Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кое-что о неполном суверенитете Германии

Кое-что о неполном суверенитете ГерманииМинистр иностранных дел Германии Ф.-В. Штайнмайер приехал в Москву как старый знакомый. На совместной пресс-конференции со своим гостем Сергей Лавров заверил, что у Москвы и Берлина нет проблем, на обсуждение которых существовало бы табу. Это заявление подчеркивает доверительный характер сложившихся отношений и звучит в унисон с интервью немецкого министра, которое было опубликовано накануне визита в российском «Коммерсанте». Однако если между давними партнерами сохраняется полное взаимопонимание, то отчего немецкая пресса называет визит «сложной миссией» и сравнивает с «хождением по краю пропасти»? (1)

В нынешнем правительстве ФРГ Ф.-В. Штайнмайер имеет самый богатый опыт общения с российскими партнерами, сравнимый только с опытом А.Меркель. Напомним, что Штайнмайер первый раз был министром иностранных дел в период 2005-2009 гг., в первом кабинете А. Меркель, состоявшим, как и нынешний, из представителей ХДС/ХСС и социал-демократов. Считается, что тогда, в противовес канцлеру, он активно выступал за развитие двусторонних отношений с Россией, предложив концепцию «Сотрудничество для модернизации». А. Меркель, провозгласившая приоритетом своей внешней политики налаживание трансатлантического партнерства, хотя публично и не критиковала предложения Штайнмайера, была настроена по отношению к ним скептически. Она исходила из того, что Россия никуда не денется, ей в любом случае нужны западные технологии, в том числе для добычи экспортируемых нефти и газа, а полностью разворачиваться в сторону Китая Россия побоится, учитывая демографическую уязвимость Сибири и Дальнего Востока.

Что же изменилось с тех пор? Пока социал-демократ Штайнмайер был в парламентской оппозиции, немецкая дипломатия, руководимая Гидо Вестервелле, не предложила никаких новых идей на российском направлении. В коалиционном договоре, подписанном при создании действующего федерального правительства, России уделено много места, но это свидетельствует, скорее, об отсутствии единой стратегии участников коалиции. Внесенные в договор идеи сами по себе хороши: открытый диалог, широкое сотрудничество. Однако есть ли за этими декларациями практическая программа или хотя бы общая концепция? Такая концепция была у Г. Шрёдера; в книге «Внятные слова», презентация которой прошла в Берлине 14 февраля сего года, говорится, что ЕС и Европа могут быть противовесом США или Китаю только вместе с Россией (2).


Сегодня ведущие немецкие политики дистанцируются от «культуры сдержанности», приписываемой Вестервелле. Германия не может быть большой Швейцарией, провозглашает эксперт социал-демократической партии по внешней политике и политике безопасности Й. Яннинг (3). Линия на активизацию внешней политики ФРГ сегодня оборачивается наращиванием германского присутствия на Африканском континенте и поддержкой антиправительственных выступлений украинской оппозиции. Поневоле задумываешься: что дальше? В каких точках мира Германия сочтет себя ответственной, какие действия она там предпримет? Место России в новых координатах немецкой внешней политики, как видно, еще не определено. И пока доктрина Меркель (налаживание трансатлантического партнерства) остаётся в силе, на успех диалога между Берлином и Москвой рассчитывать сложно. Именно это и показал первый визит в Россию министра иностранных дел из состава третьего кабинета А. Меркель.

Если же немецкая сторона расценивает прошедший визит как конструктивный, тем хуже. На переговорах Штайнмайера в Москве единственное предложение Берлина заключалось в том, чтобы привлечь в качестве посредника на Украине ОБСЕ. Москва предложение не приняла, учитывая отрицательный опыт посреднической деятельности ОБСЕ при разрешении «замороженных конфликтов» на постсоветском пространстве. Похоже, что Берлин только того и ждал.

Встреча Штайнмайера с российским коллегой оказалась бесплодной. Единственное её достижение - состоявшийся обмен мнениями. Ф.-В. Штайнмайер примерно в таком ключе и высказался, когда сказал, что встречаться и обсуждать проблемы лучше, чем отмалчиваться. При этом на критику С. Лаврова по поводу вмешательства во внутренние дела Украины, прозвучавшую в ходе совместной пресс-конференции, немецкий министр ответил молчанием. Что это - знак согласия или нежелание вступать в диалог? Со стороны немецкого министра для начала было бы уместно как-то обозначить свою позицию по поводу прогулки по Майдану в сопровождении братьев Кличко его предшественника Гидо Вестервелле, который был первым западным политиком, продемонстрировавшим таким образом поддержку антиправительственных сил на Украине. Нынешний координатор немецкого внешнеполитического ведомства по России, «Восточному партнерству» и Центральной Азии Гернот Эрлер счел акцию Вестервелле ошибочной (4). Разделяет ли это мнение господин Штайнмайер? Неизвестно, так как он многозначительно воздержался от комментариев. Как, кстати, не проронил ни слова по поводу записи скандального телефонного разговора В. Нуланд.

Зато Ф.-В. Штайнмайер не стеснялся в выражениях, чтобы высказать свое негодование тем, как Россия воспользовалась бедственным положением Украины. Сразу по вступлении в должность он прочитал Москве нотацию, назвав ее образ действий «совершенно возмутительным». Имелись в виду решения российского президента выделить Украине кредит в 15 миллиардов долларов и предоставить скидку в цене на газ. Один из ведущих немецких экспертов по восточной политике Х.-Х. Шрёдер (из близкого к правительству Фонда науки и политики) подытожил: «Штайнмайер не обращает внимания на то, что он не говорит о России почти ничего позитивного» (5). И как согласовать такой стиль с тезисом «Без России ничего не получится», который министр высказал на конференции в Мюнхене и повторил в своей статье в еженедельнике Focus? (6)

Думается, причина подобного дуализма заключается в том, что Берлин хочет избежать новых осложнений, которые могут у него возникнуть по линии трансатлантического партнерства. В то же время не хотелось бы конфронтации с Россией. В общем, устроить всё так, чтобы и капитал приобрести, и невинность соблюсти.

Любые перемены во внешней политике Берлина ревниво отслеживают США. Фраза «Германия всегда была для нас проблемой» (7), сорвавшаяся у главы Пентагона под влиянием минуты, говорит о многом. А немцы, конечно, понимают ограниченность своих возможностей, если федеральный министр признаёт: «В Германии после 8 мая 1945 года мы никогда не были полностью суверенны» (8). Видимо, «неполный суверенитет» ФРГ сказывается и на её отношениях с Россией.

Обращает на себя внимание статья американских экспертов из центра Stratfor (9), которые характеризуют политику Германии на Украине как циничную и излишне напористую... Американцев задевает, что Берлин слишком откровенно поддерживает «своего» Кличко, а не Яценюка, которому симпатизирует Виктория Нуланд. А, возможно, Stratfor «на всякий случай» хочет перевести стрелки на Берлин как главного закоперщика украинской заварушки, попутно столкнув лбами немцев и русских. Ведь в рассуждениях главы Stratfor Джорджа Фридмана сквозит предостережение немецким выскочкам: можете остаться в одиночестве, если перестанете нас слушать. В Южной Европе вас ненавидят за лютые требования бюджетной экономии, французы с надеждой поглядывают в сторону Великобритании, мечтая о новой Entente cordiale в противовес гегемонии немцев в Европе. А русских озлобляет попытка оторвать Украину.

Судя по всему, в Берлине внимательно отнеслись к сигналу из США, и теперь Яценюк котируется там наравне с прежним берлинским фаворитом Кличко. Во всяком случае, А. Меркель пригласила в Берлин обоих - и В. Кличко, и А. Яценюка.

И все же, несмотря на вал антироссийской пропаганды в СМИ, в немецком обществе присутствует запрос на нормальные добрососедские отношения с Россией. Не случайно именно Ф.-В. Штайнмайер впервые за последние два года (!) оказался в Германии политиком, более популярным, чем А. Меркель (10). Вопреки антироссийской пропаганде, независимо мыслящие немцы осуждают давление Запада на Украину. В Интернете идет сбор подписей под соответствующей петицией. «Это вмешательство – еще один шаг к развязыванию третьей мировой войны… нам нужны мир и дружба со всеми странами, особенно с Россией, против которой это вмешательство направлено!» - заявляют те, кто подписались под петицией (11).

Настораживающие исторические параллели с Балканами вызывает прозвучавшее из уст Ф.-В. Штайнмайера сравнение Украины с пороховой бочкой. В Германии намного лучше, чем в США, представляют всю опасность появления пороховой бочки в центре Европы, и такая оценка уже сама по себе могла бы служить исходной точкой для обновления германо-российских отношений.

(1) heute.de
(2) Цит. по: «Vorher Herr Bundeskanzler, nachher Herr Schröder». Handelsblatt, 14.02.2014.
(3) «Deutschland kann keine grosse Schweiz sein»/Berner Zeitung, 07.02.2014.
(4) См.: zeitschrift-ip.dgap.org. Это интервью было опубликовано в журнале Internationale Politik до назначения Г. Эрлера на должность в министерстве иностранных дел, поэтому не может рассматриваться как официальная позиция координатора. Соответственно, на сайте министерства ссылка на публикацию отсутствует.
(5) «Ohne Russland geht es nicht»/ Handelsblatt, 12.02.2014.
(6) Ohne Russland geht es nicht / Focus, 27.01.2014.
(7) Дональд Рамсфельд на выступлении перед иностранными журналистами в госдепартаменте, январь 2003 г.
(8) Министр финансов В. Шойбле, 2011 г.
(9) George Friedman and Marc Lanthemann. A More Assertive German Foreign Policy Geopolitical Weekly, February 4, 2014.
(10) Согласно опросу ARD-Deutschlandtrend, 70% немцев довольны деятельностью Штайнмайера на своем посту. Получается, он превзошел ожидания сограждан, потому что в декабре 2013 г. его назначение одобрили 53% опрошенных.
(11) openpetition.de
Автор: Наталия МЕДЕН
Первоисточник: http://www.fondsk.ru/news/2014/02/17/koe-chto-o-nepolnom-suverenitete-germanii-25770.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 28
  1. vorobey 18 февраля 2014 15:13
    Вот только сегодня высказывался насчет недосуверинитета Германии и ее союза с Россией.

    Германия действительно большая проблема для штатов. И ключевой игрок в Европе в отличии от островитян.
    1. Vadivak 18 февраля 2014 15:22
      Цитата: vorobey
      Германия действительно большая проблема для штатов


      Саня привет.

      Как пишет «Независимая газета», Штайнмайер , без сомнения, намного известнее и компетентнее, чем его предшественник, но с тем было проще скажешь ему: "А вот мнения голубых никто и не спрашивал" - и все.
      1. vorobey 18 февраля 2014 15:31
        Цитата: Vadivak
        "А вот мнения голубых никто и не спрашивал" - и все.


        Вадим здравствуй. Знаешь в русском языке есть полувопрос полуутверждение чтобы сбить пыл оппонента. Всегда ведь можно спросить- нет, ну не 3,14ор ли ты? и пусть доказывает обратное.

        Но в целом то позитивчик просматривается.
    2. Комментарий был удален.
    3. seller trucks 18 февраля 2014 15:32
      первый генсек НАТО лорд Исмей сказал в 1949 г., что цель организации(НАТО) состояла в том, чтобы "русские держались подальше, американцы были внутри, а немцы были принижены", а посему, Германия постоянно во что то встроена. Да и с золотом темная история, как я понимаю ЗВР ФРГ остается у США
      1. Чертков Олег 18 февраля 2014 17:16
        И еще много кого держат матрасники за эти "золото-валютные яйца" в мире. национализируем рубль и ЦБ - горы свернем!!!
        1. AVV 19 февраля 2014 00:11
          Цитата: Чертков Олег
          И еще много кого держат матрасники за эти "золото-валютные яйца" в мире. национализируем рубль и ЦБ - горы свернем!!!

          Золото многих стран мира ,находилось в штатах,только возвращать его штаты не собираются,возникает вопрос ,а осталось ли оно или американцы использовали его по своему усмотрению!!!Вот и немцы на крючке,пытались забрать,да кто ж им отдаст???
          AVV
  2. СРЦ П-15 18 февраля 2014 15:34
    У Соединённых Штатов одни мании: мания величия,мания преследования и вот ещё одна - ГерМАНИЯ. wassat
    1. старый ракетчик 18 февраля 2014 16:06
      Цитата: СРЦ П-15
      У Соединённых Штатов одни мании: мания величия,мания преследования и вот ещё одна - ГерМАНИЯ


      Да,маний у американцев много,но Германия-это реальная головная боль.
      Германия-единственная экономика Европы,которая в силах противостоять США,в определенных пределах,конечно.К тому же военный потенциал немцев таков,что при желании они и сейчас способны "нагнуть" всю Европу.К тому же немцы обладают довольно стойким иммунитетом к американской пропаганде и не слишком любят своих заокеанских партнеров,это даже не брак по расчету,а скорее брак изнасилованной с богатым стариком.Будем говорить так,тесные отношения Германии с Россией не менее опасны для США,чем сближение России с Китаем,а может и больше.Но и рычагов давления на немцев у них поболее.
      Я склоняюсь к тому,что прагматичные немцы,стараясь не делать резких движений,будут все же наращивать свои взаимоотношения с нами. drinks
      1. Доцeнт 18 февраля 2014 16:29
        Цитата: старый ракетчик
        Но и рычагов давления на немцев у них поболее.

        Ну да. Одни только американские оккупационные войска на территории Германии, которые больше, чем вся немецкая армия, чего стоят
        Доцeнт
    2. Horst78 18 февраля 2014 17:20
      Цитата: СРЦ П-15
      У Соединённых Штатов одни мании: мания величия,мания преследования и вот ещё одна - ГерМАНИЯ

      Да уж. Германия даже после 9 мая 1945г. для англосаксов все ещё крепкий орешек.Со всех сторон её зажымают. Но мне кажется что у немцев уже выработался имунетет против страха перед англосаксами (они в конце концов помнят что не англосаксы их освободили а наши предки). Я думаю что Германия по тихоньку всё таки будет выходить из под ихнего контроля, а с нами укреплять дружбу против них.
  3. Arhj 18 февраля 2014 15:37
    Американцев задевает, что Берлин слишком откровенно поддерживает «своего» Кличко, а не Яценюка, которому симпатизирует Виктория Нуланд.

    Хочу увидеть тот день, когда они уже по-настоящему начистят друг другу циферблаты и хоть ненадолго забудут о нашем существовании. Они между собой договориться не могут, но активно договариваются со всем остальным "мировым сообществом" при чем от лица этого самого "мирового сообщества".
  4. nikcris 18 февраля 2014 15:41
    Нормально Германия поживает, хотя мне бы было западло, если бы в России танцы квартировали бы , мог бы в террористы податься)))
  5. bomg.77 18 февраля 2014 15:51
    Единственная страна,которая может помочь Германии избавится от англосаксонской оккупации,это Россия.Англы просто так с Германии не слезут,а после распада СССР ,Германию это стало тяготить,не по детски.Им нужен союз с Россией,как и нам с Германией,однако это может привести к третьей мировой(!) Бриты такой союз считают,как угрозу своей гегемонии.
    1. Доцeнт 18 февраля 2014 16:32
      Цитата: bomg.77
      Бриты такой союз считают,как угрозу своей гегемонии.

      Нет никакой гегемонии Бритов. Есть американская гегемония.
      Доцeнт
      1. bomg.77 18 февраля 2014 16:35
        Цитата: Доцeнт
        Нет никакой гегемонии Бритов. Есть американская гегемония.
        Я их не разделяю hi
      2. 11111mail.ru 18 февраля 2014 17:17
        Цитата: Доцeнт
        Нет никакой гегемонии Бритов. Есть американская гегемония.

        Британия это шея canes паршивой, а куда шея голову повернёт...
        11111mail.ru
    2. Horst78 18 февраля 2014 17:23
      Цитата: bomg.77
      Бриты такой союз считают,как угрозу своей гегемонии.

      бриты всех своими врагами считают. психологические издержки сидения на острове как в крепости (кругом враги). Шизофрения в общем, хотя не мне судить, я не психиатор wassat
      1. bomg.77 18 февраля 2014 17:33
        Цитата: Horst78
        бриты всех своими врагами считают.
        Это по моему паранойя называется,и они правы)))врагов они нажили на долге года hi
  6. демотиватор 18 февраля 2014 16:04
    Статью назвали "Кое-что о неполном суверенитете Германии"
    Я грешным делом подумал, что в ней таки расскажут нам о так называемом "Канцлер - акте". Вот уж где точно виден этот неполный суверенитет. Но об этом - молчок. Хотя его существование ещё с 1949г. (!!!) существенно ограничивает суверенитет Германии.
    Этот акт является частью тайного государственного договора от 21 мая 1949 года, с помощью которого союзники гарантировали себе в числе прочего полный контроль над средствами массовой информации в Федеративной республике до 2099 года. „Канцлер-Акт“ – это, документ, который до сегодняшнего дня должен подписывать каждый немецкий федеральный канцлер ещё до принятия присяги. Это ни что иное, как заявление власти ФРГ об обязательствах по отношению к союзникам - в частности, по отношению к США.
    Федеративная Республика Германия - это не суверенное государство, а в лучшем случае может обозначаться как «союзный» структурный компонент, управляемый из США. Союзники просто выжимают из того, что называется Федеративной Республикой Германия всё, но таким образом, чтобы её население ничего этого не замечало и не воспротивилось произволу. Продажа немецких фирм за границу, передача государственных коммунальных предприятий иностранным „инвесторам“, продажа линий снабжения, мнимое возвращение, якобы, украденных немецкими оккупантами художественных произведений, отказ от немецких золотых запасов, военная поддержка американского империализма – это и еще многое другое напрочь лишает ФРГ реального суверинитета.
    По сути - она является территорией, находящейся под англосаксонским игом.
    1. старый ракетчик 18 февраля 2014 16:11
      Цитата: демотиватор
      По сути - она является территорией, находящейся под англосаксонским игом


      Увы им,"горе побежденным"-не надо проигрывать войны.Они еще легко отделались,опять же(вот парадокс)благодаря СССР. drinks
      1. Horst78 18 февраля 2014 17:26
        Цитата: старый ракетчик
        Увы им,"горе побежденным"-не надо проигрывать войны

        Ну и как это понимать? what не проиграли бы, где бы Мы были?
  7. Jurkovs 18 февраля 2014 16:10
    Короче с постепенным усилением позиций России многие в мире попали в позицию "сидения между двумя стульями" и многим надо определяться, вот Украина никак не может определиться.
  8. Averias 18 февраля 2014 16:36
    Он видите ли возмутился, они видите ли не довольны и тд и тп. Да вся Европа с закулисной подачи США, только тем и заняты, что возмущаются. Вон, Олимпиада тому пример, и всё то они посчитали, и всё то плохо. А сами, там же в Сочи, выражают восторг переходящий в апофеоз. Где правда, брат? Этот спектакль по осуждению и обвинению России во всех тяжких - уже порядком надоел(и не только мне, достаточно почитать западные форумы и блоги). А они всё свое гнут. Даже Д.Трамп, и тот уже в сердцах заявил - ХВАТИТ КОШМАРИТЬ РОССИЮ, ХВАТИТ. Всех этих Керри, Маккейонов, Хиллари, БздУжинских - пора в дурку.
    А Германия(про нее ведь речь), немцы себе на уме, хитрят бестии. Прекрасно понимают что сильны в Европе. Да и Меркель не без нашей подачи на второй срок пошла(субъективно моя точка зрения).
    Но и с США они повязаны, отсюда и отношение к нам такое, как и к Китаю кстати. Хотя, сами немцы уже говорят, где США и где Россия? Так наверно проще с нами, чем с ними. А самое интересное, немцы все чаще задают вопрос - а что США дали то Германии,акромя разграбления после войны и разбомбленного вдрызг Дрездена. Припоминают что СССР в ГДР заводы и фабрики строил и восстанавливал.
    Пару дней назад, с немцем(чистокровным насколько это возможно, еще и бизнесмен выше среднего) имел разговор. Так вот, пред идущий абзац, это его слова.
  9. Я так думаю 18 февраля 2014 17:31
    Статейку бы правильнее обозвать "Об полном отсутствии суверенитета Германии". А оно и понятно, какой суверенитет у окупированной страны? Немцы ныне не те ой не те ... видно наши отцы и деды в последнюю войну круто выбили из этой с позволения сказать теперь нации все признаки самоуважения и гордости ... Ну и хрен с ними пускай лижут зад хозяину и стоят на задних лапках, чтоб не побили ...
  10. почтальон 18 февраля 2014 18:16
    Цитата: Averias
    а что США дали то Германии,акромя разграбления после войны и разбомбленного вдрызг Дрездена

    1.план администрации США по максимальному экономическому ослаблению Германии с сохранением ее как сельскохозяйственной страны (план Моргентау) быстро подверглись коррекции, в первую очередь по политическим причинам.
    2. сентябрь 1946 : Генерал Клей распорядился о прекращении репарационных поставок Советскому Союзу
    3. 1947: Правительства США и Великобритании приняли решение о создании совместных бизональных хозяйственных управлений.т.н. Бизония
    4. 5 июня 1947 г. план Джордж Катлетт Маршалл,( госсекретарь США): помощь странам Европы, пострадавшим от войны, в виде кредитов, оборудования, технологии.
    с апреля 1948 по декабрь 1951 около 12.4 млрд. долл., из которых основная часть пришлась на Великобританию (2.8 млрд. долл.), Францию (2.5 млрд. долл.), Испанию (1.3 млрд. долл.), Западную Германию (1.3 млрд. долл.), Голландию (1.0 млрд. долл.).
    5. В конце 1949:За срок всего лишь в несколько недель произошло снижение цен на 10-30 процентов — почти одинаково на всей территории объединенной английско-американской зоны (т.н. Бизонии).
    6. Общий договор ( в Бонне 26 мая 1952 г) ФРГ и тремя западными оккупационными державами:
    оккупационный режим ликвидировался, правительство ФРГ получало большие права во внешней и внутренней политике, многие ограничения в развитии военной промышленности упразднялись, разрешалось создание армии
    Результат реформы Эрхарда и плана Маршала
    -В первой половине 1950 года объем немецкого производства (ФРГ) рос ежемесячно на 3-5 процентов, установив абсолютный рекорд – 114% по сравнению с показателем 1936 года, во внешней торговле за полгода удалось добиться даже удвоения экспорта, ускоренными темпами развивались машиностроение, оптика, производство электроэнергии. В том же 1950 году в ФРГ была отменена карточная система.
    -безработица имела устойчивую тенденцию к снижению (с 10.3% в 1950 до 1.2% в 1960)
    - К началу шестидесятых годов по объему производства и экспорту ФРГ уступала только США.
    почтальон
    1. почтальон 18 февраля 2014 18:18
      Цитата: Averias
      Припоминают что СССР в ГДР заводы и фабрики строил и восстанавливал.

      угу. "предположительно"

      1.Доля сохранившихся промышленных предприятий, демонтированных и вывезенных в СССР, составила в Советской зоне 45% (в зонах других государств-победителей она не достигла 10%).
      2.март-апрель 1947 года Московская конференция Совета Министров иностранных дел стран-победительниц:
      западные союзники предлагали планы возрождения экономики Германии, СССР настаивал на увеличении репараций и всенародном референдуме об унитарном или федеративном устройстве Германии
      3.в июне 1948 года СССР перекрыл сухопутные и речные пути между Западным Берлином и Западной Германией
      4.Курс на «строительство социализма» в ГДР ( заседание Политбюро ЦК КПСС 8 июля 1952 г.),массовый исход восточных немцев на Запад создал серьезную опасность для существования ГДР,Смерть Сталина 5 марта 1953 ,народное восстание 16–17 июня 1953 г., которое из-за беспомощности руководства ГДР было подавлено оккупационными властям,результат:

      Советский Союз отказался от неуплаченной части репараций, снизил расходы ГДР на содержание советских войск, передал в собственность ГДР советские акционерные предприятия, а дипломатические миссии двух стран были преобразованы в посольства
      /«список 216» или «список 235»,По данным же немецкого историка Йорга Фиша (Jorg Fisch), репарации Советскому Союзу из Восточной Германии, включая выплату ему расходов на содержание оккупационных войск, составили (опять же в ценах 1938 года) 16,3 миллиарда долларов,

      5. 1961 г. :Ульбрихт добивался оказания Восточной Германии советской экономической помощи. Он предлагал в течение 2-х лет «объединить» экономику ГДР и СССР, чтобы ГДР была независима от поставок сырья из ФРГ.
      ===============
      СССР вывез из Германии 2900 промышленных предприятий (включая прокатные станы и доменные печи), 340 тысяч станков, три тысячи паровых котлов, 96 электростанций общей мощностью в 4 Мватт, 200 тысяч электромоторов, сотни тысяч вагонов со строительными материалами, различным хозяйственным оборудованием, около четырёх миллионов тонн продовольственных товаров, свыше двух миллионов голов крупного рогатого скота, огромное количество предметов мужской и женской одежды, обуви, мебели, радиоприёмников, роялей и пианино, настенных и настольных часов, бумаги, посуды и многое-многое другое.

      В СССР отгрузили «начинку» берлинского метро – локомотивы, новые вагоны, платформы, электрическое оборудование и даже ремонтные мастерские. Среди вывезенного – астрономическая обсерватория Университета Гумбольдта, знаменитая фабрика граммпластинок, спортивное оборудование (особое внимание обращалось то, что было создано в Германии к XI Летним Олимпийским играм, и на плавательные бассейны).


      Фешенебельные дома и виллы разбирали на блоки, затем собирали в подмосковных поместьях советских сановников
      почтальон
      1. biglow 18 февраля 2014 19:20
        Цитата: почтальон
        Цитата: Averias
        Припоминают что СССР в ГДР заводы и фабрики строил и восстанавливал.

        угу. "предположительно"

        1.Доля сохранившихся промышленных предприятий, демонтированных и вывезенных в СССР, составила в Советской зоне 45% (в зонах других государств-победителей она не достигла 10%).
        2.март-апрель 1947 года Московская конференция Совета Министров иностранных дел стран-победительниц:
        западные союзники предлагали планы возрождения экономики Германии, СССР настаивал на увеличении репараций и всенародном референдуме об унитарном или федеративном устройстве Германии
        3.в июне 1948 года СССР перекрыл сухопутные и речные пути между Западным Берлином и Западной Германией
        4.Курс на «строительство социализма» в ГДР ( заседание Политбюро ЦК КПСС 8 июля 1952 г.),массовый исход восточных немцев на Запад создал серьезную опасность для существования ГДР,Смерть Сталина 5 марта 1953 ,народное восстание 16–17 июня 1953 г., которое из-за беспомощности руководства ГДР было подавлено оккупационными властям,результат:

        Советский Союз отказался от неуплаченной части репараций, снизил расходы ГДР на содержание советских войск, передал в собственность ГДР советские акционерные предприятия, а дипломатические миссии двух стран были преобразованы в посольства
        /«список 216» или «список 235»,По данным же немецкого историка Йорга Фиша (Jorg Fisch), репарации Советскому Союзу из Восточной Германии, включая выплату ему расходов на содержание оккупационных войск, составили (опять же в ценах 1938 года) 16,3 миллиарда долларов,

        5. 1961 г. :Ульбрихт добивался оказания Восточной Германии советской экономической помощи. Он предлагал в течение 2-х лет «объединить» экономику ГДР и СССР, чтобы ГДР была независима от поставок сырья из ФРГ.
        ===============
        СССР вывез из Германии 2900 промышленных предприятий (включая прокатные станы и доменные печи), 340 тысяч станков, три тысячи паровых котлов, 96 электростанций общей мощностью в 4 Мватт, 200 тысяч электромоторов, сотни тысяч вагонов со строительными материалами, различным хозяйственным оборудованием, около четырёх миллионов тонн продовольственных товаров, свыше двух миллионов голов крупного рогатого скота, огромное количество предметов мужской и женской одежды, обуви, мебели, радиоприёмников, роялей и пианино, настенных и настольных часов, бумаги, посуды и многое-многое другое.

        В СССР отгрузили «начинку» берлинского метро – локомотивы, новые вагоны, платформы, электрическое оборудование и даже ремонтные мастерские. Среди вывезенного – астрономическая обсерватория Университета Гумбольдта, знаменитая фабрика граммпластинок, спортивное оборудование (особое внимание обращалось то, что было создано в Германии к XI Летним Олимпийским играм, и на плавательные бассейны).


        Фешенебельные дома и виллы разбирали на блоки, затем собирали в подмосковных поместьях советских сановников

        только вы не забывайте что немцы оставили после себя на советской территории .. и что на американской. Сталин был добрый , надо было всех немцев в Советский Союз вывести на востановленние всего разрушеного а потом бы пусть у себя все востанавливали...
        biglow
        1. почтальон 18 февраля 2014 21:41
          Цитата: biglow
          только вы не забывайте что немцы

          Я этого никогда не забуду.
          Столько инфы-просто в опровержение того,что : "ГДР построил СССР,а ФРГ раздербанили США"
          Цитата: biglow
          надо было всех немцев в Советский Союз вывести на востановленние

          Хотя бы тех ,кто попал в зону оккупации союзников(ФРГ будущую) winked
          почтальон
    2. одинокий 18 февраля 2014 20:10
      Цитата: почтальон
      К началу шестидесятых годов по объему производства и экспорту ФРГ уступала только США.


      Неудивительно.Немцы народ работящий.И делают все в качестве.Германский товар всегда в спросе.
      1. почтальон 18 февраля 2014 21:53
        Цитата: одинокий
        .Немцы народ работящий.

        Это да. Выдали им по 40 новых марок(потом еще добавили 20)
        Сбережения обменяли по курсу 1000:6,5- КРУТИСЬ
        ===правда пенсии 1:1 (в отличии от нас, после развала СССР)

        Цитата: одинокий
        .И делают все в качестве.Германский товар всегда в спросе.

        не всегда.История тавро "Made in Germany":
        Англоязычный лейбл Made in Germany возник в 1887 году после того, как британская палата общин приняла закон о торговых марках с целью защитить свой рынок от низкопробных, немецких подделок.

        Немцы, как столетие спустя китайцы, начали с копирования изделия знаменитых марок. И полки европейских магазинов заполонили «французские» духи кёльнского разлива, «английские» игрушки из Тюрингии, «швейцарские» часы из Вюртемберга и множество других подделок, которые, хоть и стоили не дорого, но быстро выходили из строя.
        /Германская империя получила богатые железной рудой Эльзас и Лотарингию плюс 5 млрд франков контрибуции,вновь образованная (и внезапно легко разбогатевшая) страна будет либо экспортировать на внешний рынок товары, либо избавляться от лишней рабочей силы. И сделала выбор в пользу первого пути.

        ==============всё повторяется==
        2012:еврокомиссар по вопросам налогообложения и таможни Альгирдас Семета заявил, что легендарную маркировку(Made in Germany) должны носить только те изделия, 45% стоимости которых создано на территории в Германии. Сегодня, как и сто лет назад ушлые бизнесмены из юго-восточной Азии ввозят в ЕС свой товар по частям, чтобы после финишной сборки или отделки поставить вожделенный знак - Made in Germany.
        почтальон
  11. morpogr 18 февраля 2014 18:24
    Пока на територии есть американцы как смотрящии за Германией ни о каком суверенитете и свободе действий говорить не приходиться.
    Сегодня на территории ФРГ дислоцированы около 52 тысяч американских солдат. Это по второй по величине контингент войск США за пределами страны.
  12. Комитет 18 февраля 2014 22:00
    Пятеро погибших уже в Киеве, сколько надо, что бы порядок начать наводить? 50, 500 парней положить?
    1. Apollon 18 февраля 2014 22:06
      Цитата: Комитет
      Пятеро погибших уже в Киеве

      Уже 9 человек.

      Кровавый вторник
      Вечер вторника стал самым кровавым за все месяцы политического противостояния в центре Киева. Как минимум девять человек, по предварительным данным, погибли, в том числе сотрудники милиции.
      подробнее http://www.vz.ru/world/2014/2/18/673194.html
      В продолжение видеоматериалы



      1. Apollon 18 февраля 2014 22:12
        Милиция начала штурм Майдана
        http://www.vz.ru/news/2014/2/18/673203.html

        Протестующие подожгли БТР в центре Киева, милиция использует водомет
        http://www.interfax.ru/world/news/359275
        1. филип 18 февраля 2014 22:47
          Надо бы какой нибудь другой МЁД.
          филип
  13. филип 18 февраля 2014 22:45
    Справочка, в википеги вы об этом не прочтёте. Городок Бёрлин организовал как базу снабжения наш соотечественник Атила по пути к городку Парижу.
    филип
  14. Horn 19 февраля 2014 06:45
    Цитата: AVV
    Цитата: Чертков Олег
    И еще много кого держат матрасники за эти "золото-валютные яйца" в мире. национализируем рубль и ЦБ - горы свернем!!!

    Золото многих стран мира ,находилось в штатах,только возвращать его штаты не собираются,возникает вопрос ,а осталось ли оно или американцы использовали его по своему усмотрению!!!Вот и немцы на крючке,пытались забрать,да кто ж им отдаст???

    - Всегда было интересно: А куда его можно "использовать по своему усмотрению"? Такое количество? Ну не аннуакам же, в самом деле, отдавать...
  15. Foxmara 19 февраля 2014 08:07
    Вот интересно, простые немцы понимают, что им нужен мир, а непростые - не понимают. Может быть - проще надо быть?
  16. wepl 27 марта 2014 03:07
    Я думаю, что Вы допускаете ошибку. Пишите мне в PM.

    :)xa:)
    wepl

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня