Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Надежной российской системы ВКО нет

Надежной российской системы ВКО нет


На стратегическом уровне не определены единое руководство и единая ответственность за организацию и ведение вооруженной борьбы с силами и средствами воздушно-космического нападения противника

Вниманию читателей газеты «ВПК» предлагается доклад депутата Государственной думы, члена Комитета Госдумы по обороне Александра Тарнаева на общем собрании членов совета 28 февраля 2014 года «Итоги и перспективы деятельности НП «ВЭС ВКО» в создании воздушно-космической обороны Российской Федерации».


Более двух лет Комитет по обороне, возглавляемый адмиралом Владимиром Комоедовым, занимается анализом состояния и перспектив повышения обороноспособности страны. Мы обратили самое пристальное внимание на наиболее острые проблемы Вооруженных Сил и оборонно-промышленного комплекса. Состоялись заседания комитета, проведены «круглые столы», парламентские слушания, на которых эти проблемы всесторонне обсуждались. В них приняли участие не только депутаты, но и многие бывшие и действующие руководители видов и родов войск Вооруженных Сил СССР и России, известные военные эксперты.

Большинство из участников обсуждений констатировали, что наиболее разрушительный удар по Вооруженным Силам нанесен не американскими «Стелсами» и «Томагавками», а реформами собственного правительства. Наши Вооруженные Силы в настоящее время фактически на грани развала. Таков результат многочисленных бездумных реформ, проводимых в течение последних 20 лет.

Надежной российской системы ВКО нет

Обороноспособность России держится исключительно на силах ядерного сдерживания, наличие которых пока спасает страну от повторения судьбы Югославии, Ирака, Афганистана и Ливии. Но и входящие в СЯС Ракетные войска стратегического назначения также подверглись сокращению и слабо прикрыты от ударов с воздуха, фактически беззащитны перед атакой из космоса. Исправность парка дальней стратегической авиации находится на недопустимо низком уровне. Еще одна составляющая ядерной триады – подводный флот тоже в удручающем состоянии. На Северном флоте боеспособными остаются пять-шесть атомных подводных лодок.

И все это на фоне того, что обстановка в мире накаляется и становится взрывоопасной. Появляется все больше признаков того, что очередной системный кризис мирового империализма подходит к своей военной фазе. США и их союзники ведут интенсивную разработку новых видов вооружений пятого и шестого технологического уровня. В их числе противоракетные системы и гиперзвуковое наступательное оружие. Количество производимых ракет и боеприпасов превысило все нормы мирного времени. К 2020 году США будут иметь свыше 100 тысяч крылатых ракет. Недавно американские ВМС запустили первый беспилотник с борта подводной лодки.

Коренным образом изменилось содержание вооруженной борьбы. Центр ее тяжести и основные усилия переносятся в воздушно-космическое пространство. Ведущие государства мира делают ставку на завоевание господства в воздухе и космосе путем проведения в самом начале войны массированных воздушно-космических операций с нанесением ударов по стратегическим и жизненно важным объектам по всей стране. Военные действия в воздушно-космическом пространстве уже сейчас приобретают глобальный размах. Успешное их ведение становится основой для достижения успеха в вооруженной борьбе на суше и на море. США легко покоряют страны, которые неспособны отразить их воздушно-космическое нападение.

В Соединенных Штатах воплощаются в жизнь положения концепции мгновенного глобального удара и глобальной ПРО, которые предусматривают разгром в течение одного часа объектов и войск противника практически в любой точке земного шара и при этом гарантированно предполагают не допустить неприемлемого ущерба от его ответного удара.

Опыт современных вооруженных конфликтов, в том числе связанных с так называемыми цветными революциями в Северной Африке и на Ближнем Востоке, а теперь и на Украине, показывает, что вполне благополучное государство за считаные месяцы и даже дни может превратиться в арену ожесточенной вооруженной борьбы, стать жертвой иностранной военной интервенции, погрузиться в пучину хаоса, гражданской войны и гуманитарной катастрофы.

Стали реальностью военные опасности и угрозы для России со стороны США и НАТО. Российско-американская дружба и партнерство, на взгляд многих экспертов, явление временное. Договоренности в политике соблюдаются до тех пор, пока они выгодны сильной стороне. Другой такой страны в мире, обладающей потенциалом, который обеспечивает гарантированное уничтожение США, кроме России, нет. Поэтому американцы готовятся воевать именно против нас. В соответствующих документах у них четко написано: мы для них противник № 1, а не партнеры, друзья или товарищи.

Со времен Советского Союза мы имели школу создания системы ПВО, а потом ВКО, причем школу, не имеющую в мире аналога. Наша система ПВО была лучшей, и это доказала Великая Отечественная война. Москва практически не пострадала. Промышленные центры СССР, производившие вооружение и военную технику, не понесли существенного ущерба от воздушных налетов противника. Это подтвердила и война во Вьетнаме, которую фактически выиграли наши зенитные ракетные войска и авиация ПВО, сбив около восьми тысяч американских самолетов и вертолетов и заставив тем самым США уйти из этой страны.

В свое время Маршал Советского Союза Георгий Жуков писал: «Тяжкое горе ожидает ту страну, которая оказывается неспособной отразить удар с воздуха».

Постсоветской России, чтобы понять это мудрое изречение гения военного дела, понадобилось практически до нуля развалить свою противовоздушную оборону, которая уже в 80-е годы фактически была воздушно-космической. И лишь потом, после Югославии, Ирака и Ливии наши правители стали задумываться над тем, кто станет следующим. Уж не Россия ли?

Сейчас, очнувшись от грез «демократии» по-американски, российская власть наконец начинает понимать, что у России только два союзника – ее Вооруженные Силы и оборонно-промышленный комплекс.

До руководителей страны дошло, что в нынешней ситуации крайне нужна единая система воздушно-космической обороны, которая сможет надежно защитить силы ядерного сдерживания, другие важнейшие стратегические объекты и Россию в целом от нападения современных воздушных и космических средств вероятного противника.

С самого начала работы Государственной думы нынешнего созыва Комитет Госдумы по обороне и фракция КПРФ, которые я представляю, уделяли повышенное внимание вопросам организации и развития воздушно-космической обороны страны. Тем более что нынешние Войска ВКО были созданы в это же время.

Но мало создать войска, надо еще создать и оборону. Как же обстоят дела с этим? Способны ли Войска ВКО к эффективной защите стратегических объектов России от современных средств воздушно-космического нападения, располагают ли для этого необходимыми вооружением, боевой техникой и кадрами? Ответ на поставленные вопросы один: надежной российской системы ВКО нет.

На стратегическом уровне не определены единое руководство и единая ответственность за организацию и ведение вооруженной борьбы с силами и средствами воздушно-космического нападения противника над всей территорией России.

Бывшая когда-то единой система ПВО страны распалась на пять самостоятельных частей – четыре системы ПВО военных округов и формирования Войск воздушно-космической обороны. Централизованное управление войсками (силами) ПВО и ВКО практически отсутствует.

Создание структуры Войск ВКО и ее оснащение новыми видами вооружения и военной техники происходят медленно и не соответствуют масштабам возможной угрозы для страны. У вычислительной техники ВКО, которая до сих пор не унифицирована, различное программно-алгоритмическое обеспечение системы связи и передачи данных.

Еще один очень важный вопрос – об элементной базе электронной техники, входящей в состав радиолокационных станций и зенитных ракетных комплексов. По имеющейся информации, доля иностранных компонентов в военной технике ВКО доходит чуть ли не до 80 процентов. В боевых условиях техника, собранная на чужой элементной базе, либо откажет, либо будет задействована в интересах противника.

В незавидном положении оказалась истребительная авиация ПВО, укомплектованная в основном знаменитыми перехватчиками МиГ-31. Эти самолеты оказались «ненужными» Военно-воздушным силам. Их стали фактически ликвидировать. Из состоявших на вооружении свыше пятисот машин в войсках осталось около сотни МиГов.

В апреле прошлого года мы провели парламентские слушания в Государственной думе по этой теме, которые показали:

1. Наличие более семисот двигателей к МиГ-31, которые после восстановительного ремонта могут быть установлены на боевых самолетах.

2. Наличие производственных мощностей и технологической инфраструктуры на нижегородском заводе «Сокол», ранее производившем МиГ-31, а в настоящее время модернизирующем эти самолеты в МиГ-31БМ.

3. Почти единодушное мнение большинства экспертов и специалистов о непревзойденности этой машины, особенно в ее модифицированных версиях МиГ-31М и МиГ-31Д. Они могут стать основной ударной силой ВКО, способной завоевать господство в воздухе.

Также боевые авиационные комплексы совместно с самолетами-заправщиками, комплексами радиолокационного дистанционного наблюдения позволили бы:

решать задачу ВКО на Северном и Восточном стратегических воздушно-космических направлениях, не создавая наземной оборонительной инфраструктуры и группировок Войск ВКО;
сформировать передовой рубеж системы ПВО-ПРО на угрожаемых направлениях до рубежа пуска крылатых ракет воздушного и морского базирования, то есть за 3–3,5 тысячи километров от государственной границы России;
прикрывать самолеты дальней и морской ракетоносной авиации от действий истребителей противника в удаленных районах и свои корабельные группировки (в том числе и подводных лодок) от ударов с воздуха при развертывании в дальних океанских и морских зонах.


На парламентских слушаниях было рекомендовано правительству создать рабочую группу по изучению всех вопросов, связанных с МиГ-31. Хочу сообщить вам приятную новость. Благодаря нашим с вами совместным усилиям руководством страны принято решение о возврате в строй через ремонт истребителей-перехватчиков МиГ-31. Речь идет о сотнях машин. Мне это приятно вдвойне, так как я депутат от Нижегородской области, на территории которой располагается завод «Сокол».

Итак, мы имеем, как говорится, в сухом остатке следующее:

ситуация в мире все больше накаляется, военные угрозы России возрастают;
воздушно-космические рубежи страны представляют собой «дырявое решето»;
эффективно прикрыть их в настоящее время и в ближайшем будущем нечем.


И как в этих условиях обеспечить защиту России от воздушно-космической агрессии, вероятность которой вполне реальна?

Для получения и анализа информации, объективной оценки имеющихся трудностей и путей их решения нами в период осенней сессии Госдумы 2013 года проведены «круглый стол» и выездное заседание Комитета по обороне, а также закрытые парламентские слушания 6 ноября 2013 года на тему «О путях и проблемах совершенствования боевых возможностей Войск воздушно-космической обороны».

В них приняли участие депутаты Государственной думы, представители Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ, Совета безопасности Российской Федерации, Министерства обороны, иных государственных органов и научно-исследовательских организаций, а также предприятий оборонно-промышленного комплекса.

Выражаю большую признательность нашему юбиляру – Вневедомственному экспертному совету ВКО, его руководителям Игорю Ашурбейли, Борису Чельцову и другим товарищам, которые активно участвовали в подготовке материалов к этому мероприятию.

На слушаниях состоялся откровенный разговор по проблемам создания и развития реально действующей системы воздушно-космической обороны государства, повышения боеспособности Войск ВКО.

Многие выступавшие акцентировали внимание на серьезных просчетах в организации воздушно-космической обороны страны, а также на явной нехватке в наших Вооруженных Силах средств борьбы с высокоточными крылатыми ракетами, гиперзвуковыми летательными аппаратами и другими современными и перспективными средствами воздушно-космического нападения, недосягаемыми для существующей ПВО.

Участниками слушаний были высказаны предложения по совершенствованию системы воздушно-космической обороны страны и повышению боевых возможностей Войск ВКО, а также приняты рекомендации парламентских слушаний.

Среди них основными являются:

1. Преобразовать Войска ВКО в вид Вооруженных Сил.

2. Создать централизованный орган управления вооруженной борьбой в воздушно-космической сфере – Главное командование оперативно-стратегической группировки Войск воздушно-космической обороны.

3. Повысить статус главкома оперативно-стратегической группировки Войск ВКО до заместителя министра обороны и назначить членом Совета безопасности. Предусмотреть его прямое подчинение Верховному главнокомандующему ВС РФ в части применения Войск ВКО для отражения нападения средств ВКН противника.

4. Разработать и принять проект Федерального закона о ВКО. На наш взгляд, он может стать определенной гарантией от преобразований в системе ВКО по «сердюковскому» варианту, когда армия «отреформирована» до небоеспособного состояния, а ответственных за это днем с огнем не найти. Закона о Вооруженных Силах нет, военная наука некоторым отечественным стратегам не указ, на основании чего проводились военные реформы – большой секрет как от законодателей, так и от общества. Если создание ВКО дальше пойдет по такому же пути, быть большой беде.

Поэтому мы приняли решение совместно с вами доработать и внести в Государственную думу проект закона о ВКО. Будем очень признательны за поправки и замечания к этому документу, которые позволят более четко сформулировать его положения.

Комитетом по обороне создана рабочая группа для подготовки закона о ВКО к внесению в Государственную думу. Прошу подключиться к ее работе. Ваши знания и мнения очень важны для нас.

5. Сформировать контролируемую государством организацию оборонно-промышленного комплекса, осуществляющую разработку и серийное производство основных боевых средств воздушно-космической обороны, а также их поставку в Войска ВКО (кстати, вице-премьер Дмитрий Рогозин уже сообщил о том, что по поручению президента работает над созданием концерна «Стратегические системы воздушно-космической обороны»).

6. Передать авиационную группировку истребителей-перехватчиков в непосредственное подчинение командованию Войск ВКО.

7. Модернизировать имеющийся парк самолетов МиГ-31 до принятия на вооружение новых летательных аппаратов с лучшими характеристиками.

8. При формировании Государственной программы вооружения на 2016–2025 годы предусмотреть разработку перспективного самолета для замены МиГ-31 и включить раздел «ОКР по созданию перспективного самолета – комплекса дальнего перехвата для решения задач ВКО».

9. Создать на базе Военной академии ВКО им. маршала Г. К. Жукова головную научно-исследовательскую организацию по изучению проблем воздушно-космической обороны, а также сформировать военное образовательное учреждение для командного состава Войск ВКО.

В определенной степени это реализуется. В настоящее время на базе научно-исследовательских центров ракетно-космической обороны (Москва), противовоздушной обороны (Тверь) и управления ракетно-космическими средствами (Юбилейный, Московская область) создается ЦНИИ ВКО, который станет головным в области проблем строительства и развития воздушно-космической обороны.

На основе выводов Комитета по обороне и ноябрьских слушаний 2013 года в адрес президента РФ Владимира Путина направлен документ, подписанный руководителем фракции КПРФ в Государственной думе Геннадием Зюгановым, председателем думского Комитета по обороне адмиралом Владимиром Комоедовым и мною.

Владимир Путин наложил на наше письмо резолюцию: «Шойгу С. К. Учтите при подготовке совещаний 25.11–30.11». 28 ноября 2013 года глава государства провел совещание по вопросам развития воздушно-космической обороны, на котором обсуждались многие проблемы ВКО, в том числе и изложенные в нашем письме. Об этом же он говорил 12 декабря 2013 года в ежегодном Послании президента Федеральному собранию.

Надеюсь, что дело не ограничится лишь словесным обсуждением, а будут приняты действенные меры по созданию эффективной системы защиты стратегических объектов России от средств воздушно-космического нападения.

В связи с особой важностью вопроса об укреплении и развитии системы ВКО, а также об использовании боевых авиационных комплексов на основе МиГ-31 в ее обеспечении и разнообразием проблем, затрагивающих интересы многих государственных структур и предприятий ОПК, нами и по этому вопросу была направлена письменная информация президенту России Владимиру Путину, председателю правительства Дмитрию Медведеву, вице-премьеру Дмитрию Рогозину, министру обороны Сергею Шойгу, начальнику Генерального штаба Вооруженных Сил Валерию Герасимову, секретарю Совета безопасности Николаю Патрушеву и руководителям других государственных структур.

На мой взгляд, в целях координации деятельности на данном направлении представляется целесообразным создать комиссию при президенте России из числа специалистов, обладающих необходимыми профессиональными, организаторскими и личными качествами, а также назначить специального представителя президента Российской Федерации, независимого от ведомственного и корпоративного влияния.

В заключение хочу сказать следующее: сама жизнь, ее суровые реальности ставят всем нам – и руководителям государства, и военачальникам, и депутатам, и ученым – первостепенной важности задачу: создать современную боеспособную армию и эффективную воздушно-космическую оборону страны.

Не выполним ее – не будет ни нас, ни России!
Автор: Александр Тарнаев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/19374


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 49
  1. Dragon-y 5 марта 2014 10:50
    И не забывайте о необходимости совершенствовать системы связи и боевого управления - пора добавить к ТА-57 и ДА-1 что-то еще...
    1. с-т Petrov 5 марта 2014 11:58
      самое главное что об этом говорят с высокой трибуны. Вообще процесс идет. На удивление - слаженная работа правительства по ключевым вопросам, чрезмерное внимание к ВС и ВПК. Такое впечатление что сброшены маски и мы набираем ход.


      Россия Сосредотачивается
      (с)
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. КапЯр 48315 5 марта 2014 12:26
      Я И ТА-43 ПОЛЬЗОВАЛСЯ... ТАпики это святое... руки прочь laughing
      КапЯр 48315
    5. Su24 5 марта 2014 13:12
      Такая большая статья и так мало конкретики, больше эмоциональных призывов.
      1. varov14 5 марта 2014 16:18
        Так всякая конкретика в военных, да и не только, вопросах - это завуалированное предательство, разве не так господа воен-спецы, простите мужика от сохи, может не понимаю?
  2. AVV 5 марта 2014 10:52
    Работать нужно,а не обвинять голословно,Горби. предал Россию,Сердюков продолжил ,а серьезно начали заниматься исправлением ситуации только сейчас!!!Вот и результат!!!
    AVV
    1. с-т Petrov 5 марта 2014 12:04
      Если бы Сердюков реально все сломал, то у Шойгу бы не было шансов восстановить поломанное за ПОЛ ГОДА.

      Как бы не стебали Сердюкова, но Шойгу пришел на готовенькое, все фин.потоки были налажены, зарплаты повышены, и с экономикой армии был наведен определенный порядок. И армия стала готова к проведению "внезапных проверок"

      До того как был назначен Сердюков - много было статей в стиле - новому министру обороны прийдется изрядно попотеть, приводя в систему весь экономически-бюрократический завал в министерстве.

      Врятли бы этим занялся Шойгу или какой нибудь другой боевой генерал. Для чего и восседал бухгалтер в кресле МО определенный срок

      В общем - в Кремле тоже не дураки сидят. Пора уже доверять символу нашей страны.
      То что кажется на первый взгляд - верхушка айсберга.

      А то что он наворовал и накосячил - это отдельная история. (которая уже сейчас решена, изъяны исправленны или на пути к исправлению)

      Так что хватит словоблудия.
      1. Fitter65 5 марта 2014 12:27
        Просто Сердюкову не всё удалось развалить.
      2. eagle11 5 марта 2014 13:32
        Еще ни чего не восстановлено, Сердюков, практически полностью уничтожил систему управления, в частности для ПВО, преобразование дивизий и корпусов ПВО в бригады ВКО, урезав штат управления почти в двое, понизив штатные категории, уволив офицеров, которые еще могли служить. А теперь хотят до полтинника заставить служить, наверное чтобы сразу со службы на погост. Навешали на оставшихся кучу обязанностей, которых никто не отменил, в связи с сокращением людей. Бумаг стало больше в разы.
        Сейчас, подготовкой просто некогда заниматься, через неделю проверки, потом неделю на устранение недостатков и летит очередная комиссия. Сейчас в объединениях в отделах и службах, на должности назначают ЛЕЙТЕНАНТОВ! Прямо из вуза. Откуда у них опыт управления? Его нет! В общем, всё не очень радужно. В цене не опыт и знания, а беспрекословное подчинение и шелканье каблуками.
        1. podpolkovnik 12 марта 2014 11:54
          Цитата: eagle11
          Еще ни чего не восстановлено, Сердюков, практически полностью уничтожил систему управления, в частности для ПВО, преобразование дивизий и корпусов ПВО в бригады ВКО, урезав штат управления почти в двое, понизив штатные категории, уволив офицеров, которые еще могли служить. А теперь хотят до полтинника заставить служить, наверное чтобы сразу со службы на погост. Навешали на оставшихся кучу обязанностей, которых никто не отменил, в связи с сокращением людей. Бумаг стало больше в разы.
          Сейчас, подготовкой просто некогда заниматься, через неделю проверки, потом неделю на устранение недостатков и летит очередная комиссия. Сейчас в объединениях в отделах и службах, на должности назначают ЛЕЙТЕНАНТОВ! Прямо из вуза. Откуда у них опыт управления? Его нет! В общем, всё не очень радужно. В цене не опыт и знания, а беспрекословное подчинение и шелканье каблуками.

          Забыл еще такую вещь, как поиск у себя в части недостатков, обнаруженных в других частях, составление плана мероприятий по их устранению и устранение. В войсках звучит как " устранение недостатков путем самоза..бывания".
          С урезанием штата сам столкнулся, это вообще глупость - повесить вопросы боевой подготовки на начальника штаба, у него, можно подумать, больше вопросов других нет, которыми надо заниматься, а штатного начбоя нет. Пришлось перед увольнением по ОШМ готовить нештатного "начбоя".
      3. NikoEro 5 марта 2014 15:10
        Да плюсы то мы и так понимаем, но Сердюков создал и жирный минус - из целей создать мощную армию с готовностью отразить массирвоанный удар, у него вышло огромное спецподразделение, решающее задачи на ограниченных участках земли, притом иррационально решающее. Шойгу пришел на готовую инфраструктуру - никто и не спорит, но он теперь способен сделать именно глобальную армию, что сделал с МЧС - из узконаправленного спецподразделения смастерив структуру, которая занимается практически ВСЕМ(объяснять думаю не надо). Вот если бы еще нагрузили ВПК госзаказами в нормальных объемах, чтобы уже наконец то таки кончились портянки советские и появилось новое вооружение во всех частях и подразделениях - тогда я думаю можно ставить вопрос об импеарилистичности нашего гос-ва и независимости при принятии решений от внешнего давления. А пока, быстрая перестройка видимой части, рассчитанная аж на 15 лет. Ждем, надеюсь время есть.

        По поводу ВКО - чего ждать от структуры, которая зародилась в должном виде пару лет назад, у нас полувековые то никак не доведут до ума, а тут ребенка тут уж в ребенке хотят видеть силу богатырску. Верю - все получится, только не нужно с прямого курса по серпантину начинать двигаться!
        NikoEro
        1. S.V. 5 марта 2014 20:38
          " NikoEro" - большой плюс good
          S.V.
      4. varov14 5 марта 2014 16:36
        "Так что хватит словоблудия."--- Может и впрямь словоблудие, но когда говорят, что до 20 года должны освоить 20 триллионов рублей, а один триллион это целых тысяча миллиардов (миллиарды как-то понятней) и на выходе я слышу о пяти самолетах, об эсминце, ну и так по мелочи, это сколько-же все стоит? О подлодках и крупных кораблях молчу, они на стапелях годами стоят.
        1. с-т Petrov 5 марта 2014 19:49
          только в ВВО в 11году было отправлено 111 единиц авиатехники
          не считая систем ПВО (и панцири и с-400) и другой техники.
          Про этот военный округ и цифру 2011 года пишу, ибо врезалось в память.
          В этом году техники поступило очень достойное колличество (и самолеты, в вертолотостроении вообще бум последние пару лет, и АПЛ и Ярсы и Искандеры и тд)

          Но я думаю и после такой информации - Ваш ответ будет - 5 самолетов и 1 эсминец
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  3. GrBear 5 марта 2014 10:59
    Александр Тарнаев - депутат от КПРФ КГБ. За 20 лет КПРФ — 15-30% от состава Думы. recourse
    Вопрос Вам: Где вы были когда пилили ракеты? feel

    А сейчас — Хватай перрон, вокзал отходит? am
    1. SHILO 5 марта 2014 12:03
      Цитата: GrBear
      Вопрос Вам: Где вы были когда пилили ракеты?



      "Мне это приятно вдвойне, так как я депутат от Нижегородской области, на территории которой располагается завод «Сокол»".

      А ещё стоит по моему и на эту фразу внимание обратить. what
    2. vlademaev 5 марта 2014 12:40
      GrBear SU Сегодня, 10:59
      Александр Тарнаев - депутат от КПРФ КГБ. За 20 лет КПРФ — 15-30% от состава Думы. recourse
      Вопрос Вам: Где вы были когда пилили ракеты? feel

      Сами и ответили. 15-30% от Думы. Этими процентами только вносятся законы, но никак не принимаются. Внесено было до сегодняшнего момента и коммунистами и жириновцами и справедливороссами много законов, в том числе и о конфискации имущества у проворовавшегося чиновника, но большинство не принимает.
    3. varov14 5 марта 2014 16:48
      Это ту них с Горбачева, наследственное - прививку врачи не ту поставили, левое полушарие не знает что творит правое. Но лозунги заучили на всю жизнь - все для народа, жаль это уже не в зоне полушарий, а где-то в подкорке головного мозга, вроде как зомби, говорят одно, а голосуют за прямо противоположное.
  4. Wiruz 5 марта 2014 11:49
    Ввиду обостряющейся обстановки новость довольно печальная... Хочется верить что статья не соответствует действительности.
    1. Саламандер 5 марта 2014 13:30
      А у кого есть полноценные ВКО? Американцы уже демонстрировали, какие они "бдительные"...даже в РВСН. Но на них пока некому нападать (и пускай они на это и дальше надеются!)...
      В России есть (к сожалению, в недостаточном количестве) прекрасные комплексы ПВО, есть прекрасные РЛС, есть немного устаревшие, но сердитые Миг-31. Однако полноценной системы ВКО и ПВО пока нет, не налажено взаимодействие - и надо над этим работать и работать!
      Саламандер
  5. Тот же ЛЕХА 5 марта 2014 11:52
    Стали реальностью военные опасности и угрозы для России со стороны США и НАТО.

    Об этом уже столько раз говорилось и кричалось наверх- противоречия в мире капитала неизбежно приводят к войне-что мы сейчас и наблюдаем.
  6. baltika-18 5 марта 2014 11:54
    МиГ-31Д-это вроде бы связан с системой "Контакт" по перехвату и уничтожению спутников.Но она не действует давно.Спецы есть на сайте,так или нет?
    Восстанавливать собрались?
    1. русс69 5 марта 2014 12:40
      Сами МиГ-31Д, находятся в Казахстане. Есть еще наземная станция, ее вроде как модернизировали в 2010.
      Год назад была статья на эту тему, ща уже не помню точно, что по чем.
  7. chunga-changa 5 марта 2014 11:55
    Приятный сюрприз что такая комиссия вообще есть да ещё и работает. Предлагают вернуть советскую систему ПВО страны с корректировками на современные политические реалии. Но думаю правителям это будет не сильно интересно. Они заняты новыми штабами, двойным-тройным подчинением одних и тех же частей и прочим таким весельем.
  8. moremansf 5 марта 2014 11:58
    "...наиболее разрушительный удар по Вооруженным Силам нанесен не американскими «Стелсами» и «Томагавками», а реформами..." С этим не могу не согласиться...Один Сердюков чего только стоит!!!
    А вот в других аспектах статьи не совсем согласен...не так уж плохо у нас в этой области, тянет на некий пиар товарища депутата от КПРФ - "в адрес президента РФ Владимира Путина направлен документ, подписанный руководителем фракции КПРФ в Государственной думе Геннадием Зюгановым, председателем думского Комитета по обороне адмиралом Владимиром Комоедовым и мною." А что Шойгу и Рагозин молчат и ничего не делают???? ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ!!!! Мы не заседании в Госдуме в порыве повышения рейтинга фракции!!!!
    1. аксакал 5 марта 2014 13:51
      Цитата: moremansf
      А что Шойгу и Рагозин молчат и ничего не делают???? ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ!!!! Мы не заседании в Госдуме в порыве повышения рейтинга фракции!!!!

      - мне кажется, что сейчас один из лучших Министров Обороны у России за последния десятилетия. Были Жуков, Устинов (тоже не без ошибок, едва все пушки сдуру не попилил laughing , Шипунов с Грязевым саботировали), потом нули, и вот Шойгу. Но не буду пока хвалить, это так, мысли вслух. И сглазить боюсь.
      И Армия Российская, мне кажется, на данный момент вполне жизнеспособоный организм, пусть не самый здоровый и прямо пыщущий здоровьем, после 20 лет-то сухого голодания трудно выглядеть розовощеким качком, но как-то в гроб ее укладывать... Да она еще на похоронах любой другой Армии простудится! И ведь заметьте, в своих СМИ печатать о том, какой отстой это Российская армия - это одно. А другое - а как насчет того, что бы хотя бы просто рядом постоять, когда Российская Армия двигаться начинает? Она двигалась 080808, немного двигается сейчас. И что? Да как бандерлоги, весь мир замер от ужаса и страха - "русские идут!". Яценюк бы уже обратился за помощью в НАТО - дык ему нгаверняка объяснили, что бы даже не заикался! Если отстой, чего так до леденящего звона пугаться? А ведь есть чего бояться. И пусть боятся.
      В ощем, мое ИМХО - дела в Армии восе не так плохи, как вот тут: "Наши Вооруженные Силы в настоящее время фактически на грани развала. Таков результат многочисленных бездумных реформ, проводимых в течение последних 20 лет.". Как-то визгливо: "Шеф! Усё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!". Не говорю, что все хорошо но факты как сторонний наблюдатель констатирую - не была русская Армия силой - ее бы так не боялись. А ведь боятся, до полусмерти боятся.
  9. moremansf 5 марта 2014 12:04
    Может что и решится по ответственности бывшего руководства МО РФ:-
    Москва, 5 марта – АиФ-Москва. Зять экс-министра обороны Анатолия Сердюкова бывший замдиректора ФГУП «Санкт-Петербургский инженерно-технический центр Минобороны России» Валерий Пузиков добровольно явился в следственные органы, где ему было предъявлено обвинение в присвоении и растрате в особо крупном размере.
    1. aviator_ИАС 5 марта 2014 13:07
      Если пришел сам, то значит знает что ему ничего не грозит. Вспомните дело подмосковных прокуроров. Игнатенко даже в бега ломанулся. Поймали его в Польше. А в России всех фигурантов уже отпустили и извинились. Я представляю как он подумал - Вот я лох, стоило ли бегать? Теперь наверное еще и компенсацию потребует. А Генпрокурор вообще недавно заявил, что ничего вообще не было, а виноваты во всём журналисты. Что тут говорить когда Госдума отказалась расследовать деятельность Сердюкова на посту МО. Интересно как они это могут аргументировать?
  10. Алексей М 5 марта 2014 12:06
    Наличие производственных мощностей и технологической инфраструктуры на нижегородском заводе «Сокол», ранее производившем МиГ-31, а в настоящее время модернизирующем эти самолеты в МиГ-31БМ.
    Живу в километре от завода и как то не ощущается "работа" завода.А вот когда я ходил в школу то завод мне спать не давал так как постоянно двигатели гонял у самолётов да и полёты были.
    А в целом конечно согласен у нас куда не ткнись везде жопа.Либо советские заделы доедаем,либо говорильня одна.
  11. Fantazer911 5 марта 2014 12:06
    Читать дальше не стал минус за раскрытие военной тайны и не уверенность в наших силах,зачем такую ифу в нет выкладывать? что бы там думали что мы слабы? плохо.
  12. Gagarin 5 марта 2014 12:08
    Понятно что бардака хоть отбавляй, но сомневаюсь что все прям на столько плохо.
    Статья имеет правильное направление но есть и НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ нотки:
    ШЕФ ВСЕ ПРОПАЛО, ГИПС СНИМАЮТ...
    Gagarin
  13. ЗУ-23 5 марта 2014 12:13
    Комплексы С-500 "Прометей" будут стоять на вооружении Войск воздушно-космической обороны и охватывать территорию всей страны.
  14. Добрый кот 5 марта 2014 12:13
    Может побольше таких статей надо? Что бы еще быстрее забегали. заработали...
    1. ShadowCat 5 марта 2014 12:52
      Скорее запаниковали и разбежались.
      1. varov14 5 марта 2014 17:04
        А куда бежать, кто ждет, поэтому на западе и боятся не столько армии, сколько самого народа. Нутром чуют, что в случае чего мы всегда поставим стакан донышком вверх, при всех наших залетах.
  15. cherkas.oe 5 марта 2014 12:14
    Из прочитанного многобуквия понял,что необходимо создать отдельную структуру с множеством генералов ответственных за ВКО, без этого, ни-ку-да, ни модернизировать и и ремонтировать МИГи, ни создавать автоматизированные системы обнаружения, наведения и связи невозможно, как же без них родимых лампасоносцев, ах да еще и отдельную академию для ВКО нужно создать с соответствующей инфраструктурой и обозом, после чего собственно денег на ремонт,модернизацию,НИОКР и создание новой техники для ВКО не останется. Молодцы,....ь, все эти комиссии,заседатели и эксперты,кажется они существуют только для распиливания госсредств.
    1. varov14 5 марта 2014 17:08
      Так одна структура, всегда меньше двух и тем-более множества.
  16. platitsyn70 5 марта 2014 12:21
    у нас перед войной тоже много дров наломали, справились и сейчас справимся.
    platitsyn70
    1. varov14 5 марта 2014 17:12
      Лучше до войны, лишние жизни своим детям сохраним. Учится надо на старых, далеко не лучших, примерах.
  17. mango68 5 марта 2014 12:23
    Интересно, а что там с космосом? Сожрали?
    mango68
  18. brosai_kurit 5 марта 2014 12:27
    Приехали...
    Истории свойственно развиваться по спирали. Рекомендовано вернуться к структуре ПВО советского образца, но на более высоком уровне.
  19. HollyGremlin 5 марта 2014 12:42
    Фактически написано это:
    1. Развали армию реформы.
    2. Что бы исправить это, нужно сделать еще одну реформу.
    Как эффективно не управляй одним водолазом, страну от космической угрозы он не защитит (не в обиду водолазу). Чтобы повысить эффективность нужно просто строить танки, обучать офицеров, разрабатывать новую технику (это и ежику понятно).
    И вообще, очень похоже на флюгер: Сердюкова прижали - значит надо что-нибудь про реформы, что бы народ и начальника полюбил.
  20. Комментарий был удален.
  21. maestro123 5 марта 2014 12:44
    Цитата: с-т Petrov
    Если бы Сердюков реально все сломал, то у Шойгу бы не было шансов восстановить поломанное за ПОЛ ГОДА.

    Главное,чтобы только на пользу обороны государства,а реально танки -танками,а оружия высокоточного и самолетов нам ох как не хватает.
    Когда наша оборона и вооружение станет непреодолимой для США и прочих "партнеров" они забудут про свою "демократию",и нам плевать будет на их военное сотрудничество.
  22. NBN 5 марта 2014 12:53
    "Реформы" в армии проводили люди из ЦРУ, чему же мы удивляемся?
    Они сделали все правильно - минимальными затратами (на подкуп чинуш) достигли максимального эффекта - уничтожить в войне 400 из 500 МИГов стоило бы намного дороже!
    NBN
  23. bender8282 5 марта 2014 12:55
    будем надеется что ситуация в скором изменится
  24. saag 5 марта 2014 13:12
    автор такой весь противоречивый то - "Надежной российской системы ВКО нет", то - "воздушно-космические рубежи страны представляют собой «дырявое решето»;", определился бы, а то два в одном взаимоисключают друг друга
  25. Zomanus 5 марта 2014 13:12
    Да у КПРФ доля такая. постоянно плакать по прошлым временам. А то что делать надо, оно и так видно. И делается. Честно говоря поднадоели эти сопли. Да, xреново, да все развалили. Но ведь восстанавливаем. И в лучшем варианте, не цепляясь за старое. Одни Воронежи по периметру страны (надеюсь что скоро) чего стоят.
  26. polkovnik manuch 5 марта 2014 13:17
    Статья как говорится " Не в бровь , а в глаз" -есть над чем задуматься.Удивляюсь только , почему до сих пор Погосяна с Мантуровым , за развал авиапрома, под хорошую ( лет до двадцати ) статью не подвели ?!Силы ядерного сдерживания (СЯС) слишком медленно модернизируются и еще медленнее строятся новые составляющие .Ударные БЛА, высокоточное оружие-где? Пока только одни разговоры...
  27. vsdvs 5 марта 2014 13:20
    Цитата: с-т Petrov
    Как бы не стебали Сердюкова, но Шойгу пришел на готовенькое, все фин.потоки были налажены, зарплаты повышены, и с экономикой армии был наведен определенный порядок. И армия стала готова к проведению "внезапных проверок"

    Насколько мы видим Сердюков с "гаремом" успешно наладили финансовые потоки по своим карманам.
  28. TAMERLAN 7 5 марта 2014 13:28
    Самое главное это ядерные силы сдерживания! Вот, что должно быть безукоризненно и по 100% вероятности нанесения неприемлемого ущерба врагу и по 100% боеспособности и по 100% готовности. Все должны знать, что в случае чего - армагедон! Гитлер не напал бы на СССР если бы его оценка нашего потенциала не была бы настолько низкой! Основной наш упор - ядерное оружие и его немедленное применение (причем первыми). Важно не то, чтобы его применить (боже упаси), а то, чтобы агрессоры верили в то, что мы применим его и им будет конец! А пока нас прикрывает ядерный щит, надо создавать армию будущего. Продуманно до мелочей, а не тяп-ляп, я тебя слепила из того что было..... Пока для этого есть время и деньги (их всегда мало, но все в этом мире относительно...).
    1. podpolkovnik 12 марта 2014 12:06
      Так пояснить доступнее.....
  29. Роман 1977 5 марта 2014 13:37
    Простите, а надежная система ПВО у нас есть? Я сам с Нижнего, как видно из профиля. Это 4-5 город России по численности населения, ГАЗ, завод №21 "Сокол", ОКБМ и т.д., плюс в области федеральный ядерный центр "Арзамас-16" (Саров), да и в самом Арзамасе-АМЗ.
    Раньше во времена СССР все это великолепие прикрывал 16 корпус ПВО, который прикрывал пять близлежащих областей и три республики. В его составе находились 2 авиационных полка: 786 ИАП - – в Правдинске на МИГ-25 и 153 ИАП - в Моршанске (Тамбовская область) на СУ-15 , зенитно-ракетные полки, бригады С-300 (область). В самом городе располагался командный пункт корпуса т.н. "Печерский Бункер", который был спроектирован из расчёта полной автономности 72 часа(по воздуху) и мог выдержать непрямое попадание заряда в одну мегатонну с отклонением в 200 метров и свое Горьковское высшее зенитное ракетное командное училище.
    ПВО.
    А теперь: училище расформировано в 1999 году. Из КП корпуса вывезена вся аппаратура, сам он законсервирован и стал объектом проиысла охотников за цветными металлами и диггеров...





    На ажэродроме в Правдинске прыгают с парашютом кадеты и все желающие, из ПУ ЗРС С-300 осталась одна, стоит во дворе Университета и на ней учат "пиджаков".
    Ах да я забыл, что в Кулебакском районе у нас еще осталась Саваслейка, где базирется, аж целая эскадрилья самолётов МиГ-31, правда из них способно подняться в воздух в лучшем случае звено... Да и главная их задача прикрытие ядерного центра в Сарове, подготовка авиационного персонала и войсковые испытания, а не прикрытие города и области.
  30. Мижган 5 марта 2014 13:43
    На подходе С-500. Быстро только кролики размножаются...
  31. aleks700 5 марта 2014 13:46
    Если не хватает возможности прикрыть всю территорию, то может её сократить? Отдать китайцам, Украине, Прибалтике. Что? нет? О! Я не на том сайте! laughing
  32. психолог 5 марта 2014 13:49
    автор статьи прям излишний паникер какой-то!! lol не всё так худо-бедно!! wink
  33. Takashi 5 марта 2014 14:19
    у меня сразу возникли вопросы

    "Многие выступавшие акцентировали внимание на серьезных просчетах в организации воздушно-космической обороны страны, а также на явной нехватке в наших Вооруженных Силах средств борьбы с высокоточными крылатыми ракетами, гиперзвуковыми летательными аппаратами и другими современными и перспективными средствами воздушно-космического нападения, недосягаемыми для существующей ПВО."

    - как можно бороться с высокоточными крылатами ракетами ?
    - гиперзвуковыми ЛА ?
    - средствами воздушно-космического нападения ?

    если они недосягаемы для существующей ПВО ?
    С-500 тоже еще не готов. И как и кем он сможет работать неизвестно.
    Бороться МиГ-31 ?
    1. podpolkovnik 12 марта 2014 12:21
      Цитата: Takashi
      у меня сразу возникли вопросы

      "Многие выступавшие акцентировали внимание на серьезных просчетах в организации воздушно-космической обороны страны, а также на явной нехватке в наших Вооруженных Силах средств борьбы с высокоточными крылатыми ракетами, гиперзвуковыми летательными аппаратами и другими современными и перспективными средствами воздушно-космического нападения, недосягаемыми для существующей ПВО."

      - как можно бороться с высокоточными крылатами ракетами ?
      - гиперзвуковыми ЛА ?
      - средствами воздушно-космического нападения ?

      если они недосягаемы для существующей ПВО ?
      С-500 тоже еще не готов. И как и кем он сможет работать неизвестно.
      Бороться МиГ-31 ?

      Кто Вам такое сказал - "недосягаемы для существующей ПВО"....панику наводить не надо, хорошо?
      Речь пока идет о нехватке, а недосягаемость подразумевается для (подчеркну)перспективных средств воздушно-космического нападения
  34. киргиз 5 марта 2014 14:29
    Статья выглядит как лоббирование создания отдельного рода войск с целью расширения чьих то полномочий и увеличения веса в политике. Создание рода войск с наделением людей должностями и звездами и долей в бюджете совершенно не обязательно улучшит ситуацию в сфере ПВО или ВКО, наличие перечисленных проблем в целом не вызывает споров, но вот предложения по их решению сомнительны.
  35. Ив762 5 марта 2014 15:05
    Всё больше утверждаюсь во мнении, что стоило б упорядочить "систему" определения конкретного человека как "эксперта" в какой-либо области....Тем более если его мнение - аргумент в дискуссии.

    Наши Вооруженные Силы в настоящее время фактически на грани развала.
    В России, в последние годы, проведено было множество разных учений. А вот толкового стороннего ( или ,если хотите, независимого) анализа по ним лично мне не попадалось. Также интересно было б знать, не для прессы предназначенные , мнения зарубежных военных и "экспертов".
    1. podpolkovnik 12 марта 2014 12:19
      Цитата: Ив762
      Всё больше утверждаюсь во мнении, что стоило б упорядочить "систему" определения конкретного человека как "эксперта" в какой-либо области....Тем более если его мнение - аргумент в дискуссии.

      Наши Вооруженные Силы в настоящее время фактически на грани развала.
      В России, в последние годы, проведено было множество разных учений. А вот толкового стороннего ( или ,если хотите, независимого) анализа по ним лично мне не попадалось. Также интересно было б знать, не для прессы предназначенные , мнения зарубежных военных и "экспертов".

      Кому нужно знать - знают, анализируют, делают выводы и принимают решения. Нынешние события - тому наглядный пример.
  36. Умник 5 марта 2014 15:10
    Бредовая статейка. И без нее все понятно было.
  37. kocclissi 5 марта 2014 15:43
    Может у автора Фобия и он думает что не защищен?
  38. ShadowCat 5 марта 2014 16:07
    Брр... Я так с ходу перешал к конкретным вопросам, т.е. предложениям что сделать. Если таких нет, читать заявления это все равно что воду вилами черпать.

    Смотрим
    1. Преобразовать Войска ВКО в вид Вооруженных Сил.

    А до сего дня они наверно были детьми из детсада солнышко?
    Войска воздушно-космической обороны — самостоятельный род войск, на боевом дежурстве с 1 декабря 2011 года.
    т.е. Они как я понял, как например РВСН, не СВ, не ВВС, не ВМФ не относятся.

    2. Создать централизованный орган управления вооруженной борьбой в воздушно-космической сфере

    Помниться Шойгу или Рогозин говорил что у нас собираються построить централизованный штаб войск по типу Американского Пентагона.

    3. Повысить статус главкома оперативно-стратегической группировки Войск ВКО до заместителя министра обороны и назначить членом Совета безопасности.

    и наплодить еще десять замов и тридцать орденаносцев.
    Предусмотреть его прямое подчинение Верховному главнокомандующему ВС РФ в части применения Войск ВКО для отражения нападения средств ВКН противника.

    Рекомендую товарищу почитать правовые документы()87 статью конституции РФ), или хотя бы Википедию.
    Президент Российской Федерации является также гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина и верховным главнокомандующим Вооружёнными силами Российской Федерации
    т.е. в случае военных действий ему весь штаб подчиняется включая и ВКО.

    4. Разработать и принять проект Федерального закона о ВКО.

    Захотят реформировать и закон не поможет, и если принимать то принимать надо о всех и назначать ответственных с кого спрашивать. Причем спрашивать надо не с солдата, а с генералами - и пофиг что он на солдата валит, задачу правительство ставит ему, как он выполняет ее это его дело, невыполнил - отвечай. А то у нас Старший, на среднего, средний на младшего, а от младшнго ответа нет.

    Поэтому мы приняли решение совместно с вами доработать и внести в Государственную думу проект закона о ВКО.

    Хде? Я конечно промолчу про "диванные войска", но у обычных служивых есть задачи поважнее чем в Москву мотаться - им за пультом сидеть надо и контролировать.

    5. Сформировать контролируемую государством организацию оборонно-промышленного комплекса, осуществляющую разработку и серийное производство основных боевых средств воздушно-космической обороны, а также их поставку в Войска ВКО (кстати, вице-премьер Дмитрий Рогозин уже сообщил о том, что по поручению президента работает над созданием концерна «Стратегические системы воздушно-космической обороны»).

    см выше. если принимать то принимать надо о всех и назначать ответственных с кого спрашивать.

    6. Передать авиационную группировку истребителей-перехватчиков в непосредственное подчинение командованию Войск ВКО.

    А фронтовые будут самолеты голым задом встречать. Скорее создать специальную группировку дальних истребителей перехватчиков.
    1. ShadowCat 5 марта 2014 16:11
      7. Модернизировать имеющийся парк самолетов МиГ-31 до принятия на вооружение новых летательных аппаратов с лучшими характеристиками.
      8. При формировании Государственной программы вооружения на 2016–2025 годы предусмотреть разработку перспективного самолета для замены МиГ-31 и включить раздел «ОКР по созданию перспективного самолета – комплекса дальнего перехвата для решения задач ВКО».

      Вроде где-то про МиГ-35 писали для этого дела. К тому же ПАК ФА, с точки зрения научных разработок не мало даст для такого проекта и жрет этот проект не мало ресурсной базы, а она не бесконечная. Отсюда вопрос другой - где найти кадры и средства для реализации этой программы?
      Надо заметить что для того чтобы в СССР появились в 1941 году самолеты, танки, РСы и многое другое потребовалось готовить специалистов и готовить промбазу (да это был ГУЛАГ частью). Сейчас делаеться началось, но с демократичной неспешностью и русским раздолбайством.

      9. Создать на базе Военной академии ВКО им. маршала Г. К. Жукова

      А чем центр имени Титова не нравиться?

      В общем как обычно решетом воду носят. Где конкретика? Вот за что товарища Сталина люблю и уважаю что он вот таких болтунов не терпел, а спрашивал конкретные и реализуемые предложения.
      А это больше похоже на лозунги с митинга и при конкретном рассмотрении предложений они просто рассыпаються.
      1. podpolkovnik 12 марта 2014 12:15
        [quote=ShadowCat][quote]7.

        [quote]9. Создать на базе Военной академии ВКО им. маршала Г. К. Жукова[/quote]
        А чем центр имени Титова не нравиться?

        Не путай божий дар с яишницей........
        У Главного испытательного центра испытаний и управления космическими средствами имени Г. С. Титова задачи иного плана.
        А название ВА ВКО говорит само за себя, это не только кузница кадров...
        Кстати, Сердюк хотел разогнать их, но вовремя спохватились.
  39. вакса 5 марта 2014 16:11
    Олигархи должны больше финансировать оборонку, она ж для них существует не меньше, чем для остального населения.
  40. Комментарий был удален.
  41. Комментарий был удален.
  42. Алексей М 5 марта 2014 17:26
    Цитата: вакса
    Олигархи должны больше финансировать оборонку, она ж для них существует не меньше, чем для остального населения.

    Олигархов В России быть вообще не должно.По крайней мере на свободе.Нельзя за 20 лет заработать миллиард долларов ,но их можно украсть поэтому олигархи все ВОРЫ.А ВОР должен сидеть в тюрьме!!!
  43. К-36 5 марта 2014 17:29
    Для тех ПЧ, которые хотят понять, каким боком МиГ-31 намереваются "привязать" к решению задач ВКО, рекомендую прочесть все пять страниц вот этой ссылки:
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13997/
    Разговор идёт опять же не о всех МиГ-31 поголовно, а только о специальной модификации. love
  44. штурман 5 марта 2014 18:30
    Реально по МСЯС- СФ: 4 рпкСН боевой службы.ТОФ: 0. Сами думайте.
    штурман
  45. штурман 5 марта 2014 18:32
    Кстати- Франция-4, Англия-4.
    штурман

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня