В Китае будут праздновать «День победы над Японией». Япония обеспокоена ростом военных расходов Китая

В Китае будут праздновать «День победы над Японией». Япония обеспокоена ростом военных расходов Китая

Информационная война между Пекином и Токио продолжает набирать обороты. Старый конфликт между Китаем и Японией уже фактически не пытаются погасить. Наоборот, обе державы регулярно дают повод для роста напряженности в регионе. Так, недавно в Китае решили учредить два новых государственных праздника: День Победы над японскими захватчиками и День памяти жертв Нанкинской резни. Кроме того, китайцы предъявляют Mitsubishi Materials иск за войну. Япония же выражает обеспокоенность ростом военных расходов Китая и отсутствием прозрачности в этой области. Всё это вызывает рост региональной напряженности и открытый курс ряда стран Азиатско-Тихоокеанского региона на милитаризацию.

«День победы над Японией». Обмен информационными ударами

Общее военное прошлое не даёт покоя ни японцам, ни китайцам. 25 февраля 2014 года китайское правительство издало постановление об учреждении нового государственного праздника. В Китае будут отмечать «День победы над Японией». Одновременно китайские власти намерены ввести «День памяти жертв Нанкинской резни».


Ожидается, что 3 сентября в КНР будут отмечать победу в войне с Японской империей. Япония напала на Китай 7 июля 1937 года и война продолжалась до 1945 года, когда СССР и США разгромили Японскую империю. Япония в ходе это войны оккупировала значительную часть Китая, его наиболее развитые и приморские области. Также нельзя забывать, что Япония начала интервенцию против Китая ещё в 1931 году, когда японские войска захватили Маньчжурию и создали там прояпонский марионеточный режим — государство Манчжоу-Го.

День памяти жертв Нанкинской резни собираются ввести, чтобы почтить погибших от рук японских военных в Нанкине. 13 декабря 1937 года японская армия захватила Нанкин. Оккупация сопровождалась массовыми насилиями и убийствами. Японские солдаты устроили террор в духе «трёх дочиста» — «выжигай дочиста», «убивай всех дочиста», «грабь дочиста». Японцы вырезали до 300 тыс. человек, тысячи женщин и девочек были изнасилованы. Резня в Нанкине стала одним из самых известных преступлений в ходе Второй мировой войны. Всего же Китай в ходе этой войны потерял миллионы жизней. Приводятся цифры от 21 до 35 млн. человек.

Это решение происходит на фоне резкого ухудшения серьёзного ухудшения отношений между великими азиатскими державами. В ноябре 2013 года Пекин в одностороннем порядке ввел новую зону идентификации ПВО в Восточно-Китайском море. Это решение вызвало резкую реакцию со стороны Японии, Южной Кореи, у которых есть в этом районе территориальные конфликты с Китаем, а также их союзника – США. Японские и южнокорейские ВВС начали регулярные патрульные полеты в районе спорных островов.

В декабре 2013 года Япония объявила об увеличении расходов на вооруженные силы. Япония планирует повысить наступательные возможности вооруженных сил. Силы самообороны получат право наносить удары за пределами Японских островов. Их мобильность будет повышена. Япония собирается утвердить право коллективную самооборону. Если какая-либо держава нападет на союзника Японии, Токио придёт ему на помощь. В военной сфере планируют засекретить значительную часть вопросов, связанных с обороной и военной областью. Будет повышена ударная мощь ВВС и ВМС. Создадут мобильные (десантные) силы, способные вести борьбу за спорные острова.

Причем Китай, наряду с КНДР, назвали главной угрозой в регионе. По мнению японцев, Пекин хочет изменить расстановку сил в АТР. Япония довольно быстрыми темпами стала освобождаться от последних пут, которые мешали ей развивать ВПК, военно-техническое сотрудничество. Активизированы военные контакты с Великобританией, Францией, Турцией и Индией. В конце февраля 2014 года японское правительство сообщило о законопроекте, который изменит правила военного экспорта страны, действующие с 1967 года. Теперь предприятия японского ВПК смогут поставлять свою продукцию странам с коммунистическими режимами. Таким образом, Япония освобождается от последних ограничений в сфере военного экспорта. Токио реализует концепцию перехода от «пассивного пацифизма» к «проактивному пацифизму», о которой Синдзо Абэ заявил в 2013 году. Япония собирается более активно участвовать в «установлении мира во всем мире» и в международной военной кооперации. В 2015 году планируют пересмотреть девятую статью конституции Японии, запрещающую японской армии участвовать в международных конфликтах.

В конце 2013 года японский премьер-министр Синдзо Абэ посетил храм Ясукуни, где почтил души погибших японских воинов. Пекин, Пхеньян и Сеул выразили своё возмущение, считая, что японские политики почитают души японских военных преступников.

В январе 2014 года по инициативе КНР и Южной Кореи на вокзале в Харбине установили мемориал, который был посвящен корейцу-подпольщику Ан Чунгыну. Он в 1909 году застрелил первого японского наместника в Корее князя Хиробуми Ито. Подпольщика схватили и повесили в японской тюрьме в 1910 году. В Корее Ан Чунгын считают национальным героем.

Необходимо отметить, что у Кореи и Японии также есть долгая история взаимной «дружбы». Корея долгое время считалась вассалом Китая, но по мере ослабления и разложения Китая во второй половине XIX столетия, на Корейский полуостров стала претендовать Японская империя. Некоторое время аппетиты японцев сдерживала Россия, но в 1904 году Япония захватила Корею. В 1905 году Корея сначала перешла под «протекторат» Японии, а с 1910 по 1945 гг. она находилась под полным японским контролем. В этот период Япония, по сути, проводила политику геноцида и культурно-языковой дискриминации. Корейцев заставляли переходить на японский язык, принимать японские имена, корейских мужчин загоняли в трудовые лагеря и превращали в рабов, корейских девушек принудительно превращали в сексуальных рабынь на утеху японцам. Корея была сырьевым придатком и источником рабской силы. Все восстания топили в крови. Корея была освобождена от японского ига только в 1945 году, когда победоносная советская армия разгромила Квантунскую армию.

В ответ на установку памятнику корейскому подпольщику в Харбине, Токио выразил официальный протест Пекину и Сеулу. Официальный представитель МИД Японии заявил: «Такой шаг вызывает крайнее сожаление». Генеральный секретарь японского кабинета министров Ёсихидэ Суга заявил, что Ан Чунгына в Японии считают преступником.

Степень накала отношений между Японией и Китаем хорошо охарактеризовал сам японский премьер-министр Синдзо Абэ на форуме в Давосе. Японский премьер-министр сравнил напряжение в нынешних отношениях между двумя великими азиатскими державами с предвоенными отношениями Британской империи и Германии накануне Первой мировой войны. Виновником нестабильности в регионе Абэ назвал Китай в связи с его наращиванием военной мощи.

В конце февраля 2014 года китайцы предъявили Mitsubishi Materials иск за войну. Китайский суд принял к рассмотрению иск 37 китайцев. Китайцы требуют компенсации за принудительный труд во время Второй мировой войны. Во время войны Японская империя использовала принудительный труд китайцев на своих предприятиях на захваченной территории. Жертвы и их семьи хотят добиться справедливости. Ранее в Японии уже подавались десятки аналогичных исков против японского правительства и компаний, которые были связаны с интервенцией Японии в Китай. Однако японские суды их отвергли. Не добившись справедливости в Японии, истцы теперь будут подавать иски в Китае.

Судя по всему, истцы добьются успеха в китайских судах. Однако шансов, что решения суда будет реализовано за пределами Китая, мало. Фактически эта тяжба это очередной удар в информационной войне между Китаем и Японией. К тому же Пекин может получить ещё один рычаг для давления на Токио.

В Токио считают, что вопрос о военных репарациях был окончательно решен Сан-Францисским мирным договором 1951 года и последовавшими за ним двусторонними соглашениями. В 1972 году было принято совместное заявление, и все проблемы компенсаций военного периода были урегулированы.

Информационную войну между Пекином и Токио подхлестнуло и выдвинутое Китаем обвинение в том, что Япония накапливает плутоний. Китай подозревает Японию в том, что японцы ведут подготовку к созданию атомного оружия. Агентство «Синьхуа» сообщило, что Япония имеет материалы для производства атомного оружия. Представитель МИД КНР Хуа Чуньин сообщила на пресс-конференции в Пекине, что Япония имеет значительное количество оружейного плутония. Токио действует вопреки правилам, которые установлены Международным агентством по атомной энергии (МАГАТЭ). Пекин требует прояснить этот вопрос. Возникает подозрение: неужели Токио подумывает обзавестись собственной атомной бомбой?

Плутоний у Японии действительно есть. Его предоставили Соединенные Штаты во время холодной войны. Поставки осуществляла и Великобритания. По официальным данным, для научных исследований на быстрых реакторах. Исследования проводились в научном центре Токаймура на северо-востоке главного острова страны Хонсю. Всего к концу 2012 года Япония накопила 331 кг плутония. Вашингтон в 2010 году попросил Токио вернуть плутоний, чтобы не нарушать режим нераспространения ядерного оружия. Американцы использовали свой старый козырь об «опасности международного терроризма». Мол, оружейный плутоний может попасть в руки террористов.

Некоторое время Токио сопротивлялся, не хотел возвращать плутоний. Так, в Японии принят новый энергетический план, основой которого стало возвращение к использованию атомной энергетики как основного источника энергии в стране. Токио не имеет альтернативных источников энергии, которые способны обеспечить все потребности населения и экономики. В Японии ссылались на то, что возвращение плутония нанесет удар по проводимым в стране научным исследованиям. Однако по мере увеличения давления со стороны США, Япония была вынуждена уступить. Окончательное решение по этому вопросу должны принять на третьем международном саммите по ядерной безопасности, который пройдёт в Нидерландах 24-25 марта.

Китай наращивает военный потенциал. Япония протестует

4 марта пресс-секретарь Всекитайского собрания народных представителей пригрозил решительным ответом нарушителям мира в регионе. По словам Фу Ин, КНР является сторонником мирного разрешения конфликтов и армия предназначена для обороны страны, но Пекин готов к «эффективному реагированию» на нарушения. Китай будет не только защищать свою «территорию и суверенитет», но и добиваться «восстановления мира и порядка в регионе».

5 марта открылась сессия Всекитайского собрания народных представителей. Правительство сообщило, что расходы на военные нужды возрастут на 12,2% по сравнению с 2013 годом и составят 131,5 млрд. долларов США. Все последние годы в Китае наблюдается устойчивый и значительный рост военных расходов. В 2013 году Китай имел военный бюджет на уровне 117 млрд. долларов, увеличив расходы на национальную оборону на 10,7% по сравнению с 2012 годом. В 2012 и 2011 гг. рост военных расходов составил, соответственно 11,2% и 12,7%. В то же время многие западные военные эксперты считают, что реальные военные расходы Китая значительно выше официальных цифр и приближаются к 200 млрд. долларов. Пекин, кроме основного финансирования за счет оборонного бюджета, финансирует множество смежных программ, связанных с национальной безопасностью.

Понятно, что Япония на такую новость отреагировала отрицательно. Генеральный секретарь правительства Японии Ёсихидэ Суга заявил, что Япония обеспокоена быстрым ростом военных расходов КНР. По его словам, рост военных расходов Китая – это «предмет беспокойства мирового сообщества». «Оборонной политике и военным мощностям КНР не хватает прозрачности», - считает японский государственный деятель.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70
  1. borisjdin1957 7 марта 2014 08:06
    с Дона.
    А чего ожидали японцы?За всё,рано или поздно,приходится платить!
    1. mirag2 7 марта 2014 08:11
      Китай не простит японцев за то,что в начале 20ого века там по их вине было.
      Эх,хорошо,что сейчас он нас поддерживает,хотя и только в политической риторике-но все же.
      1. Banshee 7 марта 2014 08:22
        "Прозрачность" в делах обороны и ВПК - это как?
        Вроде бы это в любой стране является государственной тайной.

        А вообще все закономерно: верный вассал США, считающий себя аналогом США в АТР, исторически считавший Китай своим трудоресурсным придатком (вам это ничего не напоминает?)обнаружил под боком, что Китай уже не тот? Ха-ха-ха!

        Япония в отношениях с Китаем сталкивается с теми же проблемами, что и США в отношениях с Россией. Закономерно.

        Ребят, откройте глаза пошире (особенно японцы, хоть это и трудновато)! И Китай, и Россия давно уже не те, кем бы вы хотели их видеть. И все, что вам остается - это либо принять как есть, либо попытаться изменить этот факт. Но обломаться вам придется в любом случае.
        1. Александр романов 7 марта 2014 08:34
          Цитата: Banshee
          "Прозрачность" в делах обороны и ВПК - это как?

          Это ,как у нас было при Горбачове sad
        2. Greenwood 7 марта 2014 11:14
          Если про Россию ещё могу согласиться, то про Китай нет. Уж кого-кого, а китайцев всю жизнь били все кому не лень, в разные периоды времени, при разных правительствах и в разные эпохи. А уж на Японию точно ему не нужно рыпаться. У японцев современная и высокотехнологичная армия, один из лучших флотов в АТР, оснащенный по последнему слову техники, и в целом воевать они всегда умели. Даже без учета помощи со стороны США Япония - крайне серьёзный противник.
          1. real 7 марта 2014 17:34
            Когда у китайцев была империя,на Японских островах айны жили охотой и собирательством,жили в срубах...А нации-японцы-в нынешнем понимании(смесь корейских колонистов,китайских колонистов и айнов,других туземных племён)не было ещё тогда!!!! Это про все времена!!!!
            real
            1. Greenwood 7 марта 2014 18:12
              Совершенно верно. И даже эту империю неоднократно завоёвывали. Я уже молчу про многолетние склоки и раздрай, которые были в самом Китае.
    2. Interface 7 марта 2014 10:13
      А "Парад Победы" будет? В китайском исполнении?
      1. kare 7 марта 2014 10:22
        будет , примерно так
        1. пенсионер 7 марта 2014 10:28
          А ведь прекрасное исполнение!
          Снимаю шляпу перед китайскими товарищами!
          hi hi hi
        2. Ustian 7 марта 2014 10:41
          Цитата: kare
          будет , примерно так

          Мощное исполнение.Ещё бы хотелось услышать "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг.." good
          1. tronin.maxim 7 марта 2014 11:22
            Цитата: Ustian
            .Ещё бы хотелось услышать "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг.."

            Типа тонкий намек японцам!
            1. real 7 марта 2014 17:47
              Думаю,в реале,Япония-друг и Китаю,И России!!!Враг-то у всех(реальный) один!!!-США!!! Японцы имеют повод ненавидеть амеров больше,чем китайцы,русские,индусы,въетнамцы!!!! За Хиросиму и Нагасаки,которые бомбанули уже после капитуляции Японии,или почти капитуляции,не важно,всё уже было ясно!!! Ни один народ мира не подвергся такому оскорблению и унижению!!!!!!!!!!!!!!!! Так-что,японцы только ждут момента для мести!!! А месть будет страшной-в самурайских традициях!!!
              real
          2. GRNikita97 7 марта 2014 23:32
            наши лучше исполняют, но молодцы
            GRNikita97
        3. Megatron 7 марта 2014 15:27
          будет , примерно так

          Не плохо, не плохо. На сколько я знаю, китайцы вообще русские песни любят, Катюша у них, вообще чуть не народная песня.
          1. Greenwood 7 марта 2014 18:19

            Японки поют Катюшу в мультфильме. А вы говорите, они нам враг.
        4. Yarik 7 марта 2014 15:30
          А что...первые две шеренги очень даже...
  2. Vadim12 7 марта 2014 08:14
    У китайцев очень хорошая память... Они еще отомстят япошкам за зверства. Тем более эта жажда мести у них воспитывается с раннего возраста.
  3. Имярек 7 марта 2014 08:14
    Ну 3,14пец,в следующем году с флагами и на площадь! С 9 августа и по 3 сентября включительно!Ох... belay recourseПечень...селезенка...почки...а-а-а,ну его.
  4. 020205 7 марта 2014 08:18
    Я думаю наши хоть и не гласно но поддерживают Китай,иначе я не могу объяснить поддержку Китая нас в украинском вопросе
    1. Banshee 7 марта 2014 08:31
      Что значит негласно? У нас вагон и тележка договоров о дружбе и сотрудничестве, мы вместе состоим в экономических союзах, и, самое главное - мы не лезем в дела Китая.

      Так что почти как в старой песне "Русский с китайцем - братья навек".

      А то,что они решили праздновать аналог 9 мая - молодцы. Мы празднуем Победу - почему им не праздновать? Пусть и с нашей помощью, но победили же? Как бы еще один повод для сближения - победу-то вместе творили.
      1. Александр романов 7 марта 2014 08:38
        Цитата: Banshee

        А то,что они решили праздновать аналог 9 мая - молодцы.

        Роман,на ДВ тоже отмечают этот праздник,можно объединить и всё.
  5. Сергей С. 7 марта 2014 08:37
    Цитата: 020205
    Я думаю наши хоть и не гласно но поддерживают Китай,иначе я не могу объяснить поддержку Китая нас в украинском вопросе

    против Японии Россия Китай поддерживает, против Китая Россия поддерживает Индию и Вьетнам.
    Китайцы не .
    В украинском вопросе они на нашей стороне против сашки.
    1. real 7 марта 2014 18:00
      Китай,Россия,Индия,Япония,Ю.Корея,КНДР,Въетнам-практически союзники!!!! Пока неглассные!!! За исключением сцепки Китай-Россия!!!!
      real
  6. polly 7 марта 2014 08:45
    Японцы такое отношение к себе "честно" заслужили у многих народов, в том числе и у нашего Дальнего Востока.В гражданскую моя бабушка малых детей бросала на подводу и скрывалась в лесу с ними,когда успевали предупредить, что японцы в село едут,а старшие сыновья партизанили.
    1. Greenwood 7 марта 2014 11:16
      Скажите это жителям Владивостока, катающимся на японских автомобилях, смотрящих аниме и дорамы и скупающих японские товары. Так вот, как житель этого города, скажу, что отношение к японцам здесь хорошее. Здесь много туристов из Японии, местные власти ведут различные экономические проекты совместно с Японией, к нам приезжают японские музыканты, актёры, бизнесмены, политики и т.д.
      1. Landwarrior 7 марта 2014 11:37
        Вы знаете, в 30-е годы в китайском городе Харбине была крупная русская диаспора. Тоже хорошо относились к японцам...Пока японский отряд 731 не стал на них ставить эксперименты с целью выяснить их выживаемость laughing
        1. Greenwood 7 марта 2014 15:00
          Не надо преступления времён Второй Мировой войны проецировать на нынешнюю ситуацию. В конце-концов в войне с Германией мы потеряли почти 30 миллионов человек, но почему-то большинство граждан России нормально воспринимают эту страну и не называют немцев фашистами и врагами. Так уж получилось, что я весьма плотно общался с японцами (и с детьми и со взрослыми) с детства, неплохо знаю японский язык и представляю себе японский менталитет и культуру. Это в большинстве своём очень милые люди, отзывчивые, всегда улыбаются, всегда вежливы, никогда не обидят собеседника (чем к сожалению большинство из наших соотечественников похвастаться не могут). Но, в условиях боевых действий у них действительно проявляется врождённая азиатская жестокость и беспощадность, часто несвойственная европейцам. Но подобное присутствует и у китайцев, и у корейцев, да почти у всех азиатских народов, в том числе проживающих на территории России.
      2. Комментарий был удален.
      3. Setrac 7 марта 2014 12:22
        Цитата: Greenwood
        Скажите это жителям Владивостока, катающимся на японских автомобилях, смотрящих аниме и дорамы и скупающих японские товары. Так вот, как житель этого города, скажу, что отношение к японцам здесь хорошее.

        Да вы батенька коллоборционист.
        1. Greenwood 7 марта 2014 14:28
          Цитата: Setrac
          Да вы батенька коллоборционист.

          Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.
          Япония нам враг?
      4. polly 7 марта 2014 12:46
        "Скажите это жителям Владивостока, катающимся на японских автомобилях..."
        Как житель Приморья тоже езжу на Тойоте, но причем здесь это? И на туристов,с прочим приведенным вами списком граждан Японии, не покушаюсь, так что не путайте грешное с праведным... А вот зверства оккупантов японских в моем родном городе не забуду.Если для "смотрящих аниме" жителей Владивостока это уже не актуально, за весь край не говорите...
      5. Юра 7 марта 2014 12:47
        Цитата: Greenwood
        к нам приезжают японские музыканты, актёры, бизнесмены, политики и т.д.

        Ну, ну, осталось дождаться японских военных, они любят человечинку, что не мешает конечно им быть возвышенными эстетами (ну прямо голимые французы а не японцы, гурманы блин до жути), а так же любовь их к постоянному тренингу своего оружия в тёплой крови, опять же возвышает их в собственных глазах и воспевается ими.
        1. Aleksandr 7 марта 2014 18:37
          а за машины и проч заплачено ничего личного
  7. Юра 7 марта 2014 09:24
    И зачем японцам атомная бомба? Ведь их солдаты настолько сильны и могучи, что вырезали более 300000 безоружных китайцев в Нанкине, а это почти в два раза больше людей, чем уничтожено американцами в Японии с помощью двух атомных бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки.
  8. Standard Oil 7 марта 2014 09:41
    Когда японский премьер министр ходит в храм почитать военных преступников загубивших сотни тысяч жизней-это нормально,когда Китай вводит день памяти этим самым сотням тысяч замученным и убитым японской военщиной людям-это вызывает "озабоченность".По сути то Японская империя-это тот же Третий рейх,только в Азии,хотя что для тех-же американцев или "Цивилизованного сообщества" жизни каких-то миллионов китайцев или там русских,если они уничтожены "высшей расой"?
  9. ЗУ-23 7 марта 2014 09:58
    Пусть Китайцы берут Японию, вообще не жалко, тем более у япосов даже рождаемость падает, их якшание с америкосами не заставило долго ждать свои проблемы.
    1. Владыка Ситх 7 марта 2014 17:22
      Цитата: ЗУ-23
      Пусть Китайцы берут Японию, вообще не жалко, тем более у япосов даже рождаемость падает, их якшание с америкосами не заставило долго ждать свои проблемы.

      думаю Крым отойдет России, а Китай займется Тайванем или политически вернет или военным путем.
  10. afdjhbn67 7 марта 2014 10:12
    Китай не просто осознал свою мощь кроме того он почуствовал что сша слаб как никогда и кроме амбиций подкрепленных инерцией за спиной для затяжной войны ничего нет именно для затяжной и с сотнями тысяч погибших томогавки хорошо как средство первого удара но американцы понимают если это не сломит то пи..ц умножти на миллиард прибавьте Россию..
    1. Greenwood 7 марта 2014 18:47
      Цитата: afdjhbn67
      за спиной для затяжной войны ничего нет именно для затяжной
      Не хотелось защищать США, впрочем и не буду. Просто пытаюсь понять, а что такого есть у Китая для затяжной войны, чего нет у США. У Штатов гигантский флот, мощная авиация, куча баз и плацдармов в Азии. А что этому может противопоставить Китай? Миллиард населения? У китайцев и во время Второй мировой было много населения, сильно помогло? Или может быть 300 допотопных ракет уровня 60-х годов? Ну смешно же... И потом, вы прекрасно знаете, что США имеют опыт подкупать руководство, как это было сделано в Ираке. В Китае несмотря на смертную казнь в КПК весьма высокий уровень коррупции, многие чиновники ведут себя не хуже наших в плане освоения бюджетных средств и перводу капиталов в оффшоры. Известный факт, почти половина членов КПК являются бизнесменами, у многих дети учатся в Европе и США. Ну и?
      Цитата: afdjhbn67
      умножти на миллиард прибавьте Россию
      Китай вместе с Россией будет воевать против США? Вам надо меньше смотреть боевики и читать романы Тома Клэнси (это у него в книгах сплошь подобные бредовые сюжеты).
  11. Gagarin 7 марта 2014 10:20
    ТИГР РАСТЕТ И КРЕПНЕТ!
    (и зубы показывает)
    Gagarin
  12. пенсионер 7 марта 2014 10:29
    Сдаётся мне, что Япония в исторической перспективе обречена.
    1. Greenwood 7 марта 2014 18:49
      Угу, обречена в очередной раз показать Китаю, что вояка из него хреновый, как это ранее ему показали вьетнамцы в 79-ом, наши пограничники на Даманском в 69-м и сами японцы в 37-ом. Из Китая боец такой же, как из арабов.
  13. rugor 7 марта 2014 11:12
    По мнению японцев, Пекин хочет изменить расстановку сил в АТР


    Уже изменил, если кто-то не заметил
  14. parusnik 7 марта 2014 11:16
    Хороший праздник,пусть празднуют..Тень должна знать своё место..С Праздником Вас граждане Китая!
    Там есть и наша частичка, спасибо Вам за память о наших воинах погибшим в этой войне!
  15. Andrey160479 7 марта 2014 11:21
    Почитайте историю окупации японией Китая. То что делали японские окупанты не поддаётся никакому человеческому пониманию. По зверствам они даже переплюнули немецких фашистов во времена 2-й мировой. Пришло время платить по долгам. Теперь про Китай можно смело говорить,что это Великая страна во всех отношениях.
    1. Greenwood 7 марта 2014 18:36
      Цитата: Andrey160479
      Почитайте историю окупации японией Китая.
      Почитал. Дальше что? Вы будете ещё 200 лет японцам припоминать преступления милитаристкого правительства 40-х годов? Или мы всё-таки вернёмся в день сегодняшний.
      Цитата: Andrey160479
      Теперь про Китай можно смело говорить,что это Великая страна во всех отношениях.
      А кто там наших погранцов порезал на куски на п-ове Даманском в 69-ом? Случайно не "Великая страна"? А где потом были массовые антисоветские митинги? Не в "Великой стране"? А кого США накачивали баблом в противовес Советскому Союзу? Я думаю, ответ излишний. И это было не во время войны, а во вполне себе мирные 60-70-е.
  16. chunga-changa 7 марта 2014 12:09
    А ведь мы превосходили Китай по всем статям (кроме численности). Представляете насколько могущественный сейчас был бы СССР, мне вот тяжело представить.
  17. jamalena 7 марта 2014 13:03
    - Посмотрите док фильм "Конвейер смерти" Е. Масюк и китайские х\ф "Человек позади солнца", "Нанькин,Нанькин", "Черное солнце", "Вспоминая 1942" и вы поймёте китайцев!
  18. 020205 7 марта 2014 13:03
    Цитата: Greenwood
    катающимся на японских автомобилях,

    На японских автомобилях катается не только Владивосток и ДВ,кроме этого вся Сибирь до Урала катается,и что?
    1. oblako 7 марта 2014 16:22
      На трофейных автомобилях победителям ездить не возбраняется... soldier
    2. Комментарий был удален.
    3. Greenwood 7 марта 2014 18:29
      Ну так будьте уже последовательны, раз "Япония нам враг", то откажитесь от своей Тойоты, телевизора Сони, фотоаппарата Кэнон и т.д. Я что-то ни разу у нас во Владе ни от кого не слышал такие откровенные заявления аля "Япония враг" и т.д. Все прекрасно знают про Курилы, все прекрасно знают, в том числе и японцы, что Курилы останутся у нас (собсно спор об островах нужен в основном политиканам для увеличения рейтинга у электората; большинство японцев про Курилы и не слышало ни разу). И уж тем более не надо превозносить Китай (он в конце-концов тоже якобы на Дальний Восток поглядывает, и вообще мы с ним на п-ове Даманском воевали, и с Америкой он в 80-х против СССРа дружил и прочие шаблонные аргументы).
  19. Greenwood 7 марта 2014 14:48
    Народ, мне не очень понятны здешние комментарии в стиле "Япония обречена", "китайцы им надают люлей", "Китай нам друг, Япония враг" и т.д. Точнее удивляет полная непоследовательность комментаторов. В статьях про Китай многие из вас пишут, что у китайцев хреновая техника, что они умеют только айфоны собирать и кроме копипастинга ничем не занимаются, что китайская армия оснащена дешёвыми копиями советского хлама бородатых 60-70-х годов и т.п. При этом все знают, что у японцев прекрасная промышленность, они клепают технику мирового уровня, все знают, что японцы вкалывают по 60-70 часов в неделю, что дисциплина и трудолюбие у них ценится выше всего из человеческих качеств, в отличие от китайцев, которые, что уж юлить, всегда были хорошими торгашами, но не более. Экономика Японии всего в 3 раза уступает китайской при численности населения в 10 раз меньшей. Япония постоянно обновляет свою армию, ВВС, флот, у них большой военный бюджет, ненамного меньше российского.
    Так с чего вдруг китайцы так запросто надерут японцам задницу? Вы издеваетесь чтоли? Я понимаю, что тон статьи заставляет занять сторону Китая, но давайте будем объективны. Японцы практически без потерь заняли все стратегические территории Китая в 30-х годах, а заодно захватили почти всю Юго-Восточную Азию, повыбивав даже англичан. Американцы бились с ними 4 года, выдавливая с островов месяцами. Наша армия смогла успешно воевать с японской только после 4-хлетней кровопролитной войны с Вермахтом, набив на этом руку (какбы цинично это не звучало).
    Да, мы победили Японию. Да, теперь она союзник США, но это не делает её слабой в военном плане. У Китая только 2 серьёзных преимущества перед Японией: большая численность населения и наличие ЯО. По всем остальным параметрам примерный паритет. Там, где Китай берёт количеством, Япония - качеством.
    Кстати, почему-то гигантский по сравнению с Россией военный бюджет США, 11 авианосцев, 800 военных баз и т.п. не заставляют всех писать истеричные комментарии в стиле "Нам в случае войны с США крышка, пи_ндосы нас задавят" и т.д., притом, что мы пережили развал 90-х, хроническое недофинансирование армии, сердюковские реформы. Все прекрасно знают, что у нас есть свои преимущества и конечно значительную играет общий боевой дух. Похожая ситуация и с Китаем-Японией.
    Я со своей стороны считаю, что нам нужно дружить с обеими странами, а не брызгать слюной в стиле " япошки требуют Курилы, китайцы им навалят люлей" и т.п. в этой статье, и "Китай ничего не умеет, китайские самолёты - копия наших, разваливаются на ходу, китайцам только айфоны клепать, они торгаши, на нас на Даманском напали и т.д." в статьях про Китай.
    По поводу статьи, считаю, что китайцы не должны устраивать подобные праздники, поскольку Японию победили всё-таки не они, а СССР и США. Китайцы присваивают себе чужие лавры.
    1. albert 7 марта 2014 16:35
      Цитата: Greenwood
      Наша армия смогла успешно воевать с японской только после 4-хлетней кровопролитной войны с Вермахтом, набив на этом руку (какбы цинично это не звучало).

      Это что озеро Хасан и Халхин-гол не в счет? belay
      1. Greenwood 7 марта 2014 18:40
        Тем не менее, боевые действия длились достаточно долго, больше 3х месяцев. А в 45-ом Квантунскую армию разгромили за считанные недели. В любом случае японская армия была и остаётся наиболее боеспособной в Азии. Ещё Корею можно назвать воинственной и способной воевать страной. Но уж никак не пропитанный торгашеством Китай, каким бы большим и сильным он не казался.
    2. Анатоль Клим 7 марта 2014 18:21
      Цитата: Greenwood
      , считаю, что китайцы не должны устраивать подобные праздники, поскольку Японию победили всё-таки не они, а СССР и США. Китайцы присваивают себе чужие лавры.

      Не согласен, что китайцы должны не праздновать победу над Японией, если Вы прочитаете какие

      потери понесли китайцы в войне с Японией, как они боролись с японской оккупацией, то думаю

      они вправе себя причислить к победителям. Давайте проанализируем сегодняйшую ситуацию по

      Крыму, Запад грозит нам жёсткими санкциями, поддержав Китай, мы упрочим своё положение в

      экономическом положении, Китай поможет России и мы избежим трудностей от санкций, далее мы

      можем спокойно реагировать на претензии Японии на Курилы, ведь дракон хочет спорные
      территории в первую очередь в юго-восточной азии, а Россия будет спокойно выбирать союзников. Думаю Путин

      разыграет юго-восточную карту в пользу России
  20. Роман 1977 7 марта 2014 15:22
    Ну "любят" китайцы японцев, так "любят"...

    писсуар в китайском ресторане в Харбине


    Японцы знают, что их "любят" китайцы и отвечают им той же монетой, однако, если учесть, что у китайцев есть ядерное оружие, а у японцев нет, получается как банально...
  21. chenia 7 марта 2014 15:35
    Цитата: Greenwood
    Наша армия смогла успешно воевать с японской только после 4-хлетней кровопролитной войны с Вермахтом, набив на этом руку (какбы цинично это не звучало).


    Ну во первых им надрали зад еще в 1939г, когда наша Армия была слабее, чем в 1941г.
    А в 45 игра в одни ворота.

    Цитата: Greenwood
    Американцы бились с ними 4 года, выдавливая с островов месяцами.


    Так это проблема американцев, они и Оверлорд благодаря немцам осуществили (те уже хотели проиграть, но только западным союзникам – имеется в виду немецкий генералитет).

    Нет у японцев уже самурайского духа (авария на АЭС показала –героев, что то маловато) , а в техническом плане и превосходства.

    А в вопросах геополитики – у япошат( значит и у матрасников) проблемы, нам легче, и это однозначно. А что делать?- мир не совершенен.
  22. Greenwood 7 марта 2014 18:56
    В ночь с 1 на 2 марта 1969 года около 300 китайских военнослужащих в зимнем камуфляже, вооружённых карабинами СКС и (частично) автоматами Калашникова, переправились на Даманский и залегли на более высоком западном берегу острова.

    Группа оставалась незамеченной до 10:20, когда на 2-ю заставу «Нижне-Михайловка» 57-го Иманского пограничного отряда поступил доклад от поста наблюдения, что в направлении Даманского движется группа вооружённых людей численностью до 30 человек. На место событий выехало 32 советских пограничника, в том числе начальник заставы старший лейтенант Иван Стрельников, на автомобилях ГАЗ-69 и ГАЗ-63 и одном БТР-60ПБ (№ 04). В 10:40 они прибыли к южной оконечности острова. Пограничники под командованием Стрельникова разделились на две группы. Первая группа под командованием Стрельникова направилась к группе китайских военнослужащих, стоявших на льду юго-западнее острова. Вторая группа под командованием сержанта Владимира Рабовича должна была прикрывать группу Стрельникова с южного берега острова, отсекая группу китайских военнослужащих (около 20 человек), направившихся вглубь острова.

    Около 10:45 Стрельников выразил протест по поводу нарушения границы и потребовал от китайских военнослужащих покинуть территорию СССР. Один из китайских военнослужащих поднял руку вверх, что послужило сигналом к открытию огня китайской стороной по группам Стрельникова и Рабовича. Момент начала вооружённой провокации удалось зафиксировать на фотоплёнку военному фотокорреспонденту рядовому Николаю Петрову. К этому моменту группа Рабовича вышла на засаду на берегу острова, и по пограничникам был открыт огонь из стрелкового оружия. Стрельников и следовавшие за ним пограничники (7 человек) погибли, тела пограничников были сильно изуродованы китайскими военнослужащими, также в скоротечном бою практически полностью погибло отделение пограничников под командованием сержанта Рабовича (11 человек) — в живых остались рядовой Геннадий Серебров и ефрейтор Павел Акулов, впоследствии захваченный в плен в бессознательном состоянии. Тело Акулова с многочисленными следами пыток было передано советской стороне 17 апреля 1969 года.

    Командование над оставшимися в живых пограничниками на себя взял младший сержант Юрий Бабанский, чьё отделение успело скрытно рассредоточиться у острова из-за задержки с выдвижением с заставы, и совместно с экипажем БТР приняло огневой бой.
    «Через 20 минут боя, — вспоминал Бабанский, — из 12 ребят в живых осталось восемь, еще через 15 — пять. Конечно, еще можно было отойти, вернуться на заставу, дождаться подкрепления из отряда. Но нас охватила такая лютая злоба на этих сволочей, что в те минуты хотелось только одного — положить их как можно больше. За ребят, за себя, за эту вот пядь никому не нужной, но все равно нашей земли»
    Не уверен, что эти бойцы были бы с вами солидарны в плане бессмысленного восхваления Китая и такого же бессмысленного опускания Японии. Напомню, что тогда же в 69-ом СССР планировал масштабное применение ОМП по городам Китая, но за Китай вступились ненавистные всем США, пригрозив нанести ядерный удар по 130 советским городам. Т.е. США в данном случае выступили союзником Китаю.
    1. Сергей С. 8 марта 2014 15:28
      Не помню про демарши амеров в 1969 г.
      Да до Китая ли им было, они тогда увязли во Вьетнаме...
      И там у нас с ними было прямое огневое противостояние - так что поводов долбануть по СССР уних было и без Китая.
      Однако из Вьтнами драпанули, а ядерное оружие применить побоялмись.
      Но.. против вьетнамцев химическое применяли и, возможно, биологическое.
      Так что об упомянутом демарше мое мнение - утка бескрылая империалистическая.
      1. Greenwood 8 марта 2014 17:57
        Цитата: Сергей С.
        Не помню про демарши амеров в 1969 г.
        А с чего вам помнить-то. Вас небось тогда ещё и в проекте не было. Почитайте статьи об этом. Даже в Википедии есть.
        Цитата: Сергей С.
        Однако из Вьтнами драпанули, а ядерное оружие применить побоялмись.
        Вьенам не ядерное государство. Применять против него подобное оружие было бы военным преступлением и больно ударило бы по репутации США.
        Цитата: Сергей С.
        демарше мое мнение - утка бескрылая империалистическая.
        Прочитайте в интернете, прежде чем бросаться фразами про утки.
  23. chenia 7 марта 2014 19:27
    Цитата: Greenwood
    Не уверен, что эти бойцы были бы с вами солидарны в плане бессмысленного восхваления Китая и такого же бессмысленного опускания Японии.



    Я служил на данном ТВД офицером и довольно продолжительное время с середины семидесятых. И китайцев не идеализирую.
    Но пока у них проблемы с Японией, России легче. Так что система сдержек и противовесов.
    1. Greenwood 8 марта 2014 17:58
      Я одинаково хорошо отношусь и к Китаю и к Японии, поэтому считаю, что нужно поддерживать хорошие отношения с обеими странами, а не дружить с одной в пику другой. В Азии у нас не должно быть противников.
  24. chenia 7 марта 2014 19:47
    Цитата: Greenwood
    Напомню, что тогда же в 69-ом СССР планировал масштабное применение ОМП по городам Китая, но за Китай вступились ненавистные всем США, пригрозив нанести ядерный удар по 130 советским городам. Т.е. США в данном случае выступили союзником Китаю.


    Без комментариев, понял больше спорить не буду (с определенной категорией оппонентов некогда не спорю).
    1. Greenwood 8 марта 2014 17:59
      Цитата: chenia
      с определенной категорией оппонентов некогда не спорю
      Аргументы в студию.
  25. сибиралт 7 марта 2014 20:57
    Как то никто не вспоминает, что японцы уничтожили более 50 миллионов китайцев в период Второй мировой. И их понять можно. Тут какай то секрет полишинеля. Не, без сарказма, расизма и ненависти. Чисто из любопытства. Почему чем больше "пропалывают" желтую расу, тем она более многочисленнее?
  26. Сергей С. 7 марта 2014 22:26
    Цитата: Greenwood
    Тем не менее, боевые действия длились достаточно долго, больше 3х месяцев. А в 45-ом Квантунскую армию разгромили за считанные недели. В любом случае японская армия была и остаётся наиболее боеспособной в Азии. Ещё Корею можно назвать воинственной и способной воевать страной. Но уж никак не пропитанный торгашеством Китай, каким бы большим и сильным он не казался.

    Это исторический вывод.
    А еще есть цивилизационный.
    Когда Китай не умел делать ничего путного и воевал купленным или подаренным оружием. его армия была слаба и труслива.
    теперь, когда почти всё оружие сделано китайскими руками и мозгами, армия окажется гораздо искуснее и мощнее.
    Кроме того. у Китая есть положительный опыт - Корейская война, в которой было разное, но главное опыт получен.
    1. Greenwood 8 марта 2014 18:01
      Цитата: Сергей С.
      Когда Китай не умел делать ничего путного и воевал купленным или подаренным оружием. его армия была слаба и труслива.
      Воюет не оружие, воюют люди. Прописная истина.
      Цитата: Сергей С.
      почти всё оружие сделано китайскими руками и мозгам
      Китай даже сейчас постоянно покупает у России и Украины образцы военной техники.
      Цитата: Сергей С.
      у Китая есть положительный опыт - Корейская война, в которой было разное, но главное опыт получен.
      Главная тактика китайцев в той войне была - завалить врага мясом. Они брали численностью, а не умением. Тем не менее эта численность не помогла одолеть Южную Корею и США, увы.
  27. Кибальчиш 7 марта 2014 22:48
    Слава Японии!
  28. jamalena 7 марта 2014 23:49
    - Слава РОССИИ!!!
  29. DEZINTO 8 марта 2014 05:11
    это бл что такое было?? я о мультике!,....)))не ну классно конечно но оч странно))
  30. тов. Суков 8 марта 2014 16:23
    крепнущий хищник - угроза . китайцы запросто окрепнув могут использовать на ДВ тактику "аншлюза крыма" .
    тов. Суков
  31. Сергей С. 8 марта 2014 19:05
    Цитата: Greenwood
    Цитата: Сергей С.
    Не помню про демарши амеров в 1969 г.
    А с чего вам помнить-то. Вас небось тогда ещё и в проекте не было. Почитайте статьи об этом. Даже в Википедии есть.

    Вы здорово ошиблись.
    Это время я помню.
    Несколько позже разговаривал с участниками событий на Даманском.
    дело в том, что основные события были настолько скоротечны, что московские начальники даже не успели отдать приказ по прямому подчинению.
    Но тогда в армии СССР служили еще те, кто прошел Великую Отечественную.

    Командующий военным округом просто мгновенно передал в КГБ (Пограничные войска) моторизованные части, ближайшие по дислокации, ... и наши "пограничноки" ответили по полной...

    А поле работы систем залпового огня демарши делать уже было некому.

    И ещё.
    Википедии, как многое в инете, пишется кем попало и хранится на американских серверах...
    Так что читать её можно, а вот доверять информации нельзя...
    И это не шутки.
    1. Greenwood 9 марта 2014 18:00
      Цитата: Сергей С.
      демарши делать уже было некому
      Ядерный удар по городам Китая был одним из вариантов решения проблемы в случае продолжения провокаций со стороны китайцев и дальнейшего ухудшения ситуации. США тогда начали налаживать отношения с КНР в пику СССР, предупреждение о применении ЯО по городам Союза действительно было передано советскому руководству. В дальнейшем проблему с Китаем удалось исправить передачей территорий Китаю. Но отношения КНР с СССР вплоть до развала Союза оставались напряженными, а США накачивали Китай инвестицими, размещали производства, делились технологиями и т.д., что и привело в значительной степени к такому гигантскому экономическому рывку Китая в последние несколько десятилетий. А иначе так бы и быть ему страной Третьего мира.
  32. Сергей С. 8 марта 2014 19:10
    Цитата: Greenwood

    Цитата: Сергей С.
    Однако из Вьтнами драпанули, а ядерное оружие применить побоялмись.
    Вьенам не ядерное государство. Применять против него подобное оружие было бы военным преступлением и больно ударило бы по репутации США.

    ... Наивный вы человек...
    американцы во Вьетнаме столько военных преступлений совершили...
    Во Вьетнаме до сих пор рождаются дети с врожденными уродствами.

    Сотни гектаров джунглей без листьев в дефолиантах.
    Берега Меконга в ядовитых оранжадах...

    А репутация сашки с того времени у нормальных людей просто не существует.
    И люди на шарике с тех пор делятся на тех кто сашку боится, и кто не боится.
    ... и на не умных людей...
    1. Greenwood 9 марта 2014 18:05
      Цитата: Сергей С.
      Наивный вы человек...
      Отнюдь...
      Цитата: Сергей С.
      американцы во Вьетнаме столько военных преступлений совершили...
      Никто их за это не судил, так что как таковыми преступлениями они формально не считаются. Увы.
      Цитата: Сергей С.
      А репутация сашки с того времени у нормальных людей просто не существует
      Ув, государственная пропаганда у США работает лучше нашей, это в значительной степени помогло им победить в Холодной войне и привело к тому, что почти весь мир сейчас стелится перед ними, их базы есть на всех континентах, их медиакультура практически задавила собственную кульутру многих стран, в том числе и России. И увы, США во всём мире куда популярнее, чем Россия, про котокую большинство иностранцев не знает либо совсем ничего, либо только клише из разряда "холодно, повальная бедность, кругом мафия, русские спиваются, русскими правит бандиты во главе с тираном Путиным" и т.п. А вы говорите "репутация".
  33. Сергей С. 8 марта 2014 19:12
    Цитата: Greenwood

    Цитата: Сергей С.
    демарше мое мнение - утка бескрылая империалистическая.
    Прочитайте в интернете, прежде чем бросаться фразами про утки.

    Про инет уже писал.
    Советую питаться информацией от непосредственных участников.
  34. Сергей С. 8 марта 2014 19:14
    Цитата: Greenwood
    Цитата: Сергей С.
    Когда Китай не умел делать ничего путного и воевал купленным или подаренным оружием. его армия была слаба и труслива.
    Воюет не оружие, воюют люди. Прописная истина.

    Именно это я и пытался вам объяснить.
    Хорошо воюют те, кто понимает в оружии.
    Например ас Покрышкин до этого был авиамехаником...
    1. Greenwood 9 марта 2014 18:08
      В таком случае вообще непонятна фраза про оружие. Какая разница, чьё оно: российское, американское или собственное китайское, если воевать владеющие им не умеют. Вон арабам сколько оружия в своё время сплавили, у того же Ирака к 1991-ому году даже бомбардировщики Ту-22 на вооружения были, а также 5000 танков, 500 самолётов, 300000 человек армия и что? Америкосы их раскатали не напрягаясь, а теперь качают нефть и ведут там себя как хозяева.
  35. Сергей С. 8 марта 2014 19:16
    Цитата: Greenwood
    [
    Цитата: Сергей С.
    почти всё оружие сделано китайскими руками и мозгам
    Китай даже сейчас постоянно покупает у России и Украины образцы военной техники.

    Не надо прикидываться.
    Сейчас Китай покупает оружие единицами и малыми партиями.
    А НОАК вооружена конкретно оружием китайского производства.

    Кстати, у Украины Китай по дешевке пытается получить советское оружие.
    1. Greenwood 9 марта 2014 18:09
      Китай покупает оружие малыми партиями, потому что старается его тут же скопировать и выдать за собственную разработку. Что получается на выходе, примерно можно представить. Но тем не менее для защиты своих стратегических объектов китайцы предпочли ставить не свои комплексы, а закупили 15 дивизионов российских С-300ПМУ-2.
  36. Сергей С. 8 марта 2014 19:20
    Цитата: Greenwood

    Цитата: Сергей С.
    у Китая есть положительный опыт - Корейская война, в которой было разное, но главное опыт получен.
    Главная тактика китайцев в той войне была - завалить врага мясом. Они брали численностью, а не умением. Тем не менее эта численность не помогла одолеть Южную Корею и США, увы.

    Китайцы разбегались при встрече в амерами? - Нет.
    американцы победили КНДР? - Нет.

    В той войне в результате стороны остались "при своих".
    Увы.

    А опыт войны с сашниками китайцы получили...
    1. Greenwood 9 марта 2014 18:12
      Цитата: Сергей С.
      Китайцы разбегались при встрече в амерами? - Нет.
      Китайцев погибло в несколько раз больше, нежели американцев.
      Цитата: Сергей С.
      американцы победили КНДР? - Нет.
      Также как китайцы не смогли ничего сделать против американских войск, только довести линию фронта опять до 38 параллели.
  37. chenia 8 марта 2014 20:08
    Цитата: Greenwood
    Аргументы в студию.


    Бред аргументировать не собираюсь.


    Китай имеет полное право праздновать победу, он воевал (и гоминьдан и коммунисты).

    И . что интересно в момент наибольшего противостояния с нами (69-70 гг.). китайцы с маниакальным упорством насили к памятникам советским воинам венки и цветы, на наши и их революционные праздники (устраивали правда митинги о перерождении СССр и тд.) следили за ними и ухаживали за могилами наших солдат.
  38. Pavellio 10 марта 2014 16:48
    Такими темпами у них скоро новая победа над Японией будет. Тигр просыпается.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня