Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Станет ли победа в Крыму поражением на Украине?

Станет ли победа в Крыму поражением на Украине?


В канун крымского референдума 16 марта события из области реальной политики сместились в информационную сферу. Для пояснения, реальные действия — это чистки в армии Украины и начало политического прессинга противников майдана всех категорий, зачистка информационного пространства. Хунта пытается закрепиться, максимально усилить свои позиции и пока не в состоянии реально агрессивно действовать. А главное, не известно, как скоро будет способна. А потому пока генерирует лишь информационную пену, дополняемую западными СМИ и дипломатией.

Это, безусловно, одна из важнейших причин, по которой второй раунд противостояния на Украине проходит под полным контролем России. Условно он начался со свержения Януковича и закрытия Олимпиады в Сочи. Продлится же, по-видимому, до 16 марта сего года, когда Крым проголосует о вхождении в состав нашей страны.


После этого все последующие действия — лишь формальности, которым не уделяется пристального внимания. Итог будет один: Запад не признает, Россия на это даже не посмотрит, остальные страны, вероятнее всего, промолчат. Под вопросом лишь страны ТС.

«Крымский раунд», в отличие от «киевского», прошел столь стремительно, слаженно и, главное, уверенно, со стороны России, что у многих может сложиться видимость нашей победы. Это отнюдь не так.

Действительно, Крым — стратегически важнейшая территория, населенная большим количеством русских и русскоговорящих людей. Влияние России, ее моральный авторитет и реальные возможности в Крыму были максимальны среди всех областей Украины. Для того, что мы видим сейчас, достаточно было проявить политическую волю и организованность действий на всех уровнях власти. Что и было блестяще продемонстрировано.

Но! Как мы знаем, один раунд — еще не вся партия. А партию-то мы как раз проигрываем…

Фокусируя все политические ресурсы только на Крыме, мы упускаем Донбасс, Харьков, Одессу и прочие причерноморские территории. Становится очевидно, что, в отличие от Крыма, у восточной и южной Украины нет столь «плюшевых» географических и силовых условий. Народная организация и митинги в Харькове и Донбассе были ничуть не меньшими по масштабам, чем в Крыму. Однако не было российского контингента и харизматичного лидера, подобного Аксёнову. Элиты регионов не сплотились в единый фронт с конкретным лидером во главе. Добкин на эту роль изначально не годился.

Сейчас это, по сути, локальные, постепенно затухающие очаги мирного сопротивления режиму. Но они не изменят ситуацию. Не свергнут киевскую хунту. Не преобразуют Украину. Потому что мирные, реально мирные, акции протеста не изменяют положения вещей, а лишь создают предпосылки для этого. Однако предпосылки не развиваются, время упускается, возможности хунты растут.

Не отрицаю, что после референдума откроются новые «окна возможностей», но очевидно, что нынешние реализуются недостаточно ёмко и полно на востоке и юге Украины. Остаётся надеяться, что только крымским референдумом всё не ограничится, и народы Малороссии не останутся без столь же серьезной поддержки, как крымчане. И после «крымского раунда» последует «донбасский» или «малороссийский».
Автор: Дмитрий Шумилов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. punk 13 марта 2014 10:42
    поражением украины стал майдан.дальше все просто
    1. GreatRussia 13 марта 2014 10:47
      Элиты регионов не сплотились в единый фронт с конкретным лидером во главе. Добкин на эту роль изначально не годился.






      В Харькове пророссийские организации в воскресенье, 16 марта, проведут референдум-вече, на который вынесут вопрос федерализации Украины.


      Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции сказал член исполкома объединения «Вече Харьков» Егор Логвинов.
      «8 марта на митинге возле памятника Ленину было решено провести референдум-вече в городе Харькове. Он назначен на 16 марта 12.00 на площади (Свободы – УНИАН), возле Ленина. Будет лишь один вопрос – федерализация, но, я думаю, что на этом же вече мы примем резолюцию. Надеюсь, харьковчане нас поддержат», - сказал Логвинов.
      По его словам, для проведения референдума-вече будут подготовлены бюллетени, на них желающие смогут указать свои фамилию, имя, отчество, контактный телефон и, собственно, проголосовать. Бюллетени можно будет вбросить в установленные на площади урны.

      Логвинов прибавил, что в резолюции, которую примут в воскресенье, общественные организации планируют заявить о том, что берут власть в регионе в свои руки, призывают силовые структуры к переподчинению и обращаются за помощью к России.
      «Судя по всему, мы будем говорить о том, что мы полностью берем власть в свои руки. Второе, мы будем говорить, что все правоохранительные органы, все военные структуры, все хозяйственные структуры города и области должны немедленно переподчиниться исполкому (исполкому объединения «Вече Харьков» - УНИАН), и мы будем любыми средствами этого добиваться. И третий вопрос, который мы обязательно будем поднимать в резолюции, это мы будем просить вече Харькова поддержать нас в нашем обращении к соседнему государству, к России за помощью», - сказал Логвинов.
      Он выразил надежду, что «людей будет очень много». Логвинов подчеркнул, что объединение «Вече Харьков» не признает власть и считает ее незаконной. Он прибавил, что в воскресенье на вече будет объявлена фамилия «народного губернатора».

      В свою очередь член исполкома «Вече Харьков» Геннадий Макаров, отвечая на вопрос, каким образом будет осуществлен контроль за тем, чтобы один человек не проголосовал больше одного раза, сказал: «Во время голосования на выборах эту проблему решить невозможно, поэтому не будьте так строги, так сказать, к референдуму».
      Макаров также отметил, объединение «Вече Харьков» намеревается предложить ввести на Левобережную Украину «миротворческие контингенты России».
      1. Ross 13 марта 2014 10:59
        Пока в восточных областях Украины население ходит на митинги и меняет флаги на флагштоках, "Правый Сектор" работает строго по написанному. Распоряжением Дмитрия Яроша создана структура "Правый Сектор - Восток", который возьмет на себя координацию всех ячеек и организаций движения в Харьковской, Донецкой, Луганской и Полтавской областях. Военным координатором - руководителем силового блока назначен Андрей Белецкий, политическим блоком будет руководить Илья Кива.

        Андрей Белецкий - известный на Востоке ультраправый националист, создатель харьковской группировки "Патриот Украины", выступающей за "мононациональное и монорасовое общество, построенное на принципах украинского национального величия". "Патриот Украины" изначально был создан на Западе Украины в 1999 году как молодежное крыло Социал-национальной партии Украины - теперь это партия Тягнибока "Свобода".
        Ссылка на статью: http://el-murid.livejournal.com/
        1. Rus2012 13 марта 2014 12:22
          Цитата: Ross
          Пока в восточных областях Украины население ходит на митинги и меняет флаги на флагштоках, "Правый Сектор" работает строго по написанному.

          Всё верно!
          Но в то же время, чем сильнее нацыствующий ПС будет продавливать ЮВУ, тем сильнее будет сжиматься пружина народного негодования. И мировое негодование действиями фашистов. Плюс ко всему "закручивание экономических удавок" на шее трудящихся. Через какое-то время "резьбу сорвет" обязательно!

          Главное - усиливать "брожение" и повышать информированность, чтобы ни один эксцесс, ни одно насилие не осталось не замеченным и широко не растиражированным.
          Одновременно - незабывать моральную, гуманитарную (и скрытую физическую) поддержку...
          1. arnaut 13 марта 2014 12:51
            Опять же главное не перегнуть палку.
            Проколов типа, когда одни и теже тетки на российских каналах изображают соладтских матерей, протестующих в Киеве против майдана, потом жителей Донецка, потом жителей Харькова, потом одесских беженцев в Севастополе быть не должно.
            Работать надо качественно. Всем. И патриотическим организациям, и ТВ, и спецслужбам.
            Нельзя недооценивать противника.
            arnaut
        2. arnaut 13 марта 2014 12:46
          За других не скажу не знаю.
          Но Илья Кива это полтавский клоун.
          http://sport.pl.ua/news/1390
          Может в домино кого-то и обыграет, но организовать политический блок.
          В Полтаве "Правый сектор" представляет учитель танцев Дворца пионеров.
          Как-то все несерьезно смотрится.
          arnaut
        3. Albert1988 13 марта 2014 19:07
          Цитата: Ross
          Пока в восточных областях Украины население ходит на митинги и меняет флаги на флагштоках, "Правый Сектор" работает строго по написанному.

          Просто восток ещё не поднялся в полной мере - народ там рабочий, митинговать и что-либо организовывать может только на выходных по большей части, да и "правого сектора" там пока было не очень много, так что всё ещё, я уверен, впереди...
          Да и потом надо учесть что киевская хунта согласилась на все условия МВФ - а это и снижение пенсий, заморозка и снижение зарплат, росто цен на газ и тарифов ЖКХ, так что не исключено, что после принятия всего этого "пакета" (хотя больше подходит слово"гроб") эта самая хунта будет снята самими же майданутыми. Видимо поэтому они так старательно подталкивают страну к войне и трубят о российской "агрессии" - чтобы хоть немного отвлечь людей от окончательного падения экономики в пропасть и оттянут свой собственный конец...
        4. Gluxar_ 13 марта 2014 19:15
          Цитата: Ross
          Пока в восточных областях Украины население ходит на митинги и меняет флаги на флагштоках, "Правый Сектор" работает строго по написанному. Распоряжением Дмитрия Яроша создана структура "Правый Сектор - Восток", который возьмет на себя координацию всех ячеек и организаций движения в Харьковской, Донецкой, Луганской и Полтавской областях. Военным координатором - руководителем силового блока назначен Андрей Белецкий, политическим блоком будет руководить Илья Кива.

          Да можно подготовить хоть 200 000 боевиков, толку то с этого ? Кто будет их кормить и что они построят ? Самый важный вопрос, это вопрос выживаемости общества. Если население Юго-Востока неспособно организоваться и отстоять свои права и взгляды, то и в составе России это будут аморфные люди... толку от которых немного.
          Россия не должна брать "огонь на себя" в этой ситуации. Крым это естественно русская территория с абсолютно лояльным населением. К тому же база в Севастополе это "ахиллесова пята" в русско-украинских отношениях. Это напрямую связано с газовым вопросом. Когда же эта тема станет неактуальной, у Украины не останется ничего интересующего РФ.
          В это же время Европа собирается "отказываться" от российского газа и сокращать объемы его поставки. Не идеальные условия для прекращения транзита через Украину ? Что произойдет с экономикой страны под управлением радикалов ?
          Все что произойдет дальше будет на их совести. И лично мне верится что уже к сентябрю уровень самосознания русскоговорящих Украины достигнет таких показателей ,что появятся юридические основания для федерализации всей Украины.
          Не стоит гнать вперед. Важно понимать что события в Крыму находятся исключительно в правовом поле, не важно о чем вопят сегодня крякалы. К лету до всех дойдет истинна и позиция России окажется выигрышной. Сегодня же перегибать палку не стоит. Сиюминутное присоединение Юго-Востока с "неопределившимся" и не мотивированным населением принесет России больше проблем, чем преимуществ.
          Так же не стоит забывать что нынешние власти на Украине преступны и не легитимные. И единственное что позволяет им оставаться у руля, так это обстановка хаоса и беззакония. В таких условиях они сверх реакционны и успешны. Но как только им придется заниматься повседневными вопросами жизнедеятельности государства ,вся революционная романтика быстро отпадает.
          Законное волеизъявление населения Крыма, после этого концентрация сил и "ополчения" на Одесской, Херсонской и Николаевской областях. После этого силовая федерализация Украины "на местах" и вопрос о вхождении всего Юго-Востока в состав РФ. Но только по волеизъявлению местного населения.
          Gluxar_
        5. ГШ-18 14 марта 2014 17:05
          Цитата: "Сейчас это, по сути, локальные, постепенно затухающие очаги мирного сопротивления режиму. "
          =============================================================
          Автор, не несите чушь!
          Там всё только начинается. Подтверждение этому-столкновение дончан с приезжими майдаунами, и последовавшая драка. Есть раненые, и даже погибшие! Бой выигран Донецком. У майдаунов изъяты биты, газовые баллончики, обрезки арматуры. У всех приезжих боевиков под одеждой к рукам были скотчем примотаны щитки-так они готовятся к мирной демонстрации!
          Происшествие, естественно ни как не сближает позиции Киева и Донецка, если не сказать больше!
          Наш МИД заявил, что если этот беспредел будет продолжаться-введём внутренние войска для защиты Донецка!
          К стати, Яйценюху америкосы оружия и денег не дали. Только продовольствие. Обаму терзают смутные сомнения lol
      2. SoSland 13 марта 2014 11:13
        За какую валюту, За какие медали, Вы Россию так нагло, Так жестоко продали?! Кто Вам дал это право – Братьев русских поганить? Кто Вам дал это право – Осквернять нашу память?! Мы по крови - славяне, Наши семьи едины! Эй, вы там, на Майдане! Вы — не вся Украина! Вы шахтеров спросили, работяг вы спросили – Что Восток Украины ненавидит Россию?!! Каждый день планомерно пополняется касса – Сколько дали вам евро за продажу Донбасса? Или доллары в пачках к вам летят в переводах? Кто позволил вам пачкать Души наших народов? Жалкий хвост поджимая как пристало холопу, голым задом виляя побежите в Европу! Кто за вашей спиною, кто вы сами такие, что открытой войною прёте прямо в Россию?! Что, нациста Бандеры, сине-желтые внуки? От фашистской холеры сильно чешутся руки? Русский вам не по нраву? Слово наше немило? Учинили расправу Нашим братским могилам? Наши прадеды, деды, Жизнь свою положили, чтоб вы нашу победу за гроши заложили? Есть терпенью граница, Лица наши суровы! И в казачьих станицах Шашки к бою готовы! Слава предков сквозь годы Нас на битву сподвигнет! Кто с мечом к нам приходит - От меча и погибнет!
        SoSland
        1. матРосс 13 марта 2014 11:24
          Браво! Прям за душу взяло! good
    2. vladimirZ 13 марта 2014 10:57
      поражением украины стал майдан.дальше все просто


      Ой, как Вы ошибаетесь. Всё только начинается. Поражение Украины впереди.
      Поражение будет тогда, когда народ Украины поймет в какое г.а.в.н.о. он попал по своей глупости, по своему недомыслию, по своей извечной привычки во всем винить Россию, "кац-а-пов" и "моск-а-лей".
      Всё ещё впереди.
      1. svp67 13 марта 2014 11:01
        Цитата: vladimirZ
        Поражение будет тогда, когда народ Украины поймет в какое г.а.в.н.о. он попал по своей глупост

        Это будет не поражение, это будет ОСОЗНАНИЕ. Поражение будет тогда,если это осознание не произойдет...
      2. Разумный,2,3 13 марта 2014 11:15
        Это будет выйгрышь Украины,но никак не поражение.Вспомним Потёмкина.Мудрый человек был.
        Разумный,2,3
        1. afdjhbn67 13 марта 2014 14:02
          это вы надеюсь не про его деревни как раз где то в тех местах было
          1. sso-250659 13 марта 2014 14:42
            из деревень князя Григория Потемкина выросли Днепропетровск, Запорожье, Николаев, Херсон, Одесса, Никополь, Марганец, Кременчуг, Донбасс, Севастополь и другие города Юго-востока Украины.
            Учите историю и географию, солнце мое!
      3. ИНТЕР 13 марта 2014 12:23
        Цитата: vladimirZ
        Поражение будет тогда, когда народ Украины поймет в какое г.а.в.н.о. он попал по своей глупости

        Народ виноват в бездействии и не более, а к событиям майдана они не имеют практически никакого отношения, как мы знаем. Народ будет сидеть до тех пор пока сами не ощутят угрозу и безысходность, а пока до этого не дошли, но весна покажет, кто где срал)))))))))) laughing lol
      4. алексеев 13 марта 2014 14:08
        Цитата: vladimirZ
        Поражение Украины впереди.
        Поражение будет тогда, когда народ Украины поймет в какое г.а.в.н.о. он попал по своей глупости, по своему недомыслию, по своей извечной привычки во всем винить Россию, "кац-а-пов" и "моск-а-лей".
        Всё ещё впереди.

        Да, это точно...
        И, к сожалению, другого пути не видно. Придется хлебнуть дерьма.
      5. dark_65 13 марта 2014 20:25
        яблочку дозреть надо...а вот потом семена посмотрим,свобода не дарится,она выстрадывается,и завоевывается..
    3. svp67 13 марта 2014 11:08
      Цитата: punk
      поражением украины стал майдан.дальше все просто

      Поражением Украины, России стали - Беловежские соглашения...
    4. Александр романов 13 марта 2014 12:06
      Цитата: punk
      поражением украины стал майдан.д

      Украина победит! США окажут военную помощь Украине! Слава Украине,теперь России хана wassat
      Министерство обороны США намерено обеспечить сухие пайки для армии Украины.


      Об этом говорится в сообщении пресс-службы Государственного департамента США Источник: http://censor.net.ua/n275537
      wassat wassat wassat
      1. Егоза 13 марта 2014 12:38
        Цитата: Александр романов
        Министерство обороны США намерено обеспечить сухие пайки для армии Украины.

        А для наемников?

        На Украину массово едут отряды наемников
        Телеканал Россия 1 сообщил, что на Украину массово едут вооруженные боевики, отряды наемников из США. Участники таких отрядов сообщают, что задания, которые предлагают бойцам, могут быть как законными, так и незаконными. Телеканал сообщает, что таких наемников называют солдатами удачи. Журналист телеканала рассказал о том, что мир шокировало видео издевательств солдат удачи над афганскими подчиненными, в том числе на видео присутствует и сексуальное насилие. В то же время руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук отмечает, что значительная часть людей, организующих блокирование украинских воинских частей в Крыму, - это сотрудники российских частных охранных предприятий, бывшие военные и офицеры запаса. Об этом он написал на своей странице в Фейсбуке.
        "По данным группы "Информационное сопротивление", значительная часть организаторов нынешнего блокирования украинских воинских частей силами бандформирований Аксенова (т. н. "самооборона") - это сотрудники российских компаний, являющихся аналогами западных частных военных компаний (работают под вывеской частных охранных предприятий, ЧОП)", - пишет Тымчук. Напомним, Госпогранслужба Украины сообщила, что российские военные продолжают блокировать украинские объекты в Крыму. Президент РФ Владимир Путин ранее заявлял, что Черноморский флот РФ лишь усилил охрану своих объектов.
        Источник: http://polemika.com.ua/news-140958.html
        1. Артём 13 марта 2014 14:39
          наёмники хороши против необученного вооружённого противника и для карательных акций, против регулярных армий они не эфективны.
      2. негоро 13 марта 2014 12:46
        МО США хозяйственное-не выкидывать же просрочку...
        негоро
      3. Walk 13 марта 2014 14:17
        А вот и обещанная помощь НАТО. Надеюсь, что все помощь.
      4. Grenader 13 марта 2014 14:29
        Цитата: Александр романов
        Министерство обороны США намерено обеспечить сухие пайки для армии Украины.

        А сало в пайках есть?
        1. Александр романов 13 марта 2014 15:22
          Цитата: Grenader

          А сало в пайках есть?

          Нет сало,только бананы laughing
      5. staric 13 марта 2014 14:33
        Тому, кто все знает, нужно поставить памятник, по пояс закопать, остальное побелить. [0] /Александр Лебедь/
        staric
      6. sso-250659 13 марта 2014 14:45
        а запасные подштанники и туалетную бумагу забыли что ли?
      7. ГШ-18 14 марта 2014 17:34
        Цитата: Александр романов
        Украина победит! США окажут военную помощь Украине! Слава Украине,теперь России хана wassat
        Министерство обороны США намерено обеспечить сухие пайки для армии Украины.

        Грозная украинская армия, с сухпаем наперевес! laughing lol Такая страшная, что им даже штаты оружия не дают! laughing
        Укрармия-гроза амерского сухпая lol
    5. afdjhbn67 13 марта 2014 13:58
      ваши слова да богу в уши , слишком просто
    6. Gluxar_ 13 марта 2014 18:56
      Цитата: punk
      поражением украины стал майдан.дальше все просто

      Не все так просто. Хотя со статьей я тоже не согласен. Нужно не играть в "игры" и делить мировой пирог ,а смотреть в суть происходящего.
      Почему Крым пошел по своему пути ,а Одесса нет ? Дело в "русских танках" или спецназе ? В Путине ? Или все таки дело в самих людях, самом народе.
      Понятно что Крым стратегически важен для России и потому ресурсы сконцентрированы именно там. Но также важны и заводы Юго-Востока. Однако там в отличие от Крыма народ пассивный. Никто не будет за русских Украины делать выбор. Россия может и должна помочь своим сражающимся братьям, но не должна все делать за них... чтобы потом ее еще в чем то обвиняли, вроде несбывшихся фантазий.
      Если Народ Юго-Востока сам поднимется, притом массово а не по 5-10 тысяч, то тогда и они заслужат свою свободу и равное место среди нас. Если и будут сидеть на своих жопах... то нам "халявщики" не нужны.
      Gluxar_
    7. voldmis 13 марта 2014 20:13
      Станет ли победа в Крыму поражением на Украине?


      Борьба за Украину только началась... Время покажет.
  2. svp67 13 марта 2014 10:45
    Станет ли победа в Крыму поражением на Украине?
    Так как развиваются события - ни в чем нельзя быть уверенным, ничего еще не предопределено, история творится здесь и сейчас...
    В частности и руками этих ребят

    и я им ЗАВИДУЮ, белой завистью...Удачи, вам ребята!!!
  3. Siberiya 13 марта 2014 10:45
    Стало ясно что билое это не белое
  4. alex-s 13 марта 2014 10:46
    Но! Как мы знаем, один раунд — еще не вся партия. А партию-то мы как раз проигрываем…

    Что-то сомневаюсь! Поживём - увидим!
    1. Комментарий был удален.
    2. alexneg 13 марта 2014 11:10
      Автор статьи чересчур пессимистичен и начинает расписываться в проигрыше. А сама партия пока что только началась и уже ключевые фигуры с той стороны повержены. Пока Россия опережает Запад на пару шагов во всех вопросах, а в ответ лишь визг и лязг. Ну ж что сШАкалия давайте инициируйте свои санкции против России. Россия вам скажет спасибе и после этого Ей ничего не останется делать, как только грохнуть экономику ЮСупии. good
      1. Артём 13 марта 2014 14:44
        согласен но Крым, это полумера. Я думаю всё интересное начнётся после окончания паралемпийских игр.
        Вот интересный разговор двух евреев. Мне понравился! good
  5. avt 13 марта 2014 10:47
    request Какое ,,поражение" Украины !!??? Вы о чем ? Ладно бы это говорилось во времена когда еще только делался гейвыбор великоукоров с введением в них евроассоциации . А нынче то речь уже идет не о поражении , о существовании проекта ,,Украина 1991" вообще ! А еще точнее - удастся ли предотвратить самый катастрофический сценарий гибели этого процесса без широкомасштабной , братоубийственной резни . Вот крымчане на своей земле этот выбор сделали .
    avt
    1. ИНТЕР 13 марта 2014 12:27
      Цитата: avt
      Какое ,,поражение" Украины !!??? Вы о чем ?

      Правильно, Украина дозревает для вхождения в Россию и Путин знает что как делать, а селёдку молоком запивать не собирается. Думаете всё пушено на самотёк, ан неттттт))))))
  6. Тот же ЛЕХА 13 марта 2014 10:47
    Сейчас это, по сути, локальные, постепенно затухающие очаги мирного сопротивления режиму. Но они не изменят ситуацию. Не свергнут киевскую хунту. Не преобразуют Украину. Потому что мирные, реально мирные, акции протеста не изменяют положения вещей, а лишь создают предпосылки для этого. Однако предпосылки не развиваются, время упускается, возможности хунты растут.


    Автор маленько не заглядывает вперед (берите лучше пример с ПУТИНА)...
    когда наступит пора платить пенсии ,зарплаты,соц.выплаты..а платить нечем ...новая власть кроме пустых и красивых обещаний ничего не может дасть людям кроме поездки в хе хе цветущую ЕВРОПУ в качестве восточных рабов...вот тогда и посмотрим за кем будет РАЗЫГРИВАЕМАЯ нынче ПАРТИЯ.
    1. Stiletto 13 марта 2014 10:59
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Автор маленько не заглядывает вперед (берите лучше пример с ПУТИНА)...когда наступит пора платить пенсии ,зарплаты,соц.выплаты..а платить нечем ...новая власть кроме пустых и красивых обещаний ничего не может дасть людям кроме поездки в хе хе цветущую ЕВРОПУ в качестве восточных рабов...вот тогда и посмотрим за кем будет РАЗЫГРИВАЕМАЯ нынче ПАРТИЯ.


      Прав тезка. 100 % прав.
    2. Ингвар 72 13 марта 2014 11:10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      когда наступит пора платить пенсии ,зарплаты,соц.выплаты..а платить нечем

      А не боишься, что пеньдосы под эту тему еще фантиков напечатают, и через негосударственные фонды кредитуют гоп-провительство? Причем нашими же нефтебаксами, т.к. наше пгавительство даже в ответ на возможные санкции не потребует вернуть наши деньги, вложенные в ГКО США. Здесь автор правильно рассуждает, железо куют горячим. Харьков, Донецк и Одессу нужно срочно поддерживать, но не "вежливыми " ребятками, а финансированием и охраной пророссийски настроенных лидеров. Народ остальное сам доделает.
      П.С. Доброе утро, Алексей. hi
      1. Андрей57 13 марта 2014 11:23
        Добрый день Ингвар, не напечатают, а если и напечатают, то не дадут ни доллара - вчера Россия предъявила претензии о возврате долга по хохлобондам, газу и штрафам по газу, всего на 17 млрд зелени, маленькая печалька для майдаунов - пунктик о том, что суверенный долг не может превышать 60% от ВВП Украины, теперь, чтобы дать хоть доллар майдаунам, необходимо сначала отдать России 17 млрд. вечнозелёных, а хохлобонды эти зарегистрированы на Лондонской фондовой бирже, если не выполняются условия выпуска ценных бумаг, то платит Лондонская биржа, тамошние пацаны таких шуток не понимают laughing
        1. Ингвар 72 13 марта 2014 11:49
          Цитата: Андрей57
          Добрый день Ингвар,

          Здравствуйте Андрей. hi
          Цитата: Андрей57
          вчера Россия предъявила претензии о возврате долга по хохлобондам

          Долг в любом случае реструктуризуют, платить будут в рассрочку. При подобном развитии событий, Украина достанется западу чуть дороже. В любом случае это не шахматная партия, и не пошаговая стратегия, где можно часами обдумывать ход противника. Действовать нужно быстро, но мягко, дабы не оттолкнуть сомневающихся. А многих мы уже оттолкнули, посмотри СМИ, все как один говорят о том, что Крым исторически наш, но никто не говорит что МЫ один, искусственно разделенный народ, говорят размытыми фразами о братстве. Переписываюсь в личке с Макаровым, обижен он на "большого брата", и я его понимаю. С эгоистической точки зрения я тоже кайфую, что мы Крым отжали(Тем паче у меня родня в Ялте), но разум подсказывает, что со своими так не поступают. Представь - к твоей родне пришли воры, а Ты, вместо того, что бы сообща их выгнать, под эту тему переоформил часть квартиры на себя. И еще радуешься, что родня тебе должна по самое не хочу. А родню на остатках квартиры добивают, и новыми соседями будут ВОРЫ.
          Дай Бог, что бы я ошибался. hi
          1. Тот же ЛЕХА 13 марта 2014 12:01
            что со своими так не поступают. Представь - к твоей родне пришли воры,


            Игорь- так свой то тоже поступает нехорошо...а объяснений по хорошему он не принимает.
            1. Ингвар 72 13 марта 2014 12:26
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              так свой то тоже поступает нехорошо.

              Леха, западенцы не свои. Западенцы- ВОРЫ. И федерализация Украины с последующей интеграцией с Россией была бы более продуманным шагом. hi
          2. Avralex 13 марта 2014 12:49
            Полностью согласен. МЫ - один народ, а нас искусственно ссорят и разделяют.
          3. sso-250659 13 марта 2014 14:54
            так ведь это встречная предъява, что бы задумались хотябы
        2. Монах 13 марта 2014 11:52
          полностью согласен
        3. Игарр 13 марта 2014 12:04
          Андрей, где подробнее посмотреть можно эту информацию.
          "..то платит Лондонская биржа,.." - ребятишкам каюк, похоже.
          Дай ссылочку, пожалуйста.
        4. sso-250659 13 марта 2014 14:51
          И правильно сделают, что не дадут! Вот что пинок животворящий с людями творит! Ведь друзья и соседи с удовольствием только один долг за тебя отдадут - супружеский! И то не тебе.....
      2. Монах 13 марта 2014 11:51
        Если идти по Вашему варианту это только усугубит ситуацию... пока надо ждать, а потом уже, когда придет время, "спуститься с холма и.."
      3. Тот же ЛЕХА 13 марта 2014 11:57
        Здраствуйте ИГОРЬ hi ... вполне возможно ..только оплачивать эти фантики будет НАРОД УКРАИНЫ.
        1. Ингвар 72 13 марта 2014 12:30
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          только оплачивать эти фантики будет НАРОД УКРАИНЫ.

          В последующем - ДА. Но сейчас им внушили сказочную мысль о журавле на небе.
      4. Кислый 13 марта 2014 14:03
        Цитата: Ингвар 72
        А не боишься, что пеньдосы под эту тему еще фантиков напечатают

        Прошу Вас, не позорьтесь и не повторяйте глупеньких детских сказочек о "всемогущем американском печатном станке". Нельзя без ущерба для экономики бесконечно тиражировать любую валюту, в том числе и доллар. Иначе бы США не урезали свои расходы. Или Вы забыли, какая у них недавно война была из-за бюджета? На самом деле, бесконтрольная эмиссия доллра никогда не существовала, иначе никто бы не использовал его как мировую валюту, а американская банковская система давно бы рухнула. Оставьте эти сказочки дефективным детишкам из спецшкол. А если не верите мне, познакомьтесь с основами экономической науки. Даже эмиссия в 100 миллионов баксов вызвала бы немедленно и изменение индекса цен, и изменение учётной ставки, и резкие колебания фондового рынка.
        И Вы сами себе противоречите, в своём посте, упоминая о ГКО США. Если бы Штаты могли как угодно печатать свои баксы (а Вы это утверждаете), то им не было бы никакой нужды выпускать в обращение ценные бумаги. Зачем брать в долг, урезать бюджет, если можно просто подпечатать денег, как Вы утверждаете?
        Ещё раз - не позорьтесь и не повторяйте детсадовских интернет-мифов.
        1. Walk 13 марта 2014 14:33
          Тут Вы не совсем правы. Для того, чтобы дать виртуальных денег Украине, не надо включать печатный станок. Достаточно путем заимствования долгов переписать этот долг на себя. Все равно рейтинг Сша никто не понизит, и таким образом, долги Украины станут меньше, т.к. рейтинг ценных бумаг Сша выше. Т.е. грубо это выглядит так. Если Украина возьмет миллион, то ейнадо будет отдать потом полтора, а если Сша возьмут, то им отдавать 1.1 миллиона.
          1. Кислый 13 марта 2014 15:48
            Вы правы в том смысле, что крупные кредиты не даются наличными. Только малосведующие люди представляют кредит как плывущий по океану пароход с деньгами в трюме.
            Переписать долг на себя - это дело не простое, особенно если учесть сумму долгов Украины. Скажу больше - при нынешних финансовых проблемах США это нереально. Вряд ли на это пойдёт ФРС, а без их санкции Конгресс не утвердит такую рокировку.
            К тому же Украина нуждается не просто в списании долгов, но и в постоянной валютной подпитке. В том-то и есть их главная проблема. Это вытекает из слабой экономики и завышенного курса гривны.
  7. Комментарий был удален.
  8. rasputin17 13 марта 2014 10:47
    И после «крымского раунда» последует «донбасский» или «малороссийский».

    Крымский референдум должен послужить отправной точкой и побуждением для всей малороссии, показать им наглядно итог их борьбы за свои права!
  9. стайер 13 марта 2014 10:49
    На днях Крым подписал акт о независимости по примеру Косово. Наши СМИ и политики (Матвиенко) высказались по сути. Кто нибудь из форумчан заходящие на иноСМИ может дать ответы глав иногосударств или их деятелей по этому факту? Именно в свете Косовского случая. И как интерпретируют.

    PS То что отрицают легетимность слышал. Но хотелось бы услышать именно как соотносят Косовский и Крымский случай.
    1. Имярек 13 марта 2014 11:02
      Цитата: стайер
      Именно в свете Косовского случая. И как интерпретируют.

      Можете "погулять":http://inosmi.ru/today/,уверяю Вас,Косово для амеров и иже с ними просто не существовало...Вот так! hi
  10. Монах 13 марта 2014 10:55
    Я не согласен с автором, видимо он не играет в шахматы... давайте так, в Крыму не только появились "вежливые люди", там появились лидеры, способные организовать народ, который и выступил единым фронтом, поэтому там и пришла многосторонняя помощь России. А восток, извините, как в том анекдоте, когда мартышка не может решиться куда ей, то ли к умным, то ли к красивым... Пока сам восток не поймет, что он хочет, нет смысла России что либо делать, иначе мы опять будем виноваты во всех грехах Украины, ведь так проще, а вот давайте те ка сами что то сделайте и когда уже будет край, тогда Россия увидит, что нужна помощь.
    1. Ингвар 72 13 марта 2014 11:17
      Цитата: Монах
      Пока сам восток не поймет, что он хочет,

      Да понимает Восток чего хочет, нужно помочь с лидерами, и организацией. Вы же не будите отрицать, что лидеры майдана были ставленниками запада, и на деньги запада все это провернули? Вот так же нужно помочь Востоку Украины. hi
  11. VNP1958PVN 13 марта 2014 10:55
    Не всё сразу-главное плацдарм и поменьше крови!
  12. region46 13 марта 2014 10:57
    1. К сожалению в том же Харькове настроения далеко не полностью пророссийские как в Крыму
    2. Крым является стратегическим регионом (размещение флота) в отличие от Харькова.
    3. У харькова нет таких широких полномочий как у Крыма (автономии, выход из состава Украины намного сложнее.
    4. Удержать Крым от проникновения националистов намного проще (один перекоп ну и по воздуху), а в Харьков они полезут из всех щелей, через каждое поле (не считая местных)
    5. В Крыму у нас нахрдится армия на законных основаниях сейчас, а в Харькове как будет?
    Так вот надо 10 раз подумать чтоб развернуть такую компанию как в Крыму.
    1. PROXOR 13 марта 2014 11:11
      А чего тут сетовать. Сказано же было. Будете сами сопротивляться - Россия не оставит. Коль сами Харьковчане ни хотят, то почему мы должны впрягаться. У Крыма воли хватило. Закрыть границы, усмирить Татар, далее Российские войка блокировали части Украины на их базах. Была бы воля. И вся Малороссия поднялась бы, никаких бы гвардий убогого сектора не хватило бы. Ну даже если так случится что только КРЫМ отойдет к России. Через годик другой, опухая с голоду сразу зовопят все регионы и воточные и западные. И Вот тут будет торой раунд. И не дай бог усмирять беспорядки, новая Киевская недовласть начнет силой. Вот тогда они познают "приятные" ощущения сзади, как познали в своё время Грузины.
      1. predator.3 13 марта 2014 11:43
        Добкин на эту роль изначально не годился.
        Да и Кернес виляет хвостом, а не являются ли они своего рода "троянскими лошадьми", эдакие "чужие среди своих","гапоны", чтобы стоят во главе протесного движения населения ? У меня возникают смутные подозрения ,что они связаны с Коломайским и с другими укролигархами!

        http://dosye.com.ua/video/2011-09-05/pjanyi-kolomoiskii-stroit-gepu/24355/
        predator.3
        1. BigRiver 13 марта 2014 12:26
          Цитата: predator.3
          Добкин на эту роль изначально не годился.
          Да и Кернес виляет хвостом,.. У меня возникают смутные подозрения ,что они связаны с Коломайским и с другими укролигархами!..

          Связаны!
          У Мамонтова в "Специальный корреспондент" ("Восток незалежности") в прошедший вторник публиковали прослушку разговора Кернеса с Коломойским. И в, общем, все стало на свои места. Все эти мутные и скользкие интервьюхи с Кернесом.
          Нету там чистых во власти. 23 года через вногоуровневое сито олигархата пройти может только коричневая и склизкая жижа.
    2. смит7 13 марта 2014 11:12
      Эх! Вот бы наши солдаты "по глупости" заблудились в Белгородской и Курской областях во время учений и приехали на митинги русских в Харькове, Сумах, Одессе, Луганске... Это ж "два лаптя" по карте wink
  13. pr 627 13 марта 2014 11:02
    Остановиться сейчас значит проявить слабость.России нужны земли Причерноморья порты и верфи Херсона, Одессы, Николаева.Открытый конфликт наверное не нужен,а вот дестабилизация власти Киева в этом районе необходима. Пора взращивать свои мощные про российские политические силы с боевыми организациями.Церемониться с противником смысла нет,учителя были хорошие.
    1. PROXOR 13 марта 2014 11:13
      Цитата: pr 627
      Остановиться сейчас значит проявить слабость.России нужны земли Причерноморья порты и верфи Херсона, Одессы, Николаева.Открытый конфликт наверное не нужен,а вот дестабилизация власти Киева в этом районе необходима. Пора взращивать свои мощные про российские политические силы с боевыми организациями.Церемониться с противником смысла нет,учителя были хорошие.

      Да там даже делать ничего не надо. Только НАТО погрозить пальчиком, что бы дурные мысли в голову не лезли о базах на Украине. Ну а остальное сами развалятся когда придет время платить по долгам.
  14. Vadim12 13 марта 2014 11:04
    Ну не все же сразу. Москва тоже не сразу строилась. Сначала - Крым. Дальше видно будет. Но скорее всего, восток тоже не захочет под фашистами стелиться и выберет Россию.
  15. chenia 13 марта 2014 11:05
    Все изменится, когда хунта и ее последователи, окончательно добьют экономику (России надо заблокировать все проекты с нашей промышленностью МОТОР-СИЧ, ЮжМаш, КБ Антоновым) . Придавить наших олигархов, особенно Коломойского.

    И когда очередной раз настанет экономический коллапс (хотя по мне это состояние в Украине перманентное), эту рагульню снесут окончательно.

    А Крым объявить Малой Русью (вроде как независимое государство под протекторатом России), с возможностью присоединения новых территорий.

    Вообщем запутать всех, и иметь возможность для маневра..
  16. Per se. 13 марта 2014 11:05
    Пока кажется очевидным одно, активность России по Крыму и полный туман в остальных восточных областях нынешней Украины. Янукович прожевал сопли и потерял время в Киеве, мы можем дождаться, когда националисты перегруппируются, оправившись от испуга на ввод русских войск, и, будут ходить уже не с палками, а с новейшим оружием и современной военной техникой. Если Миша, этот саако и каакошвили, вооружил грузинскую армию, бандеровцев вооружат и обучат намного лучше, и это уже не добродушные по натуре грузины, а твари, хуже и опаснее немецких эсесовцев. Трудно сказать, проиграл ли Путин партию по Украине, взяв у противника только подставившегося "ферзя" - Крым, но без положительного для нас решения общего вопроса по всей Украине, опасения автора статьи представляются разумными и обоснованными.
    1. Семен Семеныч 13 марта 2014 11:22
      Цитата: Per se.
      взяв у противника только подставившегося "ферзя" - Крым


      И кто же нам его "подставил"? Ваша аналогия неуместна.
      1. Per se. 13 марта 2014 11:41
        Цитата: Семен Семеныч
        Ваша аналогия неуместна.

        Эх, Семён Семёныч!... Аналогия очень даже уместна, тем более, что у меня в контексте ПОДСТАВИВШЕГОСЯ, в Вашей редакции уже несколько иной нюанс. Ситуация с Крымом для всех ОЧЕВИДНА, единственные сомнения были по крымским татарам, ситуация с востоком Украины не очевидна, даже, при пророссийских настрояниях там. Мы, по сути пригрозив возможностью ввода войск, и, имея на это моральное право, уже, словно, оправдываемся, разрешая облёт нашей пограничной территории украинскому самолёту-разведчику от непризнанного нами же правительства в Киеве. Это как, не мешайте нам в Крыму, мы не будем мешать вам на востоке? Взяв восток Украины, Россия бы получала и Крым, и Киев, всю Украину. Вот в чём проблема и главная интрига статьи в этой украинской "шахматной" партии.
        1. Семен Семеныч 13 марта 2014 16:18
          Это Ваша точка зрения. Я понимаю, что хочется все и сразу. Ввести войска до Львова или Варшавы, покрошить всех в капусту и восстановить справедливость. Спешка нужна при ловле блох. Давайте будем реалистами, как мы можем помешать им на востоке, если половина жителей там будет считать нас оккупантами? Вот когда опустятся с небес на грешную землю, когда наступит пора "опохмелья", а грошей нема, тогда они сами сами отправят ВРИО ТРИО и правый сектор к небесной сотне.
  17. Стрежевчанин 13 марта 2014 11:08
    Цитата: стайер
    что отрицают легетимность слышал

    Вот просто вслушайтесь: Нелегитимное правительство Украины не признает акт о независимости Крыма и является не "легитимным" wassat
  18. mabuta 13 марта 2014 11:09
    Крым,только начало.http://topwar.ru/uploads/images/2014/544/wpii885.jpg
    1. Стрежевчанин 13 марта 2014 11:31
      Не хилый транш, но этому и 9-и грамм хватит fellow hi
  19. Роман 1977 13 марта 2014 11:13
    Конечно не будет...

    Тем более, с такими противниками:

  20. karpov888 13 марта 2014 11:17
    тоже думаю, что все идет по плану, крым это главная задача с точки зрения стратегического базирования нашего флота и дальнеший плацдарм, прежде всего для информационной войны. на юге и востоке более сложная ситуация, большое влияние имеют олигархи, так как являются владельцами предприятий,контролируют финансовые потоки,поэтому,единственный безкровный вариант, это ухудшение экономической ситуации и осознание большинства граждан своей ситуации, которая приведет к полномаштабным забастовкам и митингам. там должна зародится по настоящему значимая сила которая позволит изменить и взять власть в свои руки во всей украине, причем по максимуму это должно пройти мирно. хотя это достаточно долгий путь, с учетом планов переноса президенстких выборов...
    karpov888
  21. Монах 13 марта 2014 11:23
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Монах
    Пока сам восток не поймет, что он хочет,

    Да понимает Восток чего хочет, нужно помочь с лидерами, и организацией. Вы же не будите отрицать, что лидеры майдана были ставленниками запада, и на деньги запада все это провернули? Вот так же нужно помочь Востоку Украины. hi


    Отрицать не буду, но и Вы не можете отрицать того факта к чему все это привело у них??? Так, что давайте сначала народ решит, а потом уже помощь.
  22. киргиз 13 марта 2014 11:28
    На счет остальных областей автор прав, но надо учесть, мы не готовились к такому повороту событий, у нас нет подготовленных "Русского Сектора" и теневого правительства на Украине (не будем говорить хорошо это или плохо), а политика искусство возможного а не желаемого, Крым мы даже не присоединяем он скорее присоединяется, хотя конечно поддержка есть, инициатив с других областей или нет или крайне слабые - без этого Россия бессильна, если хочешь помощи в войне хотя бы начни воевать а не канючить. Так что вопрос ко на Украине за Россию риторический, наверное уже меньшинство, но тогда примем тех кто остался, а с остальными надо продолжать работу. Следующий обязательный шаг федерализация Украины.
  23. MainBeam 13 марта 2014 11:51
    В статье озвучены очевидные вещи, сформировавшиеся ещё неделю назад. Всё что произошло за эту неделю было предсказуемо. Фактор неопределённости - действия хунты непосредственно перед референдума и во время его проведения.
    Сейчас это, по сути, локальные, постепенно затухающие очаги мирного сопротивления режиму. Но они не изменят ситуацию. Не свергнут киевскую хунту. Не преобразуют Украину.

    В настоящее время можно предположить, что террор в восточных областях не утихает, хотя публикаций на эту тему нет. И в дальнейшем можно ожидать постепенное увеличение террора. Чтобы не дать "повода" для ввода войск РФ на восточную Украину.
  24. сибиралт 13 марта 2014 11:53
    С момента переворота еще и месяца не прошло. Народ живёт запасами и накоплениями. Нищета - неминуема. Причем, по всей Украине. Без бунтов и крови не обойдётся. А по-соседству спокойный сытый Крым, как пример сделанного им выбора. Допустит ли Запад гуманитарную катастрофу? Они же этого и добивались, затаскивая страну в ассоциацию. И тут такой подарок для объявления внешнего управления.
  25. лёшка 13 марта 2014 11:56
    Крым для Украины потерен
    лёшка
  26. Гардемарин 13 марта 2014 12:03
    Не станет, потому, что Украина просто не в состоянии содержать саму себя и ей таки придется делать выбор между востоком и западом, при том, что последний ее видеть у себя не хочет.
  27. plotnikov561956 13 марта 2014 12:04
    Стратегическая цель..это Украина полностью ,вплоть до миллиметра...Крым просто промежуточный этап ,больше чем уверен ,все идет согласно и в рамках сценария .Еще никому не удавалось раскрыть стратегические планы Путина на ближайшую перспективу. Лично у меня закралось сомнение о главном ...самом главном Режиссере и Сценаристе майдана...Разведка господа форумчане дело очень мудрое... Подтолкнуло на это...попытки России сблизится с Украиной через пряники..затем загнать кнутом экономическим...все в пустую...А ЕСЛИ ТАК КАК СЕЙЧАС..( гипотеза...а все же )
  28. Оружейник 13 марта 2014 12:13
    Сминусовал, пост ни о чём. Просто подведение итогов сложившегося на сей момент ситуации. Ребята, мы все умные люди - сложить два плюс два можем,.. да и пост подготовить и написать в состоянии - не все, конечно, но профессионально подготовленные люди - безусловно. Не хотелось бы читать здесь сугубо риторику, опять же - всё наглядно. На другой ветке дискуссии уже говорил, повторюсь: *Всё решится 16-го марта, рост благосостояния в два раза одних - и падение опять же в два раза уровня благосостояния других...* Что, шахтёры бастовать и стучать касками разучились?!
  29. Eydolon 13 марта 2014 12:15
    Как бы не подставила Россия Юго -Восток...
    Eydolon
  30. Iron Mike 13 марта 2014 12:23
    Цитата: vladimirZ
    поражением украины стал майдан.дальше все просто


    Ой, как Вы ошибаетесь. Всё только начинается. Поражение Украины впереди.
    Поражение будет тогда, когда народ Украины поймет в какое г.а.в.н.о. он попал по своей глупости, по своему недомыслию, по своей извечной привычки во всем винить Россию, "кац-а-пов" и "моск-а-лей".
    Всё ещё впереди.

    Впереди ещё разделение Украины и гражданская война. Не дай Бог, конечно. И чем всё в итоге кончится, ведает только Господь.
    Iron Mike
  31. svskor80 13 марта 2014 12:23
    Майданутое правительство уже через полгода активных экономических реформ заставит голодное население выйти на улицу, иного пути деятельности этих людей не видно. Вот тогда и будет главное определение будущего Украины. Сейчас пытаться активно присоединять всю Малороссию бесмысленно - получим активный конфликт с Западом, имею ввиду вооруженный. Но пророссийские организации и объединения на юго-востоке надо поддержать и финансово и морально.
    1. Монах 13 марта 2014 12:27
      Раньше, намного раньше...
    2. Егоза 13 марта 2014 12:51
      Цитата: svskor80
      Но пророссийские организации и объединения на юго-востоке надо поддержать и финансово и морально.

      Тем более, что как только на Востоке появляются молодые лидеры, их сразу стараются арестовать, запугать - взять в заложники семью и прочие "прелести".
    3. MainBeam 13 марта 2014 14:44
      Победа хунты в Украине, может привести к затяжному кризису. Необязательно начнут голодать "уже весной". Заводы продадут американцам, АЭС - европе, газовую трубу - Китаю. Будут выплачивать минимальные зар.платы, чтобы народ быстро не сдох. Поделят Украину на враждующие территории, и всячески будут подогревать этот этнический конфликт. Для примера - Ирак. Какая бы жoпa там не была, а революции нет.
  32. ed65b 13 марта 2014 12:30
    и харизматичного лидера, подобного Аксёнову.
    Вот это и есть самое главное не на кого оперется ВВП. Губарев есть так его надо еще из тюрмы выковорить. Где наши правозащитники? Уже вой должны были поднять на весь мир. Непонятно.
    ed65b
  33. Аркан 13 марта 2014 12:42
    Что смогли, то и сделали. Не надо паниковать. Мало присоединить, надо еще и ассимилировать вновь присоединенные территории. Денег нужно очень много, поэтому всему свое время.
  34. SLOVO 13 марта 2014 12:43
    Статье поставил минус, но он больше как плюс. предположение что мы проигрываем упуская ЮВ Украины, это обманчивое мнение. Смотрите глубже и глобальнее. России нужен народ "проснувшийся", активный политически, с ясной головой, как в Крыму. Нам не нужны пассивные украинцы, это чревато плохими последствиями. Поэтому Россия и ждет, пока сознание изменится у людей, пока они "проснутся". Ничего плохого в этом нет. Просто нужно подождать.
    SLOVO
  35. kelevra 13 марта 2014 12:45
    Автор упускает главное.В Крыму поднялись все разом и стали действовать решительно и неотступно.Взять восточные города,встали,шугнули их,всё затихло.У нас нет веских оснований идти в восточные регионы Украины для защиты народа.У них нет лидера,который будет координировать действия и который будет идти до конца с будущим обращением к Путину о защите.Элементарнее объясню,народ очень пассивен на Востоке.Им нужно бойкотировать работу и выходить на улицу,тогда не легитимное правительство придёт не спокойно преследовать активистов,а будет как на майдане переть в наглую,вот это уже будет и для нас предлог.Поэтому,говорить о проигрыше в этом случае не стоит.Россия вообще никаких захватнических целей не ставила,так что победы и поражений быть не может.А то,что крымчане к нам захотели,ну,видимо это судьба,дочка сын возвращается к матери!
    kelevra
  36. T-130 13 марта 2014 12:53
    Вроде бы все правильно написано, но под каким предлогом отобрать восток,если он молчит? Да партию проигрываем, но в основном потому что никто не занимался поддержкой востока когда запад поддерживал своих активно!
  37. W1950 13 марта 2014 12:58
    Будем надеяться,что Крым это как факел для Юго-Востока Украины.И будем надеяться,что поддержка со стороны России будет оказана.
    W1950
  38. Egevich 13 марта 2014 13:00
    интересно, а вручение знака отличия "За Крымский поход" предусматривается в скором будущем?
  39. Karabin 13 марта 2014 13:00
    Опасения автора по поводу Юго-Востока обоснованы. С Крымом вопрос решен. С потерей Крыма смирились и запад и бандерлоги, и кроме инфогадостей и провокаций ,в качестве компенсаций , больше ничего предприниматься не будет.А вот Юго -Восток бандерлогам жизненно необходим и с точки зрения самоутверждения и с точки зрения экономики. Россия,считаю, потеряла инициативу в этом вопросе. Если бы мы действовали более решительно в первую мартовскую неделю, Харьков ,Донецк, Луганск ,Одесса сейчас были бы в другом положении. Да, неминуемые провокации, санкции , возможно кровь. Да, риск. Но, надо было использовать ситуацию. Другого,подходящего момента, может не быть. В Киеве очухались,благо помощников немало, и методично берут ситуацию под контроль. Рассчитывать на подъем пророссийского населения, на самоорганизацию сходную с крымской очень сложно, по ряду причин. Одна из причин, полное забвение интересов малороссов со стороны России на протяжении двух десятилетий. Удивительно уже то, что кто то пророссийский там остался. Какие шаги в дальнейшем примет Москва, пока не ясно. Что не дадим в обиду русскоязычных, это пока крымские дела и только слова на остальном Юго- Востоке. Что считать обидой? Где эта граница? Я не считаю кукловодов майдана ни тупыми ,ни гениями, но то что они умеют извлекать пользу из событий - реально. Они не допустят резни русского населения, приструнят наиболее одиозных музычек, даже пойдут на компромисы по языку и пр, что бы не давать России повод и не оставлять единственно приемлемый путь. За это время зачистят все ростки русского сопротивления и через 10 -15 лет получим однозначную единую русофобскую Юкрейн. Рассчитывать на то, что экономическая ситуация развалит нынешнюю власть, считаю контр продуктивным, в силу того, что с голоду хозяева помереть не дадут, а остальное народ потерпит.
  40. tank64rus 13 марта 2014 13:18
    Нужно исходить из действительного Украины как государства на данный момент нет. Произошёл раскол. все про это знают. Те кто пришёл к власти в Киеве понимают, что без промышленного Востока и Юга-Востока они не продержатся и двух месяцев. Если бы там адекватные люди, то они бы молчали, но им надо оправдаться перед фашистами приведшими их к власти. Кроме этого США нужна целая Украина, чтобы 6 флот в Севастополе а системы ПРО под Курском. Теперь ясно Севастополя Обаме не видать, поэтому они начинают "подавать сигналы" о международном праве и проч., на что давно сами наплевали. Теперь о Востоке. Ребята там в ЦРУ работают не дураки. Они прекрасно знают, что счёт идёт на дни. Основное где Вы уже проигрываете это отказ в защите силовиков. Нельзя допускать замену ваших земляков лояльных Вам на западенцев. То же самое с администрацией. Почитайте Ленина в этом он гениален. И самое главное это лидеры, не в коем случае не давайте их арестовывать. Организация, организация и ещё раз организация.
  41. Vyacheslav73 13 марта 2014 13:39
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    когда наступит пора платить пенсии ,зарплаты,соц.выплаты..а платить нечем

    А не боишься, что пеньдосы под эту тему еще фантиков напечатают, и через негосударственные фонды кредитуют гоп-провительство? Причем нашими же нефтебаксами, т.к. наше пгавительство даже в ответ на возможные санкции не потребует вернуть наши деньги, вложенные в ГКО США. Здесь автор правильно рассуждает, железо куют горячим. Харьков, Донецк и Одессу нужно срочно поддерживать, но не "вежливыми " ребятками, а финансированием и охраной пророссийски настроенных лидеров. Народ остальное сам доделает.
    П.С. Доброе утро, Алексей. hi


    Я тоже считаю,что нужно поддерживать лидеров Восточников. Народ этих областей итак все понял ,а после того,как увидят поддержку не только на словах - они сами выкинут эту нацистскую сволочь.Слава Руси!!!
  42. Homo 13 марта 2014 13:48
    Фокусируя все политические ресурсы только на Крыме, мы упускаем Донбасс, Харьков, Одессу и прочие причерноморские территории. Становится очевидно, что, в отличие от Крыма, у восточной и южной Украины нет столь «плюшевых» географических и силовых условий. Народная организация и митинги в Харькове и Донбассе были ничуть не меньшими по масштабам, чем в Крыму. Однако не было российского контингента и харизматичного лидера, подобного Аксёнову. Элиты регионов не сплотились в единый фронт с конкретным лидером во главе. Добкин на эту роль изначально не годился.

    Я так понял "МЫ" - это Россия. И мы должны освободить Юго-Восток. Но я в корне не согласен с такой постановкой вопроса. Вся проблема в том, что Крым хочет и делает всё что бы изменить ситуацию, а Юго-Восток только хочет что бы ситуация изменилась. Мало выйти на митинг, помахать флагами, покричать лозунги - нужно показать действием что народ хочет и делает всё для изменения ситуации. Нужно брать пример с Крыма и тех же "майдаунов" - занимать областные администрации, прокуратуру, милицию, блокировать воинские части, выбирать своих губернаторов, мэров, провозглашать суверенитет, силовыми методами выдавливать из региона "майдаунов"! А уже потом просить помощи у России. А иначе получается анекдот:
    Я выхожу на балкон, вывешиваю плакат "Хочу жить хорошо"!
    Кричу пожелание "Хочу намазывать красную икру на чёрную"!
    Потом ложусь на диван и жду когда кто то для меня всё это реализует!
  43. Aldo 13 марта 2014 13:49
    Россия как всегда действует грубо. Если войдут войска на восток Украины прольется кровь. Нельзя этого допускать. Пусть в Украине сами восточноукраинцы решают что делать. Надо их просто поддержать морально и финансово. А кровь - это не вода, не надо уподобляться фашистам.
    1. Кислый 13 марта 2014 14:14
      Цитата: Aldo
      Россия как всегда действует грубо.

      Что Вас не устраивает? Кто-то бомбил Киев?
      Россия имеет свои войска в Крыму в соответствии с договором о базировании ЧФ. Она не превзошла установленный лимит. Российские войска не сделали ни единого выстрела. Что Вы считаете "грубым действием России"? Поддержку референдума?
  44. parus2nik 13 марта 2014 13:50
    Курочка по зёрнышку клюёт, большими кусками глотать ,подавиться можно..Не время..думать о юго-востоке..меры принимать надо ,давить потихоньку нацистских олигархов, поддерживать лидеров сопротивления..а там.. и время подойдёт...Тем более будет дуть постоянно свежий ветер с Крыма..
    parus2nik
  45. q_556 13 марта 2014 13:56
    Полностью согласен с автором! У меня такие же опасения относительно юго-востока Украины: без нашей помощи они не смогут отделиться (или хотя бы отстоять свои права), но мы почему-то не делам ни каких шагов в этом направлении. Однако, для нас не только Крым имеет стратегическое значение, но и Донбасс, и Харбков и множество других городов. Также, большую роль играют такие города как Одесса, Николаев, Херсон, т.к. если у новой украинской власти (тьфу, даже называть их властью противно) будет доступ к Черному морю, то это даст им возможность заключить договор с НАТО по размещению военно-морской базы прямо под боком у Севастополя, чего нам ни в коем случае допустить нельзя.
  46. Goldmitro 13 марта 2014 13:56
    <<<Фокусируя все политические ресурсы только на Крыме, мы упускаем Донбасс, Харьков, Одессу и прочие причерноморские территории..... Не отрицаю, что после референдума откроются новые «окна возможностей», но очевидно, что нынешние реализуются недостаточно ёмко и полно на востоке и юге Украины. Сейчас это, по сути, локальные, постепенно затухающие очаги мирного сопротивления режиму. Но они не изменят ситуацию. Не свергнут киевскую хунту.>>>
    Несомненно референдум в Крыму вдохновит затухающие по причине раздробленности и чрезвычайного давления на них очаги мирного сопротивления киевскому режиму и этот шанс надо использовать именно сегодня, оказав СИЛОВУЮ и организационную поддержку протестному движению (бандеровская власть не стесняется использовать все средства, в т.ч. силовые, вплоть до боевиков и снайперов, для подавления протестов)! Надежда на то, что быстро ухудшающееся экономическое положение на Украине позволит вновь активизировать протестное движение и привести к падению киевской власти на Ю-Востоке может не оправдаться, поскольку с помощью западных полит-технологий уже сегодня киевская власть делает все, чтобы канализировать это ожидаемое протестное движение, направив его против России, выставив Россию и ее протеже Януковича виновниками создавшегося бедственного положения народа и, к сожалению, в этом информационном сражении может преуспеть! Так что куй железо пока горячо!
  47. koni 13 марта 2014 14:08
    У многих и на юго-востоке возникает мнение, что РФ Крым получила в обмен на восточную Украину. Подождать надо. Чтобы РФ вмешалась в события на юго-востоке, нужно чтобы в Киеве наделали еще больше ошибок, просто увязли в них. Раскол Украины - дело 2-3 месяцев.
    Лидеры-то появляются на Востоке, но их быстро убирают.
  48. Кислый 13 марта 2014 14:19
    Думаю, в Кремле всё просчитали и вряд ли в ближайшее время будут бороться за Донбасс. Причина простая. С Крымом всё ясно, там результат референдума предрешён. А вот с Донбассом ситуация иная. Знаком с человеком, который недавно оттуда репатриировался в Россию. Он категорически утверждает, что в России преувеличивают пророссийские настроения в Донбассе. Они там есть, но у меньшинства населения.
  49. chunga-changa 13 марта 2014 14:33
    Ближе к осени всё решится само. Зачем суетиться.
  50. Иван-Туча 13 марта 2014 14:41
    Пессимизм автора понятен. Лучше перебздеть чем недобздеть - в этом есть логика. Но по прежнему надеюсь,что дальнейшие шаги просчитаны.
  51. Демо 13 марта 2014 15:20
    Когда после переворота в Харькове проходил сьезд! там вставал вопрос об присоедеинение юго-востока Украины к России, на что Путин ответил категорическим Нет!!!

    У Путина есть План по которому он четко следует, Он вас еще не удивил? подождите он еще как удивит!!

    На счет Донбасса.... Там есть сила которая сейчас спит,как только она проснется Киев пожалеет что Восток не у России...


    Давайте подождем немного и вы поймете на сколько дальновидными был план Путина)))
    1. Karabin 13 марта 2014 20:00
      Цитата: Демо
      У Путина есть План по которому он четко следует,

      Очень в этом сомневаюсь. Есть способность умело реагировать на слабость определенных позиций противника. Так было с намечаемой бомбежкой Сирии, когда ВВП воспользовался нежеланием европейцев поддержать штаты и спас лицо Обамы предложением химического разоружения Сирии. То же самое с Крымом, воссоединение с Россией которого, еще декаду назад даже не рассматривалось. Вопрос о присоединении поставил крымский парламент, и ВВП с этим не согласиться было невозможно, его бы просто никто не понял. На остальном Юго - Востоке ситуация сложнее и ждать удачного стечения обстоятельств конечно можно.Может это и есть пресловутый План? Что то действий на опережение я не вижу, и противник не всегда будет лажать и давать шансы.
  52. Хранитель 13 марта 2014 16:59
    Прочитал всю статью. Спасибо автору за труд, и одновременно хотелось бы ответить, как стратег стратегу:
    Крым - это небольшой кусочек земли, на который необходимо просто встать, прежде чем включаться в какие-либо дальнейшие действия!
    Никто не бросает на произвол судьбы ни Харьков, ни Одессу! Когда начнется дальнейший кипишь - России будет сподручней и стратегически и экономически и геополитически если Крым будет российской территорией! Вспомните поговорку про палец, который отхватывают по локоть...
    Важно, чтобы сам народ украинских городов желал войти в Российскую Федерацию!!!! Ибо потом, если эти действия будут насильственными - могут быть проблемы уже внутри РФ, чего бы не хотелось....
    В любом случае россияне встречают беженцев с Украины как родных людей (а не братьев меньших, как это хотели бы некоторые представить миру), и это является большим человеческим счастьем!!!
  53. Разумный,2,3 13 марта 2014 18:54
    Цитата: afdjhbn67
    это вы надеюсь не про его деревни как раз где то в тех местах было

    Не было деревней-была Одесса и Севастополь.Историю подучите.Таврида.Так и знал,что подобная херн будет
    Разумный,2,3
  54. balyaba 13 марта 2014 19:40
    Чисто, чтоб разрядиться. Взято с Анекдот.ру
    23.03.2005
    Недавно узнал много нового про Украину и украинский язык. Хочется
    поделиться.

    «У нас есть все основания считать, что Овидий писал стихи на древнем
    украинском языке» (З. Гнаткевич «От Геродота до Фотия». «Вечерний
    Киев»).

    «Украинский язык – допотопный язык Ноя, самый древний язык в мире, от
    которого произошли кавказско-яфетически е, прахамитские и прасемитские
    группы языков» (Б. Чепурко «Украинцы», «Основа» №23, Киев).

    «В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный
    на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь? » (А.
    Братко-Кутынский «Феномен Украины», «Вечерний Киев»).

    «Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира.
    Приручили коня, изобрели колесо и плуг» (С. Плачинда «Словарь
    древнеукраинской мифологии», Киев).

    Во как!!!
    За всю историю человечества еще никто не отваживался присвоить себе
    честь изобретения колеса, плуга, приручения домашних животных!
    Но это еще не все. Цитирую удивительные строки из публикации кандидата
    исторических наук Ю. Джеджулы «Тысяча лет украинской диаспоры»:

    «… Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа».

    Без комментариев...
  55. Циник 13 марта 2014 20:25
    Статью минуснул , автор , так раньше их называли , пораженец !

    Говорят у Батьки Махно на тачанках было намалёвано ХРЕН ДОГОНИШЬ !

    Наши тачанки ХРЕН ОСТАНОВИШЬ !
  56. razved 14 марта 2014 22:14
    Автор поспешил... Все только начинается...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня