«Крым связан с Россией». Историк считает, что у полуострова есть историческое право на самостоятельность

33
«Крым связан с Россией». Историк считает, что у полуострова есть историческое право на самостоятельность«Украина – это «больной человек». В свое время «больным человеком Европы» называли Турцию. Османское государство в результате, как известно, распалось», – заметил газете ВЗГЛЯД историк Дмитрий Володихин. По его мнению, право новообразованного «революционного» украинского государства на Крым не столь очевидно.

Референдум о статусе и полномочиях Крымской автономии состоится в назначенный срок – 30 марта, заверил во вторник председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов. Ранее премьер-министр Крыма Сергей Аксенов предположил, что плебисцит пройдет даже раньше. Пока что вопрос на референдуме сформулирован так: «Автономная Республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений (да или нет)».

Накануне глава самопровозглашенного правительства Украины Арсений Яценюк по итогам встречи с главой британского МИДа Уильямом Хейгом заявил: Крым останется в составе Украины. «Крым никто никому не отдаст», – пообещал Яценюк.
Но следует заметить, что на протяжении своей многотысячелетней истории Крым не раз обладал государственной самостоятельностью (в различных формах и под разными названиями). Полуостров населяли и им управляли различные народы – от скифов, греков и готов до генуэзцев и татар Золотой Орды. С XV века в Крыму и Северном Причерноморье властвовало Крымское ханство – вассал Османской империи. По итогам русско-турецкой войны 1768–1774 годов с османами был подписан Кучук-Кайнарджийский мир, по которому Крым был признан независимым от всякой посторонней власти, хотя неофициально он перешел под опеку России. А 8 апреля 1783 года Екатерина II издала манифест о присоединении Крыма к России.

В границах Украины полуостров пребывает лишь с 1954 года (в качестве подарка советского лидера Никиты Хрущева Украинской ССР), а в составе независимой украинской державы и того меньше – с 1991-го.

Нынешний статус полуострова определят сами крымчане. Как накануне сообщил телекомпании НТВ источник в правительстве автономии, крымский избирком будет использовать опыт подготовки к аналогичным референдумам в Шотландии и Каталонии.

«Я вообще полагаю, что только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности могут и должны определять свое будущее», – подчеркнул во вторник президент Владимир Путин. Глава государства подчеркнул, что Россия не рассматривает вопрос о присоединении Крыма. Что же касается Украины, как заметил Путин, «трудно не согласиться с экспертами, которые считают, что на этой территории возникает новое государство, а с этим государством мы не подписывали никаких документов».

О том, с какой страной в большей степени связан Крым, насколько обоснованны претензии на него со стороны нового украинского государства, и о возможности самоопределения крымчан в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал историк и писатель, доктор исторических наук, доцент исторического факультета МГУ Дмитрий Володихин.

ВЗГЛЯД: Дмитрий Михайлович, можно ли сказать, что Крым и нынешняя Южная Украина (то, что называлось Новороссией) исторически гораздо теснее связаны с Россией – начиная с XVIII века, а не собственно с Украиной-Малороссией?

Дмитрий Володихин: Можно безо всяких оговорок сказать, что Крым в значительно большей степени исторически и культурно связан с Россией, чем с Украиной. Очевидный вопрос, и здесь не в чем сомневаться, на мой взгляд.

Украина за всю свою предшествующую историю имела два периода собственной государственности. Первый период – так называемая гетманщина (XVII век – начало XVIII века). Гетманщина – территория, управляемая гетманами Войска Запорожского, возникла после восстания Богдана Хмельницкого (начавшегося в 1648 году). В 1654-м после Переяславской рады был принят протекторат русского царя Алексея Михайловича. В 1764 году при Екатерине II звание гетмана Войска Запорожского было отменено. Впоследствии вся территория нынешней Украины, кроме Галиции и Буковины, была включена в состав Российской империи. И, подчеркну, Крым никогда в состав гетманщины не входил.

Второй, краткий период исторического существования украинской государственности относится к временам Гражданской войны 1918–1920 годов. Но ни одно из государственных образований, на преемственность с которыми может претендовать нынешняя Украина (ни Украинская народная республика времен Центральной рады и Директории, ни Украинская держава гетмана Павла Скоропадского), не включало в себя Крым даже формально.

Когда после Гражданской войны примерно в нынешних границах сформировалась та территория, которая составила Украинскую Советскую Социалистическую Республику, полуостров также не вошел в ее состав. Крым (который в 1920–1946 годах был автономной республикой, а после был преобразован в область) находился в подчинении РСФСР. Как известно, полуостров стал частью Украинской ССР искусственным путем – благодаря волюнтаристскому решению Никиты Сергеевича Хрущева, который в феврале 1954 года передал Крым советской Украине.

К этому нечего добавить. Связь Украины и Крыма – это явление новейшей истории, можно даже сказать – ультрановейшей.

ВЗГЛЯД: В 1990-е годы неоднократно поднимался вопрос о том, что Севастополь юридически так и не был передан Украине и мог бы вернуться в состав России. Так ли это?

Д. В.: Это действительно так. Севастополь не передавался Украине, когда Хрущев «подарил» Крым Украинской ССР. Дело в том, что в 1948 году указом Президиума Верховного совета РСФСР Севастополь был выделен из состава Крымской области и объявлен городом республиканского подчинения. Так что в 1954 году Украине де-юре была передана только Крымская область, но не Севастополь.

Но город был отдан одним росчерком пера в 1990-х годах. Был подписан так называемый «Большой договор» – Договор о дружбе и сотрудничестве 1997 года, который закрепил постсоветские границы между Россией и Украиной. Отдача Севастополя особенно не афишировалась. Видимо, в том государственном хаосе, в котором пребывала бывшая территория СССР, трудно было выделять время на «возню» с небольшой севастопольской землей. На такую возню, с позволения сказать, была бы способна лишь очень качественная политическая элита. Но политическая элита 1990-х не выдерживает никакой критики. Она, видимо, просто не представляла себе, что делать с Севастополем, и поэтому легко и бездумно отдала его.

ВЗГЛЯД: Возможно ли сейчас, в условиях фактического коллапса украинской государственности, изменение статуса Крыма и других территорий – скажем, по итогам референдумов? Мы все знаем про Косово. А каковы исторические прецеденты международно признанного выхода в Европе территории из состава одного государства?

Д. В.: Это весьма возможно. И более того, это было бы справедливо. Мы видим, что Украина – это «больной человек». Так – «больным человеком Европы» – несколько веков назад называли Турцию. Османское государство в результате, как известно, распалось, поскольку не могло справиться с национальными и религиозными проблемами на своей территории, – и образовались новые государства.

Украина также не может справиться с национальными и религиозными вопросами на своей территории. Это государство тяжело больно. В силу этого благом для ее населения, на мой взгляд, был бы вывод некоторых территорий из-под власти современного украинского правительства.
С моей точки зрения, было бы возможно возвращение Севастополя России и предоставление Крыму и ряду территорий севернее Крыма: Херсону, Николаеву, Одессе – независимости. Что же касается восточных территорий Украины: Луганска, Донецка, Харькова, – то этим регионам могли бы быть предоставлены широкие права автономии, а самой Украине – статус федеративного государства. Это, на мой взгляд, было бы самым резонным выходом из сложившегося положения.

ВЗГЛЯД: Украинские националисты проводят параллель между нынешней ситуацией в Крыму и аншлюсом Австрии Германией. Как бы вы прокомментировали такие заявления?

Д. В.: В заявлениях российского правительства нигде не озвучивалась идея того, что Крым должен быть присоединен (аншлюс – это присоединение) к Российской Федерации.

Сейчас, на мой взгляд, речь идет о двух вариантах выхода из кризиса: Крым либо получит права чрезвычайно широкой автономии, либо приобретет статус независимого государства. Я полагаю, что оба выхода были бы достойными, но поскольку не видно способности украинской политической элиты нашего времени справиться с национальным и религиозным вопросами и даже просто навести порядок в своем хозяйстве, то для Крыма спокойнее будет независимое существование, то есть статус суверенного государства.
33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    7 марта 2014 19:01
    нечего оправдываться. тем более-перед кем?... решили-делайте. а сомневаетесь...потом опять вопли о обмане будут.
    1. +11
      7 марта 2014 19:26
      "Севастополь+Крым+Россия"
      Кто бы в России с этим спорил!
      Запад, в пику нам, сообща и в унисон, будет всё отрицать и противится, что сейчас мы и видим.
      А что наши "сотоварищи" по СНГ, ТС, ШОС и прочих союзов молчат то? what request
      Где этот член Союзного государства?
      Хотят промолчать, в сторонке простоять как с Ю.Осетией и Абхазией?
      1. +5
        7 марта 2014 19:33
        У России два союзника - ее армия и флот
      2. 0
        7 марта 2014 20:52
        Цитата: zanoza
        А что наши "сотоварищи" по СНГ,

        ожидають...кто "упёртей"? Россия или задоподусы?... я ставлю на нас. как бы нам не рисовали зависимость от всяческих котировок,технологий и других рейтингов,думаю,переживём. а вот когда их пенсионеры в буквальном смысле замёрзнут,то тады.... хотя...опять же ,Москва виновата-заморозила европских "ххероев" request
      3. 0
        7 марта 2014 22:48
        Цитата: "национальным и религиозным вопросами и даже просто навести порядок в своем хозяйстве, то для Крыма спокойнее будет независимое существование, то есть статус суверенного государства."
        ================================================================
        ШНЯГА! Другого слова не подобрать. Независимый Крым амерсы и бандерлоги схавают не РАЗ! Крым должен стать частью России (и он им по факту уже стал), только в этом случае там наступит мир, спокойствие и уверенность в завтрашнем дне.
      4. -1
        8 марта 2014 00:37
        что вы пристали к ним, всему свое время, и к тому же РОССИЯ и без них сильна
  2. +8
    7 марта 2014 19:04
    А вот так проголосовала Россия и Москва:

    Участники митинга-концерта в поддержку Крыма на Васильевском спуске в Москве приняли резолюцию, в которой потребовали от российского руководства поддержать решение крымского парламента о присоединении к России. Прямую трансляцию с митинга вел телеканал «Россия 24».

    У Путина после референдума, я думаю, на руках будут все козыри....
    1. +4
      7 марта 2014 19:19
      Цитата: gfs84
      трансляцию с митинга вел телеканал «Россия 24».

      давайте не уподоблятся всяким сиэнэнам и фоксам. демонтрация в Москве-это не Россия. если глянуть под другим углом-то дождь покажет такоооое... но я к другому. идею консолидации ищут. чем не идея-НАШИХ БЪЮТ!!! мы же ВСЕ консолидировались(звиняйте за слово). так ЭТО нам и соответствует-слабых в обиду не давать
    2. С_мирнов
      +5
      7 марта 2014 19:24
      Как ни крути, конфликт между Украинои и Россией - это конфликт на постсоветском пространстве. Т.е. конфликт между славянскими народами, что по любому на руку США (правда конфликтуют не народы, а возглавляющие их элиты).
      А референдум это самое правильное решение этого конфликта из возможных, воля народа - самая что ни на есть демократия, так что США умоются своими же соплями. angry
      Только бы Чурова догадались в Крым не посылать, а то все испортит!
      1. 0
        7 марта 2014 20:58
        Цитата: С_мирнов
        А референдум это самое правильное решение

        а давайте ГОЛОВОЙ подумаем(ни в коей мере не хотел Вас оскорбить или обидеть). если наблюдатель "от мене"-один результат,"от тебе"-противоположный. и любой результат,бьющий по карманам западных компаний,будет объявлен сфальсифицированным.
        АПРИОРИ
        1. С_мирнов
          +1
          7 марта 2014 23:29
          Цитата: andrei332809
          если наблюдатель "от мене"-один результат,"от тебе"-противоположный. и любой результат,бьющий по карманам западных компаний,будет объявлен сфальсифицированным.

          А вот тут и собака зарыта! Сфальсифицировать можно все, кроме реальных людей которые готовы выйти на улицу и отстаивать свои интересы и свой выбор. И купленная горстка наемников растворится без остатка (даже тапок не останется) в народной волне!
          Ну, купил себе Янукович избирателей, а случилась заварухи и где они те купленные избиратели? И сразу становится ясно про легитимность тех выборов!
          А "за Родину, За Сталина" Весь Советский народ проголосовал в период ВОВ! Вот Вам и разница!
          1. 0
            7 марта 2014 23:56
            Цитата: С_мирнов
            кроме реальных людей которые готовы выйти на улицу

            ну опять же... кто выйдет? халявщики,которые от своей безнаказанности впадают в эйфорию. нормальный человек РАБОТАЕТ,ему некогда. но вот КОГДА выйдут мужики,этот "электорат" с битами разбежится. так что "мнение народа"-это,практически,изменяемая констата(знаю,звучит парадоксом)
            не держите зла. я так думаю
            1. С_мирнов
              +1
              8 марта 2014 00:11
              Цитата: andrei332809
              ну опять же... кто выйдет? халявщики,которые от своей безнаказанности впадают в эйфорию.

              Эти особи разбегутся как только запахнет жареным!

              Цитата: andrei332809
              нормальный человек РАБОТАЕТ,ему некогда.

              возвращаемся к вопросу почему некогда, смотрим фильм, думаем request
              http://www.youtube.com/watch?v=GUxem7BgNHU
              Цитата: andrei332809
              но вот КОГДА выйдут мужики,этот "электорат" с битами разбежится. так что "мнение народа"-это,практически,изменяемая констата(знаю,звучит парадоксом)

              Согласен, просто нужно понять, что самая мощная сила в стране - это её граждане! И чтобы поработить граждан страны ( а не руководство) нужно очень много сил (во Вьетнаме у США столько сил не нашлось).
              Цитата: andrei332809
              не держите зла. я так думаю

              Никогда не держу зла на тех кто думает. hi
              Будьте здоровы!
              1. 0
                8 марта 2014 00:15
                Цитата: С_мирнов
                Будьте здоровы

                и Вам не хворать hi
                а по поводу масс...очень большая инерция. как бы нас марксизм-ленинизм не учил,а роль Лидера очень важна.
    3. 0
      7 марта 2014 21:50
      Вы Москва а не Россия хотя в этом вопросе я за.
      1. 0
        7 марта 2014 22:36
        Цитата: Patriot.ru.
        Вы Москва а не Россия

        убью гада! так меня ещё не оскорбляли-Москвой обозвали angry
  3. +7
    7 марта 2014 19:04
    "Хунта" цепляется за Крым скорей всего потому , что уже его продала НАТО под базы . Авансом .
    1. +3
      7 марта 2014 19:41
      А что, вполне возможно. Например Коломойский мог запросто такую тему замутить - развести на бабки своих же НАТОвских лохов.
    2. +5
      7 марта 2014 19:46
      А тож!!! За удовольствие признания их лживой легитимности натошакалами требует платы!!! И эти упыри разбазарят всё и всю Украину в угоду своих хозяев!! По сути сейчас идет планомерное уничтожение славянского государства проститутками за деньги англосаксов!! Уничтожается целая культура и нация, и делается это во благо дерьмократии и толерастных ценностей!! И это всего ступенька к эшафоту на который хотят загнать Россию!!
      1. 0
        7 марта 2014 21:10
        Цитата: rasputin17
        А тож!!! З

        наты дypaки,но не пpидypки. как бы не хорохорились разные расмусоны,никто из этой гопкомпании не РИСКНЁТ...
  4. +6
    7 марта 2014 19:10
    На референдум в Крыме напечатают 2200000 бюллетеней, о какое пополнение здоровых лбов в Россию laughing
  5. +9
    7 марта 2014 19:16
    Русь-Россия-СССР предательски развалили в 1991 г. Это всё одно целое. Поэтому присоединение Крыма, всего лишь возвращение одной из частей. Поэтому мы ничего, никому не должны доказывать.
    1. +3
      7 марта 2014 19:37
      Мы за это заплатили еще во времена войны с османской империей, и заплатили кровью!! Не для того царь Пётр Великий строил России флот и его последователи прорубали окна во все концы света дабы его потомки их за зеленую туалетную бумагу их закрывали !!!
  6. +2
    7 марта 2014 19:19
    В прогнозах событий статья старая
  7. 0
    7 марта 2014 19:20
    Скачайте и читайте книгу Пыхалова И.В. "Великая оболганная война", 2009г. Спасибо автору за труд.
  8. Gagarin
    +3
    7 марта 2014 19:22
    Наконец соотвецтвующая статья с полным историческим раскладом!
    Автору спасибо!
  9. +5
    7 марта 2014 19:25
    ещё как связан!!! не зря же наши солдаты да и простые люди там кровь свою проливали!не ступать нацистам по земле наших предков!!
  10. Rork
    -30
    7 марта 2014 19:25
    Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особы, чем катcап.
    Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот катсап никогда не станет Человеком.
    У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги.
    Его страна способна только угрожать, унижать и убивать.
    И за сохранение этого статуса Россией рядовой катcап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа.
    Воистину: катсапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные.
    1. +9
      7 марта 2014 19:31
      Цитата: Rork
      Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот катсап никогда не станет Человеком.


      Ты про себя ?
      Откуда ты , лишенец ??
      Да , забыл , такие как ты -"звери. Лютые, кровожадные, но... смертные."
    2. avt
      +4
      7 марта 2014 19:53
      Цитата: Rork
      Воистину: катсапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные.

      laughing Рагулек посмотрелся в зеркало и охерел от своей бандеровской рожи и с воплями -- ,,Не может быть !" со слезами побежал стучать по клаве что это не он в зеркале с кривой от злобы рожей , ну не может такая харя быть у сторонника гейвропского выбора , только у натуралов - московитов. Не забудь подмыться голубок перед принятием ,,эуропэйских ценностей".Заодно , пока грамоту не забыл ,почитай чем твои бандеры , коновальцы кончили , живи и каждый раз , когда сладкое для себя в рот возьмешь , в смысле конфеты , вспоминай Павла Судоплатова и крестись обеими руками что живой пока.
    3. +3
      7 марта 2014 19:54
      Rork ты прав мы звереем когда видим фашистов.
      Успеешь спрятаться на западе выживешь. Не успеешь твой род угаснет как должно было быть 70 лет назад.
      1. +3
        7 марта 2014 20:06
        Русь вставай Rorka банить laughing
      2. Комментарий был удален.
    4. +3
      7 марта 2014 20:03
      За 20 лет самостоятельности развалили страну, профукали наследство СССР, показали полную неспособность создать Государство.
      Поляки Вас лет 300 евроинтегрировали wassat , австро венгры лет сто, Гитлер правда намного меньше.
      Лично Вам желаю повторный евроинтеграции lol
      Украина ни когда в истории не была независимой и ни когда не будет. Этот мир делят между собой Великие Державы.
      Как у радиоактивного элемента у Украины наступил за двадцать лет период полураспада. Физика однако...
    5. +1
      7 марта 2014 20:04
      петух зоновский
    6. +3
      7 марта 2014 20:21
      Скажи мне пожалуйста Украинец,а ты знаешь кто такие , я нацистская морда,ы!?Это Украинцы этнические живущие в приграничных районах,говорящих на особом диалекте!!!Так то,а то что ты пишешь бред сопливой малолетки, как минимум,а как максимум просто полоумного человека!Лечиться надо, насчет смертных никто не отрицает,ну так и вас только на безоружных рука поднимается!А на поле боя такой как ты просто МЯСО!!!
    7. Shkiper
      +3
      7 марта 2014 21:42
      Некий западенский укро-фашист Rork за свою образцовую по евро стандартам истерику вполне заработал на мороженное от америкосного посла. Булочка от госдеповской бабы Виктории Нуланд у него уже есть. А у немцев с 1941г мог бы с такими данными стать главным полицаем при виселицах для гражданских, а при Ющенко-героем Украины.
    8. 0
      7 марта 2014 23:06
      Rork

      Не Rork, а PORK.
      Прости господи( хотя я и не верующий), даже меня достал
  11. +6
    7 марта 2014 19:30
    "ОДНА КРОВЬ ОДНА СУДЬБА" А разве есть другие варианты?? На земле где каждый метр пролит кровью наших отцов и дедов не бывать бандеровским скотам и уж тем более натовским шакалам!!! Мы скорее потопим шестой флот в Черном море чем пустим агрессоров топтать нашу святую землю!!!
  12. +4
    7 марта 2014 19:54
    С 1783 года присоединения Крыма к России прошло 231 год, чтобы Крым вновь обратился к России!
  13. Оксана
    +2
    7 марта 2014 20:04
    Установить надо "катсапылам" алкотестеры перед монитром.Ага- проспался пиши дальше,куда адекватней комментарий будет! lol
  14. +1
    7 марта 2014 20:06
    Право это хорошо, но право сильного еще лучше. laughing
  15. sergeybulkin
    +2
    7 марта 2014 20:11
    Я даже стаью читать не стал. Я понять не могу - до каких пор будут делить между собой наши територии эти моральные , переграничивать границы, менять государственные строи, натравливать друг на друга народы, и как обычно им будет всё сходить с рук. Удивительно что все знают, что они всех купили.
    Сколько же можно терпеть это??? Они уже у всех в печонках сидят. Когда-же будем просто, жить по человечески???, нормально. Не, нет сил больше терпеть...Задолбали.
  16. +4
    7 марта 2014 20:19
    Царев: Простые татары хотят присоединения Крыма к России
    Народный депутат от Партии Регионов Олег Царев сообщил, что рядовые татары хотят присоединения Крыма к России. Об этом он написал на своей странице в Фейсбуке. «Я сейчас нахожусь в Крыму. Пообщавшись с крымскими татарами, хочу развеять царящие в Украине слухи – большинство из тех, с кем я общался, выступают за объединение Крыма с Россией. Мотивы понятны – высокие пенсии и заработные платы, новые возможности для развития экономики Крыма. Я сейчас говорю о простых татарах», - сказал Царев.
    Также нардеп объяснил, почему председатель меджлиса Рефат Чубаров выступает против единства Крыма и России. «Верхи», в частности, Рефат Чубаров, выступают за сохранение Крыма в составе Украины. Это понятно. Они давно и прочно вошли в украинскую элиту, тесно связаны с Западом. Тот же Чубаров является обычным «грантоедом», зависимым от иностранных спонсоров. Не нужно переносить его позицию на всех крымских татар», - написал Царев.
    Источник: http://polemika.com.ua/news-140688.html
  17. +4
    7 марта 2014 20:21
    Крым, бандеровцам, теперь уж точно - не видать. Бог даст и всю Украину от них освободим. Как говорится: "что отцы не доделали -..."
  18. +6
    7 марта 2014 20:22
    А вот интересно..Все допустим пойдет по плану,Крым добьется независимости. Тогда что , Крым с Украиной "флот" делить начнут ? И Киев арендную плату Крыму платить будет? Прикольно бы было...
  19. +4
    7 марта 2014 20:29
    Прочитав статью - думал - прописные истины - кому это надо? Теперь думаю - надо1 НИКТО ИСТОРИИ НЕ ЗНАЕТ - 20-ТЬ С ЛИШНИМ ЛЕТ - НИКТО О НЕЙ (ИСТОРИИ) не вспоминал...вот и и написали за ГРАНДЫ чего кто хотел... вот - и читаем коменты майданутых - что выросло - то выросло...
    1. +1
      7 марта 2014 20:38
      Цитата: ehomenkov
      думал - прописные истины - кому это надо?

      Надо! Надо! Вон сейчас по ТВ "новости" крутят "Люди в Крыму протестуют против русской оккупации. Они пришли к памятнику Т.Г. Шевченко..."
  20. +3
    7 марта 2014 20:36
    "Ющенко объявил себя личным врагом Путина" , какой ужас!!! Это конец.

    Парень по моему возомнил о себе невесть что. В 41 - 45 тоже был такой все объявлял личными врагами например Маринеску. Не тянет Ющенко. Нет. Был моськой, моськой остался и если голос подавать не будет его ни кто и не вспомнит. Не забудут, а не вспомнят.
    1. +4
      7 марта 2014 20:43
      Цитата: ВМФ7981
      "Ющенко объявил себя личным врагом Путина" , какой ужас!!! Это конец.

      Мелко плавает! Брал бы уж пример со своего "любимого Гриценко" (при котором выпускникам академии СБУ американский посол дипломы вручал) am

      Гриценко заявил, что гражданам России нужно запретить выезжать из страны
      Народный депутат Анатолий Гриценко предложил партнерам Украины «закрыть Россию на замок». Об этом он написал в своем Фейсбуке. В частности, Гриценко рассказал о своем плане, как «остановить агрессию России». «Нужно рушить единство, воздействуя на все три грани треугольника. Противодействовать российской "армии" военными средствами. Бить по российской "власти" и ее носителям, в т. ч. персональными санкциями, рычагами политической и экономической блокады. И не забывать про российский "народ", своим молчанием поощряющий войну против нашей страны», - написал Гриценко.
      В связи с этим он предложил зарубежным партнерам Украины «закрыть Россию на замок». «Чтобы никто из граждан Российской Федерации не мог выехать за пределы своей страны - ни в отпуск на отдых, ни на учебу или работу за рубеж, ни на гастроли, концерты, футбольные матчи, ни на бизнес-ланчи, конференции или подписание контрактов, ни на собственные виллы, яхты, пароходы, на собственных самолетах! До каких пор? Пока российский "народ", прежде всего его активная и небедная прослойка, не остановит войну России против Украины! Как он это сделает? Пусть сам думает. В конце концов, мы только что показали, как можно свергнуть зарвавшегося диктатора. Впрочем, не настаиваю, ищите свой путь... Но российский "народ", называющий себя дружественным и даже братским, не может и не должен чувствовать себя в комфорте, когда народ украинский страдает и не спит ночами», - заявил Гриценко.
      Источник: http://polemika.com.ua/news-140695.html
      Видимо Гриценко между собой и всем народом поставил знак = !!!! Или он это о всей ВР? :wassat:
      1. +5
        7 марта 2014 20:53
        Цитата: Егоза
        Егоза

        С наступающим Вас,всеми любимая и уважаемая Елена love
      2. +1
        7 марта 2014 22:09
        Цитата: Егоза
        Гриценко заявил, что гражданам России нужно запретить выезжать из страны

        belay О как...!! А Гриценко не подумал что Россия сама прийдет за своими гражданами, причем в безвизовом режиме laughing
  21. +2
    7 марта 2014 20:49
    Цитата: Егоза
    В связи с этим он предложил зарубежным партнерам Украины «закрыть Россию на замок».

    У нас в Украине, что уже и такую "траву" продавать стали ? Или Фарион угостила...одолжив у Ангелы Меркель..
  22. Shkiper
    +3
    7 марта 2014 21:17
    Только не нужно иллюзий насчет возможного соблюдения майданутыми евро-бандеровскими властями в Киеве "широкой автономии" Крыма по образцу 1992г. Единственное спасение от грозящего от западенцев геноцида и шанс на физическое выживание и нормальную жизнь у русских в Крыму - это воссоединение полуострова с Россией, частью которой он всегда и был если бы не историческая подлость русскофамильных большевиков в 1954 и в 1920-е годы, придумавших республику Украина, которой никогда не было в Российской империи. Россия с Крымом!!! (либеральное болото не в счет. Оно как всегда с америкосами и евростаей против России.)
  23. 0
    7 марта 2014 21:48
    Да Крым никак не связан с Россией. Крым это просто напросто не что иное как и есть Россия. Надо это чётко всем усвоить.
  24. 0
    7 марта 2014 22:07
    Цитата: ВМФ7981
    "Ющенко объявил себя личным врагом Путина"


    А что уж не Антихриста? По крайней мере, это было бы более честно (хотя о какой честности речь), да и пиара было бы больше, коему Запад очень привержен.
    Однако, полит-труп, ещё "попахивает" на мусорке...
  25. 0
    7 марта 2014 22:35
    "Ющенко объявил себя личным врагом Путина"

    Логическая цепочка рассуждений Путина -
    - Ющенко,что-то знакомое..помню пчел любил..
    - Так..пчелы..пчелы в мае мед активно собирают..
    - Май,май...Майский жук !
    - Майский жук все жрет кроме кукурузы
    - Кукуруза..Майский жук -Хрущ по Украински ..Вспомнил !
    - Хрущев ! КРЫМ зараза подарил !

    Простите,сам только что придумал.
  26. +1
    8 марта 2014 00:50
    С год назад написал на форуме,что Россия Крым вернёт обязательно!Что началось-жуть!Даже люди одних со мной взглядов писали.что это не возможно.Говорил,доказывал-нет,так это не реально казалось!А из другого стана неслось:"ну шо,слопали?!Нет,наша,украиньська!".Ну и где вы там?!Выкусили?!Вот так вам!!!Мужики,я живу в Москве на БАЛАКЛАВСКОМ проспекте!Оцените.Я давно дал себе слово съездить в Крым только когда он будет в составе России!Поеду.Я никогда не пил вина с такой,их граматикой.А теперь буду пить обязательно!И всех призываю-мужики покупайте Крымские вина,поддержите наших людей!УРА
  27. +1
    8 марта 2014 01:48
    Кликушество о "братском украинском народе" не есть плюс - с учётом упразднения замполитов в ВС.Двадцать лет этот "братский народ" только и делает, что побирается по европам и америкам( выискивая там НЕНАВИДЯЩИХ РОССИЮ ), продаёт, ворует, обманывает и изменяет ПРИ ЛЮБОЙ ВОЗМОЖНОСТИ - ЕСЛИ ЕСТЬ ВЫГОДА! На ВСЕХ УРОВНЯХ! Проститутки украинские не только в европе - где их нет? Очевидно, что все просочившиися во власть украинцы не есть государственники, думающии о "благе народа",а есть они мародёры.Особо и не скрывающии свое желание обобрать соплеменников - не выбирая средств. Биографиия одного Януковича достойна ...рассмотрения коллегией Военно-Полевого Суда! Что изменилось после смены украинской управленческой кодлы? Очевидно - уголовников стало значительно больше! А КРЫМ, уголовнички киевские ВСЕГДА БЫЛ И БУДЕТ РОССИЙСКИМ! У НАС, в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, нет в правительстве и администрации ПРЕЗИДЕНТА уголовников. Может и будут -потом, но сейчас не до этого! В настоящее время подавляющее большинство работающих у ПРЕЗИДЕНТА и для РОССИИ есть кадровые офицеры.И вроде всё случайно, но в нужный момент! И ещё много "удивительного" предстоить лицезреть и бараку, и обаме и всей евро...Собственно европеец создал "Закат Европы". Освальд Шпенглер, рекомендую!