Причиной взрыва танка в Хабаровском крае стала трещина в стволе пушки

Причиной взрыва танка в Хабаровском крае стала трещина в стволе пушкиМы уже писали о том, что 30 января 2014 года в Хабаровском крае на учебном полигоне во время ночных учений взорвался танк Т-72-Б3. Экипаж танка погиб. Было возбуждено уголовное дело по статье "Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц".

Перед происшествием боевая машина проходила глубокую модернизацию на заводе "Уралвагонзавод". Специалисты предприятия внимательно осмотрели уцелевшие части танка и их вывод однозначен: причиной взрыва стал дефект ствола - трещина в казенной части. Этот дефект просто-напросто проглядели, пишет "КП".

Конечно, главный вопрос, который задают себе многие - кто ответит за смерть экипажа в мирное время?


По идее, если следствие примет заключение эксперта как основополагающее, родственники погибших ребят могут рассчитывать на финансовые возмещения со стороны министерства обороны, и завода, на котором танк проходил модернизацию. Только вот шанс на то, что военные следователи захотят привлекать к ответственности завод, крайне мал. Напомним, внутри боевой машины находились 24-летний лейтенант Дилюс Гарипов и рядовые Евгений Тактаров и Алексей Хартасов, проходившие срочную службу. Все трое погибли.
Первоисточник: http://baikal24.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 205
  1. Дюк 14 февраля 2014 14:43
    Хорошо, что завод признал свою вину.
    1. dddym 14 февраля 2014 15:50
      В СССР пошли бы под суд отк, бригадир, начальники отделов, директор предприятия бы лишился своего места, Непосредственный начальник погибших ребят в дисбат.
      1. P.A.N.Z.E.R 14 февраля 2014 16:05
        Цитата: dddym
        Непосредственный начальник погибших ребят в дисбат

        Лихо!!! его то за что??? За компанию?
        1. с-т Petrov 14 февраля 2014 16:10
          любимое зрелище электората - чистка "верхов". ничего удивительного.

          Не он же командир. А то что трещина в изделии - это все мелочи
          1. ovokasi08 14 февраля 2014 18:12
            Мелочи...... ценою 3 жизни молодых ребят((((
            ovokasi08
        2. Комментарий был удален.
        3. Blackgrifon 14 февраля 2014 19:30
          Цитата: P.A.N.Z.E.R
          Лихо!!! его то за что??? За компанию?

          Цитата: с-т Petrov
          любимое зрелище электората - чистка "верхов". ничего удивительного.


          А чтобы все, кто ниХ.. не понимает, радовались, что порядок наведен. Комбриг (или если это чудом сохранившийся полк - ком.полка) могут получить по полной, а завод-производитель останется "чистеньким".
        4. dddym 14 февраля 2014 20:51
          в дисбат он идет за неисполнение устава, и халатное отношение к своим обязанностям повлекшие смерть подчиненных.
        5. dddym 15 февраля 2014 13:54
          75. Командир является единоначальником, в мирное и военное время отвечает: за постоянную боевую и мобилизационную готовность вверенной ему воинской части (подразделения); ... морально-психологическое состояние подчиненного личного состава и безопасность военной службы; за внутренний порядок, состояние и сохранность вооружения, военной техники и другого военного имущества;...
          76. Командир (начальник) обязан поддерживать боевую и мобилизационную готовность вверенной воинской части (подразделения):...
          добиваться полной обеспеченности вооружением, военной техникой и другим военным имуществом, организовывать их правильную эксплуатацию;...
          знать действительное состояние воинской части (подразделения), постоянно иметь точные сведения о ее штатном, списочном и наличном составе, а также о наличии и состоянии вооружения, военной техники и другого военного имущества;...
          77. Командир (начальник) обязан непосредственно руководить боевой подготовкой подчиненных военнослужащих:...В ходе выполнения боевых задач воинской частью (подразделением) командир (начальник), руководствуясь требованиями боевых уставов, должен принимать меры по соблюдению норм международного гуманитарного права, а виновных в их нарушении привлекать к дисциплинарной ответственности. При этом в случае обнаружения в действиях (бездействии) подчиненных признаков состава преступления командир воинской части в соответствии с законодательством Российской Федерации возбуждает уголовное дело...
          82. Командир (начальник) обязан поддерживать в исправном состоянии и сохранности вооружение, военную технику и другое военное имущество, ...
          организовывать прием и ввод в строй поступающих в воинскую часть (подразделение) вооружения и военной техники, лично проверять готовность личного состава к их приему и эксплуатации;
          организовывать планирование, эксплуатацию вооружения и военной техники, осуществлять контроль за их техническим состоянием, проводить мероприятия по предупреждению происшествий и аварий;
          организовывать учет и хранение вооружения и военной техники; своевременно истребовать и организовывать получение, хранение и учет военного имущества, его подвоз и выдачу подчиненным; предотвращать утрату, недостачу, порчу и хищение военного имущества; привлекать виновных лиц к ответственности;
          ...
          83. Командир (начальник) обязан ...
          знать вооружение и военную технику, порядок их боевого применения (использования), технического обслуживания, ремонта, хранения и эвакуации;
        6. dddym 15 февраля 2014 13:54
          и далее про остальных начальников и их обязанности!
          http://base.garant.ru/192196/3/ читайте наставления и уставы! Блин минусовщики, такое ощущение, что вы в какой то другой стране служили, либо даже не поняли. что в армии были... Мне удивительны высказывания а при чем тут непосредственный начальник, и при чем тут ротный - вы что уставы не сдавали????? ЧП в части это нарушение устава а нарушения устава наказываются в зависимости от степени тяжести в каждом отдельном случае по - разному. От выговора, до уголовки. И никак по - другому! Это УСТАВ!!! Неисполнение указа чревато не боевыми потерями и уничтожением гораздо большего количества товарищей! Они писались кровью!!!
      2. Vadivak 14 февраля 2014 17:13
        Цитата: dddym
        В СССР пошли бы под суд отк, бригадир, начальники отделов, директор предприятия бы лишился своего места,


        Вспомнили. Тут недавно 9 миллиардов у оборонного ведомства украли и ничего. Руководителю ни суда ни следствия.
        1. brutal true 14 февраля 2014 18:44
          Цитата: Vadivak
          Тут недавно 9 миллиардов у оборонного ведомства украли и ничего.

          Да ладно вам, миллиард, говорите сразу триллион! Вы же там рядом стояли и купюру пересчитывали. Так больше на правду похоже будет,и эмоций больше в неокрепших умах. Я бы таких "правдорубов", как вы, в первую очередь на нары бы отправлял.
          1. VADEL 15 февраля 2014 02:48
            Не так грубо, но согласен. good
            VADEL
      3. Сакмагон 14 февраля 2014 17:53
        Непосредственный начальник погибших ребят в дисбат.

        Непосредственный начальник погибшего командира взвода - командир роты.
        Ротного - офицера в звании "капитан" - в дисбат?!
        ЧТО ТАКОЕ "ДИСБАТ"? И КТО ТУДА ПОПАДАЕТ?
        дефект ствола - трещина в казенной части

        Танкисты и ремонтники - ВЫ верите, что эту "трещину" можно было обнаружить при "визуальном" осмотре перед стрельбой? А причем тогда ротный?
        да, танковые части у нас не в лучшем состоянии, очень много воруют, танкисты не ездят...


        АУ, МОДЕРАТОРЫ! Не пора ли к флагу "Рожденный в СССР" добавлять подвеску "Служил в СА"?
        1. dddym 14 февраля 2014 21:05
          если в подразделении случился такой эпизод, то всегда получает непосредственный начальник - это всегда было в СА. Ничего мистического я в этом не вижу - если не была организована правильная эксплуатация вверенного танка - виноват непосредственный начальник! Увы это устав, и он написан кровью! А дисбат это не тюрьма и дисбатник возвращается обратно на службу в той же должности и в том же звании и с теми же наградами, так что не драматизируйте, полгода дисбата и ваш подзащитный опять в армии, только наученный горьким опытом, будет лично проверять боеспособность каждой машины. Я помню наш комполка лично присутствовал на гранатометании и если солдат делал что то неправильное - отбирал гранату и чуть ли не телом защищал солдатов от случайности (шучу конечно - там была бетонная стена однако он так швырял солдатов за стену, что потом все тело болело). А самострел это вообще потом череда смещений сверху - от начальника политотдела до начальника караула.
          1. avg 15 февраля 2014 14:03
            Цитата: dddym
            Я помню наш комполка лично присутствовал на гранатометании и если солдат делал что то неправильное - отбирал гранату и чуть ли не телом защищал солдатов от случайности

            Такого ком полка даже на кадрированный полк ставить нельзя, только в военкомат.
            avg
            1. dddym 15 февраля 2014 14:16
              Ты нашего комполка не трожь - за него любой солдат отдал бы жизнь! Он и правда был Батя! Мы были и обуты и одеты! Его очень уважали!
          2. офицер29 15 февраля 2014 22:31
            Уважаемый ddym! Дисциплинарные батальоны предназначены для отбывания наказания осужденных солдат и сержантов, но не для офицеров и прапорщиков! При освобождении звания и награды(даже значки!) не возвращаются! На счет устава, тут Вы правы, за каждой буквой-КРОВЬ! А как бы ВЫ поступили в такой ситуации? В начале 80-х годов служил срочную службу в ЮГВ(Венгрия).В ходе контрольных ночных стрельб из БМП-1 произошел безпрецедентный случай, при штатной стрельбе один экипаж расстрелял впереди идущую БМП кумулятивным выстрелом! Вопрос, как в ящике с штатными выстрелами(болванки)оказался кумулятивный? Или водном из общевойсковых училищ в аудитории на занятиях по Огневой подготовке при отработке нормативов на тренажере БМП заряжания-разряжания орудия произошел выстрел! Макет выстрела был окрашен в красный цвет и им неоднократно пользовались!
        2. APASUS 14 февраля 2014 22:13
          Цитата: Сакмагон
          Танкисты и ремонтники - ВЫ верите, что эту "трещину" можно было обнаружить при "визуальном" осмотре перед стрельбой? А причем тогда ротный?

          Я верю что можно!
          Для этого существует метод капиллярной дефектоскопии.Метод достаточно простой и не надо быть гением чтобы им воспользоваться.
          Кругом бардак!
          1. VADEL 15 февраля 2014 03:34
            Цитата: APASUS
            Я верю что можно!

            НЕЛЬЗЯ!
            VADEL
            1. APASUS 15 февраля 2014 09:54
              Цитата: VADEL
              НЕЛЬЗЯ!

              Вы чего тут все в каменном веке живете??
              Я поражен степенью вашей осведомленности..........
              Хоть кто нибудь видел как ищут трещины в гильзах судовых дизелей ,не разбирая дизель в океане или тоже ждут пока гильза разлетится ???
              1. dddym 15 февраля 2014 13:20
                да тут вообще эксперты сплошные, начальника в армии у них нет - например начальник караула у них не начальник, начальник штаба у них то же не начальник, почему у нас командир заставы лично проверял каждый ящик, и вскрывал цинки лично перед стрельбами проверял каждый автомат, и если что-то не так - получал командир отделения а тот в свою очередь наказывал солдата. А тут никто не виноват, кроме тех, кто пропустил непригодный для стрельбы танк до непосредственной боевой стрельбы.
            2. huginn 15 февраля 2014 11:09
              Еще с советских времен существует такой прибор,как ультразвуковой дефектоскоп! А сейчас существуют еще более совершенные дефектоскопы:резонансный,магнитный! Есть еще более совершенные дефектоскопы,но они для обнаружения мелких дефектов или неметаллов.
        3. VADEL 15 февраля 2014 03:31
          fool
          к флагу "Рожденный в СССР" добавлять подвеску "Служил в СА

          И РККА, НКВД, СМЕРШ, АЛЬФА, БЕРКУТ, все ОМОНы и СОБРы... по фамильно
          VADEL
      4. 31231 14 февраля 2014 18:03
        Непосредственный начальник погибших ребят в дисбат.

        Начальники на гражданке и на зоне.
        В армии командиры. Они должны были разглядеть микротрещину в казённой части ствола?
        Кстати, какой именно командир?! Комвзвода, комтанка, комроты, комбат? Или может сразу не мелочиться и Шойгу в дисбат отправить?
        1. старый ракетчик 14 февраля 2014 18:36
          Цитата: 31231
          В армии командиры. Они должны были разглядеть микротрещину в казённой части ствола?


          Поддерживаю,по регламенту командир проверяет технику внешним визуальным осмотром о подобный дефект обнаружить не мог.
          Дефектация орудий производится в арсеналах,куда они поступают после демонтажа,после количества выстрелов,определяемых регламентом.Если сроки соблюдены,-командиры не виновны и ответственности(уголовной)не подлежат.

          Дисциплинарно их все равно накажут,таковы уж традиции командования в нашей армии. drinks
          1. huginn 15 февраля 2014 11:17
            Накажут,не за дефект в стволе конечно,но найдут кучу нарушений!
          2. офицер29 15 февраля 2014 22:38
            Цитата: старый ракетчик
            Цитата: 31231
            В армии командиры. Они должны были разглядеть микротрещину в казённой части ствола?


            Поддерживаю,по регламенту командир проверяет технику внешним визуальным осмотром о подобный дефект обнаружить не мог.
            Дефектация орудий производится в арсеналах,куда они поступают после демонтажа,после количества выстрелов,определяемых регламентом.Если сроки соблюдены,-командиры не виновны и ответственности(уголовной)не подлежат.

            Дисциплинарно их все равно накажут,таковы уж традиции командования в нашей армии. drinks

            Ну хоть один здравый комментарий! Ставлю огромный плюсище! good hi drinks
        2. Nuar 14 февраля 2014 18:42
          Цитата: 31231
          Кстати, какой именно командир?! Комвзвода, комтанка, комроты, комбат?
          а чё военпреда на заводе не было? а в части, когда машину принимали её тоже неосматривали?

          Ответь на вопросы, узнаешь который из командиров.

          Вот только подозрение есть, что следствие никакие вопросы задавать и не будет.
          1. Blackgrifon 14 февраля 2014 19:29
            Цитата: Nuar
            а чё военпреда на заводе не было


            Раньше были - офицеры в ранге до полковника. Потом их табуреткин разогнал - не положено-с. Сейчас не факт, что есть, в лучшем случае - гражданский специалист..
            1. huginn 15 февраля 2014 11:26
              «К сожалению, качество поставляемых вооружений и военной техники в настоящее время оставляет желать лучшего, – посетовал начальник Управления военных представительств Министерства обороны Российской Федерации полковник Олег Степанов. – По сравнению с 2011–2012 годами показатели здесь не улучшаются, они просто удручающие». По данным Минобороны, примерно девять изделий из 10 возвращается ВП при проведении тех или иных испытаний.
            2. MAYOR36311 18 февраля 2014 14:45
              вот если не знаешь, то и не говори, есть на заводе и военпреды и практически весь гражданский персонал, тоже военные только отставные.....
              MAYOR36311
          2. 31231 14 февраля 2014 20:45
            А что мне отвечать? Вы микротрещину разглядите? Вы вообще представляете себе, что такое микротрещины и усталость металла?
            Специалисты предприятия внимательно осмотрели уцелевшие части танка и их вывод однозначен: причиной взрыва стал дефект ствола - трещина в казенной части. Этот дефект просто-напросто проглядели, пишет "КП".

            И внимательнее читайте, кто пишет о причинах ЧП. "Правдивая" комсомолка со слов якобы представителя специалистов предприятия. В серьёзных статьях приводится имя фамилия и должность дающего интервью. Вы искренне верите всему что пишут журналисты?
            Я почему то нет. Им надо жаренного и они не вникают никогда в тонкости. А уж сколько откровенной лжи льётся, давно пора за болтовню штрафы вводить.
            1. huginn 15 февраля 2014 11:32
              По поводу микротрещин,посмотрите,что такое феррозондовый дефектоскоп!
              1. офицер29 15 февраля 2014 22:53
                Цитата: huginn
                ,что такое феррозондовый дефектоскоп!

                А Вы когда-нибудь при перевооружении части присутствовали? Очень интересное мероприятие! Когда парк полон старой техники, а новая уже перед воротами стоит! Новую технику необходимо заново обслужить, заправить, загрузить боекомплект, провести консервацию и поставить на хранение. Это описано в самом кратком виде. А еще идет освоение новой техники, обучение новым нормативам, новому оборудованию и вооружению, не снижая при этом боеготовности части! Кто там с дефектоскопами лазит по броне! В лучшем случае с завода прибывают специалисты по МТО и электрооборудованию! А ВЫ тут с феррозондовым дефектоскопом... request
        3. dddym 14 февраля 2014 21:08
          непосредственный начальник - один! У литехи командира танка один непосредственный начальник! Поскольку сам литеха погиб - то его начальник! А если бы он выжил то попал бы за своих ребят!
        4. dddym 14 февраля 2014 21:33
          понятно вы в армии не служили... Непосредственный начальник это командир который непосредственно тобой командует, то есть между ним и другим командиром нет никого - потому и непосредственный начальник! А про зону и гражданку - что это??? Невежество! Извините но не знаете не судите!
          1. 31231 14 февраля 2014 22:11
            понятно вы в армии не служили...

            Хороший такой вывод.

            В/ч 75168. 133 орб. Замок. Номер автомата сказал бы, но военника с собой нет. Хотя в молодой роте РПК таскал. Батальон. Две роты РР(бэхи, бэрээмки), одна РДР(бэтры 70-е), одна РЭР(трехомудья всякая умная). + взвода обеспечения.
            1. dddym 15 февраля 2014 08:27
              тогда что вы пишете про зоны и про гражданку? Как вы служили если у вас нет в армии начальников?
        5. SkiF_RnD 14 февраля 2014 21:48
          У нас должность командира была "начальник центра". Я что, на зоне служил? laughing

          (РТР)
          1. Васёк 14 февраля 2014 23:51
            Цитата: SkiF_RnD
            У нас должность командира была "начальник центра". Я что, на зоне служил?


            На что же тогда начпроду жаловаться? fellow
            Хотя, прошу прощения, тема вовсе невесёлая.
      5. kenig1 15 февраля 2014 04:57
        Расскажу по секрету, офицеров в дисциплинарный батальон в СССР как и в России не сажали.
        1. MAYOR36311 18 февраля 2014 14:46
          ты уже все секреты не выдавай..... bully
          MAYOR36311
      6. erix-06 15 февраля 2014 05:49
        Пишете отчаянную глупость- в дисциплинарную воинскую часть направлялись только военнослужащие срочной службы. Непосредственным начальником погибшего лейтенанта был офицер. Офицер не может быть определён в дисбат.
        1. dddym 15 февраля 2014 14:31
          Да конечно - извините, просто я вышел на гражданку рядовым - и мои непосредственные начальники были сержантами - срочниками. У офицеров дисбата нет - там все решает военно-полевой суд, от отсидки до расстрела.
          1. офицер29 15 февраля 2014 22:59
            Цитата: dddym
            там все решает военно-полевой суд

            Нету в мирное время военно-полевых судов, да и трибуналов тоже! Есть просто Военный Суд. Кстати, у меня однокурсник военный судья! hi
          2. erix-06 16 февраля 2014 03:06
            Военно-полевых судов в условиях мирного времени нет. Да и на всякие расстрелы в России давным-давно введён мораторий. Все преступления офицеров рассматривают суды гарнизонов и военных округов (флотов).
      7. Богранц 15 февраля 2014 10:07
        Наказание в виде направления в дисциплинарный батальон применяется только в отношении солдат и сержантов срочной службы, вообЧето. При чем здесь начальники отделов, бригадир и директор - не совсем понятна Ваша логика: есть отдел контроля качества продукции и конкретный человек, проверявший качество изготовления этой пушки.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 14 февраля 2014 16:42
      У нас вообще никто не отвечает. Военные должны быть застрахованы государством. Ущерб от несчастных случаев в государственных и муниципальных отраслевых образованиях должно им же компенсироваться в лице министерства финансов. А уж дальше пусть сами разбираются с конкретными виновниками в порядке регресса. На госманагеров расходуются колоссальные средства, но они мало что делают в этом направлении, перекладывая все на граждан. Вот и посылают нас на три буквы - в суд, где справедливости не сыщешь.
    4. tilovaykrisa 14 февраля 2014 20:59
      Зашибись модернизиолвали за 53 млн руб, тут не посадки а раст релы должны уже состоятся, дабы отбить такое разгильдяйство.
    5. AVV 14 февраля 2014 21:51
      Цитата: Дюк
      Хорошо, что завод признал свою вину.

      Признать ,это одно,а принять меры,что бы этого не повторилось, это другое,все стволы рентгеноскопией проверять!!!Дефекты выявлять на производстве,а детей родным не вернешь!И это очень печально!Но крайний должен быть!Это факт!
      AVV
    6. waisson 14 февраля 2014 22:09
      завод признал но ребят не вернуть
      waisson
      1. одинокий 14 февраля 2014 23:48
        Как могло быть в стволе у модернизированного танка трещина?думаю срочно надо отправить комиссии ,чтобы проверить досконально все танки т-72Б3 ,которые поступили на вооружение.
        1. tilovaykrisa 15 февраля 2014 00:20
          Там не комисии а выездные суды тройки отправлять нужно, очень сильно распилом бабла попахивает.
    7. Васёк 14 февраля 2014 23:44
      Цитата: Дюк
      Хорошо, что завод признал свою вину.

      Родителям погибших от этого "хорошо" не легче.
    8. Geisenberg 15 февраля 2014 00:10
      Цитата: Дюк
      Хорошо, что завод признал свою вину.


      А ще никто ничего не признал.
    9. MAYOR36311 18 февраля 2014 14:41
      Хоть людей и не вернёшь, хоть какая то поддержка
      MAYOR36311
  2. major071 14 февраля 2014 14:43
    причиной взрыва стал дефект ствола - трещина в казенной части. Этот дефект просто-напросто проглядели, пишет "КП".

    Из за чьего то разгильдяйства погибли три человека. Как можно было просмотреть явный дефект, да тем более при проведении модернизации?
    1. Sirocco 14 февраля 2014 15:12
      Цитата: major071
      Как можно было просмотреть явный дефект, да тем более при проведении модернизации?
      Как как, да вот так, просто работать то не кому, последнее время, наблюдаю, и не первый месяц, бегущую строку, что требуются, токаря, фрезеровщики, слесаря, операторы станков ЧПУ, а почему? да потому что работают(дорабатывают) пенсионеры, а смены нет (достойной) А частный бизнес не финанасирует ПТУ, и прочие уч. заведения, так что скоро будет как на нашей олимпиаде, одни пенсионеры, в лучшем случае. Нет уже тех спецов, которые были при СССР. Плюс оптимизация, когда один специалист, выполняет работу, за себя и того парня.
      1. 1st_user 14 февраля 2014 16:26
        Всё вышесказанное подтверждаю. Сам работаю мастером в бригаде, где электрики, сантехники и т.д. в одном из НИИ СО РАН. Ни толковых электриков, ни слесарей, ни даже ЧПУшников нет нифига, причём все бухают по-чёрному и уволить их нельзя никак, ибо других не найдёшь. Разве можно найти толкового работника за 12-15 т.р. при крайне жестоком рабочем дне, крайне хреновом отношении к нему и учитывая, что всё оборудование от старости разваливается на куски?
        1st_user
      2. makarov 14 февраля 2014 18:08
        "да потому что работают(дорабатывают) пенсионеры, а смены нет (достойной) "
        Попадались мне в жизни подобные спецы по металлу. На обыкновенном токарном станке достигал такой чистоты обработки, которой не могли сотворить шлифовщицы на своих станках. Помрут деды, и не кому будет творить.
        makarov
        1. vanaheym 15 февраля 2014 09:14
          Цитата: makarov
          На обыкновенном токарном станке достигал такой чистоты обработки, которой не могли сотворить шлифовщицы на своих станках

          Сейчас на пятикоординатном станке обычный ПТУшник, научившийся вводить программу, сделает больше, чем дедушка с глубокими знаниями.
          vanaheym
      3. vanaheym 15 февраля 2014 09:11
        Цитата: Sirocco
        А частный бизнес не финанасирует ПТУ, и прочие уч. заведения

        Из того что я вижу - частный бизнес финансирует училища, но те, кто реально толковые ученики - сразу идут в частный бизнес. А государство остается не у дел.
        vanaheym
    2. MAYOR36311 18 февраля 2014 14:48
      а тебе известно вообще как проходит она (модернизация)???
      MAYOR36311
  3. МИХАН 14 февраля 2014 14:44
    Из за банального разгильдяйства в мирное время погибли парни..Пусть земля им будет пухом!
  4. Тот же ЛЕХА 14 февраля 2014 14:46
    единственный способ избежать подобных происшествий в дальнейшем поставлять в войска танки с бронеперегородкой ото снарядов или сделать капсулу экипажа отдельно от боезапаса.
    1. neri73-r 14 февраля 2014 15:46
      К чему это и какая взаимосвязь с конкретным происшествием? Сказано же трещина в стволе в казённой его части!!! При выстреле разорвало, видимо, казённик! При чём здесь бронеперегородка, от чего бы она спасла?
    2. P.A.N.Z.E.R 14 февраля 2014 18:46
      В головах надо БРОНЕПЕРЕГОРОДКУ ставить, между халатностью и ответственностью.
  5. Doznanied 14 февраля 2014 14:46
    На сайте ВО уже была статья о модернизированных ОБТ , которые вернулись с закрашенными приборами наблюдения, и об отсутствии нормальных приемочных комиссий!
    Теперь дождались гибели молодых парней! Печально все……
  6. AntiBrim 14 февраля 2014 14:47
    да, танковые части у нас не в лучшем состоянии, очень много воруют, танкисты не ездят, офицеры сливают солярку и продают( 100% знаю друг мех вод танка, постоянно у них сливали, и заставили изощеряться и километраж наматывать). очень жаль что из за разгильдяев погибли молодые ребята. Земля пухом!
    AntiBrim
    1. P.A.N.Z.E.R 14 февраля 2014 15:06
      Цитата: AntiBrim
      да, танковые части у нас не в лучшем состоянии

      У кого у вас и как вы определяете состояние частей? Факты в студию
      Цитата: AntiBrim
      танкисты не ездят

      То есть боевой подготовки нет, ваш друг на БХВТ служит?

      Статья про трагедию, в результате недосмотра, причем здесь состояние воинских частей?
      1. Doznanied 14 февраля 2014 16:49
        http://topwar.ru/35381-poryadok-v-tankovyh-voyskah.html
        почитайте хоть это
      2. Васёк 14 февраля 2014 23:55
        Цитата: P.A.N.Z.E.R
        причем здесь состояние воинских частей?

        Вот как раз при этом:
        Цитата: P.A.N.Z.E.R
        Статья про трагедию, в результате недосмотра
      3. AntiBrim 17 февраля 2014 01:46
        как я определяю? 1 факт были у них рации, танки не модернизированные рации советские, и в них золото было, так вот, все золото офицеры поплавили, в итоге рации работали только на офицерских танках, омыватели триплексов тоже не работали, вылазили протирали тряпкой и водой из бутылки и ехали вперед, и это малая часть!
        Служит он в танковом батальоне, мех вод, да какие факты, мне че допрашивать всех? для этого военная прокуратура есть. и трагедия из за того что все через 1 место! никто за людей не беспокоится,они расходный материал!!!
        AntiBrim
  7. поляр 14 февраля 2014 14:49
    На заводе вроде бы для ответственных деталей, проходящих ковку должен быть рентгеноскопический контроль.
  8. tolyasik0577 14 февраля 2014 15:06
    кто вспомнит, сколько подобных случаев было за все время эксплуатации танков такого типа? а то что следственные органы не захотят привлечь виновных в происшествии-позор министерству обороны. это значит лишь одно-люди ничего не стоят, а танк... ТАНК СПИШУТ! блин, вот теперь дилема, отправлять своего сына в армию и уповать что он как максимум отсидится в каптерке, или "НУ ЕЕ ЭТУ АРМИЮ"! выбиру наверное 2-й вариант. а все разговоры о том-НЕ ПАТРИОТ,- полный бред. надо, и родину защитим, без службы в срочной.
    1. Андрей 447 14 февраля 2014 15:16
      За всю службу о таких дефектах не слышал.Ну бывали каверны в стволе,ну обрывали стволы или в "розочки" разворачивали, так экипажи не страдали.Трещина в казеннике это что то запредельное,т.е. по логике после выстрела в зарядной камере(в нижней части) ствола должна образоваться трещина через которую пороховые газы попадут в БО и воспламенят выстрелы в конвейере?Хотя под камерой ПОУ? Что то вериться в эту версию с трудом.
      1. Aleks тв 14 февраля 2014 15:23
        Цитата: Андрей 447
        Трещина в казеннике это что то запредельное,

        Согласен, Андрей.
        Те же мысли.
        Мой комент с разницей с вашим в одну минуту (чуть ниже).
        1. Андрей 447 14 февраля 2014 15:31
          Приветствую Алексей!Я так думаю пытаются скрыть какой то более серьезный дефект этой "монетезации", модернизацией это,язык не поворачивается назвать.
          1. vorobey 14 февраля 2014 18:24
            [quote=Aleks тв][quote=Андрей 447]Трещина в казеннике это что то запредельное

            Доброго дня всем.

            У меня врозникло ощущение что кто то чего то не договаривает.

            1. Чем же стреляли парни чтобы так разнесло машину и все трое погибли.

            Как правило на стрельбы учебная машина выходит с одной заправленной группой баков и три снаряда экипаж загружает у же непосредственно на директрисе перед стрельбой. и как правило это либо болванки БПС либо болванка ОФС. Так как штатным осколочно фугасным разносить первогодкам полигон это кощунство тем более ночью.

            2 даже если стреляли штатным снарядом то уважаемые коллеги как ОФС мог в этом случае взорваться внутри казенника?



            Либо это преступная халатность
            1. Aleks тв 14 февраля 2014 18:54
              Цитата: vorobey
              У меня врозникло ощущение что кто то чего то не договаривает.

              Здорово, Саня.

              Та явно практическими фигачили.
              Но вот как казенник разнесло...
              request
              Хрен знает.

              Знать бы еще, остался снаряд в стволе или вышел штатно, а так - гадание на кофейной гуще получается...
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. сибиралт 14 февраля 2014 16:54
          Похоже, что не трещина в казеннике, а ствол был "на узел" завязан, если снаряд в танке рванул.
      2. поляр 14 февраля 2014 17:08
        Цитата: Андрей 447
        За всю службу о таких дефектах не слышал.Ну бывали каверны в стволе,ну обрывали стволы или в "розочки" разворачивали, так экипажи не страдали.Трещина в казеннике это что то запредельное,т.е. по логике после выстрела в зарядной камере(в нижней части) ствола должна образоваться трещина через которую пороховые газы попадут в БО и воспламенят выстрелы в конвейере?Хотя под камерой ПОУ? Что то вериться в эту версию с трудом.

        Трещина в казеннике? После заводской модернизации танк должен был быть отстрелян на заводском полигоне. Там собственно и должно было разворотить казенник или заклинить механизм отката.
  9. Андрей 447 14 февраля 2014 15:07
    Ни Х_Р_Е_Н_А_ себе дефект.Это чистой воды БРАК.
  10. sinukvl 14 февраля 2014 15:07
    А вот за такое надо привлекать к уголовной ответственности, не взирая на чины, звания и заслуги.
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 14 февраля 2014 17:05
      Лет сорок назад служил в мотострелковом на ДВ. Не было ни одного учения без трупов от несчастных случаев. Были даже допустимые нормы потерь. О чём мы вообще говорим? Или армия занимается исключительно безопасной работой в белых перчатках? Рядовой случай, которые в принципе неизбежны в армейских условиях, раздули до небес!
      1. SkiF_RnD 14 февраля 2014 21:55
        Не было ни одного учения без трупов


        Вы это серьезно?
      2. erix-06 15 февраля 2014 05:45
        Нет и никогда не было никаких допустимых норм потерь личного состава на учениях. Ни во времена СССР, ни в современной России. Или назовёте хоть один руководящий документ по подготовке и проведению учений, в котором хотя бы просто упоминались такие нормы? Почитайте, интереса ради, умные книжки- например "Наставление по оперативной подготовке в ВС РФ", "Наставление по проведению общевойсковых тактических и командно-штабных учений на местности"... Почитайте наставления и учебники по проведению занятий по тактической или огневой подготовке- везде особым требованием проходит соблюдение мер безопасности. Если не знаете, то не пишите дурь из разряда кухонных сплетен.
  11. silver_roman 14 февраля 2014 15:08
    типичный раздолбай...жаль парней. царство им небесное!!!
  12. AK-47 14 февраля 2014 15:12
    Специалисты предприятия этот дефект просто-напросто проглядели, пишет "КП".
    Цена разгильдяйства человеческие жизни.
    AK-47
  13. samoletil18 14 февраля 2014 15:13
    . Специалисты предприятия внимательно осмотрели уцелевшие части танка и их вывод однозначен: причиной взрыва стал дефект ствола - трещина в казенной части. Этот дефект просто-напросто проглядели, пишет "КП".

    Ладно, хоть признают. А остальные танки эпохи постмодернизма как? Проверят?
    Эх, ребят жаль.
  14. Aleks тв 14 февраля 2014 15:15
    вывод однозначен: причиной взрыва стал дефект ствола - трещина в казенной части.

    Да, помним этот случай.

    Грубо говоря, при выстреле (при закрытом клине затвора) разорвало казенник...............................
    Аж комок в горле. Лучше не представлять.
    И не могу себе представить разрыв казенника.

    Хорошо, хоть ребят обелили. Семьи пенсии получат.

    В частях проверки стволов произведут...
    Виновных накажут...
    Эхех. Как всегда, решаем вопрос после беды...

    ПАМЯТЬ ПАРНЯМ.
    1. алекс 241 14 февраля 2014 15:20
      Леш привет.Скажи как спец,можно ли было этот дефект выявить?
      алекс 241
      1. Aleks тв 14 февраля 2014 15:31
        Цитата: алекс 241
        Скажи как спец,можно ли было этот дефект выявить?

        Привет, Сань.
        Не, в этом я не спец.
        Надо к зампотехам (технарям) обращаться, как минимум...
        Или к заводским спецам.
        Тут диагностика.

        Но ствол явно был ушатан, стреляли из него ого го сколько раз...
        Предположу, что на заводе при капиталке заменили саму "трубу", а казенник с требухой оставили, пренебрегнув диагностикой на микро трещины и усталость металла.
        Но это только предположение...
        Могу ошибаться.
        Эхех.
        1. алекс 241 14 февраля 2014 15:39
          Леш,я бате позвонил.Его ответ:Диагностику должны были делать однозначно!"
          алекс 241
          1. Андрей 447 14 февраля 2014 15:44
            А завод после модернизации отстрел для записи в формуляр орудия сейчас не делает?
            1. P.A.N.Z.E.R 14 февраля 2014 15:46
              Обязательно должен делать, после выверки
        2. Андрей 447 14 февраля 2014 15:42
          Алексей-Aleks тв,если а правильно помню то ствол вкручивается в казенник и фиксируется.Если как вариант на УВЗ не докрутили ствол или не зафиксировали? Ну как то разрыв казенника маловероятно, там толщина металла большая.
          1. Aleks тв 14 февраля 2014 16:29
            Цитата: Андрей 447
            Если как вариант на УВЗ не докрутили ствол или не зафиксировали? Ну как то разрыв казенника маловероятно,

            Угу, Андрей.
            Замена "трубы" и разрыв казенника никак между собой не связан.
            Если только накосячили при сборке и не провели контрольные выстрелы.

            А как казенник могло разорвать...
            request
            1. vorobey 14 февраля 2014 18:36
              Цитата: Aleks тв
              Цитата: Андрей 447
              Если как вариант на УВЗ не докрутили ствол или не зафиксировали? Ну как то разрыв казенника маловероятно,

              Угу, Андрей.
              Замена "трубы" и разрыв казенника никак между собой не связан.
              Если только накосячили при сборке и не провели контрольные выстрелы.

              А как казенник могло разорвать...
              request


              Блин мужики выше только высказал свои сомнения.

              Либо снаряд рванул при досылании но тогда либо в стволе уже что то было либо снряд уперся но это мильон к одному.

              У меня на 64 было что при загрузке снаряда в МЗ рвало картонный картуш заряда в клочья порох сыпался в разные стороны но ни воспламенения и тем более взрыва не было (либо я пишу из ада). Кстати на учения мы грузили штатный офс.
              1. алекс 241 14 февраля 2014 18:44
                Простите дилетанта,но ведь взрыватель траекторного взведения,и наколка капсюля происходит при закрытом затворе.
                алекс 241
                1. vorobey 14 февраля 2014 19:04
                  Цитата: алекс 241
                  ,но ведь взрыватель траекторного взведения


                  Вот точно подтверждается. Блин не могу училищные конспекты найти.
                  Есть предохранитель на взрывателе если память не изменяет есть.

                  Ребята ну не поверю я если трещина в казеннике была снаряд все равно должен был уйти в ствол (если повторюсь в стволе ничего не было)

                  Либо уже не трещина а дырища была.

                  У нас холостым выстрелом при плохом закрытии клина затвора порохом командиру танка всю рожу в крапинку рассинячило (обожгло) но чтобы спалить танк при этом....
                  1. алекс 241 14 февраля 2014 19:09
                    Могу предположить ,что взведение взрывателя инерционного типа,при достижении определенной скорости,на удалении 6-10 метров.Саш а при не полностью закрытом затворе разве возможен выстрел?
                    алекс 241
                    1. vorobey 14 февраля 2014 19:19
                      Цитата: алекс 241
                      а при не полностью закрытом затворе разве возможен выстрел?


                      Нет не возможен.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. алекс 241 14 февраля 2014 19:19
                      Мужики,я тут поумничаю немного.У нас это называлось "траекторное срабатывание",из за растрескивания шашки ракетного двигателя,происходило увеличение площади горения ракета взрывалась при запуске двигателя.Что если оболочка боевого заряда была повреждена?Только кирзачами не кидайтесь.
                      алекс 241
                      1. vorobey 14 февраля 2014 19:31
                        Цитата: алекс 241
                        Что если оболочка боевого заряда была повреждена?Только кирзачами не кидайтесь


                        Не критично. Если зашел штатно и клин закрылся полностью. Стрелял такими.

                        Повреждение повреждению рознь
                      2. алекс 241 14 февраля 2014 19:51
                        Саш вот кое что нашел,видео конечно циничное. Взрыв боекомплекта танка в Хабаровском районе произошел во время прогрева двигателя (ФОТО; ВИДЕО)

                        Взрыв боекомплекта танка в Хабаровском районе произошел во время прогрева двигателя (ФОТО; ВИДЕО)
                        Взрыв танка Т-72 на военном полигоне под Князе-Волконским произошел во время прогрева двигателя боевой машины. Предварительной причиной возгорания, предшествовавшего взрыву, называют искру.

                        Как удалось выяснить корреспонденту DVHab.ru на месте событий, во время учений танк Т-72 № 434 стоял на исходной. Из-за технических нарушений во время прогрева двигателя прошла искра, и произошло возгорание, за которым последовал взрыв.

                        — Во время стрельб использовался действующий боекомплект, который сдетонировал почти сразу после пожара,— рассказал один из участников учений Дмитрий.

                        В результате трагедии погибли трое военнослужащих. Погибшие Евгений Тактаров и Алексей Хартасов, проходили срочную службу. Дилюс Гарипов служил по контракту и был заместителем командира танковой роты.

                        По неподтвержденным данным, тела погибших доставлены в окружной военный госпиталь в Хабаровске. Корреспондентов сайта Хабаровска в медучреждении не пустили дальше проходной.

                        — Нам запрещено давать какую-либо информацию по этому поводу, — сказал собеседник в приемном отделении по телефону и сразу же прервал разговор.

                        Также удалось выяснить, что командир воинской части № 51460 Борис Фомичев временно отстранен от занимаемой должности. Ведется выяснение причин трагедии.

                        Военный городок, в котором расположена часть, переведен на усиленный контрольно-пропускной режим. Руководство и командиры части какие-либо комментарии по инциденту давать отказываются.

                        Корреспондент DVHab.ru в одном из магазинов спрашивал у посетителей об обстоятельствах происшествия. В этот момент в помещение вошла женщина и накричала на присутствующих школьников, посоветовав им "закрыть рот".

                        — Военные предупредили местных жителей, чтобы те особо не распространялись о деталях происшествия, — рассказала продавец местного продуктового магазина Маргарита Ершина.

                        Следователи военной прокуратуры работали на месте всю ночь и день 31 января. Около 17-ти часов вечера они покинули территорию военной части.

                        Из-за ЧП все воинские части, расположенные в районе Хабаровска, переведены на усиленный режим несения службы..

                        Михаил Велесов, новости Хабаровска на dvnovosti.ru
                        алекс 241
                      3. vorobey 14 февраля 2014 20:11
                        Саня так вот и ларчик открывается как. Во время прогрева.

                        Тут уж командира и начальника ГСМ подтягивать надо.

                        Что за солярочку лили что она замерзла и ребятки от безнадеги открытым огнем грели подогреватель.

                        Согласен трудоемко это конвеер разгрузить.

                        в искру неверю.

                        Я как то покурил неудачно внутри полыхнул прмасленный зимний комбез мой.
                        машина была загружена топливом и боеприпасами на все сто.
                        я лежал на конвеере под пушкой

                        Как я вылетел оттуда я не знаю. пробка от шампанского просто отдыхает.

                        Да . обошлось. Курить в танке отвык.

                      4. vorobey 14 февраля 2014 20:26
                        Саш, а я вот что нашел

                        http://www.dvnovosti.ru/incidents/2014/02/01/16254

                        Обновление 02.02.14:

                        Взрыв, уничтоживший танк Т-72 и его экипаж в Хабаровском районе 30 января, произошел сразу после выстрела, сообщается на сайте главного военного следственного управления СК РФ.

                        "Военным следственным отделом Следственного комитета Российской Федерации по Хабаровскому гарнизону по факту взрыва танка Т-72-Б3 войсковой части 51460 возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 3 ст. 349 УК РФ (нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенною опасность для окружающих, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц)", — говорится в сообщении.

                        Предварительное следствие установило, что 30 января на 248-м общевойсковом полигоне, расположенном в районе 34-го километра автодороги «Хабаровск-Комсомольск-на-Амуре» проводились плановые занятия по боевой подготовке, связанные с выполнением ночной стрельбы из танков, входящих в состав 2 танковой роты танкового батальона войсковой части 51460.

                        В числе прочих в проведении указанных занятий принимал участие танк Т-72Б3 в состав экипажа которого входили врио командира 2 танковой роты лейтенант Делюс Гарипов, механик-водитель рядовой Евгений Тактаров и наводчик рядовой Алексей Хартасов.

                        Около 21 часа 30 минут тех же суток танк, находившийся под командованием Гарипова, вместе с двумя другими танками одновременно выдвинулся и прибыл на позицию для выполнения стрельбы.

                        При выстреле из орудия танка произошел взрыв, распространившийся внутри его корпуса, в результате чего погибли все военнослужащие, входившие в состав экипажа.

                        Ранее выдвигалась версия, что взрыв в танке произошел во время прогрева двигателя.

                        В настоящее время по уголовному делу проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего. Расследование уголовного дела продолжается.




                        Читать далее: http://www.dvnovosti.ru/incidents/2014/02/01/16254#ixzz2tJZ8oYsW
                        Новости Хабаровска на dvnovosti.ru
                      5. алекс 241 14 февраля 2014 20:33
                        Саш,почему то меня это не удивляет!
                        алекс 241
                      6. vorobey 14 февраля 2014 20:42
                        Версия видимо устраивает всех.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. алекс 241 14 февраля 2014 20:46
                        Как обычно Саш.Мутная версия.И все в порядке,а то что все это может повториться,наплевать и растереть.
                        алекс 241
                      9. vorobey 14 февраля 2014 21:12
                        Саня вот что могло быть.

                        При досылании снаряда заряд не дошел и клин не закрылся варианты есть, но самый простой и тупоголовый поскольку штатного досыльника как правило нет на месте хватают первое что попдается под руку . Коллеги подтвердите как правило это стопор походного положения пушки Стальная длинная байда с тремя дырками (отверстиями) и весящая довольно прилично.

                        И вот этой байдой пытаются добить заряд чтобы клин закрылся. Удар по капсюлю и бах. Но это можно только с места командира.

                        Вот и версия.
                      10. алекс 241 14 февраля 2014 21:20
                        Сань ребят жалко.Эх!
                        алекс 241
                      11. Aleks тв 14 февраля 2014 21:33
                        Цитата: vorobey
                        как правило это стопор походного положения пушки

                        Угу. Красная хрень всегда под рукой.
                      12. Tankomaster 15 февраля 2014 00:01
                        Возможен такой вариант, но тогда бы клин затвора не был бы закрыт... а как выше заявили клин был на своем месте.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. алекс 241 14 февраля 2014 20:14
                        Саш и видимо БК полный был.А нам все по ушам ездят!Блин!Весь военный городок знает.А у них трещина в пушке!Блин в мозгах кое у кого трещина!
                        алекс 241
                      17. Комментарий был удален.
                  2. MAYOR36311 18 февраля 2014 14:53
                    при "плохом" закрытии клина выстрела не будет...
                    MAYOR36311
                2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
      2. cosmos111 14 февраля 2014 23:27
        Цитата: алекс 241
        Леш привет.Скажи как спец,можно ли было этот дефект выявить?

        копеечный (10- тыс руб)ультразвуковой дефектоскоп с фазированными решетками>>>как пример((((
        мог спасти жизни солдат((((
        каждый ствол и казенник,перед стрельбами должен быть обследован,ультразвуковыми сканерами на предмет ТРЕЩИН И ДЕФЕКТОВ!!!!!

        это называется техникой безопасности!!!!!
        везде она есть>>>>только в армии ,почему то отсутствует!!!!
        что дает право, эксплуатировать,технику представляющую угрозу для жизни!!!!
        постой армейский дол. бо..е..би...зм..(((((

        а солдат жалко,ПУСТЬ ЗЕМЛЯ ИМ БУДЕТ ПУХОМ!!!!
  15. оперрус 14 февраля 2014 15:15
    Плохо две вещи:
    1. Погибли люди;
    2. Теперь есть основания говорить, что у нас в армии хуже некуда.
    Ответ на оба, а что в других армиях несчастных случаев не происходит, в том числе и с потерями людей. На мой взгляд (не профессионала) этот случай экзотический первый раз о таком (разрыв ствола пушки) слышу.
  16. Bene valete 14 февраля 2014 15:17
    Земля пухом ребятам танкистам!
    А военную приёмку "Уралвагонзавода" шерстить надо...!!! "Офицеры" блин, "пригрелись" в тепле с окладами не слабыми.. (((
    Что они принимают в танке, ведь ствол орудия это почти основной узел...(((
    Что тогда ждать от корабля . лодки или самолёта...???

    Посмотрим, что новый Министр Обороны скажет про своих подчинённых !!!
    1. Мой адрес 14 февраля 2014 15:31
      Смердюков am, гадина толсторожая, от души почистил военную приемку. У нас военпреды матерились и валерьянку вместо водки пили. Возможно, пушку тогда делали и принимали.
  17. трофим 14 февраля 2014 15:20
    Прямое следствие бардака в промышленности, бестолковой если не сказать безумной реформ в МО (напрямую сказывается один из ее пунктов - погром представительств заказчика на предприятиях), ну и на закуску вырождение квалифицированных рабочих и инженеров как таковых (а это из оперы внутригосударственной политики). Привет рукой-водителям и прочим эффективным и не очень менеджерам, а по совместительству министрам. Ребят жаль, ни за что легли.
  18. Иван Петрович 14 февраля 2014 15:20
    а что было бы в 37 году, случись такое?
    Иван Петрович
  19. moremansf 14 февраля 2014 15:20
    Кто застал и помнит то время, когда появился Приказ МО "О рекламационной работе..." сколько нужно было труда и сил, ну и бумаги естественно, чтобы доказать вину предприятия изготовителя в выявленном дефекте...Так что нет так просто будет собрать доказательную базу для возмещения ущерба, а в первую очередь гибели людей...только конечно, если у руководства "Уралвагонзавода" не появится желание добровольно оказать материальную помощь семьям погибших...
  20. Hellbringer 14 февраля 2014 15:20
    Найти виновных, расстрелять...
    Хотя нет можно повесить на их иждивение стареющих родителей молодых погибших пацанов, пусть им пенсию доплачивают те кто УБИЛ их сыновей, помимо компенсации от государства.
  21. Мой адрес 14 февраля 2014 15:25
    Это как изготавливали и принимали пушку?
    Сейчас надо проводить полный анализ/аудит технологии производства. Все орудия, изготовленные/принятые конкретным коллективом, вернуть на повторный контроль. Кто сталкивался с подобным знает, что это позор, седина и лысина, инфаркты, инсульты и т.п.
    Еще - это связано с почти ликвидацией военной приемки толсторожей пакостью Смердюковым?
    1. Aleks тв 14 февраля 2014 15:38
      Цитата: Мой адрес
      Это как изготавливали и принимали пушку?

      2А46М делает "Девятка".
      Меняли ствол при капиталке и модернизации на заводе - неизвестно.

      Если ствол новый - брак завода.
      Если ствол старый - ... значит он свое изжил и его нельзя было ставить обратно на танк.

      С какой стороны не посмотри, все равно в любом случае полная хрендельпупель.
      1. Aleks тв 15 февраля 2014 22:49
        Цитата: Aleks тв
        2А46М делает "Девятка".

        Сегодняшняя инфа с сайта УВЗ..............
        Цитата:
        Делегация Министерства обороны РФ на Заводе №9
        На ОАО «Завод № 9» (г. Екатеринбург), который входит в состав корпорации УВЗ, с официальным визитом побывала делегация Министерства обороны России. В ее составе был генерал-майор Виктор Лизвинский, начальник вооружения - заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками по вооружению, и другие официальные лица.

        Цель визита – познакомиться с заводом, состоянием его производственных мощностей, оценить имеющийся на предприятии научный задел и перспективы увеличения объемов производства в рамках выполнения программы вооружений на 2016-2020 годы.

        В рамках встречи генеральный директор Завода № 9 Михаил Матвиенко и его заместитель, генеральный конструктор Анатолий Тарнаев провели презентацию предприятия. После официальной встречи делегация направилась в производственные цеха, где оценила ход технического перевооружения завода, осмотрела перспективный, недавно созданный на предприятии цех № 23, активно оснащаемый самым современным оборудованием, после чего члены делегации прошли в Центральную заводскую научно-исследовательскую лабораторию, где познакомились с уникальными работами, которые проводят специалисты завода.

        Гости активно интересовались особенностями и тонкостями производства, процессом хромирования, технологией сборки и испытаний изделий.

        http://www.uvz.ru/presscenter/release/499

        ХРЕНОВОЕ КАКОЕ-ТО СОВПАДЕНИЕ.....................................
        ХРЕНОВОЕ.
  22. 2sila 14 февраля 2014 15:28
    Нестыковка в причинах взрыва.
    "причиной взрыва стал дефект ствола - трещина в казенной части"
    Так трещина ствола или в казённике?
    Основными составляющими 2А46 являются: ствол, термозащитный кожух, казённик, люлька, противооткатные устройства, подъёмный механизм и ограждение.
    Спрашиваю к тому, что были случаи, когда экипажи открывали казённик , когда не было выстрела после спуска и при открытии казённика и дальнейшего воспламенения метательной части заряда вся энергия взрыва шла внутрь танка.
    Не знаю, я конечно устава, но по моему категорически нельзя открывать казённик при не производстве выстрела. И при закрытом казённике, даже с трещиной в нём всё равно бы основная энергия воспламенения пошла бы по стволу.
    1. Андрей 447 14 февраля 2014 15:50
      Цитата: 2sila
      Спрашиваю к тому, что были случаи, когда экипажи открывали казённик , когда не было выстрела после спуска и при открытии казённика и дальнейшего воспламенения метательной части заряда вся энергия взрыва шла внутрь танка.
      Не знаю, я конечно устава, но по моему категорически нельзя открывать казённик при не производстве выстрела. И при закрытом казённике, даже с трещиной в нём всё равно бы основная энергия воспламенения пошла бы по стволу.
      Так не бывает, выстрел или есть или его нет,причем это понятно сразу после нажатия электроспуска. При осечке НО убирает руки с ПУ или выключает АЗР электроспуска и только потом открывают клин.
      1. P.A.N.Z.E.R 14 февраля 2014 15:54
        Цитата: Андрей 447
        Так не бывает

        Бывает, затяжной выстрел, в 2003 году в Елани из-за затяжного выстрела сгорел экипаж в машине.
      2. 2sila 14 февраля 2014 16:27
        Понятно, выстрела нет.
        НО убирает руки с ПУ или выключает АЗР электроспуска.
        Имеет право НО открывать клин, после осечки?
        Это штатная ситуация и интересно как написано в "мануале".
        "Затяжной" выстрел и имел в виду.
        1. Aleks тв 14 февраля 2014 19:12
          Цитата: 2sila
          Имеет право НО открывать клин, после осечки?

          Это явно к теме не относится, но:

          -Наводчик имеет право нажать на кнопку электроспуска, расположенную под указательным пальцем правой руки на "чебурашке".
          -После этого он имеет право нажать на дублирующий электроспуск, расположенный на маховике ВН.
          -Имеет право произвести механический спуск, разблокировав его и пнув сапогом по педальке.
          - Если у него хватит могзов, то тогда он имеет право произвести взвод ударника и повторить выше названные пункты.
          В дальнейшем он вырубает АЗР и... нафуй вылезает из танка, нет у него больше прав.

          На его место устраивается офицер:
          - проверяет, выключил ли наводчик АЗР,
          - блокирует спуск,
          - Молиться,
          - матерясь открывает вручную клин затвора (в один или два усилия - это у кого как получится),
          - не дыша вынимает заряд и... нафуй его из танка.
          - вставляет новый заряд,
          - закрывает клин,
          - включает АЗР,
          - стреляет, вышибая снаряд.

          Мужики, нечего не пропустил ?
          1. Tankomaster 15 февраля 2014 00:04
            В общем все правильно...
          2. 2sila 15 февраля 2014 00:32
            Ага.
            Понятно.
            Так и думал.
          3. 2sila 15 февраля 2014 00:32
            Ага.
            Понятно.
            Так и думал.
          4. MAYOR36311 18 февраля 2014 15:03
            маленький нюанс - офицер перед открытием клина должен подождать 15 минут не меньше, а уже потом открывать...
            MAYOR36311
      3. 2sila 14 февраля 2014 16:27
        Понятно, выстрела нет.
        НО убирает руки с ПУ или выключает АЗР электроспуска.
        Имеет право НО открывать клин, после осечки?
        Это штатная ситуация и интересно как написано в "мануале".
        "Затяжной" выстрел и имел в виду.
        1. vorobey 14 февраля 2014 19:16
          Цитата: 2sila
          2sila


          Цитата: Андрей 447
          Андрей 447


          Согласен с
          Цитата: P.A.N.Z.E.R

          P.A.N.Z.E.R



          Затяжной выстрел., но у наводчика есть волшебный рычаг повторного взвода после которого вновь электроспуск. Если снова осечка снова повторный взвод и уже волшебная педаль ручного (ножного) спуска. Если снова осечка то уже доклад на вышку "Оружие не разряжено снаряд в канале ствола" и ожидание решения на рубеже прекращения огня.

          На втором курсе училища стреляли мы штатку из 62. Мой заряжающий после осечек самостоятельно дернул затвор и 115мм болванка выползла прямо перед нашими с наводчиком хлебальниками на лоток. Благо обошлось, но метелили мы Сережу потом от души. Когда руководитель стрельбы примчался с вышки разнимать нас и узнал в чем суть, он просто поддержал нас огнем.

          Так что скорее всего два снаряда в стволе оказалось и тогда это бах стопроцентный
          1. Aleks тв 14 февраля 2014 19:20
            Цитата: vorobey
            Если снова осечка

            Хех, Сань мы почти одновременно пишем одно и тоже...
            Улыбнуться хочется, но тема статьи не радостная.
            ............
            Отключусь ненадолго.
            1. vorobey 14 февраля 2014 19:27
              Согласен Леша. Только ты более развернуто пишешь.

              Наводчика орудия за год подготовить сложно. очень сложно.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. сибиралт 14 февраля 2014 20:37
        Если двигатель прогревали паяльной лампой, значит танк был не на полигоне. Если не на полигоне, то для чего стрелять в части?
      6. Tankomaster 15 февраля 2014 00:03
        клин затвора сразу не открывают, а делают ручной спуск на пушке, и если и после него нет выстрела надо подождать минимум минуту и только после этого можно открывать клин затвора.
  23. P.A.N.Z.E.R 14 февраля 2014 15:29
    Цитата: Мой адрес
    Это как изготавливали и принимали пушку?

    УВЗ не изготавливает пушки
  24. a.hamster55 14 февраля 2014 15:44
    Давно уже существуют неразрушающие технологии диагностики. У нас называют ВТД применительно к трубам , а также контроль сварочных швов. Для даннного случая 5 мин на диагностику и 15 мин на анализ. Типичное раздолбайство заводчан или не заложено в регламент проверки ???
  25. Narrator.tales 14 февраля 2014 15:46
    Проектировал еще в универе пушки, казенники в том числе. Дефект выявить не сложно,но только если он очень мал(нм),в добавок от трещины незаметной такой он "не развалится". Тут либо затвор с дефектом явным,подчеркиваю,либо ошибка автомата,а так я думаю,просто ВООБЩЕ не стали ничего проверять,любой техник неполадку заметит. + Статистику переписали ,отсюда мб проверки могло и не быть вообще самой пушки,типа ее меняли недавно)(кол-во выстрелов произведенных и т.п.)
    Narrator.tales
  26. 19671812 14 февраля 2014 15:48
    Даа жаль пацанов
    19671812
  27. Сапог под ковром 14 февраля 2014 15:49
    Позорище оборонщикам. Стыдно. Ребят жаль.
    Сапог под ковром
  28. TELEMARK 14 февраля 2014 15:51
    На фото Т-80 БВ. А парней помянем!
  29. Андрей 447 14 февраля 2014 15:59
    Я так понимаю завод УВЗ стволы после капиталки или модернизации не отстреливает,экономят на жизнях молодых ребят. А надо бы это процедуру возобновить с 5 выстрелами и обязательной записью в формуляре орудия и при отстреле в башню сажать начальника цеха вооружения.
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 14 февраля 2014 20:42
      Ну да, завод не отстрелял, военные не проверили, но приняли и т.д. Виновных нет.
      1. алекс 241 14 февраля 2014 20:49
        После ремонта пушки отстреливали обязательно.Рядом с нами была артбаза,отстреливали Д-30 после ремонта.
        алекс 241
  30. Бардак , все таки у нас в ВС.
    Степанов Владимир Сергеевич
  31. demon184 14 февраля 2014 16:25
    А разве наши солдаты не имеют страховки от таких случаев???? какая разница кто виноват, пока будут разбираться кто виноват, искать крайних, время много уйдет, должна быть страховка для таких случаев, что бы в кратчайшие сроки компенсировать материально потерю родственникам и пострадавшим а с крайними пусть суд разбирается сколько хочет.
    1. строоитель 14 февраля 2014 20:06
      5 июля 2013 Путин подписал закон, предусматривающий обязательное страхование военнослужащих и приравненных к ним лиц со дня начала их службы по день ее окончания.
      Также страховым случаем считается смерть или установление инвалидности для застрахованного лица на период до года после увольнения.
  32. ed65b 14 февраля 2014 16:29
    Танки старые, новых нет, бесконечные ремонты и модернизации себя не оправдывают. Случай конечно страшный своей неожиданностью.
    ed65b
  33. 2sila 14 февраля 2014 16:30
    Я тоже думаю, что на заводе не могли пропустить такой брак, точнее на двух заводах.
    На УВЗ и Мотовилихе.Само собой учитывая новый-старый.
  34. 2sila 14 февраля 2014 16:33
    Наверно надо всё таки ждать результатов оф. расследования.
    Эспертиза наверняка сможет разобраться.
    Но если затвор был открыт.......
  35. винторез 14 февраля 2014 16:35
    Странно,а на фотографиях с места трагедии БМП?А на заводах,да тем более принадлежащих МО,з.п.у простых рабочих никакие,а за то что дают,как в старом советском анекдоте"за плохую зарплату надо не просто плохо работать,а ещё и немножко гадить".Хотя я придерживаюсь другого метода"надо стараться делать свою работу хорошо всегда,плохо оно само получится и не надо смотреть на зарплату,привыкнешь делать плохо за плохую з.п.,а тут надо сделать хорошо и за хор.з.п.,а ты уже разучился"
    Ну и чего греха таить,пьют или с бодуна на работу приходят и их терпят,а что делать?молодёжь на заводы не заманишь.
  36. Dimsan 14 февраля 2014 16:52
    Вот интересно а какова была длинна отката??? помнится в Елани был схожий случай, и после него из танка все снаряды с зарядами вытаскивались перед стрельбами, а перед самой стрельбой 3 снаряда заряда загрузил, 25 матрончиков и пошел по огневому рубежу мишеньки лупить. А сколько в этом танке чего было никому не известно?
    Dimsan
  37. uzer 13 14 февраля 2014 17:04
    Мои соболезнования друзьям и родственникам погибших.

    Те,кто сдавал в эксплуатацию неисправное орудие-однозначно преступники независимо от обстоятельств.Должны ответить за свои дела.
    И еще.Люди погибли,а в средствах массовой информации тишина.Это же не московская школа,а какая-то безвестная военная часть где-то в тьмутаракани.Никто не требует запретить танковые орудия,от которых столько вреда.
    1. старый ракетчик 15 февраля 2014 00:26
      Цитата: uzer 13
      Никто не требует запретить танковые орудия,от которых столько вреда.


      Ты бы еще армию потребовал запретить fool
  38. asbaev 14 февраля 2014 17:21
    От без наказанности все расслабились
  39. Al_lexx 14 февраля 2014 17:21
    Даже не знаю что и сказать.
    Жесть, лютая. Экипаж конечно же жалко. Но совершенно в голову не лезет заводское (и не только) раздолбайство. Я понимаю, что работать некому и зарплаты мизерные, но куда делось самоуважение?
    Не, нет слов. Есть ощущение, что те, кто модернизировал эти танки, сейчас на грани суицида.
    А ведь, при СССР, оборонка была одним из самых "теплых" мест. Сам там работал(КБ А.С.Яковлева), всё было оч хлебно и красиво.
  40. tank64rus 14 февраля 2014 17:24
    Вообще то нужно возбудить уголовное дело и провести его до конца. Следователей оградить от "звонков с верхов". Виновные должны быть наказаны. Но это всё мечты. После Сердюкова испарились последние надежды на справедливость правосудия. Жалко ребят, Вечная им Память, хоть бы родным компенсацию дали.
  41. Волхов 14 февраля 2014 17:37
    Сообщение плохо стыкуется с предыдущими - там говорилось, что экипаж успел покинуть танк и погиб от взрыва танка снаружи его, один даже жил некоторое время, но спасти не удалось.
    Это никак не разрыв казённика, максимум факел газов в трещину или неплотность, вызвавший пожар и детонацию БК через несколько секунд после выхода экипажа.
    Если сообщения не полное враньё в высших целях то танкистам "новые" танки надо проверять как экспериментальные пушки - выстрелами полным зарядом (БОПС) из укрытия с удлиннителем цепи выстрела и видео выстрела от оставленного мобильника на предмет исправности вооружения. Это можно и самим организовать при пристрелке оружия если жизнь важней карьеры.
    Волхов
  42. Bosk 14 февраля 2014 17:46
    Кстати а как с выделкой стволов в России сейчас?,потому как раньше в годах этак в 80-ых качество люфта в стволах Союза и НАТО сильно отличались и отличались вроде как не в нашу сторону...
    1. Bosk 14 февраля 2014 18:13
      А я ещё раз для особо умных повторю что в те времена "люфт" по допускам по сравнению с НАТО был не в нашу пользу и и термоизоляция прямо скажем была на не самом лучшем уровне... а это к сведению умника минусовальщика не перегревание ствола...-это шанс попадания с первого выстрела!,не в обиду ребята но патриотизм должен быть разумный а не с потолка.
    2. старый ракетчик 14 февраля 2014 18:22
      Цитата: Bosk
      Кстати а как с выделкой стволов в России сейчас?,потому как раньше в годах этак в 80-ых качество люфта в стволах Союза и НАТО сильно отличались и отличались вроде как не в нашу сторону...


      Что это вы за новый параметр открыли?
      "качество люфта" laughing ,может вы имели в виду зазор в канале ствола?,так в нарезных!орудиях этой проблемы не существует.В гладкоствольных орудиях увеличение зазора связано с износом ствола и от него никто,никогда не избавится,при износе нарезного ствола происходит срыв снаряда с нарезов.Эти параметры и кучность,отнесенные к количеству выстрелов.характеризуют"живучесть ствола",которая зависит,в том числе,и от качества металла.
      1. Bosk 14 февраля 2014 18:33
        И вот теперь умножьте 7-мь минут боя танка на скажем несколько тысяч на ствол выстрелов...,а на предмет выделки стволов сейчас я влёт не скажу но если я не ошибаюсь то по НАТО "люфт" допускался до 2-3мм а у нас до 7мм плюс если гуляет термоизоляция то на 600-800 метров снаряд уходил в районе метра от цели...а это уже промах,не знаю как сейчас но раньше при встречном бое первый промах означал то что означал...
        1. старый ракетчик 14 февраля 2014 18:49
          Цитата: Bosk
          умножьте 7-мь минут боя танка на скажем несколько тысяч на ствол выстрелов...,а на предмет выделки стволов сейчас я влёт не скажу но если я не ошибаюсь то по НАТО "люфт" допускался до 2-3мм а у нас до 7мм плюс если


          Если вы о 25-30мм орудиях.то для такого зазора надо иметь разогрев "до красна",а если о 125мм,то тысячи выстрелов, у танкистов и артиллеристов,могут вызвать гомерический смех love
          1. Bosk 14 февраля 2014 19:11
            Имелись в виду танковые гладкостволки, а тысяча выстрелов было сказано в лёт,имея в виду танковый бой который по старым временам выделялся на каждый танк 7-10 минут то можно эту цыфру довести и до может быть возможных 10-10000 тысяч...,а вот на предмет зазора я ещё раз повторю-у нас до 7мм у них до 3мм было, и вот хочется узнать может на сайте есть кто знает этот "люфт" убрали?,а на счёт красного ствола ...зазаор по принципу не положен,потому как метал имеет свойство при нагреве расширятся и не тока в наружу но и внутрь и следовательно калибр меняется,увеличивается трение между стенками снаряда и ствола ну естественно теряется скорость...ну и "плевок".
            1. старый ракетчик 14 февраля 2014 19:23
              Любой инженер, и даже слесарь,знают,что при нагреве диаметр отверстия увеличивается,не упорствуйте в демонстрации своей безграмотности hi
            2. старый ракетчик 14 февраля 2014 19:30
              Цитата: Bosk
              Имелись в виду танковые гладкостволки, а тысяча выстрелов было сказано в лёт,имея в виду танковый бой который по старым временам выделялся на каждый танк 7-10 минут


              7-10 минут это срок жизни танка в бою(средний,статистический)боекомплект ОБТ 40-45 выстрелов,исходя из выше сказанного,живучесть ствола для серийного танка в военное время значения не имеет. hiтем не менее живучесть ствола одного калибра у гладкоствола всегда выше чем у нарезного
  43. Дюк 14 февраля 2014 17:50
    Военная приемка только возвращается, надеюсь на перемены.
  44. андрей юрьевич 14 февраля 2014 17:51
    Цитата: AntiBrim
    да, танковые части у нас не в лучшем состоянии, очень много воруют, танкисты не ездят, офицеры сливают солярку и продают( 100% знаю друг мех вод танка, постоянно у них сливали, и заставили изощеряться и километраж наматывать). очень жаль что из за разгильдяев погибли молодые ребята. Земля пухом!

    за всех не говорите...у нас в соседях и гоняют и стреляют постоянно...
  45. лёшка 14 февраля 2014 17:54
    жалко из за чей то халатности погибли молодые парни
    лёшка
  46. 528Obrp 14 февраля 2014 18:00
    Цитата:
    "…Вот строчки из акта комиссии, расследовавшей причины взрыва: «…Одно орудие башни не выстрелило. Ошибочно в заряженное орудие был послан очередной снаряд. В результате произошло воспламенение заряда в части зарядного механизма орудия. От вылетевшей струи газов воспламенились приготовленные к стрельбе заряды, в башне возник пожар, быстро перекинувшийся на верхнее перегрузочное отделение. …Причиной происшествия явились ошибочные действия расчёта и недостаточная натренированность личного состава по устранению возможных неисправностей и задержек при стрельбе…»"

    Похоже, по моему да же очень.

    Это взрыв во время стрельб на Синявине. А в трещину слабо верится.
  47. Добрый 14 февраля 2014 18:04
    Наглядный результат разгона Сердюковым военных приемок.
  48. 1c-inform-city 14 февраля 2014 18:28
    У меня вопрос каким снарядом стреляли и не могло ли быть так, что был дефектный сам снаряд ( к примеру оф). Например с уже дефектным взрывателем. А трещину уже потом придумали.
    1. Aleks тв 14 февраля 2014 18:56
      Цитата: 1c-inform-city
      У меня вопрос каким снарядом стреляли

      99% - практическим. это выверенная по массе болванка.
      1. vorobey 14 февраля 2014 19:36
        Цитата: Aleks тв
        Цитата: 1c-inform-city
        У меня вопрос каким снарядом стреляли

        99% - практическим. это выверенная по массе болванка.


        Леша не согласен. От трех зарядов танк в щепки не разносит.
        1. странник_032 14 февраля 2014 21:13
          В танке начался пожар и если внутренние топливные баки были заполнены не под завязку или были пустые, то взорвавшиеся пары солярки вполне могли разнести танк или сильно его покорёжить.Следует так же учесть что частично БК тоже присутствовал.
          Этой 34-ке оторвало борт взрывом внутренних топливных баков.
          странник_032
          1. странник_032 14 февраля 2014 21:36
            Так же следует отметить что предпусковой подогреватель размещён справа по ходу машины возле бака-стеллажа который расположен возле перегородки БО и МТО.
            Этот бак ахиллесова пята 72-ек именно из-за его возгорания зачастую 72-кам и отрывает башню,подогреватель расположенный в этом месте усугубляет положения с ЧП при эксплуатации 72-ек.
            За такое размещение этого бака заполненного соляркой внутри и забитым БК снаружи,надо руки вырвать тому кто его туда поставил.
            Это всё равно что на бочке с порохом сидеть в буквальном смысле.


            странник_032
            1. Aleks тв 14 февраля 2014 22:05
              Цитата: странник_032
              Этот бак ахиллесова пята 72-ек именно из-за его возгорания зачастую 72-кам и отрывает башню,подогреватель расположенный в этом месте усугубляет положения с ЧП при эксплуатации 72-ек.

              Да, Саша, есть такая буква с подогревателями. Котел за спиной командира.
              С ними беда начинается, когда искра исчезает и вся эта фуета перестает гореть...
              А рядом конвейер АЗ и стеллаж... алес будет при любой искре.
              Но:
              - об этом уже давно знают и если загружен бк - бдят.
              - на "исходной" директриссы двигл подогревателем как-то не греют...
            2. странник_032 14 февраля 2014 22:06
              По мне,так я лучше выкинул бы эту хрень оттуда к ядрёной бабушке и соединил бы трубками этот участок,а для БК "сухой" стеллаж поставил бы.
              От этого бака всё равно толку мало.Топлива там с гулькин хрен,а геморра от него выше крыши.
              странник_032
        2. Aleks тв 14 февраля 2014 21:59
          Цитата: vorobey
          Леша не согласен. От трех зарядов танк в щепки не разносит.

          Та я понимаю...
          Еще в прошлый раз, когда обсуждали этот случай, в башке нестыковка была...

          На право плечо практический снаряд, на левый локоть заряд... взяли втроем и почапали к исходной, делать загрузку.
          И так кажный экипаж.
          Самая безопасная штатка.

          Но, блин, да, от трех зарядов танк не разносит.

          Понимаю, что выгрузка бк это еще "веселей", чем погрузка...
          Но стрелять с загруженным бк - это значит фигачили со штатной техники, а не с танков учебной группы...
          И стрелять боевыми...но полигону...
          Ночью...

          Ну, плин, ну не сходятся у меня в башке шарики с роликами.
          request
          1. странник_032 14 февраля 2014 22:14
            Алексей,а как тот вариант с муфтой казённика?
            Я вам в личку писал про него.
            Альбом с чертежами смотрел и такой расклад считаю возможным.
            странник_032
            1. Aleks тв 14 февраля 2014 22:20
              Цитата: странник_032
              а как тот вариант с муфтой казённика?

              Тогда значит не было контрольных стрельб после ремонта...

              Слишком дохрена "если".
              Слишком мало известно, даже если есть факт разрыва казенника...
              Эхех.
      2. Комментарий был удален.
  49. ya.seliwerstov2013 14 февраля 2014 18:33
    Вечная память погибшим!
  50. Alex Nick 14 февраля 2014 19:05
    Трещина-отмазка, я так думаю. Как бы никто не виноват, очень удобная позиция.Но думаю было по-другому.
  51. бэвэтэк 14 февраля 2014 19:13
    А у меня один вопрос-на каком основании к осмотру уцелевших частей танка были вообще допущены представители предприятия-возможного виновника трагедии?Независимых от рубледоллара экспертов в этой стране вообще не осталось?Да,стволы они не делают.Но они-их крепят,так-же как и ПОУ-противооткатные устройства(накатник и тормоз отката).Если трещина в стволе-думаю,его просто разорвало бы на куски,хоть снаружи,хоть внутри танка.При браке ПОУ или крепления пушки или ПОУ-пушку срывает с цапф и что происходит внутри башни-никто не видел.
    бэвэтэк
  52. polkovnik manuch 14 февраля 2014 20:50
    Военпредов Табуреткин -пи... упразднил, а заводская приемка???Могли на полигон просто не гонять пятница например была , после обеда ...А вот ребят и их родителей жаль и никакая компенсация утрату не возместит!!!
  53. Rerih42rus 14 февраля 2014 20:54
    Я думал,как всегда,на ребят спишут am
  54. Андрей Питер 14 февраля 2014 22:07
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    единственный способ избежать подобных происшествий в дальнейшем поставлять в войска танки с бронеперегородкой ото снарядов или сделать капсулу экипажа отдельно от боезапаса.

    Часто читаю Ваши комментарии и ставлю +. Но вот этот Ваш комментарий? Извините Вы где служили? hi Вы хоть представляете как это должно выглядить? Ну может пятница? и расслобуха? ятоже расслабился изобретением Менделеева laughing
    1. I am 14 февраля 2014 22:31
      Инженерное решение есть - разделение отсека с экипажем горизонтальной перегородкой, весь экипаж внизу, башня необитаемая. прототип танка - армата, если не ошибаюсь.... 100% шанса выжить экипажу такая компановка не даст, но..... от случайностей защитит, наверное, не попадались мне танки, чтобы в них полазать ))))))
      1. алекс 241 14 февраля 2014 22:42
        Стасия добрый вечер Т-74,объект 450.
        алекс 241
  55. Безразличный 14 февраля 2014 22:46
    Прочитал и профессионалов и дилетантов. Но совершенно ничего не понял. А вот что пишет мой приятель, старый танкист:
    Конечно после выстрела откат есть. И при накате открывается клин затвора выбрасывая поддон. Грохота в танке не слышно вообще. Только толчок и шум работы ПОУ и МУП. А открыли потомому, что произошёл затяжной выстрел. При осечке положено взвести вручную и снова произвести спуск. Потом вручную два раза произвести спуск взводя ударный механизм. Потом через минуту открыть клин затвора и удалить не выстреливший заряд. Но бывает и через полчаса происходит выстрел.

    Так что бывает виной всему старый капсуль или дефективный. Который нужно несколько раз проверить и подождать и только потом открывать клин затвора. Этого у здешних проффи я так и не услышал.
    1. Aleks тв 14 февраля 2014 23:01
      Цитата: Безразличный
      Который нужно несколько раз проверить и подождать и только потом открывать клин затвора. Этого у здешних проффи я так и не услышал.

      Почитайте один из моих коментов. Почитайте комент Сани (Воробей). То же самое (про удаление заряда).
      То что ваш приятель пишет - правильно пишет.

      Я без наездов, грусновато все это.
      1. 1c-inform-city 14 февраля 2014 23:56
        Служил в 80х в развёрнутом полку , стрельбы боевыми проходили периодически и офами тоже. Случаев разных было много , была и пара подобных правда не в нашей части.Сам я рмошник и занимался подвозом боеприпасов на полигоны. Поэтому знал что везу. К примеру в мой 131 с прицепом в тумене влетел Урал на полном ходу и тоже с этим грузом (жаль в то время не было памперсов) . Прицеп в дребезги снаряды во все стороны пришлось всё списать и подорвать. Но в наши времена могли и не списать . Кстати вспомните не так давно был подрыв БМП правда в парке.
  56. тундряк 14 февраля 2014 23:58
    Эй ребята пушка тресанула это не УВЗ типа это не танк ....Пушки делают в Свердловске....я не юродствую. но в отличие я не пидорас конченый...от вас ... вы даже ссыте подойти.. потомучто вы боитесь.....как ...вы своиих щенков везде пускаете.....а оши ни к тро они ноль...... неужели зто ВЫ..не верю ЭТО ВЫ КАМОВ...МИЛЬ....СУХОВ.....И МИГ.... И это вы Да шоб я здох....Ну ребята вы не правы
  57. тундряк 15 февраля 2014 00:06
    Я имел в виду только в Свердловске да ну его на фиг....ЗНАЕШЬ Я отдхну в ТАГИЛЕ ДА НУ ЕГО НА ФИГ
  58. Tankomaster 15 февраля 2014 00:14
    Соболезнование близким.
    Но самый главный вопрос какого года выпуска были снаряды в танке??? Танковые боеприпасы хранятся 10 лет, а после этого срока может проходить не горение пороха в заряде, а его детонация, тоесть моменталное воспломинение всего заряда, а не постепенное его сгорание.
    Если снаряды были еще советского производства, то прошло как минимум 23 года с их выпуска, то есть уже два срока, как они были бы дожлны быть утилизированы.
    Использование таких снарядов и могло привести к трагедии, нельзя экономить на снарядах, все старье должно быть утилизировано, а если кто то подает это на стрельбище, то это и есть главный преступник.
    Жаль ребят, но офицер то это должен был знать и не допускать стрельбу такими снарядами.
    Только в боевой обстановки это возможно, но и то тыловики будут виноваты...
    Это мнение ком. роты в запасе и конструктора БТТ по жизни.
  59. ДАГЕСТАНЕЦ333 15 февраля 2014 00:27
    Блин.. жалко ребят. Соболезную...
  60. VADEL 15 февраля 2014 00:57
    Трещина внутри экипажа. Кто то не выдержал. ИМХО.
    VADEL
  61. тундряк 15 февраля 2014 02:00
    ну да ребята из СВЕРДЛОВСКА ОХУЕЛИ МЕНЕНДЖЕРРЫ ПООЮХИСТЫ НУ НУ ДАВАЙТЕ МЕНЕДЖЕРЫ ПАПАНИЕ Ы ШЕНКИ ВЫБЛЯДЫШИ...
  62. chenia 15 февраля 2014 02:03
    Цитата: dddym
    У литехи командира танка один непосредственный начальник! Поскольку сам литеха погиб - то его начальник!


    Уважаемый, а в армии вы и не служили. Литеха как минимум ком.взвода значит под его началом 3-4 танка.
    Ну а про дисбат вообще идиотизм (кстати кто то намекал в комментариях, что ахинею несете).
    А по теме, что бы казенник треснул, никогда не слышал (одна из наиболее усиленных частей ствола), стволы отлетали, бывало. Ну что бы так. Это что то заводское, однозначно.
    1. dddym 15 февраля 2014 08:37
      вы меня поймать хотите? Возможно под его началом и состоят 2-3 танка однако я не в танковых войсках служил и без понятия кто там кому подчиняется. Дисбат светил бы раньше при СССР хотя возможно отделался бы этот начальник каким - нибудь дисциплинарным взысканием. Даже если, как вы говорите он не виноват ни в чем. В его подразделении ЧП!
  63. тундряк 15 февраля 2014 02:05
    А ЧЁ РЕАЛЬНО КИРПИЧ ЭЛПЕКТРИЧЕСТВА ВЫКЛЮЧАТ ТАК И НЕ КТО В ТРЁХ ПРОЕКТИЯХ НЕ ТО Т КИРПИЦ ННИ КТО НЕ НАРИСУЕТ ....ИНЖЕРЕНЫ ЫЕ....
  64. Сторож 15 февраля 2014 02:18
    Как можно ПРОГЛЯДЕТЬ трещину в стволе при капремонте танка? У Т-72Б3 ТТХ и так не фонтан, а еще и надо надеяться, что при "модернизации" что-то еще не пропустили, все поставили, все работы выполнили.
  65. PValery53 15 февраля 2014 02:25
    Соболезнование близким погибших танкистов. Точную причину взрыва честное расследование может выявить. Результаты расследования должны привести к "железной" инструкции для виновной стороны. Большие начальники должны попросить прощения у близких погибших... И помочь материально!
  66. SUSANIN 777 15 февраля 2014 02:51
    Насколько знаю, детонация снаряда происходит после двух его толчков. Первый происходит при выстреле, второй при попадании в цель. Для постановки на взвод (первый толчок)хватает уронить ОФ снаряд на твердую поверхность с 2х метровой высоты- что возможно и произошло до стрельбы.
    Так как про трещину явно что-то не договаривают, то вполне допускаю и такую версию.
    1. Испытатель 15 февраля 2014 06:39
      Разрыв боевого снаряда никогда не приведёт к разрыву каморы. Это раз. На занятиях никогда не стреляют боевыми снарядами, а только в инертном снаряжении, т.е. практическими(для кумулятивных и осколочно-фугасных. И на 99,999% завод здесь не причём. Либо расчёт допустил попадание постороннего предмета в камору, либо к стрельбе были допущены непригодные боеприпасы, что скорее всего.
  67. Улыбок Тебе 15 февраля 2014 03:45
    Цитата: Дюк
    Хорошо, что завод признал свою вину.

    Зто не завод признал вину , а комиссия. Соболезнования семьям и родным погибших ребят!!!
    Улыбок Тебе
  68. ochakow703 15 февраля 2014 05:11
    Цитата: APASUS
    Для этого существует метод капиллярной дефектоскопии.Метод достаточно простой и не надо быть гением чтобы им воспользоваться.
    Ага, перед каждой стрельбой командир роты, полка, должен проводить дефектоскопию каждого ствола! Полный маразм. Для этого существует предприятие проводившее ремонт, или изготовившее оружие. А собственно чего копья ломать, да крайних искать, - оружие заведомо должно быть исправным, а дело командиров научить подчиненных, правильно пользоваться им в бою.
  69. тундряк 15 февраля 2014 06:01
    Вот жена у меня еврейка, В ОТ СЫН У МЕНЯ КАЗАК Потомучто я потомственный казак. И вторая чеченская как раз он служил, и меня назвали Сашей потому что он сгорел,чууть чуть до Берлиннна не доехал......И жена у сына толи башкирка толи русская , а внучка у меня просто чудо....Вот не надо нас РУСССКИХ трогать и злить ,обидимся мало не покажется!!!!!!!
  70. Испытатель 15 февраля 2014 06:32
    Трещина?! В канале ствола?! В казённой его части?! С высокой степенью вероятности это полная ахинея. Раз порвало казённик, значит было заклинивание снаряда в заходном конусе. Повторение Еланского случая. Интересно, а какой был выстрел? С подкалиберным снарядом, осколочно-фугасным или кумулятивным. Смею предположить, что с подкалиберным.
  71. тундряк 15 февраля 2014 06:58
    Сидит такая хрень, папа посадил он сам ни о чём.Ну сидит на Вагонке и мечтает переехать в мосскву И типа изобретает танки....менеджер.... а на вагонке боится выйти и жену защитить...ну как же криминал.....пусть лучше её вы...бут.....ну я тут ни при чём....а выйти и как МУЖИК по мозгам дать слабо....мне же в москву таанки изобрретать типо... в ы обыкновенное..
  72. тундряк 15 февраля 2014 07:01
    Б....дь а сколько москва может этих дол...в принять вместе диммой- айфоном?
  73. taseka 15 февраля 2014 08:04
    В школе - двоечник, в ПТУ - троечник, на заводе - посредственность - вот вам и = 3 жизни!
  74. 9591 15 февраля 2014 10:03
    "Перед происшествием боевая машина проходила глубокую модернизацию" В процессе модернизации орудие просто снимается,и с ним ничего не происходит. По завершению устанавливается обратно. В этом случае завод, на котором производилась модернизация, вообще не при чем. Трещина в казенной части, в качестве причины взрыва, мне представляется надуманной, поскольку получается, что из этого орудия ни до модернизации (наверняка более десятка лет), ни при проверке танка после модернизации НИ РАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛИ.
    Эта версия для того, чтобы никого не привлекли к уголовной ответственности - случайность, которую никто не мог предвидеть, поэтому уголовное дело подлежит прекращению за отсутствием события преступления.дело А, насчет дисциплинарного батальона (дисбата), то направлению в него по приговору военного суда подлежит исключительно военнослужащие действительной срочной военной службы. И так было и в СССР.
    9591
    1. huginn 15 февраля 2014 11:56
      А что в этом удивительного,если,к примеру, модернизацию проходила машина с консервации? Или изношенное орудие заменили на новое, с консервации?
  75. chenia 15 февраля 2014 11:13
    Цитата: Испытатель
    Разрыв боевого снаряда никогда не приведёт к разрыву каморы. Это раз. На занятиях никогда не стреляют боевыми снарядами, а только в инертном снаряжении, т.е. практическими(для кумулятивных и осколочно-фугасных. И на 99,999% завод здесь не причём.


    С первой частью согласен, только практическим (за исключением экспериментальных или показных стрельб).

    Более того если вы будете молотком бить по взрывателю ОФ снаряда, он не взорвется ( не составлена огневая цепь, если только не брак взрывателя).

    Отсыревший заряд приводит к увеличению скорости реакции горения, но запас прочности позволяет казеннику выдержать и это сверхбыстрое нарастание давления, но разрыв снаряда всеже разорвет ствол и выбьет затвор (детонация однако).

    Так что, скорее всего заводской брак.
    1. Испытатель 15 февраля 2014 15:37
      Объяняю случай в Елани. Экипаж выполнял ночные стрельбы по три выстрела практическим подкалиберным снарядом. На первом выстреле из-за отсыревшего воспламенителя не произошло своевременное воспламенение присоединённой к снаряду части метательного заряда. В следствие этого давление пороховых газов не достигло необходимого для полного сгорания сгорающеё гильзы и в каморе остались кусочки полотна, которое имеет достаточно высокую прочность. При досыле следующего снаряда полотно попало между ведущей частью (секторами подкалиберного снаряда)и заходным конусом трубы. При воспламенении (производстве выстрела) горение метательного заряда происходило в замкнутом объёме и порвало камору в боевом отделении. Немного пожил только механик-водитель. Но ствол придавил люк и когда его сдвинули и открыли, последнего уже не было в живых. Подозреваю, что здесь был тот же случай. А если разрушение каморы по классике механики разрушения произошло под 45 градусов к оси ствола, то это точно тет же случай.
  76. Dron99 16 февраля 2014 11:23
    Что-то не вериться, после модернизации танка должна быть обкатка и пристрелка орудия на полигоне завода, т.к при отправке танка с завода, оборудование в том числе и прицел должны быть настроены и откалиброваны, причем с записью в документ танка. И вот вопрос: реально ли настроить прицел танка ни разу из него не стрельнув??? По моему нет. так если виновата трещина в казенной части (о которой я впервые слышу, т.к она должна быть усилена) то как танк не взорвался на заводском испытании?. Так может причина не в этом? Лично мне кажется что это либо старые боеприпасы либо затяжной выстрел, что не редкость.
    Dron99
  77. GORKO 18 февраля 2014 00:27

    Так что получается проще взорваться в танке?!! Это Рассия раслабтесь...


    19-летний Леша Волосников из Каменска-Уральского всегда мечтал стать полицейским. Перед армией он окончил школу полиции. Вот и, вернувшись со службы, хотел работать в органах. Но теперь на нем судимость. Да еще и за уничтожение... танка.
    ЧП произошло в июле 2013 года в воинской части 69647 города Кяхта (Бурятия). Вот что об этом сказано в материалах военного суда: «13 июля 2013 года во время движения Т-72 по пересеченной местности на выезде из города Кяхта произошло воспламенение электропроводки танка. Не дожидаясь автоматического срабатывания системы пожаротушения и не нажав кнопку ПО на пульте, не включив указанную кнопку вручную в обитаемом отделении, Волосников А.В., являясь механиком-водителем, покинул танк, после чего произошла детонация и подрыв боекомплекта, что привело к тяжким последствиям, выразившимся в уничтожении танка и боеприпасов общей стоимостью 7 миллионов 802 тысячи 40 рублей».
    В суде против юного танкиста военный прокурор Кяхтинского гарнизона представлял интересы Российской Федерации. И от лица России он требовал
    с бойца эти без малого 8 миллионов. Кроме того, Алексей должен был возместить стоимость 99 килограммов топлива, залитого в танк, и двух автоматов Калашникова, которые остались в Т-72 и, соответственно, после взрыва уже ни на что не годились.
    В результате военные служители Фемиды постановили: «Суд полагает, что ввиду доказательности вины подсудимого он должен нести полную материальную ответственность. При этом, учитывая материальное положение Волосникова, суд считает возможным уменьшить размер возмещения вреда до 500 тысяч рублей. В качестве обстоятельств, смягчающих наказание, суд учитывает, что Волосников ранее ни в чем предосудительном замечен не был, в содеянном раскаялся, до прохождения военной службы и в период ее прохождения командованием характеризуется положительно».
    Кроме полумиллиона Леша должен заплатить 50 тысяч штрафа.
    - Мы собрали пока только сумму, чтобы заплатить штраф. Спасибо родственникам
    - помогли, - признается мама солдата Анжелина Ризвановна. - А как выплачивать полмиллиона, даже не представляем. Леша хотел после армии в полиции работать. Но кто ж его теперь возьмет с судимостью? Но ведь сын ни в чем не виноват! Техника была неисправна. Леша - в какой-то степени герой. Он остановил горящий танк. А ведь если бы он этого не сделал, махина могла врезаться в другой танк. И произошел бы не один, а два взрыва!
    Сегодня Волосникова должны, наконец, отправить на дембель. Ему пришлось провести в части больше положенного года, пока не вступил в силу приговор военного суда. И как только Алексей окажется в родном Каменске, Волосниковы планируют подавать ответный иск.
    - Командир части и командир танка должны ответить за то, что посадили моего сына в неисправную машину, - уверена Анжелина Ризвановна. - Мы будем с ними судиться!
    GORKO
  78. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня