Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Наемная армия хороша тогда, когда надо нападать на беззащитных»

«Наемная армия хороша тогда, когда надо нападать на беззащитных»


Недавнее заявление Сергея Шойгу о том, что к 2020 году наша армия будет в основном комплектоваться контрактниками, вновь инициировало старую дискуссию о том, какой принцип набора военнослужащих необходим России.

Свое мнение по данной проблеме порталу KM.RU высказал известный аналитик Анатолий Вассерман.


Наемную армию зачастую путают с контрактной армией

Мировой опыт давно и многократно доказал: наемная армия очень хороша, когда надо нападать на беззащитных, и очень плоха, когда надо защищаться от чужого нападения. Поэтому вряд ли найдется вменяемый военный специалист, защищающий такую армию. Однако наемную армию зачастую путают с контрактной армией, куда люди идут осознанно, ради защиты своей страны. Они пребывают в рядах вооруженных сил по многу лет подряд и, соответственно, получают оплату, необходимую для содержания как их самих, так и тех, кто решится связать с ними свою жизнь.

У контрактников стараются воспитать осознание своего долга перед родной страной не меньше, а то и больше, чем у призывников, поскольку на воспитание тратится больше времени. Поэтому я не особо опасаюсь за морально-политическое состояние наших вооруженных сил. Я не считаю, что контрактники будут защищать страну существенно хуже, чем призывники.

При нынешнем состоянии военной техники в целом, притом, что чем она эффективнее, тем она сложнее в обслуживании и применении, нам необходимо значительное число контрактников. Они должны по многу лет осваивать вверяемую им технику. Правда, мне кажется, что если перед конструкторами вооружений поставить цель упростить пользование ею, то они сумеют добиться своей цели без существенного ухудшения тактико-технических характеристик этой техники. Но ручаться за это я не берусь.

Так что споры относительно идейности контрактной армии представляются мне менее важными, чем несколько лет назад, когда я безоговорочно ратовал за призывную армию. Я исходил тогда именно из соображений ее моральной устойчивости.

Контрактная армия очень быстро исчерпывается в серьезной войне

Впрочем, есть одно соображение, которое указывает, что ограничиваться только контрактной армией мы не можем. Контрактная армия очень быстро исчерпывается в серьезной войне. Как ни профессиональны воины, а они тоже гибнут. Шальная пуля может задеть даже самого ловкого и опытного. Когда контрактная армия кончается, то страна, рассчитывавшая только на такую армию, остается вообще безоружной. Поэтому надо дополнять контрактную армию призывниками.

Немцы во Второй мировой войне сделали ставку на сравнительно небольшое число бойцов сверхвысокого класса, но когда они понемногу израсходовались в боевых действиях, заменить их было некем. Тогда пришлось бросать в бой в громадном количестве людей, практически ничего не умеющих. Их в свое время просто не удосужились всерьез обучить. Конечно, у немцев для такого решения были причины. По условиям Версальского мира Германии запрещено было держать значительную армию. Кроме того, их обязали нанимать людей по очень долгосрочному контракту. Это сделали для того, чтобы через маленькую армию нельзя было пропустить большое число людей и дать им хотя бы базовую военную подготовку. Поэтому то немецкое решение было не ошибкой, а вынужденной мерой. Однако опыт немцев, опыт того, что случилось с небольшой, но очень хорошо обученной армией, показывает, что ни одна страна не может ограничиваться такой армией.
Автор: Анатолий Вассерман
Первоисточник: http://www.km.ru/spetsproekty/2014/02/12/armiya-i-oboronosposobnost-rossii/732163-naemnaya-armiya-khorosha-togda-kogd


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. Комментарий был удален.
  2. андрей юрьевич 14 февраля 2014 06:44
    есть огромное отличие Русского контрактника в ВС России,от мексиканца завербовавшегося в ВС США за перспективу получения "ГРИНКАРТЫ"...
    1. З.О.В. 14 февраля 2014 09:32
      После предоставления министерством обороны Великобритании разрешения освобожденным в Иране 15 британским военнослужащим на дачу платных интервью СМИ, бывшие военнопленные буквально стали соревноваться между собой в рассказах о том, кто из них больше перепугался в иранском плену. Газета «Сан» поместила интервью с единственной женщиной из захваченной группы, 25-летней Фэй Терни, в котором она рассказала, что боялась надругательства над собой и того, что ее убьют. Она также поведала, что допрашивавшие ее иранцы спрашивали ее о том, как она - добровольно поступившая на военную службу - относится к возможности умереть за родину. Более того, Терни, якобы слышала в соседней камере звуки забиваемых молотком гвоздей и решила, что это уже готовят для нее гроб. Она еще более укрепилась в этих подозрениях после прихода иранской охранницы, которая сняла с нее мерку. Еще один член захваченной группы, 20-летний Артур Бэтчэлор, рассказал, что в иранской тюрьме ему было так страшно, что он «плакал как ребенок». Британское общество, и без того сбитое с толку самим фактом сдачи в плен - без малейшего намека на сопротивление - 15 своих вооруженных военнослужащих, которые потом искренне улыбались в телесообщениях иранского телевидения, теперь вынуждено выслушивать откровения солдат своей армии, охотно и щедро признающихся в трусости, да еще зарабатывающих на этом немалые деньги. Так, Фэй Терни, как сообщается, уже продала «свою историю» британскому телеканалу Ай-ти-ви-1 и одной из газет за 300 тыс. долларов, не сильно отстают от нее в этом и другие 14 освобожденных. Причем, как отмечает газета «Таймс», «цена» каждого такого рассказа будет зависеть от количества содержащихся в нем страхов и переживаний, и можно не сомневаться в том, что их авторы постараются продать «свой товар» подороже, а стало быть и душещипательных признаний и сомнительных откровений будет немало. «Тот факт, что вы, попав в плен, можете зарабатывать деньги, равные вашему жалованию за несколько лет, вместо того, чтобы не попадаться в плен и должным образом выполнять свою работу, - довольно странная система стимулирования», - заявил в интервью британской вещательной корпорации Би-би-си бывший высокопоставленный сотрудник МИД Великобритании Крейг Мерей. «Если ты военнослужащий, это - твой долг служить своей стране, - заявила в интервью газете «Таймс» Селли Векер, мать погибшей в Ираке военнослужащей Элеанор Длугоц. - Ты должен выполнять свой долг, а не ожидать, что будешь зарабатывать деньги, продавая свои рассказы». «Газеты захотят получить побольше «мяса» и самые лучшие рассказы плененных, - пишет «Таймс». - Что такого может рассказать Фэй Терни, что это могло бы оцениваться в шестизначную сумму?».
      1. бда 14 февраля 2014 11:02
        Цитата: З.О.В.
        Еще один член захваченной группы, 20-летний Артур Бэтчэлор, рассказал, что в иранской тюрьме ему было так страшно, что он «плакал как ребенок».


        Одного не могу понять: когда это иранцы захватывали британских военных в плен? Может речь идет об иракцах?

        А статья, на мой взгляд, еще раз демонстрирует, что даже не будучи профессиональным экспертом в военной области, а лишь с точки зрения "здравого смысла", многоуважаемый Анатолий Александрович и в этом вопросе зрит в корень куда лучше и главное - честнее, чем подавляющее большинство деятелей, отвечающих за нашу военную политику по роду государственной службы (прошу не принимать на свой счет последнюю ремарку тысячам и тысячам офицеров, не за страх, а за совесть исполняющих свой воинский долг и болеющих сердцем и за страну, и за армию).

        С уважением,
        Дмитрий
        бда
        1. avg 14 февраля 2014 11:50
          Цитата: бда
          Одного не могу понять: когда это иранцы захватывали британских военных в плен? Может речь идет об иракцах?

          Весной 2007 года Иран захватил патрульный катер англичан, обвинив их в нарушении своих территориальных вод.
          Цитата: бда
          Анатолий Александрович и в этом вопросе зрит в корень куда лучше и главное - честнее, чем подавляющее большинство деятелей, отвечающих за нашу военную политику

          Видение этого вопроса Анатолием Александровичем, полностью совпадает с правительственным. yes
          avg
          1. бда 14 февраля 2014 12:35
            Про патрульный катер понял - снимаю шляпу (там просто дальше по тексту шло "...мать погибшей в Ираке...").
            А по совпадению мнений с правительством... видя наши шараханья в области военной реформы (в 1987 году как началась, так все и продолжается) и, главное, чувствуя их на себе, невольно задаешься вопросом: а вообще у "большого руководства" есть единое мнение относительно того, какими они хотят видеть наши ВС, исходя из каких задач и какими способами они будут всего этого достигать? А то - очередная смена министра обороны (практически на бытовой почве) и выясняется: все, оказывается, делалось не так! Эка новость! До смешного - все уже со счета сбились, сколько раз несчастную форму одежды меняли-переменяли - разве что Леди Гага ничего еще нам из обмундирования не внедрила (а у меня до сих висит на даче офицерский бушлат еще советского разлива - лейтенантом получал и "в деле" он был весь положенный срок - так душа радуется и сейчас качеству исполнения, удобству и т.д. И есть полученный несколько лет назад полковничий - мусор в нем пойти вынести стыдно, а как в нем в полевых условиях... даже без комментариев).
            В свое время, кто-то из немецких военных теоретиков сказал (и продемонстрировал сказанное на собственной практике организации ведения войны) в том смысле, что лучше иметь плохую стратегию и плохие планы боевых действий, но умело и точно выполнить их от начала до конца, чем великолепную стратегию и планы, но совершенно бездарно реализованные. А самое плохое, как он же отметил (и, повторяю, реально учитывал в реальной войне) - резко менять стратегию и планы уже в ходе войны - на выходе будет просто потеря управления, хаос и катастрофа.
            И сколько раз приходилось наблюдать у нас: отличные боеспособные части просто расформировывают (или кадрируют). Потом начинают их восстанавливать, а люди поувольнялись, технику (электронику) уже порастащили на драгметаллы, позиции превратились в свалки, инфраструктура "умерла" и т.д. - и их снова сокращают, обосновывая новое сокращение не неспособностью восстановить (кто же распишется в собственной неспособности!), а какими-нибудь новыми концептуальными построениями. Продолжать можно бесконечно.
            Эмоции конечно перехлестывают, но это уже личное - стресс от бесконечного реформирования.
            С уважением,
            Дмитрий.
            бда
            1. avg 14 февраля 2014 13:18
              Цитата: бда
              Эмоции конечно перехлестывают, но это уже личное - стресс от бесконечного реформирования.

              Полностью разделяю ваши эмоции.
              Но, все же давайте честно скажем, что отвечающие за нашу военную политику - президент, министр обороны, нач. генштаба, всегда высказывались за смешанное комплектование.
              avg
              1. vladimirZ 14 февраля 2014 14:11
                Но, все же давайте честно скажем, что отвечающие за нашу военную политику - президент, министр обороны, нач. генштаба, всегда высказывались за смешанное комплектование.


                Где Вы видите "смешанное комплектование", если на практике всё делается наоборот:
                - в "недавнем заявлении Сергея Шойгу о том, что к 2020 году наша армия будет в основном комплектоваться контрактниками" (из статьи),
                - если уже утверждена и запущена в выполнение с 2015 года "программа подготовки солдат и сержантов резерва в гражданских ВУЗах (в зачет срочной службы), без прохождения службы по призыву, которая приведет к тому, что более 75% молодежи (те кто получает высшее образование) не будет служить в Армии по призыву.
                О какой смешанной системе Вы говорите?
                Идёт целенаправленный полный перевод Армии на контрактную систему, что не подходит России, исходя из её геополитического положения в мире и сложившегося военно-политического противостояния.
      2. З.О.В. 14 февраля 2014 12:10
        Обыкновенный бизнес Сергей ХАБОТИН
    2. nekish 14 февраля 2014 14:11
      Без гринкарты в США нельзя работать. В том числе и в армии.
      1. cdrt 14 февраля 2014 17:45
        Цитата: nekish
        Без гринкарты в США нельзя работать. В том числе и в армии.


        +100500

        Не рвите людям шаблон, навязанный пропагандой laughing
        Выше написал - там ссылка на хорошо, с ссылками на официальные документы описано все по комплектованию ВС США.
    3. cdrt 14 февраля 2014 17:35
      Цитата: андрей юрьевич
      есть огромное отличие Русского контрактника в ВС России,от мексиканца завербовавшегося в ВС США за перспективу получения "ГРИНКАРТЫ"...


      А вы вот написали чушь про то, кто и по каким причинам служит в ВС США основываясь на чем?
      Вот вам для информации - http://vova-modelist.livejournal.com/70495.html
      очень хорошо, с ссылочками на официальные документы, с статистикой по потерям по этническим группам - в общем много полезного.
      В том числе что служить можно только уже имея грин-карт или гражданство.
      Ну и любопытный вывод - в боевых частях в абсолютном большинстве служат граждане США, с уровнем образования выше среднего и большинство - белые laughing
      В частности 76% погибших - это белые американские граждане...

      Такой вот разрыв пропагандистского шаблона laughing
    4. Geisenberg 14 февраля 2014 19:49
      Цитата: андрей юрьевич
      есть огромное отличие Русского контрактника в ВС России,от мексиканца завербовавшегося в ВС США за перспективу получения "ГРИНКАРТЫ"...


      Есть конечно. Нашим грникарты не нужны, они дома служат и им тут хорошо.
  3. невидимка 14 февраля 2014 06:45
    Если не вдаваться в мелкие детали, согласен с Вассерманом. Считал и считаю, что все разговоры о контрактной армии не более чем реклама, пиар. У нас всегда были "контрактники", офицеры, прапорщики и т.д. В России, с ее огромной территорией, только контрактная армия это развал всей системы.
    Мы исторически всегда были в кольце врагов, каждый мужчина должен уметь защищать свою землю.
    1. Serg65 14 февраля 2014 08:17
      Цитата: невидимка
      В России, с ее огромной территорией, только контрактная армия это развал всей системы.
      Мы исторически всегда были в кольце врагов, каждый мужчина должен уметь защищать свою землю.

      Согласен, но есть маленькое но! С современным школьным среднем образованием, знания выпускника школы приравниваются к знаниям ученика 7-8 го классов советской школы. Я допустим не понимаю, как из такого призывника за год сделать более менее нормального специалиста в технических войсках? Даже мотострелок из него получится посредственный, уж не говоря о механике водителе, операторе РЛС или просто матросе. В чём выход? Вводить 3-5 летний срок срочной службы? Срочники конечно нужны, не спорю, мне думается, что срочники должны проходить службу в территориальных учебных дивизиях, учебных отрядах ВМФ и т.д. Там же должны проходить сборы и резервисты.
      1. невидимка 14 февраля 2014 08:51
        Да это вопрос! Это еще раз доказывает, что в госполитике нет мелочей.
        А по поводу срока службы, мое мнение, что 1 год как сейчас, это ПОТЕРЯННОЕ время для молодых людей и самое страшное для страны и армии.
        1. Arhj 14 февраля 2014 11:18
          Цитата: невидимка
          Да это вопрос! Это еще раз доказывает, что в госполитике нет мелочей.
          А по поводу срока службы, мое мнение, что 1 год как сейчас, это ПОТЕРЯННОЕ время для молодых людей и самое страшное для страны и армии.

          В сегодняшней ситуации это действительно так. За 1 год специалиста для большинства родов войск с нуля подготовить невозможно. Но это реально, если боец придет в армию с начальным запасом знаний. Поэтому и нужно сделать обязательной начальную военную подготовку в школе. А в ПТУ, техникумах и ВУЗах данная подготовка должна быть уже специализированной с прицелом на конкретную военно-учетную специальность.
        2. Raptor75 14 февраля 2014 13:14
          Построить учебную программу, позволяющую за 1 год заложить базовые навыки рядовому пехоты, что бы он не стал "пушечным мясом" вполне реально, ИМХО.
          1. З.О.В. 14 февраля 2014 15:09
            Цитата: Raptor75
            за 1 год заложить базовые навыки рядовому пехоты,

            А зенитчику, а ракетчику, Танкистам, морским специалистам и подводникам и другим специалистам?
          2. Zamboy 15 февраля 2014 23:53
            Согласен, простой пример: курсанты военных училищ, по окончании 1 курса это уже достаточно хорошие солдаты и младшие командиры. И не только в пехоте.
            Zamboy
      2. Комментарий был удален.
      3. бда 14 февраля 2014 12:01
        Цитата: Serg65
        Я допустим не понимаю, как из такого призывника за год сделать более менее нормального специалиста в технических войсках? Даже мотострелок из него получится посредственный, уж не говоря о механике водителе, операторе РЛС или просто матросе.


        Делается легко - сам этим занимался и могу сказать со всей ответственностью: если новобранец реально хочет стать нормальным бойцом, то за три месяца занятий по 8 часов в день 6 раз в неделю и из тракториста отнюдь не русских кровей, и из отчисленного за неуспеваемость студента-гуманитария, и из вчерашнего школьника, который так и не поступил никуда, а болтался по ночным клубам, пока родители в армию не выперли от греза по дальше - из всех из них делается отличный оператор современных систем ПВО, который в пределах своих обязанностей может выполнить абсолютно любую задачу (ПВО - это по моему личному опыту - я бойцов натаскивал по этому профилю).
        И сразу по-поводу "реально хочет стать нормальным бойцом" - тоже по личному опыту - все делалось без всяких денег, бонусов и т.д. у нас мотиватор был элементарный: проходишь 3-х месячную подготовку "на отлично", сдаешь все допуски и тебя ставят в смену на боевое дежурство. С этой минуты ты - белый человек и в казарме, и на позиции, и, кроме того, ты еще и мужик - Родину реально защищающий. Завалишь сдачу - допподготовка две недели, потом еще один шанс. Если боец волынит, или реально туп как дерево (таких, по опыту, в сумме было процентов 10) и проваливается в третий раз - судьба его сгнить на хозработах. Действовало практически безотказно. Были прецеденты, когда провалившиеся три раза по дурости, потом, уже почти под конец службы начинали сами готовиться по ночам, "доставали" офицеров дежурной смены вопросами, ходили хвостами за командирами, чтоб их допустили до новой сдачи - уже со следующим (младшим) призывом и сдавали, чтоб хоть под дембель на БД заступить.
        Так что не все так страшно.
        Опять же - афганских духов инструктора ЦРУ превращали в отличных бойцов за те же 3 месяца. Да, вооружены и оснащены эти не умевшие ни читать, ни писать басмачи были только легкими средствами, но технологический уровень этих средств часто был не ниже, а иногда и выше, чем у советских солдат (после советской системы образования).
        Одна из самых боеспособных армий мира (израильская) - комплектуется призывниками (значительная часть из которых еще русский язык, кстати, не забыла). В ней служат еще и девушки (один год) - и боевые задачи они выполняют по полной программе. Даже спецподразделения, реально проводящие операции на территории других стран (со скрытыми высадками с авиасредств, подводных лодок и т.д.) - укомплектованы солдатами-срочниками (хотя даже в призывной армии СССР такие подразделения были либо чисто офицерские, либо офицеры-прапорщики-сверхсрочники). И делает это Израиль не из желания выделиться на фоне других западных стран, предпочитающих профессионалов-контрактников, а просто потому, что его руководство и граждане понимают - выхода другого нет, когда страна в кольце врагов и на каждой границе стреляют (похожая на нас ситуация с учетом, что у Израиля тоже есть ядерное оружие, а его соседей - нет).
        бда
        1. невидимка 14 февраля 2014 16:18
          Сам служил в ПВО, после 3 месяцев к работе не допускали ни кого. Я не подвергаю сомнению ваши слова, но ведь есть еще КМБ, общевойсковая подготовка, физическая подготовка (!!!) и еще море знаний необходимых солдату.
          Лично я против того, чтобы в армии солдат кормили специально нанятые фирмы, солдат должен уметь все! На поле боя любые знания и умения это только плюс.
        2. Комментарий был удален.
      4. cdrt 14 февраля 2014 17:51
        Цитата: Serg65
        Цитата: невидимка
        В России, с ее огромной территорией, только контрактная армия это развал всей системы.
        Мы исторически всегда были в кольце врагов, каждый мужчина должен уметь защищать свою землю.

        Согласен, но есть маленькое но! С современным школьным среднем образованием, знания выпускника школы приравниваются к знаниям ученика 7-8 го классов советской школы. Я допустим не понимаю, как из такого призывника за год сделать более менее нормального специалиста в технических войсках? Даже мотострелок из него получится посредственный, уж не говоря о механике водителе, операторе РЛС или просто матросе. В чём выход? Вводить 3-5 летний срок срочной службы? Срочники конечно нужны, не спорю, мне думается, что срочники должны проходить службу в территориальных учебных дивизиях, учебных отрядах ВМФ и т.д. Там же должны проходить сборы и резервисты.


        Судя по АОИ при правильно построенном обучении ЛС через 2 года из призывника может вполне получится высококвалифицированный военный специалист (который в их случаях служит еще 3-й год).
        Как можно научить массово танкиста-наводчика о уровня той же АОИ за пол года (с учетом что хоть пол года он должен просто служить) - непонятно.
        Ну и ясно, что моряки те же должны быть профессионалами - массовая мобилизация в флоте в нашем случае наверное не вариант при любом раскладе.

        Ну и...из опыта больших войн - наиболее боеспособны именно призывные армии (в идеале как в АОИ, РККА к 1944 году - с молодым младшим ком составом, средним ком составом в 28-35 лет и с старшим ком составом до 45 лет).
  4. Игорь39 14 февраля 2014 06:46
    Правильно при СССР делали,всеобщая военная подготовка,у нас в школе тир был, 25 метров,я через день ходил туда стрелять из ТОЗ 12,в армии многие интересовались,где я раньше служил,где стрелять учился.Вот и школьная подготовка. smile
    1. Оленевод 14 февраля 2014 09:57
      Сколько ТАКИХ школ с тиром было? Вам "повезло", а множество солдат только 9 патронов перед присягой. Я сам при Динамо стрельбой занимался, но нас таких было не более трёх десятков пацанов и девчёнок.
      Оленевод
      1. с1н7т 14 февраля 2014 10:44
        Цитата: Оленевод
        Сколько ТАКИХ школ с тиром было?

        За всю страну не знаю, но у нас их было много. Даже в моей, с гуманитарным уклоном, силами старшеклассников под руководством военрука в подвале оборудовали тир. Желающих стрелять было не много, т.к. 9-10 кл. было всего по 2 (хотя младших классов было по 9-10 на потоке)поэтому стрелять можно было вволю. Некоторые перед призывом в армию имели КМС. Это ж сколько нервов командирам сохранил наш военрук! laughing
        с1н7т
      2. с1н7т 14 февраля 2014 10:44
        Цитата: Оленевод
        Сколько ТАКИХ школ с тиром было?

        За всю страну не знаю, но у нас их было много. Даже в моей, с гуманитарным уклоном, силами старшеклассников под руководством военрука в подвале оборудовали тир. Желающих стрелять было не много, т.к. 9-10 кл. было всего по 2 (хотя младших классов было по 9-10 на потоке)поэтому стрелять можно было вволю. Некоторые перед призывом в армию имели КМС. Это ж сколько нервов командирам сохранил наш военрук! laughing
        с1н7т
        1. Оленевод 14 февраля 2014 14:30
          Если в лесу есть пенёк с опятами, я говорю что в лесу они есть. Это объективная оценка. Если я вижу пенёк и говорю, что во всём лесу растут опята, это субъективная оценка и вот она как раз ложная.
          Оленевод
  5. dark_65 14 февраля 2014 06:49
    Были дружинники,и было ополчение,но именно дружинники ,как правило ложились первыми,давая время ополчению,имейте совесть не хаять.
  6. Alex66 14 февраля 2014 06:51
    Как всегда Анатолий лаконично и понятно объясняет проблему. Одна контрактная армия не справится с длительной войной ее задача, "день простоять и ночь продержаться". После обмена ударами высокотехнологичным оружием, уничтожения производств придется сражаться тем, что останется. И будет очень хорошо если граждане страны смогут обращаться с оружием, будут физически и морально готовы участвовать в боевых действиях.
    1. cdrt 14 февраля 2014 18:16
      Цитата: Alex66
      Как всегда Анатолий лаконично и понятно объясняет проблему. Одна контрактная армия не справится с длительной войной ее задача, "день простоять и ночь продержаться". После обмена ударами высокотехнологичным оружием, уничтожения производств придется сражаться тем, что останется. И будет очень хорошо если граждане страны смогут обращаться с оружием, будут физически и морально готовы участвовать в боевых действиях.


      А как вы себе представляете длительную войну?
      Вроде как интенсивность БД и поражающая способность оружия после ВМВ только нарастала.
      И сейчас за несколько дней уничтожаются фактически все войска проигравшей стороны.
      А с учетом того, что войны идут не только между войсками, но и с уничтожением промышленности и инфраструктуры, у проигравшей стороны дееспособной военной промышленности не останется.
  7. vladsolo56 14 февраля 2014 06:51
    Насчет исчерпывания контрактников в боевых действиях. Как быстро будет уменьшаться число солдат, зависит только от командования. Если бездумно бросать их в бой, без детальной разведки, без авиационной, ракетной и арт подготовки, то да можно и за день всех положить. Если использовать грамотно, профессионал ведь на то и профессионал, то потери должны быть в соотношении 10:1. Опять же никто не отрицает что подготовку резервистов не стоит проводить. Для этого правда не обязательно всех загонять в армию. Достаточно просто создать учебные пункты, на базе ДОСАФ, вернуть в школы и вузы военную подготовку, но не формальную, больше театральную, как было раньше, а нормальную, с изучением современного оружия, и с практическими стрельбами.
    vladsolo56
    1. demel2 14 февраля 2014 08:31
      Не знаю какую театвальную подготовку Вы имеете в виду,но мне она дала многое,в том числе ипрактическую стрельбу из стрелкового оружия.А еще тогда была возможность для заинтересованных выйти за рамки школьной программы.Не могу утверждать ,что так было везде,но у нас была такая возможность.
      1. Оленевод 14 февраля 2014 10:00
        А мне армия в плане стрелковой подготовки не дала ни чего, наоборот деградация, поскольку практически не стрелял. После армии- от души, но это другая история.
        Оленевод
    2. невидимка 14 февраля 2014 08:55
      Цитата: vladsolo56
      но не формальную, больше театральную, как было раньше

      Уж не знаю, не знаю, подготовка была серьезная, я школьником, до армии, автомат знал на зубок, стрелял весьма сносно, грузовик водил. Если это театрально...
      1. vladsolo56 14 февраля 2014 09:01
        Цитата: невидимка
        Цитата: vladsolo56
        но не формальную, больше театральную, как было раньше

        Уж не знаю, не знаю, подготовка была серьезная, я школьником, до армии, автомат знал на зубок, стрелял весьма сносно, грузовик водил. Если это театрально...

        Так было не везде, я помню, когда военрук, просто приходил выгонял всех у кого прическа была не по уставу, потом читали устав, автомат изучали это да, на этом все. Стрельб не было ни разу, я учился в техникуме в Казахстане.
        vladsolo56
        1. невидимка 14 февраля 2014 09:49
          Тогда, Владимир, вам не повезло! У нас в школе был тир, была шефская воинская часть, стреляли, бегали полосу, копали окопы, правда в снегу smile , дело было на севере.
        2. невидимка 14 февраля 2014 09:49
          Тогда, Владимир, вам не повезло! У нас в школе был тир, была шефская воинская часть, стреляли, бегали полосу, копали окопы, правда в снегу smile , дело было на севере.
    3. Комментарий был удален.
    4. Raptor75 14 февраля 2014 13:22
      То, что вы предлагаете в свое время было реализовано. От этой затеи отказались, так как при огромных затратах части, укомплектованные такими бойцами обладали очень низкой боеспособностью.
    5. 222222 14 февраля 2014 13:51
      vladsolo56 (1) RU Сегодня, 06:51 Новый
      "Насчет исчерпывания контрактников в боевых действиях. Как быстро будет уменьшаться число солдат, зависит только от командования.".. не забывайте про овраги -противника .. " враг -хитер и коварен !!"
      В а еще есть Военная доктрина Рф
      ...http://news.kremlin.ru/ref_notes/461
      Сможет ли государство провести мобилизационное развертывание ВС при возникновении ситуации ? . А сформировать новые резервные части , соединения . объединения ?
    6. алексеев 14 февраля 2014 14:18
      Цитата: vladsolo56
      Насчет исчерпывания контрактников в боевых действиях. Как быстро будет уменьшаться число солдат, зависит только от командования. Если бездумно бросать их в бой, без детальной разведки, без авиационной, ракетной и арт подготовки, то да можно и за день всех положить.
      wink
      Эт Вы поторопились! "Как быстро будет уменьшаться число солдат" не меньше, чем от командования, зависит и от... противника, его командования и личного состава и вооружения. И от самих солдат, сержантов, мл. и старших офицеров. Причем в высокой степени.
      Самое удивительное, вещает про "авиационную и ракетную" подготовки", как про Божье откровение, ведь больше никто про сие не ведает!
      Многие, далекие от боевых действий люди, склонные к банальностям и упрощениям думают ,стоит, дескать, найти этакого Гинденбурга, Наполеона или Брусилова на худой конец и "число солдат" сразу не уменьшится, но ещё и прирастет. Но только найти Наполеона-совершенно не достаточно. Нужна простая, на первый взгляд, но весьма сложная по исполнению система подготовки войск и резервов.
      А на базе ДОСААФ, это надо. yes Но это либо первоначальное обучение, либо поддержание уже полученных навыков.
      А срочную к чему служить? А к тому, чтобы получить базу,и по ВУС, и в деле моральной и психологической, да и физической закалки. Это как учебное заведение,как ПТУ. Можно стать мастером без ПТУ? Можно. Можно и из Москвы в Питер через Владивосток съездить. wink
      Да к тому же отлично известно: хочешь получить результат, надо отдать на его достижения основные усилия, хотя бы в определенный период времени.
      1. vladsolo56 14 февраля 2014 15:10
        Мне интересно почему никто, совершенно никто не сомневается что к примеру спецназ должен состоять из профессионалов, а вот рядовой состав армии не обязательно. Главное больше, ну да если война начнется и полмиллиона перебьют, по бездарности генералов, у нас ведь еще будет пару миллионов, не жалко. Я не понимаю когда ставка делается на малоподготовленных срочников, которые в реальных боевых действиях погибают в первую очередь. Откуда такая странная доктрина так называемых опытных военных спецов.
        vladsolo56
    7. EvilLion 14 февраля 2014 15:01
      И откуда вы такие беретесь-то? Как быстро армия будет уменьшаться зависит не столько от командования, сколько от силы противника, если у вас армия в миллион и у него в миллион, то вы хоть как крутитесь, но потери будут тяжелейшими. Нельзя рассматривать каждый фактор в отдельности, численность, техническое оснащение, квалификация, все это рассматривается только вместе и сложнее всего победить противника именно за счет квалификации о чем писал еще в начале 19-го века Клаузевиц, т. к. уже тогда отмечалась высокая степень унификации в организационных структурах, вооружении и программах подготовки между армиями разных стран.
      1. vladsolo56 14 февраля 2014 18:10
        Цитата: EvilLion
        И откуда вы такие беретесь-то? Как быстро армия будет уменьшаться зависит не столько от командования, сколько от силы противника, если у вас армия в миллион и у него в миллион, то вы хоть как крутитесь, но потери будут тяжелейшими. Нельзя рассматривать каждый фактор в отдельности, численность, техническое оснащение, квалификация, все это рассматривается только вместе и сложнее всего победить противника именно за счет квалификации о чем писал еще в начале 19-го века Клаузевиц, т. к. уже тогда отмечалась высокая степень унификации в организационных структурах, вооружении и программах подготовки между армиями разных стран.

        Что ж по вашему артиллерист или танкист который обучен теоретически. который за время службы произвел десять выстрелов, проехал на танке 10 км, уже достаточно обучен, что бы воевать. а вот танкист который намотал на гусеницы 2 тыс км, стрелок который отстрелял не одну сотню снарядов, не нужен армии. По вашему между ними нет никакой разницы, Откуда вы такие беретесь?
        vladsolo56
  8. xorgi 14 февраля 2014 06:54
    Не совсем верно, в тридцатые годы немцы уже не выполняли условия Версальского договора, плюс гражданские военизированные организации у них также имелись, как и в СССР.
  9. Тот же ЛЕХА 14 февраля 2014 06:56
    А вы рассмотрите психологический портрет НАЕМНИКА и КОНТРАКТНИКА.

    Хотя казалось бы оба одинаковы на первый взгляд -но есть различия.
    Наемник это КОСМОПОЛИТ наподобии ПОЗНЕРА -ему хорошо там где платят.
    у НАЕМНИКА НЕТ моральных принципов скажут расстрелять деревню расстреляют лишь бы платили-все это было в БОЛЬШИХ МАСШТАБАХ В ЮГОСЛАВИИ и КОСОВО(в частности)-не удивительно что там где надо устроить грандиозную провокацию нанимают НАЕМНИКОВ(их легче потом расстрелять как нежелательных свидетелей).
    С контрактниками такие фокусы не проходят.
    1. cosmos111 14 февраля 2014 07:39
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      рассмотрите психологический портрет НАЕМНИКА и КОНТРАКТНИКА.

      очередной раз порадовал,Вассерман отлично мыслит(его в президенты России,двинуть)(((

      контрактник-наемный рабочий ВС РФ,ему платят деньги,именно за выполнение определенных обязанностей оговоренных в контракте(((((
      а будет он стрелять в свой народ или нет,это его личное право-дело((((

      российская армия должна быть по комплектации смешанного типа(((
      призывники -2 года службы и в ВМФ,проф...сержанты (по контракту),офицеры и прапорщики!!!!
      других вариантов нет((((
      1. Raptor75 14 февраля 2014 13:25
        +100500. Обоими руками за...
  10. major071 14 февраля 2014 07:00
    Уважаю Вассермана, умнейший мужик! Согласен, что контрактная армия нужна, но и от призыва отказываться не нужно. Необходимо хоть в минимуме научить за год службы солдата обращению с оружием, основам тактики и ведения боевых действий. В проинципе за год больше ничему и не научишь. Но лучше потратить год на обучение бойца, чем потом смотреть, как ничего не умеющие ополченцы гибнут. ИМХО. hi
  11. vlad.svargin 14 февраля 2014 07:02
    Мировой опыт давно и многократно доказал: наемная армия очень хороша, когда надо нападать на беззащитных, и очень плоха, когда надо защищаться от чужого нападения

    Очень метко заметил Анатолий Вассерман от наёмников толку мало. Они воюют только за деньги, а что если противник пообещает им больше? Вот в этом то и всё дело-они "продадут" своего прежнего "хозяина". Наш офицерский и сверхсрочный состав контрактники, но они шли в Армию по убеждению и из чувства патриотизма,любви к родине. Т.е. Это были добровольцы, которые сильно отличаются от наёмников, ищущих какую то выгоду для себя.

    Дело именно в том, что у добровольца - добрая воля. Он идет воевать за свою Веру, Родину, за законную власть и за свой народ, или хотя бы – за интересы своего класса. Наемник идет воевать за деньги, за перспективу получить гражданство, за льготы и тому подобные блага. Контрактная армия, которая держится исключительно на деньгах – это наемная армия.
    Надо сразу сказать, что в современных условиях никакому государству желающему сохранить реальный суверенитет и тем более проводить активную внешнюю политику обойтись сугубо наемной армией невозможно. В большой войне такая армия сразу же проиграет как добровольческой, так и призывной армии. Наиболее мощной армией наемного типа была прусская армия 18-го – начала 19-го века. Но она могла успешно воевать только с такими же наемными армиями. Умирать на поле боя за деньги никто не хотел никогда (и сейчас таких желающих нет).("Духовно-нравственные аспекты военной реформы"А.В. Арапов,доктор философских наук)
  12. Вадим-Скептик 14 февраля 2014 07:05
    Для смешанного комплектования армии нужны толковые призывники, независимо от состояния их здоровья. А, т.к. проблема здоровья призывников одна из ключевых, то совместно с организацией центров допризывной подготовки необходимо организовывать государственные спортивные центры в регионах России. Все это, по идее, должно работать под эгидй военных комиссариатов. Нельзя сбрасывать призывников и допризывников, проживающих в детских домах. Отсюда, необходим государственные контроль и финансирование детских домов. Но в нашей стране до этого, как до Луны раком...
  13. Филин 14 февраля 2014 07:20
    Для России, в настоящее время необходимо смешанное комплектование, подразделения связанные с эксплуатацией сложной техникой и выполнением сложных и ответственных работ - до 75% личного состава могут быть контрактники (оставшиеся 25% - подготавливаемый мобилизационный резерв). Обычные подразделения мотострелковых, танковых, артиллерийских и других войск - офицеры, прапорщики (заместители командиров групп, старшины рот) и контрактники-сержанты. При чём сержантов-контрактников, на должностях командиров отделений, танков, расчётов орудий и систем необходимо около 50%, опять же для подготовки мобилизационного резерва из сержантов срочной службы. Заместители командиров взводов - лучше военнослужащие по контракту (кандидаты в школы прапорщиков).
  14. treskoed 14 февраля 2014 07:33
    вряд ли найдется вменяемый военный специалист

    Министром обороны должен быть вменяемый ВОЕННЫЙ специалист, полжизни прослуживший в войсках, лично износивший не одну пару портянок и других предметов военной формы, а не филолог, мебельщик, строитель, которых мы видим у руля последние годы. И каждый рулит по-своему, что будет завтра - непонятно. Вчера(при Сердюкове), офицеры были на сержантских должностях и из училищ сержантами выходили, сегодня - учебные роты, где рядовой - профессор, а офицером можно стать, прогуливаясь по субботам на какие-то курсы для студентов(без сапог и портянок естественно), а завтра.... - у меня фантазии не хватает!!! С таким подходом к строительству Вооруженных Сил толковый и здравомыслящий человек не захочет связать жизнь с армией!
  15. Кислый 14 февраля 2014 07:39
    Немцы во Второй мировой войне сделали ставку на сравнительно небольшое число бойцов сверхвысокого класса,

    То, что пишет Вассерман про немцев во 2-й мировой - это безграмотный бред. Вермахт был массовой многомиллионной армией уже к началу войны, с высоким уровнем боевой подготовки. Служили у немцев все, включая детей миллионеров, откосить от службы было невозможно. Освобождение от призыва имел только узкий круг специалистов оборонных предприятий. В 1935 году в Германии была введена всеобщая воинская повинность с 1-летним, а с 1936 года с 2-летними сроком службы. Вассерман далеко не в первый раз демонстрирует свою малограмотность, тем не менее, не переводятся те, кто называет его "умнейшим мужиком".
  16. Кислый 14 февраля 2014 07:56
    В современных условиях России нужна контрактная армия плюс подготовленный мобилизационный резерв. Необходимость в контрактной армии это не чья-то прихоть, это диктуется возрастающей сложностью вооружения и военной техники.
    Вассерман как всегда потрепался, сорвал аплодисменты поклонников и не сказал ничего умного. Разница между контрактником и наёмником такая же, как между разведчиком и шпионом. Это чисто эмоциональная, а не смысловая разница. По сути, статья ни о чём.
    1. Raptor75 14 февраля 2014 13:33
      Цитата: Кислый
      плюс подготовленный мобилизационный резерв

      А откуда взяться этому резерву? Что бы подготовить рядового пехоты нужно 2-3 года. Все остальное- пустая трата времени и денег.
    2. 11111mail.ru 16 февраля 2014 09:48
      Цитата: Кислый
      Разница между контрактником и наёмником такая же, как между разведчиком и шпионом

      Ваше сравнение некорректно. Консул Гай Марий создал КОНТРАКТНУЮ армию Римской Республики. Отсюда её боеспособность. Легионы Красса "сделали" войска Спартака на счет "раз", поскольку были профессионалами. В дальнейшем Римская Империя перешла к наемничеству, привлекая наиболее боеспособные племенные вооруженные формирования в ряды своих войск. Результат известен.
      11111mail.ru
  17. Per se. 14 февраля 2014 08:20
    Для разговора на эту тему, сперва нужно сразу понять принципиальную разницу, между офицерским корпусом, и, непосредственно, "контрактником", как таковым. Быть офицером в нашей армии всегда было ПРИЗВАНИЕМ, это служба на всю жизнь, а не деньжат подзаработать за энный срок контракта. Быть офицеров за какие-то меркантильные соображения вообще нонсенс, бабки делать шли в другие места и без риска "не щадя живота своего" за Отечество. Это раз. Во-вторых, не одно и то же в понятии "контрактник" и "сверхсрочник", первый сейчас может пойти "с нуля", второй оставался в армии после срочки. Надо понять, контрактная армия, это не синоним профессиональной армии, наша армия всегда была профессиональной, а не любительской или "партизанской". Англия и США, в комплектовании армии, как раз и отражают свою сущность мировых паразитов, что грабили и грабят весь мир, сидя за Ла-Маншем и Атлантикой. На кого мы здесь смотрим?! В том же Израиле служат срочники, но нам же надо брать пример с янки и бритов!... Не надо было глупости морозить, сперва одни проблемы решить не захотели, с дедовщиной и уклонистами, сделали поблажку, - год службы, создали другую проблему, год, это мало для нормальной подготовки. Теперь, вся надежда на контрактников, которые не наёмники. А в чём разница, мужики, если душой не кривить? Мотивация одна, платите хорошие деньги, а за "прожиточный минимум" и зарплату работяг на заводах, - ищите дураков... Просто, у нас под наёмником понимают гражданина чужой страны, но наёмник, это тот, кто продаёт свои услуги за деньги, это главная мотивация, а не конституционный долг, честь, совесть и призвание Родину защищать. Поэтому, сто и тысячу раз подумайте, что лучше для Отечества. Если нужны нам контрактники, не ждите, что только они решат все проблемы, и что это единственно верное решение для России. Хорошо ли плодить если не меркантильность у одних, то иждевенчество в настрояниях у других (пусть служат, кому платят, а я плачу налоги). Есть масса примеров комплкектования по призыву, по другим, и совсем не слабым армиям, есть свои традиции, а если нам нужны контрактники, как таковые, давайте их использовать грамотно, и не в ущерб общей обороноспособности страны, как физической, так и моральной, духовной.
    1. Вадим-Скептик 14 февраля 2014 09:11
      # Надо понять, контрактная армия, это не синоним профессиональной армии, наша армия всегда была профессиональной,#
      Вы путаете понятия компетентный специалист и профессионал. Понятие профессионал подразумевает, что человек работает за деньги
      http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/p/professional.html
      Таким образом, профессионал и контрактник тождественные понятия.
      1. Per se. 14 февраля 2014 10:13
        Цитата: Вадим-Скептик
        Вы путаете понятия компетентный специалист и профессионал.
        Вообще, профессионал, это человек сделавший определённое занятие своей профессией (не обязательно за деньги, это может быть и хобби, благотворительность и так далее), ставший высококлассным специалистом своего дела. Понятие "контрактник", более лаконичное и меркантильное, это человек работающий или служащий по контракту на оговоренных в контракте условиях. Так, уважаемый Вадим, можно быть профессионалом без контракта (и без работы за деньги) и иметь контракт (быть контрактником) не будучи профессионалом. Из этого, профессионал и контрактник, отнюдь, не тождественные понятия, хотя, беспорно, можно найти то, что будет роднить эти понятия, как профессиональная деятельность. Тем не менее, не очень корректно офицеров сравнивать с контрактниками, как и контрактников считать профессионалами за один факт заключения контракта на ограниченный договором срок.
  18. Беженец из РК 14 февраля 2014 08:37
    А призывная для защиты? Есди серьезно, то в 1993году когда контрактную службу только вводили в россиийской армии, ходила поговорка: "родина делает вид что нам платит, а мы делаем вид что служим"! Конечно с той поры много воды утекло, но как поведут себя контрактники (за исключением офицеров) в случае длительного поражения и устойчивой задолженности по заработной плате и пособиям?
    Беженец из РК
    1. vladsolo56 14 февраля 2014 09:03
      Цитата: Беженец из РК
      А призывная для защиты? Есди серьезно, то в 1993году когда контрактную службу только вводили в россиийской армии, ходила поговорка: "родина делает вид что нам платит, а мы делаем вид что служим"! Конечно с той поры много воды утекло, но как поведут себя контрактники (за исключением офицеров) в случае длительного поражения и устойчивой задолженности по заработной плате и пособиям?

      Как поведут себя призывники? или по вашему призывники из другого общества призываются?
      vladsolo56
      1. Беженец из РК 14 февраля 2014 10:48
        Вы мастер по постановке риторических вопросов! Вас здесь очееень много.
        Беженец из РК
        1. vladsolo56 14 февраля 2014 13:14
          Цитата: Беженец из РК
          Вы мастер по постановке риторических вопросов! Вас здесь очееень много.

          почему риторических? чем мой вопрос отличается от вопроса оппонента? или есть удобные вопросы, а есть неудобные, не вписывающиеся в нужное русло.
          vladsolo56
          1. Беженец из РК 14 февраля 2014 14:45
            Тогда ответьте мне как поведут себя контрактники в условиях затяжной войны с продолжительными потерями и с устойчивой задолженностью по заработной плате и пособиям! Только не отвечайте вопросом на вопрос как вы это делаете! Не надо демагогии просто ответьте!
            Беженец из РК
            1. vladsolo56 14 февраля 2014 15:26
              Война это война. Во время войны ни какие коммерческие расчеты не работают, тем более войны затяжной. На фронте обычно деньги не нужны, потому во время войны денежное содержание получают жены, родители или любые другие доверенные лица. Ни одна власть не станет задерживать выплату такого довольствия, ну если не считать что власть совсем без мозгов, но тогда при такой власти, никакая армия не спасет. Потому все ваши претензии к профессиональной армии, пустой звон. как не крути
              vladsolo56
              1. Беженец из РК 14 февраля 2014 16:47
                Все равно полностю контрактная армия это неверно!
                Беженец из РК
                1. novobranets 14 февраля 2014 17:55
                  Цитата: Беженец из РК
                  Все равно полностю контрактная армия это неверно!

                  К тому же маловыполнимо. Контрабасы не в капусте родятся, не думаете же Вы, что любого с улицы можно взять на службу и доверить сложную и дорогостоящую технику. В контрактники идут люди отслужившие срочную, получившие хотя бы начальное представление о службе и основные навыки обращения с оружием и техникой. Контракт контрактом, а от срочной отказываться низзя.
                  1. vladsolo56 14 февраля 2014 18:13
                    Цитата: novobranets
                    Цитата: Беженец из РК
                    Все равно полностю контрактная армия это неверно!

                    К тому же маловыполнимо. Контрабасы не в капусте родятся, не думаете же Вы, что любого с улицы можно взять на службу и доверить сложную и дорогостоящую технику. В контрактники идут люди отслужившие срочную, получившие хотя бы начальное представление о службе и основные навыки обращения с оружием и техникой. Контракт контрактом, а от срочной отказываться низзя.

                    Конечно в контрактники с улицы не стоит брать, а вот в срочную армию можно, это что по вашему?
                    vladsolo56
                    1. novobranets 14 февраля 2014 18:32
                      В срочную приходят люди получить элементарные навыки. Научится самому необходимому. Но, солдатом назвать человека отслужившего год, можно с бааальшой натяжкой. Основная ставка делается не на "годков", как у нас говорили, а на дедов, которые ближе к двум годам уже что-то могли. Или я не правильно понял вопрос?
              2. с1н7т 15 февраля 2014 11:49
                Цитата: vladsolo56
                На фронте обычно деньги не нужны, потому во время войны денежное содержание получают жены, родители или любые другие доверенные лица.

                Хм. А я откуда-то знаю, что, например, в ВОВ солдаты вполне себе получали деньги на фронте.
                с1н7т
                1. vladsolo56 15 февраля 2014 12:44
                  Цитата: с1н7т
                  Цитата: vladsolo56
                  На фронте обычно деньги не нужны, потому во время войны денежное содержание получают жены, родители или любые другие доверенные лица.

                  Хм. А я откуда-то знаю, что, например, в ВОВ солдаты вполне себе получали деньги на фронте.

                  Ну да, а на передовую автолавка приезжала, продавали кока-колу, чипсы и презервативы.
                  vladsolo56
  19. assam4 14 февраля 2014 08:44
    [quoСлужили у немцев все, включая детей миллионеровte][/quote]у нас же,пока одни переносят тяготы и лишения службы,другие и сверстники ездят на дорогих иномарках,развлекаются с девушками,живут в своё удовольствие. Это одна из причин отсутстсвия престижа службы по призыву.За последние два десятилетия среди многих представителей молодого поколения укрепился стереотип что в армию идут неудачники.
  20. Magadan 14 февраля 2014 09:13
    Браво Анатолий! Классно все по полочкам расставил! А ведь так и получается, что если все под одну гребенку, то офицер тогда становится автоматически "наемником", раз он не по призыву в Армию пошел.
    Но, в любом случае, и призывники нужны и контрактники, а ко всему этому еще и ополчение готовить надо! Неплохо было бы из тех же казаков вновь создать иррегурярные войска, которые раз в год обязательно проходят сборы, получая за это небольшую месячную плату, ну или там налоговые льготы плюс помощь в приобретении жилья.
    1. novobranets 14 февраля 2014 18:43
      Цитата: Magadan
      ко всему этому еще и ополчение готовить надо!

      Кажется напрасно отменили переподготовку. Я дважды был в "партизанах", было весело.
  21. Dart2027 14 февраля 2014 09:19
    Контрактниками нужно полностью укомплектовывать войска требующие технической подготовки - ракетчики, флот, и так далее. Ни год ни два не дадут по-настоящему хорошего специалиста, а техническая сложность не позволит в случае чего клепать те же С-400 или "Ясени" в массовом порядке, так что мобилизационный резерв здесь не особо и нужен. Кроме того весь младший командный состав любых войск обязательно должен быть профессиональным. Срочники - это рядовые в частях уровня мотопехоты, то есть не требующие специальных знаний.
  22. Арбатов 14 февраля 2014 09:26
    Онотоле, безусловно, оч. умён, но знает, как и каждый из нас, не всё. У немцев был свой "всевобуч". Каждый молодой человек до военной службы обязательно направлялся в трудовую армию (или трудовые отряды)на полгода или год. Структура была аналогична армейской: дисциплина, субординация, специальные звания, изучение оружия, основ тактики и т.п. Жили в казармах, не обязательно на малой родине. Кстати, девушки тоже были обязаны отслужить в трудармии, вне зависимости от перспектив направления затем в войска.
  23. Мой адрес 14 февраля 2014 09:36
    70-е годы. Танковые войска. Командир Т-62 получался через год только из выпускника техникума. А хорошим становился через полтора года. Нынешняя молодежь не глупее (другое дело, на что направлен ум), но и Т-90 совсем другая машина.

    При наших территориях подготовленный резерв должен быть ого-го какой, тогда будет спокойнее. Считаю, что увеличить службу по призыву до полутора лет и армию довести до полутора миллионов. А отслужившим льготы в жилье, только им в госслужбу, бюджетные места в ВУЗах.
    Относительно дедовщины. Знакомая жены рассказывает, что у сына перед отбоем комроты soldier проводит построение солдат в трусах. У кого синяк - немедленный разбор полетов.

    Ну и риторический вопрос:
    - Почему в правительстве почти нет вассерманов hi ?
    1. Комментарий был удален.
  24. Gomunkul 14 февраля 2014 09:56
    Они должны по многу лет осваивать вверяемую им технику.
    Наверное А.Вассерман взялся рассуждать на тему которую он до конца не знает. Не думаю, что все контрактники тугодумы, чтобы осваивать вверяемую им технику много лет( можно подумать, что призывники успевают её освоить за год службы). hi
    1. novobranets 14 февраля 2014 18:04
      Цитата: Gomunkul
      Они должны по многу лет осваивать вверяемую им технику.

      В зависимости от сложности, технику можно освоить за 1-3 года, а вот научиться виртуозно ей пользоваться- весь срок службы. Называется это, оттачивание мастерства. Или по другому- век живи, век учись. Всегда найдется что-то новое, какой нибудь особый маневр или прием, который поможет в решающий момент.
  25. polkovnik manuch 14 февраля 2014 10:32
    Вчера я уже высказывал свое мнение по этому вопросу.Офицеров запаса готовить нужно в Вузах по многоступенчатой системе( на военных кафедрах, учебных центрах МО)по принцицу : 1-2 курс -солдат, 3-4 - курс -сержант, 5(6) -лейтенант запаса , при условии сдачи государственных экзаменов по изучаемой воинской дисциплине.Срочно в школах ввести курс НВП с 8-го по 11 класс- с обязательной сдачей гос.экзамена .Армия должна комплектоваться по смешанному принципу ( 50 на 50) , срок службы необходимо увеличить до полутора - двух лет.Офицеры запаса и "партизаны"должны призываться хотя бы на месяц -два один раз в три года в учебные и приписанные части.Роль ДОСААФ в деле подготовке будущего солдата должны возрасти в разы! командно -преподавательский состав можно ( и в состоянии) набрать из офицеров запаса, отставников по профилю который требуется школе.
  26. Алексей М 14 февраля 2014 11:14
    А что плохого что человек служа Родине получает зарплату?Разве плохо что танком за 5 лямов баксов будет управлять грамотный специалист.Разве плохо ,что в разведку пойдут не оторванные вчера от сиськи пацаны ,а опытные бойцы.Год службы это не чём тем более сейчас когда пыль сдувают с солдат.
  27. Дюк 14 февраля 2014 11:47
    Спасибо Анатолию Вассерману за краткий и как всегда вдумчивый анализ.
  28. Корсар5912 14 февраля 2014 11:50
    Немцы во Второй мировой войне сделали ставку на сравнительно небольшое число бойцов сверхвысокого класса, но когда они понемногу израсходовались в боевых действиях, заменить их было некем. Тогда пришлось бросать в бой в громадном количестве людей, практически ничего не умеющих. Их в свое время просто не удосужились всерьез обучить

    Это не так, на самом деле немцы ловко обошли запрет на содержание большой армии, никакой ошибки в их действиях не было.
    В относительно малочисленном рейхсвере не было рядовых солдат, каждый "рядовой" имел подготовку унтер-офицера, что позволило немцам, после мобилизации, быстро развернуть и обучить большую армию.
    В РККА тоже были кадровые полки и дивизии, именно они сорвали блицкриг и перемололи ударные дивизии немцев, оказывая сильное сопротивление врагу, имевшему, на направлении главного удара, 3-4 кратное превосходство в численности и технике.
    Из-за огромных потерь в кадровых войсках РККА, в первые годы войны был огромный дефицит хорошо обученного младшего и среднего комсостава.
    Контрактники необходимы в войсках, требующих высокой квалификации и опыта, в танковых, в ВВС, в ВМФ, в РВСН, в ПВО и в меньшей степени в пехоте. Но всеобщая военная подготовка всё равно необходима, контрактник обязательно должен иметь начальную военную подготовку.
  29. с1н7т 14 февраля 2014 11:54
    От жеж, этот Вассерман! Всякий раз радикально меняя точку зрения, так красиво обоснует, что хочется ему верить! laughing А если серьёзно, то кому надо и положено, точно знают, какая армия и зачем нам нужна. Но есть ещё политическая коньюнктура (метания Вассермана тут наглядно показывают её изменения), которая, увы, диктует условия не считаясь с мнением специалистов. Ещё в 80-е столкнулся с тем, что, например, во взводах визирования призывники выполняли функции водителей и т.п., остальное - сверчки и прапора; в танковых полках 8 Гв.ТА на 80-ках командиры танков - прапора, срочники - мех.воды и наводчики; полк ПВО на С-300 - в основном сверчки и прапора были. Хочу сказать, что всё давно до Вассермана придумано. Если бы не перестройка и развал, трудно сказать, какой бы сейчас была наша армия. Потребность в изменениях была так сильна, что её понимали даже на уровне роты. Пример. В роте было 78 чел. (6 РШГ и 3 ГСН), каждые пол-года на дембель уходило порядка 15 чел., из них просились остаться от 3 до 6 чел. Командир их пристраивал после "школы гладиаторов" где-то рядом с нами - кого в "секретку", кого на склады и т.д. Уж не говорю, что все штатные должности прапоров и сверчков были заняты исключительно "своими". Так вот, как какие-то серьёзные учения или там какой "Злой", весь этот народ пополнял ряды роты. И мы имели под 30-40% в роте, а в группах - не менее 50% разведчиков с опытом службы 3-5 лет, а это уже совсем другая песня, согласитесь! Ну, а потом нас расформировали. "Выпускники" в составе разных частей прошли всё что можно было на просторах бывшего Союза, имеют изрядный "иконостас". А один и вовсе - на полковничей должности недавно был (после соответствующего ВУЗа, понятно, а когда-то к нам на "исправление" под дембель был переведён). Так что будущее за профессионалами на ключевых должностях и специальностях, а призывники - на подхвате у спецов и на должностях, позволяющих в кратчайшие сроки освоить какие-то азы военного дела. Сумбурно, но как-то так soldier И ещё бы это понимали те, кто назначает МО - там тоже хочется видеть профессионального военного, а не менагера типа кризисного управляющего laughing
    с1н7т
  30. Stinger 14 февраля 2014 12:02
    Умный человек не может говорить глупости. Соглашусь со всеми пунктами. Ни у кого не возникают вопросов относительно офицеров. А ведь они по определению контрактники. Так почему же вызывают вопросы, если другие категории военнослужащих будут служить на тех же условиях? Если у государства есть возможности, это просто необходимо внедрять. Кстати, подготовка резервистов, при правильной организации, только улучшится.
  31. Raptor75 14 февраля 2014 13:57
    С нашими размерами и "дружелюбными" соседями подходит только смешанный принцип комплектования армии. "География - это приговор" - про Россию точнее не скажешь. Защита своей Родины это дело всех граждан. Наличие подготовленного кадрого резерва заставит задуматься потенциального противника, стоит ли с нами связываться.
    Чисто профессиональная армия хороша для мирного времени и войны с заведомо слабым противником.
  32. Setrac 14 февраля 2014 14:05
    Призывная армия - это не только инструмент защиты государства, но и инструмент воспитания молодёжи.
    1. Беженец из РК 14 февраля 2014 14:52
      Вот 100% согласен! Да и кроме того в условиях войны всеобщая мобилизация мужского населения среди которого подавляющее большинство не умеет держать оружие в руках (потому как тяжелее ложки и компьютерной мышки не держали) это крах! Контрактники конечно хорошо, но складывать все яйца в одну корзину не стоит.
      Беженец из РК
  33. лёшка 14 февраля 2014 14:36
    контрактная армия хороша тем что бойцы в ней професионалами становятся
    лёшка
  34. EdwardTich68 14 февраля 2014 14:45
    Некоторые люди до сих пор не могут понять , что в связи с развитием военной техники и мысли, в армии
    просто необходимы профессионалы а не тупые призывники.Войны сейчас не такие как 1-я и 2-я мировая ,фронтов не будет.
    EdwardTich68
    1. Беженец из РК 14 февраля 2014 15:10
      Сразу оговорюсь в отдельно взятой стране "N" с огромными расстояниями и людскими рессурсами!Допустим агрессор высоко технологичен и в результате высокоточных неядерных ударов обезглавлено командование объявлена капитуляция: даже ополчение не из кого будет собрать, так как вояки автомат только в компьютерной игре держали!
      Беженец из РК
      1. Кислый 14 февраля 2014 15:36
        Цитата: Беженец из РК
        так как вояки автомат только в компьютерной игре держали!

        Согласен, но это не критично.
        В Афгане до 1979 года тоже практически никто автомат в руках не держал, а нужда заставила - и научились. Такая же фигня была и в СССР до войны. Основная масса боеспособного населения в армии не служила (например, оба моих деда-фронтовика впервые взяли в руки оружие в 1942 году, когда им было уже за тридцать). Но сразу же появились и солдаты, и партизаны. Первоначальные навыки владения оружием, конечно, важны. Но их отсутствие не смертельно.
        1. novobranets 14 февраля 2014 18:19
          Цитата: Кислый
          Но их отсутствие не смертельно.

          Смертельно незнание элементарных приемов боя. Даже неумелая перебежка может стать первой и последней. Побежишь по прямой получишь пулю от противника, по дурости заберешь много в сторону, влезешь в чужой сектор, получишь пулю в спину.
    2. Zamboy 16 февраля 2014 00:01
      А с чего вдруг призывники тупые, а "профессионалы" умные? Такими они рождаются? Тем более, очевидно, что общее качество призывного контингента (при всеобщем призыве), естественно, выше, чем качество контингента, набираемого "по объявлению".
      Zamboy
      1. EdwardTich68 16 февраля 2014 12:34
        Как с чего призывник тупой а профессионал умный?Призывник не знает ни чего ,абсолютно ничего.При поступлении на службу они даже есть самостоятельно неспособны.
        EdwardTich68
        1. Zamboy 17 февраля 2014 13:15
          То есть, контрактник при поступлении на службу уже знает все? Или призывник, подписавший контракт, внезапно из дурака превращается в умного?
          Zamboy
  35. Кислый 14 февраля 2014 15:32
    Необходимость контрактной армии поняли ещё в СССР.
    Уже тогда были танковые части, где командирами танков были прапорщики (на 9-м разряде), а не срочники. Я служил в ГСВГ в середине 80-х, через забор от нашего полка был именно такой танковый батальон. Уже тогда генералы поняли, что срочнику освоить Т-64 и Т-80 тяжело, особенно с навороченным вооружением типа ПТУРов. Контрактная армия - не следствие смены общественного строя, а просто результат всё большего усложнения боевой подготовки. Технический прогресс неизбежно усиливает профессионализацию армии.
    1. novobranets 14 февраля 2014 18:38
      Цитата: Кислый
      Технический прогресс неизбежно усиливает профессионализацию армии.

      Вот это точно. Техника становится все сложнее и сложнее. Что бы её освоить, уже необходимы некоторые базовые знания.
  36. Беженец из РК 14 февраля 2014 16:45
    Цитата: Setrac
    Призывная армия - это не только инструмент защиты государства, но и инструмент воспитания молодёжи.
    Это первое!
    Откудо то у контрактников должна появиться начальная военая подготовка в конце концов! Это второе!
    Беженец из РК
  37. Злючный 14 февраля 2014 17:54
    призыв можно в дальнейшем заменить различными курсами военной подготовки и т.д. - если их проводить с хорошим подходом, то уровень среднего срочника получить можно - при условии если проводить их нормально, а не для того, чтобы бабло отмыть - это как один из вариантов

    хоть служил по призыву 98-00, ну жопа была, зато не скучно и познавательно было :)))
  38. novobranets 14 февраля 2014 18:24
    Цитата: Злючный
    уровень среднего срочника получить можно - при условии если проводить их нормально

    Но, с обязательными практическими занятиями. По себе знаю, то что в учебном классе представляется одним, в поле выглядит по другому.
  39. бда 18 февраля 2014 15:33
    Цитата: невидимка
    Сам служил в ПВО, после 3 месяцев к работе не допускали ни кого. Я не подвергаю сомнению ваши слова, но ведь есть еще КМБ, общевойсковая подготовка, физическая подготовка (!!!) и еще море знаний необходимых солдату.
    Лично я против того, чтобы в армии солдат кормили специально нанятые фирмы, солдат должен уметь все! На поле боя любые знания и умения это только плюс.


    КМБ, естественно, было "до того, как" - на ежедневные (кроме воскресенья) занятия "на технике" солдат всегда приходил уже после КМБ и присяги.
    Я понимаю, что приведенная мною ситуация была не совсем типовая - речь шла о т.н."части особого назначения" - во многих других частях приходилось, к сожалению, наблюдать, что и к концу службы солдат так и не становился нормальным оператором, проводя почти все время то на всяких стройках, то в нарядах и т.д. В том и дело, что у большинства понятие "призывная армия" как раз с таким бедламом и ассоциируется. И это не вина этих солдат и их командиров из "обычных" частей - они не глупее и не хуже во всех отношениях, просто в с некоторых случаях (когда "верхи" очень хотели), можно было создать и в призывной армии нормальные условия для подготовки, а не проводить ее по остаточному принципу (к этому и надо стремиться), а в других - дело пускалось на самотек, просто за недостатком соответствующих ресурсов.
    А три месяца интенсивной подготовки при годичной службе - много это или мало?
    Представьте себе две ситуации:
    1. Не умеющий водить молодой человек заканчивает обычные водительские курсы (ПДД, троганье в горку, заезд в гараж - в общем, все по программе). После этого он раз в неделю (по воскресеньям) садиться в машину, доезжает до ближайшего супермаркета "Ашан" и - назад. Оцените его водительский опыт через год после начала хождения на курсы.
    2. Не умеющий водить молодой человек в течение трех месяцев ежедневно по 8 часов занимается автоподготовкой с опытными инструкторами (теория и практика - от простых "троганий" к элементам и навыкам "экстремального вождения" в различных дорожных и погодных условиях). После этого - ежедневно целый день он реально работает шофером, периодически продолжая посещать инструкторские занятия (для "углубления и расширения"). Оцените его водительский опыт через год после начала обучения.
    Так и с боевой подготовкой - можно за достаточно короткий срок сделать из призывника, если не Рембо, то нормального "строевого" солдата точно, а можно и за несколько лет ничего не добиться - к несчастью это характерно и для именующейся "профессиональной" контрактной армии - если выделять на боевую стрельбу по 12 патронов в год, то и через три года этот контрактник будет профессионалом только на бумаге.

    С уважением,
    Дмитрий.
    бда

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня