Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

“Нац-пат”страховка

“Нац-пат”страховкаПойдет ли власть на сближение с казахcкими националистами?

Украинский кризис разбудил доселе дремавших в своих “кружках по интересам” казахских националистов. В начале недели они заявили о намерении собрать все протестные силы 12 апреля, чтобы заявить о проведении антиевразийского форума. Пока неясно, как на это заявление отреагировала власть, но в том, что “Ак-Орда” не станет сидеть сложа руки, сомневаться не приходится.

Казахстанскую оппозицию часто характеризуют эпитетом “ручная”, и недавняя история с девальвацией тенге наглядно это продемонстрировала. Оппоненты власти никак себя не проявили в эти дни, разве что порцией острой критики в соцсетях. Предпочли отмолчаться и казахские нацио­налисты, хотя их сегодня называют единственной силой, которая еще способна растормошить народ. Возможно, сами по себе национал-патриотические организации и слабы, но за ними стоит практически большинство государствообразующего этноса – казахов. И степень угрозы, исходящей от этой протестной группы, в “Ак-Орде” прекрасно осознают.


Возьмем, к примеру, Евразийский союз, который начнет полноценно функционировать 1 января 2015-го. Его противников в лице казахов, опасающихся за независимость страны, вполне достаточно, чтобы прогнозировать возможное повторение украинского сценария в Казахстане. Причем события в “незалежной”, на взгляд политолога Талгата Мамырайымова, можно спроецировать на то, как будет Россия действовать при создании Евразийского союза по отношению к Казахстану. “Она будет всячески принуждать нас вступить в него, – уверен он, – в том числе с помощью силовых инструментов. И поэтому сейчас “Ак-Орда” работает над созданием тыла, чтобы обезопасить свои взаимоотношения с Москвой, нейтрализовать возможные риски. В частности, она пытается укрепить связи с тюркским миром, чтобы создать определенный круг стратегических партнеров, на которых можно будет положиться при обострении ситуации по вопросу евразийской интеграции”.

Но именно заигрывания казахстанского руководства с пантюркизмом инспирируют рост поддержки этой в общем-то антироссийской доктрины в стране, полагает украинский политолог Михаил Павлив, опасаясь, что последствия этого процесса могут быть не самые радужные. “По моему мнению, ситуации с русскоязычной, русской и русскокультурной общиной в Украине и Казахстане не являются тождественными. Все же, если в Украине конфликт носит в большей степени культурный характер, то в Казахстане “водораздел” сугубо этнический. В этом сложности Украины и риски Казахстана. Как бы то ни было, в Украине невозможно представить себе этнические чистки. Что касается Казахстана, то если говорить сугубо гипотетически, там гражданский конфликт может принять такие угрожающие формы”, – заявил политический эксперт в интервью “Радиоточке”.

Словом, логически все идет к тому, что казахстанская власть может набраться смелости и отказаться от опасного союза. Помимо внешних стратегических партнеров, ей потребуется поддержка общества в лице казахских националистов. Вполне вероятно, что официальное заявление о проведении антиевразийского форума и есть начало всей этой кампании….

Чтобы оценить потенциал сотрудничества власти с национал-патриотическим движением, мы обратились к отечественным экспертам, занимающимся изучением этих процессов, с вопросом: “Как вы считаете, начнет ли власть заигрывать с казахскими националистами, опасаясь повторения украинских событий в Казахстане?”.

Марат Шибутов, представитель Ассоциации приграничного сотрудничества:

“Наши власти классом гораздо выше Януковича и не будут повторять его ошибок”

- Давайте сначала поговорим о предыстории вопроса. Что такое Майдан в политическом смысле? Это бунт правых партий (правоцентристских “Батькивщины” и “Удара”, нацио­налистов из “Свободы”) и ультраправого общественного движения (“Правый сектор”) против центристов из “Партии регионов”. То есть, если проводить аналогию с Казахстаном, – это национал-популисты и национал-демократы против “Нур Отана”. Но откуда взялись такие мощные правые партии в Украине?

Дело в том, что Янукович, будучи человеком не очень умным, решил провернуть следующую операцию по своему приходу к власти:

1. Последовательно избавился от сильных фигур в “Партии регионов” (к примеру, “случайно” погиб в 2007 году на охоте Евгений Кушнарев из Харькова) и видных политиков с пророссийской ориентацией (арест в 2013 году одесского депутата Игоря Маркова), чтобы они не создавали ему конкуренцию и чтобы все контакты с Россией замкнуть на себя
2. С помощью СБУ стал укреплять “Правый сектор” как возможную силу против России и связанных с нею политиков. К ультраправым примкнули футбольные фанаты всей Украины – даже ее Востока. В общем, типичная “зубатовщина”.
3. Помогал партии “Свобода” и Олегу Тягнибоку в их раскрутке, чтобы те отобрали часть электората у “Батькивщины” и косвенно у ее лидера Юлии Тимошенко, которая находилась в заключении. То есть “Свобода” выступала партией-спойлером в Западной Украине и должна была помочь расколоть силы, находившиеся в оппозиции к Януковичу.

И все это он делал настолько бодро и хорошо, что в настоящее время сидит в изгнании в Ростове-на-Дону, представляя собой политический труп. Хитрая, как он думал, стратегия “корми врагов, убей друзей” оказалась проигрышной.

Вот что представляют собой украинские события.

Будут ли теперь после них власти Казахстана заигрывать с нашими нацио­налистами, создавать им политическую организацию и как-то содействовать? Ну, думаю, если они хотят переехать на постоянное жительство в Москву или в Пекин и оттуда давать пресс-конференции, то, наверное, начнут заигрывать. Но, на мой взгляд, наши власти на несколько порядков выше классом Януковича и его ошибок повторять не будут. Так что, я думаю, все будет с точностью до наоборот.

И, разумеется, если национал-популисты постараются воспользоваться социально-экономическими протестами для собственной раскрутки – кончится это для них плохо. Полагаю, что для оппонирования нашей власти вполне достаточно пар­тийной оппозиции и ОСДП, большего пока не надо.

Серик Бельгибай, директор общественного фонда “RealPolitik”:

“Теперь ясно, что Кремль будет требовать полного подчинения”

- Сейчас, после украинских событий, все в нашей стране четко поняли, что Россия опасна. Поняли то, о чем наши патриоты говорили все время.
Вторжение России в Украину показало истинные намерения Путина и сделало ясными цели создания Евразийского союза. Это попытка восстановления СССР при полном доминировании России.

Заявления Жириновского и Лимонова находятся в одном русле с этими событиями. Это угроза использования силы для присоединения к себе соседних стран (либо их частей). Неслучайно в преддверии визита Назарбаева в Москву, куда его позвал Путин на 5 марта, Россия провела демонстративные учения, запустив на территорию Казахстана ракету “Тополь”. Давление на нас будет весьма сильным, а в случае введения санкций против России и тем более начала войны в Украине возможен вариант захвата нашей страны. Как мы помним, после высказываний Жириновского МИД отправил запрос в Россию и получил крайне презрительный и наглый ответ: мол, у вас организуются какие-то “Антигептилы”, требуют закрыть русские полигоны, и вы сами виноваты. Аргументация русской стороны – и по полигонам, и по Байконуру – всегда была простой: это наша земля, и вас, казахов, это не касается.

В такой ситуации необходима поддержка со стороны общества. В первую очередь со стороны представителей казахов. У нас много казахских националистов, то есть тех, кто поддерживает идеи патриотизма, любви к своей родине, и руководствуется в своих действиях ее интересами. Но проблема в том, что нет сильных организаций. Есть небольшие группы активистов, но они разрознены.

Пойдет ли власть на сближение с националистами? Использует ли она их как опору в наметившейся опасной ситуации? Власть давно отвыкла советоваться с обществом. Обращаться к каким-то независимым общественным движениям, тем более советоваться с ними не в ее стиле. Их потенциал власть предержащие могут использовать только тогда, когда положение станет крайне опасным, когда уже некуда будет деваться. Но чтобы они пошли на это, нужно, чтобы Россия угрожала не просто стране и казахскому народу, а им лично, их положению.

В то же время наша власть неоднородна, в ней много разных групп, персоналий. Кто-то может попытаться, осознавая опасность момента, поддержать казахских националистов. Последних часто обвиняют в том, что они ручные, контролируются властями. Но здесь все намного сложнее. У них есть контакты с теми или иными фигурами из государственного аппарата, часто просто дружеские, родственные, кто-то им симпатизирует… Но говорить, что они прикормлены, было бы неправильно. Их позиция во время недавней девальвации ни о чем не говорит – они сделали, что могли, и сделали не больше того, что могут сделать мелкие, разрозненные группы по 5-10 человек в каждой.

Сегодня главная цель наших националистов – это объединение и координация усилий. Чем хуже будет становиться положение, чем более сильным будет давление со стороны России, тем быстрее это произойдет. Власть опасается, что, открыто поддержав казахское общество, казахских патриотов, она может спровоцировать какие-то действия со стороны Москвы, дать ей повод. Но это не так. Повод Москва найдет в любом случае.
Автор: Сауле Исабаева
Первоисточник: http://camonitor.com/archives/11135


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 48
  1. afdjhbn67 11 марта 2014 12:48
    естественно глядя как легко и изящно аннексирован Крым Назарбаев НА испытывает определенные опасения и здесь как раз надо останавливать националистов
    1. Касым 11 марта 2014 15:05
      Главное отличие Казахстана от Украины в том , что на нашей территории не было войны и не было предателей типа дивизии СС "Галичина". То есть нет людей и их потомков , которые орут о самоидентичности . Также не было в новейшей истории насильственного присоединения или отторжения земель .
      А любому отечественному нацпату типа Серика Бельгибай можно задать вопрос на который он не сможет ответить :"Зачем России отторгать наши земли,которые закреплены в документах по границам , если МЫ создаем новый СОЮЗ ? Чтобы отпугнуть других будущих членов ? Где смысл и логика ? Не надо смешивать события в Украине с приходом бандеро-фашистами к власти и созданием СОЮЗА , где Казахстан видит свое будущее. Не надо путать понятия созидание и разрушение". Пожалуйста покупай недвижимость хоть в Алма-Ате,Москве или Минске и живи , и работай там где хочешь .
      Хочу также отметить следующее . В КАЗАХСТАНЕ ЗАПРЕЩЕНЫ ПАРТИИ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ (по КОНСТИТУЦИИ, т.е создание таких партий как "СВОБОДА" или "ПРАВЫЙ СЕКТОР" НЕВОЗМОЖНЫ). А ТАКЖЕ ДЕЙСТВУЕТ АССАМБЛЕЯ НАРОДОВ КАЗАХСТАНА(АНК) , которая обязана не допустить консалидации националистов любого толка и 9 мест в парламенте отданы АНК . Также есть различные законы , целый блок законов разработанный АНК . Например , если Вас ущемил какой-то чиновник по нац. признаку , то он будет уволен без права работы в гос. структурах сроком до 5 лет .
      Наши националисты , если посмотреть на современную историю , имели в самом начале независимости хороший козырь - славяне устроили в Беловежской пуще междусобойчик и без нас решили наше будущее . Почему нас не спросили ? Они что нас за людей не считают ? Ну и т.д.. Но на данный момент протестный электорат очень низок . hi
      1. Su24 11 марта 2014 15:37
        Украинский кризис разбудил доселе дремавших в своих “кружках по интересам” казахских националистов. В начале недели они заявили о намерении собрать все протестные силы 12 апреля, чтобы заявить о проведении антиевразийского форума.


        В очередной раз наблюдаем, как националисты работает в интересах Запада против Евразии. Что характерно, в каждой потенциальной стране Евразийского Союза есть свои группы националистов, которых мобилизуют на борьбу против объединения.
        1. Касым 11 марта 2014 16:36
          Теперь хотелось бы сравнить экономические показатели и развитие экономик .
          На момент независимости РК имел ВВП в размере 25 миллиардов , сейчас 220 миллиардов , что на душу населения 13 000 $ . В Украине 6000-7000 $ . У нас рост за 2013 год 6% , на Украине менее 1% . В этом году прав-во обещает не менее 6% и 14500 на душу населения (тут надо отметить , что начинает коммерч. добыча на Кашагане и Карачаганак вышел в прибыль ,т.е. по условиям контракта 80% прибыли будет оставаться в Казахстане) , в Украине скорее всего уйдут в минус . В 2017 году НАН обещает не менее 20 000 $ на душу населения .
          С момента независимости Казахстан создал целые отрасли экономики , которых раньше вообще не было - достаточно сказать , что КазССР даже гвозди и проволку не делал , сейчас создана целая строительная индустрия- цемент. заводы , кирпичи , арматура , стекло , кровля , гипсокартон и т.д.. Сборка автомобилей , вертолетов , подвижного состава и локомотивов , новые дороги и ж/д , энергетика и инфраструктура , новая АСТАНА (которая уже сейчас дает продукции больше по стоимости , чем было вложено в этот город). В Украине же до сих пор используют советский задел и ничего толком нового не создали в экономике .
          Как Буш-мл. сказал . Если бы я довел рост экономики ежегодно в размере 10% (а до кризиса 2008 года РК рос в 12-13%), то был бы пожизненным президентом . То есть я хочу сказать , какой бы НАН не был плохой , но он создает рабочие места . Да есть коррупция , но и посадки участились . Последний пример - на прошлой недели арестовали экс-акима (губернатора) Павлодарской области , который накладывал руку на областные фонды . НАН запретил при назначении чиновника тащить "свою команду". На Украине этого ничего нет .
          И самое главное на мой взгляд . Правительство создает целые экономические программы . Индустриализация Казахстана - 2020 , Казахстан-2030 (уже выполнена, по вхождению РК в число 50 самых конкурентноспособных экономик мира),Казахстан-2050(вхождение в 30) , в энергетических областях , в металлургии , в сельском хоз-ве . Объявленно , что Чимкент и Актобе (Актюбинск) доведут до уровня мегаполиса с численностью 1 мил человек . То есть мы , казахстанцы, видим что работа ведется ПЛАНОМЕРНО , а не спонтанно . Ставятся задачи , которые выполняются и над которыми работают , а не ПУСТЫЕ обещания (которые в принципе тоже есть).
          Многих за рубежом беспокоит тот факт , что НАН не вечен и скоро уйдет . Но за период независимости он создал свой кадровый потенциал . Пожалуйста , Токаев , Тасмагамбетов , Масимов и т.д.. Казахстанцам есть из кого выбирать . Приемственность думаю сохранится . А на Украине с приходом нового президента меняют всех , вплоть дор уборщиц , идет передел собственности . Никакой приемственности , никакой последовательности . "Новая метла метет по новому". Все это не дает СТАБИЛЬНОСТИ во власти и экономики .
          Это конечно сугубо моя точка зрения по сравнению ситуации в Казахстане и Украине. hi
          1. Horn 12 марта 2014 08:11
            Да, Назарбаев - умница. Мне тоже тревожно, что же будет после него?
            В РК много сделано, не спорю. Но... С горечью смотрю на то, что сделали с местом, где я с 5 до 17 лет рос, и где похоронена моя мама, приехавшие из Кзыл-Ординской области. Зачем баранов-то в сады пускать? Зачем из цветущего сада делать пустыню?
          2. Horn 13 марта 2014 06:10
            Объявленно , что Чимкент и Актобе (Актюбинск) доведут до уровня мегаполиса с численностью 1 мил человек .

            - Даешь Чимкент до Ванновки! good Рад за город, который люблю.
      2. zeleznijdorojnik 11 марта 2014 15:43
        В КАЗАХСТАНЕ ЗАПРЕЩЕНЫ ПАРТИИ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ (по КОНСТИТУЦИИ, т.е создание таких партий как "СВОБОДА" или "ПРАВЫЙ СЕКТОР" НЕВОЗМОЖНЫ). А ТАКЖЕ ДЕЙСТВУЕТ АССАМБЛЕЯ НАРОДОВ КАЗАХСТАНА(АНК) , которая обязана не допустить консалидации националистов любого толка и 9 мест в парламенте отданы АНК
        Молодцы, казахи, сказать больше нечего.
      3. avt 11 марта 2014 21:46
        Цитата: Касым
        Главное отличие Казахстана от Украины в том , что на нашей территории не было войны и не было предателей типа дивизии СС "Галичина". То есть нет людей и их потомков , которые орут о самоидентичности . Также не было в новейшей истории насильственного присоединения или отторжения земель .

        hi Национализм всегда и везде наши ,,общечеловеческие демократизаторы" раздували и будут раздувать . Как это еще поляки , которых в Катыне угомонили делали своим ,,Прометеевским движением". Вот тут частенько фамилия Лимонова возникает {Жирика не трогаем , это наш Жирик, он только нас веcелит},так отчего то не вспоминают что он у нас в России реально срок , пусть небольшой , получил именно за то что попытался изобразить из себя Че Гевару и савтоматом в бочке вознамерился ,,защищать" русских в Казахстане . А по поводу стенаний про Крым у некоторых про ,,агрессию и целостность" , так еще Высоцкий хааррошую песню написал -,,Наконец-то нам дали приказ наступать,
        Отбирать наши пяди и крохи,
        Но мы помним, как солнце отправилось вспять
        И едва не зашло на Востоке."
        avt
  2. Leopold 11 марта 2014 13:19
    Думал все бредогенераторы кинули на поддержку майдана, ан нет.
    Leopold
  3. JIaIIoTb 11 марта 2014 13:29
    Мда. Опять на те-же грабли. У Обамы будет много шишек.
    Из-за этой обезьяны погибнет куча наивных либероидов.
    1. cumastra1 11 марта 2014 14:21
      Эти либерообразные гибли десятками в Киеве. Ни за что, просто из за своей дурости.
    2. cumastra1 11 марта 2014 14:21
      Эти либерообразные гибли десятками в Киеве. Ни за что, просто из за своей дурости.
  4. Химикалин23 11 марта 2014 13:31
    Кто такой или такая этот(а)Сауле Исабаева? Это тоже пятая колонна, но только казахская? В таком случае, нужно уже сейчас брать таких на карандаш, чтоб потом, в случае чего, не собирать их по всей стране...
    Химикалин23
  5. Const 11 марта 2014 13:42
    Похоже на то, что началась раскачка всех антироссийских сил по периметру России и "пятой" колонны внутри неё.
    Похоже идея "золотого миллиарда" набирает обороты в реальном воплощении.
    1. avt 11 марта 2014 13:49
      Цитата: Const
      Похоже на то, что началась раскачка всех антироссийских сил по периметру России и "пятой" колонны внутри неё.

      Естественно , если свои завыли как по команде , то уж националистам сам бог, то есть борак , велел . Ничего неожиданного и непредвиденного . Пусть с эти Назарбаев разбирается - не наше дело .
      avt
  6. Скандинав 11 марта 2014 13:43
    Местные националисты всегда были в тени, а по воле произошедшего решили подлить воду в огонь... образованные и интелегентные казахи никогда так не думали и не думают. Они понимают, с кем надо дружить в сегоднешнее трудное время. У Казахстана просто выбора нет, Китай имеет весьма не скрытые территориальные притязания на земли в Казахстане, казахи это прекрасно понимают и боятся китайоской угрозы, риски создания отдельной зоны Уйгурского сепаратизма,тоже на самом деле не дают спать спокойно национальной элите. Также угрозы с юга в будущем, да что там в будущем, в ближайшем времени уже дадут о себе знать. Нестабильный юг. Других партнеров кроме России, просто нет,даже если посмотреть с исторической перспективы. Вести самостоятельную политику мы не в состоянии, обязательно должны опираться на кого то, либо на Кремль, либо на Пекин, либо на США когда это выгодно. Как сказал ВВП на недавней пресс конференции, те кто ведет самостоятельную политику могут попать по "затюкивание". Наше руководство это давно понимает, поэтому и ратует за создание Еврозийского союза. В связи с чем Россия как давний исторический партнер, друг и брат остается единственным кто может помочь в сложное смутное время.
  7. T80UM1 11 марта 2014 13:44
    Какая актуальная темка для нациков местных ))) очко жим-жим))) Все правильно написано будут толкать тему нацизма будет то же самое как и с Украиной, посему давайте жить дружно (а конкретно под РФ) хотя мы уже давно там экономически, просто маргинальчики не признают этого=)))
    1. Alibekulu 11 марта 2014 15:11
      Цитата: T80UM1
      очко жим-жим)))
      ..
      Цитата: T80UM1
      а конкретно под РФ

      "Стокгольмский синдром" feel
      Цитата: Скандинав
      Китай имеет весьма не скрытые территориальные притязания на земли в Казахстане
      А по факту:
      Цитата: afdjhbn67
      легко и изящно аннексирован Крым
      .
      Цитата: Скандинав
      В связи с чем Россия как давний исторический партнер, друг и брат остается единственным кто может помочь в сложное смутное время.
      Смотря, как по-братски Рaссея поступает с ридной Украиной, в К-не приходят к мысли, что с такими друзьями и враги не нужны.. laughing
      1. avt 11 марта 2014 15:35
        Цитата: Alibekulu
        Смотря, как по-братски Рaссея поступает с ридной Украиной, в К-не приходят к мысли, что с такими друзьями и враги не нужны..

        Уже Пушкина на другой ветке цитировал , повторю -О чем шумите вы, народные витии?
        Зачем анафемой грозите вы России?
        Что возмутило вас? волнения Литвы?
        Оставьте: это спор славян между собою,
        Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
        Вопрос, которого не разрешите вы.

        Уже давно между собою
        Враждуют эти племена;
        Не раз клонилась под грозою
        То их, то наша сторона.
        Кто устоит в неравном споре:
        Кичливый лях, иль верный росс?
        Славянские ль ручьи сольются в русском море?
        Оно ль иссякнет? вот вопрос.

        Оставьте нас: вы не читали
        Сии кровавые скрижали;
        Вам непонятна, вам чужда
        Сия семейная вражда;
        Для вас безмолвны Кремль и Прага;
        Бессмысленно прельщает вас
        Борьбы отчаянной отвага -
        И ненавидите вы нас...

        За что ж? ответствуйте: за то ли,
        Что на развалинах пылающей Москвы
        Мы не признали наглой воли
        Того, под кем дрожали вы?
        За то ль, что в бездну повалили
        Мы тяготеющий над царствами кумир
        И нашей кровью искупили
        Европы вольность, честь и мир?..
        Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
        Иль старый богатырь, покойный на постеле,
        Не в силах завинтить свой измаильский штык?
        Иль русского царя уже бессильно слово?
        Иль нам с Европой спорить ново?
        Иль русский от побед отвык?
        Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
        От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
        От потрясенного Кремля
        До стен недвижного Китая,
        Стальной щетиною сверкая,
        Не встанет русская земля?..
        Так высылайте ж нам, витии,
        Своих озлобленных сынов:
        Есть место им в полях России,
        Среди нечуждых им гробов.

        1831
        А.С. Пушкин. Сочинения в трех томах.
        Санкт-Петербург: Золотой век, Диамант, 1997 Так что жути себе не нагоняйте .
        avt
      2. T80UM1 11 марта 2014 15:42
        При всем уважении в политике нет друзей, при всем уважении возрождение национального самосознания не должно перехдить в нацизм,
        "Стокгольмский синдром"
        согласитесь лучше русские чем неадекваты вроде: "moskaliv на ножи" или "Чемодан Вокзал Россия" "Это не ваша земля", спасибо наслышался...
        1. Alibekulu 11 марта 2014 17:03
          Цитата: T80UM1
          согласитесь лучше
          Смотря с чем сравнивать..
          Что лучше депортация, аналогичная той, что проделали с корейцами в 30-гг. или отдельные неадекваты, коих в каждом народе достаточно и к которым негативно относятся большинство казахов?!
          Цитата: T80UM1
          возрождение национального самосознания не должно перехдить в нацизм,
          Упс feel вроде, как недалече, хто-то предлагал "пeнoдoсов на ножи"...
      3. Скандинав 11 марта 2014 16:07
        Alibekulu (1) Смотря, как по-братски Рaссея поступает с ридной Украиной, в К-не приходят к мысли, что с такими друзьями и враги не нужны.. laughing


        Уважаемый, вижу вы как не дальновидный маргинал, который привык размышлять о глобальных проблемах сидя на кухне и поедая только, что испеченный баурсак.

        Комментариев больше нет... спорить бесмысленно... горох нервно курит, стенка стоит в стороне...
        1. Alibekulu 11 марта 2014 16:51
          Цитата: Скандинав
          вижу вы как не дальновидный маргинал, который привык размышлять о глобальных проблемах сидя на кухне
          А, ты оналитег, работаешь в генштабе?! laughing
          А, вообще смотрю у некоторых умников, после событий в/на Украине, прорезался голосок.. yes
          Цитата: Скандинав
          . горох нервно курит, стенка стоит в стороне...
          С тяжёлыми наркотиками, пора завязывать... negative
          1. Скандинав 11 марта 2014 18:16
            Alibekulu (1) KZ Сегодня, 16:51 ↑ Новый

            Цитата: Скандинав
            вижу вы как не дальновидный маргинал, который привык размышлять о глобальных проблемах сидя на кухне
            А, ты оналитег, работаешь в генштабе?! laughing
            А, вообще смотрю у некоторых умников, после событий в/на Украине, прорезался голосок.. yes
            Цитата: Скандинав
            . горох нервно курит, стенка стоит в стороне...
            С тяжёлыми наркотиками, пора завязывать... negative


            На олигофренов и душевнобольных обижаться нет смысла. bully
            1. Alibekulu 11 марта 2014 18:39
              Цитата: Скандинав
              На олигофренов и душевнобольных обижаться нет смысла.
              Ты прав, чего на тебя блаженного, обижаться то...
  8. Неофит 11 марта 2014 13:51
    Кызыл-кайсацкая орда начинает телодвижения,ей не хватает пространства.
    Не России надо бояться,а Китая.Известно ведь,что уйгуры с трудом
    выдерживают спокойствие и стремяться к самостоятельности.
    России не выгодно участие Казахстана против Китая,так как Китай проглотит Казахстан мгновенно.А посему,Россия не должна удерживать
    Казахстан в ТС.Хотят они отдалится от России - их право.Китай более
    сильный игрок и более выгоден для нас в геополитике.
  9. Kurkin 11 марта 2014 14:03
    Как мы помним, после высказываний Жириновского МИД отправил запрос в Россию и получил крайне презрительный и наглый ответ: мол, у вас организуются какие-то “Антигептилы”, требуют закрыть русские полигоны, и вы сами виноваты. Аргументация русской стороны – и по полигонам, и по Байконуру – всегда была простой: это наша земля, и вас, казахов, это не касается.
    Совершенно верно. Казахи и государственности не знали и письменности не имели пока в состав Российской Империи не попали. Границы государства Казахстан вообще, насколько я помню, только при СССР появились. Казахские националисты, вам итак ни кто не мешает кочевать и пасти свои табуны!
    1. Aldo 11 марта 2014 14:14
      У казахов письменность была до России, нечего придумывать. А насчет территории посмотрите на карты Астраханской, Омской, Тюменьской, Саратовской областей и т.д., там вы много казахских названий увидите. Некоторые считают что России не нужны союзники, но это не правда. Не надо пугать Китаем нас, на самом деле Китай представляет угрозу и для России. А без Казахстана Россия превратится в региональную державу, оторванную от Средней Азии и не способную влиять на процессы там, кроме того если вы сдадите нас Китаем то будете окружены с восточной и южной стороны. У нас с Россией только взаимовыгодное партнерство и дружба. Не надо ее нарушать и вызывать ответную реакцию.
      1. Setrac 11 марта 2014 14:40
        Цитата: Aldo
        А насчет территории посмотрите на карты Астраханской, Омской, Тюменьской, Саратовской областей и т.д., там вы много казахских названий увидите.

        То-есть вы признаете что Казахстан - это отколовшаяся часть России!
        В России есть кроме казахских названий, названия например татарские, или к примеру немецкие, еврейские - это тоже коренные народы? Даже итальянские названия есть, наверное итальянцы самый коренной народ России.
        1. Vl690006 11 марта 2014 16:17
          Не надо путать божий дар с яичницей. У нас , у башкир, и французские названия есть. Мы, башкиры, в составе Русской армии воевали против французов и брали Париж. По Пикулю, даже охраняли Лувр от разграбления "цивилизованных" европейцев. У меня оба деда погибли в ВОВ. Из нас, родных братьев, я служил в ВМФ, два брата в погранвойсках, а другой в ПВО. Вы помните войны казахов и русских. Они нам, РОССИЯНАМ, дружественный народ и надо во всём это поддерживать, а не зная истории лезть со своими суждениями.
          Vl690006
        2. Vl690006 11 марта 2014 16:17
          Не надо путать божий дар с яичницей. У нас , у башкир, и французские названия есть. Мы, башкиры, в составе Русской армии воевали против французов и брали Париж. По Пикулю, даже охраняли Лувр от разграбления "цивилизованных" европейцев. У меня оба деда погибли в ВОВ. Из нас, родных братьев, я служил в ВМФ, два брата в погранвойсках, а другой в ПВО. Вы помните войны казахов и русских. Они нам, РОССИЯНАМ, дружественный народ и надо во всём это поддерживать, а не зная истории лезть со своими суждениями.
          Vl690006
      2. Docent1984 11 марта 2014 14:46
        Есть мнение, что на сегодняшний день, если не считать отдельных неуважаемых крикунов как с российской, так и с казахской стороны, сформировался практически идеальный баланс между уровнями независимости и интегрированности России и Казахстана. Мы же не лезем во внутреннюю политику друг друга во всем ее многообразии (языки, культура, нацменьшинства, органы правопорядка, ЖКХ, дороги и прочее), и в то же время есть общее понимание геополитических интересов во внешней политике и мощная совместная работа в сфере энергетики, машиностроения, железных дорог. Близкая к идеальной модель конфедерации. Казахстан и Белоруссия для меня вроде бы другие государства, но я туда еду без ощущения "чужой страны". Хочется верить, что это всерьез и надолго. Вам плюс.
      3. Horn 11 марта 2014 14:47
        Нет, у казахов была АРАБСКАЯ письменность. На АРАБСКОМ языке. Национальный алфавит был разработан уже после революции. А названий на ТЮРКСКИХ языках много по всей территории Евразии. Да и не только Евразии. Раньше считалось, что арабские корни первичны по отношению к тюркским. Но в 20 веке лингвисты доказали, что первичны тюркские корни. Так что, тюркам есть чем гордиться и без присваивания чужих заслуг. Очень грамотно пишет об этом Олжас Сулейменов.
        1. семург 11 марта 2014 19:56
          Цитата: Horn
          Нет, у казахов была АРАБСКАЯ письменность. На АРАБСКОМ языке. Национальный алфавит был разработан уже после революции.

          Что то вы не совсем точно пишите язык был казахский использовался алфавит арабский. Затем советская власть решила оторвать казахов от мусульманского мира и внедрила латинский алфавит. Затем эта же власть решила оторвать казахов от тюрков (Турция после Ататюрка то же перешла от арабицы на латиницу), и внедрила кирилицу. В общем за один век казахов заставили сменить алфавит трижды если учесть что внедренная кирилица, то же подверглась дополнениям и изменениям.
          1. Horn 12 марта 2014 08:04
            Да, вы правы. Не точно выразился и от этого весь смысл "похерился". Вы совершенно точно обозначили причины смены алфавита. То же самое было и на Руси, когда меняли руницу на глаголицу, глаголицу - на кириллицу. Главное - разорвать связь поколений. Та же идея владеет и украинскими фюрерами. Латиница - способ оторвать славян от русской общности, от православного мира. Латинизировать. Из людей, не помнящих своих корней, легко ковать кого хочешь.
        2. Комментарий был удален.
      4. Kurkin 11 марта 2014 15:21
        Да ни кто не посягает на вашу независимость и территории. Я процитировал выше слова из статьи, написанной вашей соотечественницей с больным воображением. Космодром мы арендуем, платим вам за это, все по договору. Полигон вообще вроде общий. Лимонов писатель и философ, Жириновский придворный шут. Обижаться на их высказывания, акцентировать на этом внимание и направлять какие то запросы это глупо по моему. Россия и Казахстан нужны другу и это бесспорно.
      5. JIaIIoTb 11 марта 2014 17:10
        Давайте не будем накалять обстановку и сыпать аргументами типо кто кому больше нужен. Европа вон ругается а признает что Россия им нужна так же как они России.
        Все взаимосвязано. Мы в конце концов союзники и самое главное друзья. Так не дайте своей 5-й колонне нас рассорить.
  10. TS3sta3 11 марта 2014 14:17
    Серик Бельгибай
    Вторжение России. Это попытка восстановления СССР. Заявления Жириновского и Лимонова Это угроза использования силы. Неслучайно в преддверии визита Назарбаева в Москву Россия провела демонстративные учения, запустив на территорию Казахстана ракету “Тополь”. возможен вариант захвата нашей страны. Аргументация русской стороны - это наша земля, и вас, казахов, это не касается.

    как-то примитивно. неужели местные шовинисты действительно так рассуждают. я рассчитывал на более эффективную пропаганду, а тут можно только посмеяться.
    1. Docent1984 11 марта 2014 14:51
      Заявления Жириновского и Лимонова - это уже место, где смеяться разрешено)))) Осталось только заслушать мнение Петросяна и Киркорова по данному вопросу))))
  11. Zymran 11 марта 2014 14:42
    Следовало в 1994 г. после отказа от ядерного оружия заставить ООН разместить по военной базе на Западе, Севере и Востоке страны.
    1. Скандинав 11 марта 2014 15:08
      Причины не было этого и не будет в будущем, а бредятину нести не стоит. С такой философией как у вас тогда надо американскую базу под Астаной разместить.
    2. JIaIIoTb 11 марта 2014 17:27
      ООН это не страна, не военный блок, базы не размещает. Вы явно что-то попутали)))
      Кричите о независимости и тут же хотите чьи-то базы))))
      Вы не националист, Вы даже не патриот, Вы либераст)))
      1. Zymran 11 марта 2014 19:27
        Цитата: JIaIIoTb
        ООН это не страна, не военный блок, базы не размещает. Вы явно что-то попутали)))


        Можно было что-нибудь придумать, типа межнациональных миротворческих сил или что-то в этом роде.

        Цитата: JIaIIoTb
        Вы не националист, Вы даже не патриот, Вы либераст)))


        Я либеральный националист.
        1. Clegg 11 марта 2014 19:49
          Цитата: Zymran
          Я либеральный националист.

          А такие бывают?

          Салем, Зымран hi
          Clegg
          1. Zymran 11 марта 2014 20:23
            Салем, Клегг!

            Бывают, вот эта концепция мне наиболее близка

            Либеральный национализм делает акцент на либеральных ценностях и утверждает, что существуют общечеловеческие ценности, такие как права человека, по отношению к которым патриотические нравственные категории занимают подчинённое положение. Либеральный национализм не отрицает приоритеты по отношению к тем, кто ближе и дороже, но полагает, что это не должно быть за счёт чужих.
            1. семург 11 марта 2014 20:30
              Цитата: Zymran
              Салем, Клегг!

              Бывают, вот эта концепция мне наиболее близка

              Либеральный национализм делает акцент на либеральных ценностях и утверждает, что существуют общечеловеческие ценности, такие как права человека, по отношению к которым патриотические нравственные категории занимают подчинённое положение. Либеральный национализм не отрицает приоритеты по отношению к тем, кто ближе и дороже, но полагает, что это не должно быть за счёт чужих.

              Очень сильно напоминает -гражданский патриотизм.
            2. Комментарий был удален.
  12. buzer 11 марта 2014 14:46
    про казахов можно напридумывать всякого. В фашистской Германии про русских тоже придумывали всякие небылицы и немцы,никогда в России не бывавшие и не знавшие ни русского языка,ни культуры,ни истории всему охотно верили. Такую же пропаганду можно провести и в отношении казахов. И ведь поверят же... А националисты есть в любом народе. И любой народ можно обосрать. Любой!!! Хоть казахский,хоть русский,хоть папуасский...
    buzer
  13. Aldo 11 марта 2014 15:08
    Цитата: Setrac
    То-есть вы признаете что Казахстан - это отколовшаяся часть России!

    Казахстан это отдельное государство, признанное на мировом уровне. Нечего слова переворачивать. Мы не претендуем на Ваши земли, Вы не претендуете на Наши. И зачем Вам земли, своих не хватает? Так езжай в Дальний Восток, там население не могут удержать. Ненасытные вы!
    1. tasey 11 марта 2014 15:28
      Да не... Ненасытные - за "большой лужей". "Сожрали" коренное население, отобрав целый континент, с барского плеча парочку резерваций предоставили. А сейчас норовят учить "демократии" весь мир.А русских губит, до сих пор, вбитая им в головы идея "интернационализма". Много, много горюшка хлебнём еще мы по этому поводу...
    2. JIaIIoTb 11 марта 2014 17:29
      Уважаемый если бы мы были ненасытными, мы бы в 1814 из Парижа не ушли бы)))
    3. Setrac 11 марта 2014 18:56
      Цитата: Aldo
      Мы не претендуем на Ваши земли

      Это же вы завели речь т казахских топонимах. Русские топонимы есть по всему миру, в США, к примеру, есть город Санкт-Петербург. от русских слов произошли названия иностранных городов, и даже других стран, и в Казахстане полно русских топонимов.
  14. Aldo 11 марта 2014 15:55
    Да не... Ненасытные - за "большой лужей". "Сожрали" коренное население, отобрав целый континент, с барского плеча парочку резерваций предоставили. А сейчас норовят учить "демократии" весь мир.А русских губит, до сих пор, вбитая им в головы идея "интернационализма". Много, много горюшка хлебнём еще мы по этому поводу...

    Некоторые русско-еврейские "лжепатриоты" не лучше. Тоже мечтают о резервациях. Чего стоят высказывания жириновских, лимоновых.О каком "Интернационализме" идет речь, вы что своих нациков не видите, которые кричат: Россия для русских! Или это "Хорошие" нацисты?
  15. Андрей KZ 11 марта 2014 15:58
    Статья какая то за уши притянутая. А про реакцию казахстанских националистов на девальвацию вообще удивило. Уж в этом то вопросе было полное межнациональное согласие. smile
  16. I_VOIN_I 11 марта 2014 16:19
    Цитата: Касым
    славяне устроили в Беловежской пуще междусобойчик и без нас решили наше будущее . Почему нас не спросили ? Они что нас за людей не считают ?

    Это не славяне устроили, а предатели родины.
    I_VOIN_I
  17. Aldo 11 марта 2014 16:45
    Цитата: Касым
    славяне устроили в Беловежской пуще междусобойчик и без нас решили наше будущее . Почему нас не спросили ? Они что нас за людей не считают ?
    Это не славяне устроили, а предатели родины.
    _________________
    Так к Казахстану и к казахам какие претензии? с предателями разбирайтесь.
    То что в северных областях Казахстана казахов стало меньшинство, это результат массовой гибели казахов в годы коллективизации (некоторые называют его голодомором), а не исконно русскость этих земель. По результатам переписи населения в 1897 году, казахов в 2 раза больше было чем узбеков, а сейчас наоборот.
    ссылка здесь: http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php
    1. JIaIIoTb 11 марта 2014 17:34
      Цитата: Aldo
      То что в северных областях Казахстана казахов стало меньшинство, это результат массовой гибели казахов в годы коллективизации (некоторые называют его голодомором), а не исконно русскость этих земель.


      Что-то мне это напоминает. С этого помоему проблемы Украины начинались. С голодомора они перешли к призывам убивать Русских, посмотрим чем все это закончится. А Вы помоему не любите свою страну если хотите ее привести к состоянию Украины.
      Вам что Россия лично чем то помешала?
  18. parusnik 11 марта 2014 17:07
    Историю никто не учит,история никого не учит..Национализм пережиток...
  19. Clegg 11 марта 2014 19:59
    В Казахстане нет нормальных националистов, те распиаренные националисты умеют только писать 10-20 постов в день о злой России на социальных сетей и ни на что более не способны.

    Есть только один националист которого я действительно уважаю, но не согласен с некоторыми его позициями. Он щас сидит в тюрьме.
    Clegg
    1. семург 11 марта 2014 20:27
      Во всех пост- советских странах будут только усиливаться национальные движения по мере естественного ухода родившихся в СССР. Главное что бы в РК это движение возглавили достойные люди, а не коньюктуршики которые сейчас в жас-отан а потом в национальных движениях.
      1. Clegg 11 марта 2014 20:38
        Цитата: семург
        Главное что бы в РК это движение возглавили достойные люди, а не коньюктуршики которые сейчас в жас-отан а потом в национальных движениях.

        Сейчас я таких к сожалению не вижу, поживем увидим.
        Clegg
  20. ENESEI 11 марта 2014 21:56
    Статья провокационная и спорить не о чем. Зато я вспомнил, как мне моя бабушка рассказывала, что когда она в начале 20 века жила в деревне около Усть-Каменогорска, то пастухи казахи поспорили между собой, найдётся ли среди них человек, который сможет за один присест съесть целого барана.
    ENESEI
  21. Аркан 11 марта 2014 22:23
    О, как загнул! Россия может оккупировать, может отжать... Страшно этому мамбету за деяния националистов после 1991 года.
  22. Aldo 12 марта 2014 06:40
    Цитата: Aldo
    То что в северных областях Казахстана казахов стало меньшинство, это результат массовой гибели казахов в годы коллективизации (некоторые называют его голодомором), а не исконно русскость этих земель.

    Что-то мне это напоминает. С этого помоему проблемы Украины начинались. С голодомора они перешли к призывам убивать Русских, посмотрим чем все это закончится. А Вы помоему не любите свою страну если хотите ее привести к состоянию Украины.
    Вам что Россия лично чем то помешала?
    ______________________________
    Россия ничем не "помешала", как вы изволите выражаться.
    Мы не против России мы против шовинистов, которые то и дело оскорбляют наш суверенитет и независимость сидя у себя в России. Я свою страну люблю, это Ваши шовинисты натравливают вас то на азиатов то на кавказцев. А вы ведетесь. У нас в Казахстане нет таких нацистов как бандеровцы, даже близко нет. Поэтому сценарий Украины не реален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня