Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство

Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство


Израиль сокращает производство своего нового БТР Намер до 170 штук. Первоначально, еще в 2010-ом году, Израиль планировал закупить 600 БТРов. Сокращение бюджета и снижение военной угрозы внесли коррективы в эти планы. Теперь его производство прекратится уже в 2017-ом году, а не в 2019-ом году, как это раньше было запланировано. Первые 200 Намеров были произведены в Израиле, остальные производятся в Соединенных Штатах, так как там их производство выходит дешевле. Американская компания General Dynamics заключила контракт на строительство большинства Намеров и уже начала их производство в этом году.

Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство



Несколько пехотных батальонов уже оснащены построенными в Израиле Намерами, в основном бригада Голани на севере страны вблизи ливанской границы. В начале 2010-го года Израиль использовал несколько БТРов Намер в секторе Газа. Это был первый боевой опыт для Намера, и БТР оправдал все возложенные на него ожидания. Один из них был использован в качестве передового командного пункта, позволяя офицерам находиться рядом с районом боевых действий. Размещенные на Намере несколько радиостанций и датчиков позволяли оперативно управлять подразделениями и вызывать поддержку с воздуха.

Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство


Намер основан на шасси старых танков серии Меркава I и Меркава II. В настоящее время эти танки сняты с вооружения, поэтому они подлежат либо утилизации, либо переоборудованию. Таким образом, Намер обладает такой же броневой защитой, как и Меркава. Место демонтированной башни заняла дистанционно управляемая турель с крупнокалиберным пулеметом. Переднее расположение силовой установки и броневой двери в корме танка Меркава позволили осуществить довольно несложную модернизацию.

Несмотря на то, что израильтянам понравилась скорость Stryker, закупку которых они рассматривают, они уверены, что в течение ближайшие десять лет им по-прежнему придется вести боевые действия с палестинскими террористами в городских районах. Там Намер обладает преимуществом благодаря своей более толстой броне. Вне городской застройки преимуществом обладает Stryker. В случае, если израильтяне не смогут позволить себе построить достаточно Намеров, они усилят дополнительной броневой защитой свои БТРы M-113. Тем не менее, на основании результатов испытаний, а также первого опыта боевых действий в секторе Газа ясно, что войска предпочитают Намеры.

Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство


Намер способен вмещать двенадцать бойцов (водителя, наводчика, командира и девять пехотинцев). Десантное отделение оборудовано также носилками, позволяющими в дополнение к полной нагрузке перевозить одного раненого. В дополнение к дистанционно управляемому 12,7-мм пулемету в левой передней части машины расположен верхний люк, позволяющий командиру использовать 7,62-мм пулемет. Бронемашина также обладает боевой системой управления танка Меркава и четырьмя камерами, обеспечивающими внешний круговой обзор машины. Дистанционно управляемый пулемет оснащен системой ночного видения. По просьбам бойцов машина также оборудована туалетом (во многих операциях бойцам приходилось непрерывно оставаться на борту до 24 часов за один боевой выход).

Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство


Израиль располагает более чем двумястами танками Меркава I, самому старому из которых по крайней мере 25 лет. Кроме того, есть более 500 снятых с вооружения танков Меркава II. Демонтаж башни и усиление бронезащиты днища делают 54-тонный Намер самым тяжелым БТРом из когда-либо построенных. Каждый Намер стоит около $3 миллионов. Новое сокращение производства приведет к увеличению стоимости каждой машины примерно на $200,000.

Израиль сохранит свои БТР Намер, но сократит их производство


Ранее Израиль экспериментировал с переоборудованием танков Т-55 и Centurion в БТРы. Это была непростая работа, так как двигатели в этих танках располагались в корме, где обычно находятся выходные двери боевых машин. Когда появились снятые с вооружения танки Меркава, их переоборудование в тяжелые БТРы оказалось более очевидным. Кроме того, израильские войска не были довольны своими старыми и плохо защищенными бронетранспортерами M113 и стремились получить более безопасную машину.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. 31231 26 февраля 2014 07:49
    Полностью согласен с евреями. Арабы сами себя месят, соответственно и силы сдерживающие в большом объёме не нужны.
    1. mirag2 26 февраля 2014 07:57
      Вместо денег в сборку Намеров-деньги на арабскую междоусобицу.
      Удобно.
      1. cosmos111 26 февраля 2014 10:29
        Цитата: mirag2
        у Намеров-деньги на арабскую междоусобицу.

        деньги, на строительство Т-БТР "Намер" дают США и на войну в Сирии США+арабские монархии(саудиты и катар))))
        1. Атаман 26 февраля 2014 16:14
          Следующая модернизация БТР Намер, это оборудование машины не одним, а двенадцатью туалетами, на случай обстрела. wink
          Атаман
          1. профессор 26 февраля 2014 16:16
            Цитата: Атаман
            Следующая модернизация БТР Намер, это оборудование машины не одним, а двенадцатью туалетами, на случай обстрела. wink

            Для этого есть штатные подгузники. laughing
            1. Атаман 26 февраля 2014 19:50
              однако, плюс! hi
              Атаман
  2. SarS 26 февраля 2014 08:17
    Цитата: 31231
    Полностью согласен с евреями. Арабы сами себя месят, соответственно и силы сдерживающие в большом объёме не нужны.


    Не согласен, денег у евреев стало меньше (Обамыч скупится).

    Напомню как менялись еврейские планы за последние три месяца на танки:
    - строим новый танк;
    - нам (им) новый танк не нужен так как старый - "лучший в мире"
    - "лучший в мире танк" из армии убираем (без него арабов побьем).
    1. профессор 26 февраля 2014 09:59
      Цитата: SarS
      Не согласен, денег у евреев стало меньше (Обамыч скупится).

      Брехня, американская помощь (примерно 3 миллиарда) поступает во время.

      Цитата: SarS
      - строим новый танк;

      Строят, будет лет через десять, 35 тонн, 2 члена экипажа и не совсем танк.

      Цитата: SarS
      - нам (им) новый танк не нужен так как старый - "лучший в мире"

      "лучшийвмире" говорят только в одной стране.

      Цитата: SarS
      - "лучший в мире танк" из армии убираем (без него арабов побьем).

      Опять брехня, убирать танки вообще никто не собирается, но и штамповать их как угорелые тоже.
      1. cosmos111 26 февраля 2014 10:18
        Цитата: профессор
        пять брехня, убирать танки вообще никто не собирается, но и штамповать их как угорелые тоже.


        сокращение производства Т-БТР,связанно в первую очередь,с массовым применением цахалом,ударных и развед..БПЛА!!!!!
        и больше ,не с чем((((

        в Израиле, берегут жизни своих солдат!!!
        основные удары наносят ВВС,по зарание развед.. ...целям!!
        !
      2. А Нас Рать 26 февраля 2014 14:14
        Цитата: профессор
        Строят, будет лет через десять, 35 тонн, 2 члена экипажа и не совсем танк.

        Откуда дровишки? bully
        1. профессор 26 февраля 2014 14:44
          Цитата: А Нас Рать
          Откуда дровишки?

          Для вас: из одного "развлекательного портала" или если хотите из моего доктората "где то между астрофизикой и нейрохирургией". wassat
          Для остальных: из интервью руководителя проекта Меркава при Министерстве обороны две недели назад во вторник Армейскому радио в программе Рецуат Ха-Битахон
          1. А Нас Рать 26 февраля 2014 22:34
            Цитата: профессор
            Цитата: А Нас Рать
            Откуда дровишки?

            Для вас: из одного "развлекательного портала" или если хотите из моего доктората "где то между астрофизикой и нейрохирургией". wassat

            Отставить клоунаду боец bully
  3. inkass_98 26 февраля 2014 09:44
    При с охранении такого мощного бронирования нелогично использование столь слабого вооружения. 20/30-мм пушка + пулемет были бы более к месту, в т.ч. и в городских условиях, тем более, что у "Рафаэля" есть масса приличных разработок.
    1. профессор 26 февраля 2014 10:02
      Цитата: inkass_98
      При с охранении такого мощного бронирования нелогично использование столь слабого вооружения. 20/30-мм пушка + пулемет были бы более к месту, в т.ч. и в городских условиях, тем более, что у "Рафаэля" есть масса приличных разработок.

      Было бы желание

      1. cosmos111 26 февраля 2014 10:25
        ДУБМ от Rafael,с 25-30 мм пушками Bushmaster===отличное Т-БМП, которое может самостоятельно поддрежать пехоту в зоне высадки огнём!!!!

        но в цахале ,то же есть костность мыщления и они не как не хотят вписывать Т-БМП,в связку ОБТ+Т-БТР(((
  4. uhu189 26 февраля 2014 11:43
    Остается только порадоваться за наших прагматичных еврейских друзей. Одна беда - тяжеловат конечно вышел, зато броня надежная и туалет есть wink
    1. Прохор 26 февраля 2014 13:57
      Ну и пусть тяжеловат, им, чай, по Калинову мосту через речку Смородинку не ездить! wink
      Прохор
  5. gallville 26 февраля 2014 11:54
    Цитата: cosmos111
    но в цахале ,то же есть костность мыщления и они не как не хотят вписывать Т-БМП,в связку ОБТ+Т-БТР(((

    Для того что бы делать такие выводы нужно сначала обратить внимание на структуру, доктрину и твд применения армии. Так вот структура насыщена танками наверное даже перенасыщена если у нас пропорция 1 танк на взвод то у них зачастую 1 танк на отделение, доктрина всё же больше оборонительная, твд синайский полуостров которые размером в 1.5 раза больше московской области.
    Что до высотных зданий с их системой управления им легче артиллерией снести этажи до которых недостает танк (это не считая что чем дальше танк тем по более высокому этажу он бьет) чем делать из 30мм пукалки дуршлак из стен. Им эти этажи не отстраивать и дань никаким купленным "лидерам" бывшим боевикам не платить.
  6. Завтрак Туриста 26 февраля 2014 11:57
    Вроде была инфа, что переоборудовать в "Намер" первую "Меркаву" нерентабельно, и "Намеры" производятся с нуля на шасси "Меркавы-4".
    1. профессор 26 февраля 2014 11:59
      Так и есть- в США будут делать их с нуля.
    2. MACCABI TLV 26 февраля 2014 12:43
      Цитата: Завтрак Туриста
      в "Намер" первую "Меркаву"

      БТР на базе мк1 назывался вообще "НамерА".
      Цитата: профессор
      Так и есть- в США будут делать их с нуля.

      намер и у нас делали с нуля.
      Цитата: cosmos111
      но в цахале ,то же есть костность мыщления и они не как не хотят вписывать Т-БМП,в связку ОБТ+Т-БТР(((

      Цитата: cosmos111
      ДУБМ от Rafael,с 25-30 мм пушками Bushmaster===отличное Т-БМП, которое может самостоятельно поддрежать пехоту в зоне высадки огнём!!!!

      нет смысла вписывать того,чего не требуеться. Замечательно работает связка БТР+ОБТ.
      Зачем провоцировать горячие головы командиров намеров на вход в бой,тяжелыми фичами,если его задача изображать из себя не танк или бмп,а только бтр?
      MACCABI TLV
      1. cosmos111 26 февраля 2014 18:44
        Цитата: MACCABI TLV
        нет смысла вписывать того,чего не требуеться. Замечательно работает связка БТР+ОБТ.

        и все же ,израиль делает основную ставку,в борьбе с палестинскими вооруженными формированиями на ударные БПЛА!!!!

        вот новейший БПЛА "Мститель"((((
        1. MACCABI TLV 27 февраля 2014 11:14
          с палестинцами АОИ выполняет полицейские функции,а не военные.В войне с любым враждебным государством,ставка будет сделана на все конвенциональные методы ведения БД,в которые уже давно входят и БПЛА.
          MACCABI TLV
  7. dvvv 26 февраля 2014 12:13
    во многих операциях бойцам приходилось непрерывно оставаться на борту до 24 часов за один боевой выход). - точнее выезд на войну) Выходы были раньше и только по нужде)теперь можно воевать с комфортом и вообще не рискуя ничем) Если какой пацан ,из вредности по броне камнем не кинет, то бояться нечего).
  8. loki565 26 февраля 2014 12:15
    Нам самим необходима тяжелая БМП с браней танка.
    Здесь видно как древний РПГ7 не просто пробивает БМП, а проломив бортовую броню взрывается внутри десантного отсека. Итог десант тяжело ранен БМП полностью сгорел.

  9. Siberia 9444 26 февраля 2014 12:38
    Нашу БМП не зря прозвали Братская могила пехоты!И нужно кардинально менять концепцию машины,а навешивание экранов это не выход из положения,так имеются современные РПГ
  10. Татарус 26 февраля 2014 13:21
    У нас устаревших танков тоже море. Почему бы не использовать опыт Израиля. Правда у нас движок сзади. Может в этом трудность?
    1. киргиз 26 февраля 2014 14:20
      Цитата: Татарус
      У нас устаревших танков тоже море. Почему бы не использовать опыт Израиля. Правда у нас движок сзади. Может в этом трудность?

      Трудоемкость переделки и транспортировки для нас сопоставима с созданием новой машины, да и брони на меркаве больше она и тяжелее, тяжелый БТР вещь нужная а вот переделка танка в ТБТР по рациональности для России спорная
    2. rolik2 26 февраля 2014 14:53
      Цитата: Татарус
      равда у нас движок сзади. Может в этом трудность?

      Ну их то это не остановило
      rolik2
    3. MACCABI TLV 26 февраля 2014 15:15
      Цитата: Татарус
      У нас устаревших танков тоже море. Почему бы не использовать опыт Израиля. Правда у нас движок сзади. Может в этом трудность?

      Цитата: Татарус
      тяжелый БТР вещь нужная а вот переделка танка в ТБТР по рациональности для России спорная

      Хороший пример,что можно устроить из старого ОБТ.
      Ахзарит(жестокая)двигатель сзади ,переделка из танка.
      MACCABI TLV
      1. Татарус 26 февраля 2014 16:19
        Благодарю за видео hi
    4. Кус Имак 26 февраля 2014 23:23
      В Ахзарите тоже двигатель сзади (что вообщем-то не удивительно)
      Кус Имак
  11. Пупырчатый 26 февраля 2014 13:34
    Военный бюджет режут, включая учения, Вторая Ливанская, блин, их ничему не научила
  12. dvvv 26 февраля 2014 16:48
    Цитата: loki565
    Нам самим необходима тяжелая БМП с браней танка.

    --- неа ... с "браней" танка БМП уже не нужны я полагаю. Сидя в БМП пехота только бездействует и служит пушечным мясом. БМПТ разумно построенные и танки вот что надо, а БМП в том виде что были или с толстой броней не нужны. Вот хорошо защищенные в первую очередь от подрыва и РПГ БТР и колесный нужен, чтобы возить пехоту туда где она нужна в пешем варианте. В городе только БМПТ где минимум народу но с хорошим вооружением и защитой от РПГ нужен. Еврейсий большой автобус в котором пехота только сидит и кушает и какает как боевая единица ничего не стоит. На тесных улицах он своим пулеметом ничего не решит и приборов наблюдения мало. Снести его воорружение ничего не стоит и из разного оружия,а если докинуть до него пару бутылоок с коктейлем Молотова что все парни там сгорят у унитаза.
    1. tchoni 26 февраля 2014 18:15
      И как вы себе представляете процесс зачиски подвалов всего города с помощью БМПТ?
  13. tchoni 26 февраля 2014 18:21
    Пехота должна ходить за танками и никакими БМПТ ее не заменишь Пытались (вспомните хотя бы концепции разных танков 30 х годов). А ТБТР вещь в НАШЕЙ армии очень очень нужная. А то получается танки идут все из себя бронированные а пехота за ними в цинковых гробах движется (утрирую конечно, но тем не менее...). Кто вам сказал что пехота в ТБТР бесполезна - нет уважаемые, она просто очень хорошо защищена. И от подрывов на мине тоже. И может быть доставлена в любое нужное командованию место без лишних потерь. Например к подъезду здания, где закрепился супостат и откуда работает пулеметчик (снайпер) Да просто вывести раненых и подвести БК в условиях города где сам черт не разберет где свои а где чужие... А вы говорите БМПТ.....
    1. rezident 26 февраля 2014 20:04
      Ну а ездить верхом на БТРере пехота тоже должна особенно по городу где случайно увидевший боевик шмальнет из РПГ и раскидает всех бойцов по округе а так шмальнет по этой куче броне а пока перезарядит БТР уедет
      rezident
  14. kplayer 26 февраля 2014 21:34
    Цитата: rolik2
    Ну их то это не остановило

    Харьковчане не поленились перекомпоновать свою БМПТ-64 (34,5 т.) в результате моторно-трансмиссионное отделение расположено впереди (700/900 л.с. - опционально), а десантное обладает приличной десантовместимостью (до 12 чел., в варианте с необитаемой башней, вероятно меньше), т.е. посадка-высадка более удобная и безопасная (сравнительно с БМП-3/БМО-Т) и не препятствует круговому ведению огня из основного комплекса оружия БМП (кормовая часть оборудуется двустворчатыми дверьми, возможна установка вместо дверей широкой аппарели).
    1. AGM-114 26 февраля 2014 22:01
      Никакой перекомпоновки не было. Харьковские кретины заставили ехать машину "задом но вперед", что и видно по ходовой части.
      AGM-114
      1. Кус Имак 26 февраля 2014 23:31
        Они еще и броню назад перенесли. А вообще вроде бы Харьков считается весьма достойным производителем бронетехники.
        Кус Имак
      2. sapran 27 февраля 2014 09:44
        Насчет "кретинов" несогласен - идея имеет право на жизнь.
        За исполнение есть ряд вопросов, но это скорее вопросы связанные с ограниченностью бюджета и того что было под рукой.
        По сути статьи вывод прост того что уже получили и в заделе с головой армии хватит (с кем бодаться в ближайшее время?)
        Все силы и средства бросят в перспективную разработку (скорее всего в дронов) и поддержания сил специального назначения (таки по чему бы не с экономить...)
        sapran
  15. шизофреник 27 февраля 2014 00:35
    Цитата: Кус Имак
    Никакой перекомпоновки не было. Харьковские кретины заставили ехать машину "задом но вперед

    А что хотели бюджетное исполнение,надо же людям деньги зарабатывать. Вопрос к спецам с ходовой проблем не будет?
  16. dvvv 27 февраля 2014 01:01
    Цитата: tchoni
    Кто вам сказал что пехота в ТБТР бесполезна - нет уважаемые, она просто очень хорошо защищена. И от подрывов на мине тоже. И может быть доставлена в любое нужное командованию место без лишних потерь. Например к подъезду здания, где закрепился супостат и откуда работает пулеметчик (снайпер)

    -- это чисто израильская система ведения войны когда ездют на войну и подвозят туда сюда бравых воинов. Если работает пулеметчик то БМПТ из пушки 30мм легко разнесет все предполагаемые огневые точки и толку от израильского кемпера не будет. Там бравые вояки побоятся выйти наружу и их легкое стрелковое никак за стенами пулеметчиков не достанет.Опыт 30-х годов прошлого столетия тут никак не подходит.
    1. tchoni 27 февраля 2014 13:51
      А чем вам израилетяне не угодили - они пока не одной войны не проиграли.......
      Хотел писать подробно, но тов. Аристократ избавил от стучания по клавишам.
      1. dvvv 27 февраля 2014 15:27
        израильтяне мне не угождали и потому не угодили) Но воевать так как это делают они ни у кого не получится)Не будем тут рассматривать неудачную "поездку" в Ливан, там просто не совпал традиционный сыенарий , ну перепутали как и куда ехать)
        1. tchoni 27 февраля 2014 18:19
          Поясните пожалуйста, почему не получится? Чем тот же грозный образца начала 2000 х отличался от сектора газы?
          1. dvvv 27 февраля 2014 21:41
            Цитата: tchoni
            Чем тот же грозный образца начала 2000 х отличался от сектора газы?
            -- не отвечу... уровень вашего познания в данном вопросе делает дискуссию не интересной
            1. tchoni 28 февраля 2014 08:54
              И чем вас мой уровень не устраивает?
  17. Аристократ 27 февраля 2014 11:56
    Цитата: dvvv
    Цитата: loki565
    Нам самим необходима тяжелая БМП с браней танка.

    --- неа ... с "браней" танка БМП уже не нужны я полагаю. Сидя в БМП пехота только бездействует и служит пушечным мясом. БМПТ разумно построенные и танки вот что надо, а БМП в том виде что были или с толстой броней не нужны. Вот хорошо защищенные в первую очередь от подрыва и РПГ БТР и колесный нужен, чтобы возить пехоту туда где она нужна в пешем варианте. В городе только БМПТ где минимум народу но с хорошим вооружением и защитой от РПГ нужен. Еврейсий большой автобус в котором пехота только сидит и кушает и какает как боевая единица ничего не стоит. На тесных улицах он своим пулеметом ничего не решит и приборов наблюдения мало. Снести его воорружение ничего не стоит и из разного оружия,а если докинуть до него пару бутылоок с коктейлем Молотова что все парни там сгорят у унитаза.


    Вы глубоко заблуждаетесь.
    1.В БМП пехота не "кушает" как вы выразились. На БМП пехота(без спешивания) подавляет сопротивление,уничтожает и преследует уступающего по силе противника.
    В пешем строю под прикрытием (корпуса, вооружения БМП) ведет бой в населенных пунктах итд, и при необходимости укрывается в БМП и эвакуируется.
    2. Колесные машины? А проходимость боевым машинам не важна?
    3. Колесные машины со слабой броней? Вам фотки с улицы грозного показать? Или сами найдете? Хотели бы вы в этих консервных банках выполнять роль фарша? Или готовы только сидя за компом посылать кого то в бой за картонной броней? Представьте себя на их месте.Останетесь ли вы при том же мнении?
    4. БМПТ -неуязвим? Приборов может и побольше, да глаз гораздо меньше. Не думаю что экипаж 3 чел в БМПТ в состоянии будет эффективно наблюдать и поражать многочисленные цели в верхней полусфере с разными углами и азимутами, при этом все одновременно. Фантастично. Если не сказать - утопично.
    5. Про бутылки почитайте. Даже во время ВОВ их применение было весьма сложным делом, непростым и крайне рискованным и далеко не так успешным как кажется. Современная техника не восприимчива к поджогам (во всяком случае большинство). Наши израильские "друзья" выкладывали здесь видео где макаки арабские коктейль молотова применяли. Бронетехника израильская даже не обращала на них внимание. Ну горит себе и горит. Вскоре потухло. Краска обгоревшая оно конечно не эстетично, но и не смертельно...
  18. dvvv 27 февраля 2014 15:12
    Итак уточняем предмет спора! Если это описанный в этой статье Хамер то это БТР с весьма солидной защитой и удобствами проживания храбрых воинов во время карательных операций против очень слабого противника. Десант не имеет возможности вести боевые действия сидя внутри даже своим слабым стрелковым оружием, но от него это и не требуется. Израиль сейчас все ровняет БПЛА и авиацией по заранее разведанным целям и с хорошим запасом, а потому там воевать практически не с кем. Прокатиться в комфорте за « боевыми» привилегиями вполне можно, но не воевать! Подвалов у палестинцев нету ввиду отсутствия традиции хранения картофеля под жилым городским домом. То что армия Израиля отказалась от закупок этого кемпера говорит о его полезности, а экспорт израильской бронетехники никогда не удавался несмотря на особые торговые таланты евреев. Просто такое дорогое и бесполезное чудо никому не нужно. Да в дополнение, у храбрых воинов цахала нет традиции бегать за танками или БМП с целью зачистки города от противника, слишком это стремное и опасное дело
    1. tchoni 27 февраля 2014 18:31
      цитата dvvv время карательных операций против очень слабого противника - против слабого и наша 80 ка аксакал, а вот против хорошо вооруженных ПТ средствами воск наша 80 ка простите не канает, что в наступлении что в обороне.
      цитата dvvv Подвалов у палестинцев нету угу, и вообще они картонные эти палестинцы.
      Армия израэля от закупоу не отказывалась, а просто сократила их (возможно как раз благодаря развитию БПЛА)В той же статье говориться о насыщенности воск израэля ТБТР, возможно посчитали более резонным продлить жизнь имеющейся технике а не менять ее на новую.
      По поводу нет продаж - ничего удивительного - дорого а израэль в отличии от америки на покупку своего хлама кредиты не дает.
      По поводу храбрости..... - это скорее мудрость не подставляться дуриком!
    2. профессор 1 марта 2014 16:11
      Цитата: dvvv
      То что армия Израиля отказалась от закупок этого кемпера говорит о его полезности, а экспорт израильской бронетехники никогда не удавался несмотря на особые торговые таланты евреев.

      Читаешь и диву даешься. Мракобесие в полный рост. США первое место по экспорту (если хотите торговли) вооружения, Россия на втором, но "особые торговые таланты" не у американцев или русских, а оказывается у евреев. "Если в кране нет воды.." fool

      Цитата: dvvv
      Да в дополнение, у храбрых воинов цахала нет традиции бегать за танками или БМП с целью зачистки города от противника, слишком это стремное и опасное дело

      Вам бы хоть не много разбираться в теме по которой вы пытаетесь испражняться и глядишь не выглядели бы так смешно. Намек. Сколько км составляет ПЕШИЙ маршбросок в рядовой пехотной бригаде ЦАХАЛА для получения берета бригады?
  19. dvvv 27 февраля 2014 15:22
    Цитата: Аристократ
    На БМП пехота(без спешивания) подавляет сопротивление,уничтожает и преследует уступающего по силе противника.В пешем строю под прикрытием (корпуса, вооружения БМП) ведет бой в населенных пунктах итд, и при необходимости укрывается в БМП и эвакуируется.

    Цитата: Аристократ
    Вам фотки с улицы грозного показать? Или сами найдете? Хотели бы вы в этих консервных банках выполнять роль фарша?

    ----По- моему у вас что-то смешалось) При чем тут Грозный и какие вы БМП тут обсуждаете? Выше есть статья и там надо прочитать о чем тут разговор)
  20. kplayer 27 февраля 2014 17:09
    Цитата: AGM-114
    Никакой перекомпоновки не было. Харьковские кретины заставили ехать машину "задом но вперед", что и видно по ходовой части.

    Что-то по рычагам подвески опорных катков незаметно! Ведущее колесо впереди, а направляющее сзади - логично при переднем расположении моторно-трансмиссионного отделения.
    1. alex86 27 февраля 2014 20:22
      Цитата: kplayer
      логично

      Он имел ввиду -
      Цитата: kplayer
      ехать машину "задом но вперед"
      именно это - ведущщее колесо было сзади - стало спереди - вот и "задом-на-перёд". С "кретинами" не согласен - нормальное решение.
  21. kplayer 27 февраля 2014 21:49
    Цитата: alex86
    именно это - ведущщее колесо было сзади - стало спереди - вот и "задом-на-перёд". С "кретинами" не согласен - нормальное решение.


    Просмотрите историю сообщений, а потом определитесь для кого и что хотите пояснить (если для себя, то не нужно).
    И разберитесь кого цитируете.
  22. kplayer 27 февраля 2014 23:10
    Цитата: cosmos111
    сокращение производства Т-БТР,связанно в первую очередь,с массовым применением цахалом,ударных и развед..БПЛА!!!!!
    и больше ,не с чем((((

    Думалось, что дело в насыщенности бронетанковой техникой, плюс разумная достаточность и экономия.
    БЛА (сначала только разведывательные) активно используются Израилем с 80-х годов, они на них "собаку съели", и с тех пор ещё ни разу не наблюдался упадок бронетанкового корпуса Израиля.
    Цели вообще-то не все и не всегда статичные, они имеют свойство скрываться и теряться и могут измениться условия для их поражения (на плотно заселенную городскую застройку, например). Блокировать и зачищать район/местность БЛА не умеют.
  23. Аристократ 28 февраля 2014 07:06
    Цитата: dvvv


    ----По- моему у вас что-то смешалось) При чем тут Грозный и какие вы БМП тут обсуждаете? Выше есть статья и там надо прочитать о чем тут разговор)


    Читайте внимательно. Мой ответ с цитатой.С цитатой ваших слов, и только ваших. Где вы, заявляете что хорошая защита (бронирование) ни к чему. Достаточно лишь хорошо защитить пехоту от мин(днище).
    Я же привел вам пример что ваше заявление утопично. При чем на примере опыта нашей страны (чтоб ближе и понятнее было). Так что прежде чем видеть "спички" в глазах оппонента разберитесь с "бревнами" в глазах собственных. Надеюсь после повторного объяснения ферштейн?
  24. dvvv 28 февраля 2014 10:35
    Цитата: Аристократ
    Читайте внимательно. Мой ответ с цитатой.С цитатой ваших слов, и только ваших

    --- хороший совет читать внимательно! Итак читаем еще раз!
    Цитата: dvvv
    Вот хорошо защищенные в первую очередь от подрыва и РПГ БТР и колесный нужен, чтобы возить пехоту туда где она нужна в пешем варианте. В городе только БМПТ где минимум народу но с хорошим вооружением и защитой от РПГ нужен.

    - где я предлагал бронеТРАНСПОРТЕР приметять для боевых действий в городе? Это защищенное трансплортное средство а не боевая единица для города! Я сторонник что надо разделять боевые и транспортные , хотя и защищенные машины!Пехотя тоже нужна но после того как впереди идет БМПТ где все бойцы защищены и хорошо вооружены, а в БМП любых известных версий десант и экипаж защищены недостаточно, а десант , обычно, не имеет возможности вести огонь полноценно и тем более в городе! И забудьте Грозный где не пример использования плохих бронеединиц, а халатное и безответсвенное командование! При таком подходе как в Грозном не поможет никакая техника!Не путайте кислое с горячим и следите о чем идет речь
    1. tchoni 28 февраля 2014 20:27
      Вот с этим коментом я почти соглашусь. По крайней мере в части разделения транспортной и боевой функций. но сдесь на мой взляд, более уместной будет пара ТБТР-танк, нежели БМПТ-МРАП.
      а по поводу дури пртурме грозного - это да, основная причина больших потерь именно о

      П
      1. tchoni 1 марта 2014 07:37
        понятно, что при новогоднем штурме айкопской бригаде уже особо нчего бы не помогло, но, при последующих шьурмовых действиях (когда была изменена тактика в сторону применения ДШГ + поддержка бронетехники) думаю, что ТБТР очень был бы кстати.
  25. kplayer 28 февраля 2014 18:39
    Города либо штурмуют, либо проходят через них маршевыми колоннами (обычно через пригород, где нет многоэтажных зданий) выслав вперед разведку, либо их патрулируют оккупационные гарнизоны на "полицейских" (НЕ ВОЕННЫХ) MRAP'ах.

    MRAP (как известно родом из ЮАР) создан для конфликтов "низкой" интенсивности и не являются штатным транспортно-боевым средством мотострелковых/мотопехотных подразделений (вкл. в USMC) ни в одной армии Мира в отличии от БМП и БТР (только автотранспортные подразделения соединений и отдельные автобат-ы, некоторые инженерно-саперные и подразделения буксируемой артиллерии) и предназначен для регионов с сухими почвами и движения по шоссейным и грунтовым дорогам, завалы полуразрушенного города для него непреодолимы, но организовывать пункты доставки пехоты (остоновки со знаком "А") с "конечными остановками" для MRAP никто не будет, а значит действовать пехота будет на штатных БМП и БТР.
    Не знаю соотношение стоимости БМПТ к одноходовому ОБТ, но нет таких тактических нормативов, где ОБТ/БМП/БТР следует впереди боевых порядков пехоты при ведении боевых действий в городских условиях, другое дело на подходах к городу.
    В кварталах пехота всегда впереди, гусеничная бронетехника следует на удалении в готовности поддержать огнем, или выдвинуться и прикрыть, в условиях города достаточно открытых участков преодоление которых возможно только под прикрытием, или внутри бронетехники. Штатный БТР (не MRAP) в городских условиях необходим каждому стрелковому отделению, особенно при многочасовых/многодневных штурмовых операциях.
    Израиль и прилегающие арабские территориии достаточно урбанизированные, поэтому они правы предпочитая гусеницы.
  26. kplayer 1 марта 2014 15:05
    Цитата: dvvv
    ...а экспорт израильской бронетехники никогда не удавался несмотря на особые торговые таланты евреев. Просто такое дорогое и бесполезное чудо никому не нужно...

    Чтобы купить БТР надо купить танк (единая база), а "меркавой" Израиль по понятным причинам не банчит и никогда и никому не предлагал.
  27. dvvv 1 марта 2014 15:58
    Цитата: kplayer
    и никогда и никому не предлагал.

    -- откуда инфа, что не предлагал? Все кто строит таки продают их всем за милую душу, а тут такая незадача) . Множество раз говорилось на форумах что их меркава непригодна для других регионов и ТВД
    1. MACCABI TLV 1 марта 2014 16:31
      Цитата: dvvv
      Множество раз говорилось на форумах что их меркава непригодна для других регионов и ТВД

      Ну вот.тайна расскрылась...человек черпает знания в форумах. good
      MACCABI TLV
    2. Комментарий был удален.
  28. dvvv 1 марта 2014 16:05
    Цитата: kplayer
    Израиль и прилегающие арабские территориии достаточно урбанизированные, поэтому они правы предпочитая гусеницы.

    - не понял чем убранизация требует гусеницы? Вроде их вообще ради полного бездорожья применят)
    И еще.. никак не возьму в толк как это можно использовать для войны и тем более в городе БТР-80? Любой современный MRAP а их стали делать все кому не лень и массово завезли в Афган превосходит БТР-80 и по минной и бронезащите, но не плавает и, наверное , хуже по болоту ездит. Вон в Киеве БТР-80 в миг сожгли бутылками , аж страшно стало
  29. kplayer 1 марта 2014 17:18
    Цитата: dvvv
    -- откуда инфа, что не предлагал?...

    Откуда знаю? уже забыл, по-моему из журнала ЗВО.
    Для примера, "Меркава Mk.1" принят на вооружение В 1979 году, интернетом ещё не пахло.

    Цитата: dvvv
    - не понял чем убранизация требует гусеницы? Вроде их вообще ради полного бездорожья применят)
    И еще.. никак не возьму в толк как это можно использовать для войны и тем более в городе БТР-80? Любой современный MRAP а их стали делать все кому не лень и массово завезли в Афган превосходит БТР-80 и по минной и бронезащите, но не плавает и, наверное , хуже по болоту ездит. Вон в Киеве БТР-80 в миг сожгли бутылками , аж страшно стало

    А читать ВЕСЬ пост с самого начала не пробовали?
  30. Аристократ 1 марта 2014 18:34
    Цитата: dvvv


    - где я предлагал бронеТРАНСПОРТЕР приметять для боевых действий в городе? Это защищенное трансплортное средство а не боевая единица для города! Я сторонник что надо разделять боевые и транспортные , хотя и защищенные машины!

    А вы стало быть полагаете что война идет по плану?
    По вашему бойцы на "вахте" без проишествий едут на "работу", в них ни кто не стреляет, ведь они еще как бы не на работе.Т.е не на передним крае. Потом они пешком идут за БМПТ добивая шевелящиеся половинки боевиков (после того как их отутюжат Терминаторы). В 17-00 вымоют руки и опять поедут без происшествий в казармы? Абсурд? Согласен в вами! Абсурд.
    Почему вы думаете что на "транспортные" машины ни кто не станет "нападать"? Ах да! Вы предлагаете их защитить от мин и от РПГ. Как?
    Как можно надежно защитить пехоту от РПГ? Наверное лучшей защитой будет что то вроде Ахзарита или Намер.Т/е тяжелой БМП (или если угодно транспортера). Так отчего же вы тогда против тяжелой БМП?
    И не кажется ли вам как минимум дороговато иметь для пехоты набор машин: боевую, "вахтовую", для парада, повседневную, для гольфа? Извините, утрирую. Но как вы себе вообще представляете табун машин обслуживающий горстку людей?

    Пехотя тоже нужна но после того как впереди идет БМПТ где все бойцы защищены и хорошо вооружены, а в БМП любых известных версий десант и экипаж защищены недостаточно, а десант , обычно, не имеет возможности вести огонь полноценно и тем более в городе!

    Что то не вяжется в ваших словах. Или вы путаетесь или не можете сформулировать свои мысли...
    В БМПТ вовсе нет "бойцов" да еще хорошо вооруженных. БМПТ хорошо вооружена и в ней лишь экипаж.

    Вы считаете бронирование Намера недостаточным?!? Не путаете ничего?Танковая броня не в счет??!??
    Что о возможности десанта вести огонь из машины. Не очень хорошо конечно. Но это обусловлено защитой.
    Кроме того пехота нужна для действий "вне" корпуса машины(сами же об этом говорите). А корпус -это защита во время движения, в.т.ч по полю боя.

    И забудьте Грозный где не пример использования плохих бронеединиц, а халатное и безответсвенное командование! При таком подходе как в Грозном не поможет никакая техника!Не путайте кислое с горячим и следите о чем идет речь


    Забыть? Забыть такой позор и предательства невозможно. Кроме того по меньшей мере глупо забывать (а точнее преступно) опыт полученный такой кровью. Почему предлагаете пересадить пехоту в консервные банки? Почему считаете что пехотинцу безопасно передвигаться по полю боя пешком? Суда по всему виной тому юношеские фантазии о "супер-пупер терминаторе" и то как разносите в пыль все вокруг.
    Фантазии мой юный друг у всех бывают. У тех чьи кости перемолоты в пыль гусеничными траками на улицах грозного тоже были мечты и фантазии. Только фантазии разбиваются о реальность.
    А в реальности пули свистят. Осколки рвут плоть. И мозги разлетаются от точного огня снайперов.
    Броня от этого защищает. Как и от РПГ (хоть и далеко не всегда). Я уже молчу об огневом прикрытии из оружия установленного на тяжелом БМП.

    Так что соберите то что у вас в голове в кучку. И пребывайте в адеквате.
  31. dvvv 1 марта 2014 18:44
    Цитата: MACCABI TLV
    Ну вот.тайна расскрылась...человек черпает знания в форумах.

    -- вероятно вы занимаете ответсвенный пост в минобороне израиля и тут несете знания в массы)
  32. dvvv 1 марта 2014 18:47
    Цитата: Аристократ
    А в реальности пули свистят. Осколки рвут плоть. И мозги разлетаются от точного огня снайперов. Броня от этого защищает. Как и от РПГ (хоть и далеко не всегда). Я уже молчу об огневом прикрытии из оружия установленного на тяжелом БМП.

    -- да вы просто воин с богатым боевым опятом! А какой у вас красивый слог! Про пули , которые свистят мне очееень понравилось)
    1. Аристократ 1 марта 2014 19:13
      Цитата: dvvv

      -- да вы просто воин с богатым боевым опятом! А какой у вас красивый слог! Про пули , которые свистят мне очееень понравилось)

      Воин. Так уж сложилось в 90-х.
      Да уж. Слог (какой бы то ни был)отнюдь не школьника. Но не расстраивайтесь. Возраст -это недостаток который со временем проходит...
      Вас смутила формулировка? На самом деле они не свистят. Они визжат когда рикошетят от стен возле тебя.
      "Свистят" это образно, литературно если вам будет угодно.
      Хотели меня подловить на "непрофессионализме"? Не вам ловить. Знать я все не могу. Но поверьте сержанту разведчику (хоть и ныне в запасе), они, разведчики знают куда как больше школьников.
  33. dvvv 1 марта 2014 19:26
    Чтобы не тратить время на болтовню с самозваными профессорами и аристократами подведу итог этой статье о израильском хамере
    Вся израильская бронетехника была создана под свой ТВД очень оптимизированной к ее применению против палестинцев и потому на международном рынке не востребована. Зачем парни из израиля и им сочувствующие в который раз превозносят полезность и превосходство их бронетехники не понимаю, покупать ее никто и никогда не будет и тем более что тут не тусуются покупатели. Вопрос о тяжелой или новой БМП давно повис в воздухе и не получилось ни у амерских ни у германских оружейников ничего армиям втюхать нового, ввиду бессмысленности этого вида вооружения при сегодняшних реалиях боевых действий. Я полностью признаю, что у евреев очень хорошо получилось производить и продавать беспилотники и по времени создания и по качеству исполнения, а вот с бронетехникой у них полный швах и даже свои военные уже наелись этого добра. Моя точка зрения, что россия , как и СССР , когда-то БМП, удачно предлагает внедрить БМПТ для решения сегодняшних задач которые стоят перед войсками. То что в ЮАР придумали и удачно применяли полувоенный и полуполицейский броневик MRAP это действительно находка и США как и их союзники быстро уловили тенденцию и наклепали их достаточно много чтобы войска в Афгане пересели именно на них, а не на тяжелые и пока мифические БМП.
    Поэтому полагаю что выживут танки, БМПТ, MRAP и прочее что нужно ВДВ или морской пехоте , если такая имеется. Как боевой модуль , то мне больше нравится то что стоит на БМП-3, хотя я не такой спец чтобы утверждать , что это единственно верный набор вооружения, который позволит БМПТ быть лучшим для разных вариантов ведения боя. На сим заканчиваю бесполезный обмен репликами с некомпетентными людьми)
    1. профессор 1 марта 2014 20:57
      Цитата: dvvv
      Чтобы не тратить время на болтовню с самозваными профессорами и аристократами подведу итог этой статье о израильском хамере

      Чтобы подводить итог необходимо как минимум разбираться в обсуждаемой теме.

      Цитата: dvvv
      Вся израильская бронетехника была создана под свой ТВД очень оптимизированной к ее применению против палестинцев и потому на международном рынке не востребована.

      Вы бы лучше промолчали- сошли бы за умного. Израильский танк к примеру создавался на основе опыта боевых действий с арабскими армиями оснащенными самой современной на тот день советской бронетехникой. Причем техникой превосходящей качественно и количественно всё что было у Израиля на тот момент. Палестинцы тогда даже камнеметанием не баловались. Но вы же спец- и так всё знаете. wassat Кстати когда нынешних "палестинцев" начали называть палестинцами? wink
      На счет востребованности, вам как эксперту конечно известно когда МО Израиля сняло запрет на экспорт Меркавы? laughing

      Цитата: dvvv
      Зачем парни из израиля и им сочувствующие в который раз превозносят полезность и превосходство их бронетехники не понимаю, покупать ее никто и никогда не будет и тем более что тут не тусуются покупатели.

      Вы ещё и пророк. wassat

      Цитата: dvvv
      а вот с бронетехникой у них полный швах и даже свои военные уже наелись этого добра.

      Вы кроме Меркавы, Ахзарита и Намера какую израильскую бронетехнику вообще знаете? Про "своих военных" которые "наелись"- это даже комментировать не стану.

      Цитата: dvvv
      Моя точка зрения, что россия , как и СССР

      Слово Россия необходимо писать с заглавной буквы, как ни как великая держава.

      Цитата: dvvv
      То что в ЮАР придумали и удачно применяли полувоенный и полуполицейский броневик MRAP

      Вам как эксперту не помешало бы знать, что МРАП придумали не в ЮАР и "удачно применили" тоже не они, а РОДЕЗИЯ.

      Цитата: dvvv
      хотя я не такой спец чтобы утверждать

      Да вы вообще никакой спец что бы что-либо здесь утверждать.

      Цитата: dvvv
      На сим заканчиваю бесполезный обмен репликами с некомпетентными людьми)

      Только не это- у кого как не у вас мы (некомпетентные) наберемся знаний?
  34. Аристократ 1 марта 2014 21:41
    Цитата: dvvv
    Чтобы не тратить время на болтовню с самозваными профессорами и аристократами подведу итог этой статье о израильском хамере


    И вы решили из себя строить самозванного спесссиалиста?

    В общем то вам тут наш ближневосточный "друг" разъяснил так доходчиво что и добавить то нечего.
    Но тем не менее теоретик вы наш недоделанный:

    Вопрос о тяжелой или новой БМП давно повис в воздухе и не получилось ни у амерских ни у германских оружейников ничего армиям втюхать нового, ввиду бессмысленности этого вида вооружения при сегодняшних реалиях боевых действий.

    Кто вам сказал (и на каком форуме горе-специалистов) что перспективная техника -бессмысленная?
    Реалии современных боевых действий таковы что самые ожесточенные бои происходят в городах. Смотрите ютюб. Оцените как и какую технику Сирийская армия использует против обезьян. Главным образом это танки. БМП-1 и БМП-2 вынужденно тоже используют. Но танковое оружие (главным образом из-за невысоких углов подъема орудия) не лучшим образом подходит для борьбы в условиях плотной застройки (да еще многоэтажной). Оружие же БМП-2 опасно применять из-за картонной брони. Будь у Сирийской армии Т-БМП будьте уверены, она бы показала себя наилучшим образом.


    Моя точка зрения, что россия , как и СССР , когда-то БМП, удачно предлагает внедрить БМПТ для решения сегодняшних задач которые стоят перед войсками. То что в ЮАР придумали и удачно применяли полувоенный и полуполицейский броневик MRAP это действительно находка и США как и их союзники быстро уловили тенденцию и наклепали их достаточно много чтобы войска в Афгане пересели именно на них, а не на тяжелые и пока мифические БМП.

    Бред. Под воздействием какой флоры вашей фауне в голове показалось что Т-БМП - миф? Успешному применению Т-БМП -уже не один десяток лет (при чем далеко не одним Израилем).

    Поэтому полагаю что выживут танки, БМПТ, MRAP и прочее что нужно ВДВ или морской пехоте , если такая имеется.


    Полагать одно. Действительность определяет.


    Как боевой модуль , то мне больше нравится то что стоит на БМП-3, хотя я не такой спец чтобы утверждать , что это единственно верный набор вооружения, который позволит БМПТ быть лучшим для разных вариантов ведения боя.


    Дорогой вы наш! Нравится вам может что угодно. Но если вам по вкусу М-16 в розовом цвете и со стразами на прикладе -это вовсе не означает что именно этот дизайн определяет боевую ценность того или иного образца.
    На сим заканчиваю бесполезный обмен репликами с некомпетентными людьми)


    Не верю. Не верю что бы прыщавые тролли с заниженной самооценкой так просто исчезли с мнимого Олимпа на который себя превознесли.
    Однако такой "олимп" может показатся "олимпом" только под дым одного растения (что так в почете у тех кто не достиг половой зрелости). Всем же окружающим зловонная кучка помоев не кажется столь привлекательной)))
    Подумайте лучше о своем будущем.
    Скучна и однообразна жизнь плиточника в Первопрестольной)))
  35. dvvv 1 марта 2014 22:25
    приятно было узнать что и аристократ и профессор это самозванные личности никакого отношения к войне не имеющие))) И более того... это одна личность с разными никами... с манией величия)
  36. kplayer 1 марта 2014 22:43
    Цитата: dvvv
    приятно было узнать что и аристократ и профессор это самозванные личности никакого отношения к войне не имеющие))) И более того... это одна личность с разными никами... с манией величия)

    Почему вы ждете, что кто-то будет "колотить себя в грудь", что-то вам о себе доказывая?
    Цитата: dvvv
    ...Вон в Киеве БТР-80 в миг сожгли бутылками , аж страшно стало

    ...патрулируют оккупационные гарнизоны на "полицейских" (НЕ ВОЕННЫХ) MRAP'ах.

    Т.е. патрулируют уже после того, когда завалы расчищены и баррикады убраны, здесь резонно вспомнить БТР-80 в Киеве, его достаточно было просто остановить, а затем добить, то же случилось бы и с MRAP.
    ...завалы полуразрушенного города для него непреодолимы, но организовывать пункты доставки пехоты (остоновки со знаком "А") с "конечными остановками" для MRAP никто не будет...

    Колесные БТР (8x8, например) конечно годятся для "быстрых"(кратковременных) штурмовых операций в н/п, вопрос в том: какова интенсивность БД, характер и плотность застройки и степень разрушений.

    В войсковых операциях случается, что танковые подразделения действуют в отрыве от мотострелковых, которые не успевают за танковыми, т.к. заняты другими задачами, но терять инициативу в ходе БД нельзя, так появилась идея создания БМПТ.
    БМПТ - само название говорит за себя, машина предназначена для обеспечения танковых подразделений огневыми средствами в отсутствии поддерживаемых их мотострелковых подразделений (имеющих 30-мм автоматические пушки БМП, 30-мм АГС и ПУ ПТУР), т.е. машина предполагалась для оснащения банковых батальонов и тяжелых разведывательных (на Западе - бронекавалерийских) батальонов вооруженных ОБТ и БРМ, но не для оснащения мотострелковых батальонов.
    Отсюда вопрос: с чего вы решили, что именно БМПТ панацея для успешных штурмовых операций в городе, ну ладно танк прекрасная штурмовая пушка, но что такое есть у БМПТ (если отбросить спаренность пушек и два АГ-17) и чего нет у БМП и мотострелков ?
    При наличии современных БМП (30-мм пушка, + переносные ПТРК, АГС, минометы) мотопехоте должно хватать штатных огневых средств без БМПТ, вы же ведете речь о том, что БМП/БТР пехоте ненужны (типа пускай работают пёхом, таская оружие на хребте!?). Стоит заметить, что при переизбытке бронетехники (чрезвычайно уязвима в городских условиях), пехота не сможет обеспечить её безопасность, или будет больше занята её охраной, а не штурмом и зачисткой (взводу достаточно штатных БМП + приданный ОБТ).

    У израильтян ещё прощё, малокалиберные пушки БТР у них не востребованы, для арабских кварталов они обходятся включительно тяжелыми минометами, артиллерией и авиацией, или просто сносят армейскими бульдозерами за непокорное упрямство, что понятно ("на войне, как на войне").
  37. Sledgehammer 2 марта 2014 01:25
    У Израиля ТВД особенный и солдат в общей численности меньше чем у противника.
    Защищенность имеет приоритет , а тут так удачно шасси старых Меркав нарисовались.
    Скорее всего еще и дист.упр.модуль по мощнее и тяжелая бмп готова.
    Sledgehammer
  38. Аристократ 2 марта 2014 06:46
    Нужна или нет БМПТ -вопрос по прежнему открытый. А нужна ли Т-БМП? Вполне очевидный ответ -ДА.
    Но при наличии в войсках Т-БМП полностью отпадает необходимость в БМПТ, ибо БМП изначально создада для тесного взаимодействия и поддержки танков. Получив же танковую броню, БМП может выполнять свою функцию на все 100%. Но никогда БМПТ не сможет выполнить функции БМП.
    Так что при всех кажущихся преимуществах БМПТ право на жизнь имеет именно Т-БМП. Она (БМП) и выживет в эволюционном споре.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня