Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Осторожная дипломатия. Удастся ли Казахстану усидеть на двух стульях?

Осторожная дипломатия. Удастся ли Казахстану усидеть на двух стульях?Существуют самые разные мнения относительно того, как должен вести себя Казахстан в условиях российско-украинского кризиса. Одни считают, что Астана обязана продемонстрировать недовольство и протест против решений Москвы, другие призывают проявлять осторожность, чтобы не дразнить и не провоцировать северного соседа, третьи предлагают выступить посредником в урегулировании конфликта. Понятно, что рано или поздно “Ак-Орде” придется сделать выбор. О том, какая линия поведения будет для Казахстана наиболее оптимальной, мы беседуем с казахстанскими экспертами по внешнеполитическим вопросам.

Санат Кушкумбаев, главный научный сотрудник КИСИ при президенте РК:

“Ключевые пункты казахстан­ской позиции обозначены, все остальное – нюансы”



- Казахстан занял сдержанную, но при этом довольно ясную позицию. В заявлении нашего МИДа ключевым пунктом является то, что мы однозначно поддерживаем территориальную целостность Украины. Как известно, у нас достаточно хорошие отношения с этой страной. Мы также будем заинтересованы в налаживании и развитии конструктивного диалога с новым украинским руководством.

При этом Казахстан понимает и учитывает, что Россия имеет особенные интересы на постсоветском пространстве. Но это не значит, что наша страна согласна со всем набором инструментов, который Москва использует, чтобы отстаивать и продвигать свои интересы. Как и в 2008 году, после российско-грузинского конфликта, так и сейчас, в период российско-украинского кризиса, наша страна имеет по принципиальным моментам позицию, отличающуюся от российской. Нравится или нет, но самое главное – наша позиция понятна российским партнерам, адекватно воспринята в мире и Украине.

Очень важно сбалансированно оценивать ситуацию. Понятно, какую огромную роль играет Россия для нашей страны. Казахстан, стремясь избежать крайних, в данном случае непродуктивных позиций, вряд ли будет в разгар кризиса публично акцентировать внимание на расхождениях во взглядах нашей страны и России. Как я уже отметил, ключевые пункты казахстанской позиции обозначены, все остальное – нюансы. Безусловно, украинский кризис – это очередной большой урок для нашей страны. Мы должны взвешенно и адекватно сделать выводы на ближайшее будущее, а самое главное – на стратегическую перспективу.

Аскар Нурша, руководитель Центра международных исследований Института мировой экономики и политики при Фонде первого президента:

“Ввод войск под предлогом защиты национальных меньшинств не у всех найдет понимание”


- Россия на протяжении многих лет предупреждала своих западных партнеров и Украину о том, что не будет мириться с дрейфом Киева в сторону ЕС и НАТО. В ситуации позиционного противостояния в ходе дискуссии обсуждались различные компромиссные варианты, включая “финляндизацию” Украины, что предполагало буферный статус страны и отсутствие на ее территории вооруженных подразделений западных держав. Учитывая этнический состав и политико-территориальные особенности Украины, эксперты неоднократно прогнозировали высокую вероятность раскола страны и отделения от нее юга и юго-восточных частей. Это, собственно, и происходит сегодня, но с деятельным участием России. Запад присутствует в украинском политическом поле не менее активно, чем Россия, но делает это более искусно и не так грубо, как наш северный сосед.

В общем, ситуация для казахстанской дипломатии неординарная. Россия ожидает от Казахстана как от стратегического партнера поддержки в украинском вопросе.Почему она необходима Кремлю? Во-первых, с учетом угрозы международной изоляции со стороны Запада. Во-вторых, поддержка Казахстана вдвойне необходима России в связи с озвученными нашими странами планами по углублению интеграции с выходом на создание Евразийского экономического союза, который подразумевает более высокий уровень координации экономической политики. Действительно, о каком углубленном политическом диалоге в будущем может идти речь, если ближайшие партнеры промолчат или не одобрят российскую позицию по ключевому для нее на сегодняшний день внешнеполитическому вопросу?

Позицию России можно попытаться понять, если учитывать, что ее действия являются в том числе реакцией на нарушение противоположной стороной принципиальных договоренностей по выходу ситуации из тупика, одним из гарантом которых она и является. Пойдя на поводу у протестных сил, украинская оппозиция и Запад не выполнили свою часть обязательств, и теперь Россия в праведном гневе воспользовалась ситуацией, чтобы отыграть ее в свою пользу и предотвратить утверждение новых украинских властей, что грозит Черноморскому флоту перспективой изгнания с украинской территории. Вопрос в том, можно ли оправдать этим обстоятельством ввод российских войск в Крым?

Если абстрагироваться от Майдана и конкуренции между Россией и Западом, то ввод российских вооруженных подразделений на украинскую территорию – неприятное событие для Казахстана. В августе 2008-го в грузино-югоосетинском и грузино-абхазском конфликтах обстоятельства были другими: тогда российские войска вмешались в ситуацию после начала боевых действий грузинской стороной. В тот раз Казахстан, в соответствии со своими внешнеполитическими установками, поддержал территориальную целостность Грузии, руководствуясь принципами уважения суверенитета и территориальной целостности. Сейчас Россия вмешивается во внутри-украинские процессы в мирное время. Объяснения, что она намеревалась предотвратить во­оруженные столкновения, звучат для ее оппонентов неубедительно, поскольку Россия не располагает необходимым мандатом уполномоченных международных структур и действует в одностороннем порядке.

Здесь надо отметить, что из Центральной Азии украинские события видятся намного острее, поскольку в нашем регионе более сложная межэтническая ситуация, и в отношениях между государствами, за исключением Казахстана, до сих пор не урегулированы территориальные споры. В динамике процессов нельзя не учитывать и соседство с Китаем, который утверждает на площадке ШОС в качестве руководящего начала ее деятельности борьбу с тремя силами зла – сепаратизмом, экстремизмом и терроризмом. Из этого следует, что отношение к суверенитету в нашем регионе особое, и ввод войск под предлогом защиты национальных меньшинств не у всех найдет понимание. К примеру, президент Ислам Каримов во время ошских событий 2010 года мог поступить также в целях защиты узбекского населения юга Кыргызстана, но не сделал этого, чем заслужил положительные отклики в регионе и за его пределами. Нарушение названных принципов может подорвать у стран доверие друг к другу.

Не пустой звук для Казахстана и Будапештский меморандум 1994 года, в котором сформулированы гарантии ведущих держав мира в обмен на отказ от ядерного оружия.

Исходя из этого, Казахстану необходимо было соблюдать сдержанность и напомнить сторонам конфликта об уважении принципа суверенитета Украины. Как стратегический партнер Казахстан также в силу обстоятельств не мог не выразить поддержку России, оказавшейся в непростой ситуации.

Требовалось объединить эти два тезиса в одном заявлении, что, в общем-то, и произошло, если внимательно прочитать выступление президента Казахстана. Это и есть оптимальная линия. Внешнеполитические шаги должны не колебаться под влиянием различных импульсов, а опираться на твердые принципы и установки. Но здравый смысл тоже никто не отменял.

Остается лишь добавить, что у Казахстана, как и у России, есть обязательства и ответственность за обеспечение региональной безопасности. Мы ценим мнения России и Украины и прислушиваемся к ним. В свою очередь, мы ожидаем аналогичной ответственности и от своих партнеров – как в отношении национальных меньшинств, так и в отношении устоявшихся международных принципов.

Казбек Бейсебаев, бывший дипломат:

“Годы Лошади для Казахстана всегда были непростыми”


- Казахстан уже выразил свою позицию, призвав стороны к мирному решению проблем. С одной стороны, казахстанско-российские отношения, безусловно, отличаются от отношений между Москвой и Киевом. У нас другая договорно-правовая база, обе наши страны входят в ОДКБ, сотрудничают в оборонной сфере. Подтверждение этому – недавняя встреча президентов трех стран Таможенного союза, на которой они подтвердили намерение подписать соглашение о создании Евразийского союза в намеченные сроки.

С другой стороны, российско-украинский конфликт не может не беспокоить Казахстан. Полагаю, что на упомянутой встрече в Москве этот вопрос обсуждался. Если говорить об угрозе, то на прошедшем совещании в Министерстве обороны РК президент страны в связи с рисками, связанными с выводом войск коалиции из Афганистана и милитаризацией прикаспийских государств, дал поручение усилить группировки на южном и западном направлении. Вообще надо сказать, что годы Лошади для Казахстана (1918, 1930, 1942, 1954 …1990, 2002) всегда были непростыми, и нынешний не станет исключением.

Александр Князев,эксперт по странам Центральной Азии и Среднего Востока:

“Важным является включение Назарбаева в переговорный процесс в качестве посредника”


- Не вижу чего-то принципиально особенного: существует огромная договорная база по двусторонним казахстанско-российским отношениям, включая и сферу безопасности. По большому счету, Казахстан должен поддержать своего союзника – Россию, что, собственно, и сделано в допустимых дипломатическими рамками формулировках. Президент недвусмысленно сказал: Казахстан “как стратегический партнер с пониманием относится к позиции России, защищающей права национальных меньшинств в Украине, а также интересы своей безопасности”. О том, чтобы “не дразнить” или “не провоцировать”, речи не идет, это абсолютно неприемлемые формулировки. Вопли одиозных казахстанских национал-патриотов не в счет, они не выражают ни позиции государства, ни мнения подавляющего большинства населения.

У Казахстана есть два внешнеполитических партнера, отношения с которыми принципиально важны для настоящего и будущего страны, – это Россия и Китай, что предопределено элементарной географией, и этого не изменишь. Симптоматично, что Китай тоже поддержал позицию России на Украине: для КНР та же ситуация с Крымом – это очень важный прецедент, который может быть использован для возвращения в границы Китая сепаратистского по сути Тайваня.

Я не вижу никаких поводов для того, чтобы у Казахстана была необходимость “демонстрировать недовольство и протест против решений руководства РФ”. Президентом страны пока является Нурсултан Назарбаев. В этом же контексте очень важным является включение казахстанского лидера в переговорный процесс в качестве посредника.

Активность Назарбаева можно объяснить также желанием обезопасить Казахстан от дестабилизации по западному сценарию, поскольку его приверженность интеграционным проектам с Россией негативно воспринимается на Западе, в первую очередь в США, и последствием этого могут быть попытки дестабилизировать ситуацию в Казахстане, как, кстати, и в Беларуси. Дестабилизация Казахстана, которая основывалась бы на внутренних факторах, вряд ли возможна, по крайней мере – в обозримой перспективе. Поэтому и на оперативно-стратегическом совещании в Министерстве обороны РК, которое Назарбаев провел после консультаций в Москве с Лукашенко и Путиным, речь шла об усилении структур безопасности, включая армейские, на тех пограничных векторах, которые актуальны для Казахстана: это не китайское и уж точно не российское направления.
Автор: Подготовила Сауле Исабаева
Первоисточник: http://camonitor.com/archives/11214


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 152
  1. сибиряк19 17 марта 2014 08:19
    Такое государство как казахстан без России не существовало бы! Поэтому выбор долен быть однозначен,только с РОССИЕЙ!
    1. дмитрич 17 марта 2014 08:35
      Цитата: сибиряк19
      Такое государство как казахстан без России не существовало бы! Поэтому выбор долен быть однозначен,только с РОССИЕЙ!

      иначе пи н до сы не дадут вам жить спокойно.
      1. Max_Bauder 17 марта 2014 11:31
        Три первых собеседника несли ахинею, последний сказал правильно! а теперь подробнее:

        Санат Кушкумбаев, В заявлении нашего МИДа ключевым пунктом является то, что мы однозначно поддерживаем территориальную целостность Украины.

        А почему Санат, ты не поддерживаешь законно избранного президента Януковича? значит главу Кыргызстана Акаева затем Бакиева можно пригреть под боком, а теперь поддерживаем переворот? насчет целостности, представим гипотетически что в РК (не дай Бог на самом деле) пришли к власти националисты мусульмане, первый их закон дискриминация всех неказахов, запрет их языка, культуры, желание, причем открыто заявляют что будут бороться с рускими. Со всеми несогласными разговор короткий, аресты, может казни, тайно, как гестапо делал, или нквд. Ну так вот, поддержит ли Санат такое? врядли, именно это происходит на Украине.

        краткий экскурс, в историю, наше государство было организовано именно отделением некоторых племен от кочевого узбекского (не путать с нынешними узбеками) ханства, после чего поселились в Моголистане (семиречье), когда это государство дало слабину, наши ханы завоевали его, далее экспансию расширили до настоящих границ (а также те что в России, Оренбург например, или в Узбекистане, Ташкент, да, да, он был столицей наших ханов), вот и появился Казахстан, должно быть Санату поддерживающему целостность (историческую?) совестливо от такой своей истории.

        Аскар Нурша, Вопрос в том, можно ли оправдать этим обстоятельством ввод российских войск в Крым?

        Во первых официально - ввода не было! посмотрите заявления всех официальных представителей и властей РФ по этому поводу. В крыму официально находится Черноморский флот и база морской пехоты, которая согласно официальным договорам может быть наращена до 25 000 вс. Никто с восточной Украины танками не заходил. Такчто заявлять такое без доказательств, это лживо.

        А так да, я тоже верю что "вежливые" это русские =), ну пойми еслибы их не было, в Крыму был бы майдан, только националисты обращались бы с митингующими не как беркут в киеве, молча стояли, а убивали бы. А Так русские помогли сохранить стабильность, до принятия референдума, кстати о ней, народ Крыма ЕДИНОДУШНО поддержал вхождение в Россию, понимаешь? не какие то представители выбирали (как выбрали фашистов в Киеве) а народ, надеюсь Аскар, понимает кто такой народ, это те кто в 86м выступал.

        Казбек Бейсебаев,Вообще надо сказать, что годы Лошади для Казахстана (1918, 1930, 1942, 1954 …1990, 2002) всегда были непростыми, и нынешний не станет исключением.

        Человек занимавший, официальный пост верит в гороскопы? как Леонид в Спарте жрицам? боже на дворе 21 век, уж перестаньте верит во всякие мистические вещи которых официально не доказали, научно, или по крайней мере не несите с трибуны поста такую чушь! Вон Гитлер тоже верил в тайные знаки, окультизм, сами знаете к чему его привело. По мне вера в потустороннее и паранойя похожи, по мне лучше например верить в протуберации (вспышки) на солнце, и магнитные бури изза этого на орбите Земли, и как оно влияет на людей, хоть это доказуемо.

        Александр Князев По большому счету, Казахстан должен поддержать своего союзника – Россию, что, собственно, и сделано в допустимых дипломатическими рамками формулировках. Вопли одиозных казахстанских национал-патриотов не в счет, они не выражают ни позиции государства, ни мнения подавляющего большинства населения.У Казахстана есть два внешнеполитических партнера, отношения с которыми принципиально важны для настоящего и будущего страны, – это Россия и Китай, что предопределено элементарной географией, и этого не изменишь.

        Правильно сказал, Запад и США ведет жесткую политику в любые страны, только вместе можем защититься от глобального угнетения.
    2. dmitry_den 17 марта 2014 08:37
      да как сказать... в советниках то у Назарбаева один из друзей России - Тони Блэйер.

      "Казахстан нанял Тони Блэра в советники"
      http://lenta.ru/news/2011/10/23/blair

      Так что насчет безоблачной российско - казахской дружбы не все так прозрачно
      dmitry_den
      1. Canep 17 марта 2014 09:00
        Цитата: dmitry_den
        в советниках то у Назарбаева один из друзей России - Тони Блэйер.
        Тони Блеру платят бабки чтобы тот лоббировал интересы Казахстана на западе, разве не ясно? Или вы думаете что НАН советуется с ним по внутренней национальной политике? laughing Для этого у НАНа своих советников хватает.
        1. ziqzaq 17 марта 2014 09:25
          Цитата: Canep
          Тони Блеру платят бабки чтобы тот лоббировал интересы Казахстана на западе, разве не ясно? Или вы думаете что НАН советуется с ним по внутренней национальной политике?

          Блеру платят что бы был, как баннер вдоль дороги...... Восток дело тонкое, однако....
        2. dmitry_den 17 марта 2014 11:01
          Не в курсе о Ваших сведениях на счет советников, но привлечение именно англосакса-русофоба Назарбаевым наводит на некие размышления.
          dmitry_den
      2. AVV 17 марта 2014 10:45
        Россия дает всем однозначный сигнал,что ущемление прав Русских не потерпит !!!По всему миру!!!Включая в США!!!
        AVV
      3. Max_Bauder 17 марта 2014 11:31
        От себя, некоторой части власти могут не понравится позиция РФ по Крыму по той простой причине, что бизнес и власть у нас не отделены а почти одно и тоже, и высокопоставленные чины бояться за свои активы за рубежом, наши ведь тоже тда любят бегать разворовав все, а за их публичные антизападные высказывания, хозяин их может наказать слугу, чинам нашим выгодно служить им, чем своей стране походу. Иначе как назвать все эти воровства в стране, развал армии (кроме двух дивизинов С-300 у нас ниче не было пока русские не подарили 6-7 дивизионов, хоть старье зато стреляет, а нашим новые браь жалко денег), промышленность хромает, работает на экспорт, как сырье, нет поддержка военных жильем, оружие все старое, ржавое, короче говорить много. Пусть вышеупомянутые эксперты и наши чины думают о своей стране, а не Крым и Россию, а то как лбом красится а шею вши едят. Тоже мне внешнеполитики нашлись мнение их до лампочки США и РФ если честно. США через РК пытается давить на РФ, а РФ говорит, узбагойся или к тебе придут ОНИ, будешь меня просить потом.
    3. vladimirZ 17 марта 2014 08:38
      Казахстан тоже замаран внутренней антирусской политикой: ущемление прав русских, переименование традиционно русских наименований городов, улиц и площадей, назначение казахских акымов (руководителей) в русские регионы Казахстана, непропорциональное представление в силовых органах правопорядка русских и казахов и пр.
      Так, что казахские эксперты знают "чья кошка мясо съела", а потому оправдывают позицию Казахстана и обеливают Украину.
      Урок Крыма теперь им на заметку и руководство к действию по исправлению ситуации в отношении к русскому населению Казахстана.
      1. казах 17 марта 2014 08:47
        Казахстан тоже замаран переименование традиционно русских наименований городов, улиц и площадей
        В те времена все этим грешили Ленинград Свердловск еще можно найти не стоит заострять на этом
      2. Canep 17 марта 2014 08:50
        Цитата: vladimirZ
        Казахстан тоже замаран внутренней антирусской политикой: ущемление прав русских, переименование традиционно русских наименований городов, улиц и площадей, назначение казахских акымов (руководителей) в русские регионы Казахстана, непропорциональное представление в силовых органах правопорядка русских и казахов и пр.
        С этим согласен, пусть НАН подумает на эту тему. Может пора что то делать. Национализма как такового нет, но в регионе где проживает 80% славянского населения вполне может быть 80% управленцев казахов (СКО). Павлодар уже давно хотят переименовать в Киреку wassat , историческое название станица Коряковская, другого нет, вот и придумывают.
        1. семург 17 марта 2014 10:35
          Цитата: Canep
          Цитата: vladimirZ
          Казахстан тоже замаран внутренней антирусской политикой: ущемление прав русских, переименование традиционно русских наименований городов, улиц и площадей, назначение казахских акымов (руководителей) в русские регионы Казахстана, непропорциональное представление в силовых органах правопорядка русских и казахов и пр.
          С этим согласен, пусть НАН подумает на эту тему. Может пора что то делать. Национализма как такового нет, но в регионе где проживает 80% славянского населения вполне может быть 80% управленцев казахов (СКО). Павлодар уже давно хотят переименовать в Киреку wassat , историческое название станица Коряковская, другого нет, вот и придумывают.

          Сегодня по хабару смотрел жети кун. Там рассказывали про русского парня из Павлодара который учится в Омске и обучает местных шала-казахов казахскому языку по своей методе. После его возврашения в РК ,если у него будет желание он спокойно может делать карьеру в гос. органах так как будет иметь необходимую базу образование и полиязычие (опыт получит в процессе работы)и его даже предпочтут перед казахом при равных условиях ,так как есть негласное правило продвигать полиязычных русских(конечно у него будет потолок роста ,но там идут назначения по критериям преданности руководству, и если он попадет в пул то и расти может сильно)Были Терешенко и Масимов которые отнюдь не казахи. А приставлять к каждому чиновнику по переводчику по гос.языку глупо и не продуктивно. Молодым русским если хотят гос.карьеры одно условие учите гос.язык(причем им не запрещают свой язык а наоборот всячески приветствуется знание двух и более языков,казахи знающие только один каз.язык так же не принимаются на гос.службу и почему то не шумят на счет ущемления). В силовые органы плюс к этому служба в армии
          1. Ефрем 17 марта 2014 14:10
            Уважаемый Семург, а не от лукавого ли Ваши высказывания про "негласное правило продвигать полиязычных русских" и про "молодым русским если хотите гос.карьеры учите гос.язык"? А как насчет негласного правила, когда вновь назначенный чиновник (везде - в гос.органах, в медицине, в образовании, науке,...), подбирает себе команду не по разрезу и цвету глаз, и даже не по знанию гос.языка, а по принадлежности к роду и жузу. Ответьте честно, без лукавства - не мне, а себе, я ответ знаю, у меня примеров - тьма, на мегабайт наберу, скучно читать будет. И ВСЕ-ИЗ ЖИЗНИ.
            А как насчет рекомендации, записанной в Хартии ПАСЕ (поправьте, если неточен) о принятии языка нац.меньшинства, доля которого в населении страны более 20%, в качестве государственного? Вы скажете: ну, это в Европе. И все же, что если применить это у нас? Да, межнациональное согласие в РК на приемлемом уровне, но не станет ли оно значительно выше?
            1. семург 17 марта 2014 14:33
              сами владеете гос.языком ? пытались трудоустроится в гос органы ? или только сплетни в интернете собираете(целый мегабайт набрали laughing) про набор кадров по жузовому принципу. Ну что у вас честный ответ готов это понятно по вашему посту. Пока мой язык не стал крепко на ноги говорить о двух гос.языках не приходиться , пока к сожалению по факту он у нас один - русский язык(если не верите попробуйте пожить разговаривая строго на казахском, уверен вы получите массу незабываемых впечатлений laughing,а тем более устроится на работу и не обязательно в гос.орган. Ведь даже тележку толкать на базаре не дадут без знания русского языка, а тем более не спросят к какому жузу относишся )
              1. Ефрем 17 марта 2014 20:14
                Если не заметили, мои примеры-ИЗ ЖИЗНИ, я так пишу. 56 лет-это не так уж и мало, а? А в и-нете бываю не так часто и тем более сплетни там не собираю.... Все-таки попал я в точку!
            2. Комментарий был удален.
            3. Yeraz 17 марта 2014 16:21
              Цитата: Ефрем
              а по принадлежности к роду и жузу

              Ну власть в России тоже сильно связан с выходцами из Питера.
              Это нормально.
              1. RusKaz 17 марта 2014 20:38
                Цитата: Yeraz
                Ну власть в России тоже сильно связан с выходцами из Питера.
                Это нормально.

                это по определению ненормально;)
                RusKaz
      3. baltika-18 17 марта 2014 08:55
        Цитата: vladimirZ
        Урок Крыма теперь им на заметку и руководство к действию по исправлению ситуации в отношении к русскому населению Казахстана.
        Не совсем так наверное.Почему позиция Казахстана сдержанная?Причина может быть в боязни повторения сценария в том или ином варианте уже у них.Возможно думают,что если не будут открыто и рьяно поддерживать Россию,то их минует чаша сия.Нет,скорей всего.Ждут их приключения подобные.
        А Китай ?Китай боится.С Крымом создан прецендент.А ведь у него не только Тайвань,у него ещё и уйгуры и Тибет.Мир меняется.
        1. Фин 17 марта 2014 09:20
          Цитата: baltika-18
          Почему позиция Казахстана сдержанная?Причина может быть в боязни повторения сценария в том или ином варианте уже у них.

          Они молчали и при начале беспорядков и при свержении Яныка.
          Почему бы не сказать, что это переворот, необходимо соблюдать договоренности 21 февраля.... и т.д. РК вспомнит о РФ когда ей что-то будет угрожать.
        2. семург 17 марта 2014 10:49
          Цитата: baltika-18
          Цитата: vladimirZ
          Урок Крыма теперь им на заметку и руководство к действию по исправлению ситуации в отношении к русскому населению Казахстана.
          Не совсем так наверное.Почему позиция Казахстана сдержанная?Причина может быть в боязни повторения сценария в том или ином варианте уже у них.Возможно думают,что если не будут открыто и рьяно поддерживать Россию,то их минует чаша сия.Нет,скорей всего.Ждут их приключения подобные.
          А Китай ?Китай боится.С Крымом создан прецендент.А ведь у него не только Тайвань,у него ещё и уйгуры и Тибет.Мир меняется.

          Государства как и люди проходят в своем жизненном цикле периоды здоровья и болезни (подъема и упадка). И мы казахи думаю смотря сегодня на больную Украину делаем свои выводы , мы так же смотрим на докторов в лице США и РФ ,которые предлагают разные методики лечения больной Украины и то же делаем выводы. Тем горячим русским парням что хотят повторить крымский сценарий в северных областях РК , что же автомат в руки и кругом-бегом в РК попробовать. Тем кто написал о добрососедстве спасибо и вам гос.здоровья , тем кто попугивает угрозами что же время покажет ,сценариев развития ситуации море и какой из них реализуется бог знает(просто не забывайте что украинцы вам близкий славянский народ и западные и восточные)
          1. baltika-18 17 марта 2014 16:49
            Цитата: семург
            Государства как и люди проходят в своем жизненном цикле периоды здоровья и болезни
            Не только государства,Сагат.Весь мир.Эпоха стабильности и мира закончилась.Начинается эпоха передела мира,перекройки границ.Цель всего этого создать своеобразный санитарный кордон вокруг России из нестабильных,воюющих,агонизирующих государств бывшего СССР.Фашистский сценарий реализован на Украине,может реализоваться в Прибалтике.Для Закавказья ,Средней Азии и Казахстана у них заготовлены другие сценарии.
            1. семург 17 марта 2014 17:09
              Эпоха это век ? Я бы не назвал 20 век эпохой стабильности и мира. Опасность для РК в первую очередь исходит от самой РК , от той внутренней и внешней политики которую ведут власти РК , и как эту политику воспринимает народ. Как-то так Николай.
              1. baltika-18 17 марта 2014 18:31
                Цитата: семург
                Я бы не назвал 20 век эпохой стабильности и мира.

                С 1945 года относительно сильных потрясений мир не знал.А это почти 70 лет -целая эпоха.
                1. семург 17 марта 2014 21:57
                  Ну не знаю для меня развал СССР был потрясением. И последуйший передел мира не считать потрясением ? Конечно рек крови как в мировые войны не было , но локальных конфликтов валом (уже не говоря о людях умерших от потери своего мироощущения в 90х , в моем поселке в те годы 20- 30% мужиков умерло от алкоголя и наркоты)
            2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
      4. Alibekulu 17 марта 2014 09:02
        Цитата: vladimirZ
        Урок Крыма теперь им на заметку и руководство к действию по исправлению ситуации в отношении к русскому населению Казахстана.
        Руководство РК с самого начало, сделала выводы по русскому населению Казахстана, которое в большинстве своём не признаёт казахстанскую государственность. Или точнее даёт приоритет российской перед казахстанской...
        Вот в РФ, после 90-х отсекли либералов для которых мнение Вашингтона было приоритетней позиции Москвы. Так и "русские" оттёрты от ключевых постов в РК..
        Так что это вполне логичная позиция Казахстана, она продиктована элементарным инстинктом самосохранения.
        Цитата: Canep
        С этим согласен, пусть НАН подумает на эту тему. Может пора что то делать.
        НАН об этом подумал ещё в 1991.. wink
        А, вообще ситуация в Крыму, большая подстава для "русских" в К-не. В инете, сразу пошла волна намёков казахам, как завуалированных, так и открытых угроз...
        Т.о. всё это приведёт к диаметрально противоположному результату.. angry
        1. Ефрем 17 марта 2014 14:26
          Цитата: Alibekulu
          Так и "русские" оттёрты от ключевых постов в РК..Так что это вполне логичная позиция Казахстана, она продиктована элементарным инстинктом самосохранения.

          В том-то и дело, что "оттерты". Это вместо того, чтобы в 1991-м руководствоваться не инстинктами, а обдуманной, мудрой политикой и не оттирать, а приблизить к себе насторожившееся тогда русское население.
        2. Ефрем 17 марта 2014 16:42
          Цитата: Ефрем
          Так и "русские" оттёрты от ключевых постов в РК..

          В том-то и дело, что оттерты. И это вместо того, чтобы в 1991 руководствоваться не инстинктом, а мудростью и дальновидностью и не оттирать, а приблизить к себе насторожившееся тогда русское население. Вместо 7млн. сейчас вдвое меньше русских. Что, казахам стало веселей и просторней? Только честно.
          1. Alibekulu 17 марта 2014 18:23
            Цитата: Ефрем
            приблизить к себе насторожившееся тогда русское население.
            Тогда большая часть их, открыто предрекала и предрекает К-ну судьбу Зимбабве, и всячески стремилась и стремиться поддеть/задеть казахов (вроде того, как "казахов приучили к туалету"). А потом, на голубом глазу, удивляется ответной реакции казахов fool
            Причём, когда тот или иной великоросс, кидается "кaкaшками", это считается нормальным и естественным (xуле - "бремя белого человека"). А, когда в ответ, казаха клинит, и он вспоминает "великий и могучий" angry русские так естественно оскорбляются и клеймят степных русофобами... laughing
            В реале, это казахи насторожены высказываниями отдельных русских ов, как в К-не, так и РФ.
      5. demon184 17 марта 2014 09:02
        Казахстану нужно поддержать Россию, США им тоже готовят майдан.
      6. diver1977 17 марта 2014 10:50
        Хочу поправить - не только к русскому, но и к русскоязычному. Это важно. Большое количество казахов, к сожалению не владеет родным языком, или владеет им на бытовом уровне.
        Переименование городов не находит особой поддержки народа, тут скорее считают, что это лишнее, как говорится, "бабки на ветер" и "депутатам делать нечего".
        Украину никто не отбеливает. Фашизм надо гасить в зародыше. Власть в Киеве нелигитимна. Возврат Крыма в Россию - выбор народа. Это все мое личное мнение. Кстати я таких политологов как в статье - не знаю, не читал и не слышал даже.
    4. Canep 17 марта 2014 08:43
      Что то про второй стул в статье ни слова, Казахстан с Россией это понятно, а еще с кем? Ни с китайцами же. Американцы изгнаны из крупного бизнеса полностью, баз США у нас нет, в отличии от России, и Киргизии. Где второй стул?
      1. RusKaz 17 марта 2014 09:44
        Цитата: Canep
        баз США у нас нет, в отличии от России

        Где это в России база США?? Думайте что говорите! fool
        RusKaz
        1. Canep 17 марта 2014 10:34
          Цитата: RusKaz
          Где это в России база США

          В Ульяновске.
          1. tokin1959 17 марта 2014 18:20
            в Ульяновске баз нету.
            Америкосы хотели перевалочный пункт для грузов из Афганистана устроить.
            но дальше разговоров дело не продвинулось.
            а потом они совсем отказались от этой затеи
            tokin1959
          2. RusKaz 17 марта 2014 20:09
            в Ульяновске нет базы США, не придумывайте. И даже то что есть, как помню, не используется aмeрикocaми
            RusKaz
      2. семург 17 марта 2014 11:10
        Цитата: Canep
        Что то про второй стул в статье ни слова, Казахстан с Россией это понятно, а еще с кем? Ни с китайцами же. Американцы изгнаны из крупного бизнеса полностью, баз США у нас нет, в отличии от России, и Киргизии. Где второй стул?

        У РК один стул на котором он и сидит это народ Казахстана , а сотрудничать властям ради блага этого народа нужно со всеми государствами, если не хотим стать форпостом кого-нибудь что бы получать первыми удары от врагов хозяев форпоста. Когда РФ сотрудничает с другими государствами это считается проводит независимую внешнею политику , когда это делает РК, это сидение на многих стульях с советами не порвите по-пу это и есть двойной стандарт. И часто такие суждения идут от местных русских , тогда у меня вопрос вы уж определитесь вы граждане какого государства , а то вы точно сидите на двух стульях с опасностью порвать опу.
        1. Canep 17 марта 2014 11:35
          Цитата: семург
          вы уж определитесь вы граждане какого государства

          Я думаю доживу до того когда стану гражданином Евразийского Союза. Родился и вырос я в СССР и думаю что ЕАС достойная ему замена. И надеюсь что и Украина будет в Нашем союзе. Правда присягу я давал Казахстану и пока не пожалел об этом. Назарбаеву, слава богу, удается поддерживать баланс интересов всех народов Казахстана.
          1. Комментарий был удален.
          2. семург 17 марта 2014 12:20
            Цитата: Canep
            Цитата: семург
            вы уж определитесь вы граждане какого государства

            Я думаю доживу до того когда стану гражданином Евразийского Союза. Родился и вырос я в СССР и думаю что ЕАС достойная ему замена. И надеюсь что и Украина будет в Нашем союзе. Правда присягу я давал Казахстану и пока не пожалел об этом. Назарбаеву, слава богу, удается поддерживать баланс интересов всех народов Казахстана.

            Что будет в будущем один бог знает . По ЕАС вряд ли дойдет до одного паспорта ,рожденные в СССР уходят, а молодое поколение что завтра станет у руля не очень разделяет взгляды НАН. По этому НАН сейчас старается успеть заложить основы ЕАС что бы получить какие то плюсы , но пока идет по пословице"хотели как лучше получилось как всегда". Входить в союз с РФ сейчас ,когда у нас задавивший по пьяне выходит сухим из воды и в РФ точно так же, по мне ни к чему. Двумя руками за союз например со Швейцарией или Сингапуром(где за вождение в пьяном виде дают реальный срок и лишение прав на всю жизнь) , но в соседях у нас Китай,РФ,Ср.Азия а входить с ними в тесный союз не хочется. На сегодня достаточно добрососедских отношений .
    5. Kuvabatake 17 марта 2014 09:02
      Начнем с того, что казахстан как единица появился благодаря указу Сталина...
    6. diver1977 17 марта 2014 10:45
      Русские варвары напали на нас, понастроили городов, заводов, нашли полезные ископаемые, привнесли грамоту!!! Караул! Целину испортили, хлеба понасажали! Изверги!)))
    7. StolzSS 17 марта 2014 19:30
      Ну это как бы географически очевидно...
      StolzSS
  2. PSih2097 17 марта 2014 08:20
    Осторожная дипломатия. Удастся ли Казахстану усидеть на двух стульях?

    Есть поговорка, "за двумя зайцами погонишься - ...", думаю здесь он тоже применима.
    1. Куркуль 17 марта 2014 08:32
      Цитата: PSih2097
      Есть поговорка, "за двумя зайцами погонишься -

      на лося нарвёшься" laughing
    2. asar 17 марта 2014 08:46
      полностью согласен!
  3. Гардамир 17 марта 2014 08:20
    Казахи боятся, что им придётся вернуть Северный Казахстан, ибо там как и в Крыму в основном русские.
    1. Игорь39 17 марта 2014 08:26
      Реально мыслящие политики,понимают такую позицию Казахстана,а остальные сами знают в какой позиции выражать свою позицию.
    2. asar 17 марта 2014 08:48
      а может будем дружить?! давайте просто друг другу скажем - здравствуй, друг!!! love
    3. Мерген 17 марта 2014 09:03
      Цитата: Гардамир
      им придётся вернуть Северный Казахстан

      Вы либо глупы либо враги. Карту Трех Жузов возьмите и увидите что это ВЫ нам должны вернуть северные территорий. Новосибирск, Омск, Орск где вы когда то понастроили крепостей. Чего нам боятся вас? Мы не будем кричать америка с нами, утопим ваши амбиций в вашей же жиже. Вы нам союзники или враги? Определитесь. Вы не одни тут, можем так же дружить с Китаем а вас послать.
      Мерген
      1. Комментарий был удален.
      2. Мерген 17 марта 2014 09:04
        Вот карта земель казахов составленный вашим ученым
        Мерген
        1. Скандинав 17 марта 2014 09:09
          На ней уже видно что например Семск территория России, что собственно и подтвердилось... да факты вещь упрямая...
          1. Мерген 17 марта 2014 09:15
            Это карта составленная ученым из Россий. Вот наша еще до связи с Россией.
            Мерген
            1. BOB48 17 марта 2014 09:39
              а где тихий океан?
              1. RusKaz 17 марта 2014 09:48
                Цитата: BOB48
                а где тихий океан?

                он существенно восточнее! :3
                RusKaz
            2. Viktor.N.Aleksandrov. 17 марта 2014 10:27
              А не напомнить ли Вам, что сталось с Речью Посполитой? Поляки до сих пор не могут этого забыть, обижены. А что у нас говорят по этому поводу - "На обиженных воду возят".
            3. Ефрем 17 марта 2014 14:58
              Вообще-то это не карта государства, а примерный ареал обитания жузов: со всех сторон нет еще ныне сущесвующих государств.Так можно дойти до Потопа. Что же теперь - все вернем скифам, включая нынешнюю Россию? А где мы их найдем?
              1. kripto 17 марта 2014 20:02
                О чем вы спорите, когда казаки пришли в Сибирь в 16-17 в.в. все народности восточнее и южнее Иртыша называли киргизами. Что же теперь карту Великой Киргизии рисовать. А если учитывать такую науку как этнологию, тем более с точки зрения теории Гумилева, казахи как самостоятельный и единый этнос сформировались в 19-20 в.в., причем во многом благодаря покровительству и защите Российской Империи. А до этого западная и южная часть современной территории РК была проходным двором для таких любителей пограбить как хивинцы, кокандцы и кашгарцы (джунгары). Историю учите господа и желательно не по современным учебникам.
                kripto
          2. Комментарий был удален.
          3. семург 17 марта 2014 11:23
            Цитата: Скандинав
            На ней уже видно что например Семск территория России, что собственно и подтвердилось... да факты вещь упрямая...

            Видел карты где ДВ территория Китая и Калиниград территория Германии и что ? Есть реалии РК и РФ с определенной границей между нами и если вы не отмороженный человек то призывы к пересмотру границ приведут к крови и это вам надо ?
      3. Гардамир 17 марта 2014 09:33
        Что это вы так агрессивны? Во первых я всего лишь предположил мнение ваших правителей. Во вторых история хитрая штука, это за какой период посмотреть. Например такого государства, как Украина до декабря 1917г. не было.
        Советский Союз распался по административным границам. Так что претензии по поводу границ можно долго предъявлять.
    4. семург 17 марта 2014 11:18
      Цитата: Гардамир
      Казахи боятся, что им придётся вернуть Северный Казахстан, ибо там как и в Крыму в основном русские.

      казахи этого не боятся а не хотят войны на своей земле, русские на севере РК об этом думаю то же переживают если уж совсем не отмороженные .
      1. Ефрем 17 марта 2014 15:00
        См. мой ответ Гардамиру выше
    5. Комментарий был удален.
    6. Ефрем 17 марта 2014 14:45
      Гардамир, Вы вырываете одно событие из последовательности событий. Ведь Крым существовал в составе Украины с 54-го года до тех пор, пока это существование стало НЕВОЗМОЖНЫМ по причине прихода хунты к власти в Киеве. Сами себе ответьте: возможен ли такой переворот у нас? Если да, то Ваши опасения имеют под собой почву, если нет - беспокоиться не о чем.
      1. Пеший 17 марта 2014 19:45
        Ребята давайте жить дружно.
  4. ReifA 17 марта 2014 08:22
    Автор, всё будет хорошо. Даже если плохо, всё равно правда с Русью.
    ReifA
  5. Неизвестный 17 марта 2014 08:22
    Ох, Казахи!Если кинете нас,то не друзья вы нам боле! stop
    Неизвестный
    1. asar 17 марта 2014 08:50
      да нет! не думаю, что казахи на это пойдут! все же - столько лет вместе!!!
      1. Yerlan 17 марта 2014 10:14
        Согласен с вами. К тому же, по-моему у России только с Казахстаном заключен договор о Вечной дружбе! Это, что-то да значит!
    2. семург 17 марта 2014 11:35
      Цитата: Неизвестный
      Ох, Казахи!Если кинете нас,то не друзья вы нам боле! stop

      пока только нас кидали . Сперва нарушив договор о вхождении казахов в РИ где было прописано что власть на местах остается у нас. Потом отобрав земли в пользу государства . Потом начав переселять на отобранные земли инородцев со всех окраин РИ. Потом устроив искуственный голод уморив 40%казахов итд. Ну и последний кидок с развалом СССР. Вот и получается кто и кому и какие притензии должен выкатывать ? Но казахи разумные и адекватные соседи мы говорим была совместная история с взаимными победами и поражениями все страницу перевернули. Сейчас существуют РК и РФ соседи давай те строить соседские отношения , но тут со стороны русских начинается поиск пыльного мешка с притензиями.
      1. Ефрем 17 марта 2014 15:30
        Про искусственный голод я что-то уже слышал, кажется, на Украине. По-Вашему, он был устроен специально-выборочно для казахов и украинцев? А ничего не слышали про голод в Поволжье (случайно-в то же время). Выдергивание отдельных фактов из общей тогда истории СССР - неблаговидное занятие, скажу я Вам.
        Насчет отобранных земель, инородцев и т.д.: скажите, а возделанная целина и индустриализация Казахстана-это плохо или хорошо?
        1. семург 17 марта 2014 16:32
          Цитата: Ефрем
          Про искусственный голод я что-то уже слышал, кажется, на Украине.

          Да-а-а человек живущий в РК пишет что он что-то слышал про голод 30х , ти по померли казахи ну и ладушки вроде в Украине и Поволжье то же умирали.
          Цитата: Ефрем

          Насчет отобранных земель, инородцев и т.д.: скажите, а возделанная целина и индустриализация Казахстана-это плохо или хорошо?

          Скажите и чем ваша позиция лучше американской ,австралийской,южно-американской итд, которые уморив или изгнав аборигенов потом на их земле провели поднятие целины и индустриализацию ?
          1. Ефрем 17 марта 2014 20:43
            Цитата: семург
            Да-а-а человек живущий в РК пишет что он что-то слышал про голод 30х , ти по померли казахи ну и ладушки вроде в Украине и Поволжье то же умирали.

            Ну, это уже обыкновенное ерничанье. Если отбросить мою форму изложения, то в остатке: голод был на территории СССР. Со знанием истории моей страны, в том числе с ее черными днями, у меня все в порядке. Только вот вспоминается совсем из недавнего прошлого такой товарищ Ющенко - тот носился с идеей Голодомора как черт с торбой, как будто его устроила Россия специально для Украины. Передергивать меня не надо,выражаюсь ясно: история у нас была одна и беды были единые, если, конечно, новая история К-на не учит по-другому.
            1. семург 17 марта 2014 21:46
              Мой род сильно сократилась в те годы и ваше ерничанье мне не понятно, тем более вы не молодой лоботряс а мой курдас как пишите выше. Казахи не носятся ни с идеей голодомора ни с другими делами , это у русских вечные крюки ,начинают попрекать казахов целиной и индустриализацией (что это все чуть ли не ради казахов было сделано), а когда им начинаешь отвечать что были не только пряники но и плети в совместной истории начинаются обиды(причем казахи не начинают первыми считать взаимные обиды а отвечают на посты русских). Еще раз напишу была совместная история жизни в одном государстве и эта страница истории перевернута.
            2. Комментарий был удален.
          2. Ефрем 17 марта 2014 21:12
            Цитата: семург
            которые уморив или изгнав аборигенов

            По-моему, это явный перебор. Нет, конечно, если Вам видятся такие аналогии - это Ваше полное право. Только я ведь о другом: если бы в К-не образца 21-го века не было ничего, кроме бескрайней нетронутой степи образца 17-го века - много бы весил такой К-н в мире?
          3. Ефрем 17 марта 2014 21:33
            Цитата: Ефрем
            Да-а-а человек живущий в РК пишет что он что-то слышал про голод 30х , ти по померли казахи ну и ладушки вроде в Украине и Поволжье то же умирали.

            Ну, это уже обыкновенное ерничанье. Если отбросить мою форму изложения, то в остатке:голод был на территории СССР.Со знанием истории моей страны, в т.ч. с ее черными днями, у меня полный порядок. Только вот вспоминается совсем из недавнего прошлого такой товарищ Ющенко - носился с идеей Голодомора как одержимый, как будто его устроила Россия специально для Украины.Передергивать меня не надо, выражаюсь ясно: история у нас была одна и беды были единые, если, конечно, новая история К-на не учит по-другому.
      2. tokin1959 17 марта 2014 17:01
        Потом устроив искуственный голод уморив 40%казахов итд

        --- русских меньше что ли уморили в 30 годы?
        в русских губерниях голода разве не было?
        а коллективизации?
        давай еще Чингис - Хана вспомним, кто кого тогда уничтожал.
        Сталин полной власти стал обладать в 1938 году.
        а до этого правили жидо-большевики. вот к ним и предьявляй претензии, а не к русским.
        tokin1959
        1. семург 17 марта 2014 17:25
          РИ -СССР-РФ это страна русских как государствобразующего народа. А значит казахам все равно кто сидел в Кремле русский-еврей-грузин, а голод приключился после директивы из Кремля об изъятия скота казахов (который весь и передох от бескормицы). Точно так же сейчас все претензии в РК обращены к казахам как государствобразующему народу РК и не важно кто сидит в Ак-Орде. Сталин очень живо поучаствовал и в коллективизации и в высылке народов в Казахстан.
        2. Комментарий был удален.
      3. kripto 17 марта 2014 20:07
        Эк Вас батенька то понесло... Компенсацию за оккупацию и голодомор предъявить не желаете? А кидок с развалом СССР это просто перл.
        kripto
  6. super-vitek 17 марта 2014 08:22
    Я очень уважаю казахский народ!!!Назарбаев балансирует,и в этом нет ни чего зазорного он старается для страны.Но заигрыватся не стоит,пример Украина.Нельзя заставлять народ все время жить среди ворья и коррупционеров,нельзя делать не обдуманных реверансов в сторону запада!!!Это может закончится взрывом социальным,при худшем исходе и переворотом!!!
    1. Мерген 17 марта 2014 09:06
      С западом не заигрываем, просто бизнес. НАН всегда говорил что СТРАТЕГИЧЕСКИЙ СОЮЗНИК у нас Россия! А тут читаешь многие комментарий и понимаешь что а на самом ли деле русские для нас союзники?
      Мерген
      1. Комментарий был удален.
      2. Мерген 17 марта 2014 09:08
        Кто такой друг и союзник? Для многих тут это пустой звук а пишут что союзники и тп, а тут вскрывается их двойная сущность.
        Мерген
      3. kush62 17 марта 2014 09:59
        С западом не заигрываем, просто бизнес. НАН всегда говорил что СТРАТЕГИЧЕСКИЙ СОЮЗНИК у нас Россия! А тут читаешь многие комментарий и понимаешь что а на самом ли деле русские для нас союзники?

        По нескольким отзывам нельзя судить о целой стране. Горячие головы есть и с той и с другой стороны.А врагам (партнёрам ) только это и нужно. Главное закинуть семя раздора.
    2. Комментарий был удален.
    3. Lindon 17 марта 2014 21:42
      Цитата: super-vitek
      Я Нельзя заставлять народ все время жить среди ворья и коррупционеров,нельзя делать не обдуманных реверансов в сторону запада!!!Это может закончится взрывом социальным,при худшем исходе и переворотом!!!


      Давайте вспомним о попытках сближения с Западом? Кто кого переплюнет?
      Боюсь Россия проиграет - про горбатого и пяницу вспоминать не будем. Возьмем адекватных лидеров Путина и Медведева (хотя Медведева за Ливию тоже в либералы записали).
      К началу 2000 года НАТО уверенными темпами расширялось. Путин встретился с президентом Биллом Клинтоном, госсекретарем Мадлен Олбрайт, советником по национальной безопасности Сэмюелем Бергером и задал им вопрос: как бы Запад отреагировал, если бы Россия выразила желание вступить в НАТО? По словам Виктора, Путин говорил серьезно. Он видел во вступлении в НАТО двойную выгоду: Россия бы сильнее сблизилась с Западом и, что для Москвы более важно, получила бы возможность изнутри "реформировать" эту организацию времен холодной войны. Наряду с другими 19 членами НАТО Москва имела бы право вето. Помимо прочего, это помешало бы альянсу вновь предпринимать шаги, против которых Россия возражала, - наподобие бомбардировок Сербии.


      Давайте рассуждать трезво с Западом надо иметь дело - Россия и Казахстан не КНДР!!!
      Просто надо уметь отстаивать свои национальные интересы и не обвинять друг друга.
      Есть союзники объективные и есть конкуренты объективные. США и Россия - конкуренты. Казахстан и Россия - союзники. Казахстан мягкое подбрюшье России от Астрахани до Монголии. У Назарбаева всегда была особая любовь к России и СССР - поэтому он ярый сторонник интеграции - России второго такого не найти. Ельцин не сильно его жаловал, а Путин оценил идею и как результат ТС уже 4 года и Евразийский союз уже воплощенная мечта. А можем не объединяться, а можем забыть о хорошем и грызть друг другу горло и будет что то вроде Прибалтики и Украины. Хорошо Путин и Назарбаев умнее обычных обывателей и до ссоры не дойдет.
  7. saag 17 марта 2014 08:24
    "Не пустой звук для Казахстана и Будапештский меморандум 1994 года, в котором сформулированы гарантии ведущих держав мира в обмен на отказ от ядерного оружия"
    Как выясняется на примере Украины этот меморандум то никто и не ратифицировал то, так что каким звуком он для Казахстана может быть еще вопрос
  8. mamont5 17 марта 2014 08:24
    Осторожничают. Это понятно. Лишь бы против не были.
    Будем сильнее и они будут смелее.
  9. region46 17 марта 2014 08:25
    Киев тоже пытался усидеть на 2-х стульях, между Таможенным срюзом и Евросоюзом. Вот к чему это привело
    1. kush62 17 марта 2014 10:01
      цитата :Киев тоже пытался усидеть на 2-х стульях, между Таможенным союзом и Евросоюзом.

      Да ж..опу разорвало.
    2. diver1977 17 марта 2014 10:26
      Не подскажете, в каком месте Казахстан пытается усидеть на двух стульях? Для сведения: ЕЭС и Евразийский союз это вообще идея Назарбаева, который был активным противником развала СССР, который развалили славяне. И еще для сведения: Казахстан является членом ЕЭС и активно участвует (читай опережает по многим параметрам) в интеграционных процессах с РФ.
      В военной сфере - то же самое. Касательно интеграции систем ПВО почитайте, тут были статьи.
      1. Viktor.N.Aleksandrov. 17 марта 2014 10:33
        По Украине Казахстан встал на сторону запада. А вопрос то спорный - что важнее, целостность государства или право наций на самоопределение? Запад виляет и в ту, и в другую сторону исходя из собственных интересов, тут все понятно, а почему Казахстан не поддержал союзника?
        1. diver1977 17 марта 2014 10:59
          Казахстан не Россия, нам надо блюсти государственные интересы. Нас всего 16 миллионов на такой территории. Чего вы от нас ждете? Войска послать в Украину? Нам надо быть осторожнее, а то следующий майдан начнут раскачивать у нас. Накачают бабками и выведут недовольных и что? Россия точно по тому же сценарию аннексирует северные и восточные регионы, западный Казахстан отколется, останется только юг и что? По делам надо судить. На деле с Россией только Беларусь и Казахстан. Остальные считай враги, явные или скрытые.
  10. ФК СКИФ 17 марта 2014 08:25
    У казахов за рулем умный и расчетливый дядька. Самое главное, чтобы его преемник оставался таким же. А еще долгих лет и здоровья Назарбаеву
    1. asar 17 марта 2014 08:54
      дааа! Назарбаев - мудрый "рулевой"!!! дай АЛЛАХ ему здоровья! и еще - политической мудрости!
    2. kripto 17 марта 2014 20:11
      Тем более у дядьки такой управленческий опыт еще со времен СССР, старая школа одним словом.
      kripto
  11. ed65b 17 марта 2014 08:25
    два стула уже погубили пана янука и украину. казахстану нужно внимательнее быть. Многовекторность в последнее время к добру не приводит. А олигархат, коррупция и чиновники "забугорники" добьют страну чему яркий пример Укропы. Я нехочу что бы нечто подобное случилось в Казахстане. Нурсултан Назарбаев, правительство и народ РК достаточно мудр что бы не выращивать на своей земле нацистов под каким бы соусом они не подавали свою идеологию, будь то ислам или идея тюркизма. конец будет один развал страны и кровь. И еще одна ремарка. Россия войска в крым не вводила. ЗАПОМНИТЬ ПОРА, они там всегда на протяжении 23 лет присутствовали.
    ed65b
    1. Мерген 17 марта 2014 09:11
      Плюс. У нас не такая ситуация как на Украине, армий фашистов типо Галичина у нас не было, этнические зачистки никогда не проводились. НАН мудр, любая нациская идея подавляется службой КНБ в зародыше.
      Мерген
      1. ed65b 17 марта 2014 09:21
        Цитата: Мерген
        Плюс. У нас не такая ситуация как на Украине, армий фашистов типо Галичина у нас не было, этнические зачистки никогда не проводились. НАН мудр, любая нациская идея подавляется службой КНБ в зародыше.

        Плюс. Я за это и ратую. нам россиянам и казахстанцам, простому трудовому народу делить нечего. Последние события в Украине отчетливо показали всю нелепость и ужас новоявленных нацистов. Держимся вместе друзья, пресекаем на корню экстремизм и национализм, не даем жуликам и ворам сидеть на нашей шее и не забываем что есть закон и конституция.
        ed65b
        1. avt 17 марта 2014 09:54
          Цитата: ed65b
          . Последние события в Украине отчетливо показали всю нелепость и ужас новоявленных нацистов.

          События на Украине нужно рассматривать только как крах этой страны связанной именно с приходом откровенных , причем не скрывающихся ни от кого,нацистов.Для всех очкующих по поводу целостности новых нацгосударств выросших из СССР хочу напомнить - 23 года Россия спонсировала всеми видами ресурсов проект ,,Украина1991" от газа до прямых денежных вливаний . Великоукорам все было мало , вот вознамерились стать ,,Владычецей морской , что бы жить в окияне- море " ,ну а Россия должна естественно быть на посылках .Ну вот корыто разбитое получите и распишитесь.Не прокатит и народ в Крыму четко это сказал , скажет и на Востоке и Юге . Касаемо Казахстана и упреков о том что он на двух стульях сидит - это мимо кассы . Никакой поддержки в предотвращении украинской руины от ельбасы не требуется , да и он сам прекрасно это понимает , поскольку реальных рычагов у него просто нет,он на этой поляне не игрок и даже не фигура игры.Ну и с какого перепугу ему туда лезть ?Китай он переплюнуть не сможет ,а надувать щеки в собственном величии как вот такой эксперт -,,В общем, ситуация для казахстанской дипломатии неординарная. Россия ожидает от Казахстана как от стратегического партнера поддержки в украинском вопросе.Почему она необходима Кремлю?" request НАН не мальчик на побегушках челноком бегать возле ног и вверх смотреть что дядьки скажут . У него своя поляна есть где он может развернуться .Ну а про ,,угрозы целостности Казахстана" мы еще услышим и не раз . Но тут нашим казахским партнерам надо четко понять , да и нам самим не забывать , что все внешнее влияние имеет силу только тогда , когда внутри государства уже возникли необратимые процессы ,особенно среди правящего класса,способные обрушить государство .Банально - но факт , который время от времени что в 1917 ,что в 1991м мы проходили , но каждый раз новое поколение говорит себе - ,,ну это не про нас ,мы то вполне уже цивилизованные и с высшим образованием".
          avt
    2. Комментарий был удален.
  12. ЗУ-23 17 марта 2014 08:26
    Ой да уже не раз сказали что Назарбаев поддерживает политику Путина в Крыму, так что можно эту тему не перетирать, или там в Казахстане либералы местные чем то недовольны.
  13. смит7 17 марта 2014 08:27
    Не спешите аплодировать воссоединению с Крымом. Казахи дальновидно себя ведут. Прецедент с Крымом открыл и возможности отделения дальнего востока и, скажем, Чукотки. Как Вам такое? А тенденции сепаратистские бродят там... ( (С) учитель Йода smile ) Казахи обосновано тревожатся. Глобальный, стихийный передел мира ни чего хорошего не сулит. Короче плюсы могут и не перевесить минусов в вопросе Крыма. Поживем - увидим.
    1. muks 17 марта 2014 08:53
      Цитата: смит7
      Не спешите аплодировать воссоединению с Крымом. Казахи дальновидно себя ведут. Прецедент с Крымом открыл и возможности отделения дальнего востока и, скажем, Чукотки. Как Вам такое? А тенденции сепаратистские бродят там... ( (С) учитель Йода ) Казахи обосновано тревожатся. Глобальный, стихийный передел мира ни чего хорошего не сулит. Короче плюсы могут и не перевесить минусов в вопросе Крыма. Поживем - увидим.

      "Отделение Дальнего Востока, и, скажем,Чукотки" невозможно. Субъекты РФ согласно ст. 4 КОНСТИТУЦИИ РФ, не обладают суверинитетом. Относительно "прецендентов" - правовая система РФ основана на другой модели, называется она романо-германская. Преценденты, существующии в международном праве, в национальном законодательстве могут быть использовани лишь при ратификации отдельного договора в каждом отдельном случае. Казахам есть о чём тревожится....положение русских в казахстане известно!
    2. ed65b 17 марта 2014 09:24
      Цитата: смит7
      Не спешите аплодировать воссоединению с Крымом. Казахи дальновидно себя ведут. Прецедент с Крымом открыл и возможности отделения дальнего востока и, скажем, Чукотки. Как Вам такое? А тенденции сепаратистские бродят там... ( (С) учитель Йода smile ) Казахи обосновано тревожатся. Глобальный, стихийный передел мира ни чего хорошего не сулит. Короче плюсы могут и не перевесить минусов в вопросе Крыма. Поживем - увидим.

      Отделение возможно в слабом государстве и при нелегетимном правительстве.
      ed65b
    3. Dimon-chik-79 17 марта 2014 10:02
      Будем слабыми у нас всё отхерачут, вне зависимости от любых прецедентов и норм права. А сильный всегда прав и Америкосия это демонстрирует уже какое десятилетие, СССР то же имело когда то аналогичное право. Остальное всё сопли в нашем жестоком мире.
    4. kush62 17 марта 2014 10:12
      Цитата смит7 :Не спешите аплодировать воссоединению с Крымом.

      Да очень даже спешили. На соседней ветке уже почти 800 отзывов на эту тему. Мы этого долго ждали и наконец сбылось. Можем же , когда хотим.
  14. W1950 17 марта 2014 08:27
    Это нормальный диалог среди равных,в отличии от амеров и ЕС,которые напоминаю стаю дворовых собак,когда вожак гавкнул и вся свора дружно оглашает округу своим тявканьем.
    W1950
  15. Скандинав 17 марта 2014 08:28
    Военная доктрина Казахстана после развла союза бы только оборонительной в плане стратегического видения существования страны в целом. Кто сейчас может сказать с уверенностью, что западные спец.службы не захотят устроить такую же революцию если вдруг НАН не успеет передать власть. Единственным гарантом стабильности и партнером будет только Россия в этом случае... Поэтому подавляющее большинство насления Казахстана это прекрасно понимают... Никто не хочет повторения азиатского майдана под эгидой запада в средней азии..
  16. saag 17 марта 2014 08:28
    Цитата: ed65b
    Многовекторность в последнее время к добру не приводит.

    Вот! Только в Казахстане как то хотят и на трех стульях усидеть между Россией США и Китаем
    1. семург 17 марта 2014 11:45
      Цитата: saag
      Цитата: ed65b
      Многовекторность в последнее время к добру не приводит.

      Вот! Только в Казахстане как то хотят и на трех стульях усидеть между Россией США и Китаем

      Сааг .когда поддерживаешь нормальные отношения со всеми соседями это то же считаешь сидением на трех стульях ? или по жизни дружись с одним соседом против других соседей ?
    2. Комментарий был удален.
  17. Тот же ЛЕХА 17 марта 2014 08:29
    Когда к КАЗАХСТАНУ ЗАПАД применит доктрину МОНРО ...тогда руководство КАЗАХСТАНА и задумается о своем существовании...сейчас НАЗАРБАЕВ просто не хочет на свою голову вызвать гнев из ВАШИНГТОНСКОГО ОБКОМА...
    не надо забывать что вклады чиновников КАЗАХСТАНА наверняка имеются в банках США и ШВЕЙЦАРИИ а значит госдеп США будет держать их за яйца крепче лошадинной узды.
  18. Rus_87 17 марта 2014 08:30
    Я не знаю как там насчет официальной позиции Ак-Орды(уж действительно, Назарбаев хочет "и вашим и нашим"), но мы, простые казахстанцы полностью поддерживаем действия России на Украине и в Крыму в частности!
    1. nemec55 17 марта 2014 08:41
      Вы явно русскоязычный ,но есть ( и их очень много ) те кто патологически ненавидят Русских так же как и Россию.И дай бог Назарбаеву здоровье ,как только его не станет у руля так мы можем этот майдан казахский увидеть у себя под носом на протяжении 6 тыс км открытых границ.
      1. Комментарий был удален.
      2. Alibekulu 18 марта 2014 07:36
        Цитата: nemec55
        но есть ( и их очень много ) те кто патологически ненавидят Русских так же как и Россию
        Ты не немец, немец это Герольд Бельгер, а ты пашист negative
        Цитата:Герольд Бельгер
        И, как представитель репрессированных, я подчеркиваю, что в 1941 году, когда приехали в Казахстан немцы, потом чеченцы и т.д., добрее казахов людей не было.
        request
        Цитата: nemec55
        КТО ВЫ ТАКИЕ ??????
        Мы то знаем, кто..а знаешь ли ты?!
        Цитата: romb
        Странный Вы немец. Честно, мне кажется, что Вы больше русский чем немец.
        А, так и есть. С него немец, как с меня балерина.
        Он не немец, а осколок гигантского проекта "Soviet Union" - "совок".
        Как говорится "Цирк уехал клоуны остались". Здесь целая таких группа. Сейчас подвизались к великоруссам, так как обрусели "Иваны непомнящие родства". И, посему стремятся быть более русским чем сами русские. И, что бы показать это докапываются до казахов no Смайл, тоже этим страдает..
  19. Million 17 марта 2014 08:32
    а то,что произошел бандитский захват власти узкие глаза не заметили????
    1. kush62 17 марта 2014 10:06
      цитата миллиона :а то,что произошел бандитский захват власти узкие глаза не заметили????

      Лучше узкие глаза, чем отсутствие мозга!!!
  20. Coffee_time 17 марта 2014 08:34
    Цитата: смт7
    Не спдешите аплодировать воссоединению с Крымом. Казахи дальновидно себя ведут. Прецедент с Крымом открыл и возможности отделения дальнего востока и, скажем, Чукотки. Как Вам такое? А тенденции сепжеаратистские бродят там... ( (С) учитель Йода smile ) Казахи обосновано тревожатся. Глобальный, стихийный передел мира ни чего хорошего не сулит. Короче плюсы могут и не перевесить минусов в вопросе Крыма. Поживем - увидим.

    Раскроить Россию уже давно хотят, вот только хотят. Если на местах правильно оценивать обстановку , то никто нас неразделит
  21. казаков 17 марта 2014 08:49
    Осторожная позиция это к чему бы. Может потому что с 91 численность русских уменьшилась в 2 раза. Или вспомнили про 5 чисто русских областей или первые в СССР антирусские массовые выступления 90-х. А представьте что будет после Назарбаева
    1. diver1977 17 марта 2014 10:34
      Численность уменьшилась потому что в РФ уровень жизни выше, чисто экономические причины. И в 90-х были не антирусские выступления, а против назначения в национальную республику русского руководителя, что было ошибкой. Кстати напоминаю устало, что СССР развалили славяне, а мы были против развала союза.
      Чисто русских областей у нас нет, как и чисто казахских. Вообще - приезжайте к нам, поживите немного, а потом делайте себе мнение)
  22. A1L9E4K9S 17 марта 2014 08:50
    Казахстан можно понять, он попал между молотом и наковальней.Но пора пришла выбирать, с кем вы гордые кочевники? Не надо кидать друзей и мельтешить,я не белый,я не красный,я в стороне.
  23. punk 17 марта 2014 08:54
    вообще все средне-азиатские правители ведут так.и вашим и нашим
  24. Standard Oil 17 марта 2014 08:55
    Э нет,нет,один уже пытался на "двух стульях" усидеть,теперь в Ростове сидит.Уж Назарбаеву следует учесть опыт его украинского "надвухстульяхусидетеля" учесть.Тем более Казахстан занимает важное положение между Россией и Китаем,и уж появления там проамериканского правительства ни Москва ни Пекин не допустит.
  25. nemec55 17 марта 2014 08:57
    Знаете рассуждение казаха о Русском Крыме как то неуместно и просто абсурдно ,бред .Кто ОНИ все вообще такие РАССУЖДАТЬ О РУССКОМ КРЫМЕ там где лилась кровь Русского солдата где города строили Русские люди где русский флот был еще при князе Владимире где дух России витает в каждом уголке полуострова .КТО ВЫ ТАКИЕ ??????
    1. diver1977 17 марта 2014 10:39
      Странно слышать такие слова от человека с ником Немец55. Ваши сородичи жгли людей в печах, если что. Я казах и мой дед воевал, был в концлагере. Любой человек имеет право на собственное мнение. И не надо путать мнения непонятных (и неизвестных) политологов с мнением народа. Я кстати поддерживаю действия России касательно Крыма и позицию по Украине в целом. Даже считаю, что Крым это недостаточная мера, Донбасс и Харьковщина тоже должны вернуться домой, если люди этого хотят. А фашистов - на ножи. Но это мое мнение, кто я такой, чтобы говорить такое?
      1. nemec55 17 марта 2014 12:10
        Ваши сородичи жгли людей в печах, если что

        Мои сородичи если что учили вас с 40х годов сеять пахать и работать
        за что получили в 90х пинок взад со словами орыс шошка ( перевод я думаю не нужен )Да и кстати мой прадед то же воевал до 42го пока немцев не стали убирать в труд армию.
        1. diver1977 17 марта 2014 13:14
          Про пинок под зад думаю Вы фантазируете. Если и был такой факт, то таких единицы. У меня много друзей немцев было, очень трудолюбивых и хороших ребят, до сих пор помню их фамилии, Орт, Вальтер и Ляут. Они жили очень хорошо, содержали домашнее хозяйство, имели добротные дома. Уехали в 90-х, когда появилась возможность, в Германию. Никто никого не гнал, уезжали не очень охотно, но ТАМ была стабильность и будущее детей, а ТУТ развал и шатание. Я бы на их месте тоже уехал.
          Не знаю кто там кого пинал, если бы я такой факт увидел - звездюлей бы навешал. Казахстанские немцы были большие молодчины, многому у них можно было учиться.
        2. romb 17 марта 2014 17:42
          Не несите чушь! У меня пол-семьи этнические немцы. Четверых немецких малышей из числа депортированных, приютила и воспитала семья моего деда со стороны отца. Теперь один из них является у нас старшим в роду. А быть старшим среди Чингизидов и пользоваться уважением других, дорогого стоит.
          З.Ы. Не позорьте великую нацию. Шли бы Вы к себе на ленту, и там кому-нибудь жевали за гонения.
          1. nemec55 17 марта 2014 21:47
            Вы наверно еще малы и мало что знаете но да бог с вами А я все это на своей шкуре испытал Так что идите сами
            Шли бы Вы к себе на ленту, и там кому-нибудь жевали за гонения
            Да и еще посмотрите в Кокчетаве на остановке возле автовокзала надпись была в том году " Русские не уезжайте рабы нам нужны "В том году две недели висела эт я точно знаю не одна падла не стерла .Может еще и сейчас написана .Хватит может у вас ума стереть.
            1. romb 17 марта 2014 22:34
              Ну раз так, и почему же до сих пор не подтвердили ни одного факта. Раз указанная Вами надпись висела целых две недели, где хотя бы одна фотография или видеозапись? Я таких басен за последние годы наслушался и начитался, что на такого рода бред уже даже не реагирую. Если вас, всех - обиженных послушать, то получается, что Казахстан все эти годы буквально весь был заклеен такого рода "просьбами".
              Странный Вы немец. Честно, мне кажется, что Вы больше русский чем немец.
        3. Lindon 17 марта 2014 22:00
          Цитата: nemec55
          Ваши сородичи жгли людей в печах, если что

          Мои сородичи если что учили вас с 40х годов сеять пахать и работать
          за что получили в 90х пинок взад со словами орыс шошка ( перевод я думаю не нужен )Да и кстати мой прадед то же воевал до 42го пока немцев не стали убирать в труд армию.


          Раньше байка у nemec55 была другая - в 40х бедных немок плеткой заставляли насильно выходить замуж казахи. Немцев привезли с Поволжья в голую степь без ничего. Казахи кормили и помогали выжить репрессированным. Немцы не приехали на комбайнах и тракторах - они приехали под конвоем НКВД обессиленные и едва живые из тех кто не умер в дороге. Немцы выжили и 800 тыс вернулось в Германию начиная с 1989 года по 200 тыс в год. В Казахстане проживает 200 тыс немцев и считают Казахстан своей Родиной. Германия вела скрупулезный учет всех переселенных из Казахстана в Германию репатриантов - могу поделиться точными данными.
          1. nemec55 17 марта 2014 23:34
            в 40х бедных немок плеткой заставляли насильно выходить замуж казахи.

            Ребята я не хочу кого то обвинять и говорить что я такой золотой и правильный НО ОТСЕБЯТЕНЫ НЕ КОГДА НЕ ГОВОРЮ .Не буду ворошить прошлое но я жил в Казахстане еще раз повторюсь у меня есть друзья казахи но как было в 40х и позже я не придумываю а только занаю по рассказам ( у меня двоюродные тетки помесь казахов с немцами ) бабки сами расказывали как их замуж брали , а 90е сам пережил .
  26. гора 17 марта 2014 09:01
    ЖАЛЬ, ЧТО УВАЖЕНИЕ И БЛАГОДАРНОСТЬ, МНОГИЕ СТРАНЫ БЫВШЕГО СОДРУЖЕСТВА ПОНИМАЮТ ТОЛЬКО В ВИДЕ СИЛЫ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ. Будем надеяться, что сегодняшние события, заставят бывшие республики, по другому вести свою политику и высказывания по отношению к, России.
  27. Шалтай 17 марта 2014 09:03
    Так , как в Казахстане ЗАПРЕЩЕНО СМЕЯТЬСЯ над тем , что всему мiру смешно , посему вот , что ..
  28. Наум 17 марта 2014 09:20
    Казахстан такое же искусственно образованное государство, как и Украина. Пока были в Союзе - проблем не было. КПСС+КГБ жёстко объединяли всех и вся, и попробуй кто слово против сказать! Оставшись наедине с собственной независимостью многие оказались к ней просто не готовы. Полыхнул местечковый национализм и русские в одночасье из "старшего брата", нёсшего цивилизаторскую миссию, оказались "оккупантами". Уже 23 года на постсоветском пространстве идёт экзамен на государственную состоятельность. Украина его не выдержала и её перспектива печальна. Если не релизуют принцип федерализма, то состоится раскол де-факто, а потом и де-юре. Россия не должна молча наблюдать за этим печальным процессом. Мы должны откликаться на просьбы бывших соотечественников, прежде всего русских, о защите от националистов! Просто обязаны! Эта защита д.б. объективна и бескомпромиссна. Слоган "Своих не бросаем!" должен работать. Делай как надо, а там будь что будет! А Казахстану надо определяться со "стульями", которых там больше, чем два.
    1. diver1977 17 марта 2014 11:03
      Мы выбираем табуретку)))
      1. kush62 17 марта 2014 13:35
        diver1977
        Мы выбираем табуретку


        Учитесь на чужих ошибках.
        Наша табуретка чуть всю армию не продала...
    2. kirill110 17 марта 2014 11:40
      Нас пока не от кого защищать, кстати, почему вы думаете, что Казахстан не состоятелен и не "определился со стульями"? Как вы думаете, много еще президентов, к которым Путин В.В. прилетал неофициально на День Рождения? А к нам прилетал, и это очень показательно. А то, что после избрания президента России он делал два первых визита в Беларусь и Казахстан - это вам не показатель? Вот такие у нас стулья получаются. Смотрите не на слова, смотрите на действия лидеров государств.
  29. ajhevxfyby 17 марта 2014 09:30
    Марионеточная позиция Казахского руководства (речь не идет о казахах в целом) ожидаема, но все равно не приятно! "Друг познается в беде!!!" ))))))))))
  30. ed65b 17 марта 2014 09:30
    Думаю элиты уже сделали вывод из случившегося. А вот проведение путиным блестящей операции по выводу из под суверенитета США 110 миллиардов обязательсв и выкупом россией 30 процентов своих активов у запада на волне паники по абсолютно минимальному курсу прошла не заметно, США только вчера чухнули laughing
    Ну не красава ли, а вы говорите... У дяди Вовы все ходы записаны и он не дурнее паравоза good
    ed65b
  31. nnnnnn 17 марта 2014 09:34
    Проблемы у русских в Казахстане, конечно, есть, в том числе в части русского языка. Правда, на мой взгляд, они на порядок меньше тех проблем, какие имеет казахский язык, но тем не менее они есть. Да и как может быть без проблем. Но это наши внутренние проблемы, казахстанские. Соответственно, мы, казахстанцы, должны их решать сами. И это очень принципиально.
    А что, собственно, может случиться такого ужасного завтра, чего так настойчиво боятся русские в Казахстане? Заставят учить казахский язык, запретят говорить на русском, перестанут принимать на работу, начнут избивать казахские скинхеды, поместят в резервации? О чем речь? Из всего списка националистических ужасов пока маячит только обучение государственному языку.
    Что такое казахский национализм, которым русские пугают друг друга уже более двадцати лет? В политическом смысле казахский национализм еще ребенок, который делает свои первые шаги. Тех немногих, кто сегодня провозглашает лозунги казахского национализма, можно на пальцах одной руки пересчитать. Они вне власти, у них нет партий, нет СМИ, нет серьезных организаций, нет финансирования. Они на митинг больше 300 человек собрать не могут! О какой угрозе национализма речь?!
    Создание условий, стимулирующих изучение государственного языка для желающих сделать карьеру, продвигаться по служебной лестнице, — разве это не национализм? Проведение целенаправленной государственной политики по развитию государственного языка, созданию высокохудожественных фильмов, пьес, национальной оперы, книг, песен — это тоже национализм, никого не ущемляющий, но способствующий решению поставленной задачи.

    Есть два вида национализма. Первый это когда претензии предъявляются к ВЛАСТИ по поводу ущемления (ограничения, несоблюдения) прав нации. Второй — когда эти же претензии предъявляются к ДРУГИМ ЭТНОСАМ. В первом случае виновным объявляется власть, и весь негатив адресуется ей, во втором — крайними оказываются все те, кто иной национальности.

    В этом плане очень показательна позиция Дмитрия Демушкина, кондового русского националиста, считающего, что главным врагом русских является Путин, который не хочет учитывать интересы русских в России, но при этом готовый развязать войну ради защиты прав русских в Украине.
    nnnnnn
    1. семург 17 марта 2014 14:12
      смотрю Дуванова цитируете он пишет правильные вещи ,но он как декабристы не понятен своему народу.
    2. Комментарий был удален.
  32. nnnnnn 17 марта 2014 09:35
    То есть сегодня в России есть два национализма: это путинский, основанный на ксенофобии ко всему чужому будь то американцы, европейцы и все «понаехавшие», и национализм, видящий проблему русских в нынешней власти, не желающий решать проблем русских в самой России.

    Важно понять принципиальное различие национализма и нацизма.

    Если проблемы своей нации пытаются решать за счет ущемления, ограничения и несоблюдения прав других этносов — это нацизм. Но если проблемы своего этноса решаются при помощи грамотной государственной политики, ориентированной на улучшение жизни нации, не ущемляя при этом интересы проживающих рядом других этносов, — это национализм. Разумный, взвешенный и ориентированный на поддержание социально-политической стабильности.
    nnnnnn
    1. дмб 17 марта 2014 10:43
      Эка Вы хватанули. Это я по поводу Путинского национализма. То, что он использует его в интересах правящей группировки, это к бабке не ходи. Но он с таким же успехом использует и интернационализм, когда последний ему нужен. Считать Путина националистом, когда его ближайшее окружение состоит их Дворковичей, Тищенко, Шойгу, Усмановых, Чубайсов и Кадыровых? Опять же по поводу второго варианта "хорошего" национализма. Ну Вы бы тогда хоть пример его привели.
    2. nemec55 17 марта 2014 12:29
      России есть два национализма: это путинский, основанный на ксенофобии ко всему чужому

      Бред.
  33. ed65b 17 марта 2014 10:13
    Сегодня в России в результате "крымского финта" народы от кавказа до магадана едины как никогда. все забыто и кануло в пучину, перед угрозой нацизма. это и есть наш Российский стержень и скрепы. перед общей угрозой мы становимся монолитом, забываем про склоки и дрязги и превращаемся в единый организм, если хотите кулак, который прибьет любого вставшего у нас на пути. а разговоры о русских националистах это разговоры в пользу бедных они - есть то что мы увидели в Украине. И слава богу что у народа России и русских открылись глаза на эту чуму что под флагами орет "Бандера придет порядок наведет" и "Россия для Русских". Это суть от сути одно и тоже.
    ed65b
  34. Aldo 17 марта 2014 10:34
    Российский стержень и скрепы. перед общей угрозой мы становимся монолитом, забываем про склоки и дрязги и превращаемся в единый организм
    - про это расскажи либералам, которые в субботу устраивали пикет в Москве.
    Что касается Казахстана, она поддержит Россию, и не потому что русских боится, а потому что Казахстан - это единственная страна которая поддерживала и поддерживает союзнические отношения с Россией, начиная с 1991 года. Назарбаев Н.А. единственный Президент который не хотел развала СССР. К сожалению некоторые ура-шовинисты забывают об этом. Казахи никогда предателями не были и не будут, ИншАлла.
    1. ed65b 17 марта 2014 11:42
      Цитата: Aldo
      про это расскажи либералам, которые в субботу устраивали пикет в Москве.

      это им не расскажешь и не объяснишь, так как они не россияне. это просто пена, она везде есть была и будет, это по сути Власовцы в России они же Бандеровцы в Украине.
      ed65b
      1. avt 17 марта 2014 12:45
        Цитата: ed65b
        это просто пена,

        Пена то в чем провинилась !? По легенде из морской пены на Кипре Афродита , она же Белуна ,вышла. А эти -слизь вонючая,болотная с хмырями и кикиморами..
        avt
  35. chunga-changa 17 марта 2014 11:07
    Замечательные союзники у России надо заметить. Наш союзник Казахстан имеет на своей территории базу нато. По важнейшему и принципиальному вопросу занимает позицию - и нашим и вашим, что бы в любой момент примкнуть к победителям. Понятно что политику гос-ва определяет президент и крупнейшие политики и тут мы подходим к ситуации схожей с украинской. Россия никак не готовиться к развитию событий по украинскому сценарию в странах соседях. Случись похожее в Казахстане подготовила ли Россия пророссийских политиков, партии и общественные объединения которые организуются и начнут бороться против путча самостоятельно? И так кругом. В Белоруссии уверен то же самое. Батька не вечен, уйдёт и на поверхность вылезет всё то что он давит, и получим очередную русофобскую проблему. Готовится надо заранее.
    1. kirill110 17 марта 2014 11:26
      Позвольте узнать, а где у нас база НАТО? Где она расположена? Это такие же разговоры, как и о транзитной базе в Ульяновске. Нет у нас никаких ситуаций как на Украине. Я думаю, не надо наводить истерию по поводу майданов в Казахстане и Белоруссии. Никогда у нас не было (за время с 91 года) событий, как в Москве на Болотной, нет у нас и товарищей с 5-й колонны (их просто не видно), зато мы тут прекрасно знаем и Навального и Немцова и других товарищей, которые спят и видят себя на Майдане возле Кремля.
  36. ученый 17 марта 2014 11:11
    Статья отражает важную проблему. Возможно ли в современном мире в принципе "многовекторная политика". Только за это статье + . Хотя анализ и выводы политологов однобоки и примитивны. Что бы понять, что именно происходит в Казахстане и грамотно провести экстраполяцию на будущее нужно не только прочувствовать все изнутри, но и по настоящему любить свою Родину. И любить не за деньги и не за ранги и должности как это делали Аблязов, Алиев, Храпунов, генералы Маерманов, Асенов, Макеев и еще тысячи других высокопоставленных чиновников, которые еще только ждут своего «звездного часа».
    Вот наглядный пример: Есть официальная позиция Назарбаева, которую он озвучил в разговоре с Путиным.
    Казахстан как стратегический партнер с пониманием относится к позиции России, защищающей права национальных меньшинств на Украине, а также интересы своей безопасности

    Эта позиция политологами и казахстанскими политиками почти не упоминается, прошла в новостных лентах и была успешна забыта. Видимо в надежде, что ЕС и США не заметят. А причины следующие:
    - обеспечение безопасности личных счетов и недвижимости за рубежом, особенно ее много этого добра у чиновников МИД РК, главная причина;
    - дети казахстанской элиты обучающиеся за рубежом,
    - глобальная коррупция высших эшелонов власти, которых во время стажировок в США и ЕС, научили грамотно отмывать бюджетные деньги через фирмы многочисленных родственников, а так же брать взятки через офшоры и контракты по демпинговым ценам.
    Именно поэтому политики Казахстана говорят одно, думают другое, а делают третье. Это такая политическая хитрость, рассчитанная на то, что каждая из современных центров сил Китай, США, ЕС и Россия примет Казахстан за своего, а наличие относительно слабой и технически отсталой армии создаст иллюзию отсутствия угрозы перспективным проектам и амбициям на казахстанские ресурсы и территорию.
  37. ученый 17 марта 2014 11:12
    Теперь Казахстану прочат будущее как успешному посреднику в переговорах по Украине. Давайте разберемся, что это жест признания или попытка столкнуть еще одно государство в пропасть:
    1.В мировой практике посредники участвуют в переговорах когда мирные дипломатические, политические методы себя исчерпали и конфликтующее стороны взялись за оружие, например как это было во время войны в Ю.Осетии, Палестине, как сейчас в Сирии. В настоящий момент, ни Крымские вооруженные силы, ни тем более Российские боевые действия не ведут. А вот на остальной части Украины реально идет война между бандеровским правительством, захватившим власть в Киеве и народом юго-восточной Украины, который отказывается признавать фашистов. Так между кем нужен посредник? Таким образом, Казахстан в этом конфликте нужен ни как посредник, а как секундант в войне, в которую США хочет так или иначе втянуть все государства во круг России. Т.е. по факту посредничество нужно между Западом и Киевом. А если Россия не вмешивается, а Крым из процесса исключен, получается США и Запад предлагают Казахстану занять позицию или вы с нами или вы за нас, "масло масленое", а фактически признать военную агрессию России и перетянуть на свою сторону, а дальше по Киргизскому сценарию с применением неонациских технологий.
    3. Что бы начинать посреднические переговоры, нужно четко понимать кто и за кем стоит. Уже всем очевидно, что за военным переворотом в Киеве стоит правительство Обамы и его подразделения ЦРУ. По моему в истории человечества США ни разу не прибегало к услугам посредников! Это государство понимает только силу и деньги, другие аргументы в международной политики для США значения не имеют. Опять возникает вопрос, чем таким важным обладает Казахстан, что бы на равных разговаривать с США и ЕС? Ответ очевиден. Цель выдернуть Казахстан из пояса военной и политической стабильности, которые создали Китай и Россия.
  38. kirill110 17 марта 2014 11:18
    Цитата: Aldo
    Российский стержень и скрепы. перед общей угрозой мы становимся монолитом, забываем про склоки и дрязги и превращаемся в единый организм
    - про это расскажи либералам, которые в субботу устраивали пикет в Москве.
    Что касается Казахстана, она поддержит Россию, и не потому что русских боится, а потому что Казахстан - это единственная страна которая поддерживала и поддерживает союзнические отношения с Россией, начиная с 1991 года. Назарбаев Н.А. единственный Президент который не хотел развала СССР. К сожалению некоторые ура-шовинисты забывают об этом. Казахи никогда предателями не были и не будут, ИншАлла.

    Я русскоязычный Казахстанец. Полностью поддерживаю данный комментарий. Казахстан и Беларусь - единственные настоящие союзники России. У меня мама и брат живут в России еще с развала союза, а я, так случилось, что стал гражданином Казахстана. Могу ответственно сказать, что казахи - это очень толерантный и гостеприимный народ. Сам живу в Астане, тут и мечети строят и православные храмы, есть католический храм и синагога. Зато тут нет националистических маршей, нет различного рода националистических партий и т.д. Может быть, есть "кухонный" бытовой национализм, но я его не чувствую, хотя живу тут с 98 года. Кое кто пытается подливать масла в огонь, вбрасывая на форумы России и Казахстана информацию о том, что Россия будет претендовать на Северные территории Казахстана. Считаю - это полный бред, Путин В.В. и руководство России никогда не будет портить отношения с предсказуемым и верным союзником, который прикрывает южные рубежи. Стоит отметить, что Россия безвозмездно передает Казахстану комплексы С-300 - это говорит о большом доверии между двумя странами. Ну а то, что наш президент прямо не говорит про действия в Крыму, так Восток - дело тонкое!!! Всем мира и добра
  39. pr 627 17 марта 2014 11:22
    Еще одна продажная страна на наших границах.
  40. Zymran 17 марта 2014 11:52
    wikileaks

    KAZAKHSTAN: CENTCOM CDR PETRAEUS MEETS PRESIDENT NAZARVAYEV, JANUARY 14 2009

    7. (S) General Petraeus told President Nazarbayev Kazakhstan's special relationship with Russia is not a problem for the United States. "It's not a zero-sum game for us. You can have good relations with Russia and China as well as with us." Nazarbayev said he fully agreed, adding, "I tell Russia and China we have our own resources. We are Kazakhs. We were colonized for over 500 years, first by the Golden Horde, then by the western Chinese, then by Russia. We've been independent for only 17 years, and we do not want to be colonized again. We will never be 'under' Russia or China. We have enough resources and a reasonably educated population to make our own choices. We want stability, development, and cooperation. We all have to have Russia 'inside the tent.' I'd like the United States and the European Union to help with this."


    Вот здесь, хорошо отражена позиция НАНа по вопросу многовекторной политики.
    1. Clegg 17 марта 2014 12:14
      Цитата: Zymran
      Вот здесь, хорошо отражена позиция НАНа по вопросу многовекторной политики.

      В прошлый раз я задал вопрос тебе, ты не ответил crying

      Повторю
      Цитата: Zymran
      We were colonized for over 500 years, first by the Golden Horde,

      Мы были колонией Золотой Орды?
      Clegg
      1. Zymran 17 марта 2014 12:16
        Нет, конечно. И колонией Западного Китая тоже не были. Тут просто очень отчетливо проявляется его тщеславие. Типа я первый независимый правитель, бла-бла-бла.
        1. Clegg 17 марта 2014 12:19
          Цитата: Zymran
          Тут просто очень отчетливо проявляется его тщеславие. Типа я первый независимый правитель,

          Кстати, Назарбаев как-то практически повторил слова Жириновского о том, что у нас не было государственности laughing
          Clegg
          1. Zymran 17 марта 2014 12:26
            Ну, это же плюс для него. Я первый, я все построил, я великий елбасы... laughing
    2. Vita_vko 17 марта 2014 19:59
      Во первых это позиция генерала Петреуса, потому что именно он говорит о Казахстане и его отношения с США. Причем позиция 5 летней давности, когда Казахстан со своим саперным батальоном участвовал в операции НАТО в Ираке.
      Во вторых только Петрус мог додуматься до того, что бы просить США от имени Казахстана, что бы американцы обеспечили у нас стабильность.
      Назовите мне хоть одну процветающую страну, куда бы американцы вмешались и там была стабильность?
      Vita_vko
      1. Zymran 17 марта 2014 20:32
        Цитата: Vita_vko
        Назовите мне хоть одну процветающую страну, куда бы американцы вмешались и там была стабильность?


        Германия, Великобритания, Южная Корея, ОАЭ, Катар, Кувейи и весь блок НАТО в общем. smile

        Кстати, вот продолжение депеши, где НАН говорит об ошибках стран Запада в отношениях с Россией в 90-е годы

        8. (S) Nazarbayev said the West had made real mistakes after the collapse of the Soviet Union by not treating Yeltsin with respect. He said Yeltsin had once gone to the NATO-Russia Council where he had been "teased." Nazarbayev explained Russia has great, but now injured, pride. It was once a great empire, and Russian soldiers had played a large role in winning the Great Patriotic War (WW II), but the West seems to refuse to understand this. For Russia, maintained Nazarbayev, "face" is everything. Nazarbayev said he had frequently told President Medvedev that being an energy superpower is not enough; it's essential to develop international leadership with a spirit of cooperation. Nazarbayev said Medvedev was "almost there," but then the "Georgia mistake happened." Nazarbayev concluded, "If the new U.S. administration has a wise response to Russia, I'd be glad to help" with the relationship. 9. (S) NOTE: While waiting for Nazarbayev to enter the meeting room, General Petraeus ask Foreign Policy Adviser Sarybay why Kazakhstan had moved its capital from Almaty to ASTANA 00000094 003 OF 003 Astana. Sarybay answered, "There are probably 20 different reasons people give. In fact, in the first few years of independence, several maps appeared that made our northern border unclear, and so the President 'planted the flag.'" This is the first time we are aware that a senior official has confirmed Nazarbayev moved his capital to prevent Russian nationalists from annexing the northern third of Kazakhstan, which hotheads, including some in the Duma at that time, claimed was historically part of Russia. END NOTE.
  41. сибиралт 17 марта 2014 11:53
    Посмотрел на форуме позицию казахстанских товарищей. Вывод: Назарбаев - умный вождь. Я живу в 30 км от Казахстана. Торгуют у нас дешевым китайским шмотьём, соевыми шоколадками и водкой. После независимости КР ездил в Алма-Ату (бывал там и раньше при Союзе). Впечатление, как будто там прошла война. Опустевшие города, вырубленные на дрова и сожжённые опоры электролиний, массовый исход русских, вынужденно побросавших своё жильё, разбитые напрочь дороги в центре столицы, поголовная нищета. А в это время мудрый вождь строил себе новую столицу. Вспомним Беловежье, и где был бывший первый секретарь Казахстанской компартии, когда разваливали Союз? Или вечные заморочки с Байконуром? Неужто не понятно, что любое территориальное вмешательство России (а оно всегда было вынужденным) - гвоздь в голове казахстанского руководства. Ведь земли от Верного до Гурьева - исторически русские. В голове не укладывается почему отказ о признании Южной Осетии и Абхазии КР называют "позицией", а не предательством?
    1. kirill110 17 марта 2014 12:03
      Алма-Ата принимала Азиаду не так давно, думаю сожженные опоры электролиний и брошенное жилье в Южной столице - это вы немного погорячились, я тоже езжу в Россию, посмотрите на моно города, там тоже не совсем прекрасно. У нас в центре столицы дороги нормальные, в Алма-ате сдали метро например (построено после развала Союза). Про поголовную нищету - Казахстан по доходам на душу населения идет сразу после России, жилье например стоит как в Новосибирске, а что получше как в Питере. Прекратите вы уже панику наводить о страшном и непредсказуемом Казахстане.
    2. Zymran 17 марта 2014 12:08
      Цитата: сибиралт
      А в это время мудрый вождь строил себе новую столицу.


      Кстати очень прозорливое и дальновидное решение, при всем моем скептическом отношении к НАНу.
    3. diver1977 17 марта 2014 12:38
      Полный и безусловный бред. Вам госдеп США деньги налом платит или на карточку переводом?
    4. Lindon 17 марта 2014 22:10
      Цитата: сибиралт
      Вспомним Беловежье, и где был бывший первый секретарь Казахстанской компартии, когда разваливали Союз?


      Провокатора сразу видно. У тебя ошибки в методичке. В Беловежье были Шушкевич, Кравчук и Ельцин. Назарбаева там не было. Назарбаев тут же предпринял попытку сохранить и собрал всех в Алма-Ате, где подписали Алматинскую декларацию о создании СНГ. В 1994 в МГУон предложил создание ТС по образцу ЕС, но его услышал только Путин через 10 лет.
  42. Isk1984 17 марта 2014 11:54
    Да просто пожинаем плоды предательства 91, вот у меня в Оренбургский области может на уровне так сказать политики и судачат о независимости и так далее, а на бытовом нет унас конкретно предубеждений и все давно говрят надо обратно общую Родину возраждать, нет бывают национальные терки, но это скорее от восспитания человека зависит, а так вот по югу области или в Уральске, когда Актибинске, все говорят СССР лучшее что было, и во многом ментально мы уже давно одна нация...что простите водку вместе пьем, да баб е... вообщем, политикам понятно нужно Независимый и вечный казакстан, чтобы денюшки удобнее скаладывать по карманам, а простому человеку, нужен порядок и одно целое мощное государство...
  43. Clegg 17 марта 2014 12:25


    Дуванов про союз с Россией
    Clegg
    1. Lindon 17 марта 2014 22:15
      Дуванов - либерал. В России таких часто на Дожде и Эхо Москвы можно встретить.
  44. Val Roman 17 марта 2014 13:33
    Под ником "Million" конкретный провокатор!
  45. Val Roman 17 марта 2014 13:42
    На наш взгляд, в статье не совсем правильно отражена ситуация, особенно в части расстановки акцентов.
  46. ed65b 17 марта 2014 15:47
    А дрязг все равно меньше стало, спасибо майдану за наше сплочение. drinks
    ed65b
  47. Ефрем 17 марта 2014 16:15
    На все разговоры про "многовекторность", про "усидеть на двух стульях" и т.д. могу сказать: сейчас Россия пытается сделать политический рывок(и пока успешно). Если ей это удастся, если заставит америкосов разговаривать с ней на ВЫ, а если еще вслед за этим сделает рывок экономический, да еще сможет основательно придавить (полностью невозможно) коррупцию - вот тогда вся эта многовекторность, два стула, всяческая мудрость и хитрость уйдут в никуда. В мире все устроено сложно и вместе с тем просто:cильных любят и уважают! Вот тогда к ней подтянутся и Казахстан, и Украина, и многие "из бывшего". Подтянутся-даже сами не заметят как! (Прочитайте про финнов:начинают вспоминать про автономию в составе Империи)
    1. Lindon 17 марта 2014 22:39
      Цитата: Ефрем
      На все разговоры про "многовекторность", про "усидеть на двух стульях" и т.д. могу сказать


      Взрослый мужик, в 56 лет ведешь кухонные разговоры. Путин и Назарбаев успешные политики ведут внешнюю политику в интересах своих стран. Молодой Путин делал в 2000м предложение США вступить России в НАТО, однако Запад огорчил его продолжением "холодной войны". Путин с Назарбаевым и Лукашенко строят Евразийский союз который уже назвали в США "возрождением СССР".
      Многовекторность по Назарбаеву это ОДКБ, ТС и Евразийский союз + наличие альтернативы для экспорта сырья. Россия всегда делала ставку на Запад. Казахстан же делал ставку и на Китай - результат когда России стали закрывать рынок Европы - российская нефть пошла через Казахстан в Китай.
      1. Ефрем 18 марта 2014 10:00
        Я прав не потому, что мне так хочется, а потому, что так устроен мир...При чем тут кухня?
  48. PukanPein 17 марта 2014 22:53
    Еще СССР хотел вступить в НАТО.
    Глупо но факт-Запад, со времени подписания акта о капитуляции боялся СССР. Развалить войной боялись-развалился из внутри. Вот только сейчас стоит проблема развала Евросоюза из-за не способности обеспечивать экономику стольких стран.
    Украина-конкурент Польши, по производству Сельскохозяйственной продукции. Революция привел к упадку всей экономики, а евроинтеграция приведет к вымираю всей селькохозяйственной отрасли на Украине.
    Тоже ждет и Казахстан-если он поддержит Запад.
  49. PukanPein 17 марта 2014 22:55
    Конкурентов устраняют-США устранит РФ, а Польша Украину.-вот был замысел.
    Вот только не удачный он, и мы Западу покажем размер и глубину того места, где им следует быть)
  50. Lindon 19 марта 2014 07:42
    Казахстан признал референдум и присоединение Крыма.

    «В Казахстане восприняли прошедший в Крыму референдум как свободное волеизъявление населения этой автономной республики и с пониманием относятся к решению Российской Федерации в сложившихся условиях», – отмечается в распространенном заявлении внешнеполитического ведомства, передает ИТАР-ТАСС.

    В МИДе также подчеркнули приверженность Казахстана фундаментальным принципам международного права в соответствии с Уставом ООН.
    http://vz.ru/news/2014/3/18/677812.html

    Вот официальный ответ в адрес всех злопыхателей в отношениях России и Казахстана.
    Утритесь проплаченные тролли и агенты Запада.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня