успокоит.

        Только не лоботомию сделать, а трепанацию черепа, да по небрежнее!
    3. bairat
      bairat 13 февраля 2014 08:53
      +16
      Предлахаю ввести статью за отрицание факта оккупации Иваном Грозным Казанского ханства. И конфискацию имущества за неверие в монголо-татарское иго. Маразм и посмешище, тоже мне способ изучения истории. Это с евреев началось, они первыми начали карать за отрицание холокоста, и понеслась, сейчас каждый царек имеет моральное право насаждать удобную ему историю.
      1. Niki
        Niki 13 февраля 2014 12:52
        +2
        Ну насчет Ига лично я не согласен: Иго Золотой Орды звучит намного торжественней и круче, чем какие-то неопределенные в пространстве и времени монголо-татары. Что это вообще за существа такие "монголо-татары"?!

        А если серьезно, то на самом деле внутри Золотой Орды наверняка уже собрались раскопать много-много интересных фактов, которые должны послужить историческим посылом в некий фундамент, эдакую литосферную плиту, под могучию страну Евразию от моря до моря и с востока на запад, и с юга на север. п.с. Картинок с таких древних карт в интернетах уже полно, только именя стран там немного непривычно звучат.
        1. Setrac
          Setrac 13 февраля 2014 15:41
          0
          Цитата: Niki
          Иго Золотой Орды звучит намного торжественней и круче, чем какие-то неопределенные в пространстве и времени монголо-татары.

          Да и было ли оно ИГОм спорный вопрос.
          Со старославянского "иго" - перекладина, связь, объединение. То-есть монголо-татарское иго дословно читается современными терминами - монголо-татарский союз (объединение).
          Монгол - от могол - могущий, великий.
          Татар - тартар - черная бездна, которую запад ошибочно понимает как подземная бездна, но ведь черная бездна - это космическое пространство, под землей никакой бездны нет.
          Таким образом монголо-татарское иго - дословно - великий космичесий союз.
          1. Partizan
            Partizan 14 февраля 2014 00:28
            0
            софистика доморощенная
          2. Комментарий был удален.
          3. Partizan
            Partizan 14 февраля 2014 00:30
            0
            таким же образом: монголо-татарское иго - дословно - "большая черная перекладина"
    4. Deniska999
      Deniska999 13 февраля 2014 09:28
      +23
      Прибалты совсем охренели, без СССР они бы были никем.
      1. rodiy2007
        rodiy2007 13 февраля 2014 10:02
        +28
        впрочем как и сейчас
      2. 120352
        120352 13 февраля 2014 13:48
        +4
        Вот и надо предоставить им эту возможность: быть никем! Вывести за долги перед Россией из состава ЕС и никуда не вводить. Пусть кильку с молоком трескают.
      3. CIANIT
        CIANIT 13 февраля 2014 14:09
        +6
        А они всю жизнь никем были. Выше немецкой прислуги они не поднимались.
      4. novobranets
        novobranets 13 февраля 2014 15:54
        +5
        Цитата: Deniska999
        без СССР они бы были никем.

        Так они никем и остались. Если бы не их тявканье, кто бы про них вспомнил.
      5. винторез
        винторез 13 февраля 2014 17:03
        +3
        Цитата: Deniska999
        Прибалты совсем охренели, без СССР они бы были никем.

        Немного поправлю,не СССР,а России начиная с Петра.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. LaGlobal
      LaGlobal 13 февраля 2014 09:46
      +10
      Доброе утро, форумчане! Доброе утро, Дима!

      Вот тоже самое хотел написать, правда drinks
      Цитата: Hs487
      Надо ввести в России уголовную ответственность за признание "оккупацией" периода нахождения прибалтийских республик в составе СССР.


      А так, эта американо-фашисткая марионетка, будет делать все, что ей сказал наш западный "партнер".
      1. 120352
        120352 13 февраля 2014 13:49
        0
        Да не партнёр это, а супостат.
    8. Комментарий был удален.
    9. сибиралт
      сибиралт 13 февраля 2014 10:15
      +17
      Можно ввести уголовную ответственность за распространение лживой пропаганды об оккупации СССР суверенных государств.

      Признать войну 1941-45 г.г. спланированным геноцидом советского народа.

      А так же, рассмотреть вопрос о компенсациях за участие в геноциде Советского народа Латышских стрелков, Польши, Румынии, Германии, Японии и (далее по списку).
      1. Комментарий был удален.
      2. LaGlobal
        LaGlobal 13 февраля 2014 10:17
        +2
        Цитата: сибиралт
        Признать войну 1941-45 г.г. спланированным геноцидом советского народа.


        -к сожалению, этого никто делать не будет.
      3. Kuvabatake
        Kuvabatake 13 февраля 2014 10:53
        0
        Отличное предложение. Не большая поправка : Так же взыскать набежавшие проценты.
      4. Setrac
        Setrac 13 февраля 2014 15:50
        +1
        Цитата: сибиралт
        Признать войну 1941-45 г.г. спланированным геноцидом советского народа.

        Обращу внимание что геноциду подверглись именно русские, пострадали от немецкой оккупации Россия, Украина и Белоруссия, прочие республики и малые народы СССР геноциду со стороны Третьего Рейха не подвергались.
    10. major071
      major071 13 февраля 2014 10:30
      +19
      Это называется политический онанизм. То запрещают русские каналы ТВ, разрешают скандинавские, что бы пропитаться "скандинавским" духом (ну как же все прибалты скандинавы, кто бы сомневался wassat ), то теперь решили признать оккупацию советскими войсками территории Латвии, дальше еще чего нибудь придумают. Надо же вылизывать жопу западных хозяев, а то денюжек не дадут. fool
      Маразм крепчал! wassat
    11. AVV
      AVV 13 февраля 2014 10:58
      +10
      Цитата: Hs487
      Надо ввести в России уголовную ответственность за признание "оккупацией" периода нахождения прибалтийских республик в составе СССР.

      Ввести латвийские шпроты под запрет в России ,так как Латвийцы устроили геноцид шпротам,запретить все продукты Мясо-молочной промышленности Латвии в России,не отправлять грузы ,через порты Латвии!!!Асиметричный ответ!!!
      1. KBACYPA
        KBACYPA 13 февраля 2014 11:15
        +6
        Да большинство политически подкованных русских (без разницы какой национальности) уже давно прибалтийскую продукцию по бороде пускают из принципа. Осталось еще своим морду набить, чтоб калининградские или питерские шпроты по качеству прибалтийским хотя бы не уступали. Про остальную продукцию зря говорить не буду, до Сибири она не доезжает.
        1. Был Мамонт
          Был Мамонт 13 февраля 2014 21:09
          -1
          Цитата: KBACYPA
          Осталось еще своим морду набить, чтоб калининградские или питерские шпроты по качеству прибалтийским хотя бы не уступали

          Товарищ из Калининграда говорил, что на калининградских предприятиях еще применяют старые технологии. На рижских-химия.
      2. abrakadabre
        abrakadabre 13 февраля 2014 12:13
        +3
        Ввести латвийские шпроты под запрет в России ,так как Латвийцы устроили геноцид шпротам,
        Вчера только слышал по телеку что в Европе хотят отказаться от копченых продуктов. А шпроты из подкопченой рыбки делают.
        Поэтому: потребовать чтобы шпроты подпадали под международное законодательство о химическом оружии. Со всеми вытекающими...
        wassat
      3. Niki
        Niki 13 февраля 2014 13:18
        0
        Да в ЕС в первую очередь обрадуются этим мерам, так как они давно уже стремятся уничтожить в Латвии все латвийское производство - не нужна она им, не интересна.

        Сами прекрасно понимаете, наверное, что первейший интерес: "на зло мамке ухи отморожу". Точнее сказать, навредить России, чтоб ей же потом все эти "ушки отмороженные" деткам своим лечить.
    12. jjj
      jjj 13 февраля 2014 11:05
      +13
      "Граждане" уезжают из Прибалтики. По оценкам, эти страны покинула уже треть "коренных". Остальные сокращаются. Лет через десят русских там будет больше. Уже сейчас русским надо выдавать российские паспорта. И через десять лет может возникнуть необходимость защиты наших граждан. Законы для этого есть
      1. AVV
        AVV 13 февраля 2014 20:04
        +1
        Нужно давить,на всякие там ПАСЕ,ОБСЕ денег им не платить,пока в Прибалтийской тройке наведут порядок ,что бы как члены Евросоюза выполняли нормы для не граждан,хотя не граждан не должно быть по определению!!!Требовать ,что бы против этих прибалтийских убл.юдков ввели санкции,если не введут,то для Европы повысить цены на газ!!!
    13. Старый очень
      Старый очень 13 февраля 2014 17:36
      +1
      Дмитрий, а по мне так начать с доморощенных абгольцах да шендеровичах.

      Наша власть захворала псевдотолерантностью ?
      Лай из-за бугра становится привычным.
      Но чтобы в моём доме тявкала фашистская мразь ?
      "богоизбранные" то земли мои делят, то ОИ-2014 с берлинской-36 путают...

      Вот им и сказать их любимое "чемодан,вокзал" - зелёный свет, невыездных давно нет
    14. de Klermon
      de Klermon 13 февраля 2014 22:06
      0
      Требовать от латышских политиков уважения по отношению к Советскому Союзу нерационально! Они, политики, - это прямые наследники национальных ваффен - SS!!! Это враги, ВОЕВАВШИЕ ПРОТИВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, от которых также стоит ожидать объективности, как ее стоило ожидать от Геббельса! Оккупация Латвии это совсем не то, что понимают русские? П Р А В И Л Ь Н О!!! Оккупация для русских - это Дахау, сожженные деревни, полицаи и каратели, сотни тысяч угнанных на работы и миллионы убитых!.. А в Латвии? Миллиардные дотации, заводы и жильё для оккупированных и... и много еще чего, чтобы как сыр в масле, масле проклятых оккупантов!!! Независимость Латвии сегодня? Это опять совсем не то, что под суверенитетом понимают эти необразованные русские! Независимость для латышских политиков сегодня - это что угодно, если только не с Россией!!!
      P.S. Не будем спорить с гебельсоподобными выродками! Это ниже достоинства нормального человека!
      Но не будем и спускать им с рук: те, кому оценку дали в Нюрнберге и их последыши и выкидыши должны помнить, чем закончили их идейные вдохновители! Не страна Латвия, но ее нацистское государство заслуживает нюрнбергской судьбы своих союзников и предшественников!
  2. calocha
    calocha 13 февраля 2014 08:41
    +9
    Как Американские шавки надоели-тявкают и тявкают!На востоке говорят- собаки лают а караван идёт.Но проучить не мешало бы, скажется правда на народе, запретить ввоз продукции и пусть питаются шпротами.
  3. Дюк
    Дюк 13 февраля 2014 08:42
    +8
    Маразм,дикая паталогическая ненависть и двойные стандарты к России у западных стран .
    1. Комментарий был удален.
    2. SibRUS
      SibRUS 13 февраля 2014 10:00
      +4
      Да маразм, но для их политиков данная доктрина - единственное оправдание выхода из СССР. Если данная политика рухнет, смысла существования прибалтийской тройки, не будет. Сейчас они нужны лишь США, в качестве собачек, которые гавкают в сторону Москвы.
  4. kaktus
    kaktus 13 февраля 2014 08:49
    +4
    Да, маразм крепчает... negative
  5. ЗУ-23
    ЗУ-23 13 февраля 2014 08:49
    +14
    Он Грузия блатовала, а теперь намекает Путину по среди Олимпиады о товарищеской встрече. Прибалтийские страны станут зоной отчуждения, потому что они ни нам ни западногейропейцам не нужны, жалко только нормальных людей кто во всём этом не виноват, особенно русскоязычное население.
    1. bairat
      bairat 13 февраля 2014 08:56
      0
      Цитата: ЗУ-23
      жалко только нормальных людей кто во всём этом не виноват, особенно русскоязычное население.

      Да ладно, неплохо они там живут. По крайней мере особо оттуда на родину никто не рвется, наоборот, туда переезжают.
      1. ЗУ-23
        ЗУ-23 13 февраля 2014 08:59
        +6
        Переезжают не туда, а типа как в Германию. Даже когда в европе будет отлично, то у прибалтов так не будет никогда.
      2. Комментарий был удален.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 13 февраля 2014 12:16
      +2
      Он Грузия блатовала, а теперь намекает Путину по среди Олимпиады о товарищеской встрече.
      Только если на встречу принесут голову Саакашвили в корзинке (как более гуманный вариант - бубенцы). С официальными извинениями.
  6. Lk17619
    Lk17619 13 февраля 2014 08:55
    +10
    Товарищ Онищенко!! Ау???? Где вы??? Там похоже в их шпротах что то не так!!! Вот если бы приостановить завоз их шпрот на месяца два-три посмотрел бы как они бы запели со своими законами. Их продукция причем практически вся нах не нужна в гейропе, все идет в России. Кормилась за счет СССР, сейчас кормиться за счет России и еще и воняют...... Интересно куда наше правительство смотрит, почему не введет ответные санкции??? Или у нас одни либероиды во власти?
    1. Александр романов
      Александр романов 13 февраля 2014 09:24
      +12
      Цитата: Lk17619
      Товарищ Онищенко!! Ау???? Где вы??

      Уволен,с переходом на другую должность.
      Цитата: Lk17619
      Вот если бы приостановить завоз их шпрот

      Да не покупаите их и всё,не один комерс не станет завозить товар,который не пользуется спросом.
      1. Lk17619
        Lk17619 13 февраля 2014 09:34
        +4
        Цитата: Александр романов
        Да не покупаите их и всё

        Да блин, кроме шпрот из прибалтийских стран то и нет других в магазине((( хоть и уважаю шпроты, но сам уже с годик их не покупал.
        1. 311овэ
          311овэ 13 февраля 2014 10:31
          +5
          Цитата: Lk17619
          Да блин, кроме шпрот из прибалтийских стран то и нет других в магазине(((

          Да не,уже есть давно Российские нескольких производителей причем, всех не помню,а одни из Рязани.... ржал,помню- де море,а где Рязань laughing Так-что "требуйте у распространителей" laughing hi
          1. Lk17619
            Lk17619 13 февраля 2014 10:48
            +4
            ржал,помню- де море,а где Рязань

            Да это сильно)))) Даешь Рязань морской державой)))
        2. kare
          kare 13 февраля 2014 10:37
          +1
          Никому не советую кушать шпроты выловленные в Балтике. Здоровее будете.Кто нибудь знает какие данные на сегодня по торговому обороту между нами? Если есть сбросьте ссылку.
          1. Lk17619
            Lk17619 13 февраля 2014 11:12
            +1
            Цитата: kare
            данные на сегодня по торговому обороту между нами?

            сказали 11 млрд баксов
            http://www.export.by/?act=news&mode=view&id=52391
            да оборот должен приростать
            Вот еще старенькая статья о перспективах развития: http://www.nasha.lv/rus/novosti/latvia/business/43420.html
            Так что получается законы законами, а бабло отдельно.
            1. kare
              kare 13 февраля 2014 12:04
              +3
              Латвия лидирует среди стран Балтии во внешней торговле с Россией. По данным ФТС России, в 2011 г. товарооборот по отношению к предыдущему году вырос на 22,4% и достиг 8,1 млрд.долл., при этом экспорт составил 7,3 млрд.долл. (рост на 24,7%), а импорт – 0,8 млрд.долл. (рост на 2,5%). Для России устойчиво сохраняется положительное торговое сальдо – 7,3 млрд.долл. В 1-ом квартале 2012 г. положительная динамика сохраняется. В структуре экспорта доминируют минеральные продукты – дизтопливо, мазут, природный газ, каменный уголь (88%), продукция химической промышленности (4%), металлы, в основном листовой прокат (3,4%), транспортные средства (1,7%). В структуре импорта лидируют электротехническое оборудование (27,9%), продовольственные товары и сельхозсырье (25,7%), продукция химической и фармацевтической отрасли (12,2%), текстильные товары (3,9%). По экспертной оценке, российско-латвийский внешнеторговый оборот в 2012 г. может составить около 9 млрд.долл. и превысить докризисный уровень.
              Данные староваты,но
              если на сегодняшний день ситуация такая же , то всё обойдётся просто говорильней.бабло победит национальный патриотизм
          2. abrakadabre
            abrakadabre 13 февраля 2014 12:19
            +1
            Никому не советую кушать шпроты выловленные в Балтике.
            А я их кроме политики не беру потому, что их в банку не докладывают. В отечественных банках под завязку рыбы и почти нет маслянного бульона, а в рижских до трети банки- жидкость.
        3. Altona
          Altona 13 февраля 2014 11:15
          +2
          Цитата: Lk17619
          Да блин, кроме шпрот из прибалтийских стран то и нет других в магазине((( хоть и уважаю шпроты, но сам уже с годик их не покупал.

          ---------------------------
          На копченую сардину в масле не пробовали перейти? Замечательная вещь, скажу я вам...
        4. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. сибиралт
        сибиралт 13 февраля 2014 10:21
        +2
        Не знаю где как, а у нас в магазинах продавцы предупреждают о сладостях от Рошен.
        1. Altona
          Altona 13 февраля 2014 11:17
          +1
          Цитата: сибиралт
          Не знаю где как, а у нас в магазинах продавцы предупреждают о сладостях от Рошен.

          -----------------------
          Порошенко пусть сам теперь свои конфеты ест...Кушайте наши, Бабаевские и Акконд... wink
          1. Арон Заави
            Арон Заави 13 февраля 2014 18:17
            0
            Бабаевские это вкусно winked !
          2. RBLipetsk
            RBLipetsk 13 февраля 2014 21:14
            0
            Цитата: Altona
            Порошенко пусть сам теперь свои конфеты ест...Кушайте наши, Бабаевские и Акконд...

            рошен он тоже разный. в Липецке давно отжали ликонф, под Липецком (село Сенцово) построили сначала цех по производству карамели (леденцов),сейчас возводят огромное предприятие. когда в Липецк из Москвы едешь через Елец, то при подъезде, не доезжая километров 5 до Липецка этот завод прекрасно виден.
            1. Altona
              Altona 14 февраля 2014 08:58
              0
              Цитата: RBLipetsk
              рошен он тоже разный.

              -------------------------
              У нас в Поволжье огромный выбор- Самара ("Россия"), Ульяновск ("СладКо"), Чебоксары ("Акконд"), Нижний Новгород ("Сормово")...
        2. Комментарий был удален.
  7. Имярек
    Имярек 13 февраля 2014 08:56
    +5
    Прибалтийский маразм: три года лишения свободы за «отрицание советской оккупации Латвии»-ох... в таком случае нужно признать ВСЕХ! родившихся с 1940 по 1991 г.г. на территории Литвы оккупантами.... hi
  8. Комментарий был удален.
  9. Zamachus
    Zamachus 13 февраля 2014 09:18
    +5
    нищие прибалты уже доставать начинают сами ни хрена не имея рот открывают и пытаются укусить руку кормящего закрутить гайки на экономическом уровне и пусть шпротами давятся и запивают своим порошковым молоком может тогда дойдет до уродов что они никто и звать их никак
  10. Boris55
    Boris55 13 февраля 2014 09:19
    +16
    Весь этот бред говорит о их слабости. За 20 лет "самостоятельности" они так и не стали самостоятельными.

    1. kaktus
      kaktus 13 февраля 2014 11:35
      +3
      Классика вечна! Крылов жжот!
  11. Horn
    Horn 13 февраля 2014 09:30
    +5
    Коль скоро бывшая Великая Октябрьская революция признана переворотом, архиважно предъявить Латвии счет за ущерб, нанесенный законной Российской власти участием в перевороте латышских стрелков. Затем необходимо вчинить иски от потомков убитых латышскими стрелками к потомкам этих самых стрелков.
  12. Роман 1977
    Роман 1977 13 февраля 2014 09:33
    +10
    Правильно, это вот только русские могут "оккупировать" Латвию, то ли дело "цивилизованные" европейцы, правда с рунами СС, латышам надо быть достойными и детей этому учить своих предков. Вот как проходит "урок патриотизма" в латышской школе:






    Это по всей видимости "оккупацией" не считается, хотя в той же Германии за подобное действо можно отхватить полновесный срок...
    1. CIANIT
      CIANIT 13 февраля 2014 14:11
      0
      а гейропой это поощряется
  13. Standard Oil
    Standard Oil 13 февраля 2014 09:38
    +9
    Да пусть себе,я никак не могу понять отношения правительства РФ к "Прибалтийскому вопросу",если оно так или иначе совпадает с патриотическим,то надо открыто вызвать послов Литвы,Латвии и Эстонии,и заявить:"Так прибалты,или вы прекращаете весь этот маразм или мы введем жесткие политические и экономические санкции".Или же сказать:"Нам пофиг,творите что хотите и т.д...".А сейчас как-то непонятно "Ни войны ни мира".
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 13 февраля 2014 14:22
      +4
      Цитата: Standard Oil
      ".А сейчас как-то непонятно "Ни войны ни мира".

      Точно так.
      Но каждый "наезд" России на страны Балтии воспринимается как угроза ЕС-НАТО.
      С учётом происходящего на Украине, России в ближайшие дни предстоит занять чрезвычайно жёсткую позицию.
      1. Goodmen
        Goodmen 13 февраля 2014 14:57
        +4
        Цитата: stalkerwalker
        России в ближайшие дни предстоит занять чрезвычайно жёсткую позицию


        Примерно такую!!!
  14. sazhka3
    sazhka3 13 февраля 2014 09:38
    +3
    Маразм само существование "прибалтийских республик" , впрочем и финляндии тоже. Далее по алфавиту..
  15. hhhhhhh
    hhhhhhh 13 февраля 2014 09:40
    +8
    Латвия мстит России за то, что она так легко отпустила на свободу. И Латвию тут же оккупировала Европа. Европа заставила латышей уничтожить своими руками промышленность, а сейчас до сельского хозяйства добрались. Латышскую молодежь вывезли на работы в Германию и др. страны.
    Русские виноватые в том, что отпустили.
    1. Setrac
      Setrac 13 февраля 2014 15:56
      +1
      Цитата: hhhhhhh
      Латвия мстит России за то, что она так легко отпустила на свободу.

      Мстит за то, что Россия перестала её, прибалтику, содержать.
  16. alebor
    alebor 13 февраля 2014 09:54
    0
    Если в Средние века за высказывания, противоречащие официальной точке зрения могли сжечь на костре, то сейчас - всего лишь три года тюрьмы. Мельчает человечество. bully
  17. Wedmak
    Wedmak 13 февраля 2014 09:55
    +8
    В случае утверждения закона:
    1. Ввести свободную выдачу гражданства РФ жителям Латвии.
    2. Упростить переезд граждан РФ с территории Латвии в РФ.
    3. Отозвать посла, свернуть дипломатические и экономические связи.

    Мы без ваших шпрот обойдемся, а вот вы варитесь сами в своем фашиском супе.
    1. seller trucks
      seller trucks 13 февраля 2014 10:39
      +2
      с первыми двумя пунктами согласен, а по третьему маленькая корректировка "в рамках ТС"

      Цитата: Wedmak
      Мы без ваших шпрот обойдемся, а вот вы варитесь сами в своем фашиском супе.


      шпроты, то ладно, молочку, в особенности скоропорт
    2. kare
      kare 13 февраля 2014 10:47
      +4
      Может вбросить эту мысль в соцсети? Собрать подписи под петицией.А то пока они в думу раскачаются
      1. Wedmak
        Wedmak 13 февраля 2014 11:14
        0
        Может вбросить эту мысль в соцсети?

        А смысл в петиции? Только сотрясание воздуха.
  18. REDBLUE
    REDBLUE 13 февраля 2014 09:58
    0
    у.р.о.д.ы.
  19. Puler
    Puler 13 февраля 2014 09:59
    +4
    жаль СССР...очень гнобит душу факт о "рекламе" фашистов в любой форме.. Зачем мой Дед ценой своего здоровья отбивал земли этих ков от фашистов? Почему я немогу? накой они меня дразнят?
  20. rodiy2007
    rodiy2007 13 февраля 2014 10:07
    +3
    Предлагаю бай кот не только шпротам, но и всем товарам, произведённым на территории Латвии!
  21. morpogr
    morpogr 13 февраля 2014 10:15
    +4
    Выставить счёт Латвии за всё что построил СССР на теретории этих неблагодарных или пусть это признают эти объекты собственностью России.
  22. Ulairy
    Ulairy 13 февраля 2014 10:20
    +12
    Вот и все... Прибалты боялись пангерманизма и не могли сами с ним воевать. Советский Союз защитил народ этих республик, поднял их разбомбленные города из руин, вывел экономику из штопора. Если это оккупация, то мне хочется, чтобы "эрэфию" снова "СССР" оккупировал.
    laughing
  23. parus2nik
    parus2nik 13 февраля 2014 10:21
    +1
    Прибалтийский маразм крепчает с каждым днём..А правительство помалкивает..как же признали в своё время "советскую оккупацию",при Бориске-царе, чуть ли не извинялись, а теперича в рожу плюют..
  24. лёшка
    лёшка 13 февраля 2014 10:38
    +1
    надо учения рядом с Латвией провести лучше всего ядерные laughing
    1. kaktus
      kaktus 13 февраля 2014 11:37
      +1
      Это как - учебная ядрёная бомба? lol
  25. sinukvl
    sinukvl 13 февраля 2014 10:42
    +23
    Надо в водить запрет на ввоз продукции из Великой шпротии, вот тогда и посмотрим кому в Европе нужны их товары и как быстро они скатятся досоветскому уровню развития.
    Один из примеров их культурного уровня:

    В 1936 году в Эстонии стартовала кампания всеобщей сортиризации «Каждому хутору – туалет!» под эгидой Государственного Протектора Пятса. Для незалежной Эстонии это был вопрос по национальной значимости, сравнимый со Сталинской индустриализацией. На хуторах кормилось 90 % населения, из них половина числилась батраками.

    Если Советы перед войной зазывали всех в авиацию и Автодор, то прибалтийских хуторян призывали не гадить по кустам, а обзавестись на славянский манер туалетными будками с выгребными ямами (туалет типа сортир дворовой, а до этого срали где хотели. Во ароматы по Эстонии стояли). В результате кампании, проводимой железной рукой эстонского диктатора, к началу войны удалось увеличить количество хуторских гальюнов с 5 % до 35 %. То была великая победа эстов на пути всеобщей сортиризации

    Все занавес!
    1. Lk17619
      Lk17619 13 февраля 2014 10:51
      +1
      Цитата: sinukvl
      обзавестись на славянский манер туалетными будками с выгребными ямами

      Ладно, научили строить горшки и не гадить где попало, а зад вытирать то они научились???? wassat
    2. kare
      kare 13 февраля 2014 12:08
      +1
      Замечательный пост.Сейчас поделюсь в соцсетях
    3. CIANIT
      CIANIT 13 февраля 2014 14:14
      +3
      Принцыпиально не покупаю латышские шпроты лет 10 ,и жене запрещаю.
  26. Gespents
    Gespents 13 февраля 2014 10:53
    +4
    Переписывать и вольно трактовать историю в зависимости от требований текущего момента становится крайне модным занятием. Даже если эти трактовки звучат как инфантильный бред.
    1. Setrac
      Setrac 13 февраля 2014 15:57
      0
      Цитата: Gespents
      Переписывать и вольно трактовать историю в зависимости от требований текущего момента становится крайне модным занятием.

      Становиться? Да так было всегда, с момента появления такой псевдонауки как история.
  27. Самсебенауме
    Самсебенауме 13 февраля 2014 10:58
    +5
    По большому счёту латыши ставят вне закона всё, что связано с СССР.
    Мой крёстный (фронтовик) всегда прибалтов называл не иначе, как фашистами.
    А меры принять нам нужно. Какие - трудно сказать, но выбор у нас скромный.
    Экономически не получится. Доля поставок из России в экономике Латвии 8-9%. Это слишком мало для давления. Газ перекроем - они быстро найдут другого поставщика, а мы потеряем покупателя.
    В общем, как ни крути остаются политические меры.
    Вот на этом поле мы играем пока неубедительно. Временные победы внешней политики, всего лишь временные, не более.
    Разработать контрмеры стОит пожалуй поручить Вольфовичу.
    1. Салаватский МЧС
      Салаватский МЧС 13 февраля 2014 12:17
      +3
      Согласен с Самсебенауме
      По данным на октябрь 2013 года 70% своей продукции Латвия экспортирует в страны ЕС. Доля России в латвийском экспорте (они нам поставляют) составляет 11,4%, доля России в латвийском импорте (мы им поставляем) составляет около 8,9% общего объема. Так что запретив шпроты и шмотки и не давая им газа мы много не выиграем. Надо бить чем-то другим.
      1. Setrac
        Setrac 13 февраля 2014 15:59
        +1
        Цитата: Самсебенауме
        Доля поставок из России в экономике Латвии 8-9%

        Цитата: Салаватский МЧС
        Доля России в латвийском экспорте (они нам поставляют) составляет 11,4%

        Это очень даже не мало. А каков доход от транзит через Прибалтийские порты?
    2. Лужичанин
      Лужичанин 13 февраля 2014 18:18
      +1
      Цитата: Самсебенауме
      А меры принять нам нужно. Какие - трудно сказать, но выбор у нас скромный.

      это почему же скромный? а перенаправление транспортных потоков в обход морских портов и транспортной системы стран Прибалтики - это скромно? Зачем же тогда терминалы в Ленинградской области строим? для скромности? smile
  28. катафрактарий
    катафрактарий 13 февраля 2014 10:59
    +1
    три года лишения свободы за «отрицание советской оккупации Латвии»
    - а че так мало приговаривали бы сразу к перевоспитанию путем расстрела или газовой камеры ,им не привыкать -это так еВРОЛИБЕРАЛИСТИЧНО. am
  29. Vadim12
    Vadim12 13 февраля 2014 11:05
    +2
    Российское руководство долго терпит внучков недобитых фашистов. Пора бы санкции ввести на торговлю, уверен, что существенный удар будет. Дип.отношения разорвать за такие выходки. Тогда народ сам проучит ихних политиков.
    1. sazhka3
      sazhka3 13 февраля 2014 11:18
      0
      Цитата: Vadim12
      Дип.отношения разорвать за такие выходки

      Поскольку отсутствуют такие "субъекты" , то и разрывать нечего и не с кем..(может только задницу) ну так им не привыкать..Только так можно объяснить молчание и наше и уе
  30. Memo
    Memo 13 февраля 2014 11:16
    +1
    Цитата: Hs487
    Надо ввести в России уголовную ответственность за признание "оккупацией" периода нахождения прибалтийских республик в составе СССР.

    И на границе каждого спрашивать- "признаешь?", ну а дальше по закону...
  31. Santor
    Santor 13 февраля 2014 11:16
    +11
    Цитата: Самсебенауме
    Экономически не получится. Доля поставок из России в экономике Латвии 8-9%.


    Вы упустили один момент - транзит российских товаров через порты Вентспилса и Риги, что составляет практически 80% их грузопотока... Как только та же Белоруссия развернула свои товаропотоки на калининградский порт из Клайпеды, высокомерные литовцы враз стали скромными просителями у порога администрации Президента Белоруссиии и прекратили практически на правительственном уровне давать приют не только белорусским "апазицьонерам", но и прикрыли различные чеченские типа фонды..
  32. Доброход Сергей
    Доброход Сергей 13 февраля 2014 11:32
    +1
    Пусть порушат всё то, что им построили "оккупанты".
  33. генералиссимус
    генералиссимус 13 февраля 2014 11:41
    +6
    Что касается мнения истинных Латышей, а не потомков электриков из анекдота:" -Кем у тебя дедушка на войне был? -Да он вообще не воевал, а электриком был! -Почему ты так решил? -Да ведь у него на каске эмблема была, две молнии! Значит мирный человек был! Электрик!" Так вот один очень известный деятель Латвийской культуры, актер театра и кино (фамилию не привожу, но им это было сказано 100% во время Ельциеского парада суверенитетов, в 90 е годы) в своем интервью первому каналу сказал следующее (как не вырезали до сих пор не пойму): " Вот раньше фашистские недобитки все кричали на всех углах, что мы, Латыши заглядываем в жопу России! Вот сейчас мы стали якобы независимыми и суверенными! И что? Сейчас со всей очевидностью стало ясно, что мы заглядываем в зад америки! И что изменилось? В заднице не зависимо от национальной принадлежности, кроме Д@@@@ма ничего не бывает! Но по моему глубокому убеждению задница России нам была как то ближе и теплее!"
    И большинство нормальных Латышей это понимает, но почему то допускает править собой черте кого, анологичная ситуация и у нас в России, страна Славянская, а у власти иудеи! Парадокс!
    1. parus2nik
      parus2nik 13 февраля 2014 15:17
      0
      задница России как то ближе и теплее всем нынешним суверенным государствам, но лезут в задницу США.. и она дальше и холоднее...
    2. RBLipetsk
      RBLipetsk 13 февраля 2014 21:24
      0
      Цитата: генералиссимус
      Но по моему глубокому убеждению задница России нам была как то ближе и теплее!"

      можно продолжить. если для этого деятеля то, что прибалтика была витриной СССР, не работала, жила за счет УССР, БССР, РСФСР является .опой, то думаю теперь, даже если прибалты очень попросят Россия повернется к ним... не задом а передом. то есть не попой а ээээ... мужским половым органом. вот пусть они его все вместе и посасывают. хотят по очереди, хотят вместе.
  34. Доброход Сергей
    Доброход Сергей 13 февраля 2014 11:42
    +5
    Объем промышленного производства Латвии в 1938 году составлял не более 56,5% от производственного объема 1913 года, когда Латвия входила в состав Российской Империи. Шокирует процент безграмотного населения Прибалтийских государств к 1940 году. Этот процент составлял около 31% населения. Более 30% детей в возрасте 6-11 лет не посещали школу, а вместо это были вынуждены трудиться на сельскохозяйственных работах, чтобы участвовать, скажем так, в экономической поддержке семьи. За период с 1930 по 1940 годы в одной только Латвии было закрыто свыше 4700 крестьянских хозяйств в связи с колоссальными долгами, в которые были загнаны их «независимые» владельцы. Еще одной красноречивой цифрой «развития» Прибалтики в период независимости (1918-1940) является число занятых рабочих на строительстве заводов и, как бы сейчас сказали, жилого фонда. Это число к 1930 году в Латвии составило 815 человек... Перед глазами так и встают десятки многоэтажных зданий и уходящих вереницами за горизонт заводов и фабрик, которые возвели эти неутомимые 815 строителей...
    1. Namejs
      Namejs 13 февраля 2014 14:17
      -3
      А можно какие нибуть сылки на эту информацию. Насчет безграмотнасти к 1940 году... Латвия была на первом месте Европе по количеству студентов на душу населения(30 студентов на 10 000).к 1935 году школи посещали 83% от всех детей. в 1920 году это соотнашения была 39%.
      Конечно от идеалних 99.9% долеко но есле мы посмотрем динамику развития то к тому все и шло.

      Про промишленость- сравнивать промишленость времен независимости с царским временем или временами окупации нет болшого смысла. и в 1913. и 1989. годах Латвия обслужавала РИ и СССР. Для собственых нужд такые мочностьи ненужни.

      И есле уже говорим о Латвии 1918-1940 годах- после 6 непреривних военных лет в Латвии была полная разруха и ничего от знаменитой промишености 1913 неосталась. И вот посмотрите с какими темпами востонавлевалась страна собствеными силами! За менше чем 15 лет Латвия стала крупным экспортерам аграрной продукции. Развития было и в промишелности- ну например уже к 1940 году в Латвии изобрели и пройзводили самий маленкий фотопарат minox. Постройили первий ГЭС.. неоговря об електрификации, телефонизаций и развитии инфраструктуры .

      Для такой маленкой страны как Латвия с 2 миллионами населения это доволно болшой рывок.

      Цитата: Доброход Сергей
      является число занятых рабочих на строительстве заводов и, как бы сейчас сказали, жилого фонда. Это число к 1930 году в Латвии составило 815 человек... Перед глазами так и встают десятки многоэтажных зданий и уходящих вереницами за горизонт заводов и фабрик, которые возвели эти неутомимые 815 строителей...

      От куда это цифра??
      Изволте, как с 815 людми можно постройть тотже Кегумский ГЭС ?? :D
      Цитата: Доброход Сергей
      с 1930 по 1940 годы в одной только Латвии было закрыто свыше 4700 крестьянских хозяйств в связи с колоссальными долгами, в которые были загнаны их «независимые» владельцы.

      После аграрной реформы в Латвии образовалась примерно 140 000 селских хозяйств. к 1940 успешно работали 90 000..
      1. Setrac
        Setrac 13 февраля 2014 16:07
        +3
        Цитата: Namejs
        Кегумский ГЭС

        В соседней деревне на речке-вонючке точно такая "ГЭС" стоит, только чуть мощнее Кегумской.
      2. Puler
        Puler 13 февраля 2014 16:59
        +1
        Насколько я вычитать смог... латышы это рыбаки, дрова, скот, хозяйство и читать они не умели да и щас не те книги читают, фашисты.
      3. alex popov
        alex popov 13 февраля 2014 17:35
        0
        Для собственых нужд такые мочностьи ненужни.

        Ааа! Вон оно че! Теперь все понятно!
        Безотносительно... закрыть Габалинскую АЭС чтобы покупать энергию за рубежом видимо из той же оперы...
        Цирк уехал, клоуны оправдываются.
        1. одинокий
          одинокий 13 февраля 2014 21:45
          +1
          Цитата: alex popov
          Ааа! Вон оно че! Теперь все понятно!
          Безотносительно... закрыть Габалинскую АЭС чтобы покупать энергию за рубежом видимо из той же оперы...
          Цирк уехал, клоуны оправдываются.

          belay Габалинская АЭС?может Ингалинское?А то Габала в Азербайджане,и АЭС-а к счастью там нет
  35. KIBL
    KIBL 13 февраля 2014 11:55
    0
    DELFIНовости дняПолитика
    ПБ: уголовная ответственность за прославление оккупации вызовет проблемы
    (218)






    rus.DELFI.lv | 13 февраля 2014, 07:53
    ПБ: уголовная ответственность за прославление оккупации вызовет проблемы
    Foto: DELFI
    Полиция безопасности концептуально поддерживает планы Сейма по введению уголовной ответственности за прославление, отрицание и оправдание советской или германской агрессии. Вместе с тем ПБ указывает на некоторые возможные проблемы.

    Спецслужба отмечает, что предложенная редакция поправок содержит в себе ряд оценочных формулировок, например, "оскорбительные сомнения". Подобные фразы в теории уголовного права до сих пор не рассматривались и не использовались в данной комбинации.

    С учетом опыта уже сейчас можно предположить, что оценки лингвистов будут противоречивыми, что позволит усомниться в вине возможного нарушителя. Согласно Уголовному закону, подобные сомнения интерпретируются в пользу обвиняемого.

    http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/pb-ugolovnaya-otvetstvennost-za-proslavl
    enie-okkupacii-vyzovet-problemy.d?id=44211145#ixzz2tBd5pJ4e
  36. Zubr
    Zubr 13 февраля 2014 11:56
    +4
    laughing Автору ПЛЮСИЩЕ !!! Прочитав название статьи, я уже начал смеяться.. wassat
    Вот уж действительно "МАРАЗМ КРЕПЧАЛ, ДЕРЕВЬЯ ГНУЛИСЬ"... laughing
    Вот очень бы хотелось, чтобы Задорнов прочитал эту статью, фельетон на наших братьев меньших получился бы шикарным. lol lol lol АМИНЬ ! laughing
    1. zennon
      zennon 13 февраля 2014 22:17
      0
      Цитата: Zubr
      laughing Автору ПЛЮСИЩЕ !!! Прочитав название статьи, я уже начал смеяться..

      Ну так продолжайте смеяться дальше-наши детапуты не отстают.В гос думе готовится "прожект" об уголовном наказании за отрицание решений Нюренбергского трибунала,который в частности признавал "газовые камеры".
  37. Комментарий был удален.
  38. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 13 февраля 2014 12:15
    +8
    Осспадя... Прибалтийские товарищи опять жгут напалмом
    1. alex popov
      alex popov 13 февраля 2014 17:26
      +3
      Проклятые русские оккупанты захватывали города, села, деревни и оставляли после себя дороги, школы, больницы,заводы...

      Мне , в принципе, по-колено, на этих лимитрофов, никак не желающих найти свое место в современном мире. Пожалуй, нет еще других таких стран в мире, кроме "3-х прибалтов", ищущих оправдание своему никчемному "сегодня" в том , что их обидели "вчера".
      23 года независимости превратили "витрину страны" в задворки европейской цивилизации...
      Меня вот только один момент всегда веселит. если подойти к вопросы оккупации не предвзято, то вхождение в ЕС прошло по той же самой схеме , что вступление в СССР.
      Один в один.
      Я так понимаю, когда " в тренде" будет Китай, прибалтика, точнее, те что выживут, "единодушно" вступит в "Поднебесную" и будет требовать компенсацию у стран "бывшего ЕС", ...
      Лимитрофы-с...
  39. Nester
    Nester 13 февраля 2014 12:43
    +3
    Перевели в Латвии Камасутру на свой язык. Получилось весело. Но почему-то опять про оккупацию...
  40. Ek.Sektor
    Ek.Sektor 13 февраля 2014 12:45
    +8
    Забавный народ эти прибалты конечно
    Если выразить это в некоем диалоге то мне это видеться примерно так:
    Народ: У нас промышленность подыхает, давайте что-то делать, как-то реанимировать
    Власть: Да да сейчас минуточку, такс значит входим в ЕС, теперь промышленность нам не нужна
    Народ: Экономика в жопе, надо спасать!
    Власть: Да не вопрос, продадим все скандинавам они о нас позаботятся
    Народ: Нужна социальная программа, народу тяжело
    Власть: Минуточку... Так, а теперь вот вам соц. программа, все что связано с СССР уголовно наказуемо!
    Народ: Молодеж уезжает из страны население стареет, у нас демографический кризис, сделайте что-нибудь
    Власть: Конечно, конечно, ща все сделаем и так выдаем всем русским паспорта не граждан, обрезаем их права, загоняем их в условия гастарбайтеров и рабов, пусть тоже уезжают в свою Россию.
    Власть: Хорошо же нам живется в европке, без подлых русских, как считаешь, а народ?
    Власть: Народ ау ты где?
    Врач: Пациент прекратите буянить, сколько вам говорить, давно уже нету таких народностей как Эстонцы, Литовцы и Латвийцы, повымерли уж давно, да поразъехались по миру.
    Занавес.
  41. медведь
    медведь 13 февраля 2014 12:53
    0
    Ни чё это зверьё прибалтийское однажды снова получит люлей, фашистики долбанутые angry
  42. bvi1965
    bvi1965 13 февраля 2014 13:07
    +2
    Цитата: Alez
    Надо ввести экономические санкции против Латвии, запретить импорт любой продукции из Латвии. Объявить всех законотворников и депутатишков проголосовавших за данный закон - нацисткими пособниками и очернителями истории. Запретить им въезд на территорию Росиии и Таможенного союза, арестовать их счета и имущество.


    Согласен. А довершит начатое Евросоюз, наводнив Латвию своими товарами. Зря они на "евро" перешли. Думается это их и погубит
  43. Bezarius
    Bezarius 13 февраля 2014 13:23
    +3
    Хорошо бы помочь покинуть нашим соотечественникам этот дурдом...
    1. Namejs
      Namejs 13 февраля 2014 13:54
      -3
      Толко как нестранно этого никто из соотечественников нехочет делать. Так лет 7-8 назад задействовали программу по репатриации- в Калининграде ждали 90 тисяч- отозвались всего 3...
      Провал очивиден- вся эта ерунда что здесь защимлают русских и тому подобно несостаятелна- Все кто хотели стали гражданами (более 170 -180 тисяч). социалная и конституционая защита для всех одинакова. Да и сколко русских в Латвии занимают высокие должности- посмотрите на фамилии депутатов Саеими, учерждении, самоуправлении... Один мэр Риги чего стойт.

      Здесь несмотря на существующию "руссофобию" русским живетса лучше чем в России однако
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 13 февраля 2014 14:27
        +3
        Цитата: Namejs
        Здесь несмотря на существующию "руссофобию" русским живетса лучше чем в России однако

        Может понятие "жизнь" мы понимаем по-разному? laughing
      2. Bezarius
        Bezarius 14 февраля 2014 13:03
        +2
        Вы взгляд на мир очень наивен. По существу, программа провалилась из за бюрократических барьеров. Проще говоря предложение не достаточно хорошее. А по существу, наши соотечественники не могут выгодно продать жилье в вашей дыре, что бы купить приличное жилье в России. Если правительство предложит квартиры в России в обмен на квартиры за рубежем, то ваша мигом опустеет. В прочем последнее в любом случае вопрос времени. Вы всегда были, и будете в заднице, ну а в этот раз, вы выбрали не ту задницу, о чем через 10-20 лет сильно пожалеете, а может быть и нет, т.к. к тому времени, вашей нации возможно уже и не будет.
  44. FlyEngine
    FlyEngine 13 февраля 2014 13:38
    0
    Очень забавно звучит: "коричневые марши". И флаг тоже коричневый. Ха. Невольно всплывают ассоциации со словом "κόπρανα" - испражнения то бишь. Не подумайте ничего, у меня есть друзья-латыши и они вполне нормальные парни. Даже они считают подобные юридические выкидыши бредом.
  45. Namejs
    Namejs 13 февраля 2014 13:46
    -16
    Доказателств того что СССР анексировала Латвию (обманам и предателством) достаточна. Латвия очень пострадала от советской окупаций и в этом никто несомниваетса кроме неболшой групи человек в основном заселеных в советское время в Латвию.

    Вопервых СССР предал Латвию 1939-1940 годах под маской союзника добилась ввода войск в страны Балтии, потом потребовала смены правителства на гарантии сохранения существующива общественова и економическова строя, но обманула доверчивих авторитарних президентов того времени и провела советизацию.

    Аргумент "А мы вам там все постройли" непренимаетса- Латвия была дойная корова для остолнога СССР и Латвия в среднем вклад в ВВП союза состовлала 1,2% а получала толко 0.7% это почти в 2х!!!

    Темболее массовым порядком везли мигратнов что от довоеных 74% от общего населения латиши 1990 году состовлали 52% ещо немного и латиши были бы миноритетам в собственой стране!

    а обидно та за что- а за то что многие отрицают очивидное- преступления против латишскова народа. Это тоже самое есле немци отрицали бы всой деяния на окупированых териториях России- врядле это было бы вам приятно.
    1. SK12
      SK12 13 февраля 2014 14:24
      +6
      Все это лицемерие и переписывание истории под диктовку госдепа. Весь мир уже видит лживость западной пропаганды и их пустые ценности. Она работает все хуже и хуже. История склонна преподносить невероятные сюрпризы. Забавно будет помотреть на всех этих провокаторов, как они запоют, когда Латвия снова будет в зоне Российского влияния... Сначала они из коммунистов резко перекрасились в демократы, повыбрасывали партбилеты, потом те же самые люди будут с тем же воодушевлением поносить запад и ЕС. Пусть откроют т.н. мешки КГБ, там половина, а то и больше сейчас сидят в сейме. Поэтому и тормозят всячески эти инициативы молодых нациков, выдвинутые для борьбы со своими конкурентами. Как там было: лучшая еда для латыша - это другой латыш.
      Правда, она у каждого своя, только истина одна. Я уже давал ссылку, об "оккупации" Латвии, дам еще раз. Кто не видел, может быть, смотрите, пока "демократический" ютуб не заблокировал:
      1. Namejs
        Namejs 13 февраля 2014 15:25
        -8
        Вопервих таких которые ищут под кого дудку танцивать хватает обсолютно везде. Неизлкючения и Латвия. Даже в время пуча многие "патриоти" уже писали заявелния на обжалования...

        Но Вы плохо ориетируйтесь в вопросах о Латвии и в реалном времени и в истории. В масштабах России проще что либо фалсифицировать но Латвия страна малинкая и латишеи здесь никогда небыло болше 1,6 миллйионав. Это как в анекдоте где китаец спрашивает сколко в Латвии населения. На отвер что 2 миллиона тот ответел- Так вы друг друга в лицо знаете!
        Так вот, вся советизация затронула каждова. Одни толко депортации (общеи сложности ~ 60 000) затронули около 1/3 семьей Латвии. А сколко раскулачених (В Латвии было около 90 000 хуторов) и какой восторг может быть у этой поливини населения? Или я небуду верить истории деда моей жены, которий единствиний осталса жывым и з села потому как сбежал когда 1944 году "освободители" забирали на пушочная мясо всех подроствок ? Да никто невирнулса- все погибли и доволно быстро... Все что случилось это случилось с родствиниками или родствениками друзей- это все в жывой памяте. Или расказ родителей о наглом повидений приезжих в 70-х годах "В нашем городе Рига ещо слишком много латишей".

        О реалном времении

        Цитата: SK12
        Пусть откроют т.н. мешки КГБ, там половина, а то и больше сейчас сидят в сейме.

        К вашему сведению- чтобы участвовать в выборах необходимо предявить справку от этой комисии что он нечислитса бывшим агентам. Да и тоже спорний ворпос с этими агентами. "мешки" с настоящими списками агентов довно были вивезини а тут остались так- просто информаторы, шесторки да и те кто были агентами по борбе с экономическими преступлениями.

        про влияния говоря- Вы лучше свое влияния укрепити на Кавказе- иначе все держитса на Кадирове и на огромных субсидиях..

        Ну а окупация была самоя натуралная- 1940 год это самий что есть пример что такое Москва, Сталин и СССР в целом- это организация/страна/люди кому довирять нелзя. Все ровно обманут.

        История начелось с Того как СССР видвинул ултиматум о заключений договора о взаимопомощи- тойсть военнога союза которий предвидел разместить в Латвии ~30 000 военных. Латвия на это согласилась и в начале октября 1939 года подписали такой договор с Мосвкой. И Молотов и Сталин лично уверял делегацию из Латвии что у СССР нет никаких других требований. Даже в октябре вишел номер ПРАВДА где говорилось о болшой дружбе между Латвии и СССР и что СССР никогда несоветизирует Латвию. В Марте 1940 года Молотов виступая пред верховным советам хвалил насколко Латвия хорошо виполнает союзнический долг.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 13 февраля 2014 16:14
          +6
          Цитата: Namejs
          Или я небуду верить истории деда моей жены, которий единствиний осталса жывым и з села потому как сбежал когда 1944 году "освободители" забирали на пушочная мясо всех подроствов

          А сколько латышей-добровольцев записалось только в полицейские части (я не упоминаю СС), не вспомните? Так я напомню.
          По состоянию на 01.10.1942 в частях немецкой армии, полицейских подразделениях числилось порядка 150 000 латышей. Для сравнения : эстонцев - 90 000 (из низ 30 00 в подразделениях СС), литовцев - порядка 50 тысяч.
          Если подсчитать в процентах к взрослому мужскому населению Латвии в том же году, то цифра будет более, чем впечатляющая.
          К огромной скорби и сожалению, сегодня некому вспоминать о том, что вытворяли с женщинами и детьми в Белоруссии, Псковской и Новгородской областях "обиженные" латышские полицаи - НИКОГО в живых не осталось...
          Кстати, Финляндия, выплачивала огромные репарации СССР в счёт компенсаций ущерба, нанесённого в ходе войны. Латвия не желает сегодня сделать то же самое?
      2. Namejs
        Namejs 13 февраля 2014 15:26
        -8
        Ну вот- подходить июнь 1940 года и 15 июня приходит ултиматум дге требуетса ввести дополнителний контингент восйк в Латвию и роспуск правителства- ином случае- будут решать все силой. Про должность президента и изминениях в общественом строе ничего неговорилось- Улманис будучий и премерам и президентам согласилса. Формално он ещо несколко месяцав оставалса главой страны.

        Что пройзсходит далше- Новое правителство без национализаций банков и т.п. организовувают новые выбори в Саейму(парламент). Буквално за день до выборав арестовуваютса все кандидаты кроме про советской "Блок трудящихса" (точное названия непомню). Ну и конечно этот единствений список выиграл 99.9%...

        Далше лучше- непроводя референдум (как это надо было делать по конституций) новий "парламент" проситса в СССР. Ответ положителний как нестранно.
        Далше начинают репресировать чиновников, преподавателей, предпринимателей, полицейских, офицеров и инструктовор, интелегенцию.. Кароче всех кто был опасен советам.
        Потом делали все то что обещали неделать- проводили советизацию, колективизацию или правилние говорить- ограбления хутаров и ферм.
        Ну и пик всему был 14 июня 1941 года когда депортировали превые 15 тисяч человек- самому младшому из коротых было пару недель. Вобщем есле неначелось бы война 22 июня тогда осуществили ещо одну волну депортации к 30 июню- вагоны уже были подготовлены.

        Так вот.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 13 февраля 2014 16:19
          +6
          Цитата: Namejs
          Буквално за день до выборав арестовуваютса все кандидаты кроме про советской "Блок трудящихса" (точное названия непомню)

          Да... Трудно помнить то, чего не было...
          Повторю - документы и/или ссылки на них дайте...
          "Сказки латышского леса"...
          1. rolik
            rolik 13 февраля 2014 17:20
            +3
            Цитата: stalkerwalker
            "Сказки латышского леса"..

            "Сказки латышской помойки"
          2. Namejs
            Namejs 14 февраля 2014 17:39
            0
            И вот что говорил началник 4 отдела...

            " В выборах в Саейму участвовал толко Блод трудящихса (Darba Tautas bloks) которий выдвигал 100 кандидатов- все были избраны. Атиса Кенинша и осталних из демократическова блока арестовали и недопустили к выборам. "

            Судоплатов П. Спецоперации Лубъянки и Кремля в 1930—1950 годы, с. 155.

            И это никакой там дадя Вася расказывает а сам Судоплатов!
            Ну вот- по итогам выборам, за блок трудящихса проголосовала 97,6 % избирателей.


            И этот фиктивний парламент выразил желания вступить в СССР и что интересно- такие ворпосы решаютса на референдуме- а референдума небыла.


            И вернёмса немнога назад- 16 июня- Молотов вызивает к себе посла Латвии в Москве и вручает ему ултиматум- где требовалась от Риги распустить правителство, впустить неограничиний контингент РККА и составить новое правителство из тех кого укажет Москва..

            Основовали свой ултиматум на существующим на тот момент Латвийско-Эстонского военнога союза и что Латвия с Эстонии пытаютса к этому союзу подлкючить ещо и Литву против СССР.
            Ради справедливости надо отметить, что действия ограничевались двумя межправителственами конференциями... Так вот.

            Полпреды сообщают... Сборник документов об отношениях СССР с Латвией, Литвой и Эстонией август 1939г.-август 1940г. Москва: Междунвродные отношения, 1990. Pielikums pie Nr.248, с.386-387.
            Архив внешней политики СССР ф.06, оп.2, п.21, д.239, л.16-18
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 14 февраля 2014 18:04
              +2
              Цитата: Namejs
              Ради справедливости надо отметить, что действия ограничевались двумя межправителственами конференциями... Так вот.

              Спасибо, видно, что поработали laughing
              Предлагаю перевести диспут на ветку об оккупации...
              Думаю, что уже читали.
    2. SK12
      SK12 13 февраля 2014 14:24
      +2
      Все это лицемерие и переписывание истории под диктовку госдепа. Весь мир уже видит лживость западной пропаганды и их пустые ценности. Она работает все хуже и хуже. История склонна преподносить невероятные сюрпризы. Забавно будет помотреть на всех этих провокаторов, как они запоют, когда Латвия снова будет в зоне Российского влияния... Сначала они из коммунистов резко перекрасились в демократы, повыбрасывали партбилеты, потом те же самые люди будут с тем же воодушевлением поносить запад и ЕС. Пусть откроют т.н. мешки КГБ, там половина, а то и больше сейчас сидят в сейме. Поэтому и тормозят всячески эти инициативы молодых нациков, выдвинутые для борьбы со своими конкурентами. Как там было: лучшая еда для латыша - это другой латыш.
      Правда, она у каждого своя, только истина одна. Я уже давал ссылку, об "оккупации" Латвии, дам еще раз. Кто не видел, может быть, смотрите, пока "демократический" ютуб не заблокировал:
    3. stalkerwalker
      stalkerwalker 13 февраля 2014 14:38
      +4
      Цитата: Namejs
      Доказателств того что СССР анексировала Латвию (обманам и предателством) достаточна

      Факты - на обозрение, пли-и-и-из...
      Если ввязались в диспут - предоставьте хотя бы ссылки на документы.... Или опять будем воздух сотрясать упоминанием пакта Молотова-Риббентропа?
      Цитата: Namejs
      Аргумент "А мы вам там все постройли" непренимаетса- Латвия была дойная корова для остолнога СССР и Латвия в среднем вклад в ВВП союза состовлала 1,2% а получала толко 0.7% это почти в 2х!!!

      Ещё раз - дайте обоснование...
      Цитата: Namejs
      а обидно та за что- а за то что многие отрицают очивидное- преступления против латишскова народа

      Это не против тех, кто ходит под звуки марша и флагами СС? Или итоги Нюрбергского процесса для обиженных латышей - не указ? Хотел бы я видеть этих "ветеранов" в форме , проводящих свои шествия в Германии - родине этого движения...
      1. CIANIT
        CIANIT 13 февраля 2014 14:47
        0
        В преступлениях виновата не Россия ,а большевицкий режим который был в то время в ней.И сама Россия пострадала несоизмеримо больше от этого режима ,чем Латвия.Какое признание преступлений вы хотите? Нужно не строить из себя обиженных ,а налаживать нормальные отношения с страной у которой с вами общая граница. Гейропа дальше и наврятли она сделает для вашей страны чтоли=бо хорошее без выгоды для себя.Ведь предавать и "кидать" ради своей выгоды это так по европейски.
        1. andrei332809
          andrei332809 13 февраля 2014 15:23
          +2
          Цитата: CIANIT
          ,а налаживать нормальные отношения с страной у которой с вами общая граница.

          с КЕМ налаживать?! с этими "пасынками истории"? сто раз прав жирик,говоря,что таких стран нет. на что надеются? европы и янкесы их вечно по заду похлопывать не будут. возникнет острая нужда у этих гарантов демократии в Российском участии в какой-нибудь своей очередной заморочке,и всё!и они очень-очень широко раздвинут ягодицы этих "стран",лишь бы Россия вошла. а так как мы ещё помним,что любить надо женщин,то неизвестно,что получится request
          1. major071
            major071 13 февраля 2014 15:39
            +6
            Привет Андрюх! hi Ну ты прямо шашкой по яйцам! good Правильно! Как сказал один великий человек: "Ибо не фиг!" laughing
            1. andrei332809
              andrei332809 13 февраля 2014 15:47
              0
              Цитата: major071
              Привет Андрюх!

              привет,Вов.
              да достали. мировые сми про них месяц не говорят-надо гавкнуть на русских. а то вдруг забыли,что где-то такие существуют request
              пы.сы. ты бы мне в личку график своей работы скинул,чтоб я уже планировал свой вояж feel
        2. Namejs
          Namejs 13 февраля 2014 15:28
          -8
          Ну ну- Россия официална взела на себя роль павовога наследника СССР. И ответственость за преступления СССР автомотический ложатса на РФ. Я согласин что Россия пострадала от болшевикоб- но почему она всяческий оправдавает преступления болшевиков?
          1. andrei332809
            andrei332809 13 февраля 2014 15:41
            +2
            Цитата: Namejs
            согласин что Россия пострадала от болшевикоб- но почему она всяческий оправдавает преступления болшевиков?

            а преступления-это постройка вам вместо хуторов и феодальных крепостей городов и сёл со всей инфраструктурой(заметьте,за счёт этой пресловутой России, устройство дорог,с нуля развитие промышленности(и вашего сельхоза в том числе)?да даже ВСЁ мореходство вам было построено за счёт Большой России. прокакали за двадцать лет,а признаться стыдно?ну,независимые от России,наверное катаетесь под парусом по шоколадным рекам с берегами из бисквита?
          2. rolik
            rolik 13 февраля 2014 17:27
            +2
            Цитата: Namejs
            - Россия официална взела на себя роль павовога наследника СССР.

            Деньги за построенную инфраструктуру верните.
          3. CIANIT
            CIANIT 14 февраля 2014 08:11
            -1
            но почему она всяческий оправдавает преступления болшевиков?

            Почему немецкий вермахт, сбрасывает всю вину за военные преступления на СС?
        3. Setrac
          Setrac 13 февраля 2014 16:16
          +2
          Цитата: CIANIT
          В преступлениях виновата не Россия ,а большевицкий режим который был в то время в ней.

          И который ("большевистский режим") сами латыши насаждали в России. Своим же салом по сусалам.
      2. Namejs
        Namejs 13 февраля 2014 15:51
        -6
        Посколку с мойм рейтингом topwar разрешает в сутки написатьпримерно 10 коментарияв то повторятса небуду- више уже написал как в целом проходила эта окупация. Увы ограничен в возможностях.
        Но задаваете вопросы- я обязателна на них отвечу по почте.

        Цитата: stalkerwalker

        Ещё раз - дайте обоснование...

        Подсчети академии наук Латвии. Пример из жизни могу назвать бивший мясо комбинат в г. Балви продукция которой на 100% шла на Москву.
        Цитата: stalkerwalker
        Это не против тех, кто ходит под звуки марша и флагами СС?

        Покажите хоть один значок SS ? Это день памяти воевавших в легионе. Есле почетать протоколы Нюрнберга то там осуждаетса организация СС (а латишксий легион был толко при SS). Те кто насилно были призвани- неосуждаютса. Просто в Россие любят ложить в одну полку и полицейские баталлены которые реално запачкались в той же Беларуссии и легион waffen-ss в которой призывались силой. Это не огно и тоже.

        И для интриги- одно из подразделений которое охраняла Нюрнбергский трибунал и осуждоных была Viestura рота состоящия из латишей- бывшых легионеров.

        Как я заметил, Русские немогут понять такие вещи- как ты можеш не быть за ту сторону в вооружиних силах которих состоиш ? А очень просто- на этот момент вибираю меншое зло. Так например во время Первой мировой более 150 000 латишей воевали в царской армии против немцов- потому что болшое зло на тот момент представлали имено они. Потом эти стрелки пополняли массовым порядком ряди националной армии Латвии.
        Так вот- ещо в нашы дни помнят о стрелках воевавших в армии РИ, и ходят все в царской форме- толко претензии ни у каго нету. И с ветеранами РККА проблем нету- отмечают свой праздники шествиями и ничего- а вот день легионера- вот так раздули. Кстати до 1998 года в Россие никого неволновал этот вопрос.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 13 февраля 2014 16:37
          +3
          Цитата: Namejs
          Покажите хоть один значок SS ? Это день памяти воевавших в легионе. Есле почетать протоколы Нюрнберга то там осуждаетса организация СС (а латишксий легион был толко при SS). Те кто насилно были призвани- неосуждаютса. Просто в Россие любят ложить в одну полку и полицейские баталлены которые реално запачкались в той же Беларуссии и легион waffen-ss в которой призывались силой. Это не огно и тоже.

          Вы это серьёзно? В Ваффен-СС насильно?
          Цитата: Namejs
          Подсчети академии наук Латвии. Пример из жизни могу назвать бивший мясо комбинат в г. Балви продукция которой на 100% шла на Москву.

          В нынешней Латвии такие подсчёты нередкость... Как раз в духе насильного призыва в СС.
          Цитата: Namejs
          И с ветеранами РККА проблем нету- отмечают свой праздники шествиями и ничего- а вот день легионера- вот так раздули

          Поверьте... Мне вас искренне жаль... Понятия "добро" и "справедливость" у вас приобрели специфическую национал-латышскую окраску.
          1. Namejs
            Namejs 14 февраля 2014 04:02
            -1
            Цитата: stalkerwalker
            Вы это серьёзно? В Ваффен-СС насильно?

            Был ещо выбор- Саласпилский концлагер. Да Эстония и Латвия отличий например от данчан мобилизация проводилось насилно- приходила повестка.

            Хотя меня неудевлает незнания этого факта- есле бы знали то небыли настроены столь враждебно. Почитаете протоколы Нюрнберга- там говорилось и о насилно призваных.
            Да и к вопросу- есле все были поговолно палачами и извергами- то почему за 45 после военых лет совети их несудили ?

            Цитата: stalkerwalker
            В нынешней Латвии такие подсчёты нередкость... Как раз в духе насильного призыва в СС


            Ну случае с Балви мне в нечем сомниватса- там работали мои знакомые и они доволно хорошо знали куда эта продукция идет.

            И почему бы и неверить- Латвия действително обслуживала нужды всего СССР. в Латвии были доволно хорошые условия для размищения необходимой промишлености. один VEF чего стоит.

            Цитата: stalkerwalker
            Поверьте... Мне вас искренне жаль... Понятия "добро" и "справедливость" у вас приобрели специфическую национал-латышскую окраску.

            Вы в Россие очень привикли все обобщать- те плохие- те хорошые. Также как пресловутим днем легионера- это мероприятия очень спорна и однозначнога мнения среди латишей нету. По болшему счету это мероприятия для политиков и доволно выгодное. Особено это выгодна и удобна для Москвы, ну и местные националисти делают себе рекламу- мол видете какие мы принципиалые.

            Ну как бы там небыло - это мероприятия позиционируетса как памятний день воевавших в легионе а не как мероприятия в честь нацызму и т.п.
            Вобще несоветую смотреть московские каналы на эту тему- Они искажают реалное положения.
            Ну вот например говорят о задержаных "антифашистах" но не слова неговорят о задержаних неонацистах.. И какое мнения складываетса- ну конечно отрицателное.
        2. stalkerwalker
          stalkerwalker 13 февраля 2014 21:31
          +2
          Цитата: Namejs
          Просто в Россие любят ложить в одну полку и полицейские баталлены которые реално запачкались в той же Беларуссии

          Так ... Напоследок...
          Если латышские полицаи, как вы говорите, запачкались, убивая и сжигая заживо мирное население на оккупированных территориях, то репрессии против тех, кто это сделал, кто помогал, выдавал оккупационным войскам, можно считать актом милосердия.
          Ответьте (не мне и не нам, а прежде всего самому себе), что б было, если б Красная Армия прошлась по Латвии в 1944-м так же, и тем же методом, как это делали "запачканные" полицаи и латышский (насильно призванный) Ваффен-СС ? И использовала концлагеря, типа Саласпилс, "по назначению" против латышского мирного населения?
          1. Namejs
            Namejs 14 февраля 2014 04:28
            0
            Цитата: stalkerwalker
            Если латышские полицаи, как вы говорите, запачкались, убивая и сжигая заживо мирное население на оккупированных территориях,

            я несомниваюсь что такие латиши были. Но я силно сомниваюсь в масштабах содеинога. Извините- но сказать что более 130 000 латишей записались доброволно в карателние отряди это тоже самое что сказать что 22 миллиона руских записались в НКВД :) это практический вся для службы годноя часть мужчин от всего населения- колосално!
            Цитата: stalkerwalker
            Ответьте (не мне и не нам, а прежде всего самому себе), что б было, если б Красная Армия прошлась по Латвии в 1944-м так же, и тем же методом, как это делали "запачканные" полицаи и латышский (насильно призванный) Ваффен-СС ?

            Вы знаете- но особа нецеримонились. Вот уже упоминал деда моей жены которий осталса единствиным живым из деренви потому как сбежал. Осталних подростков Красная армия забрала в армию но никто невирнулса- исползовали как пушочное мясо. В принципе как и осталних - болшевики особова сентимента неимели ни к одному народу и националносте.
            Да- Вы расуждаете на уровне законав Хамурапи (древния Бабилония). В основу того закона была месть. Тоисть - Ты выколал мне глаз- я виколу тебе.. и так далее..

            Конечно это мрачно- я например немог бы мстить женищинам и детям палачей НКВД. Они же непричем - но это уже вопрос менталитета и правова воспитания.

            А что касаетса палачеи- так таких скотин везде хватает и среди латишей таких хватало. Вот родственитса расказовала как у них в деревне местное записовалась в полицаи, так как растрел евреев считали развлечениям.

            Но как уже говорил- в Россие любят все обобщать- и история Латвии не исключен. Незря тут встречаю искрению ненависть и злобу, это закономерно..
            1. Мур
              Мур 14 февраля 2014 07:15
              +4
              Не поделитесь Вашими соображениями, куда в Прибалтике - в Латвии в частности, делись все жители еврейской национальности? НКВД из подполья расстрелял?
              И Арайсу, любимому герою латвийских нациков,в повестка от злых фошиздов пришла?
              Да, вот ещё. Не припомните часом, как Ульманис к власти пришёл и страной правил до вхождения в состав СССР? Что-то этакое очень смахивающее на фашистский режим, нет?
              Ну конечно же, наговоры. Латвия - это же страна светлых эльфов.
              Ну и последнее. Вас обманули, бедненьких? Ну да, ну да. А обозначить хотя бы сопротивление не судьба была? Ну хоть один самолёт в воздух поднять, хоть одну английскую гусеничную коробку из бокса выкатить и на улице бросить? Хоть бы рота какая из казарм окопы рыть пошла...
              Нет же. Все дисциплинированно спороли национальные знаки различия и пришили петлицы с кубарями и шпалами. Некоторые и ромбы освоили.
              ВольнО ж теперь вопить про извечную боль латышского народа.
              1. Namejs
                Namejs 14 февраля 2014 18:34
                0
                Цитата: Мур
                Не поделитесь Вашими соображениями, куда в Прибалтике - в Латвии в частности, делись все жители еврейской национальности?

                Кого уничтожели нацисти, кто сбежал, кто эмигрировал- как кто

                Цитата: Мур
                НКВД из подполья расстрелял?

                Ну думаю что НКВД немало евреев репресировала за 1940-1941 года. Они жыли относително зажиточна и представлали собой угрозу преступному болшевитскому режыму
                Цитата: Мур
                И Арайсу, любимому герою латвийских нациков,в повестка от злых фошиздов пришла?

                Я уже в одном коментарии писал, что были и доброволци. Особено те кто пошол на службу ещо 1941 году. Арайс и его команда без каких либо сомнений воспринимаетса как пособник нацистов. Но в Россие любят на вещи смотреть просто и по возможности обобщать- был в немецкой форме значит нацист и участник карателних операций.. Но это нетак. 1943 году проводилось массовая мобилизация

                Вот силка на приказ латишскова "самоуправления" о мобилизации всех рожденых 1915-1924 годах http://www.historia.lv/alfabets/L/la/latviesu_legions/dokumenti/1943.11.25.htm

                И тут осталные приказы. Увы на русском перевод ненашел. Но с помощу гоогле можно понять о чем говоритса
                http://www.historia.lv/alfabets/L/la/latviesu_legions/dokumenti/000.htm тот осталные приказы начиная от Гитлера и кочая другими окупациоными инстанциями.
                Увы на русский очень мало что переводят.

                Просто, как видете- история с легионам очень сложна. Начиная с мотиваций тех кто доброволно шел в легион. Знаю одного человека, которий записалса легион чтобы невозращять карточние долги :) Или были такие наивные, которые надеелись что история повтаритса как 1917-1918 годах- империи будут рушатса а вооруженые подразделения останутса и тогда будут сражатса за свободную Латвию.
                Конечно это было наивно.
                Те кто насилно были призваны, но у них был ещо выбор отправитса в концладерь в Саласпилс.

                Цитата: Мур
                Да, вот ещё. Не припомните часом, как Ульманис к власти пришёл и страной правил до вхождения в состав СССР? Что-то этакое очень смахивающее на фашистский режим, нет?

                Да Улманис к власте пришол в резултате переворота. Это был авторитарний режым и при нём приследовались ултра правые Pērkoņkrusts и комунисти. При Улманисе небыло приведенно в исполненее не одна смертная казнь. фашистским режымам как например в Германии или Италии его сравнить трудно.

                Но что вы этим хотели сказать?
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 14 февраля 2014 19:26
                  +2
                  Цитата: Namejs
                  Кого уничтожели нацисти, кто сбежал, кто эмигрировал- как кто

                  Когда у поляков спрашивают о судьбе 50 тысяч военнопленных, попавших в концлагеря в 1920-м, те скромно отвечают "Сами умерли..."
                  Ни стыда, ни совести...
                  Я не знаю в каком месте вы живёте. Но Бикернский лес стал известен как место массового уничтожения и захоронения, уже убитых, всех тех, кто не подпадал под категорию "кореннных латышей" - этот русские, приехавшие в Латвию после 17.06.1940-го, евреи, поляки. Всего там было убито и закопано порядка 12 000 человек в течение 2-3 недель.
                  В акциях по аресту несчастных принимало участие, помимо полицейских, "активное гражданское население". Вот вам истоки будущего латышского Ваффен-СС. Вы слышали о "Пернокрусте", отрядах Арайса? Уверен - слышали. А может и видели на парадах "легионеров". Именно члены "Пернокруста" 4 июля 1941-го сожгли заживо 500 евреев в хоральной синагоге в Риге. Отряды Арайса в течение июля-августа колесили по Латвии, выискивали и убивали как евреев, так и русских. И это далеко неполная картина того, что происходило как в Латвии, так и в Литве и Эстонии. Вы и теперь будете утверждать, что в латышский Ваффен-СС насильно призывали?
                  1. Namejs
                    Namejs 14 февраля 2014 20:40
                    0
                    Я непонимаю ваше возмущения- то что были латишы которые участвовали в преступлениях я неотрицаю. Я даже могу расказать случаи из расказа мойх родствеников того времени как местное записиовалась в полцаи так как они находили растрел людей хорошим весельем.

                    Ну что я хочу вам сказать- надо различать кто был в полицаях, кто полевых частях легиона, кто был доброволцам а кто был призван. Сылки на приказы о призыве я уже выложил.
                    В истории очень важно уделать внимания нюансам. Многие в Россие о истории Латвии знают толко промежутки.

                    Ну например- как вы можете обяснить факт что самым главным врагом до 1940 года среди латышеи воспринимались имено немци. Даже генерал Балодис (которий долгое время был военным министром при Улманисе) так и говорил- буду спать спокойна толко тогда, когда все 60 миллионав немцав испорятса в воздух.
                    Ну вот, а после пробывания одного года в советском "раю", латыши немцав стречали как освободителей. Потом конечно латыши разочаруютса так как независимость невостановили, но все равно- факт
                    вот немецкая пропагандистская хроника.
                    http://www.youtube.com/watch?v=ryrRcDTu3bs

                    Напрашиваетса вопрос- а почему так?
                    многие из topwar кроме высокомерних и оскарбителних коментарияв сказать немогли. Но как вы думаете?

                    и про день легионерав- ещо раз говорю- это памятний день в честь тех кто были призваны насилно и сражались с надеждой как в песне легионерав- сначало будем бить тех с клопами (тойсть красних) а потом этих серо синих (немцев).

                    Но это очень спорное мероприятия и главным образом им ползуютса про кремлевские политики и националисти.А так как они были одети в немецкую форму и щас порой тудно понять кто и как попал в легион. несколка раз в Латвии даже запрещали это мероприятия.

                    Так что опать таки - ненадо все обобщать как это принято делать в Россие. То что Латвия маленкая неозначает что здесь мало нюансов.
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 14 февраля 2014 21:12
                      +2
                      Цитата: Namejs
                      Ну что я хочу вам сказать- надо различать кто был в полицаях, кто полевых частях легиона, кто был доброволцам а кто был призван. Сылки на приказы о призыве я уже выложил

                      А я не утверждал, что все 150 000 латышей добровольно записались и в полицаи, и Ваффен-СС. Я упираю на тот факт, что ЧИСЛО ВЗРОСЛЫХ ЛАТЫШЕЙ, начавших МАССОВО истреблять нелатышей, было запредельно велико. Причём зачастую "добровольцы" опережали немецкие "Айнзатцгруппы" в прямом смысле слова.
                      Цитата: Namejs
                      Так что опать таки - ненадо все обобщать как это принято делать в Россие

                      В вопросах геноцида и холокоста, как и в их причинах, обобщение отходит на задний план. Попытка вывести "из-под удара" легионеров, снявших с кителей знаки СС, изначально ущербна. Точно так же Манштейн и Гудериан прикидывались дурачками, заявляя, что им не было известно о зверствах Вермахта на оккупированной территории СССР, включая Прибалтику.
                      И вот обоснование.
                      За несколько часов до нападения на СССР, ВСЕМ частям ВЕРМАХТА был зачитан приказ фюрера, который гласил, что НИ ОДНОМУ немецкому солдату, совершившего насилие над гражданским населением, не будет предъявлено НИКАКОГО обвинения, этот солдат не предстанет перед судом.
                      Латышские националисты (упомянутый генерал Балодис из их числа) не могли не знать об этом.
                      1. Namejs
                        Namejs 14 февраля 2014 23:01
                        0
                        Цитата: stalkerwalker
                        А я не утверждал, что все 150 000 латышей добровольно записались и в полицаи, и Ваффен-СС. Я упираю на тот факт, что ЧИСЛО ВЗРОСЛЫХ ЛАТЫШЕЙ, начавших МАССОВО истреблять нелатышей, было запредельно велико. Причём зачастую "добровольцы" опережали немецкие "Айнзатцгруппы" в прямом смысле слова.

                        Я постараюсь найдти документи из того же Нюрнберга где советская сторона признавало латишский и эстонский легион как изсключения.

                        Цитата: stalkerwalker
                        В вопросах геноцида и холокоста, как и в их причинах, обобщение отходит на задний план. Попытка вывести "из-под удара" легионеров, снявших с кителей знаки СС, изначально ущербна. Точно так же Манштейн и Гудериан прикидывались дурачками, заявляя, что им не было известно о зверствах Вермахта на оккупированной территории СССР, включая Прибалтику.
                        И вот обоснование.


                        Я должен напомнить что речь пошла о "шествии ветеранов СС". Я вам предявил аргументи и доказателства что латишский легион восновном формировалса по призиву и что латишский легион несостоял на 99% из извергов и ков которые толко и тем занимались как издевались над мирными жителами. Сколко при формировании легиона туда влились полицаи это уже предмет изучения.

                        Я разговаривал с несколкими ветеранами которые действително записались доброволно в waffen ss, но как они это обяснали- на историческом опыте. Также латиши вступали в ряди Балтийскова ландесвера и на основании их и образовалась будуйщия Латвийская националная армия. Щас такие размышления выгледят нелепыми, но тогда они к этому отнислись серёзна.

                        А так, конечно я с вами согласен- преступники должни быть наказонами. И собстевно говоря такой памятний день легионеров несовсем однозначно оцениваймое мероприятия. Но в тоже время меня раздражают однобокоя информация и ярлики о легионерах.

                        Цитата: stalkerwalker
                        За несколько часов до нападения на СССР, ВСЕМ частям ВЕРМАХТА был зачитан приказ фюрера, который гласил, что НИ ОДНОМУ немецкому солдату, совершившего насилие над гражданским населением, не будет предъявлено НИКАКОГО обвинения, этот солдат не предстанет перед судом.
                        Латышские националисты (упомянутый генерал Балодис из их числа) не могли не знать об этом.


                        за что нацисти и ответели в Нюрнберге. Вот толко при чем здесь славянофил и германофоб Балодис ?
                        Но за советские преступления в Латвии да и в самой России ещо никого неосудили и несудили.
                        Вы в одном коментарии выразились что я приравниваю СССР ка нацисткой Германии. Так оно и есть, никакой разници. НКВД и советскоя власть в Латвии действовали очень жостка и даже преступно, последствия чему мы чуствуем досих пор. Да и не толко мы, русские гораздо силнее и болнее.
                      2. stalkerwalker
                        stalkerwalker 15 февраля 2014 00:31
                        +1
                        Цитата: Namejs
                        Я вам предявил аргументи и доказателства что латишский легион восновном формировалса по призиву и что латишский легион несостоял на 99% из извергов и ков которые толко и тем занимались как издевались над мирными жителами.

                        Я не заметил. По определению СС-формирования представляют из себя карательные войска. Можно сделать оговорку на "зелёный СС", но те только совмещали "приятное с полезным" - и воевали, и, при необходимости участвовали в карательных акциях. Причина проста - отбор в Ваффен СС проходил по признаку идейности. Заметьте - отбор, а не призыв.
                        Цитата: Namejs
                        Вы в одном коментарии выразились что я приравниваю СССР ка нацисткой Германии. Так оно и есть,

                        "...и тут Остапа снова понесло..."
                        Dura lex, sed lex - Суров закон, но закон
                        Все действия НКВД на территории Латвии проходили в соответствии с нормативными актами и законами, принятыми на территории СССР, и пострадали
                        Цитата: Namejs
                        русские гораздо силнее и болнее.

                        При желании все документы, сей факт подтверждающий, можно было при желании найти. Только нужно ли это властям сегодняшней Латвии? Гораздо проще придерживаться теории равенства НКВД и СС. И я СНОВА спрашиваю - что осталось бы от латвийского народа, действуй НКВД в 1944-м так же, как это делали с нелатышами немецкий СС, латышский СС, латышские полицейские на территории Латвии, Белоруссии и России?
                        Цитата: Namejs
                        Но в тоже время меня раздражают однобокоя информация и ярлики о легионерах.

                        Так ответьте прямо - с кем и на чьей стороне сражались легионеры, пусть и насильно призванные?
                        Цитата: Namejs
                        Но за советские преступления в Латвии да и в самой России ещо никого неосудили и несудили.

                        Не стоит следовать по стопам поляков "...пепел Клааса стучит в моё сердце..." и задавать вопросы, на которые никогда не услышите ЖЕЛАЕМОГО ответа. Нельзя сравнивать геноцид и судебно-пеницитарную систему.
                      3. Namejs
                        Namejs 15 февраля 2014 17:08
                        0
                        Цитата: stalkerwalker
                        Я не заметил. По определению СС-формирования представляют из себя карательные войска.

                        Да такой явлаетса сама организация SS. А дивизии латишских СС в эту организацию невходили, они числелись как "при" СС....

                        Цитата: stalkerwalker
                        Причина проста - отбор в Ваффен СС проходил по признаку идейности. Заметьте - отбор, а не призыв.

                        Российский историк по 3 реиху Константин Залесский в интервю Эхо Москвы обяснял кокая разница между самой организаций СС и "при" СС. Форма одна и таже, но статусс и обязателства другие. А перступной явлаетса сама организация.

                        Цитата: stalkerwalker
                        Dura lex, sed lex - Суров закон, но закон
                        Все действия НКВД на территории Латвии проходили в соответствии с нормативными актами и законами, принятыми на территории СССР, и пострадали

                        Законы СССР на територии Латвийской Республики (ЛР) были незаконы с момента окупации. Вы призвали один из принципов право, но я могу вам расказать и о принципе силе законна в пространстве ( Tiesību spēks telpā), так вот, советские законны с правовой точки зрения были вне силы. потому как Латвия доброволно в СССР невходила
                        доказатилстве уже насчитовал но повторюсь.
                        1. Былло допущена вмешатилство во внутренее дела страны сразу после ултиматума 16 июня- советская армия буквално захватила все гос учереждения и критическую инфрастуктуру
                        2. Проведения выборав в парламент допускалса толко один список(партия), всех осталних арестовали (об этом пишет даже Судоплатов (тожноя силка в предидущем коментарий)).
                        3. Принятия решеиня о вступлении в какой либо союз или ликвидация государствености принимаетса на референдуме- такова непроводилось.

                        Цитата: stalkerwalker
                        При желании все документы, сей факт подтверждающий, можно было при желании найти. Только нужно ли это властям сегодняшней Латвии? Гораздо проще придерживаться теории равенства НКВД и СС.

                        Это не теория- это факт!
                        НКВД в Латвии вели также как гестапо в Беларуссий. Репресировали местное населения по шкале их состояния, оброзавания и общественога статуса. Начиная с студентов кончая интелегенций. Начиная с фермеров и крестян и кончая фабрикантами. Все это делолось по преступным законам, есле немци это делали по рассовым причудам то совети это делали по другим критериям но это по сутье по онтошению к жертвам ничего неминает. В эти репресии воплощались как арести, пытки, "национализаций" имущества а по сутьи это простое ограбления по чистую! Ну и в конце концов депортации населения.
                        Какие тут различие в действиях с гестапо ? Ну ровным счетам никаких!
                      4. Namejs
                        Namejs 15 февраля 2014 17:24
                        0
                        Цитата: stalkerwalker
                        И я СНОВА спрашиваю - что осталось бы от латвийского народа, действуй НКВД в 1944-м так же, как это делали с нелатышами немецкий СС, латышский СС, латышские полицейские на территории Латвии, Белоруссии и России?


                        Кто может на такой вопрос - что есле бы... может ответить ? Это отделний предмет изучения. То что преступления совершались это факт! Вопрос в каком масштабе, это вопрос другой. Часто дияния преувеличивают, но это никак неминяет сам факт преступления против человечности.
                        Цитата: stalkerwalker
                        Так ответьте прямо - с кем и на чьей стороне сражались легионеры, пусть и насильно призванные?

                        Как юрист могу вам раскозать как опредилаетса состав преступления- нужна знать субьект и обьект преступления а также обьективную и субьективную сторону преступления. Так вот, поводом должна быть вина за чтото. Есле призивник воевал толко на фронте то остутсвует какой либо состав преступления.
                        Изключают угаловную ответсвеность обстоятелства есле чтото произошло неумышлено и он незнал и не мог знать о возможних последствиях...

                        Вопрос- за что воевали легионери- Хороший вопрос, по этому поводу написано много литератури (которий нет в России), но в главних направлениях раскожу

                        1. Те кто поверели в немецкую пропаганду что после победы над болшевикамии будет данна свобода
                        2. Те кто неверил в немецкую пропаганду, но решил поступать в легион так как немецкую окупацию считал меншим злом (немецкая окупация была гораздо мягче чем советская 1940-41), да надеялись что повторитса история 1918 года когда латиши записовались в Балтиский Ландесвер (руководили немци) и эти отряди при возможности стали на сторону независимой Латвии и были основой националной армии. Даже песня такая была- сночала побьем красних а потом сине - серих.

                        3. такие которие сразу записовались в полицейские батальоны. Там было всякое , и конечно люди которые хотели отомстить за репресии но перешли всякие грани морали

                        Цитата: stalkerwalker
                        Не стоит следовать по стопам поляков "...пепел Клааса стучит в моё сердце..." и задавать вопросы, на которые никогда не услышите ЖЕЛАЕМОГО ответа. Нельзя сравнивать геноцид и судебно-пеницитарную систему.

                        Неонацисти в Германии расуждают также, толко о гестапо и СС..
                      5. stalkerwalker
                        stalkerwalker 15 февраля 2014 17:43
                        +1
                        Цитата: Namejs
                        Неонацисти в Германии расуждают также, толко о гестапо и СС..

                        Ну спасибо... За такую аналогию в мой адрес...
                        В принципе, ничего другого ожидать не приходилось fellow
                        Думаю, что обмен мнениями подошёл к логическому завершению.
                        Не скажу, что был рад общению, но тем не менее, спасибо hi
                      6. Namejs
                        Namejs 16 февраля 2014 14:45
                        0
                        Имено в том дела- Мы говорим об одних и тех же вещах на разних язиках. Мою точку зрения вы врядле знали и узнали бы есле не это дискусия.

                        Невижу повода кончать дискусию. Мне интересно знать какое ваше мнения после предоставлених доказателств об окупаций Латвии.

                        Ненадо держать зло на меня- СССР действително было преступним государствам и то что он творил в Латвии и как творил толко доказателство тому, что нету болшой разници между нацыстской Германии и СССР
              2. Namejs
                Namejs 14 февраля 2014 18:43
                0
                Цитата: Мур
                Ну и последнее. Вас обманули, бедненьких? Ну да, ну да. А обозначить хотя бы сопротивление не судьба была? Ну хоть один самолёт в воздух поднять, хоть одну английскую гусеничную коробку из бокса выкатить и на улице бросить? Хоть бы рота какая из казарм окопы рыть пошла...

                В принципе вы правилно говорите- Главное обвинение Улманису и есть факт несопративленее. Что ещо хуже- пока он находилса формална как президент Латвии после фактической окупации 17 июня 1940 года он подписовал законы фиктивно избраным парламентам тем самым предав всему относителную легетимность.

                Улманис надеялса сохранить хотя бы формална свою власть(Сколко можно судить по мемуарам и работам историков.) и доверилса обещанию Москвы что в Латвии небудет изменен обществений строй, потому и приказал всем оставатса на свойх местах- и армия осталась. А так армия готовилось, например все самалёти были перемещны на запасные аеродромы и замаскированы. Одного колеги дед служил в тот момент в армии, так уже с 14 июня они уже были покинули казармы и видвинулись в полном снарежений- но прешол приказ вернутса.

                Конечно есле было бы сопратевления то нам неприходилось бы теперь спорить - была или небыла окупация.

                Я уже више расказывал как проходил процесс анексий. Но раскажу ещо раз что говорит началник 4 отдела...

                " В выборах в Саейму участвовал толко Блод трудящихса (Darba Tautas bloks) которий выдвигал 100 кандидатов- все были избраны. Атиса Кенинша и осталних из демократическова блока арестовали и недопустили к выборам. "

                Судоплатов П. Спецоперации Лубъянки и Кремля в 1930—1950 годы, с. 155.
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 14 февраля 2014 18:53
                  +2
                  Цитата: Namejs
                  Конечно есле было бы сопратевления то нам неприходилось бы теперь спорить - была или небыла окупация.

                  Улманис, как впрочем и Пилсудский, не один раз поплёвывал на законы в пору своего президентства.
                  Так я о чём.
                  Оккупации, как таковой не было. Была инкорпорация, с соблюдением все формальностей. И на претензии "кто кого обманул" - вспомните "Народный фронт" - его состав, лозунги. Я частенько бывал как Вентспилсе, так и в Риге в те памятные годы, видел, общался. И лично мне "Народный фронт" был симпатичнее "Интерфронта".
                  1. Namejs
                    Namejs 14 февраля 2014 21:01
                    0
                    Фактический это была окупация с анексий в конце.

                    Окупация потому что сразу после ввода войск 17 июня РККА сразу захватили радио, телеграф, почту, аеродромы, станции. Другими словами все стратегические обьекти. в следуйщии дни начели из тюрем выпускать зеков, устраивовали безпорядки.
                    И что писал С Тимошенко в Москву уже 17 июня- Необходимо разоружить армию, взять под контроль граници и начеть советизацию (!)
                    Уже с 18 июня на всех постах заменяли чиновникав..

                    Можете это назвать как хотитье- инкопрорация, анексия- по сутье СССР исползуя силу и беспомощность маленких стран восползовалась случаем чтобы захватить последних при этом нарушев целий ряд международных норм. Но самое главное был нарушен мирний договор Латвий-РСФСР 11 августа 1920 года где Москва признает независимость Латвии и отказиваетса на какие либо притензии на веки вечние (так и написано). Неговоря что на момент окупации Латвия явлалась союзникам СССР...

                    Потому я и позволаю такие громкие слова- СССР это приступное государства с преступниками во главе. Темболее что болшевики совершили преступления гораздо болше по отношению к самим русских, которие теперь их так защищают...

                    Многие сразу скажут- мол латишские красные стрелки- вот сами и виновати. Да, они были латишами. Но они воевали против независимой Латвии. Другими словами- они к Латвии кроме националнога поизхождения ничего болше общего неимеют.

                    Я извенаюсь что немогу ответить на все коментарии. так как с таким рейтингом как у меня можно написать максимум 10 коментов за сутки. завтра отвечу на осталные вопросы
            2. stalkerwalker
              stalkerwalker 14 февраля 2014 15:40
              +2
              Цитата: Namejs
              Осталних подростков Красная армия забрала в армию но никто невирнулса- исползовали как пушочное мясо

              Не стоит так говорить о погибших за правое дело. Некрасиво.
              Цитата: Namejs
              Конечно это мрачно- я например немог бы мстить женищинам и детям палачей НКВД.

              Вы отдаёте себе отчёт? Вы любыми путями ставите на одну доску нацистскую Германию и СССР, СС и НКВД... Соглашаетесь на зверства "зачачкавшихся" полицаев, и пытаетесь выглядеть великодушным - "...я, например, мог бы мстить женщинам и детям...". Такими провокационными заявлениями вы и вызываете
              Цитата: Namejs
              ненависть и злобу, это закономерно..
      3. rolik
        rolik 13 февраля 2014 17:26
        0
        Цитата: stalkerwalker
        Факты - на обозрение, пли-и-и-из...

        Да не будет фактов. Оно вылезло, пукнуло, уползло обратно,а теперь мы кипятимся. Спокойнее надо быть. Не обращать внимание, не покупать их продукцию, бойкотировать их на туристическом, и культурном уровнях. Вот собственно и все действия в наших , гражданских, возможностях. А наши власти пусть их наказывают как политически, так и экономически, но уже на другом уровне.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 13 февраля 2014 18:31
          +2
          Цитата: rolik
          Да не будет фактов

          Ясен пень...
          Всё строится на Одна латышская Бабка Сказала...
          Цитата: rolik
          теперь мы кипятимся

          Не-а-а-а... ЗДЕСЬ НЕЛЬЗЯ кипятиться. В таких диспутах эмоции и махание шашкой - признак бессилия. Здесь ситуация ещё хуже чем на Украине - западэнский голодомор просто отдыхает laughing
    4. Boris55
      Boris55 13 февраля 2014 15:13
      0
      Цитата: Namejs
      Латвия была дойная корова для остолнога СССР и Латвия в среднем вклад в ВВП союза состовлала 1,2% а получала толко 0.7% это почти в 2х!!!

      Ну теперь то вы небось зажили так, что ж..пы от переизбытка всего и вся трещат и все земляки со всего мира назад в Латвию спешат laughing Не подскажешь, какой ВВП на душу населения был при СССР и стал сейчас, через 20 лет без оккупантов?
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 13 февраля 2014 17:01
        +3
        Цитата: Boris55
        Не подскажешь, какой ВВП на душу населения был при СССР и стал сейчас, через 20 лет без оккупантов?

        Щас...
        АкадЭмия наук Латвии насчитает... laughing
        Впадлу ведь будет признаться, что при СССР жили лучше wassat
    5. генералиссимус
      генералиссимус 13 февраля 2014 15:25
      +1
      Слушай Namejs! Погон твой с черепом и костями мне нравится! Ты поди внук электриков! Тех электриков, которых мой дед гнал взашей до Вены! Что ты там пытаешься СССРу предъявить? Враги мол комуняки, при царе мол Латыши жили кум королю и сват министру, а напомнить кто того царя по приказу еврея Свердлова (он же Розенфельд Янкель Мойшевич)в Екатеринбурге под руководством еврея Юровского расстрелял? Или сам в курсе, что Латышские стрелки! Или при Ульманисе Латышам хорошо жилось? Да не плохо себя чувствовали айзсарги (кто не в курсе это организация на подобие фашистских штурмовиков, с приходом немцев все ка один надели каски электриков, если кто не в курсе это СС! Особо отличились в карательных операциях в Белоруссии, под Москвой были, да и в Латвии не мало народу единокровного положили! А после войны в лесные братья подались, это наподобие Бендеровцев!) Та вот картинку которую ты тут вывесил, это видимо отправка пойманных электриков на помощь Колымским лесорубам! Вообще то за все их "подвиги" это еще по божески! Надо было поступить так как поступали они! Перестрелять к едреней фене! И еще ты нормально можешь писать по Русски без ошибок и нечего из себя иностранца корчить! АНДЕСТЕНД?
    6. andrei332809
      andrei332809 13 февраля 2014 15:27
      +2
      Цитата: Namejs
      Латвия очень пострадала от советской окупаций и в этом никто несомниваетса кроме неболшой групи человек в основном заселеных в советское время в Латвию.

      ой дypaааак...
    7. Setrac
      Setrac 13 февраля 2014 16:13
      +3
      Цитата: Namejs
      Латвия очень пострадала от советской окупаций и в этом никто несомниваетса кроме неболшой групи человек в основном заселеных в советское время в Латвию.


      Цитата: Clegg
      Было ли у России колонии?
      Да, Казахстан.


      Какие-то знакомые слова.
      Срач про оккупацию Казахстана перетек в срач про оккупацию прибалтики, завтра ожидаем то же самое про Украину. laughing
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 13 февраля 2014 16:38
        +5
        Цитата: Setrac
        Цитата: Namejs
        Латвия очень пострадала от советской окупаций и в этом никто несомниваетса кроме неболшой групи человек в основном заселеных в советское время в Латвию.

        Цитата: Clegg
        Было ли у России колонии?
        Да, Казахстан.

        Какие-то знакомые слова.

        Увы, медицина здесь бессильна
    8. Комментарий был удален.
    9. dvs
      dvs 13 февраля 2014 22:12
      0
      1.Профессия Латыш - процветает в Латвии - около 250 000 чиновников - 97-98 % понятно кого
      2. Исходя из количества дармоедов - понятно кто работает - отсюда столь болезненная реакция на любые заявления по поводу - Русские платят налоги только на Русские школы.
      3.Нынешний Президент Республики уже как-то сказал подобным Троллям - КТО по национальности и по каким причинам высылал его родственников в Сибирь - соседи очень хотели переселиться.
      4. В Латвии очень много смешанных браков - одна из причин вялой миграции.
      И можно ещё добавить много чего, только боюсь будет бестолку.
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 13 февраля 2014 22:38
        +3
        Цитата: dvs
        И можно ещё добавить много чего, только боюсь будет бестолку.

        Зачем тогда отписались сюда - напомнить о своём существовании? Поверьте, мы не скучали в вашем отсутствии.
        Цитата: dvs
        Нынешний Президент Республики уже как-то сказал подобным Троллям - КТО по национальности и по каким причинам высылал его родственников в Сибирь - соседи очень хотели переселиться.

        Учитывая тот факт, что нынешние руководители стран Прибалтики имеют привычку прибывать в бандеролях из Брюсселя, удивляться не приходится.
        1. Комментарий был удален.
        2. dvs
          dvs 13 февраля 2014 22:54
          0
          Извините Уважаемый, но Вы либо в неадеквате, либо вообще ничего не знаете о ситуации Латвии. И писал я не Вам а Namejs и уж он точно знает что сказал нынешний президент.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 13 февраля 2014 23:26
            +3
            Цитата: dvs
            Извините Уважаемый, но Вы либо в неадеквате

            Так надо не сопли жевать, а "пристёгивать" свой ответ через кнопку "цитировать".
            А с вашей "адекватностью" я на ваших ответах ознакомился.
            Цитата: dvs
            либо вообще ничего не знаете о ситуации Латвии.

            Так просветите нас, недалёких - как живётся вам, этническим русским, в процветающей Латвии, ведущей нелёгкую (а порой и трудную борьбу) на передовой борьбы с Россией. Как так получается, что из раза в раз в руководство страны и парламентом, избираются люди(?), считающие поплевать в сторону России за счастье.
    10. Bezarius
      Bezarius 14 февраля 2014 13:24
      0
      За Прибалтику было заплачено золотом после победы наш Шведами. Причем хорошо заплачено. Мы попросту вернули свое, а вы жалкое недоразумение живущее на нашей земле, вот и все.

      //Я уже не говорю, что вы сами с радостью встречали Советские войска, чему есть документальные доказательства.
      1. Namejs
        Namejs 15 февраля 2014 17:31
        0
        Вы сначало бы почетали что нибуть о международном праве. Вопервих Россия явлаетса насленицеи СССР а РИ. СССР свое время отказалась от статуса правовога наследника РИ. Так вот- в мирном договоре 1920 года между Латвии и РСФСР последний призновал независимость Латвии и отказавалось от каких либо претензии.

        К тому же РСФСР и потом СССР официално признавало права народов на самоопределения, а нам как новому государству прежние согласешения неактуалны.

        И что немало важно - такие незнания элементарних вещеи тут встречаютса очень часто. Невижу ничего страннога что вы так резко воспринимаетыи законопроект об уголовной ответсвености за отрицания окупации
  46. SK12
    SK12 13 февраля 2014 14:52
    +1
    Цитата: Namejs
    Да и сколко русских в Латвии занимают высокие должности- посмотрите на фамилии депутатов Саеими, учерждении, самоуправлении...


    Ваш самый "русский" с русской фамилией - нацист Игорь Шишкинс, отсидевший за терроризм. Кстати, показательно его недавно повторно "осудили" за целый арсенал оружия и взрывчатки, найденный у него. Вот оно, латвийское справедливое правосудие. Любому действительно русскому 10 лет бы дали, как минимум, еще учитывая рецидив. А этот отделался исправительными работами. Так и "правильная" история пишется.
  47. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 13 февраля 2014 14:53
    +4
    В преступлениях виновата не Россия ,а большевицкий режим -хе хе а я думаю красные латышские стрелки
    подавляя восстания крестьян совершали эти самые преступления.
    Латыши прежде чем обвинять РОССИЮ в каких либо преступлениях посмотрите в свою историю-ваши представители совершали преступления в РОССИИ-но об этом вы предпочитаете не вспоминать.
  48. Stinger
    Stinger 13 февраля 2014 14:53
    0
    Так и нарываются на грубость. Да и шпроты с килькой не по ГОСТу поставляют.
  49. tolmachiev51
    tolmachiev51 13 февраля 2014 16:06
    0
    Мутный народишко.Живут за счет России и постоянно выпендриваються.Только экономическое эмбарго, расставит who из who/
  50. chudoudodelt
    chudoudodelt 13 февраля 2014 16:44
    0
    Чувствую в Украине тоже скоро такая же фигня будет. Нацисты хреновые.