Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евразийская политология. Как и зачем нужно бороться за Юго-Восток Украины

Евразийская политология. Как и зачем нужно бороться за Юго-Восток Украины


Украинская республика живёт в совершенно разных состояниях — политических, социальных, медийных. За пределами Украины принято относиться к происходящему в соответствии с киевской телекартинкой, которая подкрепляется соответствующим видеорядом из западных регионов.

Однако есть и другие части республики — Юг и Восток — которые были отмобилизованы во время попыток экспорта мятежа в регионы. После того как стало понятно, что экспорт не удался (в первую очередь из-за того, что евромятеж не имеет достаточного числа сторонников на местах), медийная истерия пошла на спад, и Юго-Восток Украины вернулся в нормальное, рабочее состояние.


На днях довелось побывать в самом крупном региональном центре Юго-Востока — городе Харькове. Его ещё называют «Первая столица» — в память о том, что почти 15 лет с момента основания УССР управлялась именно из Харькова. Целью приезда была конференция «Политические и социально-экономические процессы в посткризисной Украине», которую проводила организация «Украинский фронт». Надо сказать, что мероприятие заметно отличалось от подобных. Во-первых, в Харькове было представлено большинство известных политологов, публицистов и журналистов республики, за исключением откровенных сторонников евромятежа. Во-вторых, мероприятие модерировал инициатор и руководитель «Украинского фронта», а по совместительству — харьковский губернатор Михаил Добкин. Который сразу задал прагматическую рамку обсуждения: прогнозирование результатов евромятежа для Украины. Учитывая, что по ходу всего круглого стола модератор-губернатор делал какие-то пометки, записывал и часто вступал в дискуссию с участниками, можно сделать вывод, что украинский политический класс задумался над главным вопросом: «А что, собственно, будет потом?».

Итак, Киев, центральные и западные регионы глубоко погружены в политический кризис и вряд ли выйдут из этого состояния до конца президентских выборов 2015 года. Но Юго-Восток, которому удалось оградиться от мятежа и сохранить гражданский мир, всё равно остаётся заложником общереспубликанского кризиса. Поэтому в ответе на вопрос «А что будет после кризиса?» скрыта дальнейшая судьба регионов Украины. Потому что тех, кто продолжит развиваться в дискурсе Евромайдана, не ждёт ничего, кроме новых конфликтов и обострений. Загнать обратно выпущенного из бутылки джинна мятежа уже вряд ли получится. В результате суперпрезидентская республика Украина стала заложником решений одного человека, который, судя по всему, избрал стратегию «не принимать решений», сделав ставку на то, что евромятеж затухнет сам по себе. В условиях работающей и здоровой экономики такая стратегия, возможно, была бы успешной. Но в нынешних условиях такое поведение, скорее всего, приведёт к поражению государственной системы метастазами мятежа по всей вертикали.

Несмотря на то, что мероприятие затянулось, к обсуждению версий возможного будущего республики так и не подошли. Что, впрочем, и неудивительно: по моему мнению, внятные идеи и проекты антикризисных мер могут родиться только в рамках союзной интеграции республики. При взгляде «изнутри» ничего, кроме беспросветного гражданского противостояния и бесконечного кризиса, для Украины не видится. Украина попросту не выйдет из этого пике, если будет предоставлена сама себе. Мой доклад можно посмотреть здесь.

Причём самым ценным в нём является не столько сам доклад (который, так или иначе, является пересказом моих статей), а дискуссия, которая развернулась между киевлянами Вячеславом Пиховшеком и Олесем Бузиной и харьковчанином Михаилом Добкиным. В ней очень ярко проявилось отличие между столичным и восточноукраинским взглядом на украинский кризис.

Региональная идентичность Юго-Востока Украины

На Востоке республики действительно боятся мятежа. Но боятся не условных боевиков и необандеровцев, а нестабильности. По словам харьковского губернатора, горожане массово записываются в отряды самообороны как по месту жительства, так и на производстве. Активистов хватает, появилась даже другая проблема — успокоить слишком буйных. В Харькове уже было несколько случаев поджога машин с западноукраинскими номерами. Причём, как признаёт сама власть, если евромятежники не убавят пыл и не прекратят лепить из жителей Востока и Юга образ «холуёв Москвы и бесправных рабов», то реакция харьковчан может быть очень жёсткой. Так, во время визита в Харьков один из лидеров Евромайдана — Арсений Яценюк — был смачно облит зелёнкой.

Итак, мы имеем дело с нормальным проявлением региональной гражданской идентичности. Харьков — город людей спокойных и прагматичных. Обычному харьковчанину сложно смириться с возможностью сценария: кто-то в маске и под чёрно-красным флагом станет табором на Сумской, срубит деревья в саду Шевченко, сожжёт сотню шин и закоптит центр от Зеркальной струи до парка имени Горького.

Харьков — не Киев. Характер города формируется характером его горожан. Город рабочих, инженеров, учёных, цеховиков, студентов живёт жизнью, совершенно не похожей на жизнь украинской столицы, городов центральной и западной Украины. Украинский Запад, Центр и Киев подверглись наиболее жёсткой деиндустриализации и, как следствие, — оттоку самого адекватного населения. Восток и, в меньшей степени, Юг Украины сохранил индустриально-промышленный характер экономики и более здравомыслящего, не склонного к истерии гражданина. Поэтому харьковчанин по своему характеру больше похож на нижегородца или новосибирца, чем на киевлянина или львовянина.

Вызовы украинского Юго-Востока

Итак, промышленные и урбанизированные регионы Украины встали перед серьёзным вопросом о будущем республики. Очевидно, что поддерживать действующую социально-экономическую модель уже невозможно. Хотя бы потому, что она основана на внешних заимствованиях и их последующем освоении, а также на перераспределении финансовых потоков из регионов в Киеве.

Именно исчерпавшая себя социально-экономическая модель республики является истинным основанием роста протестных настроений. Украинские социологи составили портрет рядового евромятежника — безработного и деклассированного жителя Центральной или Западной Украины. Если социально-экономический курс республики не будет изменён, то через несколько лет уже и на Юго-Востоке Украины накопится критическая масса граждан, склонных к мятежам. И когда эта критическая масса выплеснется на улицы, мы получим реальный гражданский конфликт во всех регионах. А это значит, что в 60 километрах от границы с Россией образуется 45-милионный очаг нестабильности.

Поэтому социально-экономическая судьба Запада, Центра и Киева пессимистична: свободных средств в республике нет, а ничего, кроме услуг, в этой части Украины по большому счёту не производят. Следовательно, очень скоро депрессивные регионы ожидает стремительное сокращение платёжеспособного спроса с последующим скачкообразным ростом безработицы.

Регион, у которого есть шанс выйти из республиканского кризиса, — это украинский Юго-Восток. Причём единственный выход — это участие в интеграционных проектах в рамках формирующейся экономики Таможенного и Евразийского союзов. Собственно, об этом мы больше всего и говорили на встрече с единомышленниками, евразийцами и читателями «Однако» из Харькова на следующий день.

Однако сделать это самостоятельно украинскому Юго-Востоку попросту не по силам. Фактически перед Россией стоит задача отраслевой евразийской интеграции украинского Юго-Востока и целевая работа с украинскими регионами. Это значит, что необходимо продумывать схемы включения украинских производств (Харьков, Донецк, Луганск, Одесса, Севастополь) в российские и союзные проекты: атомные, авиа- и судостроительные, военные, образовательные, культурные и так далее.

Если в России хватит воли запустить межрегиональную и отраслевую интеграцию украинского Юго-Востока, можно будет обсуждать перспективы «битвы за Украину». В противном случае никакие финансовые вливания в республику не спасут от новых мятежей, каждый из которых может стать последним.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 71
  1. Иван Тарасов 19 февраля 2014 06:25
    Украину делить нельзя.
    В противном случае получим базу ПРО под Сумами.
    1. avt 19 февраля 2014 10:49
      Цитата: Иван Тарасов
      Украину делить нельзя.
      В противном случае получим базу ПРО под Сумами.

      laughing Ну уж что что , а это от Украины и ее судьбы не зависит абсолютно никак ! Решать будут игроки Большой игры , таковыми ни ,,младо европэйци''-Бывшие страны СЭВ , ни Украина не являются . А наличие ,или отсутствие ,ПРО в Эуропэ зависит только от весомости имеющихся аргументов России и ее торга с USA. Не более , но и не менее того .
      avt
      1. Мой адрес 19 февраля 2014 13:59
        Верно.
        А будем скромненько молчать в тряпочку, так точно получим базы, но уже под Харьковом. И ракеты там могут появиться днепропетровские, с Южмаша, хоть и за штатовские талеры. В виде поддержания наглосаксами am промышленности нэзалэжной.
        Нет уж, хватит, настеснялись с подачи посла зурабова negative . Раз пошла такая пьянка... спасать надо Восток и Юг.
        1. avt 19 февраля 2014 16:34
          Цитата: Мой адрес
          А будем скромненько молчать в тряпочку, так точно получим базы

          Ну так тут как на экзамене -,,профессор - это другой вопрос".Но ,если нет весовых аргументов - да , придется молчать в тряпочку , или как ЕБоН по пьяни грозить -,,Клинтон на минуточку,на секундочку забыл что такое Россия",веселить того же Клинтона.
          Цитата: Мой адрес
          Раз пошла такая пьянка... спасать надо Восток и Юг.

          request Да !конечно да! Но грамотно , без истерик , как сейчас в Сирии и так вести дела ,что бы ни у кого в мозг не прокралась даже мысль о том что руководство России повторить08.08.08.не сможет !.
          Цитата: Bezz
          Боюсь, что , как сказал Киса Воробьянинов - "Торг здесь неуместен!". Чтобы торговаться, нужны или товар, или деньги.

          ,,Все куплю -сказало злато ,все возьму - сказал булат" Но нельзя впадать в крайности ,нужен баланс , ведь как сказал , в дополнение к ранее приведенному, Наполеон - ,,штыками можно сделать все ,но на них нельзя сидеть " . Так что дергаться -,,хватай мешки - вокзал отходит" ,не надо , надо делать нужные шаги во время но непременно своевременно,а планировать это наперед.А главное слова должны подкрепляться делами . ВВП блестяще разыграл свою партию в Сирии . Лаврову в рот смотрели - налету слова ловил , понимали что не пустой звук - непременно за словами реакция будет . Полагаю и сейчас на верхнем этаже идет такая пауза - кто первый не выдержит и раскроется,тот удар и получит со всей силы и с нескольких сторон . Влезем мы первые - будет хуже чем при вводе войск в Афганистан , сорвутся USA- раскрутят вахканалию на западе Украины и в Киеве , будем иметь шанс на РЕАЛЬНОЕ силовое вмешательство в те регионы , где удастся создать соответствующую политическую атмосферу и , что крайне важно на сегодня,дееспособную , поддерживаемую подавляющим большинством местного населения региона,региональную структуру управления , сдерживающую нацистов.
          avt
      2. Bezz 19 февраля 2014 15:33
        Цитата: avt
        А наличие ,или отсутствие ,ПРО в Эуропэ зависит только от весомости имеющихся аргументов России и ее торга с USA. Не более , но и не менее того .

        Боюсь, что , как сказал Киса Воробьянинов - "Торг здесь неуместен!". Чтобы торговаться, нужны или товар, или деньги. У США есть много "бесплатных морковок", а денег - напечатают сколько потребуется. Какие аргументы у Москвы - кроме предложения вступления в ТС и лозунгов "Киев - мать городов русских!", "Мы братский народ", лично я, не вижу. Тем более, США в России давно решили свои экономические амбиции через Горбачева-Ельцина-Путина-кооператив "Озеро"-Думу-Совет Федерации. США ведут экономическую деятельность с Россией на самых выгодных условиях, эти условия никогда не поменяются, пока ваши депутаты, министры, президенты имеют недвижимость и свой бизнес в США и Европе, их дети там живут и учатся. Ну зачем США с Россией воевать за Украину, проще наехать на американский и европейский бизнес ваших чиновников - те сразу все подпишут. А политические препирательства это все бла, бла, бла - для обывателей, видимость деятельности, ну надо же оправдывать бюджет огромного политического аппарата. И мы, здесь, в Беларуси поеживаемся, наблюдая за трагедией Украины. Ведь и нас могут "бесплатными морковками" поманить. Единственная надежда - на АГЛ, и его политику с Москвой, пока. Но нет ничего вечного. К сожалению.
        Bezz
    2. скептик 19 февраля 2014 10:50
      Цитата: Иван Тарасов
      Украину делить нельзя.
      В противном случае получим базу ПРО под Сумами.


      "Конечно нельзя" - для Вас, видимо, базы под Таганрогом предпочтительней.
      Если конечно, появится такая возможность - лучше, большее время подлета вражеских ракет, чем меньшее.
      1. Иван Тарасов 19 февраля 2014 17:24
        для Вас, видимо, базы под Таганрогом предпочтительней.

        Для России предпочтительней иметь базы "Искандеров" под Львовом.
    3. jjj 19 февраля 2014 10:51
      А Яценюку лоб зеленкой заранее намазали
      jjj
    4. Комментарий был удален.
    5. Geisenberg 19 февраля 2014 20:04
      Цитата: Иван Тарасов
      Украину делить нельзя.
      В противном случае получим базу ПРО под Сумами.


      А не поделим получим генацид руских ... а базу можно и подорвать случайно ...
  2. domokl 19 февраля 2014 06:27
    Опять 25...Все знают потенциал востока Украины,все знают положение людей там,все знают желание людей в этой части страны.Но пока что Харьков и остальные города ЧАСТЬ Украины и работать с частью мы просто не можем.Есть международные законы.
    Поэтому,как мне кажется,вскоре стоит ждать заявлений восточных ркгионов и Крыма об этделении от Киева.Федерация,которая спасет Украину будет рождаться именно на востоке.
    1. алексеев 19 февраля 2014 07:43
      Цитата: domokl
      все знают желание людей в этой части страны.Но пока что Харьков и остальные города ЧАСТЬ Украины

      Цитата: domokl
      стоит ждать заявлений восточных регионов и Крыма об отделении

      Совершенно согласен!
      Прежде всего воля жителей вышеназванных регионов,их инициатива, потом всё остальное: помощь, защита и прочее.
      1. avt 19 февраля 2014 10:55
        Цитата: алексеев
        Прежде всего воля жителей вышеназванных регионов,их инициатива, потом всё остальное: помощь, защита и прочее.

        good Именно так ! Упрощенно ,вариации в зависимости от развития событий могут быть различные, но только так . Тем более что ВВП 08.08.08 и в Сирии показал - нынче за нами не заржавеет , так что хрен кто дернется , особенно если грамотно юридические формальности соблюсти , как Сталин ,когда присоединял Прибалтику и западный области Белоруссии и Украины.
        avt
        1. striker 19 февраля 2014 15:11
          Цитата: avt
          Тем более что ВВП 08.08.08 и в Сирии показал - нынче за нами не заржавеет , так что хрен кто дернется

          ВВП показал только то, что он не колеблясь ни минуты готов бросить Русских солдат умирать за "соотечественников" из Югосетии и за "присутствие России на Ближнем Востоке", одновременно сдавая Русских единородцев в Приднестровье и Малороссии на откуп бендеровцам и румынским шовинистам.

          З.Ы. Может быть от того что настоящие "единородцы" ВВП (по матери) находятся на берегах не Чёрного а Мёртвого моря?

          striker
          1. Реалист58 20 февраля 2014 02:26
            Профессия военного предусматривает такой печальный эпизод.
            А армия без войны разврат и деградация.
            В афгане мы потеряли 15 тысяч за десять лет. Мы ушли под вопли общечеловеков, и теперь столько же теряем ежемесячно от афганской наркоты.
            Да и хочу напомнить, что вина за большинство погибших наших солдат в событиях 888 лежит исключительно на бывшем презике Медведеве Д.А.

            Потери всегда были и будут, и где потери больше - в воюющей армии или на гражданке от наркоты или бухла, большей вопрос.

            Для снижения потерь, в армии должна быть адекватная карьерная лестница и большая страховка на случай ранений-гибели (не дай бог.)
    2. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:00
      Вполне разумная мысль, согласен.
      Kazakhstan
    3. zzz 19 февраля 2014 08:47
      Цитата: domokl
      Поэтому,как мне кажется,вскоре стоит ждать заявлений восточных ркгионов и Крыма об этделении от Киева.Федерация,которая спасет Украину будет рождаться именно на востоке.


      Другой альтернативы нет. Согласна.Только отделяться!
      zzz
    4. SHILO 19 февраля 2014 10:22
      Цитата: domokl
      Но пока что Харьков и остальные города ЧАСТЬ Украины и работать с частью мы просто не можем.Есть международные законы.


      Перспективы в этом направлении на лицо - майдаун всю ночь успешно отменял все законы.
    5. скептик 19 февраля 2014 10:52
      Цитата: domokl
      Но пока что Харьков и остальные города ЧАСТЬ Украины и работать с частью мы просто не можем.Есть международные законы.


      Тоже согласен.
      Если осетины захотели - они свою проблему решили
      1. striker 19 февраля 2014 14:44
        Цитата: скептик

        Если осетины захотели - они свою проблему решили

        Да, решили... жизнями Русских солдат и Русскими деньгами. Как и всегда делали эти чёрные со времён Ираклия II...
        striker
    6. Семен Семеныч 19 февраля 2014 22:18
      Цитата: domokl
      .Федерация,которая спасет Украину будет рождаться именно на востоке.


      Вариантов больше нет?
  3. Шалтай 19 февраля 2014 07:01
    Цитата: Иван Тарасов
    Украину делить нельзя.
    В противном случае получим базу ПРО под Сумами.


    Если бездействовать ,то база ПРО будет стоять в Харькове , а в Крыму базы террористов под защитой НАТО .
    1. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:01
      Согласен, когда в стране безвластие, нет и порядка.
      Kazakhstan
    2. Светлана 19 февраля 2014 08:59
      Верно, если не получится каким-либо образом слиться с юго-востоком Украины, то есть, фактически, поделить её на две части, мы потеряем всю Украину и, как следствие, свою безопасность и свой флот в Черном море и вообще окажемся со всех сторон окруженными НАТОвскими ракетами.
  4. kagorta 19 февраля 2014 07:04
    Путин пока по очкам, но все же выигрывает. good
    А я считал и считаю, что России нужен раскол Украины. И надо быть прагматиком в том, что Запад Украины нам не "переварить", а Центр не сильно и нужен. Нужна новая Переяславльская рада, о присоединении Юго-Востока Украины к РФ. И в этом направлении надо работать. Если мы создадим нормальный уровень жизни на Юго-Востоке, то потом может быть и Центр захочет "определиться".
    1. Altona 19 февраля 2014 07:45
      Цитата: kagorta
      А я считал и считаю, что России нужен раскол Украины.

      ---------------------------
      Я тоже так считаю, и все мои худшие опасения сбылись и сбываются...Сирийский сценарий плюс угроза отторжения "подрумынских" и "подвенгерских" "исторических" территорий...Я даже считаю нелишним ввод российской парашютно-десантной бригады для охраны стратегических объектов...
      1. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:02
        Точно, сирийский сценарий. В Киеве ужас что творится.
        Kazakhstan
        1. ВВП 19 февраля 2014 10:42
          Там анархия полная - беспредел! Гнилая, бесхребетная власть - своим бездействием отдаёт страну в руки всяких подонков. Конечно в такой мутной воде наверх всплывает только всякое Г...
          Больно смотреть во что превращается Украина и как правительство, равнодушно наблюдает за этим...
          Янукович второй Горбачь - предал своих избирателей и саму идею борьбы за интересы Юго-восточной Украины и сближение с Россией...
    2. Комментарий был удален.
    3. Светлана 19 февраля 2014 09:03
      good Согласна с Вами! Но если наше правительство не будет ничего предпринимать в этом направлении, то что нам тогда делать? Вы как думаете?
      1. kagorta 19 февраля 2014 09:13
        Переходить на личные отношения губернаторов с губернаторами. Пусть губернатор Белгорода проведет конференцию с названием "Соседи - братья на века". И вербовать их на этой конференции, делать из них "золотых осликов" и в перед. Паспорта раздовать в приграничных областях по упрощенному варианту. Заказы оформлять. Но только через губернаторов, все и НПО, только наши НПО.Что бы если что Путин мог сказать, я не я хата не моя.
        1. Clegg 19 февраля 2014 10:10
          Цитата: kagorta
          Пусть губернатор Белгорода проведет конференцию с названием "Соседи - братья на века". И вербовать их на этой конференции, делать из них "золотых осликов" и в перед. Паспорта раздовать в приграничных областях по упрощенному варианту. Заказы оформлять. Но только через губернаторов, все и НПО, только наши НПО.Что бы если что Путин мог сказать, я не я хата не моя.

          Губернаторы какие паспорта будут раздавать, Белгородские?)
          Clegg
          1. avt 19 февраля 2014 10:58
            Цитата: Clegg
            Губернаторы какие паспорта будут раздавать, Белгородские?)

            Не переживайте , вполне достаточно российских заранпаспортов.Уже отработано.
            avt
            1. Clegg 19 февраля 2014 15:28
              Цитата: avt
              Уже отработано.

              не у тех учитесь)))
              Clegg
              1. avt 19 февраля 2014 21:37
                Цитата: Clegg
                не у тех учитесь)))

                Ничего , без ,,общечеловеческих" наставников и разговоров про разные ,,миры" 08.08.08.справились и сделали так как нам надо и никто не крякнул - побухтели и по щелям тявкая рассосались .
                avt
  5. ars_pro 19 февраля 2014 07:31
    Акценты и предпосылки юго-востока верны, также верен вопрос о борьбе за Украину в её цельном территориальном положении, тут необходимо также понимать, что если сейчас ничего не делать на юго-востоке, то пучина поднятая на западе поглотит его, и для это как не прискорбно тоже есть все предпосылки. А именно насколько я понял, заключать договора между областями в рамках федерации, в не зависимости от того, что будет с властью центра сегодня или завтра, потому центр нужно уже сейчас ставить перед фактом федерализации как свершившегося, с возможностью сохранить 70-80% всей Украины или потерять всё, тем более нужно быстрее это делать пока власть еще не свергли, думаю это же и в их интересах. Для запада это шаг и мат, для нас более-менее подходящий вариант, договоры на сколько я понял и пакет документов подготовить надеюсь не проблема, объявить всему мировому сообществу мол так и так в связи с происходящими событиями в центре Украины власти Украины решили пойти на беспрецедентные условия и соглашения с народом поменяв и установив новый государственный строй и в таком духе, думаю там в сми и без меня напишут, просто в таком случае с оппозицией уже можно будет говорить с другой позиции, да они и сами офигеют, потому, что тогда условия уже будем ставить мы, и договариваться уже будет намного легче, и сам факт свершившегося того оппозиция и сама толком не знает чего, инициатива будет в других руках, договориться же между областями на договорной основе и кому как будет удобней думаю будет легче
    1. Комментарий был удален.
    2. Altona 19 февраля 2014 07:52
      Цитата: ars_pro
      потому центр нужно уже сейчас ставить перед фактом федерализации как свершившегося, с возможностью сохранить 70-80% всей Украины или потерять всё, тем более нужно быстрее это делать пока власть еще не свергли, думаю это же и в их интересах.

      -------------------------------
      Федерация решит текущую проблему кризиса власти. А следующим шагом будет конфедерация? Что потом? Как жить со всем этим? Абхазско-осетинский сценарий не светит в конце тоннеля?
      1. ars_pro 19 февраля 2014 08:09
        Цитата: Altona
        Что потом? Как жить со всем этим? Абхазско-осетинский сценарий не светит в конце тоннеля?


        Попробую вам ответить, прожили же мы худо-бедно в одной цельной Украине, другой вопрос, что галичане, бендеры, часть львовьян всегда их что-то не устраивало, чересчур прихотливые что ли они и высокомерные по отношению к другим, но не суть, на сколько я понял из общения с людьми из запада то им действительно уже в тяготу жить так как они живут, что же мудрей всего оставить их самим себе, а вот, что бы не было в будущем потом плохо, нужно делать всё согласованно и на взаимных условиях, и чем сбалансированей будет итог согласований тем меньше претензий будет к друг другу, такое возможно только путем федерализации, ведь ни с того ни с сего обычные люди восставать тоже не будут.
        1. ВВП 19 февраля 2014 10:35
          ведь ни с того ни с сего обычные люди восставать тоже не будут.

          Футбольные фанаты и фашисты громят магазины и витрины от того что им нечего есть?
      2. СерыйЛ 19 февраля 2014 10:50
        выживают сильнейшие, этого не кто не отменял... конкуренция... щас пока запад поглощает восток... когда то было наоборот... кончились у нас Сталины...
        СерыйЛ
    3. Kazakhstan 19 февраля 2014 08:03
      Вполне согласен.
      Kazakhstan
      1. Юрий Я. 19 февраля 2014 08:08
        Цитата: ars_pro
        Акценты и предпосылки юго-востока верны, также верен вопрос о борьбе за Украину в её цельном территориальном положении,

        Западные области скорее всего не поддержат. Так как средства идут к ним через центр, о идеологии уже не говорю. Придётся всё таки юго- восточным самим договариваться и явочным порядком объявлять о отделении(т.е. федерализации). Иначе там будет в самом деле как на западе.
        1. ars_pro 19 февраля 2014 08:26
          В том наверно и хитрость, что западная Украина не поддержит, но опять же не вся, часть всё таки на нашей стороне, просто молчит, что бы их не задавили, в основном три области сейчас колышет не по детски Ивано-Франковск, Тернополь и Львов, хотя в Киев едут отовсюду, удивлен но и среди моих знакомых есть люди которые болеют за майдан как на матче по телевизору, но больше от того, что против разгула властного беспредела чем за фашиствующий запад,
          1. zzz 19 февраля 2014 09:07
            Цитата: ars_pro
            в основном три области сейчас колышет не по детски Ивано-Франковск, Тернополь и Львов,


            Численность населения Украины и областей на февраль 2012 :
            Ивано-Франковская 1 380 033 чел.
            Львовская 2 540 557 чел
            Тернопольская 1 080 008 чел

            И для сравнения:

            Донецкая 4 400 122
            Днепропетровская 3 318 861
            Харьковская 2 740 626

            И почему эти Западные области выражают свою точку зрения за всю Украину?
            zzz
            1. ars_pro 19 февраля 2014 09:29
              Цитата: zzz
              И почему эти Западные области выражают свою точку зрения за всю Украину?


              Об этом лучше наверно спросить страны Нато и Сша, у них на этот вопрос наверно есть своя точка зрения what
            2. СерыйЛ 19 февраля 2014 10:45
              Потому что, они лучше организованы... и глупо их называть баранами, может даже поучиться надо, а то так восток сидя на жопе еще раз получит свой 91 год.
              СерыйЛ
            3. stroporez 19 февраля 2014 12:17
              Цитата: zzz
              И почему эти Западные области выражают свою точку зрения за всю Украину?
              ----потому шо выродки.и еще.буквально токо шо, разговаривал с одноклассницей(живет в Ровно)-----не нада думать шо в западных областях у этой бандеровской чумы 100% поддержка.............собралось подло-и гнет под себя всю страну.......
              stroporez
          2. inkass_98 19 февраля 2014 10:23
            Вот и получается как у Булгакова: "А где же мне харчеваться? Я без пропитания не могу" (П.П. Шариков). stop Или как в старом анекдоте про Собчака "работать хотелось бы как при социализме, а получать как при капитализме".
    4. I am a Russian 19 февраля 2014 08:49
      Цитата: ars_pro
      власти Украины решили пойти на беспрецедентные условия и соглашения с народом поменяв и установив новый государственный строй и в таком духе


      власть украины прекрасно понимает,что такой шаг принесет ей бонусы и успокоение населения. А вот народ украины(не весь,но большинство)не осознает,что этого не достаточно.
      1. ars_pro 19 февраля 2014 09:07
        Цитата: I am a Russian
        А вот народ украины(не весь,но большинство)не осознает,что этого не достаточно.

        К сожалению, но даже хуже, если те области, люди, которые в таком случае откажутся от федерализации, скорей станут жить еще хуже чем теперь и хапнут свободы от бандитской власти по полной. Конечно думать, что вот название страны поменялось и теперь каждый в какой то прекрасный день проснется а всё кругом другое и в золоте считать наивно. Прежде всего, что на мое мнение измениться, так это только одно и основное, обогатиться рынок труда, появится возможность работать.
        1. Юрий Я. 19 февраля 2014 10:14
          Цитата: ars_pro
          болеют за майдан как на матче по телевизору, но больше от того, что против разгула властного беспредела чем за фашиствующий запад,

          Так и выплёскиваеся вместе с водой ребёнок. Насчёт властного беспредела. В случае организации юго-востока есть ещё опастность. Нужны сильные лидеры что бы смогли отсечь олигархов от власти, иначе смысла нет. Могут подсунуть как Януковича, тот тоже кричал что он за единство, русский язык и т.д. Ходят слухи кого то опять надувают( в смысле пустое увеличение), а может врут. Кому сейчас верить.
  6. dojjdik 19 февраля 2014 07:57
    пока все нормально--евреи в сирии потратили много денег и пока впустую; потратят они их зря и на украине; однако господин Янукович хватит играть кошки-мышки потому как гибнут люди практически все они есть проплаченные и прозамбированные наемники; вы ж не подросток товарищ-господин Янукович
  7. Неофит 19 февраля 2014 07:57
    Иллюзия!То,что происходит сегодня,в Киеве,доказывает,что раскол Украины
    состоялся.Олигархический истемблишмент Украины склонен к интеграции
    в ЕС,а Янукович слепо исполняет волю лидеров олигархии.
    Если наступит коллапс Украины,а он неизбежен,встанет вопрос о переделе
    собственности.Вполне возможен сценарий захвата предприятий населением
    Юго-востока и ликвидации прав собственников,т.е.-национализацией.
    1. valokordin 19 февраля 2014 08:33
      Вся эта кровавая бойня- это результат уничтожения демократами, вернее оболваненными гражданами под их руководством, социализма. Эта олигархическая сволочь власть так не отдаст.
      Цитата: Неофит
      То,что происходит сегодня,в Киеве,доказывает,что раскол Украинысостоялся.Олигархический истемблишмент Украины склонен к интеграциив ЕС,а Янукович слепо исполняет волю лидеров олигархии.
    2. Комментарий был удален.
    3. Arhj 19 февраля 2014 08:46
      Цитата: Неофит
      Олигархический истемблишмент Украины склонен к интеграции
      в ЕС,а Янукович слепо исполняет волю лидеров олигархии.

      Ситуация такова, что если сегодня не последует решительных действий олигархический истеблишмент будет сметен вместе с Януковичем. Спонсор он тогда ценен, когда может платить. А если можно взять все у спонсора так - зачем нам спонсор?
      А про то, чью волю исполняет Янукович - чтобы исполнять чью-то волю надо хоть что-то контролировать. Янукович сегодня контролирует только правительственный квартал и вряд ли уже на что-то способен.
      1. Altona 19 февраля 2014 09:26
        Цитата: Arhj
        Ситуация такова, что если сегодня не последует решительных действий олигархический истеблишмент будет сметен вместе с Януковичем. Спонсор он тогда ценен, когда может платить. А если можно взять все у спонсора так - зачем нам спонсор?

        -----------------------------
        Да, ситуация меняется с бешеной скоростью, и то, что было актуально с утра, к вечеру будет временем упущенный возможностей...Насчёт договариваться: будет ли кто договариваться, потому что ультрас и радикалы заинтересованы в эскалации насилия и подстегивания ситуации?
      2. Комментарий был удален.
  8. ArhipenkoAndrey 19 февраля 2014 08:11
    Это надо было сделать ещё вчера, время уходит, исскуственно созданное государство Украина не жизнеспособным оказалось, а как говорил - страна только тогда достойна быть свободной, когда она может защищаться, как от врагов внешних так и внутренних, юг Украины - это всё таки Россия.
  9. старый ракетчик 19 февраля 2014 08:14
    Цитата: domokl
    Киева.Федерация,которая спасет Украину будет рождаться именно на востоке


    Ох,Саня.Твои бы слова,да богу в уши.Я тоже так считаю и хотелось бы,чтобы все так и вышло.Только народ жалко,процесс этот не быстрый. drinks
    1. Комментарий был удален.
  10. valokordin 19 февраля 2014 08:28
    Украина -это вся Россия и делить её не стоит, а с бандеровцами надо поступать как в Великую Отечественную войну.
    1. Светлана 19 февраля 2014 09:14
      Для этого нужна сильная власть, крепкая рука. А её на Украине нет. Вся ситуация давно вышла из-под контроля. Возникает отчаянное желание воскресить Иосифа Виссарионовича. Только такому человеку под силу порядок навести в подобных ситуациях.
  11. Arhj 19 февраля 2014 08:55
    Найдется на Украине наконец нормальный генерал, который разгонит этот балаган, посадит под арест "лидеров оппозиции", бандерлогов и Януковича с олигархами заодно и объявит досрочные выборы всего и вся?
    1. Altona 19 февраля 2014 09:36
      Цитата: Arhj
      Найдется на Украине наконец нормальный генерал, который разгонит этот балаган, посадит под арест "лидеров оппозиции", бандерлогов и Януковича с олигархами заодно и объявит досрочные выборы всего и вся?

      ---------------------------
      Скорее всего нет. Армия немногочисленна и деморализутся на глазах. Запад играет сейчас по американской схеме "чем хуже, тем лучше" добиваясь втягивания войск в конфликт, причём российских, желательно в виде танковой бригады и десантников...
      У Запада появятся дополнительные козыри и возможности. Фактически это война нового типа...
    2. Комментарий был удален.
    3. одинокий 19 февраля 2014 20:27
      Цитата: Arhj
      Найдется на Украине наконец нормальный генерал, который разгонит этот балаган, посадит под арест "лидеров оппозиции", бандерлогов и Януковича с олигархами заодно и объявит досрочные выборы всего и вся?


      Скорее всего этот нормальный генерал возмет штурмом администрацию президента.
      Власть в лице Януковича серьёзно ослабила армию в пользу МВД.Так что Янукович не имеет авторитета в армии.
  12. Комментарий был удален.
  13. Val Roman 19 февраля 2014 09:31
    До чего народ отзомбировали за 25 лет, просто не узнать, сплошное брожение в головах. Злобу и агрессию, выращенную за эти годы, удачно используют как левые, так и правые, не говоря уже о фашиствующих организациях. И всю эту агрессию западные кукловоды умело направляют на саморазрушение некогда богатого края, с 40-х годов- всё неймётся, кто-то должен за это ответить по всей форме, включая видимо всех правителей за эти последние 25 лет,включая последних, вместе с "оппозицией".
    Где были военные все эти годы, особенно генералитет - дачи, охота с вертолётов и .т.д. Результат - вот он, в предбаннике дач ваших!
    1. Светлана 19 февраля 2014 10:38
      Да, хочется просто матюкаться - до чего страну - богатейший край - довели, с...у...к...и...! Всё хапают, хапают, всё им мало и мало! Дохапались, теперь сами не знают, что делать-то теперь! А эти д.о.л.б.а.н.ы.е Клички - сначала лодку раскачали, а теперь кричат - тонем, хватит! В детстве был мультик замечательный - "Золотая антилопа", если кто помнит. Там жадного раджу в конце мультика антилопа забросала золотыми монетами по уши, а когда он начал кричать: "Довольно!", золото превратилось в черепки. Вот это про таких, как ненасытные олигархи и предатели родины - западные п.р.о.с.т.и.т.у.т.к.и. Когда закричат: "Довольно", не было бы поздно.
  14. Sultan 19 февраля 2014 10:38
    Цитата: Altona
    У Запада появятся дополнительные козыри и возможности. Фактически это война нового типа...

    Козырей у запада , кроме быдливого блефа нет и вряд ли появятся...Просто они все у Нас))) Соответственно, их у Запада физически не могут появиться
    1. Altona 19 февраля 2014 11:37
      Цитата: Sultan
      Козырей у запада , кроме быдливого блефа нет и вряд ли появятся...Просто они все у Нас))) Соответственно, их у Запада физически не могут появиться

      --------------------------
      Вот тут уже обольщаться не стоит. В обстановке хаоса у Запада будет задействован весь медийный и внешнеполитический ресурс...
      Основной козырь будет всё тот же- российская агрессия против свободного украинского народа, потом фото- и видеофэйки "зверств" и "жертв", требование к ООН и мировому сообществу остановить это всё...Тут у нас ресурс крайне мал и время будет играть против нас в случае затягивания процесса...
      Болтовня о выборах и конституции сейчас отвлекающая завеса, это сродни демократии в племени людоедов, кушать всё равно будут...
    2. Комментарий был удален.
  15. GalinaNP 19 февраля 2014 11:34
    Скорее всего это сценарий из плана амерекосов, создать очаг нестабильности у границ России. Стабилизация положения на Украине в нынешних обстоятельствах практически невозможна. Америкосы будут толкать эту майдановскую шушеру на боевые действия против власти, и в момент когда гос. силовые подразделения будут добиватся ощутимых результатов по подавлению мятежа, через подконтрольного им Януковича давать приказ на остановку в развитии успеха, и так далее. И скорее всего главный замысел америкосов втянуть в это болото Россию. Что власть, что оппозиция это куклы управляемые одним кукловодом. Если это все так, тогда понятна в настоящий момент хладнокровное спокойствие Путина в отношении этих событий, и несомненно у него имеются какие то действенные заготовки. ЕС в данном случае это просто тупые бездарные иполнители, недаром молча утерлись после плевка гос. деповской ш.л.ю.х.и. Только вся эта бл...кая компашка переигала, кровь погибших на них, для запада все это плохо кончится.
    1. Altona 19 февраля 2014 11:48
      Цитата: GalinaNP
      Скорее всего это сценарий из плана амерекосов, создать очаг нестабильности у границ России. Стабилизация положения на Украине в нынешних обстоятельствах практически невозможна.

      ---------------------------
      Это уже реализация плана Б...Я об этом и пишу...Всю компанию-оппозицию, ультрарадикалов, Януковича, олигархов, жадненьких чиновников из ЕС, использовали втёмную...
    2. Комментарий был удален.
  16. Maximka7 19 февраля 2014 11:54
    Вопрос о будущем Юго-Восточной Украины, конечно, назрел. На текущий момент проблема в том, что в российском политическом истеблишменте пока не готовы к реализации тех радикальных мер в отношении этих регионов, которые только и могут вывести их из политического, институционального, экономического и социального тупика: активизация регионального приграничного сотрудничества в широкой палитре внешнеполитических и внешнеэкономических шагов, направленных на всестороннюю интеграцию этих регионов в российское пространство. В самой России, собственно, прошло не так много времени с тех пор, как мы в 2004 г. отказались от идеи интеграции в западноевропейские проекты, и сейчас уже вырулили на путь суверенного развития вопреки усилиям "пятой колонны". Необходимо, конечно, ускориться, но для этого нужно рассматривать в том числе и возможность, в конечном счете, изменения границ Украины. А это требует серьезной политической воли и ликвидации противодействия западнофилов.
    Maximka7
  17. poccinin 19 февраля 2014 12:16
    этот майдан нужно было еще в декабре разогнать.во Львове воинскую часть захватили бандерлоги. Сейчас точно гражданская начнется.наемники арабы попрут. Крым вспыхнет.и за границей уже ждут с нетерпением когда же РОССИЯ введет войска на УКРАИНУ.они спят и видят это УЖЕ.
    poccinin
  18. Setrac 19 февраля 2014 12:21
    Карту нарисовали западенцы, мечтатели блин. Киев захотели, всё центральную Украину западенской нарисовали, губа не дура.
  19. Klim2011 19 февраля 2014 12:49
    В Украине сейчас фактически отсутствует центральная власть. В данной ситуации кто сколько власти себе возьмет столько и будет.
    Запад Украины уже вооружается( захват воен частей, милиция переходит к " народу" и проч.)
    В Киеве и бузина и Дядька одновременно.
    Востоку необходимо с референдумом, без него, разницы нет, заявить о своей автономности. И в момент безвластия организовывать ( мирно) паралельные структуры управления вкл милицию и вооруженные силы.
    При любом сценарии дальнейшего развития событий это необходимо сделать.
  20. GalinaNP 19 февраля 2014 13:41
    Похоже события разворачиваются с невероятной скоростью, ряды партии Януковича рассыпаются.Двадцать шесть регионалов улетели из Украины чартером Азарова-младшего. Они покинули Украину около полуночи.
    Об этом «Хвиле» сообщил источник в Партии регионов.
    Другой источник отметил, что спикер Верховной Рады Владимир Рыбак заявил, что завтра никакого заседания парламента не будет, потому что фракцию Партии регионов невозможно собрать в принципе.

    Если это тенденция, то незамедлительно следует юго-восточным областям выработать принципы союза Юго-Востока и Крыма, что бы в определенный момент развития событий объявить о политическом и экономическом самоопределении.
  21. sinukvl 19 февраля 2014 13:50
    Прошла информация что в Киев перебрасывают десантуру из Днепропетровска, правда надежность источника та ещё.

    "Министр обороны Украины Павел Лебедев только что отдал приказ отправить в Киев 25-ю отдельную Днепропетровскую воздушно-десантную бригаду. Об этом в своем Facebook сообщил экс-министр обороны, внефракционный народный депутат Анатолий Гриценко."

    Если армия решила навести порядок, плюнуть на все эти игры политиков с обоих сторон, то это не может не радовать.
    1. Прутков 19 февраля 2014 16:15
      Что-то Гриценко немного искажает о себе информацию. Он же вышел из "Батькивщины", а так же сложил свои депутатские полномочия. А значит, не пользуется депутатским иммунитетом. Думаю, что у прокуратуры к нему сейчас должны появиться вопросы о том, каким образом к нему попали записи радиопереговоров Беркута в ночь с 31 на 1 декабря.
  22. Egevich 19 февраля 2014 14:22
    не поможет тут ни ВДВ, ни спецназ... проблема гораздо глубже... и сценарий везде один и тот же... вчера перечитал "Эпоха мертворожденных" В. Боброва... страшно, однако...
    бригада ВДВ - 3500 человек в условиях гражданской войны - это просто мясо...
  23. лёшка 19 февраля 2014 15:56
    украины какой мы её знаем больше не будет
    лёшка
  24. Прутков 19 февраля 2014 16:09
    "Украинский Запад, Центр и Киев подверглись наиболее жёсткой деиндустриализации и, как следствие, — оттоку самого адекватного населения. Восток и, в меньшей степени, Юг Украины сохранил индустриально-промышленный характер экономики."
    Не согласен с автором. Наиболее пострадал от развала Союза, именно, промышленный Юго-Восток, где находились крупные предприятия и шахты. Очень много шахт и предприятий было закрыто. Работы нет. Люди за копейки работают и погибают в "подпольных" шахтах. Люди уезжают, кто может. О состоянии региона можно судить, сравнивая стоимость жилой площади в разных регионах страны. Так вот, самые дешёвые квартиры, именно, на Востоке и Юго-Востоке. Галиция же со времён Союза была аграрным регионом. Плюс, с давних времён существует традиция выезда "заробитчан" на сезонные заработки. Так что, в экономическом плане Галичина не сильно пострадала. По логике восстать должен был депрессивный Юго-Восток.
    Меня интересует другой вопрос. Согласно Меморандума, подписанного США, Россией и Украиной в 1993 году, Украине гарантировалась её территориальная целостность, при её неядерном и внеблоковом статусе...
  25. serge 19 февраля 2014 16:10
    Реаортажи с Майдана напоминают разгон милицией Черкизона в Москве. И вид у Майдана с палатками как у Черкизона.
    serge
  26. Bezz 19 февраля 2014 16:23
    Некоторые форумчане пишут, что все решится торгом между Москвой и Вашингтоном. Не думаю.
    Боюсь, что , как сказал Киса Воробьянинов - "Торг здесь неуместен!". Чтобы торговаться, нужны или товар, или деньги. У США есть много "бесплатных морковок", а денег - напечатают сколько потребуется. Какие аргументы у Москвы - кроме предложения вступления в ТС и лозунгов "Киев - мать городов русских!", "Мы братский народ", лично я, не вижу. Тем более, США в России давно решили свои экономические амбиции через Горбачева-Ельцина-Путина-кооператив "Озеро"-Думу-Совет Федерации. США ведут экономическую деятельность с Россией на самых выгодных условиях, эти условия никогда не поменяются, пока ваши депутаты, министры, президенты имеют недвижимость и свой бизнес в США и Европе, их дети там живут и учатся. Ну зачем США с Россией воевать за Украину, проще наехать на американский и европейский бизнес ваших чиновников - те сразу все подпишут. А политические препирательства это все бла, бла, бла - для обывателей, видимость деятельности, ну надо же оправдывать бюджет огромного политического аппарата. И мы, здесь, в Беларуси поеживаемся, наблюдая за трагедией Украины. Ведь и нас могут "бесплатными морковками" поманить. Единственная надежда - на АГЛ, и его политику с Москвой, пока. Но нет ничего вечного. К сожалению.
    P.S.О каких то силовых действиях со стороны России, может думать только сумасшедший.
    Кавказ покажется песочницей. Да и см. выше расклад политического влияния. Будем надеяться на благоразумие народа всей Украины, а не отдельных областей.
    Bezz
    1. Altona 19 февраля 2014 18:42
      Цитата: Bezz
      P.S.О каких то силовых действиях со стороны России, может думать только сумасшедший.
      Кавказ покажется песочницей. Да и см. выше расклад политического влияния. Будем надеяться на благоразумие народа всей Украины, а не отдельных областей.

      -------------------------
      Хотелось бы желать такого исхода, но "вскрытие покажет", как говорится...А на майдане по-вашему орудуют безбашенные и сумасшедшие? Орудуют они весьма решительно, уверенно и со знанием дела...Судя по их действиям, многие из них выполняют оплачиваемую работу, а не просто так сопли морозят...
      Сейчас ультрас выполняют вторую фазу "городского боя"-самовооружаются, путем разграбления армейских и милицейских арсеналов, мародерством в оружейных магазинах...Запад уже дает маячки- "Янукович в крови, его место в гаагском суде"...Я рассуждаю уже как о дефакто свершившихся и совершающихся боевых действиях...Политики совершают положенные им в таких случаях ритуальные действия: осуждение насилия, озабоченность текущей ситуацией, требуют положить конец противостоянию, ну и прочими заявлениями...
      Третья фаза тоже уже началась-захват административных зданий, разгром учереждений, убийство представителей власти...
      Это всё к тому же разговору о предателях, о самостийности и прочем. Некто господин ФРЕГАТ2 с пеной у рта оспаривал мой сценарий из статьи о переименовании Казахстана (что мол я не в курсе, что Жанаозень-это социальный протест недоплачиваемых нефтяников, и что Нурланы мол никогда не станут Кевинами), который снова и снова тупо реализует Вашингтон по всему миру- в Тунисе, Египте, Ливии, Сирии, сейчас уже враг у ворот. Любуйтесь, как специально обученные люди осёдлывают социальный протест и как тернопольский Мыкола становится Рудольфом...
  27. tnk1969 19 февраля 2014 16:28
    Федерация??? Вряд ли єто сейчас осуществимо. При нынешней Конституции и при нынешнем пройдохе-президенте єтого не бывать. А сильного Юго-Восточно лидера на горизонте нет. У них нет такого же майдана, который выпестовал новых лидеров оппозиции. Я имею в виду лидеров которые связывают будущее региона с Россией и Евразийским Союзом а не с европиська ассоциацией. Да, есть Партия Регионов, но она создана под Януковича и защищиет своего Президента и свое большинство в парламенте. Ну и конечно же свои шкурно-финансовые интересы в єкономике страны. Нужны новые политические силы. Независимые от Януковича и его Партии. Да, возможно консолидация всех антифашистких сил Украины в Единый Фронт и уже на его базе создание политической партии которая бы выдвинула и защищала бы чаяния большинства, а не кучки политиканов и чиновников и олигархов.
    Итог. России нужен другой лидер и другая политическая сила которую стоило бы поддержать. Ведь скоро президентские выборы. А єту проститутку Янука долй с политарены и отправит его вна цирковую арену. Пусть он там показывает свои фокусы о том как можно усидеть на двух стульях или как одновремменно отсасывать американскую и европиську и не подхватить трипер или сифилис...
  28. Max_Damage 19 февраля 2014 17:28
    Главное вовремя подсуетиться и своё не отдать.
    Max_Damage
  29. serge 19 февраля 2014 20:02
    Пока идут дискуссии, на Украине уже гражданская война, в Киеве потери приближенные к боевым, на западе милицию и воинские части разоружают. Народ на Юго-Востоке надо вооружать, вот что надо.
    serge
  30. недоучка 19 февраля 2014 20:02
    Уважаю Уралова. Всегда читаю его статьи на "Однако",но статье поставил минус,за ту границу,которую он провёл на карте.Большинство жителей центральных и северных областей не заражены " майданизмом".
  31. Sonyman 19 февраля 2014 20:05
    . Учитывая, что по ходу всего круглого стола модератор-губернатор делал какие-то пометки, записывал и часто вступал в дискуссию с участниками, можно сделать вывод, что украинский политический класс задумался над главным вопросом: «А что, собственно, будет потом?».-нет тут немного не правильно расставлены акценты!
    Задумались некоторые руководители разных уровней-всё!!!
    Sonyman
  32. parus2nik 19 февраля 2014 20:54
    Это значит, что необходимо продумывать схемы включения украинских производств (Харьков, Донецк, Луганск, Одесса, Севастополь) в российские и союзные проекты: атомные, авиа- и судостроительные, военные, образовательные, культурные и так далее...
    Давно пора было..так нет же..упустили время..Но тут..и местные хороши,кроме Крыма..сначала "кляти " ..а теперь..Но лучше поздно, чем никогда..
    parus2nik
  33. Наум 19 февраля 2014 21:18
    Украина агонизирует и тут уж впору говорить если не о общей эвтаназии, то по крайней мере ампутации зараженной фашизмом западной части этой злосчастной страны, ставшей жертвой алчности её олигархов и продажности политиков. Там наши братья и их предстоит защищать. Но только после того, как они сами это начнут делать.
  34. Avas2006 19 февраля 2014 21:50
    Цитата: Неофит
    То,что происходит сегодня,в Киеве,доказывает,что раскол Украины
    состоялся.Олигархический истемблишмент Украины склонен к интеграции
    в ЕС,а Янукович слепо исполняет волю лидеров олигархии.

    Раскол состоялся ещё в 2004 году. И вся дальнейшая история показывает, что в ближайшие годы (да что там годы - десятилетия!) заделать его не удастся. Западники не желают компромисса. Кто с ними не прыгает, тот - ь.
    Федерализация фактически уже произошла. Осталось только закрепить её законодательно. Если это не сделать сейчас, то вскорости Украина развалится как государство.
  35. polkovnik manuch 20 февраля 2014 01:05
    В большой игре за Украину выиграет тот , у кого крепче нервы и быстрее реакция (перефразировал Конфуция).Десять лет наши политики не о том думали,сейчас пока еще цветочки,срочно нужно ошибки исправлять , больше полномочий приграничным регионам,может еще успеем, пока ягоды не совсем созрели.
  36. OLEKS 20 февраля 2014 02:53
    Это Одесса 19.02.2014
    Вот как нужно........ hi
    http://www.youtube.com/watch?v=VhGpxUY4az0
    Одеситы КРАСАВЦЫ!!!! drinks
    OLEKS

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня