Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

За референдум будут практически все». Лидер протеста Харьковской области рассказал, будет ли его регион требовать отделения от Украины

За референдум будут практически все». Лидер протеста Харьковской области рассказал, будет ли его регион требовать отделения от Украины«Первый и основной вопрос – предоставление Харьковской области статуса автономии в рамках Украины. Мы хотели бы отделиться экономически и организационно от Киева и запада страны», – заявил газете ВЗГЛЯД экс-депутат Харьковского облсовета Игорь Массалов. Он рассказал, каких перемен добиваются от Киева жители Харькова.

Накануне в Харькове состоялась пресс-конференция мэра города Геннадия Кернеса, на которой городской голова прокомментировал обвинения в свой адрес и арест экс-губернатора области Михаила Добкина.

«У нас нет сепаратистских настроений. Мы хотим иметь государство по типу Германии, Бельгии, как США»


По его словам, все это не более чем месть со стороны бывшего губернатора Харькова, а ныне министра внутренних дел Украины Арсена Авакова. Во время встречи с журналистами он сравнил Добкина с Робином Гудом. Касаясь последних политических событий в стране, он заявил: «Что придет в голову изощренному хищнику, я не знаю. Пока что мы живем в лесу».
О том, почему народ вышел на митинги в Харькове и какие у людей требования, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал экс-депутат Харьковского областного совета, глава общественного фонда «За честь и достоинство», член компартии Игорь Массалов.

ВЗГЛЯД: Игорь Евгеньевич, люди в Харькове выходят на улицу. Какова их основная цель?

Игорь Массалов: Основная цель – проведение референдума. Все юго-восточные регионы сейчас требуют только одного – провести референдум об увеличении статуса области. Никто не говорит о выходе из состава Украины.

ВЗГЛЯД: Областные власти готовы поддержать эту инициативу?

И.М.: Я с этой инициативой обращался к вновь назначенному губернатору Харьковской области Игорю Балуте. Он направил меня в областной совет. Общался с председателем областного совета. И практически убедил его в том, что референдум надо провести. Это снимет и накал страстей. Единственное, он сказал, что для этого ему необходимо собрать фракцию и посоветоваться, будут ли они поддерживать его в этом вопросе. Если фракция соберется и поддержит его, он готов дать мне слово, чтобы я инициировал проведение референдума, затем он поставит этот вопрос на голосование. Если они откажут, он не будет выносить вопрос о референдуме на голосование.

На что я возразил и ответил, что повода для отказа нет, есть 5 ст. конституции Украины, она предусматривает референдум. Власть принадлежит народу, об этом написано в той же статье конституции.

ВЗГЛЯД: Канцлер Германии Ангела Меркель считает, что проведение референдума в Крыму незаконно, и ссылается на 73 статью конституции «О проведении всеукраинского референдума». Согласно ей, для проведения такого референдума требуется собрать три миллиона подписей.

И.М.: В 73-й статье конституции «О всеукраинском референдуме» говорится об изменении границ, а мы проводим референдум об увеличении статуса области. К нам эта статья неприменима. К тому же, поймите, у нас вся страна вышла из правового поля. К примеру, по конституции Украины 96-го года в отсутствие президента его обязанности ложились на главу парламента, а теперь на премьер-министра. Но при этом дополнительных актов никто не принимал. У нас везде правовой вакуум. Сам парламент избирался по одному закону, а сейчас действует другой. Даже само соглашение Януковича с тремя министрами иностранных дел европейских стран и оппозицией является незаконным.
По положению, которое существует, не может быть такого соглашения между таким кругом людей. Такие решения принимаются конституционным большинством, а не этим кругом людей. Там сплошные натяжки. Наш областной референдум – это опрос общественного мнения, закрепленный потом в законе. И он самый законный. А собрать, в случае надобности, три миллиона подписей не составит особого труда. За две недели мы это сделаем.

ВЗГЛЯД: Как председатель областного совета воспринял ваше предложение о ссылке на 5-ю статью конституции?

Игорь МассаловИ.М.: Они сейчас все расстроены. Сам глава областного совета лежал в больнице, только вышел. Обещал помочь. Они будут работать над этим. Предложил им свои услуги. Объяснил им, что если они не примут решение о проведении референдума, мы начнем сбор подписей и потом эти подписи принесем им же и потребуем, чтобы они утвердили проведение референдума.

ВЗГЛЯД: Если так уж случится, что облсовет одобрит проведение референдума, какие вопросы вы намерены внести в бюллетень?

И.М.: Первый и основной вопрос – о предоставлении Харьковской области статуса автономии в рамках Украины. То есть вопрос о широкой автономии. Дальше жизнь покажет. Мы хотели бы отделиться экономически и организационно от Киева и Западной Украины.

ВЗГЛЯД: Почему вы хотите от них отсоединиться?

И.М.: У нас несоизмеримые экономические потенциалы. Мы в бюджет перечисляем почти 6 млрд гривен. А дотации получаем на полтора, а иногда и меньше. Этого явно не хватает области. Все должно быть с точностью до наоборот. Основная масса средств должна оставаться в области, и какой-то процент должен перечисляться в центр. Власти Украины за счет бюджета выравнивания, за счет экономически развитого юго-востока содержат западную часть страны. Это несправедливо. Мы пытаемся эту несправедливость устранить путем такого решения.
ВЗГЛЯД: Сколько человек готовы участвовать в проведении референдума и сколько из них готовы отдать свои голоса за широкую автономию?

И.М.: За референдум будут практически все. А за предоставление области широкой автономии – 72–75%.

ВЗГЛЯД: Если референдум пройдет успешно , что вы будете делать дальше?

И.М.: Дальше мы будем исходить из других критериев. Мы попросим, чтобы русский язык сделали вторым государственным. Сейчас он даже не региональный. Государством сейчас проводится этноцид. Европейская хартия гласит, что если 20% населения любой страны говорит на языке, отличном от государственного, то этот язык также должен быть государственным. Украина имплементировала эту хартию и не выполняет. Это грубейшее нарушение прав человека.

ВЗГЛЯД: Руководители некоторых областей юго-востока были задержаны СБУ страны. Не боитесь, что такая участь может ожидать и вас?

И.М.: У нас нет сепаратистских настроений. Мы хотим иметь государство по типу Германии, Бельгии, как США. Чтобы Украина была федеративной. Чтобы учитывались особенности каждого региона. Сейчас же унитарность предполагает уравнивание всех, и поэтому не дает развиваться более продвинутым регионам.

ВЗГЛЯД: С вашей точки зрения, арест экс-губернатора Харьковской области Добкина поможет ему поднять пошатнувшийся рейтинг и насколько велики его шансы выиграть президентские выборы, о которых он так много говорил?

И.М.: Я думаю, что его рейтинг, безусловно, вырастет. У нас всегда любили «гонимых». Но, я считаю, рейтинг Добкина вырастет и по объективным причинам, он – хороший менеджер. С этого фланга противников у него нет. Поэтому, по моему мнению, у него действительно хорошие шансы.

Может оказаться, что он будет единственным. Однако у меня складывается впечатление, что в мае выборы не состоятся. Они будут позднее. Есть объективные факторы, указывающие на это.

ВЗГЛЯД: Какие это факторы?

И.М.: Никто не успеет подготовиться к майским выборам, так как никакой подготовки ещё не ведется. Их нужно перенести, предположительно, на осень.
Автор: Мадина Шавлохова
Первоисточник: http://www.vz.ru/world/2014/3/12/676564.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. Эдуард72 14 марта 2014 07:05
    Конечно немного не в тему,но суть та же.
    1. Гражданский 14 марта 2014 07:19
      Добкин это просто очень плохой лидер некудышный, а... кернесы они и в африке кернесы... прям кернес порхатый из карикатуры...
      1. Orel 14 марта 2014 07:23
        Ключевым будет то как поведет себя Россия после 16 марта. Это может привести к усилению желания регионов Украины к независимости (если Россия объединится с Крымом) и наоборот уменьшить эти стремления (если Россия от объединения откажется). Сейчас на Путина огромный прессинг. Прежде всего со стороны экономического сектора правительства и крупных компаний, которые давно в кредитной зависимости от западных банков. Если этот ресурс им перекроют, то им придется не просто. Сейчас Путину надо решить, отказаться от Крыма или взять на себя ответственность за преодоление последствий санкций Запада.
        1. дед Родной 14 марта 2014 07:33
          Лично мне пофигу на все крупные компании. Нефиг наши деньги вкладывать во вражеские банки. "Мне за державу обидно".(с) Если Путин остановится на Крыме и ни чего далее существенного не предпримет для русского народа, то ... да разочаруюсь я в нём сильно. Значит им рулят олигархи, т.е деньги. Блин, да это как развести классную деваху на интим, раздеть её, уже снять штаны и.. И пойти домой.
          1. Magadan 14 марта 2014 07:43
            а Путин что должен предпринять? Танки ввести? Или может Киев разбомбить сразу, что уж мелочиться? Вместе с Золотыми Воротами, Киево-Печерской Лаврой, Софийским Собором и могилами наших общих предков?
            1. дед Родной 14 марта 2014 07:54
              Цитата: Magadan
              а Путин что должен предпринять? Танки ввести? Или может Киев разбомбить сразу, что уж мелочиться?

              Ну и подумай что сказал. Что, кроме крайностей нет других решений?
            2. Siberiya 14 марта 2014 07:59
              Самое малое что можно
            3. dmitriygorshkov 14 марта 2014 08:49
              Цитата: Magadan
              а Путин что должен предпринять? Танки ввести? Или может Киев разбомбить сразу, что уж мелочиться? Вместе с Золотыми Воротами, Киево-Печерской Лаврой, Софийским Собором и могилами наших общих предков?

              Я с Вами полностью согласен,и разум мне тоже говорит не надо радикальных мер!
              Но давайте порассуждаем!Наверняка ВСЕ мы помним кадры,как бандерлоги поставили на колени Львовский Беркут!И эти сильные и гордые мужики вставали на колени не из-за страха за свои шкуры!Их-за страха за своих близких!Мы хотим,что бы всех настоящих мужиков на Украине так же поставили?
              Я прекрасно понимаю,что в том,что сейчас происходит есть немалая толика и их вины!Всё это зарождалось на их глазах!
              Но сейчас уже не актуален вопрос"кто виноват"!Актуален"ЧТО делать"!
              Киево-Печёрскую лавру конечно жалко,но вы думаете её бандерлоги пожалеют?Они уже разграбили всё ценное из музеев,и золото скифов отдали идейным вдохновителям!
          2. saag 14 марта 2014 07:58
            ага, снять штаны, а деваха то не и деваха вовсе:-)
        2. Canep 14 марта 2014 07:35
          Уверен на 90% что Крым уйдет в состав России, там уже Валуев осматривает спортивные объекты и дал пресс конференцию. К стати, в отличи от Кичко, он свободно общался с прессой, и не мычал и не тупил как дeбил.
          1. Ilja 22 14 марта 2014 08:12
            Да Кличко вообще показал себя не с лучшей стороны, сидел бы лучше на опе ровно!)
        3. Counter 14 марта 2014 07:45
          Цитата: Orel
          Сейчас Путину надо решить, отказаться от Крыма или взять на себя ответственность за преодоление последствий санкций Запада.

          Это вопрос практически решённый. И НИКАКИЕ там санкции ни при каких обстоятельствах не могут повлиять на это решение "в принципе". Странно, что вы до сих пор этого не поняли.
          Counter
        4. Онотолле 14 марта 2014 08:11
          Цитата: Orel
          Сейчас Путину надо решить,

          Да у него все давно решено.
          Стоило ввязываться в разборки из-за Крыма чтобы потом от него отказаться?
          Обратного хода нет.
          И что-то мне подсказывает , что Крымом дело не закончиться.
          1. Ustian 14 марта 2014 11:41
            Цитата: Онотолле
            И что-то мне подсказывает , что Крымом дело не закончиться.

            Это (что-то) вера в справедливость!
            1. Онотолле 15 марта 2014 10:30
              Цитата: Ustian
              вера в справедливость!

              Нет дружище, похоже это цинизм,прагматизм и жизненный опыт.
              smile
              1. Ustian 15 марта 2014 10:48
                Цитата: Онотолле
                Цитата: Ustian
                вера в справедливость!

                Нет дружище, похоже это цинизм,прагматизм и жизненный опыт.
                smile

                Могу принять "здоровый" цинизм и прогматизм,а вот жизненного опыта(Цитата: Онотолле
                И что-то мне подсказывает , что Крымом дело не закончиться.)
                у новой России пока не было. hi
      2. afdjhbn67 14 марта 2014 07:37
        разговор кернеса с коломийцем где то был там все понятно
      3. dmitriygorshkov 14 марта 2014 07:46
        Цитата: Гражданский
        Добкин это просто очень плохой лидер некудышный, а... кернесы они и в африке кернесы... прям кернес порхатый из карикатуры...

        Я конечно с вами согласён,но вы же знаете:"В голодный год и муха мясо!"
        Эти дядьки пробовали балансировать на краю,не получилось.Сейчас ведут в основном пророссийскую политику.Других к сожалению не видно.
      4. З.О.В. 14 марта 2014 07:51
        Цитата: Гражданский
        Добкин это просто очень плохой лидер некудышный,

        Каким бы не был, а майданутые ещё хуже. При нем в Харькове по крайней мере, людей. за русский язык, не убивали. И к бандеровцам у него отрицательное отношение. Хотя Добкин это человек Коломойского. Так, что, хрен редьки, чуть слаще.
      5. Jogan-64 14 марта 2014 11:46
        Цитата: Гражданский
        Добкин это просто очень плохой лидер некудышный, а... кернесы они и в африке кернесы... прям кернес порхатый из карикатуры...

        Интересно, насколько Вы сами осознаёте, как вы правы?
        Jogan-64
    2. Canep 14 марта 2014 07:21
      Если как будет продолжаться то обводить нечего будет, может только майдан в центре Киева.
      1. platitsyn70 14 марта 2014 07:42
        у украинцев не лидера вообще, есть фашист ярош лидер, и он идет по трупам и будет идти по трупам, а бестолковые западенци ему вторят, а он если придет к власти всем будет пи-ц и у нас на границах будет гуманитарная катастрофа чего и хотят сша. запад побежит на запад, а восток на восток.
        platitsyn70
      2. dmitriygorshkov 14 марта 2014 07:49
        Цитата: Canep
        Если как будет продолжаться то обводить нечего будет, может только майдан в центре Киева.

        Как показали последние события,в чьих руках Майдан-тот и бугор!
        Поэтому если начинать,то именно с майдана!
        1. Юрий Я. 14 марта 2014 09:03
          Цитата: dmitriygorshkov
          Я конечно с вами согласён,но вы же знаете:"В голодный год и муха мясо!"

          Этим и пользуются. Более серьёзных лидеров для этого и позакрывали.
  2. Riperbahn 14 марта 2014 07:11
    Приспособленцы. Предоставление статуса автономии в составе Украины. Чего тогда поднимать флаги России? Типа, Россия нам поможет остаться в составе Ураины? Извечная украинская манера - как бы чего не вышло, посмотрим кто победит и присоединимся. Моя хата с краю.
    1. TEODOR 14 марта 2014 07:25
      Цитата: Riperbahn
      Приспособленцы. Предоставление статуса автономии в составе Украины. Чего тогда поднимать флаги России? Типа, Россия нам поможет остаться в составе Ураины? Извечная украинская манера - как бы чего не вышло, посмотрим кто победит и присоединимся. Моя хата с краю.

      Пусть будет автономией нам же проще без гов.на от всяких западных гейберастов , а зависить они и так будут от России экономически и политически ,по типу Осетии и Абхазии. А там на перспективу лет через дцать можно с проведением референдума одобренного мировой общественностью как свободное волеизявление народа ,иприсоеденить ток боюсь эт произойдет не скоро.
    2. Комментарий был удален.
    3. chisya 14 марта 2014 07:32
      А кто поднимает то? Тот кто повесил флаг России над ОДА, он вообще-то гражданин России. Кстати тут на форуме он есть. Я давно уже говорю, Харьков в большинстве своем в Россию не хочет. Были и на митингах и т.п. и я вам скажу нет в народе настроений об отделении. Федерализация - больше да, чем нет. Статус русского языка как второй государственный - тоже да. Хорошие отношения с Россией - конечно да. Но об отделении толком никто не думает.

      Тут народ сам привык работать и при федеративном устройстве, когда основная часть денег будет оставаться в области, если как обычно не разворуют...да будем жить получше многих регионов России. Все для этого ведь есть. Мы же не дотационный Крым или западная.

      Вот у кого из знакомых не спрошу, ответ примерно один - лишь бы не мешали работать. Особенно со своими поборами и взятками.

      Так же хочу отметить непонятную истерию про фашистов и бандеровцев в российских СМИ. Конечно наши новости лучше тоже не смотреть, там каждую ночь чуть ли не война начинается... Но тем не менее в Харькове никаких фашистов нет. Максимум это проплаченные приезжали флагами махали. Но называть всех, кто говорит на украинском бандеровцами и фашистами, знаете, это даже как-то обидно. Все эти митинги нужны только политикам, которые воду баламутят. Соберут по тысяче и натравливают друг на друга. Но это уж точно не злые бандеровцы избивают мирных русскоговорящих протестующих. Бред.

      В целом все как обычно, город живет своей жизнью, единственное начинает быть заметным закрытие разных заведений и т.п. Народ затягивает пояса и особо деньги сейчас не тратит. Ибо кто его знает, что будет завтра.

      Опять же, не понятно с чего россияне считают, что Харьков очень хочет в состав России? request
      chisya
      1. Riperbahn 14 марта 2014 07:39
        Россияне уже не считают. Россиянам, Имхо, этот цирк надоел. Как бы не жалко было Восток, но вы сами творцы своего счастья - страусы, прячущие свою голову сами знаете куда. Никогда Центральная власть не даст и не потерпит вашей автономии. Думаете - вы будете жировать на своих деньгах, а они там пирожки у Нуланд просить? Придут и нагнут - ничего вы не сделаете! Нет у вас своей автономной армии и МВД. Вопрос времени
        1. chisya 14 марта 2014 07:48
          Кто знает, кто знает. Они там сейчас сами шуганые, боятся делать резкие движения. Ибо Крым им показал, как оно бывает.

          Ну а по поводу придут - ну пусть попробуют. Тут из правого сектора и каких-то непонятных бандеровцев делают чуть ли не армию третьего рейха. Вот всегда интересно было узнать. Сколько вообще этих бандеровцев? И как их отличить от украиноговорящих. Или просто от молодежи с промытыми мозгами.

          Ну и в целом у нас народ тут один из самых "сложных", довольно грубый и эгоистичный, по сравнению с другими регионами. И как бы сами себе говорят, с чего бы России делать Харькову хорошо? У нее нет своих забот чтоли? Поэтому иллюзий что Россия сделает всем хорошо тут нет. Темболее что Харьков уже сейчас получше некоторых российских регионов, если посмотреть подальше от Москвы и Питера... Поверьте у нас не так все плохо.

          Другое дело если придет глобальная жопа, как тут многие предполагают. Но как-то предпосылок не видно, честно.
          chisya
          1. dmitriygorshkov 14 марта 2014 13:16
            Цитата: chisya
            Ну и в целом у нас народ тут один из самых "сложных", довольно грубый и эгоистичный, по сравнению с другими регионами. И как бы сами себе говорят, с чего бы России делать Харькову хорошо? У нее нет своих забот чтоли? Поэтому иллюзий что Россия сделает всем хорошо тут нет. Темболее что Харьков уже сейчас получше некоторых российских регионов, если посмотреть подальше от Москвы и Питера... Поверьте у нас не так все плохо.

            Ну,что ж,да я с лёгким сердцем в это поверю!
            Дай вам бог ребята жить спокойно,счастливо и богато!
            Цитата: chisya
            Другое дело если придет глобальная жопа, как тут многие предполагают. Но как-то предпосылок не видно, честно.

            А вот это уже нет ребята!Со своими жопами разбирайтесь сами,потому что
            Цитата: chisya
            Ну и в целом у нас народ тут один из самых "сложных", довольно грубый и эгоистичный, по сравнению с другими регионами. И как бы сами себе говорят, с чего бы России делать Харькову хорошо? У нее нет своих забот чтоли?

            Желаю здравствовать!
          2. nahalenok911 15 марта 2014 06:46
            Как это по-украински! Когда родился , еврей заплакал...
        2. Комбитор 14 марта 2014 08:06
          Цитата: Riperbahn
          Вопрос времени

          Во всей этой истории только крымчане заняли четкую позицию. А наличие двух вопросов на крымский референдум - это для законности. Чтобы потом Америка, Европа и их российские холуи не визжали. Уверен, что Крым войдет в состав России. А про остальные области Украины этого сказать нельзя. Вроде и против путчистов, вроде за... Хотим отделиться экономически и организационно от Киева и запада страны. Но быть в составе Украины. Короче, и рыбу покушать и на х... посидеть. Так не получится. Сдается мне, что на Украине скоро начнется "парад суверенитетов". Разбегутся области по сусекам. Но по одиночке их легко схарчить. Румыния уже "стол накрывает". Там и Польша с Германией подоспеют. Считаю, если восточные и южные области не хотят иметь ничего общего с путчистами и киевом, то им нужно объединяться. И образовывать что-то наподобие федерации. Как это не прискорбно, но до "единой и неделимой Украины" теперь очень далеко. А жаль.
      2. дед Родной 14 марта 2014 07:42
        Цитата: chisya
        Но называть всех, кто говорит на украинском бандеровцами и фашистами,

        Да бред, конечно. Язык моих предков однозначно бендере не принадлежит.

        Цитата: chisya
        Опять же, не понятно с чего россияне считают, что Харьков очень хочет в состав России?

        Какая область хочет, какая нет. Но в основной массе юговосток имел такое желание, особенно под нависшей угрозой майдановского правого сектора и иже с ними. Ну извини смели под общую гребёнку настроения масс. feel smile
        1. Riperbahn 14 марта 2014 07:48
          Да никакая не хочет. Хотят они одного - чтобы Россия их защитила от бандеровцев и обеспечила тихое и уютное житьё. А потом - нафик! Мавр сделал своё дело - мавр может возвращаться в места постоянной дислокации - без него проживём!
          1. дед Родной 14 марта 2014 08:01
            Цитата: Riperbahn
            Да никакая не хочет. Хотят они одного - чтобы Россия их защитила от бандеровцев и обеспечила тихое и уютное житьё. А потом - нафик!

            Тады всё ясно. Ну удачи в начинаниях. Буду к вам в гости приезжать. ))) Давно мечтал. )))
      3. Docent1984 14 марта 2014 07:45
        Мы так не считаем. Для этого и нужны референдумы, чтобы понимать, чего хочет население того или иного региона. А бандиты в Киеве боятся свободного волеизъявления, как черт ладана...
        1. chisya 14 марта 2014 07:54
          Дело в том, что местные референдумы задавил еще Янукович. Сейчас лень искать подробно, но годы так в 2011-2012 там Янукович что-то принял, что-то отменил, и в результате для местных референдумов нет законодательной базы.

          "В соответствии с Конституцией граждане имеют права и свободы в части волеизъявления на местном референдуме. Но механизм реализации этих прав и свобод должен быть прописан в законе. Без закона о местном референдуме невозможно провести референдум как таковой, несмотря на то, что это право предусмотрено Конституцией"

          Коллизия образовалась после принятия закона "О всеукраинском референдуме" в ноябре 2012 г. (от 28 ноября 2012 г.). В документе не прописана процедура проведения местных референдумов, в то же время, согласно заключительным положениям, после вступления в силу нового закона утратил силу закон 1991 г. "О всеукраинском и местных референдумах".

          Это наш ЦИК говорит. То есть Янукович под себя всю власть греб и сам же задавил даже возможность проявления волеизъявления народа. Сейчас нужны новые законы, но Киев вряд ли пошевелится.
          chisya
          1. abrakadabre 14 марта 2014 08:58
            Дело в том, что местные референдумы задавил еще Янукович.
            Ну так он же по словам новой власти плохишь. Ему по этому статусу положено. Только вот почему белые и пушистые путчисты делают то же самое, только еще более жесткими методами? Ведь по логике вещей если ты осуждаешь человека за плохой поступок, то должен сам действовать лучше. Ан нет... Стараются сделать еще хуже.
        2. agbykov 14 марта 2014 12:25
          Если считать, что хунте нужна неделимая Украина, то ее действия - сплошные ошибки. Но почему вы думаете, что это их цель? Если же считать, что их цели - разжигание гражданской войны и хаос, то они все делают правильно.
      4. Комментарий был удален.
      5. Томпсон 14 марта 2014 10:44
        Никто, в Росии, ничего не считает по остальным регионам, кроме Крыма!
        Крым чётко определился и им легко и нам проще!
        А все остальные регионы- ну копия Януковича, он ваш натурпродукт! Хотите усидеть на двух стульях. (не буду говорить другой поговоркой)
        Не будьте наивны! Никто вам не даст спокойной жизни с вашей самодостаточностью! А как же на счёт- кормить западенцию, центр, правительство??? А ну ка гоните дотации!
        Только потому вас и не отпускают, что без юговостока, украина как государство-просто территория! Государство это прежде всего экономический потенциал!
        Это кратко hi
      6. I_VOIN_I 14 марта 2014 11:31
        Не кто не считает, что Юго Восток хочет в Россию. и Путину не нужен ни Харьков ни Донецк. России нужна целая независимая Украина без Американских военных баз под Харьковом. И без фашиствующих молодчиков в Киеве и на западе. И что бы с Украиной можно было торговать.
        I_VOIN_I
      7. Jogan-64 14 марта 2014 12:20
        Цитата: chisya
        Опять же, не понятно с чего россияне считают, что Харьков очень хочет в состав России?

        Брехня полнейшая, любезный! Всё, что Вы тут накропали - ложь несусветная! Действуете в духе инструкций госдепа?
        Методика промывки мозгов украинцам в интернете, которые сопротивляются оккупационным силам США и нацистов в Киеве.
        1. Место проведения действий: социальные сети, сайты, блоги, новостные ленты, комментарии в видеотранлсяциях, ютуб, юстрим и проч.
        2. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.
        3. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
        4. Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию
        5. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами
        6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
        7. Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно
        8. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, вуалируя факт вашей лжи
        9. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет

        Это часть инструкции, в которой много чего "интересного"...
        Jogan-64
        1. chisya 14 марта 2014 12:36
          Цитата: Jogan-64
          Брехня полнейшая, любезный! Всё, что Вы тут накропали - ложь несусветная! Действуете в духе инструкций госдепа?


          Сами видели как в Харькове дела обстоят? Ну так расскажите свое видение. Я лишь пишу то как вижу сам и мое окружение. Ни 1 из моих знакомых харьковчан не хочет чтобы область вошла в состав России. Такие дела.

          И обвинения свои оставьте при себе. Я Вас не знаю, Вы меня. И не надо о людях судить так...


          Цитата: Jogan-64
          Флаги России поднимает народ


          Ну да, народ России, вроде того, кто поднял над нашей ОДА.

          Цитата: Jogan-64
          А вот простой трудящийся народ на ЮВ практически весь за присоединение к РФ и настаивает на включение в вопросы референдума пункт о присоединении.


          Ну да, прям народ не знает куда в очередь стать за присоединением. Какого референдума? То что пару тысяч человек отрабатывают на площади деньги еще ни о чем не говорит.
          chisya
          1. Jogan-64 14 марта 2014 14:15
            Цитата: chisya
            То что пару тысяч человек отрабатывают на площади деньги еще ни о чем не говорит.

            Как раз все майданутые и остальная продажная шваль, которая сама куплена за деньги, именно так и утверждает. У вас по другому и мозги не мыслят, что люди могут выйти на митинги по совести, а не за деньги.
            На этой брехне ты и прокололся. Ещё скажи, что деньги платит Россия или местные олигархи...
            Беги лучше сребреники получай за свои пасквили...
            Jogan-64
            1. chisya 14 марта 2014 14:40
              Нехороший ты человек, обзываешься. Я на майдане ни разу не был и не поддерживаю их. Но в одном ты прав, я не могу поверить в честные митинги с какой либо из сторон. Потому что действительно всех покупают, еще в 2004 году на оранжевой революции, причем обе стороны особо и не скрывали. Те кто у власти - используют админ.ресурс чтобы дешевле было. Под угрозой увольнения сгоняют народ. У меня и родственников заставляли выходить, причем из области везли за партию регионов.

              Не надо, пожалуйста, меня причислять непонятно к кому...никогда не ходил за деньги на митинги и был последний раз еще в 2004 один раз по патриотическим соображениям, когда была вера, как и у многих, что пришли перемены.Видимо вся проблема в моем собственном эгоизме, после всех этих обещаний и разочаровании веры нет никому...Поэтому я не верю ни в ЕС, ни в Россию и т.п. Вот такой я уже испорченный.

              Ну в общем я то тут всего-лишь выражал свое видение...раз дошло до оскорблений, как-то нет желания с тобой общаться. Пусть мое видение и не совпадает с основной массой людей тут представленных, но никто не запрещает ведь говорить об этом?

              Так то буду только рад, если люди действительно сами выходят, но верится в это с трудом. Ну а теперь откланиваюсь, удачи и всего такого. hi
              chisya
              1. Jogan-64 14 марта 2014 23:18
                Цитата: chisya
                Ну а теперь откланиваюсь, удачи и всего такого.

                От же ж сволота продажная! Вежливый он какой... Тебе тоже... удачно на осине повеситься. Как Иуде.
                Jogan-64
              2. nahalenok911 15 марта 2014 06:55
                Бедные люди...
          2. дед Родной 14 марта 2014 15:56
            Цитата: chisya
            Ну да, прям народ не знает куда в очередь стать за присоединением. Какого референдума? То что пару тысяч человек отрабатывают на площади деньги еще ни о чем не говорит.

            А казачёк-то засланный. Всё ясно.
      8. agbykov 14 марта 2014 12:20
        "В целом все как обычно, город живет своей жизнью". Надо добавить ключевое слово ПОКА: "Пока в целом все как обычно, город живет своей жизнью..."

        Национальная Гвардия a.k.a. карательные отряды уже созданы.
    4. mojohed2012 14 марта 2014 07:38
      Да жидовская власть в регионах - это как временное правительство и учредительное собрание России перед октябрьским переворотом.
      Их реплики - "пшик" и "хлоп", от лопнувшего шарика. Нет там национального лидера и Юго-восток и восток получит скоро удар от бандеровцев. Уже раздают оружие и кричит Ярош распаляя активистов на самосуд и чистки.
      Россия при этом получит беженцев.
      Но все равно. Будущее у Украины одно - развал промышленности и придаток Запада, позволившие своим развалом и упадком экономики подкормить стареющие и обанкротившиеся режимы в Западных странах и США.
    5. dmitriygorshkov 14 марта 2014 07:58
      Цитата: Riperbahn
      Приспособленцы. Предоставление статуса автономии в составе Украины. Чего тогда поднимать флаги России? Типа, Россия нам поможет остаться в составе Ураины? Извечная украинская манера - как бы чего не вышло, посмотрим кто победит и присоединимся. Моя хата с краю.

      У них просто на современном этапе нет сил пойти дальше.
      Даже не отсутствие сил,а сплочённости,понимания своей цели и,самое главное,ЖЕЛАНИЯ идти до конца!
      Референдум и Федерализация-слишком благостный сценарий!Майданутые бандерлоги не зря создают ОПГ под флагом Нац.Гвардии.Они затопчут ростки инакомыслия.
      А вы вдумайтесь в название "НАЦиональная Гвардия"!Думаете случайно?Как бы не так!
      1. chisya 14 марта 2014 08:06
        Цитата: dmitriygorshkov
        Майданутые бандерлоги


        Вот опять. Из ваших слов создается впечатление, что люди с западной рулят всем абсолютно. На самом деле там очень много русскоговорящих. И на майдане и в правом секторе. Нельзя так делить как вы тут преподносите. Уже давно все перемешалось. Особенно молодежь. Уже целое поколение выросло и чем дальше тем хуже будет...в плане что народ все больше не считает себя частью России. И чем больше времени в таком русле пройдет, тем больше народ будет считать себя самостоятельным и отдельным. Ибо самоутверждение оно такое.

        Опять же при таком раскладе, когда родственники например у того же правого сектора есть на востоке, сложно представить себе такую гражданскую, как тут рисуют. Страна уже давно по Днепру не делится так откровенно, я бы сказал что "оранжевые" настроения уже давно перешагнули за Днепр в сторону России. И дальше будет в этом плане еще хуже ибо население уже даже востока сложно предсказуемо. Тот же Харьков 50/50.
        chisya
        1. дед Родной 14 марта 2014 08:47
          Цитата: chisya
          На самом деле там очень много русскоговорящих.

          Да причём тут русскоговорящие или украиноговорящие?!!! Вообще не об этом. Какая разница кто на каком языке говорит? Речь идёт о том меньшинстве, которое сидит в Киеве и всем заправляет с указки США и Германии. Не заметил как бендеровцы(и мне пофиг, что кому-то не нравится как их называют)после запрета всего русского(в аккурат после ВАШЕГО ЕВРОмайдана) вильнули задом и вроде как разрешили (пока что) говорить на русском языке? Когда пи.нд.ос.ники увидели, что творят у власти Яйценюки и как они отворачивают от себя весь народ, они вставили им пистон. И по инеты потекли сразу отмазки, мол нет ни где и не было хлопцев в масках, с битами и со свастикой. А в курсе ли Харьков, что на Украине всё ваше СБУ подчиняется ЦРУ? А в курсе ли Харьков, что организуются под флагом украинского государства так называемая "национальная гвардия" из неонацистов и их поклонников? А в курсе ли Харьков, что в Киеве уже давно находятся, как минимум, 300 элитных бойцов американской частной армии? Или вы думаете это всё ради праздного туризма делается?
          Ни кто не против вашей не зависимости. Но если не зависимость, то она должна быть полная и по дальше от правящей верхушки Киева. Если быть с кем-то, то либо с Россией, либо с Америкой. В первом варианте и с независимостью Россия вам поможет. Второй вариант - а стоило ли всё это начинать? О федерации просто забудьте.
          1. chisya 14 марта 2014 09:07
            Цитата: дед Родной
            после запрета всего русского

            Если вы про отмену языкового закона, то он и так не работал. Это был ход Януковича перед выборами, но на его реализацию надо было около 15 миллиардов гривен. Так что этот мертворожденный закон дальше бумажек не пошел.

            Другое дело что определенные силы этим воспользовались и наговорили народу ерунды, плюс еще валящие памятники неумные люди.

            Да какая там независимость...тут либо под Европу, либо под Россию. Вот вы говорите Америка то, Америка это. А взять очень хорошего прямо таки пророссийского президента Януковича. Когда он в Сочи втихаря с Путиным что-то решает за всю страну. Это по вашему нормально? Или взять текущих ставленников в Крыму. Один бывший уголовник и авторитет, второй должен кучу денег банкам. Вы нам тоже хотите таких руководителей прислать?

            К слову крымские уже ввели ограничение на снятие в день со счета в 300 гривен(30$) и запрет на снятие депозитов. Так же хотят назионализировать все банки и гос. учереждения. И вот скажите мне, люди с таким прошлым возьмут и сделают всем крымчанам хорошо? России главное чтобы был лоялен, а там пусть делает что хочет. Так же самое и у США.

            Я не хочу Вас обидеть или Вашу страну. Но не надо из России делать какой-то идол. Ваши власти те еще олигархи и корупционеры. А у таких не особо принято делать другим хорошо.

            У всех свои интересы и Россия тут не сильно от США отличается. Под красивыми лозунгами по сути цели одни. Территория и рынок сбыта и не более.
            chisya
            1. дед Родной 14 марта 2014 09:20
              Цитата: chisya
              Если вы про отмену языкового закона, то он и так не работал. Это был ход Януковича перед выборами,

              Цитата: chisya
              Да какая там независимость...тут либо под Европу, либо под Россию.

              Цитата: chisya
              втихаря с Путиным что-то решает за всю страну

              Цитата: chisya
              Россия тут не сильно от США отличается

              Цитата: chisya
              Территория и рынок сбыта и не более.

              О, Боже!!!! Всё, забудьте всё что я вам писал. Закончим дискуссию.
            2. Ptah 14 марта 2014 09:24
              Цитата: chisya
              Территория и рынок сбыта и не более.
              У России не хватает территории? Имеется переизбыток про-ва?
              Цитата: chisya
              У всех свои интересы и Россия тут не сильно от США отличается. Под красивыми лозунгами по сути цели одни.

              Отличается тем, что на отдельно взятой точке планеты, в современной геополитике, могут находиться или одни или другие. Цели могут быть разные (так мне хочется) Россия пополняет славянский генофонд, так усиленно размываемый чур.кобесами. Америка хочет новую базу в важном стратегическом регионе с обслугой в виде укроаборигенов.
              Цитата: chisya
              Ваши власти те еще олигархи и корупционеры. А у таких не особо принято делать другим хорошо.

              Абсолютно верно!!! Поэтому ваш пример майдана - неоценимый урок для расейских правителей.
              1. chisya 14 марта 2014 09:27
                Цитата: Ptah
                У России не хватает территории? Имеется переизбыток про-ва?

                Россия не хочет получить у себя под боком границу НАТО. А это вопрос времени, если выбор падет на Европу. России нужна буферная зона и Украина на эту роль годится.
                chisya
                1. dmitriygorshkov 14 марта 2014 10:02
                  Чися или как Вас там(так,по секрету-на майдане дали погоняло?)
                  Вы и при Яныке лёгко и непринуждённо стремились в НАТО,
                  Цитата: chisya
                  России нужна буферная зона и Украина на эту роль годится.

                  Ну ваще рассмешил!Украина,на роль буферной зоны???
                  Да!Присоединяюсь к дед Родной RU ,с клиникой не спорят!
                2. Ptah 14 марта 2014 10:26
                  Цитата: chisya
                  России нужна буферная зона и Украина на эту роль годится.

                  Да вы о чём? Какая буферная зона... От кого? Посмотрите на карту, с противополжной стороны цыгане-молдаване-румыны. От них буферная зона... Зачем? чтобы они со своими песнями, плясками и винищем не придвинулись к границам России...
                  Да вы ещё напишите, что Россия создают санитарный кордон от района, охваченного эпидемией лепры.
                  Вот был бы дядя Гена Онищенко - он бы враз запретил "дым от горящих покрышек", а заодно и товары с Украины. Тогда через два месяца ваши производители стояли бы в приёмной у Путина с просьбой принять их в ТС.
                  И без всяких танков...
                  1. chisya 14 марта 2014 10:31
                    Цитата: Ptah
                    Вот был бы дядя Гена Онищенко


                    Что ж вы его не уберегли тогда, если он такой ценный? smile

                    Цитата: Ptah
                    цыгане-молдаване-румыны


                    Это не мешает американцам свою ПРО продвигать.
                    chisya
            3. Jogan-64 14 марта 2014 12:27
              Цитата: chisya
              У всех свои интересы и Россия тут не сильно от США отличается. Под красивыми лозунгами по сути цели одни. Территория и рынок сбыта и не более.

              ЛОЖЬ!!!
              Методика промывки мозгов украинцам в интернете, которые сопротивляются оккупационным силам США и нацистов в Киеве.
              1. Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите - народ Украины
              2. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы за единую Украину
              3. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет "на Украине" - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
              4. Пытайтесь убедить, что их обманули или обманывают
              5. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила
              6. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
              7. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается
              8. Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги
              9. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое
              10. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России
              11. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США
              12. Пытаться по максимум убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, мол, у вас там друзья, родственники, которые за майдан.
              13. Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Так же делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают.
              Jogan-64
              1. chisya 14 марта 2014 12:39
                Цитата: Jogan-64
                ЛОЖЬ!!!


                Молодец, давай еще пару раз эту так называемую инструкцию засвети. Видимо это весомый аргумент.
                chisya
                1. Jogan-64 14 марта 2014 14:26
                  Цитата: chisya
                  Молодец, давай еще пару раз эту так называемую инструкцию засвети.

                  А ты думал, что навешаешь тут кучу лапши и все тебе поверят?
                  Харьков - моя родина и я прекрасно знаю, что в нём творится. Так что сгинь отседова, провокатор.
                  Jogan-64
        2. Томпсон 14 марта 2014 10:52
          И дальше что? Выход какой? Кто из этих 50-50 должен уступить? Именно уступить!
          Т.к. к компромиссу с этой властью,уже нет доверия. У вас, не только у нас.!
          Так что куда порулите, туда и причалите.
          А мы будем то ли наблюдателями, то ли зрителями, то ли просто где то рядом бывшими, но так не хочется -участниками! Чтоб опять не стать у вас виноватыми во всех ваших грехах! Сами довели до такого, сами и разгребайте!
          P/S Пример Южной Осетии вам в руки- там 50-50 даже родственниками были! Столкнули...!!!!!!!!!!!!
    6. Jogan-64 14 марта 2014 12:07
      Цитата: Riperbahn
      Приспособленцы. Предоставление статуса автономии в составе Украины. Чего тогда поднимать флаги России?

      Флаги России поднимает народ, а не эти горе-депутаты, которые сплошь конъюнктурщики. Им бы свою кормушку сохранить в первую очередь, а в Россию боятся, чтоб халява не прекратилась. Такой же на Украине и почти весь бизнес хитрож.опый, потому как построен на жульничестве. А вот простой трудящийся народ на ЮВ практически весь за присоединение к РФ и настаивает на включение в вопросы референдума пункт о присоединении.
      Jogan-64
  3. Петрович-2 14 марта 2014 07:15
    Очень похоже, что Кернес и Добкин - попы Гапоны. Жалко Харьков.
    1. Nick 14 марта 2014 07:26
      Цитата: Петрович-2
      Очень похоже, что Кернес и Добкин - попы Гапоны. Жалко Харьков.

      Пытаются усидеть на двух стульях. Горбачев уже пробовал, что из этого вышло мы все знаем.
    2. филип 14 марта 2014 07:43
      Добкин метит в президенты. Однако не легитимные рассматриваю такой вопрос, де 25 мая выборов не будет. В ЭТОМ ключе:
      Если яйцнюх встречается с обамой, то есть смысл рассмотреть правомерность всех действий США.
      филип
  4. ЗУ-23 14 марта 2014 07:22
    Меркель чучело, ссылается на какие то статьи как будто она их читала, насколько мне помнится то Крым как автономия сам имеет право на решение о выходе из состава Украины.
  5. Шалтай 14 марта 2014 07:23
    Кернес трясется за свое кресло и шкуру , вот и весь интерес .
    1. Ptah 14 марта 2014 08:39
      Цитата: Шалтай
      Кернес трясется за свое кресло и шкуру

      По большому счёту, цена его собственной крысиной шкуры - грошь, в базарный день. У него имеется множество возможностей свалить в любую точку шарика в любой день. Наворованных бабосов хватит ещё и внукам.
      Но он не хочет взять низкий старт. И не потому что он такой неубиваемый и героический, а по причине того, что в него уже влупили деньжат немеренно с целью чтобы он остался "у руля".
      Отсюда и его личное желание прокатиться вслед за Допой в Киев. Кто думает, что Гепа обязательно будет СТРАДАТЬ В ЗАСТЕНКАХ, а не поживёт недельку на съёмной хате в компании с каломойским?

      Как только Допа объявил о своём желании баллотироваться в презы, и через несколько дней об этом объявили и самые дегенеративные туловища, вроде Яроша и Билого, мне стала понятна логика действий.
      Поддержать этих западных де.билоидов, переодеть их в пинжаки И ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОВЕСТИ ИХ ДО ВЫБОРОВ. КАК КАРИКАТУРЫ. На их фоне Дупа И Гепа будут выглядеть как "спасителями нации", мессиями-страдальцами за "народное дело".
      Сейчас этот проект развивается по обоим направлениям.
      И СМИ, в т.ч. и российские, этому способствуют (нечаянно или продуманно).
      Показывая наци-анальные конвульсии одних и "страдания" других.
  6. дед Родной 14 марта 2014 07:25
    Эт типа Харьков решил остаться самостийным?
    1. Riperbahn 14 марта 2014 07:27
      Типа да. Россия им нужна только, что бы деньги не отдавать Киеву. А жить они хотят в составе Украины. Правильно что там и не объявилось вежливых людей. Не стал Путин поддерживать тех, кто любит чужими руками жар загребать.
      1. ЗУ-23 14 марта 2014 07:39
        Думаю они хотят изначально выйти из состава Украины а потом уже через какое то время присоединиться к России.
      2. Комментарий был удален.
      3. дед Родной 14 марта 2014 07:49
        Цитата: Riperbahn
        Типа да. Россия им нужна только, что бы деньги не отдавать Киеву. А жить они хотят в составе Украины.

        Зачем тогда звать Россию на помощь? Будьте отдельным государством. Ни кто не против. А в отдельное государство Россия вмешиваться не будет, уважая его суверенность. Не нравится наш президент - живите со своим. Хозяин барин. И вам наша моральная поддержка.
      4. Корсар 14 марта 2014 07:49
        Цитата: Riperbahn
        Типа да.

        Типа :"Поздравляю Шарик!Ты балбес..."
        С чего это вдруг вы решили,что НЕКТО является лигитимным выразителем воли всего региона??? Вы верите приспособленцу?

        С таким "успехом" можно уверовать и в проповеди пастора - узурпатора Турчинова...

        Сочувствую,что вы не смогли самостоятельно "расставить акценты",так ведь со временем,заблуждаясь можете и не заметить,как перейдёте на "тёмную сторону"...
  7. Sergg 14 марта 2014 07:27
    Я уверен, что историческая справедливость восторжествует. Восточная часть Украины станет либо частью России, либо самостоятельной, оба варианта крайне желательны для этого региона. Пусть дегенераты и лентяи остаются с Европой. Я уверен мы все поддерживаем восточную и южную часть Украины. Верю я в этих людей, верю, что есть справедливость!!!
    1. дед Родной 14 марта 2014 07:52
      Цитата: Sergg
      Восточная часть Украины станет либо частью России, либо самостоятельной

      Они хотят быть федеративной частью Украины с неонацистким уклоном. Не получится у них оставаться свободными. Я не против их самостийности, но для этого им нужно наглухо закрыть границы от всей этой хунты.
  8. Наган 14 марта 2014 07:33
    Это типа создать "Соединенные Штаты Украины"? Не проканает. Покуда бюджетом и силовиками управляют из Киева, любая степень автономии останется пустой бумажкой без реального содержания, хоть эту автономию назначат сверху, хоть проголосуют снизу.
    В Америке полиция подчиняется не Вашингтону и даже не штатам, а городам (поселкам). И школы, от детских садов до средней (тут она называется высшей - high school, классы с 8 по 12). Каждый город решает, какие предметы, в каком объеме, и по каким учебникам проходить. И даже язык обучения - в некоторых местах с особо высокой концентрацией латиносов встречаются двуязычные программы. Потому что город содержит и школы и полицию за свой счет. А деньги на это берут в виде налогов на недвижимость и бизнесы.
    Так что, пока Киев забирает все деньги у Харькова, а потом выделяет сколько захочет, ни о какой автономии реально говорить смысла нет. Сперва надо добиться чтоб хоть часть налогов оставалась на местах, а только потом заводить речь об автономии.
    1. дед Родной 14 марта 2014 08:08
      Цитата: Наган
      Так что, пока Киев забирает все деньги у Харькова, а потом выделяет сколько захочет, ни о какой автономии реально говорить смысла нет.

      У них и денег нет и не будет. Ток если наличку ящиками да мешками будут складировать. Банки то центру подчиняются. Или в Харькове есть свой банк?
    2. Ptah 14 марта 2014 08:47
      Цитата: Наган
      Так что, пока Киев забирает все деньги у Харькова, а потом выделяет сколько захочет, ни о какой автономии реально говорить смысла нет. Сперва надо добиться чтоб хоть часть налогов оставалась на местах, а только потом заводить речь об автономии.

      Каковы размеры этой ЧАСТИ? 99% - тоже "часть". В таком случае, ни о каком ГОСУДАРСТВЕ не может быть и речи.
      К этому и стали стремиться нововылупленные "князьки" во всех областях. Преимущественно в юго-западных. Часто под видом "борьбы с западенцами", но никто, заметьте - НИКТО из них не говорит о КОНСОЛИДАЦИИ С СОСЕДЯМИ. С тем же Крымом...
      Значит - всё идёт по извращённому плану. Разорвать Украину на отдельные области, а потом...
      Не знаю, что потом... Может стравят друг с другом, или сразу начнут торговаться с теми, кто больше даст за землю...
  9. Корсар 14 марта 2014 07:35
    Видео несколько старовато,но тем не менее: Крымчане,будьте бдительны!!![media=http://http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9M_wZcSrNNA
    ]
  10. via75 14 марта 2014 07:35
    Пусть хоть с этого начнут. В случае разговоров о выходе из состава Украины и его бы посадили.

    И.М.: Первый и основной вопрос – о предоставлении Харьковской области статуса автономии в рамках Украины. То есть вопрос о широкой автономии.
    Дальше жизнь покажет
    .
    via75
  11. svetlomor 14 марта 2014 07:36
    Да кто же им даст,сначала автономия,потом отделение,не совсем же в Киеве бараны,хотя...
  12. zveroboy61 14 марта 2014 07:37
    Утро,настроение паршивое,бардак.Нет лидера на Донбассе.И вот мысль:А,что если нам всем,
    востоку Украины попросить политичкское убежище, в Германии или для хохмы у Америки.
    Для этого все предпосылки есть,и языковое претеснение,и фашиствующая хунта,и насилие.
    Как Вам это?
    1. Docent1984 14 марта 2014 07:48
      Это будет забавно) Хотя и безрезультатно) Вот если у Китая - это да) Но только тут уже заднюю включить не получится
    2. Комментарий был удален.
    3. Корсар 14 марта 2014 08:12
      Цитата: zveroboy61
      Нет лидера на Донбассе.

      Лидер в тюрьме,не уберегли...Но Донецк и без него "бузит".
      Предлагаю к просмотру видео(от 13.03.2014) расправы дончан над заезжими гастролёрами.

      [media=http://http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iNqcwSwnybU
      ]

      P.S: Прошу прощения,видео почему-то не "вставляется",получилась только ссылка.
    4. дед Родной 14 марта 2014 08:12
      Цитата: zveroboy61
      попросить политичкское убежище, в Германии или для хохмы у Америки.

      Отличный способ получить НАТО в придачу с системами ПРО и профукать экономику. Будет не слабое шило России вставлено.
      1. zveroboy61 14 марта 2014 08:41
        Да никто-это рассматривать и не будет,а вот сам прицендент,что в королевстве,
        что то не так,факт.
      2. Комментарий был удален.
  13. Altona 14 марта 2014 07:37
    Решил перепостить кое-что из соц.сетей...Размышления за Украину так сказать...
    ------------------------------
    Историческая справка.
    Не эта ли Украина оккупирована русскими? И кто тут оккупант???

    Харьков
    — русский город. Был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от
    поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович
    построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство.
    Причём здесь какая-то Украина?
    Сумы -
    основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил
    поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Причём
    здесь Украина?
    Полтава
    была в XVII веке центром про-русски настроенной Малороссии. За это
    предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков)
    напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. Причём
    здесь Украина?
    Днепропетровск - основан императрицей Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. Причём здесь Украина?
    Луганск -
    основан в 1795 году, когда императрица Екатерина II основала на реке
    Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить
    выходцы из центральных и северо-западных губерний России. Причём здесь
    Украина?
    Херсон -
    основан императрицей Екатериной II в 1778 году для строительства
    русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. Причём здесь Украина?
    Донецк - основан императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. Причём здесь Украина?
    Николаев -
    основан императрицей Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин
    строил там корабль "Святой Николай". Причём здесь вообще Украина?
    Одесса - основана императрицей Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. Причём здесь Украина?
    Чернигов
    — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10
    века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его
    разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов
    вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью.
    Спрашивается: причём здесь Украина?
    Симферополь
    - основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте
    военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. Причём здесь
    Украина, не сможет сказать ни один учёный.
    Севастополь
    - основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной
    ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. Причём здесь Украина?
    Мариуполь - основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. Причём здесь Украина?
    Кривой Рог -
    основан Екатериной II в 1775 году. А своё промышленное развитие, как
    база металлургии - получил в Советское время. Причём здесь Украина?
    Запорожье - основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. Причём здесь Украина?
    Кировоград был
    основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной, как
    крепость, для защиты южных рубежей Российской империи от татар.
    Назывался он Елисаветградом.
    Причём здесь Украина?
    ------------------------
    А Киев вообще...мать её...городов русских...
    1. Ptah 14 марта 2014 08:55
      Воооот.....
      И Путин будет распоследний соплежуй, если хотя бы не попытается присоединить эти области к России.
      Уникальный шанс исправить ошибки предшественников и показать тем, кто воет о том, что "Майданек" организовал "ужасный Пу" для развала "взбрыкнувшего родственничка".
      Империи развивались прирастанием территорий и пополнением населения за счёт присоединившихся. Если происходит стагнация, то империя тухнет и разлагается.
      Если Путину удастся собрать означенные области под одним руководством он встанет в истории в один ряд с Петром, Екатериной, Александром...
  14. КОН 14 марта 2014 07:38
    "Обещайте им все, а вешать их будем потом..."-народ на Украине не забыл эту фразу?
    1. ЗУ-23 14 марта 2014 07:44
      Это сейчас так же америкосы с Украиной поступают, обещают потом кидают, так что видно где бандеры научились, ну и естественно своими СМИ они потом всё замазывают перед глупыми людьми которые до сих пор не разобрались каким СМИ верить.
    2. Комментарий был удален.
  15. sasha.28blaga 14 марта 2014 07:43
    Если так и пойдёт с таким размахом, то думаю к следующей олимпиаде юго-восток Украины подтянется к России, а там и Киев. Но западную Украину отдавать за бесплатно жаль, ведь крови дедов наших за неё не мало пролито.
    1. ученый 14 марта 2014 09:06
      Цитата: sasha.28blaga
      западную Украину отдавать за бесплатно жаль

      К сожалению мы долгое время не обращали внимание на то, как велась психологическая обработка населения на западной Украине. За это и поплатились. Успело вырасти целое поколение нацистов! Сейчас главное не допустить, что бы в руках этих отморозков оказалось серьезное оружие и ресурсы. Иначе начнется очередная операция "Блицкриг".
      А пока без поддержке населения там делать нечего. Лучший вариант это изоляция западной Украины, изменение там информационного поля и постепенная изменение психологии.
      1. dmitriygorshkov 14 марта 2014 13:56
        Цитата: ученый
        Лучший вариант это изоляция западной Украины, изменение там информационного поля и постепенная изменение психологии.

        Иными словами огородить забором и забыть!Аминь!
  16. GRune 14 марта 2014 07:50
    Наивный Игорь Евгеньевич Массалов живет в другой реальности, он искренне верит в то что вооруженные западенцы майдауны, дадут Харькову распоряжаться честно заработанными деньгами fool
    GRune
    1. Корсар 14 марта 2014 08:18
      Цитата: GRune
      Наивный Игорь Евгеньевич Массалов живет в другой реальности, он искренне верит в то что вооруженные западенцы майдауны, дадут Харькову распоряжаться честно заработанными деньгами

      "Наивный Массалов" не прочь и сам "пораспоряжаться" деньгами,ну хоть малой толикой,ну хоть чуть-чуть...
  17. Неофит 14 марта 2014 07:51
    Фрау Меркель прикидывается тупой,что федерализация не подходит Украине?
    Очевидным становится факт,что юго-восток не хочет жить по -киевски,
    федерализация Украины - это единственный выход из кризиса.
    Ни о каком присоединении к России,речи не идет,да и России сейчас,в
    условиях изоляции,это ни к чему.Позднее,конечно,этот вопрос встанет
    перед населением юго-востока,когда ухудшится экономическая ситуация,а это неизбежно.Единственно,что настораживает,это вступление Украины в
    НАТО. И.О.власти в Украине,способны отчудить всякое,тем более,они не
    отвечают за ситуацию в Украине.
    Украинские СМИ ведут информационную войну и обещают,после получения
    кредитов от МВФ и ЕС,сладкую жизнь для каждого украинца?
  18. parus2nik 14 марта 2014 07:54
    Германия так бы за Югославию в своё время переживала, как сейчас за Украину..
    parus2nik
  19. ilya_82 14 марта 2014 07:57
    Цитата: chisya
    Тут народ сам привык работать и при федеративном устройстве, когда основная часть денег будет оставаться в области, если как обычно не разворуют...да будем жить получше многих регионов России. Все для этого ведь есть.

    в 91году говорили тоже самое, а что получилось? ничему жизнь не учит
    ilya_82
    1. chisya 14 марта 2014 08:00
      Так ведь могли же. Не везет с руководителями. Неужто весь народ у нас, дорвавшись до власти превращается в подонков?

      Скажем так надежды до конца еще не угасли, что из самостийности таки что-то выйдет. Ведь все прекрасно видят, что страна у нас не бедная и теневые потоки поболее нашего бюджета будут пожалуй...
      chisya
  20. Ruswolf 14 марта 2014 08:15
    Читаю, смотрю......
    Вывод один
    Всё только ещё начинается!
    Майдан и Крым это ещё цветочки!
    Просто представил, что Юго-Восточные области добьются автономии, причём обширной. Настоят на финансово-экономических правах. И что тогда?
    Тогда голодные бандерлоги начнут наводнять эти области, потом отстаивать там свои интересы и пойдут новые майданы.
    И ещё одна фишка, Если единая и не делимая входит в Евросоюз и начнёт выполнять перед ними обязательства, а это и продиктованные цены и объёмы поставок, Автономии уже не смогут добиться полной экономической независимости, а именно тех требований, которые они сейчас выставляют. Тогда волна протестов пойдёт уже с их стороны - Автономий! А это уже новый Крым! Но с более сложным сценарием.
    1. chisya 14 марта 2014 08:20
      Цитата: Ruswolf
      Если единая и не делимая входит в Евросоюз


      Хох...в таком случае все патриоты рванут в ЕС на заработки, а то и на ПМЖ и очень будут переживать за нэньку. Так же сильно как та же диаспора в Канаде. Иногда кажется, что за нас там сильнее переживают чем мы сами за себя laughing Протесты это пока граница на замке, если как обещают безвизовый режим, вся эта толпа двинет из страны.
      chisya
    2. dmitriygorshkov 14 марта 2014 14:13
      Цитата: chisya
      Хох...в таком случае все патриоты рванут в ЕС на заработки, а то и на ПМЖ и очень будут переживать за нэньку. Так же сильно как та же диаспора в Канаде. Иногда кажется, что за нас там сильнее переживают чем мы сами за себя Протесты это пока граница на замке, если как обещают безвизовый режим, вся эта толпа двинет из страны.

      Вот интересно-ты сам читаешь что пишешь?
      То есть по твоему вся эта кровь,грязь,предательство... ради того,что бы Рвануть в ЕС на заработки?Чё правда веришь?
      Придётся тебя разочаровать.Видел да программу бан..ах,да,извини адептов С.Бандеры(так пойдёт?)?Так в той программке писано,шо они господа,а ты холоп!Своё право на жизнь ты можешь заслужить только одним-ударным трудом!
      Так.что поедешь на заработки ты,а заработанные денюшки отдашь им!Так и не иначе!
      А,ты мечтай,мечтай о сытой и свободной от всех жизни!
      Чуть не забыл!Добычу сланцевого газа называют экологическим терроризмом,загляни в ютуб!А ВАШЕ правительство уже согласилось на его добычу!
      Интересно правда?До сих пор считаешь что ты живёшь в своей стране?
      1. chisya 14 марта 2014 14:59
        Наверное просто я к этому отношусь легко ибо у меня есть куда уехать при полном бардаке. Что касается людей у которых такой возможности нет...наверное Вы правы. Просто "их" не так много и слабо верится, что они что-то смогут. Более того они хотят сами всем рулить, а это не устраивает почти всех сверху. Думаю если наглеть очень будут - сольют их тут же. Так что не преувеличивайте их возможности. Пока что они выгодны.

        А если в целом, то у народа слишком большое разочарование, чтобы верить кому-то. Слишком много раз обманывали. И кандидат вроде был пророссийский и все такое. Поэтому у многих чувство, что они сами по себе и положиться не на кого. Отсюда и нерешительность и неуверенность в своих силах. Ибо очень часто нашему народу затыкали рот и заставляли бояться. Чего не скажешь о западной.
        chisya
        1. nahalenok911 15 марта 2014 07:03
          Сhisya, с Вами спорить - себя не уважать..
  21. AlexA 14 марта 2014 08:35
    Цитата: chisya
    Страна уже давно по Днепру не делится так откровенно, я бы сказал что "оранжевые" настроения уже давно перешагнули за Днепр в сторону России. И дальше будет в этом плане еще хуже ибо население уже даже востока сложно предсказуемо. Тот же Харьков 50/50.

    Цитата: Riperbahn
    Да никакая не хочет. Хотят они одного - чтобы Россия их защитила от бандеровцев и обеспечила тихое и уютное житьё. А потом - нафик! Мавр сделал своё дело - мавр может возвращаться в места постоянной дислокации - без него проживём!

    Хотелось бы обратить внимание форумчан на сопоставление этих двух высказываний. Представляется, что они наиболее адекватно выражают состояние вопроса.
    Нам здесь в России пора бы умерить пыл по поводу "славянской солидарности". Ея уже нет. И собеседник из Харькова это убедительно показывает. Никто там в Россию не рвется. Это их выбор. Господь ни у кого воли не отымал.
    Но и нам тут нечего зад рвать кого-то "осчастливливать". Там в/на Украине люди сами разберутся. Чать, взрослые.
    1. Ruswolf 14 марта 2014 08:56
      Согласен с тобой!
      Каждый город, область сама по себе!
      Требования у каждого своё! Кому хлеба, а кому масла! И плевать друг на друга!
      Если так будет и дальше, будущего у Восточной Украины не будет! Всех загонят в свои норы и иногда будут косточки подкидывать!
      Если бы хотели что то исправить, создали бы единый комитет Юго-Восточных территорий выработали единую концессию и выставили единое требование! Вот тогда бы с ними считались. Да и Россия знала бы чем помочь!
      А о разбросе мнений, и равнодушии говорит уже то, что все хотят стать автономиями со своей экономикой! И без разнице кто у власти в Киеве!
      Кстати это и есть поддержка Яцека и его банды!
    2. Комментарий был удален.
    3. КОН 14 марта 2014 08:59
      По этому туда ни кто и не лезет, Крым определился помогаем, а у них "брожение ума" еще, сами конечно пусть выбирают...
  22. ученый 14 марта 2014 08:55
    К сожалению бандеровская власть в Киеве ни согласиться перенести выборы. Ей плевать готово или нет государство. Все кто им нужен проголосуют, остальных могут даже не пустить на избирательные участки, найдется кому за них бюллетени сбросить. Этим преступникам совершившим военный переворот нужно срочно легализоваться, а это возможно только через выборы. Ведь каждый день мнение тысяч украинцев о новой власти в Киеве становиться все хуже. Если они дотянут до осени, то их точно сметут и выборы не помогут.
  23. ilya_82 14 марта 2014 08:59
    Да малороссы всегда были чем-то недовольны, то мы сало их жрем, то независимость их гнобим. Поэтому и в Крыму референдумы и реальное движение, а на Востоке Украины не пойми что. Путин правильно вопрос поставил: только если будет этноцид, тогда войска введем. А до этого так там и будет одни за присоединение, другие за федерализацию.
    ilya_82
  24. AlexA 14 марта 2014 09:03
    Цитата: chisya
    Но называть всех, кто говорит на украинском бандеровцами и фашистами, знаете, это даже как-то обидно.

    Цитата: КОН
    "Обещайте им все, а вешать их будем потом..."-народ на Украине не забыл эту фразу?

    Ничего никто не забыл. Они там в Харькове эту фразу вообще воспринимать не хотят. Считают, что это выдумки российских СМИ.
    Как что воспринимать - это право жителей Украины. Чать, взрослые.
    Блажен, кто верует. (Евангелие от Матфея, Нагорная проповедь)
  25. saag 14 марта 2014 09:06
    Цитата: ilya_82
    а на Востоке Украины не пойми что

    Даешь Одессу вольным городом!!!:-)
  26. дед Родной 14 марта 2014 09:12
    Господа Харьковчане, тут у вас такая "картина маслом" получается. Играют двое в одной песочнице. Один тихоня, второй задира. Тут тихоня бежит домой и жалуется старшему брату:"А он меня обижает, забрал все игрушки и песком обсыпается!" Старший брат спокойно выходит во двор, закатывает рукава: "Ну, младший братишка, смотри. Сейчас я с ним разберусь". Но младший брат вдруг хватает старшего за рукав и говорит: "Не надо. Я с ним и дальше хочу в этой песочнице играть. Он обещал вернуть мне все игрушки".
    Ну и что тут скажете делать?
    1. Ruswolf 14 марта 2014 10:25
      дед Родной
      Ну и что тут скажете делать?


      Сан Саныч!
      Ничего не надо делать!
      Здесь начинаются высокие лозунги о САМООПРЕДЕЛЕНИИ и волеизлияние народа!
      Каждый получает то что захотел!
    2. Комментарий был удален.
  27. Ribwort 14 марта 2014 10:33
    Цитата: "Все юго-восточные регионы сейчас требуют только одного – провести референдум об увеличении статуса области. Никто не говорит о выходе из состава Украины."
    Уточню: "ПОКА об этом не говорят". Неужели кто то всерьез считает, что Киев во главе с нынешними властями оставят восток и юго-восток в покое? Хреновые Вы тогда политики, если надеетесь на это.
    1. dmitriygorshkov 14 марта 2014 14:44
      Цитата: Ribwort
      Уточню: "ПОКА об этом не говорят". Неужели кто то всерьез считает, что Киев во главе с нынешними властями оставят восток и юго-восток в покое? Хреновые Вы тогда политики, если надеетесь на это.

      Анатолий!Не по адресу вопрос!Я всё пытаюсь эту мысль донести до chisya,но куда там!
      Я уже писал об этом,не всем понравится,но повторю:
      Люди из-за которых мы тут спорим и брызжим слюной,готовы и готовимся жертвовать многим инертны,и не хотят себя защищать,несут чушь о федерализации,особых статусах,или вот:
      Цитата: Elle-elle
      Нам тоже не нравится полумера. Возможно, это только начало?..

      Какого?Леночка вы абсолютно правы!Вы почешите репу,осмотритесь,вкусите всех прелестей БАНДЕРАЛИЗАЦИИ всей страны,а мы,тем временем,неимоверным напряжением экономики будем держать войска в готовности №1,что бы чуть что и сразу!
      Нет уважаемая Elle-elle UA и chisya (1) SU,зарубите себе на носу помогают только той лошади которая тащит!Или сейчас или никогда!
      Если сейчас ограничимся Крымом и пустим всё на самотёк,то поверьте мне,что спустя время ваши крики о помощи в России не услышат!
  28. Elle-elle 14 марта 2014 11:04
    Цитата: Riperbahn
    Приспособленцы. Предоставление статуса автономии в составе Украины. Чего тогда поднимать флаги России? Типа, Россия нам поможет остаться в составе Ураины? Извечная украинская манера - как бы чего не вышло, посмотрим кто победит и присоединимся. Моя хата с краю.



    Нам тоже не нравится полумера. Возможно, это только начало?..
    Elle-elle
  29. Dim1 14 марта 2014 11:08
    [quote=chisya]Так ведь могли же. Не везет с руководителями. Неужто весь народ у нас, дорвавшись до власти превращается в подонков?

    Скажем так надежды до конца еще не угасли, что из самостийности таки что-то выйдет. Ведь все прекрасно видят, что страна у нас не бедная и теневые потоки поболее нашего бюджета будут пожалуй...[/quote

    Не "не везет" с руководителями. Просто жадность и продажность - генетическая черта так называемой украинской "элиты". Настоящую-то элиту Украина растеряла еще в средневековье, когда закончились линии местных Рюриковичей. А потом наблюдался отток элиты в Краков, Варшаву, затем в Москву и Санкт-Петербург. На месте же оставались сплошь неудачники. ИМХО.
    Dim1
  30. Ruswolf 14 марта 2014 11:29
    Цитата: Ribwort
    Цитата: "Все юго-восточные регионы сейчас требуют только одного – провести референдум об увеличении статуса области. Никто не говорит о выходе из состава Украины."
    Уточню: "ПОКА об этом не говорят". Неужели кто то всерьез считает, что Киев во главе с нынешними властями оставят восток и юго-восток в покое? Хреновые Вы тогда политики, если надеетесь на это.

    Не ужели Восточная Украина не понимает, что сила их только в единстве! Добьются автономий - порвут их всех по одиночке и чихнуть не успеют! Киеву только это и надо, чтобы все каждый за себя был!
    1. Ribwort 14 марта 2014 15:28
      Цитата: Ruswolf
      Добьются автономий - порвут их всех по одиночке и чихнуть не успеют!

      Самостоятельно не порвут. Поскольку, инертен как раз юго-восток, а западэнцы, отнюдь, не "по одиночке".
      И не добьются. А если и добьются, то чисто формальной автономии, как раньше для Крыма. То есть, никакой.
      Цитата: Ruswolf
      сила их только в единстве!

      Уточню: в единстве с Россией.
  31. Циник 14 марта 2014 16:57
    мы проводим референдум об увеличении статуса области.

    Наивный или родом так ?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня