Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

И тем не менее: газа не будет. О «газовом завтра» Украины

И тем не менее: газа не будет. О «газовом завтра» УкраиныОбсуждение «производственных» (и в частности — нефтегазовых) вопросов в украинском сюжете — задача, в общем-то, не первоочередная. Во-первых, они меркнут на фоне происходящих трагических и судьбоносных событий. Во-вторых, экономические решения по «нефтегазу» будут в любом случае вторичны по отношению к политическим решениям и конфигурациям, которые пока неочевидны. Тем не менее, кое-какие наблюдения позволим себе зафиксировать.

Импорт газа: логика временщиков

Сначала — газ. Во вторник уходящий глава Минэнерго (он оказался «вне политики» и на тот момент даже сохранился на своём посту) Эдуард Ставицкий дал интервью «Коммерсантъ-Украина». Что касается газа, было заявлено тезисно:


1. Украина намерена продолжить развивать сланцевую добычу (в сотрудничестве с иностранными компаниями).

2. Украина по-прежнему заинтересована в создании реверсного канала из Европы, и работы по этому направлению, цитируем, «будут вести другие люди, и, вероятно, это для них будет задача номер один. Я все документы, материалы и наработки передам им, чтобы они ими воспользовались».

3. В проекте СПГ-терминала в нынешнем варианте смысла нет.

То, что всё же решено отказаться от проекта СПГ-терминала — неудивительно: это очевидно убыточное начинание.

А вот два оставшихся способа избавления от российского газа пока остаются на повестке дня, каким бы ни было украинское «правительство».

Но, как известно, в конце прошлого года Россия предоставила крупную скидку (газ стал стоить около 268 долларов за тыс. кубометров). И в рамках новых цен оба проекта (сланец и особенно реверс) не имеют смысла. Причины возвращения к ним тоже понятны: предполагалось, что скидка будет привязана к «дорожной карте» по российско-украинскому сотрудничеству и будет пересматриваться ежеквартально. Сотрудничество это, разумеется, находится не в лучшем состоянии. А значит, уже с апреля цена на газ может вырасти где-то на 130 долл. — до 400 долл. за тысячу кубометров.

Казалось бы, самое время выбирать газ по максимуму из российских поставок — пока гарантированно дёшево. Тем не менее Украина именно сейчас в разы сократила закупки российского газа, одновременно по максимуму выбирая газ из подземных хранилищ.

Причины здесь могут быть разные. Во-первых, за газ нечем платить именно сейчас, а что будет через месяц — кому сейчас интересно?

Во-вторых, нужно помнить, что частично газ, который формально стоит на балансе в ПХГ, — технологический, то есть не может быть извлечён. Фактически — это газ, который все последние десятилетия неизменно находился в хранилищах, обеспечивая необходимый уровень буферного газа для стабильного транзита в ЕС. А в ПХГ не только газ «Нафтогаза». Например, там ещё хранится 5 млрд, которые ещё осенью у «Газпрома» купил Д. Фирташ (потратить раньше времени он его не может, так как у «Газпрома» до весны есть право выкупить газ обратно). Кроме того, газ потихоньку поднимается, чтобы обеспечить транзит в ЕС.

Поэтому фактически действует принцип «кто первый встал — того и тапки», и отобрать свой газ, скажем, в апреле уже получится не у всех. В будущем разберём тему ПХГ в новых реалиях более подробно, пока же, чтобы успокоить читателей, сразу скажем, что российского газа там нет — «Газпром» после прошлых газовых кризисов в укрПХГ своё топливо не хранит.

Так или иначе, если текущие темпы отбора газа из ПХГ сохранятся, отопительный сезон Украина может завершить с рекордно низкими объёмами газа в ПХГ, а Европа по весне может почувствовать лёгкий дискомфорт: замёрзнуть не замёрзнут (весна же), но на 100% заявленные объёмы газа получить, может быть, и не удастся. В следующий отопительный сезон проблемы будут намного серьёзнее.

Украинские НПЗ: дополнительные убытки для России

В «нефтяной» части, в отличие от «газа», пока больше экономики и меньше политики. Здесь наибольший интерес представляет нефтепереработка. Напомним, что почти все украинские НПЗ (всего их шесть) простаивают, значительная часть нефтепродуктов импортируется. Единственный стабильно работающий — Кременчугский НПЗ, контролируемый группой «Приват». Такая ситуация сложилась по сумме различных причин: уровень модернизации, доступ к нефтепроводам и т.п.

Одесский НПЗ до недавнего времени принадлежал «Лукойлу» и с 2009 года не работал. В прошлом году его приобрела компания «ВЕТЭК», официально возглавляемая С. Курченко и неофициально связываемая с сыном В. Януковича. Разумеется, сейчас «ВЕТЭК» на Украине — первый претендент на экспроприацию. Все ключевые сотрудники, по крайней мере в Киеве, фактически разбежались, работа компании парализована.

«ВЕТЭК» последнее время консолидировал самые разные энергетические активы: здесь и газовый трейдинг (тот самый реверс из Европы), здесь и торговля сжиженными углеводородными газами (здесь долю рынка «ВЕТЭК» уже возвращает себе Кременчугский НПЗ).

Но для нас интересен Одесский НПЗ, который, только начав в сентябре работу, вновь останавливается. И не потому, что туда поступала российская нефть, — её найдём куда продать.

Дело в том, что «Одесский НПЗ» был недавно (вроде бы успели?) заложен банку ВТБ в качестве обеспечения по кредитам, выданным российским госбанком группе компаний «ВЕТЭК». Сумма — 370 млн долл. Как будут развиваться события — неясно. Кто будет отвечать по долгам «ВЕТЭК»? Удастся ли перепродать НПЗ, даже если ВТБ сможет доказать (кому?) свои права на него? Если же его всё же не успели заложить — ещё хуже. Сможет ли ВТБ каким-либо образом вернуть эти кредиты?

Перепродать Одесский НПЗ без убытков будет сложно, так как у него достаточно низкий технологический уровень, ранее прибыльность предполагалось обеспечить в том числе и с учётом «особых» правил игры, установленных властями для «ВЕТЭК». Кому он нужен сейчас и по какой цене — неясно.

Второй простаивающий НПЗ, запуск которого представляется осмысленным, — это Лисичанский НПЗ (Луганская область), доставшийся «Роснефти» в наследство от ТНК-BP. Ранее руководство «Роснефти» предполагало, что завод может быть запущен уже этим летом. Кстати, даже старые, относительно лояльные Москве власти намекали на желательность создания совместного с Украиной предприятия. Говорить о том, какой будет позиция новых властей и будет ли единый центр власти вообще, пока преждевременно, так как политические неопределённости более чем высоки. Но ясно, что запуск, если он всё же состоится, будет намного позже. Пока же — простой и, соответственно, убытки.
Автор: Александр Собко
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/i-tem-ne-menee-gaza-ne-budet-o-gazovom-zavtra-ukraini/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 45
  1. AVV 1 марта 2014 13:03
    Долгов у Украины море ,а отдавать нечем,поэтому новых кредитов не видать ,пока к власти не придут адекватные руководители!!!
    AVV
    1. mnbv199 1 марта 2014 13:52
      СИМФЕРОПОЛЬ, 1 мар — РИА Новости. Референдум о статусе автономии пройдет в Крыму 30 марта, заявил председатель совета министров автономной республики Сергей Аксенов.

      "В связи с необходимостью мы решили ускорить проведение референдума о статусе автономной республики Крым. Референдум назначен на 30 марта", — сказал Аксенов в ходе первого заседания совета министров Крыма в новом составе.

      http://m.ria.ru/world/20140301/997663501.html
      mnbv199
      1. Александр романов 1 марта 2014 14:20
        Цитата: mnbv199
        "В связи с необходимостью мы решили ускорить проведение референдума о статусе автономной республики Крым. Референдум назначен на 30 марта",

        Добрая новость.За Крымом и восток поднимется и хрен всякие Обамы.что смогут сделать.
        1. Терский 1 марта 2014 16:29
          Цитата: Александр романов
          Добрая новость.За Крымом и восток поднимется и хрен всякие Обамы.что смогут сделать.

          МИД РФ сообщил, что Москва считает безответственными действия Киева по нагнетанию напряженности в Крымской автономии, выразившихся в направлении в Симферополь вооруженной группы людей, пытавшейся захватить здание местного МВД Вести Дня
        2. stroporez 2 марта 2014 08:00
          Цитата: Александр романов
          и хрен всякие Обамы.что смогут сделать.
          ,особь,по приказу которой убили стоко людеЙ,кстати,используя и химическое оружие.........какого черта прислушиваться к людоедам!!??а,да,толерантность,в рот ей ноги.......
          stroporez
      2. Des10 1 марта 2014 15:35
        Цитата: mnbv199
        "В связи с необходимостью мы решили ускорить проведение референдума о статусе автономной республики Крым. Референдум назначен на 30 марта", — сказал Аксенов в ходе первого заседания совета министров Крыма в новом составе.

        могут за месяц и передумать... или заставят политики с обеих сторон.
      3. Комментарий был удален.
      4. вакса 2 марта 2014 02:19
        Вот только вопрос, выносимый на референдум, опять сформулирован "с загогулиной" - может потом уточнят.
    2. Ари100краТ 1 марта 2014 13:55
      Начнем с того, что у нынешних псевдовластей Украины нет денег и нет "завязок" с властями России, а потому не будет ни газа ни нефти и вдобавок к этому Россия уже объявила, что скидок на газ, которые давали Яныку тоже не будет...
      1. Украина намерена продолжить развивать сланцевую добычу (в сотрудничестве с иностранными компаниями).

      2. Украина по-прежнему заинтересована в создании реверсного канала из Европы, и работы по этому направлению, цитируем, «будут вести другие люди, и, вероятно, это для них будет задача номер один. Я все документы, материалы и наработки передам им, чтобы они ими воспользовались».

      3. В проекте СПГ-терминала в нынешнем варианте смысла нет.

      1. Землям и воде кранты, но газа так и не будет испытано поляками
      2. Покупать российский газ через посредников это очередная перемога.
      3. Поляки строят и уже попали на бабло... Там заключили супергениальный (как все польское) договор о поставках сжиженного газа по схеме бери или плати и опаздывают с постройкой терминала, мало того, что газ дороже Газпромовского, так еще и его некуда везти, а оплачивать надо wassat
      Нынче же некто Анджей Щесняк, местный аналитик "в законе", вещает уже совсем иное. Оказывается, СПГ-терминал будет камнем на шее у PGNiG, а катарский газ будет для Польши дороже российского на 40-50%. Тамошний правительственный "главэнергетик" даже более пессимистичен в оценках. Конкретных цифр от него добиться не удалось, но он считает, что "катарская премия будет еще выше".
      По данным же Reuters цена СПГ из Катара составит приблизительно $20.50/mmBtu, по сравнению со стоимостью российских долгосрочных поставок газа в Европу $13.50/mmBtu.

      Что со всем этим делать? Щесняк предлагает особо не нагнетать: "Польша будет жить с этим и готовиться к минимизации потерь", тем более, что "можно перепродавать получаемый из Катара газ на рынке, но, вероятно, по более низкой цене."
      Считаю, что звание "Ржач Посполитый" паном Щесняком вполне заслужено. Пусть носит его гордо и не стаптывает.

      А для людей, не обременённых этим высоким званием, очевидно, что проблему высоких цен будут решать "конечные потребители". Кто как сможет. Ну, и так, на всякий случай: очередные выборы в Польше - в 2015м. И в контракте PGNiG / Qatargas датой начала поставок СПГ на терминал в Свиноустье тоже назначено начало 2015г.


      Полностью про польский терминал тут: http://aftershock.su/?q=node/37467
      Ари100краТ
    3. ele1285 1 марта 2014 14:00
      Цитата: AVV
      Долгов у Украины море ,а отдавать нечем,

      Они в своей обычной манере,прокатиться на шару.Если с Россией это иногда получалось,то с ЕС и МВФ этот номер не пройдёт.Может я ошибаюсь,но ещё ни разу не было,что бы МВФ кому-то помог и экономика страны поднялась.Поправьте если ошибаюсь.Вся эта троица (боксёр и др.) пришла на Украину для того,что бы продать последнее что есть на Украине,в первую очередь землю.
      1. bootlegger 1 марта 2014 15:56
        Мы от положительных решений МВФ только выигрываем.Пусть дают кредиты.Газпром откачает их через газ.Бандеровский режим долго не продержится.
        А ЕС придется спешно отменять энергопакет.
        Транзит через Украину скоро станет невозможен и СП заработает на полную.Да и ЮП уже не обязательно вести через воды Турции.Пойдет через воды Крыма и он расцветет не хуже Сочи.
    4. Разумный,2,3 1 марта 2014 14:08
      Про сланц писал статью.Ну не катит он экономически.Долго стучать до небес буду?
      Разумный,2,3
  2. 31231 1 марта 2014 13:48
    С начала Азарова нагнали, вот и самого реального и действенного министра Ставицкого слили. А ведь моё мнение, что это самый грамотный и инициативный министр НА Украине.
  3. Игорь39 1 марта 2014 13:56
    А мне насрать на деньги капиталистов которые не вернут,нажитые непосильным трудом.
    1. ele1285 1 марта 2014 14:03
      Цитата: Игорь39
      А мне насрать на деньги капиталистов которые не вернут.

      Мне тоже,но то,что они потеряют там,они компенсируют здесь.
  4. Наемник 1 марта 2014 13:57
    Я так понимаю, что все эти политические хитросплетения оплачивать в конечном итоге будут простые россияне. ни одна наша фирма не позволит потерять прибыль. Значит за все простои и убытки в Украине заплатим мы повышение цен на топливо и на всё остальное не за горами.
    1. Разумный,2,3 1 марта 2014 18:46
      Не тебе решать.
      Разумный,2,3
    2. stroporez 2 марта 2014 08:06
      Цитата: Наемник
      Значит за все простои и убытки в Украине заплатим мы
      ----а то кто.........уже мал по малу........
      stroporez
  5. Gagarin 1 марта 2014 14:04
    Даже огромные долги могут не помешать взять новые кредиты, если УСЛОВИЯ новых кредитов будут соответственные.
    Gagarin
    1. avt 1 марта 2014 14:12
      Цитата: Gagarin
      Даже огромные долги могут не помешать взять новые кредиты, если УСЛОВИЯ новых кредитов будут соответственные.

      Да и х... с ними . Сыграть с гейвропцами в их любимую ,,рыночную" игру - оставить правоприемникам проекта ,,Украина1991" за3,14зденцам долги , а новая Украина России, еще лучше -новые области Империи по старым долгам не отвечают .
      avt
    2. bootlegger 1 марта 2014 15:49
      Последние украинские евробонды на биржу не пропустили.
      Какие могут быть условия, кабальными ?
  6. 31231 1 марта 2014 14:16
    Вот это лично для меня новость!
    Поэтому фактически действует принцип «кто первый встал — того и тапки», и отобрать свой газ, скажем, в апреле уже получится не у всех. В будущем разберём тему ПХГ в новых реалиях более подробно, пока же, чтобы успокоить читателей, сразу скажем, что российского газа там нет — «Газпром» после прошлых газовых кризисов в укрПХГ своё топливо не хранит.


    А я то думаю, что такая Европа шёлковая.
    А новой недовласти наплевать. Денег нет, будут газ европейский с хранилища брать. Не, ну Европа лярд евро пообещала, вот ей и объявят, что его уже с хранилища газом забрали.
    1. dr.star75 1 марта 2014 15:08
      Читал эту статью на "однако",и тогда, и сейчас не могу понять: зачем они газ из ПГХ качают?мы вроде трубу не перекрыли. Если весной закроют трубу,Украина за газ не платит, то транзита тоже в евро не будет (а кубышки -ПГХ пусты). Зимой запад чем топиться будет? Или весь майдан Газпром замутил?Цель - поднять цену, про стимулировать европу к любви к с. и ю. потокам, и еврохартию по газовой безопасности потролить request
      1. Терский 1 марта 2014 16:52
        Цитата: dr.star75
        Читал эту статью на "однако",и тогда, и сейчас не могу понять: зачем они газ из ПГХ качают?

        А Вы шо, бандерюг незнаете? Затем что бы потом обвинить Москву в хищеннии газа из ПГХ laughing
        1. dr.star75 1 марта 2014 21:10
          Слишком примитивно. Тут что то другое намечается.
    2. РНД 1 марта 2014 16:54
      Цитата: 31231
      Вот это лично для меня новость!
      А я то думаю, что такая Европа шёлковая.
      А новой недовласти наплевать. Денег нет, будут газ европейский с хранилища брать. Не, ну Европа лярд евро пообещала, вот ей и объявят, что его уже с хранилища газом забрали.

      Согласен. Плюс - почти полное отсутствие собственной нефтепереработки. В общем - "запрягайте хлопци коней".
      И топите дровами...
  7. 31231 1 марта 2014 14:30
    Статья интересная. Особенно для свидомых.
  8. Наум 1 марта 2014 14:44
    Цитата: Александр романов
    хрен всякие Обамы.что смогут сделать.

    К сожалению, могут... Как вам 5-й (или какой там ещё) америкосский флот в Чёрном море? Они потеряли страх от безнаказанности и вседозволенности. Чувствуют себя неуязвимыми и единственно во всём правыми. Всё это может оч. плохо кончиться - для всех жителей Земли. Под угрозой стоит не просто существование России, а всей цивилизации.Думаю, что в одиночку мы гибнуть не станем - прихватим с собой о*реневших вконец "матрасников" с их проституированной Гейропой. Это и будет Армагеддон!
    1. Александр романов 1 марта 2014 15:10
      Цитата: Наум

      К сожалению, могут... Как вам 5-й (или какой там ещё) америкосский флот в Чёрном море?

      И чо он сделает? начнет 3 мировую воину из за бандеровцев.Тогда от самой США мало,что останется.
      1. nikcris 1 марта 2014 15:56
        В слове Чо, надо писать букву Ё. Со всем остальным согласен. drinks
        1. алексей гарбузь 1 марта 2014 17:28
          Правильно не "чё". не " чо", а " чаво " !!! )))
          1. nikcris 1 марта 2014 20:01
            Тогда уШ - чавойто - даже стрелочка не нужна.
      2. Терский 1 марта 2014 17:12
        Цитата: Александр романов
        И чо он сделает?

        Саша, незнаю, но зато точно знаю что с ним уже делали в 1988 году.
        1. pawel1961 1 марта 2014 23:52
          жирный красиво говорит я пришел посмотреть на советы
          pawel1961
    2. valokordin 1 марта 2014 18:56
      Цитата: Наум
      Цитата: Александр романов
      хрен всякие Обамы.что смогут сделать.

      К сожалению, могут... Как вам 5-й (или какой там ещё) америкосский флот в Чёрном море? Они потеряли страх от безнаказанности и вседозволенности. Чувствуют себя неуязвимыми и единственно во всём правыми. Всё это может оч. плохо кончиться - для всех жителей Земли. Под угрозой стоит не просто существование России, а всей цивилизации.Думаю, что в одиночку мы гибнуть не станем - прихватим с собой о*реневших вконец "матрасников" с их проституированной Гейропой. Это и будет Армагеддон!

      Не исключено, но думаю реальные хозяева на Уолл стрит этого не допустит Это же будет не конгениально.
  9. Strashila 1 марта 2014 14:51
    "2. Украина по-прежнему заинтересована в создании реверсного канала из Европы"... а нам до звеЗды, газ все равно будет российский, только головняка уменьшится... пусть с ними кувыркаются их европартнеры, зато деньги будут к нам поступать без проблем.
  10. individ 1 марта 2014 14:54
    Мда...
    Зимой 2015 киевляне будут жалеть бездарно сожженные дрова и покрышки на майдане.
  11. Stinger 1 марта 2014 15:01
    Сланцевый, говоришь. Терпение, Штюбинг, и ваша щетина превратится в золото!
  12. ротмистр 1 марта 2014 15:28
    Сеня ( Яценюк), хорош базарить , начинай работать , а то тебя скоро повесят на костеле.Митинги закончились ,Кличко с Тимошенко ждут ,когда тебя вздернут и приедут участвовать в выборах. Еврейская община Украины готовиться к эвакуации , не верят тебе.
  13. птс-м 1 марта 2014 15:30
    да похоже верхушки ...краины живут одним днём.а народ на них глядя кто как может!у них во всём виноваты , я нацистская морда,ы а себя со стороны не видно.значит им нравиться так жить.!за что боролись на то и НАПОРОЛИСЬ! не нами придумано. но верно сказано!
  14. Boricello 1 марта 2014 15:30
    До зимы этому клоунскому правительства еще дожить надо. Что думаю очень сложно будет сделать. Денег нет и ситуация будет усугубляться каждый день все сильнее. Как бы всех этих майдаунов которые пришли на гребне протеста на штыки не одели в скором времени, когда народу нечего будет есть.
  15. Zomanus 1 марта 2014 15:31
    Хорошая статья опять. Интересно, будет ли рассматриваться вариант отдачи долгов украинскими территориями? Ведь нынешней власти через пару месяцев ой как несладко придется. Одно дело делать революцию когда вокруг нажратый (сытый)народ, у которого достаточно еды и все коммунальные блага под рукой. И другое дело, когда этот народ будет голодный, холодный и без благ. И при этом будет Крым (надеюсь, что к тому времени не только он), который хорошо живет на российские деньги. И в общем, на покупку территорий можно ужаться и потратиться, ибо это однозначно окупится.
  16. птс-м 1 марта 2014 15:33
    чуваки -редакторы на сайте похоже вы сами назвались что напечатали.не надо извращать написаное.нацики вы сами.
  17. polkovnik manuch 1 марта 2014 15:39
    Хотим или не хотим признать,но поставки газа и иных углеводородов,а также то , что предприятия юго-востока, еще работают -это козырь и заслуга России. Это понимают и кукловоды на Западе , поэтому " проснувшись и ужаснувшись", пытаются "втянуть в процесс оказания помощи Украине" Россию. Ответ должен быть твердым: ПОДОЖДЕМ , ОСМОТРИМСЯ , РАЗБЕРЕМСЯ ,а там видно будет! ПОДДЕРЖИВВАТЬ БУДЕМ ТАМ ,- ГДЕ НАС СЧИТАЮТ ДРУЗЬЯМИ И БРАТЬЯМИ!
  18. voliador 1 марта 2014 17:47
    Во-вторых, экономические решения по «нефтегазу» будут в любом случае вторичны по отношению к политическим решениям и конфигурациям

    Не скажите, эти решения будут завязаны между собой в крепкий узелок.
  19. repytw 1 марта 2014 18:22
    Владимир Путин обратился за разрешением к Совету Федерации РФ «об использовании вооруженных сил РФ на территории Автономной Республики Крым», сообщается на сайте президента России. «В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране»

    Хочу обратить внимание на слова "на территории Украины" не только Крыма.
  20. wanderer 1 марта 2014 18:33
    Ну.эта новость есть и здесь,а Крым де юре пока территория Украины. Как не крути.
  21. Фаза 1 марта 2014 19:00
    Хорошая статья. По делу
    Фаза
  22. valokordin 1 марта 2014 19:04
    Газ, то Газом, а кто будет поставлять газ в Крым, по каким сетям, или строить южный поток через Керченский пролив, а как с поставками газа на промышленные предприятия Востока и Юга Украины.Надо это тоже предусмотреть.
  23. Добрый 1 марта 2014 19:40
    Украина по-прежнему заинтересована в создании реверсного канала из Европы, и работы по этому направлению, цитируем, «будут вести другие люди, и, вероятно, это для них будет задача номер один. Я все документы, материалы и наработки передам им, чтобы они ими воспользовались».

    Т.е. купить тот же Российский газ, но прошедший через "очистительное горнило" европы! Таким образом,это уже эвропейский газ, ну и цена соответственно...
    Маразм??? Нет конечно, это стратегия тех, кто не живет в Украине.
  24. BOB48 1 марта 2014 20:09
    начинаю понимать Светлейшего Горчакова!!! Вот кто настоящий нострадамус!
  25. лысый 1 марта 2014 20:11
    Поддерживать действительно нужно лишь тех кто этого просит , а не всех подряд . Ведь как правило ненавидят тех кто оказывает помощь не прошенно . - Хотят наступить в -их право ! Не навязывайте своих взглядов . Что сделаешь если жопа просит приключений - пусть так и будет. Самая большая беда в том и состоит что ждут манны небесной там где её в принципе не будет .( Пусть Чернобыль вспомнят ) Не нужно представлять украинцев в большинстве своими братьями -враньё это ! Есть поговорка : "Там где прошёл -еврею делать нечего" - Здесь вся суть взаимоотношений между нашими народами . Считали украинцы себя выше чем русские -так и будут - пока петух жаренный в одно место не клюнет. Худо лишь то что ошибки истории как правило исправить не возможно -ну так за что боролись на то и напоролись, вот и весь сказ.
    лысый
  26. igor-pchelkin 1 марта 2014 23:27
    А Барак Хусейнович опять по фене ругается!
    igor-pchelkin
    1. ramzes1776 2 марта 2014 00:09
      Цитата: igor-pchelkin
      А Барак Хусейнович опять по фене ругается!

      Да ладно.Это он так ругается.чтоб свои не заподозрили.А так он наш казачок-засланный laughing
  27. nomad74 2 марта 2014 01:05
    Цитата: dr.star75
    Читал эту статью на "однако",и тогда, и сейчас не могу понять: зачем они газ из ПГХ качают?мы вроде трубу не перекрыли. Если весной закроют трубу,Украина за газ не платит, то транзита тоже в евро не будет (а кубышки -ПГХ пусты). Зимой запад чем топиться будет? Или весь майдан Газпром замутил?Цель - поднять цену, про стимулировать европу к любви к с. и ю. потокам, и еврохартию по газовой безопасности потролить request


    Даже если это и так то это очень отлично! Просто здорово! Привести Европу в чувство!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня