Афганская кампания: невостребованный опыт

Comments

[platitsyn70]

В ходе боев испытаны различная боевая техника и вооружение, которыми была укомплектована 40-я армия. Можно, в частности, отметить эффективность использования ручных огнеметов, вертолетов, различных радиотехнических средств. Отработаны новые формы и способы ведения боевых действий. Полученный боевой опыт и поныне необходимо изучать, анализировать и находить ему разумное применение в боевой подготовке, а также в миротворческой деятельности Российской армии.

школа есть школа какаю бы она не была

[З.О.В.]

Афганская война. Кому она была нужна?
США сознательно провоцировали СССР на ввод войск в Афганистан. Признания З.Бжезинского 25.12.2009
"Да, ЦРУ появилось в Афганистане до русских..."("Le Nouvel Observateur", Франция)
Признания бывшего советника президента США Картера. Венсан Жовер(Vincent Jauvert)
Помощник президента Джимми Картера по национальной безопасности Збигнев Бжезинский
"Нувель Обсерватер": Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс (Robert Gates) пишет в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать моджахедам в Афганистане за шесть месяцев до ввода туда советских войск. В то время Вы были советником президента США Картера по национальной безопасности, Вы были в курсе дела. Вы подтверждаете слова Гейтса?
Бжезинский: Да. Согласно официальной версии, ЦРУ начало поддержку моджахедов в 1980 году, то есть после вступления Советской Армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но в действительности (это держалось в секрете до сегодняшнего дня) все обстояло иначе: на самом деле первую директиву об оказании тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле президент Картер подписал 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал ему докладную записку, в которой объяснял, что по моему мнению эта помощь повлечет военное вмешательство Советов.
- Несмотря на этот риск, Вы были сторонником этой секретной операции. Но может быть Вы желали Советам этой войны и искали пути ее спровоцировать?
- Не совсем так. Мы не принуждали русских вмешиваться, но мы сознательно увеличили вероятность того, чтобы они это сделали.
- Когда Советы оправдывали свои действия, говоря, что они намереваются бороться против тайного вмешательства США в дела Афганистана, им никто не верил. Однако, в их словах была правда… Вы сегодня ни о чем не сожалеете?
- Сожалеть о чем? Та секретная операция была блестящей идеей. Она дала заманить русских в афганский капкан, и вы хотите, чтобы я сожалел? Когда Советы официально пересекли границу, я написал президенту Картеру, по существу: "Теперь у нас появилась возможность обеспечить СССР его собственную Вьетнамскую войну". Фактически, Москва должна была вести на протяжении почти десяти лет невыносимую для нее войну, конфликт, повлекший деморализацию и в конце концов распад Советской империи.
- Не сожалеете ли Вы о том, что содействовали исламскому фундаментализму, вооружали и консультировали будущих террористов?
- Что более важно для мировой истории? Талибан или падение Советской империи? Несколько возбужденных исламистов или освобождение центральной Европы и конец холодной войны?
- "Несколько возбужденных"? Но было неоднократно сказано: исламский фундаментализм сегодня представляет мировую угрозу…
- Вздор! Было бы нужно, как говорят, чтобы Запад имел общую политику по отношению к исламизму. Это глупо: нет глобального исламизма. Давайте посмотрим на ислам рационально и без демагогии или эмоций. Это мировая религия с 1,5 миллиардами приверженцев. Но что общего между фундаменталистской прозападной Саудовской Аравией, умеренным Марокко, милитаристским Пакистаном, Египтом или секулярной Центральной Азией? Ничего сверх того, чем то, что объединяет христианские страны.
Оригинал публикации: "Oui, la CIA est entrée en Afghanistan avant les Russes..."
Источник - ИноСМИ http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1261719060

[Max_Bauder]

Я так понял из вышесказаноого можно сделать следующий вывод:

1) В локальных конфликтах не бывает широкого фронта, или вообще оного, нет четко определенных границ, в бою район, квартал, дом, пещера, овраг и прочее может переходить из одной сторону в другую, значит есть необходимость в хорошем средстве связи между солдатами и командирами, офицерами, которые могут ежечасно или ежеминутно сообщать и ситуации, чтобы своевремнно реагировать, например навести огонь артиллерии или поддержку с воздуха вертушками.

2) нет необходимости вводить большое количество армии, солдат, техники, делать им часть, которую надо охранять, обеспечить им снабжение, питанием, боеприпасами. Достаточно забросить небольшую группу десанта для проведения какой-либо операции, а потом удалиться. Враг не будет знать кого атаковать, где. Прилетели, улетели. А ежели защищать место, то снабдить всеми видами стрелкового вооружения, тепловизоры, крупнокалиберные пулеметы, гранатометы, обставить минами и.т.д. с поддержкой связи для прикрытия с воздуха.

3) Делать акцент именно на малое количество людей, чтобы во впервых снизить бесмысленную потерю, снабдить качеством а не количеством, ибо будут профессионалы, ну и оказвать им всякую поддержку во время операции.

4) самое главное чтобы приказы отдавались четкие, недвусмысленные, логичные и причем доставлялись быстро, обмен информацией осуществяллся быстро. чтобы своевременно реагировать. тогда будет меньше ошибок. =)

[asar]

у нас есть такие спецгруппы, уверяю вас! т.е., все сделать тихо и незаметно! другое дело - без приказа не один диверсант не пойдет на "дело"!

[Boris55]

Горбатому этот опыт был не нужен...

[Добрый кот]

Из статьи не понял справились с поставленными задачами или нет, где выводы? Хоть и короткие.

[Siberiya]

Справились не сомневайся

[punk]

Цитата: Siberiya

Справились не сомневайся

без встревания америки справились бы точно.с маджахедами бится одно а талибан это другое

[asar]

выводы? а это отдельный разговор, может и малоприятный, но тем не менее! о причинах ввода войск в афган будем судить позже (хотя - чего уж тянуть-то!)! разговор про другое! вы совершенно правы о неготовности наших частей к войне в горной стране! сколько бойцов просто падали и буквально умирали (без обмана, ребята!) от нагрузки и высоты! что такое тащить на высоте полутора - двух километров , а то и повыше, себя, боезапас, харчи, да и прочее... кто ходил - тот знает!почему в ссср ликвидировали горный спецназ? который как раз специализировался на подобных задачах? набирали ребят, уже знающих, что такое ледоруб, "кошки", и мог отличить "морковку" от морены! но! что есть, то есть! и погибали наши ребята в афгане (не знали, как проходить ледник, когда может сойти лавина, камнепад и проч...), потом был Таджикистан, Карабах и пошло-поехало! должно же было, в конце концов, все ЭТО чему - то научить! да ни хрена!!! чечня! мало там ребят потеряли?! а из-за чего? опять же по той же причине: не было центров горной подготовки! надо было угробить столько ребят, чтобы дойти до мысли, что -ДА! НАМ СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМ ЦЕНТР ГОРНОЙ ПОДГОТОВКИ! через который, судя по новостным лентам, сейчас проходят почти все бойцы, по крайней мере группы спецназа. армия должна заниматся свойственными только ей, задачами! не мыть полы, не красить и стричь газоны к приезду... и т. д. только боевая подготовка! для того она и живет! может слишком много соплей в комменте, ну не обессудьте - НАКИПЕЛО!

[сибиряк19]

считаю что вывод войск из афганистана был ошибочным и послужил одной из причин развала СССР! США тратили 2млн.долларов в день на спонсирование маджахедов,без этой поддержки была бы совсем другая картина! кстати на майдан вроде такая же цифра выделялась, одна шайка работает!

[Добрый кот]

Кстати в свое время Горбачев выводил войска и по причине дороговизны содержания то же. Не знаю как насчет геополитики, но популярность он себе этим шагом очень сильно поднял. Не очень хотели простые призывники там служить. Знаю очень хорошо так как сам в 1988 призывался.

[киргиз]

Цитата: сибиряк19

США тратили 2млн.долларов в день на спонсирование маджахедов,без этой поддержки была бы совсем другая картина!

СССР тратил не меньше, разорился раньше.

[asar]

а цинки в ссср из-за реки - это было тоже оправданно? как появились "стингеры" - потери выросли в разы! так что, слава богу, вывели! ребят сберегли!

[птс-м]

Статья правильная.как всегда пришли к выводу что практика на месте быстрее усваивается.чем в учебном классе.американцы это принцип взяли на вооружение со дня основания штатов.только у нас в России „пока гром не грянет мужик не перекрестится“.

[asar]

это точно! уже написал об этом! а что американцы взяли-то?! если судить по афгану, то наши войска контролировали территорию гораздо большую, нежели америкосы и пришлые с ними! как ночь - так базы, как амеров, так и других, запираются на замок, буквально!!! есть, конечно, редкие вылазки, но очеень редкие! или имеется в виду югославия, когда западный спецназ устанавливал радоиомаяки для ракетных атак? так что, американцы не очень-то и готовы к боям в горной, да и не только, местности! группы спецназа - конечно! но у них - свои, специфические, задачи.

[rugor]

Не наша это была война.

[Бек]

Цитата: rugor

Не наша это была война.

СОВСЕМ НЕ НАША.

Не было на северо-востоке Иранского нагорья никаких геополитических интересов для СССР, как для страны.

Не было никакой необходимости тащить за шиворот племена исповедующие средневековый образ жизни в коммунизм через социализм.

Не было никакой угрозы со стороны Афганистана в территориальной целостности СССР.

БЫЛА только порочная идея Кремля о идеологическом прирастании лагеря социализма любыми территориями и любыми племенами. Будь то хоть арктические ледники или жаркие пустыни. Будь то хоть папуасы с кокосовых островов и хоть бандерлоги в джунглях. И за эту свою "интернациональную" идею Кремль готов был положить и положил тысячи душ наших соотечественников.

ЗА ЧТО???

По большому счете и Западу до этого Афганистана, тех годов, не было никакого дела. Не ввел бы СССР войска и Запад в тот регион не полез бы. Кому надо иметь х... с винтом если нет хитрой ж...ы или на фига хитрая ж...а, если нет х... с винтом.

[Ингвар 72]

Цитата: Бек

. Не ввел бы СССР войска и Запад в тот регион не полез бы.

Не скажи, регион интересный. Не зря там пеньдосы дольше нас сидят. И если бы мы не залезли в Афган в то время, это бы сделали они. Вряд ли войсками конечно, но советники и проамериканское правительство было бы точно. Ошибки по поддержке папуасов, как Ты выразился, были, не спорю, но не там.

[макс702]

ы там щас и сидят потому что вбухали в данный регион тьму денег создав там постаянную угрозу своему главному противнику то есть РОССИИ , а вот стоило СССР туда лезть или решать по другому сказать сложно..

[Fiero]

Почeму нe нaшa?Можeт всe тaки ужe нe Вaшa ?
Вaм нaпомнить сколько в год умирaeт в России блaгодоря нaркотикaм из Aфгaнa?
Зa всю компaнию погибло рaзa в 2 мeньшe чeм тeпeрь тeряeм в год.
И нa счeт зaпaдa,они оттудa никогдa и нe вылeзaли.Вы cлышaли про "Большую игру"?

[Бек]

Цитата: Fiero

Почeму нe нaшa?Можeт всe тaки ужe нe Вaшa ?

НЕ НАША.

Что в Афгане потеряли убитые там Вася из-под Смоленска, Бекзат из-под Алматы, Петро из-под Донецка? Чего там терять если там не ходили?

И чего ты делишь (Ваша) общую трагедию.

Цитата: Fiero

Вaм нaпомнить сколько в год умирaeт в России блaгодоря нaркотикaм из Aфгaнa?

Этот вопрос не к Афгану, ну не прямо. Это вопрос к нам. Да засейся Афган маком сорок раз по сорок, но если на наших границах (чтобы не делил на ваших и наших можно сказать российских) НОРМАЛЬНО работали погранслужбы, таможня, спецслужбы то ни какой героин в Казахстан и Россию не попадал бы. Афганцы бы другие пути сбыта в другие страны искали бы.

Цитата: Fiero

И нa счeт зaпaдa,они оттудa никогдa и нe вылeзaли.Вы cлышaли про "Большую игру"?

Страшные сказки другим расскажи. И учи мат.часть. Афганистан единственная страна Среднего Востока которая никогда не была чьей-то колонией и там никогда не было иностранных войск до ввода туда войск СССР.

[Sma11]

Наша - не наша. Солдат он на то и солдат, чтобы выполнять приказы. Афганцы до сих пор вспоминают нас добрым словом. Кроме боевых действий, мы там ещё подымали хозяйство и строили инфраструктуру. А американцы - нет. Жалко что опыт Афганистана был востребован лишь в ХХI веке во 2-ю Чеченскую, если бы его применили и в первую сколько бы мальчишек было живы.

[asar]

война никогда не будет нашей, кроме освободительной! а тем, кто сложил свои головы там - ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ! И ЗЕМЛЯ ИМ ПУХОМ!

[mabuta]

Опыт Афганской войны всё-же анализируется,и в данный момент мы видим продукты этого анализа.Так например в ВС России появились лёгкие боевые вертолёты КА-52,МИ-28,усилено вооружение подразделений спецназ,в стрелковых подразделениях появились снайперские команды и т.д. А по большому счёту благодаря подвигу солдат и офицеров было задержано наступление наркотиков и терроризма на нашей земле.http://topwar.ru/uploads/images/2014/972/yfmp405.jpg

[Siberiya]

Точно как ушли так эта дрянь и поперла

[Опасный]

Всегда думал, что Ми-28 и КА-52 это боевые ударные вертолеты, вовсе они не легкие

[Moga]

Для меня Афган - Виктор Дубынин. Генерал армии и просто великий человек! Царство ему небесное!

[konvalval]

Горбатый завоевал популярность и при выводе войск с Восточной Европы, только не в СССР, а в НАТО. Скотина.

[4952915]

Коллеги! На днях брат нашел на левых сайтах примерно такое высказывание "С 1960-х до 1980-х советский спецназ завоевал 43 страны, и не вина спецназа, что Москва этим не воспользовалась. (с) И так грустно стало, может, кто из знающих прокомментирует? В смысле, ну есть же спецы, кто знает?

[михаил3]

К моменту ввода войск в Афганистан СССР уже утратил способность учиться. Его командные структуры были забиты людьми, не способными не только к обучению, но и к решению своих обычных задач. Увы, принцип Питера свирепствовал во всю, никаких действий по преодолению накопившихся в структуре власти и управления энтропии не предпринималось, т.к. высшее руководство уже не было способно даже заметить проблему, не то что поставить задачи по ее решению.
Способы преодоления таких проблем (довольно обычных для разных стран, но в СССР принявших гипертрофированную форму благодаря попыткам планировать все-все "согласно идеям социализма") существуют, но надо их применять! А этого не делалось. Тоскливо, что люди были ранены и убиты, а выводов никаких сделано не было. Из за речки вернулись тысячи людей с четким осознанием - дураки бросали их на убой. Одна из причин, по которым СССР необходимо было разрушить.

[4952915]

Ну, так рассуждать - тоже упадничество и всепропальщество. Сам в 1988 при призыве писал рапорт в Афган. Подъем был огромный. Горбачевское предательство - ну вообще не в тему.

[киргиз]

Цитата: михаил3

Из за речки вернулись тысячи людей с четким осознанием - дураки бросали их на убой. Одна из причин, по которым СССР необходимо было разрушить.

Вернувшихся из-за речки врядли можно привязать к разрушению СССР. Учитывая продолжительность войны, результаты - как полную оккупацию страны, и сведение сопротивления к локальным партизанским очагам, военных СССР не в чем упрекнуть, были ошибки, но в целом уровень потерь при тогдашних возможностях защиты личного состава нельзя назвать посыланием на убой, афганская операция с военной точки зрения тянет на 4+ по 5ти бальной шкале. Ну а то что их победа оказалась не нужна, извините вопрос не к армии, армия там безупречна, строить хозяйство и ведрять уклад жизни не ее задача. Афганистан это одна из побед Советской Армии, хотя и поражение для КПСС.

[gunter_laux]

Очень хорошая статья, с дельным обзором тактики наземных войск. Жаль, забыл автор про ВТА, а мы и кормили, перевозили, снабжали, вооружали и поили ну всякими напитками Привет из Баграма и Кабула!!!