Российский дирижабль для противоракетной и противовоздушной обороны

Российские разработчики создадут аэростатический комплекс на базе дирижабля «АТЛАНТ» для решения задач противоракетной и противовоздушной обороны.

«Воздухоплавательный центр «Авгуръ» при поддержке Фонда перспективных исследований планирует в ближайшее время приступить к разработке нового аэростатического комплекса в интересах ПРО и ПВО», - сообщает Интерфакс со ссылкой на своей источник в ведомстве.

Новый аппарат поспособствует созданию единого радиолокационного поля России. Оснащение комплекса позволит передавать команды в реальном времени и позволит эффективно бороться с различными целями, включая гиперзвуковые.

«Комплекс должен занять нишу между орбитальной группировкой, с точки зрения контроля космического и воздушного пространства, и группировкой станций «Воронеж», радиолокационных комплексов зенитных ракетных систем С-300, С-400, С-500 и др.", - пояснил источник агентству.

Comments

[Rusik.S]

Дирижабль "Киров"

[Гражданский]

У дирижаблей есть будущее, особенно в ПВО и связи.

[Rus2012]

Цитата: Гражданский

У дирижаблей есть будущее, особенно в ПВО и связи.

а также в наблюдении и целеуказании...
Мои друзья занимаются ещё одним направлением - круглосуточное дежурство в полярных широтах. Т.н. "малый шарик" - кругосветный полет по малому диаметру на больших высотах...

[itr]

Гражданский Вы конечно извините но какое будущее у дирижаблей ????Это же тупиковая ветвь в авиа строении от них отказались в первую мировую на дворе 2014г . Граф цеппелин наверное в гробу пропеллером крутится ))))Может конницу вернем она солярку не потребляет Но и качественный навоз дает что очень помогает в сельском хозяйстве Да пуля дура штык молодец !
Будущее в космосе !

[Chukcha]

Не совсем так. Дирижабли дешевле КА, поэтому обязательно найдут свою нишу в использовании.

[itr]

В мирных целях да а в военных нет

[А Нас Рать]

Цитата: itr

В мирных целях да а в военных нет

Аэростат ПВО (грубо говоря та же РЛС, только на высотax 500-3000м, со всеми вытекающими преимуществами по радиогоризонту)

[ССИ]

Цитата: itr

Это же тупиковая ветвь в авиа строении

Простите, но дирижабль к авиастроению имеет какое отношение? Дирижабль - это "воздухоплавание"... Любые летательные аппараты важны и БПЛА, и дирижабли, и самолеты с вертолетами... Для освоения Крайнего Севера - дирижабль незаменим. По длительности пребывания в воздухе кто с ним сравнится?

[itr]

ССИ во во воздухоплаванье !
тема стать противоракетная и противовоздушная оборона
Бред сумашедшего

[w2000]

Цитата: itr

ССИ во во воздухоплаванье !
тема стать противоракетная и противовоздушная оборона
Бред сумашедшего

Ничего подобного. Дирижабль это отличный способ размещения радаров на больших высотах в течении длительного времени и при низкой себестоимости. Сколько может находиться в воздухе самолет типа АВАКС? 12 часов, ну сутки, при дозаправке в воздухе. Нахождение самолета АВАКС в небе обходится недешево, к тому же при использовании его в мирное время, тратится драгоценный моторесурс. Пребывание же в небе аэростата, привязанного тросом к земле, практически бесплатно и он может там находиться круглосуточно в течении месяцев. Американцы используют аэростаты и дирижабли в целях ПВО/ПРО, совершенно не считая это бредом сумасшедшего.

[Canep]

А еще дирижабль можно сделать из радиопрозрачной ткани и он будет практически невидимым для РЛС противника, добавьте сюда бесшумность и получаете почти идеальное средство доставки диверсантов в тыл противника на огромное расстояние.

[dmitrij.blyuz]

Здорово сказано.Что-то подобное и я пытался!Теперь молчу-увы,образование не позволяет!

[aleks 62]

У амеров кстати есть на службе и с теми же целями...

[dmitrij.blyuz]

ССИ! Кстати,тот же вопрос.Однако-тоже в воздухе.В этих "шариках"(не в обиду,а в уважение)-очень большой потенциал.Не только в качестве грузоперевозок,но и в военной сфере-еще больше.Не мне с Вами спорить.Есть видео на ютубе о наших разработках данных пепелацев.Внушает!Возможно,через некоторое время,и дирижаблестроение отнесут к Авиастроению.А,почему нет?Летают-же,пухленькие!С уважением!

[ССИ]

Цитата: dmitrij.blyuz

Летают-же,пухленькие!С уважением!

Понимаете, дирижабль - аппарат ЛЕГЧЕ воздуха, в отличие от САМОЛЕТА (сам летает). Несколько иной подход и к прочности, да и к системам управления. Отсутствуют понятия "стабилизация высоты, скорости", отсутствует балансировка летательного аппарата (инструментальная, аппаратная так сказать). Но применяемость дирижаблей - огромная, с этим не поспоришь! Они еще найдут свое применение!

[dmitrij.blyuz]

ССИ!Хм.При всем Уважении к Вам- я тоже к Авиации отношусь.Прекрасно понимаю конструкцию и направленность данных "шариков",может что-то не то ляпнул,прошу прощения.И хорошо знаю устойчивость по курсу и тангажу данных воздухоплавателей.В Красноярске парочка летает.Брат жены -комэска в ОВЭ,они и есть в его поле деятельности.

[Rus2012]

Цитата: ССИ

Понимаете, дирижабль - аппарат ЛЕГЧЕ воздуха

Немного поправлю...
Современные дирижабли также имеют отрицательную плавучесть, т.е. тяжелее воздуха. Держатся на высоте за счет двигателей...
Только разница в подъемной силе к мощности двигателей на подъем - не большая. Разница обеспечивается массой полезного груза, соотношением воздуха и легкого газа в оболочке. Если двигатели выключить - он садится. Так что к ним применимы те же законы управления, как и к самолетам. Естественно с учетом особенностей. Пожаробезопасность в отличии от древних, которые были на водороде, обеспечивается за счет гелия. Имеют также жесткую, ферменную конструкцию. Ну и - все на современных материалах...

А вот аэростаты - те да, легче воздуха.

Производят их также в системе бывш.МАП в Долгопрудном на старинном заводе.

[dmitrij.blyuz]

Рус! Не понял малость.Каким это образом современные дирижабли держаться в воздухе за счет двигателей?Хотя так и есть.Но-по расходу топлива-кошка писает меньше.(Извините за сравнение)Откуда у них отрицательность?Если так-на кой черт вообще они нужны!Однако-разработки их идут не только у нас.Дирижабли на то и существуют,что при наполнении ,в прошлом-водородом(цепеллин) и нынешним - гелием исполнять чисто наблюдательные функции,малость-слежения.А как ДРЛО-они вообще песня!

[Rus2012]

Цитата: dmitrij.blyuz

Откуда у них отрицательность?Если так-на кой черт вообще они нужны!

Если бы не было специально созданной отрицательности - нужно было бы травить легкий газ, чтобы приземлиться. И сбрасывать балласт - чтобы подняться выше...
Дирижабли специально динамически балансируются по принципу подъемная сила=легкий газ-воздух+подъемная тяга от двигателей-полезный груз
Легче всего оперировать в этой системе подъемной силой двигателей. Причем необязательно ДВС. М.б. электродвигатели с питанием от солнечных батарей...

[ССИ]

Цитата: Rus2012

Современные дирижабли также имеют отрицательную плавучесть, т.е. тяжелее воздуха. Держатся на высоте за счет двигателей...

В свое время (1989-1990) на Авиастаре был построен ТЕРМОПЛАН, где положительная плавучесть обеспечивалась горячими выхлопными... Дело не в том, что обеспечивает плавучесть, а в способе создания подъемной силы - самолеты ТОЛЬКО за счет набегающего на крыло, фюзеляж, еще что-либо, потока воздуха, а аэростаты и дирижабли, в основном, за счет горячих или легких газов. Моторы - это вторично. Так, по моему...

[ССИ]

Оказывается, вчера в Думе состоялись слушания по аэростатному строительству. Инициатором выступал руководитель компании "Авгуръ"... Видать, денег хочет, теперь понятно появление этой темы...

[Rus2012]

Цитата: ССИ

Видать, денег хочет, теперь понятно появление этой темы...

они уже лет двадцать сами деньги добывали...
Вот до государственников дело дошло...

[ССИ]

Цитата: Rus2012

они уже лет двадцать сами деньги добывали...
Вот до государственников дело дошло...

Боюсь, государственники это дело похерят, либо воздухоплавательный суперджет появится... А фирме - процветания, ныне мало кто на ниве изобретательства трудится, все больше торговля, да "инновации" прости меня господи.

[Корсар]

Цитата: ССИ

Видать, денег хочет, теперь понятно появление этой темы...

Как и в любом ином вопросе,в данном должны разобраться СПЕЦИАЛИСТЫ.

А деньги...Что ж ,деньги можно дать,если по выводам СПЕЦИАЛИСТОВ "игра стоит свеч"...

[dmitrij.blyuz]

Опачки.Очередной Мантуров.Как-же так можно.

[dmitrij.blyuz]

Опередили.Я,считаю(Я не Николай вторый.Просто-свое мнение.)Какого лешего нужен аэростат,неспособный держаться в воздухе без применения движков?Они должны ему только движение придать.В этом и отличие аэростатов и дирижаблей.В ютубе,где-то есть ролики про "гибонов"прошу прощения,но "дирижбабли"для сокращения-я так зову.

[Evgeniy-111]

То-то американцы их сейчас усиленно строят (для тех же целей)...

[Nayhas]

Цитата: Evgeniy-111

То-то американцы их сейчас усиленно строят (для тех же целей)...

Они делают аэростаты, это друга тема.

[Rus2012]

Цитата: Nayhas

Они делают аэростаты, это друга тема.

...тем не менее, тема оч. близкая. У нас и аэростаты и дирижабли разрабатывают и производят одни и те же люди и на тех же предприятиях...

[Nayhas]

Цитата: Rus2012

...тем не менее, тема оч. близкая.

Только тем, что оба относятся к аппаратам легче воздуха и не более того. Дирижабли это летательные аппараты с двигательной установкой и рулями. Аэростат это гипертрофированный детский шарик на веревочке.

[Rus2012]

Цитата: Nayhas

Аэростат это гипертрофированный детский шарик на веревочке.

Не обязательно!
Они также имеют множество исполнений и делятся на разные типы...

[Nayhas]

Цитата: Rus2012

Не обязательно!
Они также имеют множество исполнений и делятся на разные типы...

Да и .... Не важно... На хрена нужен дирижабль для системы ПРО? На хрена ему куда то летать вдалеке от ПУ зенитных ракет? Зачем этот геморрой с синхронизацией? Пусть болтается на привязи около С-400/500, решили сменить дислокацию-спустили/сдули/свернули/упаковали/поехали. Пришли на новое место и в обратном порядке...

[umah]

Вы конечно извините но какое будущее у дирижаблей ????

Ну на вскидку: использование в РЛС для увеличения радиогоризонта.
Еще термопланы (не знаю есть действующие или нет) для грузоперевозок.

[serega.fedotov]

Дирижабли позволяют "затыкать дыры" в поле пво,возможно дыстро и скрыто/врядли дирижабыль хорошо виден на радарах/перемешать радары,и не зависеть от дорог."Играя"высотой можно неожидонно в разы увеличивать зону охвата,или наоборот прятать радары,чтоб поднять в другом месте.И все это за разумные деньги.

[hummel83]

Наоборот у них сейчас новый импульс в развитии. Американцы их использовали в ливии - как носители аппаратуры связи, разведки и РЭБ. - Это намного дешевле чем постоянное дежурство самолетов авакс или скайхоук. - напомню упомянутые самолеты летают вдалеке от линии взаимодействия и находятся вне зоны действия ПВО. У нас тоже ведутся разработки в этом направлении -по моему по аваксу тоже, по связи -точно (как ретрансляторы).

[Саратовец]

от Дирижаблей отказались в первую очередь из за отсталых технологий,а так это транспорт будущего,пошукайте по сети, сами прийдёте к такому выводу

[Владыка Ситх]

Цитата: itr

Гражданский Вы конечно извините но какое будущее у дирижаблей ????Это же тупиковая ветвь в авиа строении от них отказались в первую мировую на дворе 2014г . Граф цеппелин наверное в гробу пропеллером крутится ))))Может конницу вернем она солярку не потребляет Но и качественный навоз дает что очень помогает в сельском хозяйстве Да пуля дура штык молодец !
Будущее в космосе !

Расскажите это американцам, которые дирижабли даже в Афгане применяют, зависая на больших высотах и осуществляют видео наблюдение.

[tilovaykrisa]

В транспорте тоже есть, главное применять и разрабатывать под конкретные задачи.

[истопник]

Только пусть это будет ПВО и связь вероятного противника

[истопник]

Только пусть это будет ПВО и связь вероятного противника

[Duelist]

Дешево и сердито.

[ka2]

Без капли сарказма - давно ждал когда им найдут применение!

[Владыка Ситх]

Цитата: Rusik.S

Дирижабль "Киров"

Вот он красава

[Sergg]

Не вполне понятно как можно использовать аэростаты в военных целях, так как они весьма уязвимы и каков радиус действия этих аэростатов. Подробнее нужно писать подобные статьи, хотя полагаю, что радиус обнаружения целей с-400 увеличивается существенно, но насколько?

[Weniamin]

ТТХ скорее всего пока военная тайна, но идея хорошая, мне нравится. И ещё, я бы с удовольствием покатался на этом чуде.

[itr]

Военная тайна ))))) это куда Сердюков деньги дел

[SrgSoap]

Браво! Зачет! Давно так не смеялся.

[Dart2027]

В качестве аналога самолётов авиационных комплексов радиообнаружения и наведения. Всё что от него требуется - это летать в определённой точке и наблюдать за окружающим пространством своими радарами.

[ученый]

Вполне нормальное техническое решение. Ни чего тут нет секретного и уникального. У США давно создана целая группировка. У нас в Союзе не развивали это направление ПВО только потому, что считалось, что аэростаты уязвимы к ветровым нагрузкам.
Но на самом деле аэростат незаменим для создания надежного радиолокационного поля на малых и предельномалых высотах. Именно на этих высотах обычно осуществляется прорыв системы ПВО и полеты крылатых ракет.

[Nayhas]

Цитата: Sergg

Не вполне понятно как можно использовать аэростаты в военных целях, так как они весьма уязвимы и каков радиус действия этих аэростатов.

Это дирижабль. Аэростаты на привязи.

[TroN]

Поражаюсь нашим Кулибиным! Минимум средств - максимум отдачи

[222222]

Дирижабли "Атлант-100" и "Атлант-30". Вид по эскизному проекту.
http://www.newstube.ru/media/dirizhabli-atlant-100-i-atlant-30-vid-po-ehskiznomu
-proektu
...Au-30 имеет объем 5400 куб. м, полезную нагрузку до 1400 кг, скорость до 95 км/ч и дальность (пока расчетная) составляет 1500 км. В сентябре 2008 г. дирижабль пролетел на расстояние 630 км, что является рекордом дальности для этого класса аппаратов.Летно-технические характеристики дирижабля Au-30:

Объем оболочки дирижабля: 5065 м3.
Длина: 55,0 м.
Диаметр: 13,5 м.
Максимальный взлетный вес дирижабля: 4850 кг.
Масса полезной нагрузки: 1400 кг.
Максимальная скорость полета: 110 км/ч, крейсерская скорость: 80 км/ч
Силовая установка: 2 двигателя Лом-Прага М332С, мощность 2х170 л.с.
Продолжительность полета на максимальной скорости: 5 ч.
Максимальная продолжительность полета: 24 ч.
Перегоночная дальность: 3000 км.
Рабочая высота полета: до 1500 м.
Максимальная высота полета: 2500 м.
Вместимость дирижабля: 8 человек
Экипаж: до 2 человек.
Стартовая команда: 4-6 человек.
http://www.aviaport.ru/news/2009/09/03/180765.html
http://forum.zr.ru/forum/topic/383684-sovremennyi-rossiiskii-dirizhabl/

[ЗУ-23]

Ну так то хорошо, но что то дирижабли мне сильно уязвимыми кажутся

[theadenter]

Зато на таком можно выключить все системы и стать незаметным для радаров врагов.

[ЗУ-23]

Цитата: theadenter

Зато на таком можно выключить все системы и стать незаметным для радаров врагов

Так такой сарай будет с космоса невооружённым взглядом видно, в течении 5 лет уже обещают онлайн наблюдение с космоса у любого у кого есть комп

[tanit]

Так ни кто их на штурмовку гнать вроде как и не собирается А над своей территорией - не более "уязвимы", чем теже С-300/400

[ЗУ-23]

[quote=tanit]А над своей территорией - не более "уязвимы", чем теже С-300/400 Домашний дирижабль

[dmitrij.blyuz]

А,ведь,хорошее дело ребята затеяли!В качестве "глаза" ПВО" на дальние расстояния-самое то!И,Валентин! ,они и будут предназначены для дальней радиолокации!Висит,себе,этот шарик,есть-пить не просит.Только экипажи меняй!Топлива-мизер.Просканировать сможет ба-альшую территорию!Близко к БД ему и не надо подходить.

[КОН]

А зачем там экипаж? Их же можно беспилотные сделать...

[dmitrij.blyuz]

Вполне возможно.Даже лучше будет!

[Nayhas]

Цитата: dmitrij.blyuz

А,ведь,хорошее дело ребята затеяли!В качестве "глаза" ПВО" на дальние расстояния-самое то!И,Валентин! hi ,они и будут предназначены для дальней радиолокации!Висит,себе,этот шарик,есть-пить не просит.

Не висит, а борется с ветром тратя топливо. Бесполезная затея.

[Димыч]

А посади его на трос и вот уже не надо тратить топливо. Примелькался на одном месте - в любой момент перевёл его в новую точку или перевёл в режим баррожирования. Что-то в этом есть.

[Nayhas]

Цитата: Димыч

А посади его на трос и вот уже не надо тратить топливо.

Это уже аэростат.

[dmitrij.blyuz]

Жень! Это не те дирижбабли,которые в начале прошлого века были.Отстал ты от новостей хороших.Для устойчивости по курсу и тангажу этим аппаратам можно и солнечные батареи воткнуть.Аккумуляторы сейчас уже не весят тонны.Да-же если просто с обычными движками-автоматика все сделает.Этож не самолет.Ему не требуется десятки тонн топлива.Набей в яндексе!СОВРЕМЕННЫЕ ДИРИЖАБЛИ!.Кстати,за сегодня второй раз.Бог любит троицу?

[Nayhas]

Цитата: dmitrij.blyuz

Это не те дирижбабли,которые в начале прошлого века были.

Несомненно, материалы другие, двигатели экономичнее...

Цитата: dmitrij.blyuz

.Да-же если просто с обычными движками-автоматика все сделает.Этож не самолет.

Во время полёта, на высоте 10км. конечно сложностей нет. Вопрос как приземляться при сильном ветре. Не, приземлиться конечно можно, но сколько это занимает времени.

[aleks 62]

А как раньше приземлялись??? Заход против ветра ,подход к причальной мачте, выброс щвартова , наземная команда ловит и притягивает его... В общем много похожего со швартовкой кораблей...

[Ком. Т-64а]

История циклична."Граф Цеппелин" возвращается!Всё новое -хорошо забытое старое...

[dmitrij.blyuz]

Не надо Цепеллина!Нехорошо закончил. Хотя смысл понятен!

[Ульян]

Человечество один раз придумало нож, сколько лет этому оружию никто не знает но с годами своей эффективности он не утратил. То же самое происходит с средствами индивидуальной защиты, кольчуга превратилась в кевларовый бронежилет, а дирижабль мне видится как возможность технологически простыми решениями решать сложные проблемы.

[sazhka4]

http://rosaerosystems.ru/airships/obj676
Дирижабль Au-30 предназначен для выполнения полетов в течение продолжительного времени, в том числе на малой высоте и с малой скоростью. Основные сферы применения Au-30 это патрулирование, специальный контроль линий электропередач и трубопроводов, фото и видео съемка, спасательные операции, а также элитный туризм.

Во круто..А чё не для тополей переоборудовать ? Или тополь в дирижабль? Просто речь конечно не именно о этом что на картинке. Ну так можно ведь было поискать и получше и поправильней.

[Wedmak]

Во круто..А чё не для тополей переоборудовать ?

Как вы представляете пуск Тополя с дирижабля?

[sazhka4]

Цитата: Wedmak

Как вы представляете пуск Тополя с дирижабля?

Там по ссылке много чего есть..

[aleks 62]

Примерно так же как пуск МБР с борта транспортного самолета (ИЛ-76).... Были такие разработки...Погугли...

[VADEL]

Хороший Авакс получится.

[Наган]

В Америке дирижабли примерно этого размера в дни футбольных матчей летают над стадионами и раскрашены в рекламу то Budweiser, то Goodyear. И что-то я не слышал чтоб их использовали для чего-нить более продуктивного.

[dmitrij.blyuz]

У нас тоже летают.Но и,вроде,в Авиации полиции есть чуть таких.

[TIT]

...............

[shitovmg]

Дед с бабушкой рассказывали, что в 20-е годы два раза над ними дирижабль пролетал. Мелкие с любопытством смотрели, а бабы в стога с сеном позалазили...

[синоби]

Ага,таки решили на них локаторы запилить.Давно пора.Дешевле самолётов ДРЛО раз 10 будет.Для дислокации и взлёта места требует только по габаритам.В обслуживании копейки по сравнении с теми же ДРЛО.А маскировка то какая,мечта!Спрятал шайбу локатора под оболочку балона и поди разберись что по небу плывёт.Прогулочный,наблюдатель иль чего ещё.Главное что бы на бумаге всё опять не осталось.

[архимед 33]

отличная альтернатива в случае уничтожения космической групировки

[individ]

Первый полет дирижабля зарегистрирован 24 сентября 1852.
Прошло более 160 лет и из развлекательных целей запуска дирижабль находит оборонную противоракетную специализацию.

[БЧ-3]

Kirov reporting, теперь осталось внедрить танки мамонт и штурмовых медведей

[Шалтай]

Реинкарнация старых идей на новом технологическом уровне вполне возможна и может найти свое место в современной армии .Яркий тому пример гладкоствольная артиллерия , которая на самом деле всегда с момента появления оставалась в строю .Когда когда флот стал броненосным , на суше с большой эффективностью использовались ...Единороги . Чуть позже появились минометы и наконец танковые гладкоствольные орудия .Может и зенитные АУ крупных калибров не насовсем забыты .
Аэростаты наверняка могут возродиться , они насовсем не исчезали .

[A1L9E4K9S]

Все,что не делается,все к лучшему.И дирижабли в строй встанут,охраняя рубежи Родины,вот вам и не перспективное направление.В нашем хозяйстве все сгодится.

[Ulairy]

Дирижабль, это, конечно, дешево и сердито... Но уж больно по этой туше легко попасть и сбить. (А чё не для тополей переоборудовать?) А если с "тополями" эта конструкция гробанется, то получится то же, что было в 56-м, когда американский бомбардировщик развалился в воздухе и потерял четыре водородные бомбы над Испанией. Две упали на землю, одна раскололась, заразив целую область... Ну нафиг такую радость.

[silver169]

Цитата: Наган

И что-то я не слышал чтоб их использовали для чего-нить более продуктивного

А между тем по информации издания The Defense News, начиная с 2007 и по 2012 год Пентагон потратил на разработку различных дирижаблей военного назначения 7 млрд. долларов. Другое дело что масштабная попытка реабилитации дирижаблей военными из США, похоже пока, закончилась неудачей. Однако использование дирижаблей дело очень перспективное. Их можно использовать в качестве универсальных средств связи и разведки. Американцы собираются использовать дирижабли и для нужд системы ПРО. Они могут также выполнять роль средства предупреждения о ракетной атаке, проводить захват целей, наблюдать за местностью, заниматься разведкой и мониторингом природы и решать другие задачи...

[пенсионер]

Помню в 1991г. был в Москве. Разговорились в р-не "Арбат" с ребятами из МАИ (вроде). Тогда тему дирижаблей очень активно обсуждали. Так вот... Они мне тогда рассказывали, что придумали и сделали оболочку, удерживающую гелий сколь угодно долгое время, и, что скоро весь мир на дирижаблях летать будет...И что: сейчас дирижабли реально на гелии? Не слежу просто, а изучать тему лень...Кто знает - просветите в 2-х словах...А если так, то ребята должно быть миллионеры!

[dmitrij.blyuz]

Чет у меня проблемы со ссылкой.Попробую еще.Лучше,Юр,набей в яндексе-"СОВРЕМЕННЫЕ ДИРИЖАБЛИ",там про наших.

[пенсионер]

Спасибо Дим! Уже пошёл!

[Zomanus]

Для наших территорий самое то. Ну да, уязвим. Но ведь и создается система не для военного времени наверное. А так поиск, связь, мониторинг...

[Dart2027]

Любой самолёт наблюдения и разведки очень уязвим. По сути - эти машины летающие радары и воевать в принципе не способны, поэтому их прикрывают истребителями.

[jPilot]

Новые технологии, новые возможности старым изобретениям. Дирижабль носитель хороший, перспективный. Тополь конечно не подвесишь, это утопия. А вот лазерную систему подсветки цели для высоко точного оружия повесить, это вариант, а так же систем АВАКС как вариант

[Мур]

Если я правильно понял, на это чудо техники водрузят что-то типа фазированной решётки. ОК, нет вопросов кроме:
-сколько киловатт будет потреблять девайс и как это скажется на его грузоподъемности (генераторы - штуки не из лёгких) и, соответственно, размерах;
-держать его, видимо, надо на границах, в т.ч. на северных, которые ледовитые - вопрос ангаров, л/с и др инфраструктуры;
-правильно ли я понимаю, что когда установится погода со штормовым или около того ветром, ]"ниша между орбитальной группировкой, с точки зрения контроля космического и воздушного пространства, и группировкой станций «Воронеж»" ничем заполнена не будет.
Коллеги, Вы уж меня извините, но, думается мне, это попытка разработчиков исходного проекта (они молодцы и я их уважаю за дело, которое они делают) решить часть своих проблем за счёт финансирования опытных разработок со стороны МО.

[посетитель]

Дирижабли нужны,у них своя ниша,свои +/-,нужно просто грамотно использовать

[buzer]

побольше таких дирижаблей надо запускать,пущай пентагон гадает,какой из них реально задачу выполняет,а какой просто так висить... Дирижаблю топлива не надо,кушать не просить. 10 тысяч таких шариков,причем не стационарных,а чтобы курсировали по всей Расее туда-сюда. Будут и за воздушным пространством следит, и грузы возит.

[Мур]

Извините, чего дирижаблю не надо? Чего он не просит?

[Million]

Дирижабль имени Сердюкова!

[пенсионер]

Цитата: Million

Дирижабль имени Сердюкова!

А что... Вполне. Только не им. Сердюкова, а для Сердюкова. Я так думаю, что натягивание Сердюкова на дирижабль -этто будет зрелище не менее захватывающее, чем натягивание совы на глобус...

[lewerlin53rus]

Как средство первичного обнаружения в местностях со сложным рельефом, вполне возможно. кстати, не надо путать аэростат и дирижбабль. Вещи несколько разные.

[svp67]

Хорошо бы их в форме тора делать... и вдоль северной границы...Вот тебе и прикрытая граница...

Даешь РУССКОЕ ДЕРИЖАБЛЕСТРОЕНИЕ...

[dmitrij.blyuz]

Жень! Прям "одну книгу читаем"!Я,тоже их "дерижбаблями" называю!Хотя,по сути-толковая техника.

[lewerlin53rus]

Цитата: dmitrij.blyuz

Прям "одну книгу читаем"

приветствую! Скорее одни и те же анекдоты. Этот термин из анекдота про Василия Ивановича и Фурманова.

[saag]

ветра-парусность, парусность-ветра

[il2.chewie]

Цитата: itr

Гражданский Вы конечно извините но какое будущее у дирижаблей ????Это же тупиковая ветвь в авиа строении от них отказались в первую мировую на дворе 2014г . Граф цеппелин наверное в гробу пропеллером крутится ))))Может конницу вернем она солярку не потребляет Но и качественный навоз дает что очень помогает в сельском хозяйстве Да пуля дура штык молодец !
Будущее в космосе !

Отказ от их использование в первую очередь был связан с недостаточным уровнем технологий на тот день. Идея отличная и её потенциал далеко не исчерпан

[Никитин]

Да не летают дирижабли против ветра! Вот и вся идея, а технологии тут не причем.

[Vita_vko]

Цитата: Никитин

против ветра!

Этого и не нужно. Они стоят на месте. Поднимаются в угрожаемый период на специальных тросах. Кстати, трос для такого дирижабля уникальная технологическая конструкция. Во первых он должен быть очень прочным, что бы удерживать его на высоте несколько км. Во вторых легким. В третьих по нему еще должна подаваться энергия для РЛС и сниматься информация. Эти три противоречивых фактора были серьезной проблемой для развития. США на технологию изготовления специального трос-кабеля для аэростатов потратила млрд $. Но как показывает опыт и расчеты это того стоит. Потому что для создания радиолокационного поля на малых и предельно малых высотах с параметрами одной РЛС на аэростате, нужно десяток наземных РЛС. А ведь именно на малых высота летают крылатые ракеты и самолеты прорыва систем ПВО.

[Nayhas]

Лет десять назад в США начались разработки дирижаблей в интересах разведки и ПРО, оказалось что всё это полная хрень. все проекты заморозили или свернули. Т.е. американцы потратив определенную сумму денег наступили на грабли, получили в лоб и отказались от идеи. Мы как всегда идём следом не замечая, что на этом пути лежат грабли, мы даже видим где они лежат т.к. американцы уже их нашли и всем показали, но нам пофиг. Любимая русская забава...
П.С: США занявшись аппаратами легче воздуха нашли самое оптимальное применение далеко не самым заметным собратьям дирижаблей, аэростатам. Результатом стал комплекс JLENS, РЛС и оптические средства разведки размещенные аэростатах. С высоты 3 км. на протяжении 30! суток РЛС совершает обзор вокруг обнаруживая воздушные цели на всех высотах, оптическими средствами контролируется наземная обстановка. Система JLENS усиляет наземные средства ПВО увеличивая радиус обзора, ликвидируя эффект радиогоризонта позволяя применять ЗУР на всех диапазонах высот на максимальную дальность. Параллельно обеспечивая безопасность прикрываемого объекта на предмет проникновения диверсионных групп.

[Собеседник]

Американцы никогда, ничего не сворачивают, а только приостанавливают.До решения технических моментов.

[edw]

Цитата: Wedmak

Как вы представляете пуск Тополя с дирижабля?

сверни дирижабль в бублик, в центре подвесь ТПК с тополем и пускай на здоровье =)

[Мур]

Перед сворачиванием в бублик немного посчитаем.
Дирижабль Цеппелина (водород, не гелий) при объеме 8225 кубов поднимал полезной нагрузки 1,9т (длина 74м, высота 19,5м).
Масса ТПК с аппаратурой пуска и обеспечения (102т - шасси) ну, пусть 70т.
Составив детскую пропорцию, увидим, что объём бублика будет 303026 кубов - всего-то в 37 раз больше цеппелиновского творения.Для гелия умножим ещё на 1,2.
Теперь представим это парящим непонятно зачем (непонятно, потому что его будет видно с Луны) в небе.
Враги в ужасе разбегаются...

[edw]

пусть с задержкой но всё же отвечу =)
Да, в случае с 8225кубов на 1900кг соотношение действительно ужасное.
Но были у Цеппелина и более удачные модели:

К 1906 году Цеппелин сумел построить усовершенствованный дирижабль, который заинтересовал военных. В военных целях применялись поначалу полужёсткие, а затем мягкие дирижабли «Парсеваль», а также дирижабли «Цеппелин» жёсткого типа; в 1913 году был принят на вооружение жёсткий дирижабль «Шютте-Ланц». Сравнительные испытания этих воздухоплавательных аппаратов в 1914 году показали превосходство дирижаблей жёсткого типа. Последние при длине 150 м и объёме оболочки 22 000 м³ поднимали до 8000 кг полезного груза, имея максимальную высоту подъёма 2200 м (для германских военных дирижаблей времён Первой мировой войны потолок составлял до 8000 м). В полезную нагрузку входили 10-килограммовые бомбы и 15-сантиметровые и 21-сантиметровые гранаты (общим весом 500 кг), а также радиотелеграфное оборудование.

Тут соотношение объема к грузоподъемности значительно выше.
По аналогичной пропорции для 70т полезной нагрузки получим: объем 192500кубов и длину 1300м при той же толщине в виде бублика это 418м в диаметре. Много ли это для дирижабля ? :

После распада СССР госпредприятие «ДКБА» получило статус «федерального унитарного государственного предприятия» и возглавило российскую отрасль воздухоплавательных технологий, вернее, стало стержневым предприятием нарождающейся индустрии.
В 1990-е годы ДКБА разрабатывает проект дирижабля мягкой конструкции 2ДП с грузоподъёмностью около 3 тонн, а после пересмотра техзадания и указания на необходимость создание аппарата с большей грузоподъёмностью проект продолжается под названием «дирижабль ДС-3». В 2007 году подготовлен аванпроект этого аппарата.
Сегодня на базе ФГУП ДКБА ведутся разработки дирижаблей с грузоподъёмностью 20, 30, 55, 70, 200 тонн. Проведена значительная часть работ по проекту дирижабля «линзообразной» формы ДП-70Т, который предназначен для транспортировки грузов с безэллинговой круглогодичной эксплуатацией во всех климатических зонах. На конструктивной основе этого дирижабля проработаны варианты дирижабля с грузоподъёмностью 200—400 т.

[dmitrij.blyuz]

Жень! Если честно-глубоко начхать на них.У них другие взгляды на мир.Пусть конструируют,что хотят.Они же-"гегемоны",или как там.Нам-же просто,нужен Мир.Желательно ВЕСЬ! Поэтому и делаем все толковее и серьезнее.Наш Президент,Граф Таврический,еще не то состряпает.Шахматы-игра умов.Обычный наш""-в карты,игра на внимательность.А преферанс-игра голубых кровей.И наш ВВП в этой игре карты помнит.А остальные-"паровоз" схватят.Так-что прописать "пульку" -надо уже толковых соперников выбирать.Хотя-выбраны,скорее всего.Вот и в Аргентине базы будут.

[marder4]

ну что ж - идея интересная, посмотрим на реализацию...

[major071]

Построил прапорщик взвод и говорит:-Итак, бойцы! Даю боевую задачу: по не небу летит дерижопль!
Голос из строя: - Товарищ прапорщик, не дерижопль, а дерижабль!
-Кто сказал?
-Рядовой Иванов!
-Рядовой Иванов, два шага вперед! Двадцать отжиманий!
-Продолжаю,итак, летит дерижопль и несет ядрену бомбу!
Опять из строя:-Тов. прапорщик! Не ядрену, а ядерную!
-Кто сказал?
-Рядовой Иванов!
-Рядовой Иванов, два шага вперед! Тридцать отжиманий!
-Продолжаю! Летит дерижопль и несет ядрену бомбу! Ваши действия?
Голос из строя: -Спасать товарища прапорщика!
-Кто сказал?
-Рядовой Иванов!
-Рядовой Иванов на месте, взвод два шага вперед! Сорок отжиманий!

[пенсионер]

Вова! Прикинь, что я подумал. У нас надувные танки есть? Есть. А надувные установки С-300 есть? Есть.
А как быть с боевыми дирижаблями???

[Семенов]

Как правильно говорить: "Статосрат или сратостат"? Правильно - дирижабль (анекдот).

[Штык]

Извините, я этот анекдот сто лет назад слышал, так там говорилось - "ДИРИЖОПЕЛЬ "!

[dmitrij.blyuz]

Это из книги,Автор-Некий Фурманов.Не находите,что это тупо?

[Vtel]

Тепереча задача сделать его невидимым.

[brainkiller]

ну невидимым его сделать никак, а как средство разведки - почему нет? если представить что все тело - экран а за ним мощная антенна, то я думаю даже в пассивном режиме сможет достаточно собрать энергетики.

[Roman 57 rus]

Цитата: brainkiller

ну невидимым его сделать никак, а как средство разведки - почему нет? если представить что все тело - экран а за ним мощная антенна, то я думаю даже в пассивном режиме сможет достаточно собрать энергетики.

Невидимым сделать можно,в частности графит очень хорошо поглащает радиоволны

[Chicot 1]

Лично меня эта новость обрадовала. Наконец-то и у нас вплотную занялись данным направлением. На мой скромный взгляд довольно перспективным направлением...
От всей души желаю всяческих успехов инженерам центра "Авгуръ"!..

[вежливый чел]

- Как описать дирижабль?
- Это яйцо, которое летит.
- А у меня есть два яйца, но я же не взлетаю?
- Значит, не работает пропеллер.

[rasputin17]

Насколько это будет хорошо и эффективно время покажет! Сейчас спорить взвешивая все "за" и "против" нет смысла поскольку у каждого своя правда как у сторонников так и противников!

[БезРодины]

Цитата: Sergg

Не вполне понятно как можно использовать аэростаты в военных целях, так как они весьма уязвимы и каков радиус действия этих аэростатов. Подробнее нужно писать подобные статьи, хотя полагаю, что радиус обнаружения целей с-400 увеличивается существенно, но насколько?

Ну на счет уязвимости на сегодняшний день, вы сильно заблуждаетесь.Аэростаты и дирижабли разбиты на большое количество секций и в каждой секции огромное количество малых шаров наполненных гелием.Нашим самолетам ПВО в 70х тяжело было сбивать вражеские аэростаты, именно из-за системы заполнения аэростата множеством мелких шаров.

[вежливый чел]

Сын стал спрашивать у меня про дирижабли – увидел в какой-то передаче и
заинтересовался. Я спросил, как можно обратить главный недостаток дирижабля –
большой размер – в его главное достоинство в боевых действиях, если
заменить дорогую металлическую оболочку дешевой матерчатой, убрать
кабинку с экипажем, лишить всякого вооружения и вообще привязать на
трос.Вдохновенно я описывал, как сотни этих огромных чудовищ годами громоздились некогда
над Москвой, Лондоном и многими другими мегаполисами, после чего задал
единственный простой вопрос – зачем?

Сын задумался на секунду и вдруг просиял: «На них была реклама??!! »

[brainkiller]

Цитата: вежливый чел

Вдохновенно я описывал, как сотни этих огромных чудовищ годами громоздились некогда
над Москвой, Лондоном и многими другими мегаполисами, после чего задал
единственный простой вопрос – зачем?

видимо сын знал отличие между дирижаблями и аэростатами, которые вы полагаю имели ввиду при вопросе =)))

[стер]

А прокатится дадите? Классная штука!

[Корниловец]

Все хорошее, это давно забытое старое....

[Штык]

С начала шестидесятых, после долгого забвения, периодически возникает волна энтузиазма по поводу возрождения дирижаблестроения. Множество проектов пассажирских, грузовых и специального назначения, от маленьких патрульных до монстров с ядерной силовой установкой, множество форм - от дисков до многокорпусных. К сожалению никаких серьезных подвижек в этом деле НЕТ, а жаль. С использованием новых технологий, материалов, систем проектирования - задача реально решаемая, нужно только волевое решение !

[Cristall]

не такой уж дешевый способ заменить. Есть ряд преимуществ/есть недостатки. Но история любит цикличность и технологические решения порой повторяются(к примеру таран древних и таран броненосцев)
сам прогресс может преобразовать старую идею в совершенно новое решение.
США экспериментирует с дирижаблями. Когда нибудь мы увидем воздушный авианосец БПЛА.

[Roman 57 rus]

Цитата: Nayhas

Во время полёта, на высоте 10км. конечно сложностей нет. Вопрос как приземляться при сильном ветре. Не, приземлиться конечно можно, но сколько это занимает времени.

А зачем приземляться,пусть себе висит РЛС,ОЛС связанная по кабель-тросу с наземным КП

[a.hamster55]

Но дешевле чем на НАШИХ просторах и в основном труднодоступных территориях строить основные и запасные аэродромы для авиации ДРЛО или наземные РЛС ДО . А это именно НИША причём МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНАЯ. Выше уже есть интересные высказывания.

[Urri]

Цитата: Roman 57 rus

А зачем приземляться,пусть себе висит РЛС,ОЛС связанная по кабель-тросу с наземным КП

Не может. Гелий из оболочки преднамеренно сваливает. Сверхтекучесть однако. даже через стальные стенки резервуаров диффудирует. Только новейшие японские полимерные плёнки дали в последнее время небольшой шанс удержать. И да, рабочая высота дирижабля не более 11 км, а вот у аэростата - до 30.

[Cristall]

К тому же гелий недешевый газ. Посмотрите в интернете насколько это интересный газ. Где его добывают и как.
ВОдород да, дешевый-в два раза предпочтительнее гелия в подъемной силе. Но опасный..
Боюсь вам не понравиться география добычи гелия.