Израильские танки семейства Magach

Comments

[Александр12]

Неплохо так провели модернизацию старенького танка. С Лео2 можно перепутать

[jjj]

Да, интересная история

[svp67]

Цитата: jjj

Да, интересная история

И поучительная....

[Арон Заави]

Цитата: Александр12

Неплохо так провели модернизацию старенького танка. С Лео2 можно перепутать

На мой взгляд высшей точкой у МАГАХов , как варианта модернизации М-60, является " Сабра-2" это вариант Модернизации М60 для Турции. Лень искать, но при желании легко найдете.

[А Нас Рать]

Цитата: Арон Заави

Цитата: Александр12

Неплохо так провели модернизацию старенького танка. С Лео2 можно перепутать

На мой взгляд высшей точкой у МАГАХов , как варианта модернизации М-60, является " Сабра-2" это вариант Модернизации М60 для Турции. Лень искать, но при желании легко найдете.

[svp67]

Есть кто из танкистов "земли обетованной"? Подскажите, а что это он там "разыскивает"?
И обязательно на ящички залазить надо было, а ствол опустить нельзя было?

[профессор]

Как же без ящиков? Без ящиков прицел не настроить...
(ствол должен быть горизонтален)

ПС
Есть и варианты:

[svp67]

Цитата: профессор

Как же без ящиков? Без ящиков прицел не настроить...

Теперь понятно и СПАСИБО. Думаю, наш, еще советский метод, согласования прицельной линии с осью канала ствола все же лучше...
Хоть на некого на закорках таскать не нужно , всё только изнутри танка

[профессор]

Цитата: svp67

Думаю, наш, еще советский метод, согласования прицельной линии с осью канала ствола все же лучше...

Что лучше сказать мне трудно (не специалист), но метод Boresight древний и проверенный как яйца мамонта. Им кстати и стрелковое оружие правят включая снайперские винтовки, а последним удешевлением лазеров его вообще не остановить.

[svp67]

Цитата: профессор

, но метод Boresight древний и проверенный как яйца мамонта

Да кто ж возражать то будет, у нас он то же используется, в частности для стрелкового вооружения танка,

но для выверки танковых пушек используется тот же принцип, но в ином исполнении, благодаря чему согласование можно проводить находясь внутри боевой машины...

[Argon]

Чем больше узнаю о израильском"танкопроме"тем более усиливается впечатление грандиозной фикции.Финансовая река из США требует быстрого освоения и отчета,при этом опыта и научно-исследовательских организаций по факту нет.Конструкторы действуют по наитию(влияние легких наркотиков рассматривать не буду)отсюда такое количество модификаций не блещущих техническим изяществом,эффективность которых проверяется в боях,т.е.опыты ставяться на своих,а не в лабораториях\полигонах.Причем утверждается,что результатом этих опытов стал Меркава,очень в этом сомневаюсь.В отличии от"Магаха"на Меркаве(особенно М-3;4) видны следы тех анализа конструкции.

[Пупырчатый]

А что-то аргументированное, а не словесный поток?

[duke]

а чем вам объяснения самого профессора не подошли?

[atalef]

Цитата: Argon

Чем больше узнаю о израильском"танкопроме"тем более усиливается впечатление грандиозной фикции

Пока грандиозная фикция -- это Армата , наши танки воюют постоянно и воевали , в том числе и Т-ками как Сирийскими так и Египетскими -- результат знаете ?

Цитата: Argon

и.Финансовая река из США требует быстрого освоения и отчета,

Америка к этому отношения не имеет

Цитата: Argon

Конструкторы действуют по наитию(влияние легких наркотиков рассматривать не буду)отсюда такое количество модификаций не блещущих техническим изяществом

Ну нам конечно до 18 -ти модернизаций т-72 далеко

Цитата: Argon

эффективность которых проверяется в боях

Так для повышения Вашего узкого кругозора , ознакомьтесь

или
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html

[Argon]

А кроме мультяшек показать конечно не чего?По поводу скептецизма на счет Арматы,напомню о приценденте с Т-50\ПАК ФА(соплей было предостаточно),Про танковые сражения времен 50-60х то со стороны израиля воевали английские и американские,немецкие машины-мало тронутые"техническим гением"новых владельцев.А с 70х ваши танки учавствуют только в карательных операциях,и от столкновений с настоящим противником их старательно оберегают,как пример"флагман израильского танкопрома"недотанк Меркава-за 30лет на вооружении НЕ РАЗУ НЕ ВСТРЕТИЛСЯ?!с Т-72,при том,что"Урал"не самый редкий танк на ближнем востоке.Уважаемый Пупырчатый мой сорказм вызван 12ым фото на нем видно,что защита на башне представляет собой"коробку"одетую на башню.По советски подобный метод называется-"Отстраненная дестабилизирующая преграда"отрицательное заключение по которому было выдано ГБТУ в 49г.Банки,скрипки возможно электроника ну зачем вам эти большие тяжелые железки?Платите деньги русским или немцам они сделают вам прилично,щоб вы не выглядели клоунами для тех людей кто в этом понимает.

[Арон Заави]

Вы издеваетесь? Какая преграда? Это бронемодули по внутренней структуре аналогичные бронемодулям Мк-3. Вот уж давно не секрет.

[Алексей М]

Пока грандиозная фикция -- это Армата , наши танки воюют постоянно и воевали , в том числе и Т-ками как Сирийскими так и Египетскими -- результат знаете ?
Интересно а какой результат был бы если экипажи советские сидели?

[профессор]

Цитата: Алексей М

Интересно а какой результат был бы если экипажи советские сидели?

История не знает сослагательных наклонений. В воздушных боях в войне на истощение с советскими экипажами результат известен, в ливанскую войну советские расчеты обслуживали некоторые комплексы ПВО и там результат известен.

[Su24]

Этого точно никто не знает.

[speron]

Цитата: Алексей М

Интересно а какой результат был бы если экипажи советские сидели?

Это можно только предполагать, но пока в воспоминаниях наших(советских)советников не нашел упоминаний о том что специалисты были откровенно слабые, или не умели пользоваться техникой. А так конечно обидно что египтяне и сирийцы столько техники угробили без результата

[igor67]

Цитата: speron

Цитата: Алексей М

Интересно а какой результат был бы если экипажи советские сидели?

Это можно только предполагать, но пока в воспоминаниях наших(советских)советников не нашел упоминаний о том что специалисты были откровенно слабые, или не умели пользоваться техникой. А так конечно обидно что египтяне и сирийцы столько техники угробили без результата

. В Тель Авиве есть музей техники захваченной в арабо- израильских войнах. http://b-d-v.livejournal.com/121462.html

[Алексей М]

Танковые сражения Пятой арабо-израильской войны 1982 года начинались, как правило, на дальностях 1500—2000 м и заканчивались на рубеже сближения до 1000 м. По утверждению генерал-полковника Г. П. Яшкина, лично принимавшего участие в руководстве боевыми действиями в Ливане, танки Т-72 показали своё полное превосходство над бронетанковой техникой противника. Сказалась большая подвижность, лучшая защищённость и высокая огневая мощь этих машин. Так, после боя в лобовых листах некоторых Т-72 насчитывали до десяти вмятин от снарядов, тем не менее танки сохраняли боеспособность и не выходили из боя. В то же время 125-мм снаряды советских танковых пушек уверено поражали неприятельские машины в лоб на дальности до 1500 метров. Так, по словам одного из очевидцев — советского офицера, находящегося в боевых порядках сирийских войск — после попадания снаряда пушки Д-81ТМ с дистанции приблизительно 1200 м в танк Merkava, башня последнего была сорвана с погона.
В ходе боёв в Ливане в 1982 году почти 75 % сирийских танков было поражено высокоточными авиационными боеприпасами.
Это Википедия.

[Завтрак Туриста]

Это Википедия.

Это байка, которая уже неоднократно обсуждалась. Ну не сталкивались в бою Т-72 и "Меркава". Не судьба.

[Арон Заави]

Т-72 стоявшие на вооружении 1БТД Сирии могли учавствовать в боях не более одного дня ибо через сутки после того, как сирийское командование было вынуждено использовать элитные резервы, было подписано прекращение огня.

[Пупырчатый]

Яшкин очень много врал, чтобы оправдать некомпетентность и потери. Т-72 и Меркава-1 в бою не встречались

[zaazua]

Прям напротив этого кусочка текста фотография с надписью:"Танк Т-72 в израильском бронетанковом музее. По отзывам сирийских танкистов, в боях 1982 г. танки Т-72 показали высокую эффективность. Даже по оценке израильских специалистов, они оказались малоуязвимыми как для танкового, так и для авиационного оружия. Хотя им не довелось встретиться с новейшими израильскими «Меркавами», примерно 11—12 Т-72 всё же было потеряно безвозвратно."

[Корниловец]

Танк неплохой но заточен на 200 % процентов, для деятельности на территории ближнего востока... А если реально как он будет:
- при минус 30, да в снегу ?
- по весне когда "каша под ногами" ? и грязь.......
- как он пойдет по заболоченной местности ?
- вес Т 90 - 46,5 тонн, а Меркава - 70 тонн, это какие надо паромные переправы ? а много мостов выдержит танк весом в 70 тонн.

Выводы ? :)

[il grand casino]

А при чем тут Меркава? Не о ней вроде реч)))) И кстати М60 и М48 явно не только для ближнего востока затачивались))) Или вы думаете что США с СССР на ближнем востоке собирались воевать?))

[Корниловец]

А при чем здесь М60 и М48, статья на тему Magach, как про родители и фундамент Меркавы.

+ фото меркавы в данной статье.

[странник]

где Вы увидели фото Меркавы??Это Магахи разных модификаций

[профессор]

Цитата: Корниловец

+ фото меркавы в данной статье.

Правильно, зачем читать статью? Картинок достаточно.

[Алексей М]

Цитата: Завтрак Туриста

Это Википедия.

Это байка, которая уже неоднократно обсуждалась. Ну не сталкивались в бою Т-72 и "Меркава". Не судьба.

Внимательно читаем уважаемый.Там и не сказано что это т-72 меркаву подбил.

-2А46-2(Д-81ТМ) — модифицированная версия 2А46, адаптированная под использование ПТУР. Принята на вооружение в 1976 году в составе танков типа Т-64А и Т-80; А т-62а тама были?

[igor67]

[quote=Алексей М][quote=Завтрак Туриста][quote]Это Википедия.[/quote]



А т-62а тама были?[/quote]
Да были

[Завтрак Туриста]

-2А46-2(Д-81ТМ) — модифицированная версия 2А46, адаптированная под использование ПТУР. Принята на вооружение в 1976 году в составе танков типа Т-64А и Т-80; А т-62а тама были?

Вы случайно Т-62 с Т-64 не перепутали? Перечитайте ещё раз Википедию.

[Argon]

На фото igor67 изображенны"останки"Т-54 причем произведенного не в СССР.

[профессор]

Цитата: Argon

На фото igor67 изображенны"останки"Т-54 причем произведенного не в СССР.

Да ну? А может вообще Т-34?

[Алексей М]

Ладно убили ошибся маленько.Но всё равно Броня крепка и танки наши быстры!!!

[Argon]

С фото БЫЛ НЕ ПРАВ-признаю,в остальном без изменений.

[Marssik]

Адекватных комментов не более 10 остальное очередное ***** разгорающееся везде где упомянут Израиль... Магах 7 и Сабра чем различаются?

[gregor6549]

Знаком со многими израильскими разработками в том числе и с доработками танков, поставляемых Израилю в разное время из разных стран и захваченных им как трофеи в войнах с соседями и преклоняюсь перед талантом израильских конструкторов, которые даже из явного г... умудряются сделать конфетку, имея весьма ограниченные, по сравнению с ведущими странами Запада, ресурсы (финансовые, конструкторские, производственные). Более того это г..., пардон, конфетки, попадает потом в руки весьма умелых военных, которые умудряются выигрывать сражения с участием на стороне противника более современными по сравнению с этим г....,пардон, конфетками, и превосходящими их по численности танками. Пример танковые сражения войны Судного Дня в которых Т72 состоящие тогда на вооружении противников Израиля были в пух и прах разбиты израильским г..., пардон, конфетками.

[Sergei75]

А наши режут старые и клепают точно-такие новые, но модернизированные, а может лучше сразу?
У иудеев есть одна хорошая черта-они учатмя на чужих ошибках.

[Дикий хорёк]

Хм, вот посмотрев эту статью в голове всё-таки вызрел вопрос. Почему в танкостроение возвращается мода на "заманы"?