Военно-техническое сотрудничество России и Украины: сохранить или отказаться?

В результате событий последних месяцев отношения России и Украины значительно ухудшились. Сделаны и продолжают появляться различные недружелюбные заявления и принимаются самые разные решения. Вполне вероятным вариантом развития событий можно считать возможное прекращение сотрудничества двух государств в экономической сфере. Прежде всего в таком случае должно прекратиться военно-техническое сотрудничество, на протяжении последних десятилетий прочно связывавшее промышленность двух стран. Действительно, угрозы прекратить военно-техническое сотрудничество могут оказаться удобным инструментом для давления на соседнее государство, однако разрыв подобного взаимовыгодного сотрудничества будет иметь последствия для обеих сторон.

Военно-техническое сотрудничество России и Украины: сохранить или отказаться?


20 марта состоялась встреча российских чиновников с военными атташе нескольких зарубежных государств. В ходе этого мероприятия прозвучал ряд важных заявлений, демонстрирующих позицию официальной Москвы по вопросу продолжения или прекращения военно-технического сотрудничества с Украиной. Глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности В. Озеров четко и ясно дал понять, что Россия не намерена разрывать имеющиеся связи с Украиной. Более того, он подчеркнул, что в ключевой момент текущего кризиса российский президент В. Путин дал указание продолжать взаимодействие с украинскими партнерами, в том числе и в военно-технической сфере. Озеров отметил, что Россия заинтересована в таком сотрудничестве и выразил надежду, что украинская сторона так же заинтересована в нем.


Таким образом, Россия не собирается быть инициатором разрыва военно-технического сотрудничества. При этом учитывается возможность того, что совместная работа оборонных предприятий двух стран будет прекращена из-за соответствующих решений официального Киева. Заместитель министра обороны Ю. Борисов сказал, что не знает, какая из сторон понесет большие потери в случае прекращения сотрудничества. Замминистра полагает, что украинские власти, выбрав путь разрушения экономических связей двух стран, накажут сами себя, а кроме того навредят собственному народу. Ю. Борисов считает, что давно сформировавшиеся производственные и экономические связи российских и украинских предприятий нельзя быстро разорвать.

Большинство связей оборонных предприятий России и Украины сформировалось еще до распада Советского Союза. Кроме того, немалая доля связей появилась в последние годы. По различным данным, общее количество предприятий двух стран, использующих продукцию зарубежных партнеров, превышает 1300. Счет наименований продукции, поставляемой друг другу российскими и украинскими предприятиями, идет на тысячи. Сотрудничество ведется в области двигателестроения, авиационной промышленности и во многих других отраслях вплоть до строительства ракет-носителей.

В контексте возможного прекращения военно-технического сотрудничества России и Украины следует рассмотреть особенности такого взаимодействия промышленности двух стран. По некоторым данным, украинские предприятия поставляют в Россию порядка 10% своей продукции военного назначения. Одновременно с этим 70% поставщиков различного оборудования и комплектующих для нужд украинской оборонки работают в России. Таким образом, в сохранении существующего международного сотрудничества нуждается в первую очередь Украина, хотя его прекращение может ударить и по российской промышленности.

Несмотря на сравнительно малую долю России в структуре поставок украинской оборонки, в случае с некоторыми предприятиями сотрудничество с российскими коллегами является жизненно важным. Так, запорожская двигателестроительная компания «Мотор Сич» поставляет российским авиационным заводам порядка 40% выпускаемых двигателей. Точное количество поставляемых в Россию двигателей неизвестно, но имеется информация, согласно которой в год «Мотор Сич» производит свыше одной тысячи только вертолетных двигателей.

Несколько недель назад руководство компании «Мотор Сич» озвучило свои планы на дальнейшую работу в свете последних событий. Президент компании В. Богуслаев рассказал журналистам, что смена власти в Киеве никак не скажется на сотрудничестве «Мотор Сич» с российскими авиастроителями. Объемы сотрудничества попросту не позволяют запорожским моторостроителям отказываться от взятых на себя обязательств. Кроме того, В. Богуслаев отметил, что экспорт двигателей в Россию осуществляется без каких-либо проблем на таможне. Прошлой осенью Минпромторг России и Минпромполитики Украины согласовали всю необходимую документацию, благодаря чему «Мотор Сич» может спокойно отправлять свою продукцию российским коллегам.

Пример компании «Мотор Сич» прекрасно демонстрирует, насколько важным для украинской оборонной промышленности является сотрудничество с российской. Причем некоторые предприятия заинтересованы в укреплении существующих связей. Так, запорожские моторостроители завершают разработку авиационного двигателя Д-18Т 4-й серии, предназначенного для транспортных самолетов Ан-124. Завершение работ запланировано на текущий 2014 год. В следующем году компания «Мотор Сич» планирует начать испытания двигателя АИ-222-25 для учебно-боевого самолета Як-130. Создание двигателей новых типов положительно скажется на связях российской и украинской промышленности.

Внезапное прекращение поставок украинской продукции и комплектующих ударит по российской оборонной промышленности. Оставшись без ряда важных систем, некоторые отечественные предприятия не смогут вовремя выполнить свои обязательства перед третьей стороной и поставить заказанную технику или оборудование. Тем не менее, в течение нескольких последних лет российская промышленность принимает некоторые меры, направленные на замещение импортной продукции. Некоторые успехи в этом направлении уже достигнуты, однако в ряде направлений требуется продолжать работу.

Разрыв существующих связей станет стимулом для развития российских производств необходимых комплектующих. Потеряв некоторое время, Россия, скорее всего, в течение нескольких лет сможет создать все необходимые мощности и заменить отсутствующий украинский импорт. В случае прекращения сотрудничества украинским предприятиям понадобится в кратчайшие сроки найти новых покупателей своей продукции. В противном случае предприятия останутся без заказов и, как следствие, без денег. Результатом этого станет постепенная деградация производства и понижение уровня жизни сотрудников предприятий.

Особенности военно-технического сотрудничества России и Украины таковы, что его прекращение может случиться только по причине принятия руководством одной из стран эмоционального и популистского решения. Как и множество других подобных решений, принятых на волне недовольства и без учета реальной обстановки, отказ от международного сотрудничества будет иметь серьезные последствия. Будут ли разорваны отработанные связи между предприятиями двух стран? Решение остается за политиками.


По материалам сайтов:
http://rg.ru/
http://armstass.su/
http://ria.ru/
http://russian.rt.com/
http://odnarodyna.com.ua/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. mirag2 28 марта 2014 07:52
    Многим-многим там сейчас АБСОЛЮТНО не важно("новой власти",новым олигархам)-как кто будет жить и работать.
    Есть и "первые ласточки" евроинтеграции-продажа 2х БТРов США!
    Как же,как же-Украина дасть не только "терриконы сала и цистерны горилки",но и обеспечит Европу интеллектом пилипенок и весь мир(даже США) своими высокотехнологичными БТРами...
    1. Canep 28 марта 2014 08:31
      Пример компании «Мотор Сич»
      Нужно строить такой же завод в России, со всей социальной инфраструктурой и жильем. И приглашать специалистов из Украины в Россию для работы на этом заводе. Некоторое время будет трудно, но будет обеспечена независимость. Через год в Украине не останется среднего класса, будут только бедные и в основном нищие, думаю люди поедут от нищиты.
      1. самоход 28 марта 2014 10:36
        Цитата: Canep
        Нужно строить такой же завод в России, со всей социальной инфраструктурой и жильем

        строить нужно было еще вчера. сколько это займет времени и в какую копеечку выльется? это же не коровник в поле построить.
        1. Rus2012 28 марта 2014 11:04
          Внезапное прекращение поставок украинской продукции и комплектующих ударит по российской оборонной промышленности.


          Цитата: самоход
          сколько это займет времени и в какую копеечку выльется?


          "Мотор Сич" переводит производство в Россию, это значит - будет новый завод, кадры станут россиянами. Аналогично по всем сферам - космос и т.д....

          Работать с враждебной государством - себе дороже. Нужно людей приглашать к себе...
          1. самоход 28 марта 2014 11:58
            Цитата: Rus2012
            "Мотор Сич" переводит производство в Россию, это значит - будет новый завод, кадры станут россиянами. Аналогично по всем сферам - космос и т.д....

            необходимость перевода (или создания подобных) предприятий очевидна. с этим никто и не спорит. только опять-таки поинтересуюсь сколько это займет времени? вертолеты нужны сейчас, а не завтра.
            поэтому и говорю, что "рубить с плеча" экономические связи невыгодно ни Украине, ни России
            1. Setrac 28 марта 2014 14:39
              Цитата: самоход
              необходимость перевода (или создания подобных) предприятий очевидна. с этим никто и не спорит. только опять-таки поинтересуюсь сколько это займет времени? вертолеты нужны сейчас, а не завтра.

              Так и процесс начался не сегодня и не вчера.
            2. denort 28 марта 2014 23:59
              есть самый простой и самый логичный перевод украинец. производств в россию: сделать украину российским федеральным округом. нужно только дать пинка под зад американцам. а люди на украине будут довольны - их задолбал грабеж страны, а норм лидера типа батьки не предвидится.
              denort
      2. Дюк 28 марта 2014 15:48
        Уже делается.
        Нужно строить такой же завод в России, со всей социальной инфраструктурой и жильем. И приглашать специалистов из Украины в Россию для работы на этом заводе.

        Раньше площадка завода Климова в Шувалво была филиалом , сейчас становится основной. Созданы подземные стенды для ресурсных испытаний двигателей. Отремонтированны подъездные пути .
      3. Cherdak 28 марта 2014 16:45
        Цитата: Canep
        И приглашать специалистов из Украины в Россию для работы

        "+" Должна использоваться годами наработанная Западом "утечка мозгов". А железо - дело наживное
      4. agbykov 28 марта 2014 17:32
        Нужно Новороссию воссоздавать, подсоединяться в ТС далее и строить вместе ЕврАзийский Союз.
      5. Sergio Miranda 28 марта 2014 20:09
        Абсолютно с Вами согласен по поводу приглашения специалистов из Украины в Россию для работы.
        Sergio Miranda
      6. razgibatel 29 марта 2014 00:52
        Правильно думаете товарищи! А если сурьёзно-Путин в теме.Полное одобрение,респект и уважуха нашему Президенту.Москва не сразу строилась,а ы только на чужой беде.
        razgibatel
  2. ambiorix 28 марта 2014 07:53
    Главное Мотор Сич не потерять.
    Не дай бог долбанные Правосеки захватят и парализуют работу
    1. алексеев 28 марта 2014 08:02
      Цитата: ambiorix
      лавное Мотор Сич не потерять.
      Не дай бог долбанные Правосеки захватят и парализуют работу

      Не горюйте дюже. yes
      Аналогичный серийный завод вертолётных ГТД в РФ уже построен под Питером, а КБ (Климова) так и вовсе российское. с 2015 года вроде бы как должен выйти на полную мощность.
      Кроме того, понимая маразм происходящего на Украине, руководители "Мотор-Сич" "потихеньку" перетягивают технологии в Россию, дабы не отстать от поезда.
      1. donavi49 28 марта 2014 10:11
        Если Рада запретит продажа или Богуслаева выпихнут с МС аки директора водочного Завода в Виннице - то у нас будет большая проблема по двигателям. Климов:

        - не имеет серийного полного цикла, его надо еще достраивать 1,5-2 года
        - не имеет достаточно пропускной возможности, там только горячие части более-менее серийно делают


        Да с МС можно набрать лучших людей, и аврально поставить на поток, но это 1-3 года потери по двигателям. Причем выйти на темп МС даже за 3 года практически невероятно.


        Еще есть фактор - ЗАРЯ-МАШПРОЕКТ, без нее 11356 закрывать придется. Да и в 22350 они участвуют, пусть и не целым агрегатом.

        Ну и мелкие предприятия, хотя там можно найти замену.
        1. алексеев 28 марта 2014 13:23
          Цитата: donavi49
          не имеет достаточно пропускной возможности, там только горячие части более-менее серийно делают

          Причем тут пропускная способность? Это что общественная баня? laughing
          Другое дело,что завод Климова в Шувалово действительно, не может (в настоящее время)закрыть весь рынок ГТД для российских вертолетов.
          Будь обстановка на Украине в норме, МС работала бы себе спокойно и дальше.
          Но, возможно, придется форсированными темпами увеличивать производство в России, причем при этом, конечно, будут проблемы и серьёзные, но решаемые. yes
          серьёзные дяди как в воду глядели загодя готовя серийное производство на своей территории.
    2. инженер74 28 марта 2014 08:08
      Главное Мотор Сич не потерять.
      Не дай бог долбанные Правосеки захватят и парализуют работу
      Меня удивляет, почему они это еще не сделали. Повод для шантажа роскошный.
      Хотя не все так фатально, меры по замещению украинской продукции в ОДК давно принимаются. Только, как всегда, не успеваем - работать по 16 часов без выходных придется... sad
      1. Homo 28 марта 2014 10:03
        Цитата: инженер74
        Меня удивляет, почему они это еще не сделали.

        А они таким образом Россию "разоряют". Типа - россияне спонсируют украинскую революцию. wassat
      2. самоход 28 марта 2014 10:31
        Цитата: инженер74
        Меня удивляет, почему они это еще не сделали. Повод для шантажа роскошный.

        фискальный разрыв разница между планируемыми расходами и доходами государства) превысил 289 миллиардов гривен (около 20 млрд. евро). где брать деньги для бюджета будут? на пенсиях и других соц.выплатах много не съэкономишь. запад пока только обещает помочь (да и многие понимают чем эта помощь обернется впоследствии)... поэтому все эти высказывания (вроде "прекратим сотрудничать с Россией") - всего лишь высказывания. это не надо ни России ни Украине
        1. инженер74 28 марта 2014 11:48
          Цитата: самоход
          Цитата: инженер74
          Меня удивляет, почему они это еще не сделали. Повод для шантажа роскошный.

          фискальный разрыв разница между планируемыми расходами и доходами государства) превысил 289 миллиардов гривен (около 20 млрд. евро). где брать деньги для бюджета будут? на пенсиях и других соц.выплатах много не съэкономишь. запад пока только обещает помочь (да и многие понимают чем эта помощь обернется впоследствии)... поэтому все эти высказывания (вроде "прекратим сотрудничать с Россией") - всего лишь высказывания. это не надо ни России ни Украине

          Судя по действиям "революциооной власти" они слово "экономика" еще не выучили, мобилизацию проводят, учения какие то, канавы поперек континента роют... А Вы про "дефицит бюджета". Это дифицит ума называется, ГТС уже предлагали взорвать- кураторы по рогам дали, а за "Мотор Сич" и др. Запад врядли впряжется..
    3. mirag2 28 марта 2014 08:24
      "Правосеки" laughing -здорово!
  3. Sergg 28 марта 2014 07:58
    Говорить о военном сотрудничестве с Украиной -глупость. А вот связи с украинской промышленностью необходимо поддерживать, одновременно с этим искать альтернативу на территории России.
  4. Нагайбак 28 марта 2014 08:00
    С 2004 года Майдан там без остановок идет. Нашим, давно можно было завод построить в России. Что мешало? И никто бы нам работу не смог остановить.
    1. mirag2 28 марта 2014 08:25
      Да потому и не строили,что связь с востоком Украины поддерживали давая им заказы и работу.
      1. Нагайбак 28 марта 2014 11:53
        mirag2"Да потому и не строили,что связь с востоком Украины поддерживали давая им заказы и работу."
        Слабое утешение. Т.е спрогнозировать развитие мы были не в состоянии?)))
        Ума не хватает.))) Да, вроде глупых людей в нашем высоком начальстве не замечено. Ну, может кроме одного.)))
        А причина обычная для нашей страны. Пока петух жаренный в одно место не клюнет.))) Тоже самое и с платежными системами. Сидели и ждали.)))
  5. ЗУ-23 28 марта 2014 08:11
    Как бы там не было, но это уже сигнал что надо строить заводы у себя, а специалистов с Украины приглашать в Россию, думаю они поедут, потому что они врядли из правого сектора.
    1. mirag2 28 марта 2014 08:27
      А вот спецов надо СВОИХ растить,а не надеятся на кого-то!!!!!!!!!!!!!
      И так зависимостей слишком много.
      А должна быть независимость-и политическая и экономическая и продовольственная и вся прочая-прочая!!!!!!!!!!!!!!!
      1. samoletil18 28 марта 2014 13:55
        Цитата: mirag2
        А вот спецов надо СВОИХ растить,а не надеятся на кого-то!!!!!!!!!!!!!
        И так зависимостей слишком много.
        А должна быть независимость-и политическая и экономическая и продовольственная и вся прочая-прочая!!!!!!!!!!!!!!!

        Когда я в 17 лет пришёл на УЭМЗ работать, то учился у наставника. Потом стал квалифицированным работником. В этом плане, пусть едут, передают опыт молодежи.
  6. Хороший 28 марта 2014 08:11
    Сколько можно наступать на одни и те-же грабли. Вся оборонка должна быть во дворе, и не надо тешить себя мыслью о нерушимости тех или иных союзов...
  7. vass 28 марта 2014 08:11
    Высокотехнологичную продукцию нужно давно выпускать самим! Для оборонки это вообще обязательно. Делать корпуса вертолётов и т.п. собирая из чужой начинки ( двигатели, электроника) можно только от бедности и нежелания иметь технологий. Хватит в оборонке зависить от иностранных поставщиков. У нас нет людских ресурсов на изготовление айподов и другого ширпотреба, но есть мощности и специалисты способные решить передовые задачи электроники и любого моторостроения. Тем более при продаже военной техники, приходится делиться с постащиками. Пусть сами выходят на мировой рынок. По крайней мере 2 БТР впарили США. Ну и бог им в помощь.
  8. mamont5 28 марта 2014 08:19
    Думаю, что если предприятия будут нуждаться друг в друге, то все равно будут развивать связи.
  9. Stinger 28 марта 2014 08:24
    Главное - не спешить.
  10. странник_032 28 марта 2014 08:36
    Чтобы не было проблем с поставками необходимых комплектующих для нашей военной техники,нужно выпускать их у себя.
    Это недальновидно и глупо, производить её за пределами РФ.
    Учитывая политическую ситуацию на Украине о каком-либо сотрудничестве речь идти не может. Есть смысл его приостановить до нормализации обстановки на Украине.
    И вообще теперь нужно все изделия военного назначения тщательно проверять,а то могут и брак подсунуть(опять же из-за политической ситуации в стране). Ведь производство,это прежде всего люди.
    И на Украине полно народа которые поддерживают нынешнюю самозванную власть(возможно и по своему недоразумению). Среди людей занятых на военном производстве,запросто могут оказаться и те кто сознательно будет гнать брак чтобы насолить России.
    В результате всё равно ничего хорошего не выйдет.
    Так же нельзя отрицать что производство может встать из-за разного рода "деятелей",которые могут припереться на завод с оружием и захватив его под контроль парализовать работу.
    Прецеденты уже есть,например "Запорожсталь".
    Есть так же и другие факты захвата и блокирования деятельности предприятий и организаций которые сотрудничают с Россией. На местные силы охраны и правопорядка,как видно надежды мало.
    Они не могут гарантированно обеспечить безопасность работы предприятий и организаций на территории Украины.
    Потому что там работают люди,которые в т.ч. тоже могут поддерживать самозванную власть.
    странник_032
  11. sanek0207 28 марта 2014 08:38
    Все что касается стратегических вещей должно быть свое,-доморощенное! Сколько умных голов переманили за океан, надо восполнять ущерб! А им послать Чубайса и Валуева, а если что и Яйценюха туда же с друзьями!
    sanek0207
  12. borisjdin1957 28 марта 2014 08:44
    с Дона.
    Подождём,твою маму!Время работает на нас.Скоро прояснится по Юго-Востоку!
  13. A1L9E4K9S 28 марта 2014 08:51
    Проблемы освещённые в статье скорее всего уже решённые,иначе она не появилась бы в печати.Статья с двойным смыслом,заставляя своих форсировать замену поставщику,второй расклад статьи показывает место где можно ущипнуть Россию побольнее.Прекратив поставки двигателей в Россию лжеправительство больнее накажет себя любимого.
  14. Каплей 28 марта 2014 08:58
    Политика должна строиться на развитии производства в России. Следует приглашать украинских спецов для работы у нас, давать жилье и другие блага. Украина для нас оторванный кусок сейчас, Если произойдет отделение юго-востока все измениться. Я создавал в Киеве завод " Радиоизмеритель"-он стоит, его нет, НИИ на подоле - его нет, завод "Радиоприбор" в Хмельницком - его нет и другие. Положение сложное, жаль моих коллег, друзей и украинцев. Мы их упустили благодаря горбачеву и ельцину. У меня лежит пригласительный билет на форум в институт гражданской авиации в Киеве, как туда ехать. Этот институт создавался при моем участии. Влт положение. Честь имею.
  15. Bob0859 28 марта 2014 08:58
    ВТС думается прекращать не надо, это же деньги и не малые, надо к этому подходить очень разборчиво.
  16. parusnik 28 марта 2014 09:06
    Свои строить надо..так быстрее Украина в Россию прибежит...
  17. Прапор Афоня 28 марта 2014 09:08
    Цитата: Canep
    Пример компании «Мотор Сич»
    Нужно строить такой же завод в России, со всей социальной инфраструктурой и жильем. И приглашать специалистов из Украины в Россию для работы на этом заводе. Некоторое время будет трудно, но будет обеспечена независимость. Через год в Украине не останется среднего класса, будут только бедные и в основном нищие, думаю люди поедут от нищиты.

    В принципе мое мнение о постройке подобно, только вот... Россия величайшая страна, имеющая все виды ресурсов, в том числе интелектуальные и рабочие, неужели, нельзя все предприятия уже сделать полностью исчерпывающими на ее территории? Пример, уралвагонзавод, город предприятие, в который попадают ресурсы, а на выходе готовая продукция! А оружие, украине постаавлять нельзя, ни в коем случае, пример был не так давно, когда русское оружие воевало против России в грузии, а боьльшой процент поставила его туда незалежная!
  18. hohryakov066 28 марта 2014 09:09
    Военная продукция должна выпускаться в России. Это вопрос безопасности. Если мы использовали украинские двигатели до сего времени, то от этого необходимо отказаться т.к. в случае "закидонов незалежности", что сейчас и наблюдается, мы ставим под угрозу безопасность своей страны. Оно нам надо? Конечно можно закупать что то и на Украине, но уж никак не большую часть!
  19. Рохон 28 марта 2014 09:28
    Как говориться время лечит, но ждать и надеяться, напрасно терять время. Необходимо возрождать, свою оборонку, независимую во всех отношениях...
    Да и продовольственная безопасность на нуле. Грёбанная перестройка подорвала безопасность нашей страны по всем показателям. Нам всем есть о чём подумать и над чем поработать. Дожили у нас в промышленном городе токаря днём с огнем не найти. Так-что всех кто кивает на Запад, выслать на тот же запад, пускай там байки о правах "ПедиГри" втюхивают... А нам засучив рукава работать, дел накопилось уж очень много.
  20. darksoul 28 марта 2014 09:35
    Цитата: ambiorix
    Главное Мотор Сич не потерять.
    Не дай бог долбанные Правосеки захватят и парализуют работу


    не надо палить контору, а то засланные докладывать побегут)))
  21. пенсионер 28 марта 2014 09:37
    Однозначно - прекратить! Слишком непредсказуемый "партнёр". Знаю, что на одном серьёзном предприятии г. Ек-бурга ещё, наверное, месяца 2 назад прошло совещание на тему: "Как обойтись без Украины?". По его результатам и выводам выработан комплекс мероприятий в результате осуществления которых от украинских поставщиков откажутся уже в конце 14-го - в начале 15-го года...Правда, как товарищ оговорился, это оптимистический вариант. Но к середине 15-го года - точно.
    1. пенсионер 28 марта 2014 09:51
      Как бы: минусуйте не минусуйте, а совещание было. yes
      1. rapid1934 28 марта 2014 20:28
        Цитата: пенсионер
        Однозначно - прекратить!

        Именно за эти слова я поставил минус. hi Не надо никогда делать резких движений. stop А такие совещания надо проводить. what Надо стремиться к самодостаточности в военной сфере. soldier
  22. кэн 28 марта 2014 09:41
    Такое чувство создается, что Украина в скором времени будет-большим огородом. Ничего не останется с таким правительством.
  23. vladsolo56 28 марта 2014 10:03
    наша разведка прохлопала ушами, допустила фашистский переворот в Украине, вообще с самого начала не было фактически никакой работы в политическом русле. К власти в Украине приходили один за другим какие-то русофобы. Политика невмешательства это политика предательства. Почему США вмешиваются везде где считают нужным. Россия же даже у себя под боком не желает. Речь не идет о военном вмешательстве, но помогать тем кто стоит за единство наших народов, за всестороннее развитие отношений. Можно подумать что в Украине нет таких политиков и партий. То что произошло в Украине это не ошибка наших политиков, это прямое предательство, как и все как работала наша власть до сего дня.
    vladsolo56
    1. пенсионер 28 марта 2014 18:24
      Цитата: vladsolo56
      наша разведка прохлопала ушами, допустила фашистский переворот в Украине,

      Да не прохлопала. За эти 25 лет наша разведка отслеживала все политические течения на Украине. Мало того: она давала аналитические справки нашему правительству на предмет развития событий на Украине.Разведка не принимает решений. Но. Разведка - это единственный объективный источник информации для нашего правительства.
      1. vladsolo56 28 марта 2014 19:27
        Разведка это не только сбор информации и передача руководству, это еще и рекомендации о том что нас ждет на основании добытой информации. Разведка это не только те кто непосредственно добывают информацию, но и те кто ее получает, анализирует и передает на самый верх с рекомендациями. Я когда утверждаю, разведка, имею ввиду как раз руководство ФСБ. ТО что от простых сотрудников работающих на сборе информации не зависит принятие ответственных решений.
        vladsolo56
        1. пенсионер 28 марта 2014 21:08
          Цитата: vladsolo56
          имею ввиду как раз руководство ФСБ.

          Владимир! Да ФСБ-это последняя из контор, которые занимаются "заграницей". : Ей делов хватает внутри страны...: yes Всё,что случилось на Украине мой приятель ( после УрГУ его сагитировали в КГБ, а вышел он в отставку полковником ФСБ...)предсказал ещё в конце 90-х...
  24. Cristall 28 марта 2014 10:10
    Бизнес преспокойно вел торговлю и при Юще и сейчас. МС, Зоря, Южмаш и куча всего--не участвовали в политике, а работали.
    ОНИ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в политических игрищах Киева. Для них это деньги, работа--уверенность в завтрашнем дне. Поэтому политики могут балакать что хотят, а работа идет.
    География российских заказов на Украине-это Харьков/Запорожье/Николаев/Киев/ну как раз полУкраины. Что то я не припомню что там на ЗУ РФ заказывает.
    Можно конечно рубить сгоряча рубить сплеча--разрубить все связи, но со своими рубите товарищи.
    Не будьте Киевом...
    1. ramzes1776 28 марта 2014 10:42
      Россия первои рубить связи не будет,а вот Украина сейчас вообще не предсказунма.Обстановка меняется каждый божий день.
    2. GrBear 28 марта 2014 10:46
      Не кручинься Cristall. П сказал:— "Не рубать!", и не будут.

      Вопрос в другом: смогут ли промышленники защититься от 4 млн. автоматов, которые болтаются в стране? Они ведь захотят применить "революционную необходимость".
  25. Рохон 28 марта 2014 10:44
    У них есть выбор и немного времени, пусть побесятся, думаю до Зимы, ну а потом извините - нечего личного - только Бизнес господа...
    1. самоход 28 марта 2014 12:04
      Цитата: Рохон
      ...пусть побесятся, думаю до Зимы...

      еще за долго до зимы станут (или как минимум существенно снизят объемы производства) крупные промышленные предприятия (учитывая перспективы повышения цен на газ)... тогда уже может народ взбеситься...
  26. Victor1 28 марта 2014 10:53
    не нужно никого и ничего перевозить в Россию, а нужно вернуть России Юго-Восток, тогда и никакие перемещения не нужны будут.
    Сначала вернем Юго-Восток, затем остальную современную украину, ну а галичина пусть зовётся украиной, посадить туда пророссийское правительство, бандерлогов на урановые рудники, а население потихоньку перевоспитывать.
  27. санёкБич 28 марта 2014 11:02
    Так пришлые для того и брали власть чтоб раздробить страну,уничтожить связи и посеять злобу это у них план развития на будущее.У ставников сша задача:уничтожить всё что можно но приподнести так чтоб люди думали будьто это Россия давит.Враг у нас один-америка которая воюет за рынки сбыта.
    санёкБич
  28. лёшка 28 марта 2014 11:37
    могу сказать одно если дела на Украине пойдут так же то мы её потеряем
    лёшка
  29. Cristall 28 марта 2014 12:04
    Цитата: GrBear
    Не кручинься Cristall. П сказал:— "Не рубать!", и не будут.

    Вопрос в другом: смогут ли промышленники защититься от 4 млн. автоматов, которые болтаются в стране? Они ведь захотят применить "революционную необходимость".

    нет, охрана не будет рисковать жизнью. если конечно это не охрана АЭС. И то если в заложниках там не семьи.
    Плохо что все перекидывается на ЮВ..посмотрите где сейчас основной "театр" это даже не Киев--там шоу. А события это ЮВ--тут есть что "захватывать" и есть чем поживиться.
    Вы понимаете если толпы приедут к примеру в Южмаш--то в Днепре некому будет их встретить. Местные бояться--недавнее видео где в Днепре избили мужика(девушка его криком защитила) убеждают нас в том--что запугивание идет. СБУ сверху--толпы снизу запугивают народ на ЮВ. Накачка СМИ о "внешнем враге" ждет дома итого получаем
    Встает украинец на ЮВ-ему на работу, он слышит постоянно о"враге" его могут избить толпы, его лидера арестует СБУ за "сепаратизм"-при этом он слышит о повышении тарифов... как ему жить? Ни сопротивляться не дают ни жизни. При этом заставляют консолидироваться перед внешним "врагом" и постоянно накачивают его накачивают его "СМИ "подпиткой...
    Цитата: лёшка
    могу сказать одно если дела на Украине пойдут так же то мы её потеряем

    не могу отрицать. Впечатление еще чуть чуть--и ЮВ да и вся Украина не то что будет потеряна, а будет просто уничтожена. Но перед этим будет ...(что будет не хочу даже думать)
    У меня есть мысль--верна ли сейчас политика-Ожидания?
    Может Украина это и есть тот нож? Его точат и точат--он плохонький, но он тут..рядом..с горлом.
    1. Феофан 28 марта 2014 20:06
      С приходом к власти Кравчука русофобские настроения в Украине начали развиваться гигантскими темпами!!!Он "любит" русских так же сильно как их "любил" Гитлер! Все 23 года незалежности Украина посвятила воспитанию русофобских настроений среди населения страны и преуспела в этом!Так что надо строить собственную страну в расчете на двух союзников: армию и флот,как говорил царь наш Русский! А специалисты (если будут править майданщики)сами побегут в Россию-надо только встретить их с уважением,по братски!Да построить собственные заводы! Хватит жить трубой!!!и зависимость от дам или не дам;хочу или не хочу! похерить!
      1. алексеев 30 марта 2014 14:55
        Цитата: Феофан
        надо строить собственную страну в расчете на двух союзников: армию и флот,как говорил царь наш Русский! А специалисты (если будут править майданщики)сами побегут в Россию-надо только встретить их с уважением,по братски!

        Совершенно точное определение! good
  30. hummel83 28 марта 2014 12:37
    От себя добавлю -МС передовое предприятие в плане еще и ведения новых разработок. Считается что на украине ничего не сделали и только проедают советское наследство ( и у нас В РФ такое отношение ко всему в украинец., по одному шаблону) - но это предприятие -исключение. Они одни из первых в СНГ вводили сквозное проектирование в САПР и вводили пдм-системы, адаптировали буржуйские сапр -(солидворкс) под ГОСТ. А потом издавали книги, учили других. И многие на наших предприятиях учились по учебникам написанным на МС.

    И еще ... Те кто говорят о быстром переносе производства - это фантастика - кадры решают все (и технологи, и инженеры, и рабочие с соответствующей квалификацией - их быстро не найдеш - нужно будет своих растить -а это годы...
    hummel83
    1. алексеев 30 марта 2014 15:00
      Цитата: hummel83
      кадры решают все (и технологи, и инженеры, и рабочие с соответствующей квалификацией - их быстро не найдеш - нужно будет своих растить -а это годы...


      Да они есть,но надо увеличь. почему бы и не за счет тех инженеров и мастеров, которые не заходят связывать свою дальнейшую жизнь с бандерлоговщиной?
      Климов, например, производит в настоящее время около 25о вертолетных двигателей, а рынок более 600, есть куда развиваться.
      Богуслаев это давно понял, меры принимаются... wink
  31. abc_alex 28 марта 2014 12:46
    Тем, кто яростно выступает за разрыв отношений с украинскими предприятиями, предлагаю подумать, а как, например, Росвертол будет выполнять экспортные заказы. Сегодня. Сейчас.

    Армия, допустим подождет года-2-3, пока Кузнецов запустит аналоги, но иностранцы то за срыв контракта выкатят санкции. На миллионы.
    1. алексеев 30 марта 2014 15:03
      Цитата: abc_alex
      пока Кузнецов запустит аналоги

      Кто такой, почему не знаю? request
      Какие аналоги этот самый Кузнецов запустит?
      Или мы просто и раньше не знали, а сейчас просто попутали? feel
  32. valersvet 28 марта 2014 13:56
    по масштабам очень серьезный гособоронзаказ 2014 /далее ГОЗ/,
    если честно под угрозой срыва,
    эта новость публиковалась еще на кануне майданаКризиса.

    1. взлетим: 40% ГОЗ авиа(вертолетн.)двигателей производятся Украиной "моторсич" и т.д., это двигатели к вертолетам МИля, КАмова, к учебным самолетам Як, Самолеты Антонова грузовые в частности, треть советской космонавтики осталась на Украине (что то уже и умерло...).

    2. поплывем: ситуация по судостроению верфи в Нкиолаеве, Керчи, Херсоне, присоединением Севастополя (Крыма), Украинские судостроители в отличии от Российских способны строить большие суда.
    1. valersvet 29 марта 2014 20:20
      комп глюкнул, сообщение дублировано, см. ниже последняя редакция.
    2. алексеев 30 марта 2014 15:15
      Цитата: valersvet
      то двигатели к вертолетам МИля, КАмова, к учебным самолетам Як, Самолеты Антонова грузовые в частности, треть советской космонавтики

      Не надо "гамузом".
      Про 40% ГТД для вертолетов - это точно. Меры принимаются. Какие см. выше. А вот про самолеты Антонова, особенно грузовые, - это вряд ли. Грузовых просто практически не выпускают, а Ан-148 делают по лицензии в Воронеже, Ан-140 в Самаре (правда очень мало)Да 40-50% комплектующих поставляют (поставляли?) украинские заводы, за счет чего и жили. Заменить их можно, но не выгодно. Для них самих прекращение соотрудничества - самоубийство.
      Ну а про треть "советской космонавтики", так этой трети давном-давно уж нет, как и советской космонавтики тоже.
      Николаев как центр судостроения пора забывать, прекрасный город, в котором мне довелось служить.
      И ныне каждый год бываю в нем.
      Но что кораблей у заводской стенки завода 61-го коммунара не видать уж лет 20. Маячил там ранее недостроенный крейсер, который всё не знают, куда приткнуть.
      Так что, 23 года деградации даром не прошли... Что там умеют ныне? Большой вопрос. yes
  33. valersvet 28 марта 2014 14:19
    по масштабам очень серьезный гособоронзаказ 2014 /далее ГОЗ/,
    если честно в голову приходит угроза срыва,
    эта новость публиковалась еще на кануне майданаКризиса.

    1. взлетим: 40% ГОЗ авиа(вертолетн.)двигателей производятся Украиной "моторсич" и т.д., это двигатели к вертолетам МИля, КАмова, к учебно-боевым самолетам Як-130, Самолеты Антонова грузовые в частности, треть советской космонавтики осталась на Украине (что то уже и умерло...).

    читал интервью Богуслаева Вячеслава глвы "МоторСич"
    в двух словах: международные договоры и требования исполним, не смотря ни на что.

    2. поплывем: ситуация по судостроению верфи в Нкиолаеве, Керчи, Херсоне, присоединением Севастополя (Крыма) меняет картину в "+", Украинские судостроители способны строить большие суда. следует учитывать, что РФ планирует грандиозное перевооружение своего флота.
  34. xomaNN 28 марта 2014 14:36
    Сами украинец. заводы ВПК расположены в основном на юго-востоке и настрой работающих там наверняка на продолжение торговли с РФ, несмотря на истерию антирусскую в стране. Это их хлеб и возможность работать заводам. А нео-махновцам в Киеве цель противоположная мила - отказаться прямо завтра от взаимопоставок РФ-Украина. И пусть чуждому им электорату будет хуже! Для них - это НЕ патриоты belay
  35. грозный 28 марта 2014 15:25
    )тут либо отжимать заводы ,либо зажимать их. пусть с голодухи жрут друг-дружку)без света и газа)
  36. chunga-changa 28 марта 2014 15:27
    Тут такая ситуация, с отделением Крыма теперь не только нам от вукраины надо, но и им от нас кое что тоже. Например ихние "булаты" и БТР-3 без продукции Феодосийского завода сделать не получиться. Это если забыть на минуту что они без нашего газа и топлива для АЭС тупо жить не смогут.
  37. Bort Radist 28 марта 2014 15:34
    Связи не рвать, при этом не попадать в зависимость.
  38. Георгий Н 28 марта 2014 15:45
    Цитата: ЗУ-23
    Как бы там не было, но это уже сигнал что надо строить заводы у себя, а специалистов с Украины приглашать в Россию, думаю они поедут, потому что они врядли из правого сектора.

    Зачем строить заводы? Надо действовать в направлении, чтобы восточная Украина со всеми заводами сама к нам пришла.
    Георгий Н
  39. akm8226 28 марта 2014 16:05
    Позволю себе напомнить слова Сталина, сказанные им на одном из совещаний ГКО, в котором принимал участиве Василий Грабин - конструктор знаменитого дивизионного оруди ЗИС-3.
    Из воспоминаний Грабина.
    "...Маханов (главный конструктор конкурирующей с Грабиным фирмы. прим. ) подтвердил что сварочные аппараты, используемые в производстве его пушки, надо закупать у Франции так как в СССР они не производятся.
    Сталин встал и сказал:
    "- Пушка, для которой оборудование надо покупать за границей, Красной Армии не нужна! "(конец цитаты)
    Мы опять собираемся наступать на грабли, на которые не наступил Сталин?
    Никаких базаров с господами из Украины быть не должно.Надо делать всё у себя! Завтра у них придёт к власти Гитлер и всё сотрудничество полетит псу под хвост. А Россия останется без оружия. Итого - рабочие места и заводы, производящие необходимые комплектующие для оборонки, должны быть только в России.
    Это аксиома - Сталин сказал об этом ещё в 1939 году.
    1. Klibanophoros 28 марта 2014 18:51
      Проблемка в том, шта работающие на "Моторосечи" люди для нас не иностранцы, это наши люди. Уже очевидно, что Путин сдал Новороссию, оттяпав себе Крым. Вопрос, как теперь с возвращённой территорией налаживать сообщение и снабжение? Если бы для Путина так важно было бы технологическое развитие России, уж всё что только возможно, вошло бы в состав России, оставив рагулям лишь "Бандеристан". А так, Крым - это лишь составная часть трубопровода по Чёрному морю...
      1. Recon 28 марта 2014 20:34
        Как мне нравятся диванные стратеги типа Вас, которые рубят с плеча и захватывают все подряд)))
  40. gregor6549 28 марта 2014 17:01
    Конечно сохранить. И испытывать совместно созданное вооружение об чьи то сильно горячие головы, даже если вокруг головы коса. Если бы под косой еще и мозги были. Но откуда им там взяться.
  41. Glagol 28 марта 2014 20:01
    Хуже, конечно, будет Украине. Россия тоже понесет потери, особенно
    По вертолетным двигателям. Но украинцы тем не менее, могут дернуть
    Кран, эта власть не думает о последствиях. Так что все может быть...юл
    Glagol
  42. gercog 28 марта 2014 21:01
    последние события показали что Россия ОЧЕНЬ зависима от других государств,но она на это внимания не обращала до определенного момента.Теперь мы кинулись создавать свою платежную систему а теперь еще и заводы строить надо где авиационные двигатели собирать надо и бла бла бла,а раньше не знали оказывается что может так случиться
    gercog
    1. Farvil 28 марта 2014 22:19
      В том то и дело что во власти с 90 годов сидят либералы любители США,они для этого там и сидят что бы не давать нам развиваться и оставаться сырьевым придатком запада.У нас много толковых людей,но их до власти не допускают а если они попадают им не дают работать.В нынешней ситуации у нас есть шанс выкорчевать из властных структур эту нечисть.
      1. samoletil18 29 марта 2014 00:10
        Это выкорчевывание может начаться только при очень серьёзном обострении ситуации против РФ. Но появление экономического давления на Россию, равнозначно исчезновению со временем её зависимости от Запада неизбежному усилению с возникновением у многих стран третьего мира желанием залезть под крыло. Эта потеря рынков сбыта своих продуктов и снижение уровня жизни в своих странах - главный тормоз экономических санкций против РФ. Заметьте, обама поехал в Саудию, чтобы добиться снижения цены на нефть до 90$. Ниже не хочет, быть сырьевым придатком России станет невыгодно, а оно им надо?
        А так всем хорошо, кроме населения, кроме тех, кто с нетфти, газа, металлургии, леса-кругляка, торговли финансовых спекуляций и т.д. не имеют личного интереса. Но нас никто не спрашивает.
        ЗАПАД! СПАСИ РОССИЮ САНКЦИЯМИ!
    2. Чёный 28 марта 2014 22:41
      ...время камни разбрасывать, время камни собирать....

      Цитата: gercog
      раньше не знали оказывается что может так случиться

      Может и не знали, может не верили, может не было таких....

      С Украиной, в которой уляжется все, придет лигитимная вменяемая власть, будем дружить и сотрудничать, и новые "харьковские" договоренности будут.
      Все впереди.
  43. polkovnik manuch 28 марта 2014 22:02
    Хорошо, все будет хорошо! Все будет хорошо я это знаю , точно !
  44. ioann1 28 марта 2014 22:36
    Время расставит все на свои места, но можно сказать , что Украина сможет стать нормальной современной страной только в составе России. Но для этого народу Украину придется пройти еще много тернистого пути. Это как проснуться от долгого сна. Слишком долго Украина находилась под гнетом своих олигархов, которые глумились над страной, выкачивая из нее все что можно... Опустошили Украину и все увидели, что даже народ опустошен до психоза антиьства. На все нужно время и участие России.
  45. beifall 29 марта 2014 16:36
    Какое сотрудничество - ВОЙНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    beifall
    1. TS3sta3 29 марта 2014 20:25
      Цитата: beifall
      Какое сотрудничество - ВОЙНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      примите таблеточки, у вас обострение laughing
  46. Zomanus 29 марта 2014 19:20
    Ну ладно, Украина полностью заморозит поставки техники в Россию. В новостях проскакивало что уже заморозила. Только вот Украина от этого больше потеряет. Мы ладно, перетопчемся, где то штрафы заплатим. Но все равно, поставим свое производство. А вот Украине придется свое производство сворачивать. Так как газа/нефти дешевых не будет, заказов нет, с едой и прочей коммуналкой тоже не все понятно. Так что Украина теряет больше. На месте новоукраинского правительства я бы не пускал на Юг правосеков и прочих. И вообще Юг бы защищал. Ибо только он приносит сейчас стабильный доход. А уж с этого дохода бы строил заново всю страну. Только вот у новоукраинских властей задача немного иная.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня