Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Русско-китайский военно-политический союз: версия 2.0

Правильный ответ на вопрос «нужен ли нам союз с Китаем?» дадут не эксперты, все активнее выступающие то в пользу, то против такого союза. Даже не Путин и Си Цзиньпин, насыщающие формулу «стратегического партнерства» все новыми объемами и формами взаимодействия — от Сирии до Сочи, от ШОС до БРИКС. Ответ даст сама жизнь, а если менее абстрактно, то неумолимая логика развития геополитических, геоэкономических и прочих «гео» процессов.

Русско-китайский военно-политический союз: версия 2.0


Союз Сталина и Мао


Напомним: союз с Китаем у России уже был. И. В. Сталин и Мао Цзэдун подписали 14 февраля 1950 года в Москве Договор о дружбе, союзе и взаимопомощи. Этот документ оформлял самый высокий в истории двусторонних отношений уровень — военно-политический союз. Этот уровень, не достигнутый и по сей день, был необходим как КНР, так и СССР. Трудно себе даже представить развитие событий по другому сценарию. Если бы Китай вошёл в систему глобального окружения Советского Союза, то, скорее всего, третья мировая война стала бы реальностью. Если бы СССР не гарантировал КНР «зонтик безопасности», то США, скорее всего, решились бы на реванш и развязали против Китая войну.

Новый союз прошел проверку на прочность уже через несколько месяцев после заключения: 25 июня 1950 года началась Корейская война, а 19 октября китайские «народные добровольцы» перешли границу с КНДР. Именно они при военно-технической помощи Советского Союза реально противостояли американцам и их союзникам. За три года войны было убито около миллиона китайских солдат и офицеров, погиб даже сын Мао Цзэдуна. В свою очередь, Москва выполнила свои обязательства перед Пекином, прикрыв с воздуха «добровольцев» и промышленную базу в северо-восточных провинциях, а затем передав Китаю все права по совместному управлению КВЖД, выведя свои войска с военно-морской базы Порт-Артур, отдав советское военное имущество в городе Далянь (Дальний). Полным ходом развернулось строительство и реконструкция 50 крупных промышленных объектов, в КНР приехали сотни советских специалистов в самых разных областях промышленности, сельского хозяйства, науки и техники, государственного управления и СМИ, а тысячи китайских студентов стали образцами трудолюбия и тяги к знаниям в советских ВУЗах.

«Дранг нах Остен» и «поворот к Азии»

Сейчас как в Москве, так и Пекине всё отчетливее ощущают давление на свои рубежи, на свои зоны жизненных интересов. Подготовленная за годы бездействия Москвы геополитическая переориентация Украины на Евросоюз может стать еще одним крупным успехом Запада по сокращению жизненного пространства России. Поглотив страны СЭВ и Варшавского договора, а также Прибалтийские республики СССР, евроатлантические структуры поначалу не замахивались на районы, заселенные русскими и русскоговорящими людьми, носителями общей с населением собственно России истории и культуры. Но теперь давление Запада на украинскую элиту подвело Россию к новой геополитической катастрофе, к перспективе быстрого распространения экономических, политических, культурных и военных шаблонов и структур западноевропейской цивилизации на жизненно важное пространство цивилизации русской.

Если Москва в очередной раз сталкивается с политикой «дранг нах Остен», начатой еще тевтонскими рыцарями и продолженной польскими королями, Наполеоном и Гитлером, то Китай вновь ощущает натиск на свои морские рубежи, начатый японскими пиратами и продолженный англо-французскими эскадрами во времена двух Опиумных войн (1840-1842 и 1854-1860), и американцами в период кризиса в Тайваньском проливе в конце 50-х годов прошлого века. Провозглашенная Обамой в 2011 году стратегия «Поворот к Азии» откровенно нацелена на окружение КНР. Китай, который превратился в «мастерскую мира», 80% произведенных товаров и закупленного сырья доставляет морем. В связи с этим в Тихоокеанский бассейн стягивается две трети сил ВМФ США, активируются военные договора со старыми союзниками (Япония, Южная Корея, Австралия), налаживаются новые военные связи (Вьетнам, Сингапур, Филиппины, Малайзия), делаются попытки перетянуть на свою сторону пока неангажированные страны бассейна Индийского океана (Индия, Мьянма, Шри Ланка). Делается попытка не допустить Китай, вторую экономику мира, в спешно создаваемую зону свободной торговли ТТП (Транстихоокеанское торговое партнерство).

Одновременное сдерживание России и Китая Америкой и ее союзниками подталкивает две соседние страны друг к другу, укрепляет их нынешнее стратегическое партнерство и заставляет рассматривать вопрос о переходе к военно-политическому союзу в той или иной «инновационной» форме. Главным препятствием на пути к переходу стратегического взаимодействия на качественной новый уровень является сохраняющееся в общественном мнении и среди политических элит обеих стран взаимное недоверие. Отражением фантомных болей от трех десятилетий конфронтации являются публикации российских СМИ о готовящихся к прыжку на Север китайских танковых дивизиях, а китайских — о «второсортности России», которая недостойна быть партнером Поднебесной.

Русско-китайский военно-политический союз: версия 2.0

Реализации потенциала взаимодействия мешает также накопленный за минувшие годы негативный опыт государственных и частных структур обеих стран. Это, например, участие китайских компаний в скупке украденных нашими коррумпированными чиновниками и бандитами лесных, рыбных и других ресурсов Дальнего Востока, копирование образцов техники. Это рейдерские захваты добившихся в России успеха китайских компаний, требования взяток даже за реализацию проектов, одобренных на уровне глав государств, и т.д. Это все более активная работа китайских государственных и частных компаний в Центральной Азии, которая рассматривается в Москве как сфера влияния России. Стратегия «Экономической зоны Великого шелкового пути», провозглашенная в прошлом году Си Цзиньпином, поначалу вызвала неоднозначную реакцию. Однако после недавней беседы двух президентов в Сочи, страны договорились совместно участвовать в реализации стратегии и даже подключить к ней проекты модернизации Транссиба и БАМа.

Путин ознаменовал свой приход в Кремль подписанием 16 июля 2001 года в Москве Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Россией и Китаем. Этот документ хорошо поработал целое десятилетие и обеспечил базу для полноценного стратегического партнерства. Но в новых условиях целесообразно не только наращивать объем взаимодействия, но и вывести его на новый уровень — уровень военно-политического союза.

Оформленный в терминах международного права союз позволил бы не только укрепить позиции обеих стран на мировой арене, но и покончить с остатками взаимного недоверия, которые препятствуют переходу сотрудничества на более высокий уровень. Новый договор укрепил бы легитимность подписанного в 2004 году «Соглашения об урегулировании спорных пограничных вопросов», навсегда исключил возможность выдвижения территориальных претензий. За счет китайских капиталов, опыта ускоренного развития отстающих регионов и трудовых ресурсов мы смогли бы добиться настоящего прорыва в обустройстве Русского Востока, избавив любителей чужого добра от иллюзий о возможности «интернационализации» его природных богатств. Новый качественный скачок в двусторонних отношениях стал бы еще и гарантией от повторения печального опыта 60-х годов, когда застой в послесталинскую эпоху привел сначала к охлаждению всего массива двусторонних связей, а затем и разрыву союзнических отношений.

Если всё время не крутить педали, то велосипед упадет. Эта простая истина может относиться и к таким сложным вопросам, как международные отношения. Суровая политическая реальность не позволяет расслабиться ни нам, ни китайцам.
Автор: Юрий Тавровский
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/russko-kitayskiy-voenno-politicheskiy-soyuz-versiya-20/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 81
  1. Clegg 21 февраля 2014 10:29
    Это все более активная работа китайских государственных и частных компаний в Центральной Азии, которая рассматривается в Москве как сфера влияния России.

    Мало ли что Москва рассматривает, не думаю что китайцы будут смотреть на Россию с оглядкой когда на коне их интересы.
    Clegg
    1. jjj 21 февраля 2014 10:36
      У нас с Китаем нет иного выхода кроме как беречь, развивать и крепить наш союз по всем фронтам
      jjj
      1. 222222 21 февраля 2014 10:47
        У Китая и России общая угроза, исходящая от сша.. При этом сша определили Китай как основного противника в ТОЗ при страшной экономической зависимости друг от друга..
        США И ЕС всеми силами стараются столкнуть лбами Россию с Китаем. Россия и Китай просто обязаны ликвидировать любое и даже малейшее недоверии друг к другу..и не играть по нотам запада...
        1. neri73-r 21 февраля 2014 12:32
          У Китая и России общая угроза, исходящая от сша.


          Позволю себе поправить, не от США, а от англосаксонского мира в целом!!! Врага надо знать в лицо, точнее врагов! А то одному в морду дашь, а другие со спины подойдут, что очень любят делать англосаксы! hi
      2. Clegg 21 февраля 2014 12:49
        Цитата: jjj
        развивать и крепить наш союз по всем фронтам

        Если у вас Китай союзник, мне кажется вам уже не нужны враги.
        Clegg
        1. дмитрич 21 февраля 2014 13:14
          Цитата: Clegg
          Если у вас Китай союзник, мне кажется вам уже не нужны враги.

          назарбаев уйдет и казахстан врагом станет,мы их не ищем они сами проявляются.Рад буду если ошибусь.
          1. Clegg 21 февраля 2014 15:08
            Цитата: дмитрич
            назарбаев уйдет и казахстан врагом станет,

            Не вижу смысла враждовать с Россией, главное чтобы вы не лезли к нам и все.
            Clegg
            1. дмитрич 21 февраля 2014 16:15
              Цитата: Clegg
              Не вижу смысла враждовать с Россией, главное чтобы вы не лезли к нам и все.

              а кто вам лезет?
              1. Clegg 21 февраля 2014 16:54
                Цитата: дмитрич
                а кто вам лезет?

                Путин с едином парламентом и единой валютой
                Clegg
                1. bootlegger 21 февраля 2014 19:30
                  А вы уже себя состоявшимся государством вообразили?
                  Погодите праздновать, дайте хотя бы паре президентов сменится.
                  Назарбаеву то уже 73 .
                  Как бы не получилось, как на Украине?
                  1. Clegg 21 февраля 2014 19:46
                    Цитата: bootlegger
                    Как бы не получилось, как на Украине?

                    Не на, а в Украине. Там все Слава Аллаху стабилизировалось.
                    Clegg
                    1. bootlegger 21 февраля 2014 21:37
                      Я вас умоляю.
                      Лукин отказался подписать филькину грамоту об урегулировании кризиса.
                      Так как не понял кто за что там отвечает.
                      Там все еще впереди.
                      Это только начало...
                  2. Касым 21 февраля 2014 21:00
                    Мужики , Cleqq известный стороник интеграции Казахстана с ЕС и вступлением в НАТО . Отсюда такие комментарии . Но вот на грешную землю спуститься не хочет .
                    НАТО. Переход на стандарты НАТО - не хватит никаких золотовалютных резервов . Возьмем только танки . 1 000 Т-72 предется поменять - не соответствие с калибром . 1000 танков где-то около 5 миллиардов без обучения . Еще столько же на боеприпасы . А в резерве еще 4 000 стоят Т-62 и Т-72 . И это только танки . Это чисто фининсовая сторона . С политической . КНР и РФ вынуждены будут подтянуть к нашим границам свои войска и усилить границы . Договоренности по ОДКБ и с КНР в плане безопасности в утиль . Наверняка появится база НАТО (слишком интересное точка в плане географического расположения ) с вытекающими "консультантами" , вкл. НПО , и недовольством населения . Появится напряженка внутри страны и на границах . У меня вопрос :"Независимость и суверинитет в таком случаи усилится или нет.". Очевидно , что нет . Мы будем под прицелом ЯО РФ и КНР . Это нам надо ? Отсюда вытекает , что мы не можем принять стандарты НАТО и вступить туда ! Или я не логично рассуждаю ? Поэтому путь выбранный НАНом единственно верный и наименее затратный . Создание ОДКБ и построение дружественных отношений (в том числе с Китаем ) есть залог НЕЗАВИСИМОСТИ И СУВЕРИНИТЕТА Казахстана . И усиление связей с соседями с созданием Таможенного Союза , ШОС и т.д. и т.п. УСИЛИВАЕТСЯ главный компонент СУВЕРИНИТЕТА - БЕЗОПАСНОСТЬ.
                    ЕС . Они потребуют вначале ассоциацию с вытекающими условиями . Возьмем последний пример с Украиной . Открываем рынок (обнуление там. ставок) для товаров ЕС и проводим стандартизацию по их лекалам . Если Украине надо было 160 миллиардов для перехода на стандарты и сертификацию ЕС , то пусть нам 60 миллиардов .А потом , как с Турцией .За это время наш рынок и промышленность лягут под ЕС . Ни своих банков , ни производителей отечественных ТНП , никакого сельского хозяйства - примеров гора (страны Вост. Европы и Балтии). А их политические требования , типа этого голубого маскарада .А Россия нам скажет :"Вы теперь не СОЮЗНИК , А КОНКУРЕНТ . ПОЛУЧАЙТЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ТАРИФЫ ПО ТРАНСПОРТИРОВКЕ ТОВАРОВ .". И начнут перекрывать нефтепроводы и газопроводы , как делала Украина и очернит наших поставщиков перед зап. потребителями . Игра будет жесткой - зерно как будете транспортировать (ведь много зерновых вагонов берем в России в аренду ) ? Урал (сколько бы это не стоило ) перейдет на российский уголь . Шахтеров Экибастуза и Караганды хотите получить на площадях Астаны ? А куда и как будете продавать и транспортировать наши товары ? Остается через Каспий . Но у Азербайджана ограничены транспортные возможности - они сами часто пользуются российскими . Получается , что мы останемся в блокаде , за железным занавесом .
                    Вот куда нас заведут такие игры . Деградация и скатывание в ситуацию Афганистана .
                    Сотрудничать - да , торговать - да . Но союз можно строить , если тебя признают равным и у тебя одинаковое мировозрение . Ни того , ни другого у нас с ЕС не получится и нет . А если говорить о научных , гумманитарных , культурных и т.д. связях , то у нас ближе стран бывшего СССР нет . Это будет катастрофой для нашей науки и культуры . Это наследие наших предков , это нельзя вычеркнуть из нашей жизни даже если кто-то хочет .
                    Украина у нас будет , если мы в ЕС и НАТО пойдем . А НАНу замену найдем - есть достойные . Да и сам он не , наверняка замену готовит . Я до осени думал , что это Тасмагамбетов . Но он вернул Токаева с ООН - это ближайший его соратник , которого знают везде в мире . Так что посмотрим . hi
                    1. ekzorsist 21 февраля 2014 21:23
                      Уважаемый Касым ... Cleqq не сторонник ес , а отъявленный "титульный нацпат" .
                      И давайте уж честно таких в казахстане уже не единицы . И политика государства в данном случае не намного лучше от той , что на Украине - национализм , мусульманизация , разворовывание и распродажа всех ресурсов , коррупция в государственных масштабах , обнищание населения .
                      ekzorsist
                      1. Касым 21 февраля 2014 22:34
                        Для меня понятие "титульный нацпат" не понятно .
                        Знаете, я , когда был молодым , тоже многого не понимал . Были вещи за которые до сих пор стыдно , но жизнь-то учит . Много молодежи учиться и работает за рубежом . По статистике только студентов до 14 000 . Они видят , что уровень жизни в Европе лучше , чем у нас . Поэтому и появляются европейские взгляды . Ничего страшного . Но когда появляется жизненный опыт и понимание нац. интересов , почему это так , а не по другому . Наших начальных условий (ничего сразу не появляется) , которые были чуть более 20 лет. То даже слепой увидит прогресс . И то , что такая молодежь присутствует и вступает в дискуссии я только рад .
                        Насчет сравнение с Украиной ничего общего не вижу . СТАБИЛЬНОСТЬ-вот что отметили мои знакомые с Украины , которые здесь были уже 3 раза ."Вы за Назарбаева можете , что угодно говорить . Но то , что он делает для страны видно сразу . Таких экономических программ у нас нет ! И ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ И ДАЮТ РЕЗУЛЬТАТ , А ЗНАЧИТ ОН РАБОТАЕТ . Такого роста ВВП у нас нет ! ТАКИХ УСЛОВИЙ ДЛЯ БИЗНЕСА НЕТ ! ВЫ НА 50 ЛЕТ ВПЕРЕД ЗАДАЧИ СТАВИТЕ , А МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧТО БУДЕТ ЗАВТРА !". Это не мои слова .
                        1.Национализм . Тогда зачем создавали АНК власти ? Зачем давать 9 мест в парламенте ? Создавали нац. театры :корейский,узбекский и т.д. , кроме тех что были -русский , казахский и т.д.. Зачем деньги тратить ? Зачем иметь половину русских школ (пример . Алма-Ата . микр.Коктем 1,2 и 3 . 81 и 51 рус.школы , 136 казахская, смешанные РФМШ и муз.шк. Байсеитова., рядом русская 21.)? Зачем пропагандировать за 3 языка и прописывать статус русского в Конституции ?
                        2.Мусульманизация . Наверное , все-таки хотя бы ИСЛАМИЗАЦИЯ . Поймите , когда рухнул СССР со всеми идеалами и идеями , то людям нужна была замена . И многие ищут их в религии . Посмотрите как в РФ набирает силу ЦЕРКОВЬ . То же самое в Казахстане . НО ... Где Вы видите радикалов с поясами шахидов , их требования о смене власти , теракты и т.д. . Власти наоборот , в последнее время запретили обучение религией за рубежом . Власти говорят о светской власти . Религия отделена от власти и тем более от принятия каких-то жизненно-важных решений для страны.
                        Всем конфессиям дают равные условия . Пример , на углу улиц Аль-Фараби и Розабакиева строят церковь .
                        3. Разворовывание и распродажа всех ресурсов . Можно где-то согласится , а где возразить . "Мы пошли по пути некоторых арабских стран . У нас не было денег и технологий на освоение нефтегазовых месторождений (их не было даже у СССР , если говорить об освоении Тенгиза и Кашагана) . Мы пустили иностранцев , но за 20 лет мы имеем 50% на Тенгизе , 10% на Карачаганаке и 8% на Кашагене . Казахстан добывает около 33 % своей нефти в лице КазМунайГаза. А также имеем приоритет на выкуп любого пакета , если кто-то решит выйти из сырьевого сектора РК.".
                        У Казахстана , как помните на заре независимости в резервах у страны был 0 . И долги нарастали , как снежный ком . Откуда взять деньги на то , чтобы загасить факела и начать добычу на Тенгизе ? Посмотрел бы я на Вас , если бы Вы стояли у руля страны .
                        4. Коррупция . Да согласен . Но надо отметить , что и посадки тоже начались . Да и где ее нет . Даже в КНР , США и Европе эта проблема стоит .
                        5. Обнищание . Так КАПИТАЛИЗМ , мать его ... Причем самый ДИКИЙ ... Как ни печально . hi
              2. ekzorsist 21 февраля 2014 21:15
                Уважаемый дмитрич бросьте объяснять чего либо этому "титульному нацпату" - бесполезно .
                Он из той же оперы , что сейчас на Украине "мирно" майданует .
                ekzorsist
      3. varov14 21 февраля 2014 13:33
        Лично я за союз с Китаем на востоке и как ни странно за такой-же с Германией на западе. Немецкий порядок, русская гибкость и китайская работоспособность всех остальных просто-бы смяли. Жаль, это нам никто не позволит сделать. Нет, работать мы конечно тоже умеем, если нас слегка пнуть, а уж на идеи, хлебом не корми.
        1. Rus2012 21 февраля 2014 15:51
          Цитата: varov14
          как ни странно за такой-же с Германией на западе.

          ...действительно такая идея лежит на поверхности...
          НО, англосаксы веками торпедируют возможность такого сближения с немцами. Более того несколько раз сталкивали русский мир с германским в войне.
          Счас казалось бы, почему бы и нет? Но и тут мешает КанцлерПакт навязанный им сша сроком на 99лет, т.е. до 2044года. Немцы пока - не суверенны...
      4. ekzorsist 21 февраля 2014 21:12
        Действительно союз с Китаем более адекватен и надёжнее , чем союз с бывшими республиками из азии ... уж больно многовекторные эти баи и ханы , почти как Янукович ... а может ещё и круче его.
        ekzorsist
    2. denson06 21 февраля 2014 11:41
      Если всё время не крутить педали, то велосипед упадет. Эта простая истина может относиться и к таким сложным вопросам, как международные отношения. Суровая политическая реальность не позволяет расслабиться ни нам, ни китайцам.

      Абсолютно согласен с истиной. Самое интересное, что применительно к политике в Украине - педали не крутили более 20 лет... а велосипед ехал.. Нас грамотно ссорили на ровном месте.. Воспитывали в западенцах врагов.. Что же теперь удивляться майдану.. Беда, братья и сестры... беда...
      1. inkass_98 21 февраля 2014 15:00
        Еще раз хотел бы повторить, что у нас (точнее, у Китая с нами) нет союза. Если мы сотрудничаем в каких-то направлениях, то это вынужденная мера, мы попутчики до какого-то момента. Собственно, отчего разрушился союз с Китаем 1.0 - из-за отказа СССР передавать Китаю ядерные технологии прежде всего. Тут же в СССР объявились "ревизионисты", с которыми Мао стало не по пути. Не исключено, что так же будет в обозримом будущем - как только Китай почувствует, что сможет обойтись без России, то начнутся трения: от пограничных претензий до финансовых проблем.
        А то, что мы называем союзом с Китаем, похоже на суждения моего младшего сына (10 лет): любого своего знакомого он называет другом, не понимая еще значения этого слова.
        1. ekzorsist 21 февраля 2014 21:26
          Ну у Китая в этом случае больше территориальных претензий к бывшим азиатским республикам ... к их байчикам и ханчикам , чем именно к России .
          ekzorsist
          1. Nikolay74 21 февраля 2014 21:52
            Это скорее слабость "ханчиков." Россия все же посильнее их будет, да и яо сдерживает.
    3. APASUS 21 февраля 2014 21:04
      Цитата: Clegg
      Мало ли что Москва рассматривает, не думаю что китайцы будут смотреть на Россию с оглядкой когда на коне их интересы.

      Политические интересы Китая находятся в основном в регионе Юго-восточной Азии,а экономические по всему миру.Российские интересы в основном завязаны на Европу и страны бывшего СССР.В этом плане мы практически не пересекаемся.А вот в военном плане у нас практически один общий "друг" США.
      1. Clegg 22 февраля 2014 08:49
        Цитата: APASUS
        .В этом плане мы практически не пересекаемся.

        В Средней Азии?
        Clegg
        1. APASUS 22 февраля 2014 10:24
          Цитата: Clegg
          В Средней Азии?

          Что в средней Азии?
          Россия практически ушла от туда и интересуется только нефтью,газом , политической и финансовой поддержкой властей.Китай при этом пытается скупить промышленный потенциал.
          Мы интересуемся политикой властей, а они экономикой
  2. Гардамир 21 февраля 2014 10:34
    Вот не понял
    За счет китайских капиталов, опыта ускоренного развития отстающих регионов и трудовых ресурсов мы смогли бы добиться настоящего прорыва в обустройстве Русского Востока
    . То есть у нас ни капиталов, ни опыта, ни трудовых ресурсов? Старая песня на новый лад? Раньше пели запад нам поможет, теперь Китай нам поможет? Типа подарок Китаю?
    1. Rus2012 21 февраля 2014 11:35
      Цитата: Гардамир
      Раньше пели запад нам поможет, теперь Китай нам поможет? Типа подарок Китаю?

      Уважаемый, есть такой принцип в политике: суммирование силы и взаимная компенсация индивидуальных слабостей.
      Сила России -
      - вера
      - державность
      - собственный многоязычный самодостаточный Мiръ с многовековой историей
      - природные ресурсы
      - территория

      слабости -
      -демокрафия

      Сила Китая -
      - тысячилетняя история, кто знает сколько времени мы вместе сосуществовали соседями?
      - развивающееся "всемирная фабрика 21века", - которой нужны ресурсы
      - демокрафия

      слабости -
      - отсутствие исторического наследия в развитии науки, техники и технологий, способности на прорывные решения ("парадоксальное мышление")

      Общее что нас связывает -
      - вместе пролитая кровь в войнах против общих врагов
      - схожесть азиатского мышления, присущая только народам живущим на наших территориях (Киплинг:
      Постараемся понять, что русский — очаровательный человек, пока он остается в своей рубашке. Как представитель Востока, он обаятелен. И лишь когда он настаивает на том, чтобы на него смотрели как на представителя самого восточного из западных народов, а не как на представителя самого западного из восточных, — он становится этнической аномалией, с которой чрезвычайно трудно иметь дело. Даже сам хозяин никогда не знает, какая из сторон его натуры откроется следующей.

      -нас никогда не признают европейцами, как бы мы не пытались это доказать. Да это и не нужно...)

      Как видно - мы замечательно дополняем друг-друга. И легко можем вести общие дела. Только про нас можно было сказать: "Русский с китайцем - братья на век!"
      Попробуйте сказать про других - не звучит...

      Насчет различий взглядов в отношении с другими нашими соседями - у нас прекрасные отношения с Индией, Вьетнамом (у Китая-нет...) тем не менее, мы ВСЕ ВМЕСТЕ вполне договороспособны перед лицом ОБЩИХ УГРОЗ. Т.Е. нам других посредников в улаживании взаимных разногласий и не нужно...
      1. Гардамир 21 февраля 2014 15:15
        Наша слабость пока сильнее наших сил. А их слабость (парадоксальность мышления) скорее сила. И почему я их побаиваюсь, у них видна цель, у нас никакой.
      2. ПАЦИФИСТ 21 февраля 2014 15:42
        слабости -
        - отсутствие исторического наследия в развитии науки, техники и технологий, способности на прорывные решения ("парадоксальное мышление")
        это шутка????? их культура одна из самих древних да и много в Европу пришло из Китая технологий
        1. Rus2012 21 февраля 2014 15:53
          Цитата: ПАЦИФИСТ
          это шутка?????

          ...увы нет.
          После - бумаги, пороха, ракет - Китай почти 1000лет находился в спячке...
  3. BigRiver 21 февраля 2014 10:41
    ...союз позволил бы не только укрепить позиции обеих стран на мировой арене, но и покончить с остатками взаимного недоверия, которые препятствуют переходу сотрудничества на более высокий уровень...За счет китайских капиталов, опыта ускоренного развития отстающих регионов и трудовых ресурсов мы смогли бы добиться настоящего прорыва в обустройстве Русского Востока,..

    Уровень взаимного недоверия сильно надуман.
    Второе. С какой стати Китай будет заниматься обустройством ДВ? У него самого весь север необустроен. Щас, он перепрыгнет и ка-а-ак начнет обустраивать чужую землю.
    Третье. Союз сужает для нас поле маневра во внешней политике на восточном направлении (Вьетнам, Индия, Япония, Ю.Корея и прочая Малайзия).
  4. Средний брат 21 февраля 2014 10:43
    Мы Китаю интересны, прежде всего, как источник ресурсов. Дружить, конечно, надо, но что они нам могут дать? Китай вполне самодостаточен, и "кинет" не задумываясь, если нарисуется более выгодная "дружба". Самим надо развиваться, а у Китая поучиться, как не оглядываться на США и всех остальных.
    1. BigRiver 21 февраля 2014 10:56
      Цитата: Средний брат
      Мы Китаю интересны, прежде всего, как источник ресурсов. Дружить, конечно, надо, но что они нам могут дать? Китай вполне самодостаточен, и "кинет" не задумываясь, если нарисуется более выгодная "дружба"..

      Про ресурсы это сам Си Цзиньпин поведал? laughing
      Мы для Китая много чем интересны. Но, прежде всего, мы для него - стратегический тыл, без которого невозможно сосредоточиться на юго-восточном направлении.
      Китай не самодостаточен и очень зависим от морских перевозок. А это опять Юго-Восток.
      Друзья и враги не появляются случайно и внезапно. Они являются следствием геополитического расклада. Америка может стать другом Китая, если откажется от своей глобальной миссии и "подарит" ему весь АТР. Вы в это верите? smile
      1. Средний брат 21 февраля 2014 11:15
        Вы в это верите?

        Да нет, конечно.
        Экономический рост Китая стал возможен за счет интенсивной эксплуатации своих природных ресурсов (конечно, не только за счет этого ). Следствием этого стала экологическая катастрофа во многих районах Китая. Для Китая очень выгодно будет гнать энергоресурсы из России, чтобы окончательно не угробить собственную экологию.
        Понятно, что нет в мире абсолютно самодостаточных стран, но самодостаточность Китая проявляется не только в относительной энергонезависимости, а в том, что политика его руководства ориентирована на благо своей страны. В случае расхождения интересов Китай легко сменит ориентацию.
        Я это к тому, что нет у нас "нормальных" друзей, все норовят кинуть в перспективе.
        1. BigRiver 21 февраля 2014 13:05
          Цитата: Средний брат
          ....Для Китая очень выгодно будет гнать энергоресурсы из России, чтобы окончательно не угробить собственную экологию.

          Сейчас подавляющую часть требуемых энергоресурсов Китай получает из региона Ближнего Востока. И в ближайшие десятилетия мало что изменится. Значит перед Китаем стоит задача обеспечения контроля морских коммуникаций.
          Кроме того второй год Китай участвует в войне "нервов" вокруг ничейных морских запасов нефти и газа в Южно-Китайском море. Этот тот потенциал на который он сейчас нацелен, и который позволит ему диверсифицировать баланс.
          Россия в этом балансе занимает довольно скромное место. И это объективно будет и дальше так.
          Просто гляньте на карту и прикиньте где находятся российские месторождения.
          В случае расхождения интересов Китай легко сменит ориентацию.

          Не про ту страну сказано.
          Я это к тому, что нет у нас "нормальных" друзей, все норовят кинуть в перспективе.

          А государства-друзья вообще существуют?winked
          Я допускаю, что может быть я кого-то пропустил, но таких друзей не припомню в новейшей истории.
  5. gladysheff2010 21 февраля 2014 10:47
    Если трезво смотреть на все обстоятельства,как это пытается сделать автор,то очевидно,что ни Китаю,ни России в одиночку не справиться с нарастающей угрозой национальным интересам,ибо как видно для англосаксов все,что белое-давно черное,мы(и Россия,и Китай)живем по другим принципам,на основе других моральных устоев.Излом нравственности и морали налицо-тот кто у нас преступник,у "них"(западных партнеров)-борец с режимом.Так что обстоятельства складываются в сторону союзнических отношений между Россией и Китаем абсолютно объективно.
  6. семург 21 февраля 2014 10:54
    До нынешних времен Россия опережала Китай в своем экономическом и военном деле и росла территориально и населением (было время и базы размешали и территории отхватывали у Китая). Сейчас этот расклад поменялся теперь Китай на коне и как поведет себя пока не ясно. Ограничится экономикой или потребует баз и территорией , но не сейчас а лет через 30 -50 .
  7. Имярек 21 февраля 2014 11:05
    Военно-политический союз с Китаем сейчас неплохо,вот-бы и с условиями ознакомиться,а пока остается только надеяться на то,что он (союз) будет равнообоюдовыгоден обоим сторонам... hi
    1. семург 21 февраля 2014 11:23
      Цитата: Имярек
      Военно-политический союз с Китаем сейчас неплохо,вот-бы и с условиями ознакомиться,а пока остается только надеяться на то,что он (союз) будет равнообоюдовыгоден обоим сторонам... hi

      Часто здесь на сайте русские юзеры задавали мне вопрос неужели вы верите в равноправные союзнические отношения между Россией и Казахстаном (мы территориально ,экономически,политически,населением сильнее вас ). Вот теперь меня мучает вопрос эти юзеры что себе ответят когда будет союз Китай-Россия ? hi
      1. Средний брат 21 февраля 2014 11:42
        семург
        Часто здесь на сайте русские юзеры задавали мне вопрос неужели вы верите в равноправные союзнические отношения между Россией и Казахстаном (мы территориально ,экономически,политически,населением сильнее вас ). Вот теперь меня мучает вопрос эти юзеры что себе ответят когда будет союз Китай-Россия ?


        Я, кстати, верю, что союз с Казахстаном был бы для России более выгоден экономически, по крайней мере, чем с Китаем. И в равноправные отношения тоже верю, была бы на то политическая воля.
        1. Rus2012 21 февраля 2014 11:57
          Цитата: Средний брат
          что союз с Казахстаном был бы для России более выгоден

          Уважаемый, есть ШОС, есть ТС, будет ЕЭС (евроазиатский экономический союз). Будет и Союз НЕзападных цивилизаций на нашем ЕвроАзиатском материке...
          1. Средний брат 21 февраля 2014 12:10
            Rus2012
            ШОС, есть ТС, будет ЕЭС

            Надо более тесно взаимодействовать. У Вассермана совместно с Латыповым есть книга "Острая стратегическая недостаточность", в которой описан вариант взаимодействия России и Казахстана. Очень дельный вариант
            1. Rus2012 21 февраля 2014 12:16
              Цитата: Средний брат
              вариант взаимодействия России и Казахстана

              это конечно важно. Но, недостаточно. В Союз должны войти - ВСЕ, кто разделяет наши общие ценности...
        2. семург 21 февраля 2014 12:01
          Средний брат. Что же надеюсь ваш пост почитают юзеры с вашей стороны которые не верят в равноправные союзы. Которые утверждают что у России два союзника армия и флот не понимая что это не союзники а инструменты государства (правда может они и грабли с молотком считают союзниками laughing)
        3. Комментарий был удален.
        4. Clegg 21 февраля 2014 12:51
          Цитата: Средний брат
          Я, кстати, верю, что союз с Казахстаном был бы для России более выгоден экономически,

          России да, Казахстану нет. Нужно как можно быстрее дистанцироваться от Путинской России.
          Clegg
          1. Комментарий был удален.
          2. дмитрич 21 февраля 2014 13:20
            Цитата: Clegg
            России да, Казахстану нет. Нужно как можно быстрее дистанцироваться от Путинской России.

            флаг вам в руки.
          3. ultra 21 февраля 2014 15:26
            Цитата: Clegg
            Нужно как можно быстрее дистанцироваться от Путинской России.

            Войдите в ваш парламент с такой законодательной инициативой,хотя думается они вас не поддержат!
            1. Clegg 21 февраля 2014 16:55
              Цитата: ultra
              Войдите в ваш парламент с такой законодательной инициативой

              Не вижу смысла принимать для этого закон.
              Clegg
      2. 3935333 21 февраля 2014 16:27
        Поддерживаю! Врагов нужно держать близко - поэтому и "стратегическое ПАРТНЕРСВО" ! Поверь Семург , в Кремле тож не лохи с юзерами собрались.... Все ВСЁ понимают.... ИГРА!
        3935333
      3. 3935333 21 февраля 2014 16:36
        Поддерживаю! Врагов нужно держать близко - поэтому и "стратегическое ПАРТНЕРСВО" ! Поверь Семург , в Кремле тож не лохи с юзерами собрались.... Все ВСЁ понимают.... ИГРА! Союз будет! и Дружба будет! И если надо то что угодно будет... и войнушка в том числе!
        3935333
        1. Юрий Я. 21 февраля 2014 20:28
          Цитата: Clegg
          России да, Казахстану нет. Нужно как можно быстрее дистанцироваться от Путинской России

          Не врите. Дистанцироваться вы хотите от России, без разницы Путинская не Путинская( я лично о вас). Остальное бла -бла, блин не все русские понимают в чём они русские. Придётся писать во "Мнение" на этом сайте. А то я слышу "Я не россиянин , я русский". Дебелизм последней стадии.
          1. Clegg 22 февраля 2014 08:54
            Цитата: Юрий Я.
            Не врите. Дистанцироваться вы хотите от России, без разницы Путинская не Путинская( я лично о вас)

            Если вашим президентом будет Боровой, я буду вашим союзником.
            Clegg
      4. ekzorsist 21 февраля 2014 21:31
        Ну с Россией не так как с казахстаном ...
        Казахстан поступил проще - всё продаётся , если бабки идут в лирный карман .
        ekzorsist
    2. Комментарий был удален.
  8. SVD 21 февраля 2014 11:05
    Англосаксам очень хочется столкнуть нас лбами, тогда и китайцев станет в десятки раз меньше и наша территория освободится. А обустраивать свои земли надо самим!
    SVD
  9. Altona 21 февраля 2014 11:15
    Вчерашнее обсуждение покупки Китаем российских новейших истребителей тому подтверждение, я вчера об этом писал...Тут правильно отметили: Россия-мощный тыл, мощная ресурсная база и не менее мощная транзитная зона (Севморпуть, Транссиб) для Китая. Так что хоть вопреки, но дружба будет...
  10. shuhartred 21 февраля 2014 11:16
    Чем то все это напоминает 39 год. Пакт Молотова-Риббентроппа, только с другой стороны, с востока. Вот только в тот раз кончилось не очень весело. Нужно помнить об этом.
  11. Oldmen1973 21 февраля 2014 11:19
    Статье поставил минус и вот почему. Статья сырая, реальное положение дел вообще не раскрыто, очередные тезисы в духе" "русский и китаец - братья на век". Китай такой же агрессор, как и США. Только США тупо решают свои геополитические задачи в других странах с помощью своей военной мощи и последующей закачки туда долларов. Китай действует по принципу "экономической экспансии". В "тихаря" хапают, так называемые "бесхозные" территории, создавая там продовольственные и сырьевые колонии. И ему не важно, какая страна попадет в этот список. Главное, чтобы она играла по диктуемым Китаем правилам. Например, с 2011 года Китай выращивает в Аргентине пшеницу, сою и другие сельхозпродукты, а урожай транспортирует к себе. Потому что китайское население только китайская земля прокормить уже не в состоянии. Аргентина, к слову, не единственная страна, куда Китай дотянулся — в Никарагуа Китай строит огромный канал, который будет длиннее Панамского. В Африке происходят похожие процессы — в Мозамбике, Нигерии, Конго, Танзании. Что говорить, тут недавно слушал радио. Звонит житель из Владивостока, говорит: "мы не боимся, что Китай придет, мы боимся, что он уйдет". Волнения на Украине, как вы думаете, кто в плюсе? Запад, который в случае победы Майдана, получит экономически бедную западную территорию? Или Россия на голову которой обрушится гнев "демократически-либерастического" западного сообщества, если мы будет помогать Януковичу. А может быть Китай с его Крымско-Китайским меморандумом об инвестициях в сельское хозяйство и о строительстве гигантского порта в окрестности Евпатории, о котором, в связи с Майданом, ни кто не вспоминает, но он есть и реализуется.
    Так что не надо превозносить и благотворить российско-китайские отношения. Такие отношения, как с Россией у Китая, с большей половиной мира. Тут нет ни чего уникального. Китаю нужен вассал и ни чего более. Причем вассал с которого, что-то можно взять, а где-то и разгребать грязь его, вассала, руками. С нам с ними надо разговаривать на равных, а пока лично я этого не вижу.
    Oldmen1973
    1. real 21 февраля 2014 21:01
      Что плохого в выращивании пшеницы,в строительстве канала,в строительстве школ,больниц,заводов??????????? Или лучше,когда пистолет к виску и отбирают пшеницу,каналы(готовые),заводы??????????????
      real
  12. Вольный Казак 21 февраля 2014 11:19
    В данный период времени мы Ооочень нужны друг другу, поскольку Китай сейчас только расправляет свои крылья, а мы его обеспечиваем энергоресурсами, углеводородами и т.д. Также мы являемся основным рынком сбыта Китайского ширпотреба. Но вот когда Китай совсем встанет на крыло, вот тогда может быть два варианта развития:
    1. (Лучший) Китай по прежнему дружен с нами и держит нас в качестве своего сырьевого придатка, по возможности не ущемляя наши национальные и территориальные интересы. Активировав свои взгляды на Японию и другие страны.
    2. (Худший) Китай предъявляет нам территориальные претензии и под благовидным предлогом захватывает наш Дальний Восток, Хабаровский Край и часть Сибири. Мы конечно сопротивляемся, но всё население нашей страны меньше их регулярной армии, к тому же вооруженной самым современным вооружением.
    Вот как то так...
    Конечно, возможны и другие варианты!?
    1. Rus2012 21 февраля 2014 12:04
      Цитата: Вольный Казак
      Китай предъявляет нам территориальные претензии

      Уважаемый, а известно ли вам, что РФ и КНР урегулировали полностью территориальные споры и заключили Договор о взаимном признании границ?

      Если вы имеете в виду - претензии и измышления отдельных людей в Китае, то почитайте хотябы комменты на эту статью - сколько враждебных высказываний по отношению к Китаю пишут наши. Что будем их мнения считать оффициальными и общими от всего русского народа?

      PS: Хотелосьбы прежде чем писать откровенно враждебные комменты на эту тему, подумать как это будет выглядеть для китайца, читающего статью и комменты к ним...
      1. Вольный Казак 21 февраля 2014 12:24
        Не в коем случае не являюсь ненавистником Российско-Китайских дружеских отношений. Да и коммент мой не содержит какой либо враждебности, а если он Вас обидел, извините! Однако я высказал свое мнение и очень надеюсь, что я не прав. Однако почитайте комменты на Китайских сайтах, или прочтите книгу «Пронизывая взглядом Россию» опубликованную в КНР в 2004г. Вы поймете, что не всё так безоблачно и пушисто в наших отношениях.
        1. Rus2012 21 февраля 2014 13:04
          Цитата: Вольный Казак
          Вы поймете, что не всё так безоблачно и пушисто в наших отношениях.

          ...даже в семье бывают размолвавки, да и сами не всегда бываем согласны с собой. Путь одолевает идущий...
          1. Пыхло 21 февраля 2014 13:33
            Значит китаёз то записываете в братьев то? Жаль, что вас не было на Даманском. Там бы эти "братья" воткнули вам шомпол в ухо и всё было бы хорошо. А вообще война близится то.
            Пыхло
      2. Пыхло 21 февраля 2014 22:20
        Цитата: Rus2012
        PS: Хотелосьбы прежде чем писать откровенно враждебные комменты на эту тему, подумать как это будет выглядеть для китайца, читающего статью и комменты к ним...

        Да ты мил человек на китаёз работаешь! В юанях получаешь поди!
        Пыхло
        1. Rebus 22 февраля 2014 00:50
          Цитата: Пыхло
          ....

          Если китайцы плохие, то почему на фото кореец? laughing
    2. real 21 февраля 2014 21:11
      Главные рынки сбыта китайских товаров-США(в 6 раз больше РФ),ЕС(в 6 раз больше),Япония(в 4-5 раз больше),Тайвань,Южная Корея,страны юго-восточной азии(в 4 раза больше),Латинская Америка(в 3 раза больше),Африка(в 2,5 раза больше). В своё время корейские государства и Китай около 1500 лет(письменно подтверждённых) бесконечно воевали,с перерывами....недолгими...Около 600 лет назад подписали мирный договор,китайцы не нарушили его по сей день!!!Корейцам,понятно,не резон нарушать......
      real
  13. lexx2038 21 февраля 2014 11:27
    Пока нам дружить собственно то и не с кем. Китай же не отказывается "дружить" пока дует нужный ветер, но погода такая переменчивая, короче улыбаемся, но фиги в карманах держим-азиаты не забывают и не прощают-как только оперятся, они выкатят претензии за все, начиная с рождества христова за тысячи лет. Лихо нам-если на тот момент мы окажемся слабее. А на западе исторически друзей у нас никогда и не было.
  14. GalinaNP 21 февраля 2014 11:32
    Этот союз временный, и оформился в связи наличия на настоящий момент общего для двух сторон сильного противника . Возможность геополитического соперничества не исключается обеими сторонами.Об этом сведетельствует наращивание военной составляющией Россией на ряду с Арктикой на Дальнем Востоке и Сибири, со стороны Китая наращивание сухопутного сигмента армии на северном направлении.
    1. андрей юрьевич 21 февраля 2014 12:39
      китайцы в данный период истории,остро заинтересованы в нашей дружбе,так как технику копируют активно,в основном нашу,но копировать -не значит.сделать "мраморную копию телефона" кто помнит -это из "Хоттабыча"...("очень старый",Вы знаете,я люблю вас как родного, но тут не о вас) laughing,и потому они к нам за технологиями в любом виде с извращениями, но полезут...и вот тут нужно сыграть очень ловко,ну шоб и ты пьян был,и баба не ругалась... yes
  15. polkovnik manuch 21 февраля 2014 11:41
    Военно-стратегическое партнерство на равных, без идеологической подоплеки,это очень сложный вопрос , к решению которого не Китай не мы пока не готовы,точки соприкосновения есть , а конкретики нет,с ЦАР не ясно,намерения в АТР - тоже неясные, развитие Дальневосточных регионов России- на каких условиях?Не говорю уже за сотрудничество в Африке и Южной Америке-мы там практически соперники ,а не партнеры. Так что поживем увидим,какая дружба получится.Не забывайте о том ,что у нас практически правят олигархические кланы и высокий уровень коррупции,а у них очень высока роль государства, ворам и казнокрадам чуть , что не так, сразу "лоб зеленкой мажут".
  16. hz123 21 февраля 2014 12:13
    вс усиливать надо, границу укреплять, а не на договора надеяться
  17. Спасатель 21 февраля 2014 12:36
    Китай нас предаст, и часть России захватит - так думаю. Нам потом трудно придётся возвращать наши земли обратно. Китайцы очень опасные соседи. В начале 2000-х был пару недель в Дальнем (далянь), стоял рядом с "Варягом". Днём тишина и одни разговоры про то, что это будет плавучее казино, а по ночам бригады сварщиков начинали работать - сам видел. Теперь у китая авианесущий корабль, а у нас только бумажки. Много лет работал в многонациональных коллективах свыше 60 наций. Постоянно работал с отставниками и офицерами резерва ВС и ВМС разных стран. И для себя считаю что русским нужно не англо-саксов остерегаться, а азиатов. Англо-саксы уже не вояки, китайцы вояками пока не стали но скоро будут. Сугубо личное мнение.
    Спасатель
    1. Rus2012 21 февраля 2014 13:07
      Цитата: Спасатель
      не англо-саксов остерегаться


      в ближней истории - англосаксы два раза втягивали нас в мировые войны. Два раза ставили на грань уничтожения...
      Да и счас - что творят на Украине?
      1. Вольный Казак 21 февраля 2014 13:21
        Извиняюсь! Не два раза втягивали, а как минимум три. Наполеон Банопарт заключил пакт с Павлом 1, и Казаки уже топали в Индию. Но с Павлом случился "апоплексический удар", и вот как по мановению волшебной палочки те же Казаки воюют с тем же Наполеоном Банопартом, Эта история конечно намного длиннее, красочнее и страшнее. Потом война с Японией 1905г., тоже случилась не без участия этих же англо-саксов. Ну и естественно первая и вторая мировые войны. В общем то в основном все войны в мире происходят или при их участии (тайном или открытом), или с их подачки. Сами же они стараются оставаться в тени, а потом просто ставить на побеждающего, если таковой есть, если такового нет, они просто забирают все себе.
    2. real 21 февраля 2014 21:26
      Александр Невский бился с немцами и шведами,Иван Грозный-с татарами,ливонцами,польско-литовскими войсками,Москву брали в 1610 поляки,Пётр 1-с турками,шведами,в 1812-французы брали Москву,в Крымской войне Севастополь обороняли от англичан,французов и турков вместе взятых,Русско-японскую войну затеяли японцы по наущению англичан,революцию 1917 спонсировали англичане,штатовцы,немцы, под Москвой в 1942 стояли немецкие войска,холодную войну СССР проиграл штатовцам и НАТО....Китайцы есть в этом(оччень неполном) списке????????????????????????????????????????????????
      real
  18. Saburo 21 февраля 2014 13:38
    Я как обычно скажу, Боже упаси на от такого союзника! В своё время мы помогали униженной и оскорблённой Германии построить боеспособные вооруженные силы, потом по братский делили с Третьим Рейхом Польшу... Хотя конечно были какие-то опасения что Германия нападёт, но до последнего к ним никто не прислушивался.
    А Китай ещё страшнее. Они сделают нас своими рабами и захватят нашу землю так что мы даже этого не заметим. Если нужно они будут ждать очень долго, идти на абсолютно нереалистичные уступки, если нужно они будут открыто и нагло заявлять свои претензии, но в итоге они своего добьются.

    Так что ещё раз скажу, никакого союза, никакой дружбы! С китайцами нельзя играть в политику.
    1. Арбатов 21 февраля 2014 13:56
      Нельзя нам просто закрыть глаза и не замечать такого нехилого соседа. В политику нужно именно играть, всегда при этом имея в уме исторические данные о непревзойдённом коварстве китайцев.
    2. Комментарий был удален.
    3. negeroi 21 февраля 2014 14:50
      Ну конечно,Сталин то глупенький был,не знал что делал.А вы пророк,который говорит что ни в коем случае не дружите с соседом сильным,а то....А в голову не приходит что это самое А ТО,скорее придёт,если не дружить?Где логика?А не дружить,так может не ждать перетонитов ,а резать к чёртовой матери?Ну, напасть самим ,и вся недолга?А может вы на китайцев работаете,расписываете нам тут какие они страшные ,и какие мы перед ними беспомощные?А британцы коварные, они обманут,и как известно-Англичанка гадит.А негры вонючие и далеко,и нам не надо с ними дел иметь?Вы нанаверное удивитесь,но дружить надо даже с нашими так называемыми партнёрами,не говоря уже о ближайших соседях.И дело не в глупом детском принципе,де драться нехорошо.Хотя и в нём тоже.

      Вроде бы не вытекает всё это из сказанного вами.А вот и вытекает.С кем предлагаете дружить?И почему китайцы страшней британцев?Или например индусов,с которыми например у нас множестов военных контрактов,а у них 20!!!!!ДВАДЦАТЬ миллионов програмистов и уже почти полтора миллиарда населения,и которых мы активно подтягиваем до уровня Германии ,образца 1939 года?И чем брахманы милей вашему сердцу,что вы так шаолиньцев забоялись?Вас впечатлили китайские сказки,которые они мами про себя рассказывают,и де терпеливые,и понапридумывали(а не передрали скопировали) всё на свете,и ваще?Если вы такой впечатлительный,вспомните российскую историю-там поверьте,сплошной экшн,куда там китайцам,которых мы кстати драли не раз и на их территории при всём их превосходстве в населении.Ведь это соотношение даже не в 20-том веке создалось.И в 19-том Китай был самой населённой страной на свете-500 миллионов человек.Не надо сцать,и пострашней соседи есть,и партнёры,но со всеми надо дружить.Мы и так,самая воюющая страна ,нам бы не воевать хоть какое то время,подружить так скать..
      negeroi
    4. yur 21 февраля 2014 22:48
      Цитата: Saburo
      А Китай ещё страшнее. Они сделают нас своими рабами и захватят нашу землю так что мы даже этого не заметим. Если нужно они будут ждать очень долго,
      Факты, данные на стол! У меня, например, есть факты, что за последние 100 лет мы дважды воевали с Германией, причём страшно воевали, за последние 200 лет мы несколько раз воевали с Англией, Францией, Польшей да практически со всеми странами " миролюбивой" Европы. А Китай? За несколько сотен лет(!) 2-3 небольших конфликта. Остальное время спокойно живём рядом, дружим, торгуем и если наши руководители будут проводить умную внешнюю политику, то Китай не будет нашим врагом.
      yur
  19. Mazadrive 21 февраля 2014 15:35
    Восток - дело тонкое)
  20. dojjdik 21 февраля 2014 16:37
    военный блок Индия-Россия-Китай будет создан возможно в скором времени; начинать нужно о совместной системе ПВО и ПРО; финансирование поровну; а вот экономика у каждого своя и лезть в нее не нужно
    1. real 21 февраля 2014 21:35
      Пожоже,в блоке будут(позжее)Япония,Ю.Корея,Германия....
      real
  21. Aldo 21 февраля 2014 16:46
    Китай очень коварный враг. Никогда он другом не был для России и окружающих стран. Сколько народов было проглочено в цепких объятиях дружбы китайцев. Так что надо очень осторожно с ними дружить (с "топором" за пазухой). и надеяться надо на себя и ближайших союзников. А их только двое Казахстан и Беларусь.
    1. awg75 21 февраля 2014 19:12
      дааааааа Казахстан очень верный друг России--особенно это было видно в грузино-российском конфликте...таких друзей за одно место и в музей
      1. Clegg 21 февраля 2014 19:47
        Цитата: awg75
        дааааааа Казахстан очень верный друг России--особенно это было видно в грузино-российском конфликте..

        Да, Казахстан не друг России. А на счет конфликта это внутренняя проблема Грузии и мы признаем территориальную целостность.
        Clegg
    2. ekzorsist 21 февраля 2014 21:41
      Ну казахстан то ещё ТОТ !!! союзник ... вот на Clegg посмотрите . А таких сейчас в казахстане нацпатов - вагон и маленькая тележка . И самое интересное и непонятное - государство их всячески лелеет и холит ... К чему бы это ???
      ekzorsist
      1. Ингвар 72 21 февраля 2014 22:22
        Цитата: ekzorsist
        союзник ... вот на Clegg посмотрите

        Не суди по одному человеку о народе. Тем паче, что там 30% Русских. А с Киаем дружить осторожно надо, не зря СССР при огромном перевесе в ЯО, держал на ДВ крупную военную группировку. Aldo правильно выразился, "дружить", но топор нужно держать на готове. Германия нам в 40-х преподала урок "дружбы " и "сотрудничества". hi
    3. yur 21 февраля 2014 23:00
      Цитата: Aldo
      Китай очень коварный враг. Никогда он другом не был для России и окружающих стран. Сколько народов было проглочено в цепких объятиях дружбы китайцев.
      Опять таки как я уже спрашивал выше- где ФАКТЫ? Предоставьте список стран, которые поглотил Китай. Или ещё не успели нафантазировать?
      yur
    4. Clegg 22 февраля 2014 08:51
      Цитата: Aldo
      Так что надо очень осторожно с ними дружить (с "топором" за пазухой).

      Если вы казах объясните откуда вышла такая поговорка, боюсь вашим союзникам русским это не понравиться))))
      Clegg
  22. Сторож 21 февраля 2014 17:02
    У России только 2 союзника - армия и флот. С остальными дружить можно, но доверять на 100% икогда нельзя.
  23. awg75 21 февраля 2014 19:09
    Китай относится с симпатией к России и с недоверием к педоЕвропе и гейСША. в ближайшем будущем Китай станет одним из сильнейших игроков на планете и хорошие отношения ,а тем более союз с ним России просто необходим. уверен что вместе с Китаем мы в когда то распишемся на Белом доме в Вашингтоне как наши деды на Рейхстаге
  24. Пыхло 21 февраля 2014 20:09
    Был у России и Украины "Варяг", но ведь у нас китайцы "друзья".
    Пыхло
  25. parradoxic 21 февраля 2014 21:33
    Других союзников у РФ может и не быть, ибо вся Европа смотрит в рот америке и двигается в русле их политики. Китай и еще Индия могут стать реальными союзниками России.
  26. parradoxic 21 февраля 2014 21:35
    Цитата: dojjdik
    военный блок Индия-Россия-Китай будет создан возможно в скором времени; начинать нужно о совместной системе ПВО и ПРО; финансирование поровну; а вот экономика у каждого своя и лезть в нее не нужно


    именно так, это еще бабушка Ванга предсказывала.
  27. Пыхло 21 февраля 2014 22:09
    Жаль, что мало профессиональных военных на сайте. Впечатление, что тон задают пионеры.
    - "Китайцы наши друзья!" - в советское время мог сказать только сумасшедший.
    Пыхло
  28. v53993 21 февраля 2014 23:04
    - "Китайцы наши друзья!" - в советское время мог сказать только сумасшедший

    Воевать с китайцами, себя не уважать. С точки зрения инженерных, географических и военных условий Китай нам не соперник. А вот американцами интересно заняться. Учите историю (военную) господа, или она научит вас.
  29. negeroi 22 февраля 2014 00:50
    В советские времена вы и мявкнуть бы не смели на любую тему.Врагов и друзей у нас было и будет,и что с того?Со всеми воевать?Война с Китаем-это смерть и Китаю и России,партнёры подсуетятся,помогут.Да будь мы хоть самыми злейшими врагами с Китаем,воевать мы не будем.Невыгодно,и смертельно опасно.Не в плане опасности как таковой,а в плане опасности уничтожения России и Китая,международной коалицией,как это планировалось в конце Второй Мировой.Только свистни,миротворцев набежит добить и поживиться.Вы зря оскорбляете професиональных военных,отказывая им в уме и здравомыслии.По вашему получается что и в советские времена не было проффи в армии,раз не укокошили себя и Америку в ядерном конфликте,и по вашему профессиональный военный думать не умеет,только шашкой махать и делать стойку на плакат о вероятном противнике.Нам нужно дружить даже с теми кого ненавидим,причём выгодно дружить.И сейчас никто не скажет что китайцы нам друзья.Мы с Индией дружим против Китая.У нас постоянные трения с Китаем по ряду вопросов,мы не поставляем Китаю новейших видов вооружения,а с Индией совместно создаём,и т.д.,и т.п.Но это не значит что нам нужно НЕ дружить с Китаем.Не дружить можно Буркина-фасо,а с Китаем надо дружить.И с Японией надо дружить,хрен им а не острова,а дружить всё же надо.Мы не в том положении что бы НЕ дружить.СССР мог себе позволить и не дружить,а мы нет,и понтоваться смысла нет,у нас уже на границе вооруженный конфликт.
    negeroi
  30. РНД 22 февраля 2014 01:06
    Цитата: Clegg
    Цитата: Средний брат
    Я, кстати, верю, что союз с Казахстаном был бы для России более выгоден экономически,

    России да, Казахстану нет. Нужно как можно быстрее дистанцироваться от Путинской России.


    Президенты приходят и уходят, а страна остается. Даже если Вы дистанцируетесь посредством бетонного забора, железного занавеса и тому подобных заградительных сооружений, у Вас что, все хорошо сразу настанет? Вы одномоментно или со временем преобразитесь ,в ну очень независимую и самодостаточную страну? Тогда ждите других гостей и партнеров - "как, Вы еще незалежны?! Тогда мы идем к Вам!". И уж поверте, вот уж эти партнеры Вас так отстирают - мама не горюй...
  31. апочему 22 февраля 2014 01:11
    "За счет китайских капиталов, опыта ускоренного развития отстающих регионов и трудовых ресурсов мы смогли бы добиться настоящего прорыва в обустройстве Русского Востока" - Т.е. без войны, просто так отдать всю Сибирь и Дальний Восток Китаю и ради чего? Что бы насолить США? Китай в настоящее время - агрессивно развивающееся государство, опасные выкрутасы внешней политики которой могут привести к необратимым последствиям для всего мира, а автор статьи предлагает России вступить в союз с этим "богатым мальчиком" с ядерной дубинкой. Мальчиком называю потому, что чуть разбогатели, увеличили свое присутствие в разных концах света и тут же начали конфликтовать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня