Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мы им ещё за Севастополь ответим. К «новому походу на Крым» в турецких СМИ

Мы им ещё за Севастополь ответим. К «новому походу на Крым» в турецких СМИНа днях во влиятельнейшей турецкой газете Hürriyet появилась статья, в которой автор смело проникает мыслью на 230 лет в прошлое. Тогда был заключён Кучук-Кайнарджийский договор между Российской и Османской империями, по которому Крым отошёл России. Но не просто так, а с обременением — если полуостров будет передан кому-то ещё или объявит независимость, Стамбул имеет право забрать его у Москвы обратно.

По мнению автора, договор по-прежнему имеет силу и Турция могла бы воспользоваться своим правом ещё в 1991 году, когда Крым вошёл в состав третьего государства — Украины. Однако тогда она милостиво приняла во внимание «изменения общей мировой конъюнктуры» и отказалась от этого шага. Сегодня же ситуация на Украине дошла до того, что власти Крыма открыто объявили о готовности отделиться от Киева в случае победы майданщиков. По мнению турецкого автора, этот шаг даст его родине легальное право «взять под контроль управление Крымом» и перехватить мятежный полуостров до того, как он попытается воссоединиться с Россией.

Параллельно в ещё одном респектабельном издании Zaman появилась совсем уж анекдотическая колонка разоблачительного свойства. Якобы некий американский учёный перечитал тот же самый Кучук-Кайнарджийский договор и обнаружил, что в нём всё не так, как принято считать. То, что говорилось про султана, относилось на самом деле к России, и наоборот. На самом деле договор укреплял значение султана как духовного лидера и увеличивал авторитет Халифата и так далее. (Чтобы представить уровень адекватности публикации, достаточно представить разворот где-нибудь в «Ъ» под заголовком «Россия обдумывает территориальные претензии к Турции, Китаю и Италии благодаря открытиям академика Фоменко»).


Однако статья — не вымысел, она появилась там, где появилась. Следовательно, интерес турок к Кучук-Кайнарджийскому договору вспыхнул неслучайно, и перед нами очередная информационная кампания. Читателям аккуратно намекнули, что в Причерноморье вырисовывается геополитическая вилка, которая не даст России усилиться. Для неё практически бесполезен Крым как часть антироссийского проекта «Украина», но стоит ему выйти из этого проекта, как Турция тут же получает повод прибрать полуостров к рукам. Казалось бы, вариант беспроигрышный.

Теперь пара слов о том, почему это не так. Договор, о котором идёт речь, давным-давно потерял силу по обоюдному согласию, а именно после Карского и Московского договоров 1921 г. Тогда РСФСР и Республика Турция, два образовавшихся после Первой мировой государства, признали территориальную целостность друг друга в нынешних границах, а также отменили действие всех соглашений, которые были заключены между их правительствами ранее. Всё, произошедшее до этого момента, утеряло юридическую силу.

Вилка здесь, впрочем, действительно есть, но совсем другая.

Турецкая республика является правопреемницей не всей Османской империи, а лишь её части. В своё время это позволило республике Ататюрка снять со страны международный финансовый контроль и не выплачивать полностью османские долги. Так что современная Турция — молодая демократия, которой вот-вот исполнится первые сто лет от роду. Даже Стамбула как субъекта геополитики уже нет, а есть Анкара. Уже хотя бы поэтому пытаться встать на место одной из сторон договора 230-летней давности Турецкой республике не стоит. Если она не является наследником османов, то и говорить не о чем, а если является, то в 1921 году уже всё было сказано. Нынешняя Россия, кстати, выплатила долги прошлого правительства полностью — и является бесспорной правопреемницей РСФСР.

Однако есть ещё нюанс. Объяви себя сегодня Турция полноправной правопреемницей Османской империи, как на её бюджете захлопнется давно взведённый капкан Армении. У страны-кандидата в члены Таможенного союза есть мощное лобби во Франции, и вместе они спят и видят, как бы заставить Турцию принять ответственность за геноцид армян. До сих пор загвоздка состояла в том, что осуждать кемалистов за преступления старой Порты было не менее абсурдно, чем стражей исламской революции в Иране за пытки шахской охранки или большевиков — за подавление крестьянских бунтов в царской России. Армянские историки и публицисты до сих публикуют серьёзные материалы, целиком посвящённые доказательству фактической преемственности режимов, с тем, чтобы стребовать с Турции компенсации.

Другое дело, если Турция сама признает себя правопреемником Османской империи. Дело запахнет международным трибуналом быстрее, чем в Анкаре произнесут слово «Крым».

Разумеется, это не отменяет общеизвестный печальный факт — за 25 лет безвременья турецкие инвестиции и программы помощи дождём пролились на полуостров, в основном адресно улучшая жизненные условия дружественного крымско-татарского населения и продвигая его культуру. Вплоть до абсолютно легального представительства Министерства религии Турции в Ялте, которое отвечает за экспансию ислама. Начала сдвигаться демография, задолго до «Народной рады» появилось готовое альтернативное правительство — Меджлис. Именно в Крыму, а не где-то ещё, замелькали на демонстрациях чёрные флаги исламистов. Эти тоже времени зря не теряли, их проповедники просачивались на полуостров, как к себе домой. В этом свете упоминание «тайников» и «помощи от турецких товарищей» в недавно вскрытой переписке майданщиков с людьми из Меджлиса никого не удивляет.

Это реальность, Крым действительно не в состоянии просто взять и расплеваться с Киевом. Ему способна помешать одна сила — не замшелый договор, не турецкая армия и не бессильные в Крыму майданщики, а экипированное, обученное и вооружённое арабами и турками местное подполье. Но, как мы хорошо знаем по Ливии и Сирии, ни одно такое подполье не в состоянии действовать без постоянной подпитки из-за рубежа, а она требует, в свою очередь, активной поддержки граждан зарубежной страны.

Вероятно, этому мы и обязаны появлением откровенно популистских статей в серьёзных изданиях.
Автор: Андрей Каменецкий
Первоисточник: www.odnako.org/blogs/mi-im-eshchyo-za-sevastopol-otvetim-k-novomu-pohodu-na-krim-v-tureckih-smi/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 86
  1. svskor80 19 февраля 2014 06:23
    Это к разговору о том нужен ли России Черноморский Флот. Думается будь наш флот , как в Советское время, ведущей региональной силой, то турки даже не пикнули по поводу Крыма. Сколько же вокруг желающих поживиться нахаляву.
    1. Sirocco 19 февраля 2014 07:23
      Цитата: svskor80
      Сколько же вокруг желающих поживиться нахаляву.

      От мертвого осла уши, мечтающим поживиться. Пока у России связаны руки Олимпиадой, каждая моська норовит полаять. Олимпиада же не вечна. Может случиться как в анекдоте.
      Заяц бежал по лесу видит - яма, а в яме волк сидит и выбраться не может. Заяц
      обрадовался взял нагадил на волка и убежал, прибежал домой и думает:
      - Такое же раз в жизни встречается, - не выдержал, опять побежал к яме. После
      этого прибегает домой и думает:
      - Потом всю жизнь об этом жалеть буду, если еще не поиздеваюсь над волком.
      Прибежал третий раз к яме, тужился, тужился да и свалился туда.
      - Не поверишь, волк, извиняться шел.
      1. Арберес 19 февраля 2014 10:12
        Цитата: Sirocco
        От мертвого осла уши,

        И ушей даже не получат! Мы слава Богу не Сербия и не Ливия! А вот ФЛОТ надо укреплять и очень даже быстро! События нарастают, как снежный ком! hi drinks

        Не получат даже уши!
        Хрен вам турки, а не Крым
        От ушей осла-беруши
        Это точно отдадим!
        1. smersh70 19 февраля 2014 11:35
          Цитата: Арберес
          Мы слава Богу не Сербия и не Ливия!

          Да причем тут ВЫ и Россия!Крым принадлежит Украине!Если будут и требовать,так с них,вы то причем. Да и не требуют турки Крым. Просто помочь экономически плохо чтоли.
          а про приведенных в статье армянских политологов и историков я вообще молчу. ДАй им волю,они давно полмира припишут к себе laughing
          smersh70
          1. Setrac 19 февраля 2014 11:56
            Цитата: smersh70
            Да причем тут ВЫ и Россия!Крым принадлежит Украине!

            А раньше он принадлежал России, а до этого Османской империи, а до этого Византии. Это ни о чем не говорит, чтоб удержать территории нужна армия, а без армии всем этим договорам место в туалете.
            1. smersh70 19 февраля 2014 12:21
              Цитата: Setrac
              А раньше он принадлежал России, а до этого Османской империи, а до этого Византии

              а до этого первобытным людям И что. fool щас Вы так и до динозавров дойдете. НА дворе шас 21 век. есть государство,сос воими границами,общепризнанными. А если хотите Крым,берите автомат и вперед!!!!
              smersh70
              1. Setrac 19 февраля 2014 12:34
                Цитата: smersh70
                а до этого первобытным людям И что. щас Вы так и до динозавров дойдете.

                Так я вам об этом и говорю, нет смысла апеллировать что когда-то что-то кому-то принадлежало. Сейчас там живут русские.
          2. Арберес 19 февраля 2014 11:56
            Цитата: smersh70
            Крым принадлежит Украине!Если будут и требовать,так с них,вы то причем.

            Абсолютно верно-требовать будут с Украины, а иметь дело с нами!
            Цитата: smersh70
            Да и не требуют турки Крым.

            Ну и ладненько лично я доволен, что все так разрешилось!
            Цитата: smersh70
            Просто помочь экономически плохо чтоли.

            Помощь проявится в усилении вахабитского влияния на умы крымских татар? Ну так знайте, лично я против!
            Да в дополнение темы. В РУМЫНИИ уже в открытую ведутся разговоры о территориальных претензиях на некоторые области Украины! Наивно полагать, что Турция останется в стороне, если не дай Бог запахнет переделом слабеющего на глазах соседа! Крым такой лакомый кусок, не так ли smersh70 (2)
            Цитата: smersh70
            а про приведенных в статье армянских политологов и историков

            Опять армянский след? Про Крым теперь только ленивый не пишет! Не надо все на армянскую тему переводить! wink
            1. smersh70 19 февраля 2014 12:23
              Цитата: Арберес
              Помощь проявится в усилении вахабитского влияния на умы крымских татар?

              в Турции правят вахаббиты чтоли,о чем Вы, это светское государство,а не саудовская Аравия.
              Цитата: Арберес
              Крым такой лакомый кусок, не так ли smersh70 (2)

              У Турции своих проблем хватает,чтобы еще влезать в территориальные споры с Украиной.
              Цитата: Арберес
              Опять армянский след? Про Крым теперь только ленивый не пишет! Не надо все на армянскую тему переводить!

              я привел цитату из статьи,спрашивайте у автора,а не у меня smile
              smersh70
          3. Sirocco 19 февраля 2014 12:57
            Цитата: smersh70
            Да причем тут ВЫ и Россия!

            У вас уважаемый какие то двойные стандарты, у граждан Азербайджана, рассматривая тему Ирана, кто то тут кричал про Иранские территории, мол они принадлежат Азербайджану, а Азербайджан предлагают назвать Южным, а территории Ирана Северными. Это как понимать ? При чем тут Азербайджан?
            1. smersh70 19 февраля 2014 13:14
              Цитата: Sirocco
              У вас уважаемый какие то двойные стандарты,

              Это не у нас,а некоторых ваших граждан двойные стандарты.Если держитесь за целостность своей страны,так надо держаться и по отношению к другим государствам.Мы,страдающие от сепаратизма,всегда выступаем за целостность всех государств,имеющих проблемы с притязаниями соседей.Пример вам -Сербия. Когда приняли решение об отделении Косово,мы сразу возвратили оттуда свой миротиворческий контингент.У нас прекрасные отношения с Сербией,вот министр оброны вчера подписал с ними договор.
              Цитата: Sirocco
              кто то тут кричал про Иранские территории, мол они принадлежат Азербайджану, а

              кто кричал унего и спросите.Мы не имеем терр.претензии к Ирану и такой призыв никогда не был на госу.уровне.Один раз Эльчибей сказал такое и потерял должность. Вот и шас мы поддерживаем терр.целостность Украины и России и против всех сепаратистских высказываний
              smersh70
              1. хрыч 19 февраля 2014 18:00
                Целостность страны определяется не стандартами, а способностью эту целостность обеспечить. Не сумела Сербия, их проблемы, не готов был их лидер и общество драться до конца, так народ и заплатил растерзанными детьми. Победа у сербов была в руках, вся натовская армада была деморализована, авианалеты не сломили сербов, о сухопутной операции даже речи не было. Дальше ошибка или предательство, а скорей духа не хватило у Милошевича.

                Всё идет к гибели недогосударства под названием Вукраина и Одесса, и Киев, и Крым вернутся домой, т.е. в Россию. Обеспечит этот переход не действия России, а сумасбродство бандерлогов и конечно русское и прорусское большинство населения.
          4. tilovaykrisa 19 февраля 2014 13:52
            Украине он принадлежит по воле самодура Хрущева но и это в ближайшем времени будет исправлено, по статье скажу только что Турки (османы) как региональня держава конечно серьезная но и РФ уже не в 90 так что полезут отгребут по самый нехочу, да и добавить им у себя в регионе найдется кому и нато не сунется при серьезном замесе, это все эрдроган со своими безумными планами там шуршит от его нац политики уши растут.
            Я вас не минусовал и непойму откуда столько негатива к вашему каменту.
            1. smersh70 19 февраля 2014 21:37
              Цитата: tilovaykrisa
              Я вас не минусовал и
              Спасибо!)))
              Цитата: tilovaykrisa
              епойму откуда столько негатива к вашему каменту.
              Да надо же иногда полемизировать))а то посмотрел,одни призывы,а другая сторона еще не подтянулась))на майдане,пришлось мне принимать весь удар fellow
              кстати если ты пишешь в начале коментов,читают все и ставят оценки,а вот если тоже самое скажещь в конце коментов,то на тебя вообще никто не обратит внимание smile
              smersh70
          5. dark_65 20 февраля 2014 23:41
            И ответить нечего,наивный восточный юноша,да только пойдите своим путем,сразу объяснят,что просто вам надо помочь,и будете бедными родственниками туркам.
            1. smersh70 21 февраля 2014 00:01
              Цитата: dark_65
              И ответить нечего,наивный восточный юноша

              а чего отвечать на несерьезные призывы,уважаемый мой почти ровесник wink
              Цитата: dark_65
              да только пойдите своим путем,сразу объяснят
              Да мы и идет своим путем и никто нам не указывает дорогу.нету у нас ни цветных революций,ни переворотов и никто нам не указ.Вот только уважаем интересы великих стран,это понятно.не на чердаке земли живем.
              Цитата: dark_65
              будете бедными родственниками туркам.
              Ну уж давайте не про бедность))слава богу,достаточны самообеспечены,хоть и родственники туркам))
              smersh70
    2. v53993 19 февраля 2014 08:08
      Это к разговору о том нужен ли России Черноморский Флот

      Уверен, сильный ЧФ России залог отличного знания истории Турцией. А то болтаются между твердой двойкой и слабенькой тройкой. Это впрочем относится и к остальным, желающим пошакалить при случае.
    3. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:09
      Вполне согласен.
      Kazakhstan
    4. jjj 19 февраля 2014 10:24
      Думаете турки сами додумались заговорить о Крыме? Именно сейчас. Это партия в общем оркестре давления на Россию. Кстати, мы давно мечтали Константинополь освободить и проливы получить
      jjj
    5. Старый очень 19 февраля 2014 14:48
      НУ...
      Не Кипр
  2. GAV-111 19 февраля 2014 06:23
    Специально для "размечтавшихся" турок- НЕ ДОЖДЁТЕСЬ! angry
  3. Юрий Я. 19 февраля 2014 07:22
    Ненормированная лексика так и рвётся. Полезли все от Балтики до Чёрного моря, кроме кулака ничего не понимают. Потому что ослабели, чуть не похоронили своих союзников - армию и флот. Да и Украина ещё ..слабое звено.
    1. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:10
      Вполне согласен. Такова сущность человека и природы, если слаб, то сильный норовит поглотить.
      Kazakhstan
  4. borisjdin1957 19 февраля 2014 07:23
    с Дона.
    Автору спасибо!Крым-головная боль для Москвы!Пора,пора забирать подарок Хруща назад!
    1. Sirocco 19 февраля 2014 07:45
      Цитата: borisjdin1957
      Пора,пора забирать подарок Хруща назад!

      Легко придание но верится с трудом. Вы думаете зря в Крым Татар понавезли? я думаю нет, последние 20 лет для подобного сценария их и завозили, вы поинтересуйтесь, сколько приехало коренных Татар в Крым, процентов 15-20, остальные это так массовка с других регионов. И причем не самая лучшая, это те люди которые со своими не ужились, как в случае с США, не лучшие представители общества, туда ринулись. В надежде за халявъой. Так что нафиг нам родня такая, лучше быть сиротой. Или хотя бы привести к порядку Татар- Турок.( Не секрет что Турция финансирует боевиков Крымских татар.) А потом говорить о возвращении подарка.
      1. borisjdin1957 19 февраля 2014 08:00
        с Дона.
        В начале 90-х встречался в Новороссийске с турком,который собирался в Крым.На вопрос-:зачем?:-Родина!Так что не всё так однозначно.Притом,жили они здесь не хило,а там чистое поле.А Крым забирать надо!Туркам-боевикам головы крутить!На своей земле мы порядок наведём!
        1. smersh70 19 февраля 2014 11:37
          Цитата: borisjdin1957
          .На вопрос-:зачем?:-Родина!Так что не всё так однозначно

          А что ему остается делать.Жить там ,куда отправил его Сталин.
          Цитата: borisjdin1957
          Туркам-боевикам головы крутить

          а вы хоть видели их, их даже СНБ не может найти вгорах Крыма,а Вы уже отрубаете головы.
          smersh70
          1. винторез 19 февраля 2014 12:19
            Цитата: smersh70
            Цитата: borisjdin1957
            .На вопрос-:зачем?:-Родина!Так что не всё так однозначно

            А что ему остается делать.Жить там ,куда отправил его Сталин.
            Цитата: borisjdin1957
            Туркам-боевикам головы крутить

            А за что Сталин их отправил,в курсе?Овечками хотят прикинуться?
            а вы хоть видели их, их даже СНБ не может найти вгорах Крыма,а Вы уже отрубаете головы.

            Есть такой старый анекдот про Неуловимого Джо.Когда власть продажная,глаза можно закрыть на что угодно.
      2. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:11
        Вполне согласен.
        Kazakhstan
        1. одинокий 21 февраля 2014 00:07
          Цитата: Kazakhstan
          Давно пора.

          Цитата: Kazakhstan
          Вполне согласен.

          Цитата: Kazakhstan
          Давно пора.

          Цитата: Kazakhstan
          Вполне согласен.




          laughing
      3. тайфун7 19 февраля 2014 14:40
        Думается что Крым должен быть нашим по любому. Другие варианты впиваются нам в бок вилами.
        тайфун7
    2. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:11
      Давно пора.
      Kazakhstan
    3. alex13-61 19 февраля 2014 10:47
      Цитата: borisjdin1957
      !Пора,пора забирать подарок Хруща назад!

      Ребята!!! Когда мы(крымчане) этого наконец дождёмся???Понятно, при ЕБН были ужаты права автономии...Сейчас парламент просит поддержки и где она???
  5. albert 19 февраля 2014 07:38
    Мы им так ответим, что турки нам Константинополь с проливами отдадут, лишь бы снова не отвечали! angry
    1. Yeraz 19 февраля 2014 07:55
      Цитата: albert
      Мы им так ответим, что турки нам Константинополь с проливами отдадут, лишь бы снова не отвечали! angry

      Нифиха себе)))А НАТО уже исчесло belay
      1. TS3sta3 19 февраля 2014 10:42
        нато не будет начинать ядерную войну из-за турции.
      2. Setrac 19 февраля 2014 11:32
        Цитата: Yeraz
        Нифиха себе)))А НАТО уже исчесло

        А что НАТО сделает? Не будет НАТО воевать против России за удаленные территории, только младоевропейцы этого не понимают.
    2. v53993 19 февраля 2014 08:14
      ак ответим, что турки нам Константинополь с проливами отдадут

      Вполне реальная перспектива, на мой взгляд. Кстати, а куда делся щит, который им наши предки на ворота прибили для памяти? Забыли басурманы силу русского оружия. Пора освежить в памяти.
      1. Yeraz 19 февраля 2014 08:56
        Цитата: v53993
        Кстати, а куда делся щит, который им наши предки на ворота прибили для памяти?

        туркам откуда знать куда??)))Это вопрос к грекам,историю подучите)))
        Цитата: v53993
        Вполне реальная перспектива, на мой взгляд.

        Ну в принципе смотря на ваши знания это конечно вполне реальная перспектива fellow Даже взятие Парижа с Берлином более реалистична))))))
        1. Светлана 19 февраля 2014 15:01
          Турки тоже знают, уверяю Вас. Силу русского оружия знали много веков почти все народы мира. Восстановить бы России поскорее былую силушку.
      2. Светлана 19 февраля 2014 14:55
        «В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и словен, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки "Великая Скифь". И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом 2000. И пришел к Царьграду: греки же замкнули Суд, а город затворили. И вышел Олег на берег, и начал воевать, и много убийств сотворил в окрестностях города грекам, и разбили множество палат, и церкви пожгли. А тех, кого захватили в плен, одних иссекли, других замучили, иных же застрелили, а некоторых побросали в море, и много другого зла сделали русские грекам, как обычно делают враги.»
        Олег поставил свои корабли на колёса и при попутном ветре двинулся по полю к Константинополю. Испуганные греки запросили мира, вынесли отравленное вино и пищу, которые Олег не принял. Тогда греки согласились на условия Олега: заплатить по 12 гривен каждому воину, осуществить отдельные выплаты в пользу князей Киева, Чернигова, Переяславля, Полоцка, Ростова, Любеча и других городов. Новгород не вошёл в список городов, что согласуется с археологической датой образования города (после 931 года). По ПВЛ дань указана также в 12 гривен «на уключину», что оставляет без вознаграждения конных участников похода.
        Помимо разовых выплат, на Византию была наложена постоянная дань и заключён договор (договор 907 года), регулирующий пребывание и торговлю русских купцов в Византии. После взаимных клятв Олег повесил в знак победы щит на воротах Царьграда, затем приказал грекам сшить паруса: для руси из паволок (златотканый шёлк), славянам из коприны (простой шёлк). Согласно летописи, по возвращении в Киев с богатой добычей народ прозвал Олега Вещим.
        Источник: http://ru.wikipedia.org
        1. Setrac 19 февраля 2014 14:59
          Цитата: Светлана
          И пришел к Царьграду

          К Царицину пришел что-ли?
          1. одинокий 19 февраля 2014 20:07
            Цитата: Setrac
            К Царицину пришел что-ли?

            laughing В русских летописьях Стамбул называли Царьградом.
            1. sds555 19 февраля 2014 20:10
              Тогда он назывался Константинополь-столица Византийской империи(бывшая Восточная Римская Империя)
              1. хрыч 19 февраля 2014 20:33
                Назывался он Новый Рим, Константинополем он стал называться только в греческих клерикальных писулях.
                1. sds555 19 февраля 2014 23:39
                  Он был так назван в честь РИМСКОГО императора Константина
                  11 мая 330 года Константин официально переносит столицу Римской империи в город на Босфоре и нарекает его Новым Римом, Константинополем.
                  1. Setrac 20 февраля 2014 00:14
                    Цитата: sds555
                    Он был так назван в честь РИМСКОГО императора Константина

                    Ну тогда ответьте мне в честь кого назван Румынский город Констанца, который находиться вблизи устья Дуная? Переделаем название на греческий лад? Констан.....тинопль? Какая случайность? В Румынии живут ЕДИНСТВЕННЫЕ этнические ромеи на планете, ещё одна случайность, и ключевой порт у них, контролирующий всю торговлю через Дуная с Европой - Констанца, не много ли случайностей?
                    А может летописные Константинопль и Царьград - это два разных города? А кое-кто уверен что Стамбул - это древний Иерусалим, тот, который в Библии.
                  2. хрыч 20 февраля 2014 21:42
                    От основания, до падения назывался город Новым Римом, даже штопаная Википедия называет слово Константинополь - неофициальным, левым названием. И никуда столицу Константин не переносил, а выстроил новую столицу заново, избавившись от сатанистской гнили, что позволило Римской Империи (не Восточно-римской и тем паче не Византийской, по имени грёбаной рыбацкой деревушки) просуществовать на тысячу лет дольше. То же пытался сделать Эхнатон построив новую столицу Ахет-Атон, уведя двор от жрецов - сатанистов Амона. Но был убит, а сынок его хоть и отрекся, но юным стал мумией Тутанхамона (по рождению Тутанхатон).

                    Википедия, кстати пишет:

                    "После гибели Западной Римской империи (476) Восточная империя традиционно называется западным термином Византийская империя или просто Византия, хотя самоназванием это никогда не было, и до конца существования Византии империя называлась Ромейской (то есть Римской), а её жители — ромеями (римлянами)". Тут хитрили и продолжают хитрить хитропопые греки, пытающиеся присвоить заслуги великих римлян. Если греки чем и отличились, только предательством ромеев в пользу осман и это должны знать все.
            2. Setrac 19 февраля 2014 23:01
              Цитата: одинокий
              В русских летописьях Стамбул называли Царьградом.

              Я это понимаю, НО слишком уж идентичны названия Царьград и Царицино, чтоб это было случайностью, а зная как лгут в угоду власти историки, можно предположить что и в летописях они лгут, в смысле не летописцы, а историки, которые эти летописи "нашли".
              1. одинокий 19 февраля 2014 23:34
                Цитата: Setrac
                Я это понимаю, НО слишком уж идентичны названия Царьград и Царицино


                Ну корнем названия служит слово Царь.

                Иногда история своей древности благодарен не истории,а тем кто его пишет.Это факт неопроверживый.
  6. vladsolo56 19 февраля 2014 07:48
    Зря крымские татары рассчитывают на власть в Крыму, никто и никогда уже им этого не позволит, тем более под теми лозунгами под которыми они объединяются. Украина и Крым это не Югославия, не Ливия, и не Сирия. Тут вариант хоть какой революции не пройдет.
    vladsolo56
    1. avt 19 февраля 2014 10:39
      Цитата: vladsolo56
      Украина и Крым это не Югославия, не Ливия, и не Сирия. Тут вариант хоть какой революции не пройдет.

      Никогда не говори никогда . Пройдет ,если пропустят , а Янукович идет по графику Милошевича , даже опережая его .По Крыму с Турцией решать в первую голову будет ВВП с Эрдоганом , если тот не сольется перед амерами , но судя по тому как он со своей попыткой ,,весны" разобрался - мужчина серьезный.Так что не горячитесь и шашками не размахивайте как в начале войны в Сирии ,Крым это очень серьезно , тут как по лезвию - шаг вправо , шаг влево и упал . Надавил посильнее и кровь .Грамотно надо все обставить , без фальстарта ,но и засиживаться нельзя !
      avt
  7. koksalek 19 февраля 2014 07:54
    А там ничего не написано что Америке давно пора отдать нам Аляску с процентами?
    1. v53993 19 февраля 2014 08:16
      отдать нам Аляску с процентами

      Не отдать, а вернуть. Так точнее будет.
  8. Yeraz 19 февраля 2014 07:59
    Лучще всем успокоиться Крым признанная территория Украины и его часть.И если в России сначала начинают давайте отделим,чеж обижаться на турков?
    1. Сумрак 19 февраля 2014 08:20
      Как то не понятно уважаемый что вы хотели сказать своим высказыванием winkedИли вам нравится шабаш который устроили - если не остановить то по по всей Незалежной покатится(((
      1. TS3sta3 19 февраля 2014 11:37
        это обычный русофоб-провокатор, для него чем хуже - тем лучше, строитель турана интернетный.
        1. smersh70 19 февраля 2014 12:25
          Цитата: TS3sta3
          это обычный русофоб-провокатор,

          если он такой,то тогда вы-сепаратист и провокатор вдвойне!Требуете земли у своих братьев-славян!власть приходит и уходит,а народ и страна остается к вашему сведению!!!!!!1
          smersh70
          1. TS3sta3 19 февраля 2014 12:33
            !Требуете земли у своих братьев-славян

            где я такое говорил? не надо мне чужие слова приписывать. следите за выражениями!
          2. Setrac 19 февраля 2014 12:40
            Цитата: smersh70
            Требуете земли у своих братьев-славян!власть приходит и уходит,а народ и страна остается к вашему сведению!!!!!!

            Не надо переворачивать с ног на голову, это Германия и США жаждут русских земель, принадлежащих русскому государству Украина. Это немцы и англосаксы устраивают на Украине силовой переворот, а ведь они украинцам совсем не браться, а очень даже наоборот, враги.
            1. smersh70 19 февраля 2014 13:19
              Цитата: Setrac
              русских земель, принадлежащих русскому государству Украина.

              есть государство Украины,есть и ее земли.нету русского государства Украина.Хотя бы посмотрите в Конституцию этой страны.
              TS3sta3
              Цитата: Setrac
              где я такое говорил? не надо мне чужие слова приписывать

              ну если Вы не говорили,тоя не имею против,но говорят некоторая часть пишуших.Вот и посмотрите,что пишет Setrac
              smersh70
              1. Setrac 19 февраля 2014 14:12
                Цитата: smersh70
                ну если Вы не говорили,тоя не имею против,но говорят некоторая часть пишуших.Вот и посмотрите,что пишет Setrac

                Однако у меня тоже нет требования вернуть Крым, и в других темах тоже.
        2. Yeraz 19 февраля 2014 14:27
          Цитата: TS3sta3
          это обычный русофоб-провокатор, для него чем хуже - тем лучше, строитель турана интернетный.

          Слышь умник.В чем я провокатор???В том,что сказал это земли Украины и нефиг тут на турков гнать из-за одной статье в их газетенке,когда в самой России чуть ли не ежедневно звучат призывы аннексировать Крым???
          Провокатор и лжец тут ТЫ!!
          1. TS3sta3 19 февраля 2014 18:55
            Слышь умник.В чем я провокатор???

            своими комментариями в других темах ты доказал кто ты есть. тут нечего сложного нет: разжигание, провокации и оскорбления. не надо прикидываться невинной овечкой.
            Провокатор и лжец тут ТЫ!!

            доказательства у тебя есть? или как всегда?
            1. Yeraz 19 февраля 2014 21:47
              Цитата: TS3sta3
              своими комментариями в других темах ты доказал кто ты есть. тут нечего сложного нет: разжигание, провокации и оскорбления. не надо прикидываться невинной овечкой.

              В чужом глазу соринку,а в своем бревно не увидеть.Ну удивительно.
              Цитата: TS3sta3
              доказательства у тебя есть?

              Может у тебя как всегда??Хотя погоди я понял,называть казахов казаКами и считать Россию империей колонизировавший некоторые территории это и есть оскорбление для тебя,то тогда живи с этим.Это мое мнение.
              1. TS3sta3 20 февраля 2014 13:17
                ты обычный балабол, хоть и шовинист.
                1. Yeraz 20 февраля 2014 16:08
                  Цитата: TS3sta3
                  ты обычный балабол, хоть и шовинист.

                  Балабол ты и шовинист тоже.Все закройся.
                  1. TS3sta3 20 февраля 2014 19:29
                    я за своими словами слежу в отличие от тебя. хватит истерить.
    2. Егоза 19 февраля 2014 10:15
      Цитата: Yeraz
      Крым признанная территория Украины и его часть.

      А жители Крыма это признают? И, судя по всему, дай только возможность - в Россию с песнями пойдут!
      Кстати, обратите внимание на "совпадение" дат! Заговорили "уважаемые издания" как раз перед тем, как в Киеве бойня должна была начаться!!! Неспроста это!!!
      1. smersh70 19 февраля 2014 11:41
        Цитата: Егоза
        А жители Крыма это признают?

        может Вы еще заговорите о праве наций на самоопределение)))
        Цитата: Егоза
        , судя по всему, дай только возможность - в Россию с песнями пойдут!

        Ну если каждой общине дать такую волю,то начнется бардак.Кстати дай только возможность некоторым представителям некоторых наций в России,то с песнями пойдут куда глаза глядят!!!!
        smersh70
        1. Setrac 19 февраля 2014 11:58
          Цитата: smersh70
          может Вы еще заговорите о праве наций на самоопределение)))

          И заговорим, и не только крымчан, но и ирландцев, шотландцев, американских индейцев и так далее.
          1. smersh70 19 февраля 2014 12:27
            Цитата: Setrac
            И заговорим, и не только крымчан, но и ирландцев, шотландцев, американских индейцев и так далее.

            а дальше немцев,японцев,чеченцев, казанских татар.Ну что нравится.....Пишите ерунду в свете украинских событий. Да и статья -просто нету слов. ПРОВОКАТОРСКАЯ,,,,
            smersh70
            1. Setrac 19 февраля 2014 12:33
              Цитата: smersh70
              а дальше немцев,японцев,чеченцев, казанских татар.Ну что нравится.....

              Видите ли уважаемый, это против России уже происходит и апелировать что ЭТО направят против нас просто смешно, ЭТО УЖЕ ПРОИСХОДИТ. Нас что, убьют дважды, или трижды?
              Цитата: smersh70
              .Пишите ерунду в свете украинских событий. Да и статья -просто нету слов. ПРОВОКАТОРСКАЯ,,,,

              Провокаторы в данный момент, пока вы стучите по клавишам, убивают и грабят в Киеве. Киев - мать городов русских, а где же её сыновья?
              1. smersh70 19 февраля 2014 13:22
                Цитата: Setrac
                убивают и грабят в Киеве. Киев - мать городов русских, а где же её сыновья?

                Надо было думать,когда его,главного сына Киева поддерживали и приводили к власти hi Охаивали Ющенко,понятно,а не думали,что 2 судимый,игружка в руках рената не сможет управлять государством.
                smersh70
                1. Setrac 19 февраля 2014 14:13
                  Цитата: smersh70
                  Надо было думать,когда его,главного сына Киева поддерживали и приводили к власти

                  Кто приводил? Нет будьте голословным.
                2. alex13-61 19 февраля 2014 18:26
                  Цитата: smersh70
                  Охаивали Ющенко

                  И чего там охаявать...человек тупо отбыл время(срок) ничего не сделав...Дважды судимый хоть чего то пытался: буровые(пусть по нереальным ценам...солнечную станцию...)
            2. TS3sta3 19 февраля 2014 12:37
              статья -просто нету слов. ПРОВОКАТОРСКАЯ,,,,

              эта статья посвящена турецкой статье, а вот она как раз и
              ПРОВОКАТОРСКАЯ,,,

              причем количество таких статей из турции становиться все больше и больше.
              1. smersh70 19 февраля 2014 13:21
                Цитата: TS3sta3
                причем количество таких статей из турции становиться

                Ну написал какойто журналист и что. да если послушать жириновского,то тогда давно уже войну начать bully всех против вся))))
                smersh70
                1. TS3sta3 19 февраля 2014 13:31
                  не надо так легкомысленно относиться к таким статьям. гитлер тоже в свое время только книжку написал и во что это вылилось? эта статья, повторяюсь, не единственная. тем самым сми турции проводят пропаганду среди турков о праве на территориалные претензии к независимому государству и к праву на изменение существующих государственных границ. эта промывка мозгов уже дала результат: в инете полно видео о том как турция занимает территорию ныне существующих стран. и эти ролики создают обычные турки, поверившие в то что турция имеет право и в собственную национальную исключительность. как еще к этому можно относиться? это нормально вообще? и "ваш" соотечественник и "мой" тоже проводят откровенно пантюркистскую пропаганду и пропаганду ненависти к русским. это тоже результат пропаганды. вряд ли вы это не понимаете.
      2. Yeraz 19 февраля 2014 14:30
        Цитата: Егоза
        А жители Крыма это признают?

        Ну если с этой точки зрения говорить,то многие территории России должны были отколоться.
  9. Неофит 19 февраля 2014 08:23
    Не факт,что России нужен Крым.В условиях развала Украины,любое
    телодвижение,вызовет цепную реакцию по дальнейшему расчленению Украины
    и нестабильности в причерноморском регионе.У Турции есть претензии и
    к Новороссии,но в этом регионе есть интересы и Румынии.
    Поэтому,Россия в лице Путина,будет вести осторожную геополитику,невзирая на призывы русскоязычного населения о присоединении к России.
  10. старый ракетчик 19 февраля 2014 08:27
    Цитата: v53993
    Кстати, а куда делся щит, который им наши предки на ворота прибили для памяти?


    Сходи,подучись.Турок тогда и в помине не было.Визатия-Восточная Римская империя,титульная нация-греки.
    1. Setrac 19 февраля 2014 11:36
      Цитата: старый ракетчик
      .Визатия-Восточная Римская империя,титульная нация-греки.

      А куда ромеи делись? И почему вы эллинов грекаим называете?
  11. Dart Weyder 19 февраля 2014 10:07
    а есть такое-же, только про Крым!?
    1. Светлана 19 февраля 2014 15:09
      В чем же проблема? Напишем снизу то же самое про Крым на фоне звезды и полумесяца!
  12. Clegg 19 февраля 2014 10:44
    Надеюсь турки не ввяжутся в эту авантюру, Крым это часть Украины.
    Clegg
    1. alex13-61 19 февраля 2014 10:58
      Цитата: Clegg
      Крым это часть Украины.

      Ну никак не соглашусь...Да пока не наблюдалось навязывания укрценностей( при Кучме) антиукраинских настроений было поменее, что и позволило ему поприжать права автономии.На данный момент в Крыму больше сторонников возврата в Россию.
    2. 222222 19 февраля 2014 11:03
      Clegg (2) KZ Сегодня, 10:44 Новый
      "Надеюсь турки не ввяжутся в эту авантюру, Крым это часть Украины."
      Как там турок писал А В Суворову про взятие крепости Измаил " Быстрее Луна упадет на Землю и Дунай потечет вспять, чем Крым будет турецким " У турок внешних и внутренних проблем как блох на собаке.
      - Грецией -не решена проблема островов Эгейского моря
      - Израилем , Сирией Ираном -за гегемонию в регионе
      -Болгария -приграничные претензии на водное пространство в черном море в райне р Резовка и поддержка болгарских турецких организаций.
      - курдская проблема , ведущая к развалу страны.. и образованию курдского государства
      -политика Эрдогана на восстановление религиозного государства против воли большинства народа
      - затягивание вопроса признания вопроса геноцида армянского народа....
      - проблемы вступление в ЕС..
      При этом через территорию Турции идут многие газопроводы и планируется строить " Южный поток "....
  13. 222222 19 февраля 2014 10:48
    "Прибыл из Америки посол.
    Сам вражина глупый как Осёл.
    И кричит тяжелым басом :
    " Белоруссию с Донбасом
    дайте или силою возьмем
    Молотов ответил не спеша :
    " ты ступай в свою халупу
    И соси ты там.....
    Больше не получишь не х...рена "
  14. Тихас 19 февраля 2014 11:54
    о мнению турецкого автора, этот шаг даст его родине легальное право «взять под контроль управление Крымом» и перехватить мятежный полуостров до того, как он попытается воссоединиться с Россией.

    Может быть, в чем я стльно сомневаюсь, право и есть. Да ктож им даст.
  15. mabuta 19 февраля 2014 12:16
    Взять Крым? Пусть начнут с Измаила.А если серьёзно,у эрдогана от курдистана голова ещё не отходит,а на Крым пусть только смотрят в бинокль (с опаской).
  16. Фома 19 февраля 2014 12:31
    Сами турки не сунуться, них воюющие Сирия и Ирак - под боком, да еще к тому же курды, с которыми, они до сих пор никак договориться не могут. Да и время не то.
    Нужно опасаться другого: несколько лет назад общался с одним СБУ-шником, в Крыму активно разворачиваются ваххабиты, потихоньку начинают звучать призывы к возврату татарами своего под джихадисткие лозунги.Сейчас уже даже это не секрет. Оплачиваемые с Запада каналы национального характера потихоньку формируют у татар образ хозяина Крыма. Пока все мягко, но уже начинают пользоваться моментом и использовать себе на руку события в Киеве. Вот в качестве примера могу сообщить, что по спутниковому ТВ есть Крымско-татарский канал, который показывал всю ночь события на Майдане, естественно,со стороны митингующих.
    Вот это реально может быть.
    Если начнется большая заварушка, по-любому, радикальные силы попробуют взять власть в Крыму. Конечно, до Севастополя им не добраться, но вот позахватывать другие населенные пункты могут.
    А там дальше-формирование какого-то территориального объединения без Севастополя. Будут на местах сидеть и в задницу туркам заглядывать.
    Сразу отпишусь - мой пост к нормальным людям татарской национальности отношения не имеет.
  17. parus2nik 19 февраля 2014 13:32
    Мы им ещё за Севастополь ответим...
    А турецкий автор не знает слово щаззз..как правильно пишется и сколько букв "з" или "с" в конце слова...
    parus2nik
  18. Yarik 19 февраля 2014 13:47
    Турки это кто? Не вижу,не знаю,в упор не замечаю.Те парни,которые Константинополь захватили, давно выродились.А в последующие времена их ленивый только не колотил.Всегда.Даже австрийцы.А уж австрийцы...те еще вояки.
  19. Ek.Sektor 19 февраля 2014 14:47
    Соглашусь с теми, кто писал, что Турции сейчас явно не до Крыма, Турки не Русские, воевать на 3 фронта вряд-ли смогут. А вот насчет проблемы крымских джихадистов, вот это действительно может стать пробемой, ведь разыграть ваххабитско исламскую карту, очень просто и при этом кукловоды останутся в тени как бы.
  20. ЗУ-23 19 февраля 2014 15:00
    У стран столько проблем, они не могут даже свои народы обеспечить работой, но понты по счёт пересмотра старых договоров и территорий продолжаются. Главное чем тупее страна, тем больше она хочет, это закономерность, как будто у их народу расплодилось больше чем в Китае. Или это наверно как всегда америкосы подбивают своих шнырей.
  21. andrei332809 19 февраля 2014 15:26
    По мнению турецкого автора, этот шаг даст его родине легальное право «взять под контроль управление Крымом» и перехватить мятежный полуостров до того, как он попытается воссоединиться с Россией.

    оказывается,в туретчине тоже мечтатели живут. что ж он не вспомнил,что по этому договору Россия имеет СУВЕРЕННОЕ право на Чёрное море. так что со спокойной душой можно всё чужое военное топить. и босфор турки не имеют права закрывать. или,не дай бог,вдруг захотят в проливе осмотреть российский корабль,неважно,гражданский или военный. это будет считаться началом войны против России. какая-то избирательная у него память. или у них в истории про это не пишут?
  22. Огурцов 19 февраля 2014 15:28
    Просьба к автору правильно излагать материал.Кучук-Кайнарджийский мирный договор 1774г.предоставлял независимость Крыму от турецкого протектората.И только Ясский договор 1791г.по результатам Русско-Турецкой войны закрепил за Россией всё Северное Причерноморье, включая Крым, усилил её политические позиции на Кавказе и Балканах.
    1. andrei332809 19 февраля 2014 16:10
      Цитата: Огурцов
      .И только Ясский договор 1791г.

      спасибо за поправку hi
  23. лёшка 19 февраля 2014 16:00
    на украине может начаться 3 мироавя война
    лёшка
  24. Klim2011 19 февраля 2014 16:30
    Ни России ни Турции ни нужен конфликт территориальный , тем более военное противостояние.
    Как правило инициаторами подобных вещей является третья сторона , она же и извлекает максимальную пользу .
    Путин с Эрдоганом уверен этого не допустят.
    А статья в турецкой прессе.... Д.ерьмо национальности не имеет . Его везде хватает и у них и у нас.
  25. smersh70 19 февраля 2014 18:39
    И вообще,где АКИМ bully Почему я должен за него отвечать laughing наверно на майдане)))
    smersh70
  26. одинокий 19 февраля 2014 20:14
    what Турция одним из первых признала Украину независимой страной с ее границами.Никто в Турции реально на Крым незарится.Сейчас мало кто свое влияние внедряет танками и автоматами.Это удел отсталых от жизни.Сейчас все решает экономические интересы.

    Многие забыли роль сепаратизма в развале СССР.Многие тут до сих пор мечтают о возврате СССР.а такими заявлениями союзы не создают.
    1. Yeraz 19 февраля 2014 21:50
      Цитата: одинокий
      Многие забыли роль сепаратизма в развале СССР.Многие тут до сих пор мечтают о возврате СССР.а такими заявлениями союзы не создают.

      Да сидят кучка шовинистов,которые из истории ничего не поняли.Что царскую Россию сами развалили,что СССР,теперь упорно стараются дальше.И поверь опять все будет своими руками,имея такой материал нафиг вторгаться и солдатам гибнуть,ребята с высоким мнением о себе сами все сделают за дядю Сэма.
      1. Setrac 19 февраля 2014 22:56
        Цитата: Yeraz
        Да сидят кучка шовинистов,которые из истории ничего не поняли.Что царскую Россию сами развалили,что СССР,теперь упорно стараются дальше.

        Типа на Россию никто никогда не нападает? Никто в СМИ не ведет антироссийскую пропаганду. Шовинисты сидят по другую сторону Российской границы. Там, в заграницах русских мягко говоря не любят.
        1. одинокий 19 февраля 2014 23:03
          Сергей,давайте реально рассуждать.У Турции своя проблема с курдами.оттого и им незачем поддерживать неких сепаратистов в какой либо стране.Кстати да насчет крыма уних только экономические планы(Как никак курортная зона,а у них в этих делах огромный опыт).Никто не собирается у кого то требовать что то.
          Мало ли что пишут на газетов какие то эксперты.Если верить каждой статье в каждой газете,мир бы давно перестал бы существовать.ПРосто на ВО сложилась некая тенденция.тенденция заключается вот в чем .периодически бросают разные провакационные статьи,где фигурирует тема то Казахстана,то Турции,то Закавказье.А потом вспоминают ислам и гастарбайтеров))Это в корне неправильный подход к делу.Если есть какие то проблемы надо их обсуждать.А вот срач мне уже неинтересен.Обвинять друг друга можно целыми сутками.А толк от этого --Ноль. hi
          1. Setrac 19 февраля 2014 23:08
            Цитата: одинокий
            Сергей,давайте реально рассуждать.У Турции своя проблема с курдами.

            Да никто в России не верит в этот цирк в СМИ про Турецкую агрессию. Турция - зависимая страна, и как всякая зависимая страна - очень слаба. Однако есть запад, который ведет войну в разных формах против России уже более пятисот лет.
            1. одинокий 19 февраля 2014 23:32
              Цитата: Setrac
              Однако есть запад, который ведет войну в разных формах против России уже более пятисот лет.


              А об этом никто и не спорит.У запада свои цели.беда состоит в том что очень часто некоторые врагов ищут не там ,где они затаились.Пока англо-саксы не имели выход к российским императорам,Русские с турками и немцами очень даже неплохо дружили.
              как только замаячали англичане,пошло-поехало.

              П.С. Иногда чертовски смешно,когда тут кое-кто начинает утверждать что,то или иное государство это враг России.единственным аргументом этих людей является то что,когда то Россия и эта страна воевали друг с другом лет сто назад)ей богу,смешно.При таком раскладе вообще надо закрыть границы и не с кем не сотрудничать))
        2. Yeraz 19 февраля 2014 23:10
          Цитата: Setrac
          Типа на Россию никто никогда не нападает? Никто в СМИ не ведет антироссийскую пропаганду. Шовинисты сидят по другую сторону Российской границы. Там, в заграницах русских мягко говоря не любят.

          Типо слишком психуют.Слишком себя восхваляют,а в других проблемы вечно.говорят спокойно,как куски другого гос-ва путем сепаратизма отнять,а как в ответ,так сразу подлецы.Противоположное вообще не воспринимается,сразу провокатор,русофоб и т.д.
          Обвинять других в двойных стандартах,а своих не видеть,разжигать сепаратизм,но не замечать,а переводить стрелки на других и это когда у самих проблемные сепаратные регионы.
          Научится вести дискуссию.Не факт,что кто-то кому что-то докажет,а разумную дискуссию можно вести,но большинство твердолобы без мозгов или провокаторы.
          1. Setrac 19 февраля 2014 23:33
            Цитата: Yeraz
            говорят спокойно,как куски другого гос-ва путем сепаратизма отнять,а как в ответ,так сразу подлецы.

            Но не Россия же сепаратизм на Украине спонсирует, претензии не по адресу, может это США Крым нужен? Они же спонсирую сепаратизм.
            Цитата: Yeraz
            Научится вести дискуссию.

            Это потому что вы забыли кто наши общие враги, поэтому мы друг друга не понимаем. Доводы разума в отношении запада безсильны, они понимают только палкой по башке. И их сторонники у нас тоже получат по башке, если не образумятся. Это же не первый раз в истории происходит.
            1. Yeraz 20 февраля 2014 16:07
              Цитата: Setrac
              Но не Россия же сепаратизм на Украине спонсирует, претензии не по адресу, может это США Крым нужен?

              На деле это в России об этом кричат и в крыму к этому призывают некоторые.
              Карабах это благодаря России не вернуть.
              Абхази я и Осетия.
              Преднистровье это все Россия делает.
              Цитата: Setrac
              Это потому что вы забыли кто наши общие враги, поэтому мы друг друга не понимаем

              Так почему у нас все враги должны быть общими???Почему враг России обязательно враг остальных и наоборот??
        3. smersh70 19 февраля 2014 23:17
          Цитата: Setrac
          Типа на Россию никто никогда не нападает?
          вот посмотри,разве от нас слышал какието кличи против России,или же клич про разные там провакационные идеи. Всегда мы только отвечаем на выпады,написанные в начале обсуждений.Прав Одинокий,сразу-зароем,убрать,захватить,они недочеловеки...и пошло -поехало.Вот в начале написал-Крым входит в состав Украины-обшеизвестный факт.турки не требуют Крыма-тоже известно- И что--22 человека проголосовало против.И эта активная часть посетителейи думаю,что почти все из России.То есть хотят развала своей братской славянской стране
          smersh70
          1. одинокий 19 февраля 2014 23:27
            Да неудивительно Вургун!имперские амбиции берут верх над общеизвестными фактами.
            те кто аргументируют свои взгляды на Крым(Крым был в Составе России,и отдал его Хрушев),предлагаю пойти и взять Польшу и Финляндию.Эти страны тоже когда то входили в состав Российской империи).И самое интересное то,что те кто больше всего кричит об этом,при реальной схватке воевать не пойдут. laughing
          2. Setrac 19 февраля 2014 23:37
            Цитата: smersh70
            Вот в начале написал-Крым входит в состав Украины-обшеизвестный факт.турки не требуют Крыма-тоже известно- И что--22 человека проголосовало против.

            Может вы ещё что-то кроме "про Крым" написали и минусы за это? Не знаю.
            Цитата: smersh70
            Прав Одинокий,сразу-зароем,убрать,захватить,они недочеловеки...и пошло -поехало.

            Россия может взять и Крым и всю Украину и то что она это не сделала - вас опровергает.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня