Чёрный миф о "кровавом палаче" Берии

334
Чёрный миф о "кровавом палаче" Берии 115 лет назад, 17 (29) марта 1899 года, родился Лаврентий Павлович Берия. Будущий сталинский нарком родился в селении Мерхеули Сухумского округа Кутаисской губернии в бедной крестьянской семье. Лаврентий имел хорошие способности и закончил Сухумское начальное училище. В 1919 году окончил Бакинское среднее механико-техническое строительное училище, получив диплом техника строителя-архитектора. Во время учёбы работал, необходимо было содержать мать и сестру. Был репетитором, работал практикантом в нефтяной компании Нобелей. Начал учиться в Бакинском политехническом институте, но не завершил курс обучения. Стал членом РСДРП(б) и вступил на путь революционера.

В 1917 году в составе армейской технической части выезжал на Румынский фронт, служил в Одессе, затем в Пашкани (Румыния). Был комиссован по болезни. Продолжал деятельность в большевистской организации. После поражения Бакинской коммуны и захвата Баку турецкими войсками, был подпольщиком. В 1919-1920 гг. работал в контрразведке мусаватистов в Азербайджанской Демократической Республике, передавая полученную информацию в штаб Красной Армии в Царицыне. Одновременно Лаврентий Павлович руководил нелегальной коммунистической организацией техников.

После восстановления советской власти в Баку, был направлен на нелегальную работу в Грузинскую Демократическую Республику. Он должен был подготовить восстание против меньшевистского правительства, но был арестован. Его выслали из Грузии. В 1921 – 1931 гг. Берия занимал руководящие посты в органах госбезопасности в Закавказье. За время своей службы в органах ЧК-ГПУ в Грузии и Закавказье Лаврентий Павлович провел значительную работу по разгрому дашнаков, мусаватистов, троцкистов, эсеров, меньшевиков и агентов иностранных разведок. Кроме того, после развала Российской империи и во время Гражданской войны Грузию и Закавказье охватил разгул бандитизма. Крестьяне обрабатывали землю с винтовкой за плечами, так было опасно жить и работать в то время. К тому же из-за границы регулярно совершали рейды разбойники, вроде горцев-курдов. Органы госбезопасности навели порядок в регионе, к 1930-м годам граница была на замке. В этом была и заслуга Берии. За успешную борьбу с контрреволюцией и бандитизмом в 1923 году был отмечен орденом Боевого Красного Знамени Грузинской республики, а в 1924 году был удостоен Ордена Красного Знамени СССР.

Берия отлично показал себя, в конце 1920-х – 1938 гг. занимая ряд высших партийных постов в Закавказье. В период руководства Л. П. Берии экономика региона быстро развивалась. Берия был настоящим технократом. Он внёс большой вклад в развитие нефтяной промышленности Закавказья, при нём открыли много крупных предприятий. В 1938 году почти половину добычи черного золота давали новые производства. Значительные успехи наблюдались в металлургии, угольной и марганцевой отраслях.

В Грузии провели большую оздоровительную работу, в частности, по осушению болот, превратив её во всесоюзную курортную зону. Хорошими темпами развивалось сельское хозяйство. Осушение болот расширило сельскохозяйственные площади. Закавказье превратилось в зону выращивания уникальных для Советского Союза субтропических культур. Знаменитые сейчас мандарины в садах Абхазии, появились именно в годы руководства Берии. Там, где раньше растили только зерно и овощи, создали цитрусовые сады. В Закавказье стали выращивать чай, цитрусовые, виноград, редкие технические культуры. Это позволило серьёзно поднять уровень жизни крестьянства. К примеру, во время Великой Отечественной войны, когда русские области голодали (особенно под оккупантами) или жили впроголодь, в Закавказье нехватки продуктов питания не наблюдалось. Кроме того, развивалась социальная инфраструктура, строительство и т д.

В 1931 году ЦК ВКП(б) объявил о грубых политических ошибках и извращениях, которые были допущены партийным руководством Закавказья. Среди руководящих кадров, как Закавказья, так и республик, наблюдались элементы «атаманщины» - беспринципной борьбы за власть. Родоплеменной строй имел глубокие корни в регионе и приводил к созданию социализма с «кавказской спецификой», когда личные, узкогрупповые и клановые интересы ставились выше национальных и общественных. В ноябре 1931 года Берия был назначен первым секретарём ЦК КП(б) Грузии, а в октябре 1932 года — первым секретарём Закавказского крайкома, при сохранении прежней должности. Лаврентий Павлович «очистил» Закавказскую партийную организацию, «извращения политики партии» были исправлены. Аппетиты и амбиции местных «ханов и князей» были укорочены. Этим Берия снискал добрую память простых людей и ненависть местной «знати» с партийными билетами.

При этом он показал «человеческий» стиль руководства, жизни, который резко отличал Лаврентия (и Иосифа Сталина), от других руководителей. Лаврентий Павлович вёл простую жизнь, был бессеребренником, при этом был приветливым хозяином. Так, после его убийства, по сути, конфисковывать у «агента иностранных разведок и предателя», оказалось нечего. Высокого партийного руководителя можно было видеть играющего с мальчишками в футбол. По утрам он крутил во дворе «солнце» на турнике. Это был хорошо образованный, культурный человек. В его характеристиках писали – «интеллигент» (в хорошем значении этого слова). В Грузии люди все видели, поэтому простой народ хорошо относился к Берии.

Лаврентий прошел длинный путь – от бедного юноши до «отца советской атомной бомбы», человека, которого называют вторым великим человеком после Иосифа Сталина и «лучшим менеджером» XX столетия. Для врагов же сталинского проекта Берия стал исчадием ада, демоном, ответственным за кровавый террор. После убийства Берии на него навешали множество ярлыков и обвинений, создав демонический образ кровавого палача, заговорщика и даже сексуального маньяка. Однако при пристальном изучении этой действительно великой фигуры в истории нашего Отечества, становится ясно, что Лаврентий Берия не был предателем и палачом. Он, как и Иосиф Сталин, был созидателем, государственником и очень эффективным управленцем.

Грязные домыслы про Берию, и про Сталина были сочинены во времена Хрущева, который стал губителем сталинского проекта. Начертанный Сталиным путь должен был превратить Советский Союз в недосягаемого мирового лидера и дать человечеству возможность перейти на рельсы иного бытия – перейти к обществу созидания и служения. Хрущев свернул этот проект, завернув СССР на тупиковый путь «мирного сосуществования» с Западом и отказа от ряда прорывных программ, которые должны были привести к выходу человечества в ближний космос и гуманитарной революции, создании человечества не рабов и потребителей, а человечества созидателей и творцов. Поэтому на Сталина и Берию «повесили всех собак». Постарались превратить великих людей в чудовищ, белое объявили черным.

Миф о «палаче Сталина»

Общепринятым стало обвинение, что Берия был главным палачом сталинского режима, организовал «великую чистку» 1937 года. Однако это явная ошибка или сознательна ложь. Лаврентий Павлович, не имел и не мог иметь отношения к организации репрессий 1936-1937 гг., так как до 1938 года работал в Закавказье. Когда принимали решение о проведении репрессий, Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Кроме того, не стоит забывать, что право голоса в Политбюро Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. В результате участвовать в определении политического курса страны Берия мог только с 1946 года. Берия просто не мог быть организатором репрессий.

Не был он и «палачом». За террор были ответственны Генрих Ягода (глава НКВД в 1934-1936 гг.) и Николай Ежов (нарком внутренних дел в 1936-1938 гг.). Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР в ноябре 1938 года. Сталин назначил Берию в НКВД, чтобы остановить маховик репрессий, пересечь разложение структуры обеспечивающей государственную безопасность. Скрытые троцкисты Ягода и Ежов и их подельники, в ходе борьбы с «пятой колонной», обрушили удар на невиновных, чтобы вызвать социальное недовольство и создать условия для государственного переворота. К тому же Ежов подавлял самостоятельность разведки и контрразведки, сконцентрировал в своих руках огромную власть и почувствовал себя «богом». Ежов переродился, стал опасен для общества и советской власти.

С приходом Лаврентия Павловича на пост главы НКВД масштабы репрессий резко снизились. Так, в 1939 году по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, а за 1940 год — 1,6 тыс. человек. Более того, Берия провел огромную работу по проверке арестованных и в 1939-1940 гг. было освобождено подавляющее большинство лиц, которых не успели осудить в 1937-1938 гг., также провели масштабные амнистии уже осуждённых и отправленных в лагеря. Одновременно была проведена работа по ликвидации лидеров троцкистов, которые организовали массовые репрессии. В частности, Ягода и Ежов были осуждены и казнены. Была организована операция по уничтожению Троцкого. Идейный вождь «пятой колонны» и возможный руководитель «советского правительства в изгнании» был устранен. В результате Берия восстановил в СССР «социалистическую законность» и уничтожил большую часть «пятой колонны», что помогло победить во Второй мировой войне.

Нельзя забывать и другого вклада Лаврентия Павловича в общую победу. Берия с ноября 1938 года по февраль 1941 года руководил внешней разведкой СССР. Нарком в весьма быстрые сроки прекратил ежовские беззаконие и террор, которые царили во внешней разведке. Военной разведке и армии. Под его началом в 1939-1940 гг. была создана отличная агентурная сеть советской внешней разведки в Западной Европе, Соединенных Штатах и Японии. Она помогла победить в Великой Отечественной войне и помогла в развитии советского атомного проекта.

Годы войны

В годы Великой Отечественной войны продолжал руководить НКВД, как заместитель председателя Совета Народных Комиссаров, курировал работу НКВД, НКГБ, наркоматов лесной и нефтяной промышленности, цветных металлов и речного флота. Как член Государственного Комитета Обороны (ГКО) контролировал решения Комитета по производству самолётов, моторов, вооружения, по работе ВВС. Дополнительно контролировал работу Наркомата угольной промышленности и Наркомата путей сообщения. В 1944 году Лаврентий Павлович был назначен заместителем председателя ГКО и председателем Оперативного бюро. Оперативное бюро контролировала работу ключевых отраслей промышленности – ВПК, железнодорожного и водного транспорта, металлургию, энергетику, нефтяную и химическую отрасли и т. д. В 1943 году заслуги Лаврентия Павловича отметили присвоением звания Героя Социалистического Труда.

Берия был одним из руководителей эвакуации промышленности СССР, входил в Совет по эвакуации при СНК СССР. Советское руководство тогда провело уникальную операцию по эвакуации промышленных предприятий, населения культурных и научных учреждений, стратегических запасов из угрожаемой зоны в восточные регионы страны. Это позволило сохранить основную экономическую базу и промышленный потенциал державы, став одним из ключевых факторов, которые обеспечили победу в Великой войне. Лаврентий Павлович стал одним из главных руководителей, которые организовывали работу тыла, ковали советскую победу. Четкая работа военно-промышленного комплекса СССР – это заслуга Берии.

Нельзя также забывать подвиг пограничных войск, которые были частью НКВД. Многие герои Брестской крепости и других узлов обороны, которые в самом начале войны показали гитлеровцам, что легкой прогулки по России не получится, были бойцами НКВД. Когда утром 22 июня 1941 года вермахт обрушился на Советский Союз, первый и самый страшный немецкий удар грудью встретили пограничники. Немецкое командование планировали смести погранзаставы за полчаса, а они бились часами, днями и неделями. Местами они даже контратаковали, наступали и захватывали плацдармы на вражеской территории. Пограничники, разведчики, контрразведчики, особисты и смершевцы внесли огромный вклад в общую победу. И за отличной работой этих подразделений видна роль Берии. Не зря в 1945 году Берия стал маршалом Советского Союза.

Фактически именно война сделала Берию вторым человеком в СССР. В критическое время его таланты оказались особенно востребованы. Лаврентий Павлович действительно был «лучшим менеджером столетия». Он курировал все ключевые области – от госбезопасности до промышленности и прорывных научных проектов. Именно Берия стал «отцом атомной бомбы». Лаврентий Павлович организовал атомную отрасль практически с нуля. Благодаря его энергии, аналитическому уму, были подобраны гениальные ученые и талантливые управленцы, которые в кратчайшие сроки сделали то, что на Западе считали невозможным: подарили советскому народу мощный ядерный щит. Благодаря которому мы до сих пор можем жить в безопасности, а руководители НАТО десятилетиями кусают себе локти, от невозможности вбомбить нас в каменный век. Опять же великолепно сработала внешняя разведка, чью деятельность контролировал Берия.

Именно Берия одновременно с атомным проектом, который подарил СССР и массу полезных технологий мирного значения, стал организатором нескольких научно-исследовательских проектов, КБ по проектированию баллистических и зенитных ракет. Это позволило СССР стать лидером в области космических, ракетных технологий. Создать систему ПВО в том момент, когда военные стратеги Запада составляли планы по уничтожению Советского Союза.

Продолжение следует…
Секретные материалы. "Либеральный демон".

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

334 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +93
    29 марта 2014
    Хорошая статья и очень жаль, что в результате событий 1953 года к власти прорвался гороховый шут никитка. Для СССР многократно полезней был бы приход к власти Л.П. Берия.
    1. +14
      29 марта 2014
      Берия - очень яркая личность!
      Ещё немаловажная деталь: те люди, которые работали на Берию, были защищены от любых неприятностей.
      Есть воспоминание участника одного из торжественных мероприятий, который стал свидетелем, того, как Дениса Трофимовича Лысенко в лицо, при высоких свидетелях, назвали "шарлатаном от науки". "Обидчиками" народного академика были физики-ядерщики, работавшие у Курчатова, под крышей Лаврентия Павловича.
      1. +14
        29 марта 2014
        А вот высказывание Зазнобина В.Н. о Берии, полностью, совпадающее с точкой зрения Александра Самсонова. Там автор сравнивает судьбу Берии с судьбой Павла I, так-же свергнутого и облитого либеральной грязью (о Берии разговор с 22 минуты 14 сек):
    2. +7
      29 марта 2014
      Цитата: Gordarik
      Для СССР многократно полезней был бы приход к власти Л.П. Берия

      Мнение спорное, конечно. Но читывая тех персоналий, что крутились "во власти", особенно "пейcатых" наших товарищей (что не особенно изменилось и сейчас - и как так могут?) то таки да. Эффективный менеджер, без кавычек. Хрущёв - другой (ниже) уровень
    3. waisson
      +3
      29 марта 2014
      человек который имел высшее образование все говорят о нем только плохое а почему то хорошее не вспоминают
    4. DezzeD
      -31
      29 марта 2014
      Да. Лаврентий Павлович был душенька...
      1. +6
        30 марта 2014
        Ну, в общем, да. По сравнению с Троцким, Свердловым, Землячкой и им подобным
    5. +9
      30 марта 2014
      После Великой Отечественной в руководстве страны, наверняка, были самые разные люди - от гениев до злодеев. Вот кого там точно не было, так это "шутов гороховых". Сталинская кадровая политика. Лозунг "Берию - к власти" не кажется аргументированным.
      Но
      Советский Союз единственная страна, где абвер не создал постоянно действующую агентурную сеть.

      После 1942г. немцам не удалось вскрыть ни одной нашей стратегической операции
      На советскую разведку считали своим долгом работать люди от Вашингтона до Токио. Причем в большинстве случаев - бесплатно.

      Он создал и курировал административные структуры, которые в условиях разоренной до тла страны осуществили научные и военно-технические прорывы в ключевых областях.

      Методы? Возможно, других тогда просто не было. Нужно было делать дело.
      1. DezzeD
        -1
        30 марта 2014
        "Советский Союз единственная страна, где абвер не создал постоянно действующую агентурную сеть."

        НКВД занимался контрразведкой только в армии.
    6. +4
      30 марта 2014
      Цитата: Gordarik
      Для СССР многократно полезней был бы приход к власти Л.П. Берия.

      Попытки очернить или обелить Берия не однократно предпринимались в последние время.
      По моему, конечно, всего лишь, личному, мнению его личность с высоты прошедших лет, как на ладони.
      Это был типичный представитель своего времени, отнюдь не и матерый садист, но и не гений и "желатель всем всякого добра", который жил и умер в рамках системы, которой он верно служил.
      Показательны письма, которые писал Берия, находясь под стражей. Такое впечатление, что они повторяют письма Бухарина, Уборевича и других "ярых" большевиков, оказавшихся "врагами народа" несколько поранее...
      1. +2
        30 марта 2014
        Цитата: алексеев
        ...Показательны письма, которые писал Берия, находясь под стражей. Такое впечатление, что они повторяют письма Бухарина, Уборевича и других "ярых" большевиков, оказавшихся "врагами народа" несколько поранее...

        А Вы попробуйте сравнить письма, якобы, написанные Берия, в заключении (стилистику), с более ранними письмами Берия... Возможно, для Вас все станет не настолько очевидным...
        1. Аптимист
          0
          2 апреля 2014
          Якобы??? Ну если так подходить к фактам, истории,- то конечно ваша точка зрения будет преобладать! laughing
          1. 0
            6 апреля 2014
            Зря смеетесь, те письма, которые, якобы, Берия написал в заключении очень сильно отличаются от написанных им ранее (как официальные, так и не официальные). Как будто письма писали разные люди... если исключить вариант о подделанных (фальшивых) письмах из заключения, то остается только прийти к выводу о "раздвоении личности" у Л.П. Берия, чему я отказываюсь верить по ряду причин.
      2. 0
        1 апреля 2014
        а может и не арестовали тогда?
    7. -6
      30 марта 2014
      Цитата: Gordarik
      Для СССР многократно полезней был бы приход к власти Л.П. Берия.

      А сначала - Ягоды, а потом - Ежова и т.д. Что? Уже пошла реабилитация в мозгах населения преступников и убийц? Прежде, чем опубликовывать данную статью - панегирик, следовало бы привести и архивные документы о деятельности Берии, так, для равновесия. Я понимаю, что все высшие руководители СССР в ТО ВРЕМЯ, во многом руководствовались инстинктом самосохранения и предпочитали убивать свой народ, чтобы самим не оказаться у стенки или в лагере. Но писать о Берии, что он чистый - это, по меньшей мере, безграмотно. Мы, во многом, сейчас судим о том времени и поступках - с современной точки зрения и, в частности, по аналогичным статейкам, не придавая значения тому факту, что в каждой такой статье преподносится ЛИЧНОЕ мнение автора и только. А я хочу спросить у блогеров: Вы, лично, хотели бы попасть под "паровой каток" Берии и лично пройти тот путь по лагерям и "шарашкам", который прошли миллионы наших людей? Ответ, мне кажется, будет предсказуем. И последнее: В моей семье и семье моей жены никто не был репресирован, но я, ещё с детских времён, от соседей ощущал эту атмосферу, своего рода "смог": Тс-с-с ...
      1. +3
        30 марта 2014
        А Вы лично изучали тот период времени в целом и архивы НКВД в частности? Если да, то может представите отсылки на преступления Берия, с достаточной и обоснованной доказательной базой?...
      2. +1
        1 апреля 2014
        Цитата: valerei
        Вы, лично, хотели бы попасть под "паровой каток" Берии и лично пройти тот путь по лагерям и "шарашкам", который прошли миллионы наших людей? Ответ, мне кажется, будет предсказуем.

        Документы о Берия большинство исследованы. А Вы пробовали почитать книги которые написали честные историки.
        Почитайте вот это. Много фактов и прекрасный анализ: http://bookz.ru/authors/muhin-urii/ubiistvo_675/1-ubiistvo_675.html
        Есть там и о "суде" над Берия
      3. 0
        2 апреля 2014
        конечно,ужасно под каток , и тогда, и сейчас.но тогда -не "демократия", а сейчас -"демократия", или всё ,как прежде -на мамонта с переподвывертом ?или-"сумей кусаться,как белка...когда -колесо.."? или - по усам стекло?
      4. Аптимист
        0
        2 апреля 2014
        Я вот что отметил,- по сравнению с прошлым годом, на данном форуме появилось не мало свежих, адекватных людей!!!
        А то я уже стал волноваться за державу!!! куда же нам в перёд? Если столько назад мечтают???
    8. +3
      31 марта 2014
      Щас не поймешь что было бы лучше, но то что Никитка все просра то факт, порыться бы в засекреченных архивах бы да попробовать самостоятельно составить картину произошедшего, сын Берии интересную книгу про отца написал.
      1. kursk-444
        0
        2 апреля 2014
        Но ракетную тему Хрущёв двигал активно...
    9. +3
      31 марта 2014
      21 июня 1941 г. И. В. СТАЛИНУ.

      Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине Деканозова, который по-прежнему бомбардирует меня "дезой" о якобы готовящемся Гитлером нападении на СССР. Он сообщил, что это нападение начнется завтра. То же радировал и генерал-майор В. И. Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой генерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев, ссылаясь на берлинскую агентуру.

      Л. П. БЕРИЯ.


      А что мы вообще знаем о наших разведчиков, которых по приказу Берии отзывали перед войной, во время войны, после войны? Много из них умерли не в лагерях, а на свободе?
      Понятно, что донесения "Лицеиста" больше подходили мысли вождя, что в 1941г немцы не нападут. Он так хотел, иные точки зрения вопринимал как провокацию.Но:
      47 раз была сообщена точная дата нападения на СССР!
      1. Kassandra
        +1
        2 апреля 2014
        В 1941ом РККА разве тоже летом в западных округах встречно не сосредоточивалась?
    10. +1
      1 апреля 2014
      К власти пришел не просто шут никитка,но и ярый безбожник,именно при нем начались новые гонения на церковь,в первую очередь православия.... Хрущев решил построить рай на земле без Бога ,обрекая наше сельское хозяйство на вымирание ... Не говоря ,какой вред для России он принес своим незаконным решением передать Украине Крым... Но Бог ему Судья.
      Крым теперь навсегда, и во веки веков российский !
      Боже,спаси Россию и Святую Русь !
    11. akut
      0
      2 апреля 2014
      Не надо идеализировать Берия. Много видимо было и хорошего и плохого. Не берусь судить чего больше. знаю одно власть развращает
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        хорошего гораздо больше
        развращает не власть а безответственность
    12. Аптимист
      0
      2 апреля 2014
      И чем бы он был полезен???
    13. Аптимист
      0
      2 апреля 2014
      И чем бы он был полезен???
    14. 0
      3 апреля 2014
      Все боялись Берию, поэтому и устранили, свалив все репрессии и культ на него...
    15. 0
      3 апреля 2014
      Все боялись Берию, поэтому и устранили, свалив все репрессии и культ на него...
  2. +41
    29 марта 2014
    Правда о Л.П. Берии, лежит где-то по середине, между черным и белым!
    Человек неоднозначный, но что совершенно точно - "лучший менеджер столетия!"
    1. +53
      29 марта 2014
      Извиняюсь, но Вы не правы.

      Правда о Л.П. Берии, лежит где-то по середине, между черным и белым!


      Все это "посередине" происходит от потоков грязи , вылитых на этого, без сомнения, Великого человека.
      Когда начинаешь смотреть на тех кто его обвинял во всем, то видишь сплошные лица либерастов, типа Сванидзе и прочей нечисти.

      Достижения Л.П.Берии мы можем взять и пощупать - чай и цитрусовые в Закавказье (осушение Колхидской низменности), наличие ядерного щита над нашей Родиной, добыча нефти на Каспии с морских платформ, организованное партизанское движение, работающее через единый центр (легендарная Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД (омсбрОН), и многое, многое другое.

      А будете в Москве, посмотрите на "Сталинские высотки", есть информация, что Л.П. Берия принимал активное участие в проектировании этих зданий.
      1. Аптимист
        -36
        29 марта 2014
        Вы чуть глубже капнуть не желаете??? Какими жертвами, силами и ценой было за всё это заплачено??? сами то теперь посрать небось бесплатно не пойдёте!!! Если вас где то заставят, или нет попросят поработать то вы за права свои вспомните. Каждую копейку посчитаете что вам на работе не доплатили. Пол часа не задержетесь. На выходные с двойной оплатой только работаете.
        И хорошо сидеть и вот так на диване нахваливать. А вы экономику того времени изучали? глубже не повершкам. Как СССР добивалось и за счёт кого успехов в той или иной узкой области которой ей надо было? А вот поизучайте. Есть много умных передач, с толковыми , аргументированными объяснениями!
        Почему же вы щас не идёте и не готовы совсем жертвовать за УРА собой???!!!
        1. санёкБич
          +4
          29 марта 2014
          Как война начнётся так и пойдём жертвовать.А пока что есть тем и сыты.
          1. +2
            29 марта 2014
            Поздновато собрался, начинать пораньше надо, а то как г.власов рискуешь закончить.
          2. Sergio Miranda
            +1
            30 марта 2014
            А пока на печке полежим кверху брюхом?
        2. Комментарий был удален.
        3. +4
          29 марта 2014
          Можно много кричать, но посмотрите на количество жертв при строительстве подобных объектов на Западе. На стройках подобных масштабов тоже гибли люди, хотя там они работали за деньги и автоматчиков на вышках не было.
          1. parus2nik
            +10
            29 марта 2014
            В США в это время,строили ,да без автоматчиков на вышках,но без денег,за похлёбку..А какие подобные объекты на Западе..? Железные дороги,они там тож без греха,фермеров сгоняли с участков,давали кайло в руки и они строили..У каждой европейской державы и США свои скелеты в шкафу,только они это стараются скрывать или пригладить,дескать смотрите как мы от изуверского СССР отличаемся..Чтой-то царя Петра,не осуждают за строительство Петербурга, а народу там полегло..А каторга Рогервик,строили молы их смывало,а их обратно строили..Екатерина вторая,закрыла это безобразие..
            1. +2
              30 марта 2014
              О чем я и говорю. Дороги у них до сих пор в основном в местах вредных для здоровья (страховки нет - так чего церемонится) заключенные строят.
            2. +1
              1 апреля 2014
              Цитата: parus2nik
              В США в это время,строили ,да без автоматчиков на вышках,но без денег,за похлёбку.


              Да уж...
              В кризис 1933 одна миля межгосударственного (интерстайт) шоссе обходилась в 500-1000 долларов и 5-8 тел.
              Сравним с Беломорканалом?

              Без вышек?!
              Поищите фото тех времен. Вышек со стрелками там более чем достаточно.
              И это не нефтяные вышки и не вышки на скаладах - многие из них смонтированы для облегчения перевозки на шасси грузовиков и прицепов к ним.

              Недавно (прошлым летом) была фотовыставка про 1933 год в СГА.
              Под аншлагом 21+.
              Кое что можно еще от нее найти в инете.
              Хотя на ютубе уже нет ничего - зачищено очень тщательно.
          2. Kassandra
            0
            2 апреля 2014
            К-какие еще деньги? При рузвельте работали за еду. на стройке дамбы Гувера по тупому регулярно от плохой вентиляции погибло просто немерено. Небоскребы строились ужас как - все прыгали со швеллера на швеллер без страховки (в СССР такого не было), и в день с каждого срывалось по двое-трое рабочих.
            А у всех граждан США, предварительно обрушив биржу, просто изьяли золото, как и золотые монеты из обращения. В "свободной демократичной стране" ходили, обыскивали дома и частную собственность. "Cowboys and aliens" отдыхают.
            Народы просто загоняли в мировую войну. Сейчас в США тоже идут в солдаты потому что край.
          3. Аптимист
            0
            2 апреля 2014
            Вот именно! Есть 2 пути к сильному и богатому государству! Первый наш... ,точнее совковый. Там всё ясно, за силу и мощь государства полностью расплачивается народ. А второй цивилизованный типа сша. Ни кто ни чем не жертвует и ни кого не приносит в жертву. сильный богатый гражданин -- сильное государство!
            Я искренне надеюсь что мы движемя сейчас в этом направлении, но факты и глаза говорят что мы опять пошли по своему , только нам ведомому (а точнее и нам не ведомому) пути!!!
        4. +14
          29 марта 2014
          Посрать - ты сам сходи. А работать для своих детей и строить ВЕЛИКУЮ СТРАНУ, да всегда пожалуйста, одно замечание, таких, которые за бесплатно несрут, жа сколько угодно, только отсобственного дерьма не разопрет???? Поэтому СССР был ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ и моей РОДИНОЙ !!!! И всякие приспособленцы-счетоводы рабочего времени, мое впечатление об товарище Берии и товарище Сталине неиспортят. А что до методов, жаль сейчас эти методы применить некому, количество болтунов и дармоедов резко сократилосьбы, а ВВП вырос бы !!!!
          1. +1
            30 марта 2014
            ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
            ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          2. Аптимист
            0
            2 апреля 2014
            А не боишься что тебя первого под руки и в сибирь или ещё какой остро нуждаюшийся в бесплатной раб силе объект закинут? И будешь ты там поднимать благосостояние своей страны за якобы светлое будущее своих детей?
            Или ты первым побежишь с доносами, кого куда сослать и растрелять???
        5. +7
          29 марта 2014
          Если вы не в курсе,то на стройках и спец объектах,заключённые работали за доп.паек,пересмотра срока заключения и некоторые накопления на счет сберегательных касс,отказников практически не было,кроме как с крупными сроками,да и в стране реально не хватало рабочих рук,так что владейте информацией,а не передачи смотрите,лучше архивов ещё ничего не придумали.
          1. pavlo
            +1
            30 марта 2014
            А что на шее у народа-то есть твоей также сидеть им что-ли-талоны на усиленное питание выдавать?
        6. Sergio Miranda
          +5
          30 марта 2014
          А знаете, я с Вами в чем-то согласен. Многие только говорят о том, как все раньше было хорошо да складно. Будем надеяться, что потерянное поколение 90х (по нашей вине потерянное) сменится новой формацией поколения 21 века. Где люди будут способны жертвовать, только не "за УРА собой", а осознанно - за свою Родину, идею (чего пока нет), будущие поколения. Для этого нужно пахать и жертвовать нам всем здесь и сейчас.
          1. +2
            2 апреля 2014
            за чубайсяят- жертвовать не хочется, а они есть и кушают не плохо.медный тазик им.языком хаааррррошо работают.
          2. -1
            2 апреля 2014
            за чубысят- жертвовать не хочется, а они есть и кушают не плохо.медный тазик им.языком хорошо работают.а может вкусно.
        7. +3
          30 марта 2014
          Цитата: Аптимист

          Хороший совет "капнуть глубже". Пакапайте, может что-то и узнаете интересное и новое.

          http://nstarikov.ru/blog/23233

          Как пел Высоцкий?

          "Было время и были подвалы,
          Было дело и цены снижали.
          И текли, куда надо, каналы
          И в конце, куда надо, впадали."
        8. -4
          30 марта 2014
          Вы очень эмоциональны. Все в одну кучу. Поглубже кАпнуть не желаю. В туалет хожу бесплатно. Сижу на стуле. Насчет "умных передач..." - поподробнее, пожалуйста. "...совсем жертвовать за УРА собой..." не готов и не иду (см. выше), потому что не понял, что Вы сказали.
        9. +3
          30 марта 2014
          Однако сейчас мы не на страну СССР работаем ,а на "заботливого" хозяина. Не надо путать божий дар с яичницей!
        10. +6
          30 марта 2014
          Дорогой ценой было заплачено. Но судить о событиях и мотивах поступков ТОГО времени с позиции НЫНЕШНЕГО совсем некорректно. И все ли известно о реальной обстановке ТЕХ лет - еще вопрос.
        11. 0
          2 апреля 2014
          ТАК УЖ ВСЁ ПЕРЕКОПАНО-ЩИПАЕМ ЧЕРВЯКОВ.НА "УРА" НЕ НАКОПИЛИ.А, ЧТО ИВАН ТРЕТИЙ,ВАМ НЕ ПОДОЙДЁТ?КОПНИТЕ? А ТО ВСЁ ЛЫСЫЕ -КРАЙНИЕ.
        12. Kassandra
          0
          2 апреля 2014
          трудармии организовывал душка-троцкий, в умных передачах свинидзы толково аргументируют об этом?
      2. +16
        29 марта 2014
        Цитата: метатель
        Все это "посередине" происходит от потоков грязи , вылитых на этого, без сомнения, Великого человека.

        Говорить, что Берия, Сталин не причастны к репрессиям было бы неверно.
        В конце-концов это были ключевые фигуры.

        Но! Они были продуктами своей эпохи. Сами подумайте - если бы тот же Сталин не выражал "чаяния" большинства своего окружения, как долго он продержался бы на своем посту?
        Он (Сталин) был гениальным менеджером. Умело лавировал в окружающей обстановке: убирал потенциальных соперников, сталкивал между собой претендентов, чем обеспечивал свое лидерство.

        Но, при всем этом он был ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Достоверно известно, что ни Сталин, ни Берия не оставили после себя каких либо ценностей. Ни-че-го!

        И это ГЛАВНОЕ! Они строили ДЕРЖАВУ. Да, с кровью, да с ошибками, но ВЕЛИКУЮ СТРАНУ!

        Тот же Хрущев, сам лично подавал "расстрельные" списки тому же Сталину, будучи 1-й секретарем Московского горкома и обкома ВКП(б).
        Достоверно известно, сам Сталин неоднократно вычеркивал многие фамилии из этих списков.
        Имеется документ, "третий список" Хрущева на котором имеется резолюция Сталина "Уймись, дypaк", после чего Хрущев "перебазировался" на Украину.

        Очень сложно адекватно оценивать деяния людей того времени с современной позиции.

        Остается лишь одно неопровержимое доказательство: большевики сумели создать с 17 по 70 год прошлого века мощнейшее государство.
        Беда в том, что некоторые генсеки слишком долго засиделись на своих постах.
      3. kursk-444
        0
        2 апреля 2014
        Вечная проблема добра и зла...
        И вечен принцип монады - в чёрном есть белое,а в плохом хорошее.
        И наоборот.
        Спустя время многое воспринимается по-другому.
        Что получилось - то и будем проживать и стараться, чтобы про нас потомки вспоминали добром
    2. +18
      29 марта 2014
      Цитата: omsbon
      Правда о Л.П. Берии, лежит где-то по середине, между черным и белым!
      Человек неоднозначный...

      С другой стороны, чтобы тогда поднять страну нужно было действовать жёстко и уж таким
      Цитата: метатель
      Когда начинаешь смотреть на тех кто его обвинял во всем, то видишь сплошные лица либерастов, типа Сванидзе и прочей нечисти.
      тогда было уж точно не место. Да либерасты и сейчас гадят на страну, где живу, жаль только, что слишком много им позволено.
    3. +7
      29 марта 2014
      Цитата: omsbon
      Правда о Л.П. Берии, лежит где-то по середине, между черным и белым!

      А где вы видели абсолютно "однозначных"? Однозначными бывают лишь ид-иоты ИМХО...
    4. +9
      29 марта 2014
      Остается открытым вопрос, почему Жуков Г.К. поддержал Хрущева а не Берию после смерти Сталина. Думать о Жукове как о человеке не просвещенном не приходится.
      1. +8
        29 марта 2014
        Жуков в перевороте не участвовал, а потом ничего уже не решалось. От него откупились постом министра, а через пару лет убрали с поста в уральский округ
        1. Комментарий был удален.
        2. +6
          29 марта 2014
          На Жукова было уголовное дело. Слишком много барахла из Германии для себя привёз. Отсюда и обиды.
        3. -3
          29 марта 2014
          Жуков лично арестовывал со своими генералами Берию.
          1. +2
            29 марта 2014
            Читал-читал вас всех(всё полностью неосилил).Столько бреда понаписали!Вопрос лично Вам INVESTOR-ВЫ лично видели как Л.П. арестовывали?Насчёт баб,якобы снасильничанных лично Л.П.---ЭТО просто полный звиздец!!!Откуда данные?Кто сказал?,даже не знаю с чего начать!Короче,наворотили вы тут будь-здоров!Попробуем разобраться?
            1. +3
              30 марта 2014
              Берию после ареста в Кремле вывезли в машине Жукова, операцию провели поздно ночью, почитайте воспоминания участников событий. Каких то баб сюда приплели, разговор только об аресте.
          2. +4
            29 марта 2014
            У меня,например,другая информация---К нему приехали домой что-бы взять.Охрана Л.П. их не пустила-начался бой---в этом бою Л.П. и погиб.
            1. Аптимист
              0
              2 апреля 2014
              Маразм крепчал!!!! У ВАС другая информация!!!! Вы что за Х..р с горы??? Что вам доложили??? fool
              Вы бы глупость свою на люди не тащили!!!
              смысл то какой тут что либо выдумывать??? параноик вы наш.
              1. 0
                2 апреля 2014
                Цитата: Аптимист
                Маразм крепчал!!!! У ВАС другая информация!!!! Вы что за Х..р с горы??? Что вам доложили??? fool
                Вы бы глупость свою на люди не тащили!!!
                смысл то какой тут что либо выдумывать??? параноик вы наш.

                Прежде, чем хамить на людях , изучили бы матчасть для начала... Такая версия ареста и гибели Берии действительно существует и достаточно хорошо известна. Озвучивал её и сын Берии - Серго , основываясь на рассказах свидетелей - семьи , прислуги ,соседей , а также своего друга - Амет-Хан Султана.
      2. 11111mail.ru
        +8
        29 марта 2014
        Цитата: INVESTOR
        Думать о Жукове как о человеке не просвещенном не приходится.

        Из служебной характеристики на командира полка Г.К.Жукова "К штабной работе не способен". Характеристика подписана командиром дивизии К.К.Рокоссовским. Рокоссовский репрессирован, а Г.К.Жуков встретил войну в должности начальника генерального штаба.
        1. 0
          30 марта 2014
          И выиграл ее.
          1. +4
            30 марта 2014
            С Вами всё ясно.Без обид.Жуков кровавый маршал,своим умом не выигравший НИОДНУ битву.Вся его стратегия---тупо забросать противника трупами!!!НАЗНАЧЕННЫЙ херой(помог Никитке вскарабкаться).Для меня РЕАЛЬНЫЙ герой это Рокоссовский!
            1. +2
              30 марта 2014
              Цитата: Den 11

              Без обид. Жуков конечно же не ангел. Но насчет стратегии Жукова - Вы явно погорячились. Кстати, масса документов подписанных Жуковым, в которых он приказывал не бросаться в атаку очертя голову и беречь людей. Ценность этих документов, что они были написаны во время войны. Архивы давно раскрыты и реальные историки работают именно с документами а не с пропагандистскими лозунгами.
              Например
              «Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительной личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и <требование> приказа фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населенных пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.
              Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами — с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.

              Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:

              Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;

              Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;

              Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности;


              Немедленно прорваться между населенными пунктами и, не задерживаясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слободу, Рассвет и вклиниться до Левшина.

              Исполнение донести мне к 24.00 27.1»
              1. +3
                30 марта 2014
                Это Вы в "Воспоминаниях и ..."вычитали?Тот ещё источник.Там доча из тома-в том корректировала "батины" высказывания(нос по-ветру)и имела с каждым выпуском в новой интерпретации свой гешефт.Если этот документ периода ВОВ-прошу дать источник приведённого
                1. +2
                  30 марта 2014
                  Цитата: Den 11

                  Нет. Не из Воспоминаний. На милитере найдите В.Исаева. "Жуков. Последний довод Короля".
            2. Аптимист
              0
              2 апреля 2014
              Я смотрю вы форумный генерал совсем уже с головой не дружите. Что бы такое про Жукова и в такой категоричной форме заявлять, - нужно!!! самому быть хоть кем то ... хотя бы полковником. И второе- изучить хорошо историю ВОВ и Жукова!
              А так, вы сударь- троль!!!
          2. 0
            31 марта 2014
            Цитата: INVESTOR
            И выиграл ее.

            если верить нго мемуарам, то выиграл её единолично.
    5. +13
      29 марта 2014
      Цитата: omsbon
      "лучший менеджер столетия!"


      Сейчас мало кто знает.даже в самой Грузии о т.н. "грузинском экономическом чуде". Ведь в 1931г. Закавказье как регион страны представляло из себя нищую и голодную окраину где царил страшный разгул бандитизма, В то время каждый крестьянин работал в поле или саду с винтовкой за плечами в буквальном смысле.Коллективизация на Кавказе была фактически провалена, в колхозы удалось практически насильственно загнать не более трети хозяйств. И Берия делает гениальный ход-останавливает коллективизацию в Грузии, наверняка не без молчаливого согласия Сталина,но факт есть факт. Он оставил в покое частников,что существенно снизило социальную напряженность и базу для бандитизма и сепаратизма. А колхозам разрешил разводить те культуры которые были им выгодны а не планы по хлебу и кукурузе.от которых прибыли самим колхозам не было. Стали разводить ценные культуры:чай, цитрусовые, табак, виноград.И оказалось, что крупные коллективные хозяйства стали стремительно богатеть. и частники ведя такое дело стремительно повалили в колхозы без всякого принуждения и репрессий. К 1939 году, без всякого принуждения, было обобществлено 86% хозяйств.То есть за восемь лет число колхозников увеличилось втрое.
      в 1930 году площадь мандариновых плантаций составляла полторы тысячи гектаров, в 1940 году — 20 тысяч. Урожайность с одного дерева увеличилась, в некоторых хозяйствах — аж в 20 раз.
      Поэтому даже сейчас.когда многие покупают абхазские мандарины на Новый Год, стоит вспомнить добрым словом Лаврентия Палыча, отца грузинского "мандаринового чуда".
      А сейчас "эффективные менеджеры" в той же Грузии довели стравну до того, что 50% земли не обработано,а 85% продукции импортируется.
      Стыдно, что в аграрной стране 85% продукции импортируется - премьер
      Или ещё один пример
      В прошлом году Грузией был подписан договор с ЕС. И именно в этот год там собрали хороший урожай мандаринов. И как по иронии судьбы, в Европе оказалась незаполненная одна бумажка: южноафриканская квота на цитрусовые. Так и не смогла Грузия продать свои мандарины Европе. Мандарины сгнили, а ассоциация ЕС осталась. Не успели заполнить соответствующие документы, не собрали денег на оплату европейских инспекторов и не могли найти денег на транспортировку.

      ссылка
      1. +22
        29 марта 2014
        В промышленнности при руководстве Берии тоже произошло самое настоящее экономическое чудо.За первую пятилетку объем валовой промышленной продукции одной лишь Грузии увеличился почти в 6 раз. За вторую пятилетку — еще в 5 раз. В остальных закавказских республиках было то же самое. Именно при Берии, например, начали бурить шельфы Каспийского моря, за что его же обвиняли в расточительности: зачем возиться со всякой ерундой! Зато теперь за каспийскую нефть и за маршруты ее транспортировки идет настоящая война между сверхдержавами.
        Именно при Берии Закавказье стало Всесоюзной кузницей,житницей и здравницей
        По уровню образования уже в 1938 году Грузия вышла на одно из первых мест в Союзе, а по числу студентов на тысячу душ перегнала Англию и Германию.

        за те семь лет, которые Берия находился на посту «главного человека» в Закавказье, он так раскачал хозяйство отсталых республик, что вплоть до 90-х годов они были одними из самых богатых в Союзе.
        именно поэтому Сталин,с его основным принципом -"кадры решают всё" просто не мог не доверить Берии один из самых сложных постов в стране. И по сути не прогадал. те же "шарашки" в которых он сохранил цвет научной интеллигенции и полная победа над абвером и другими спецслужбами Гермаении во время войны тоже можно вменить ему в заслугу. А войска НКВД в первые часы войны,их организованность,дисциплина,мужество и героизм? Тоже заслуга наркома Берии.
        Поэтому этот человек и входит в список лживого Млечина пути,наряду со Сталиным
      2. -5
        30 марта 2014
        Про "грузинское экономическое чудо" действительно мало кто знает. Да практически никто. И если оно было, то куда же оно делось? А, если вспоминать "грузинские чай, табак и виноградное вино" (не к ночи, Господи), то лучше бы Лаврентий Павлович уже тогда занялся атомной проблемой.
        Кстати, чего именно стали производить сначала в 6 раз, а потом в 5 (или наоборот) больше и сколько всего произвели.
        Что касается "Нефтяных камней", так это вообще из разряда "Прошла зима, настало лето. Спасибо партии за это".
    6. -20
      29 марта 2014
      Сталин лучший менеджер столетия, а Берия просто клерк...
      1. -19
        29 марта 2014
        кто это минусует? многочисленные родственники Берии?-дети молоденьких девочек? я понимаю-он ваш "папа".
    7. +5
      29 марта 2014
      Идеальный человек был только Робинзон Крузо до наступления Пятницы. Нельзя в социуме быть хорошим для всех. К сожелению не получается давать только пряник ибо человек зажирается и в большинстве случаев ему становится казатся что он или получает его слишком мало или просто должен его получать за просто так. И именно в этот момент применяется кнут.
      Знание и умение применять их обоих порождает хорошего руководителя. Умение же ставить Разумную(Объективную) и Достижимую Цель с применением методов мотивации порождает Великого Руководителя.

      Вдвоем, И.В.Сталин и Л.П.Берия это умели и делали создавая четкий выполнимый в разумные сроки план.
      1. 0
        2 апреля 2014
        не -вдвоём.были ещё и "конкретные товарищи"имён которых мы не узнаем никогда.они просто работали на Великую Страну.они верили-это будет-Счастливая Сильная Страна Радости...-,как говаривал за трубкой самосада человек по имени-Даниель Дефо,в быту-журналист,а от скуки-сотрудник великобританской?разведки,поглядывая на нос укушенного им крокодила,который тоже разглядывал ДД....
    8. +5
      29 марта 2014
      Не менеджер. Лучший УПРАВЛЯЮЩИЙ !!! Так правельнее будет !!!! А манагеры сейчас в основном необразованные чурбанчики с одной мыслью о проценте с продажи )))))
      1. -6
        30 марта 2014
        менеджер и есть управляющий,прежде чем писать о Берии узнайте все вы минусовщики кто это такой, и за что его расстреляли - бездари.
    9. -2
      30 марта 2014
      А почему? И что такое "лучший менеджер"? Если посмотреть вокруг, то это очень сомнительная оценка.
  3. +45
    29 марта 2014
    Да не был Берия "ни агнцем Божьим", ни "дьяволом во плоти"... Он был - человеком, своего времени, жесткого, кровавого... Отличный руководитель, вот про кого можно сказать "эффективнейший менеджер", всё что ему поручалось, всё претворялось в жизнь, даже такие АРХИ сложные проекты, как атомный, ракетный, противоракетный... всё было успешным.
    1. +17
      29 марта 2014
      Цитата: svp67
      Да не был Берия "ни агнцем Божьим", ни "дьяволом во плоти"... Он был - человеком, своего времени, жесткого, кровавого...

      Иначе в то время было нельзя. Даже в 38-41 годах еще встречались акты саботажа. И спускать это на тормозах было смерти подобно, не забываем, что СССР готовился к войне, которая была неизбежна. Но, все отрасли НХ, где были затруднения, и которые передавались под контроль Берия, выполняли то, что им поручала партия. Берия внес огромный вклад в Победу 1945 года, не нужно забывать, вся агентура зарубежной разведки, сохранившаяся, и вновь созданная уцелела лишь усилиями Наркома Берия. Не буду повторятся про атомную бомбу, все это знают. Но наверно не всем известно, что пока создавалась наша бомба, агенты Берия довольно успешно тормозили проект Манхеттен. Что касается тяги к женскому полу, кто из нас без греха? hi
    2. +2
      29 марта 2014
      То что вы написали сходится и с моей точкой зрения.
      Однако, я обращаю Ваше внимание и настаиваю на том, что эта "статья" больше похожа на АНКЕТУ.
      Ну совсем как у Семенова: "истинный ариец, в связях, порочащих его не замечен".
  4. -75
    29 марта 2014
    Лаврентий был "хорошим" человеком,ну подумаешь любил трахать маленьких девочек,у каждого есть слабость.
    1. -61
      29 марта 2014
      Цитата: Игорь39
      Лаврентий был "хорошим" человеком,ну подумаешь любил трахать маленьких девочек,у каждого есть слабость.

      Кто поставил минус наверное думает что это норма?
      1. -48
        29 марта 2014
        Он просто не жил при Берии.
        1. vovan1949
          +37
          29 марта 2014
          Сказки про маленьких девочек расскажите своим детям
          1. +20
            29 марта 2014
            Цитата: vovan1949
            Сказки про маленьких девочек расскажите своим детям


            Это им лживый "Млечин путь" расскажет и покажет...Просто надо задать самому себе вопрос и ПОДУМАТЬ, а почему именно Берия, а не Ежов или, скажем, Ягода выбран демократами на роль кровожадного монстра? И тогда многие вещи станут на свои места. Все эти дерьмократические исторические "исследования" Млечиных,Сванидзе и Парфёновых несмотря на все их попытки обгадить историческое прошлое страны уже давно для любого ДУМАЮЩЕГО человека и патриота стали своеобразной лакмусовой бумажкой-кого демократы сильнее демонизируют, тем больше этот человек сделал для своей страны добра.
          2. Аптимист
            0
            2 апреля 2014
            А вы судя по всему своим сказки про дедушек ленина, сталина и берии расказываете?! Какие же они были мягкие и пушистые! Как же под их чутким руководством хорошо и счастливо жилось подданым их!!!
            Только вот что то я сильно сомневаюсь, что многие тут хотели бы жить в их времена и по их правилам и порядкам!!!
            1. Kassandra
              0
              2 апреля 2014
              Сталина в большинстве своем старики из народа любят. Или слово старших не указ?
              Ленин (Бланк) был маньяк, мстил за брата. Его маман - тоже. Сталин с Берией маньяков передавили. Какие претензии?
        2. Комментарий был удален.
        3. +5
          29 марта 2014
          ну расскажите любезный как вам жилось при Берии.а мы послушаем ваши побаски
          1. 0
            29 марта 2014
            Простите, минус поставил(( хотел плюс recourse
          2. Комментарий был удален.
          3. +2
            29 марта 2014
            При Берии был железный порядок. Но это не побаски.
        4. +5
          29 марта 2014
          Игорь39
          А вы, надо полагать, жили при Берии? Может быть вы прошли через затхлые застенки нквдешных палачей? Или являетесь той самой маленькой девочкой - жертвой похотливого тирана? :)))
          1. +3
            29 марта 2014
            Цитата: smile
            ? Или являетесь той самой маленькой девочкой

            Да,нет он просто шагает в той самой 5 колонне к сажелению таких много еще
      2. +17
        29 марта 2014
        Цитата: почти дембель
        Кто поставил минус наверное думает что это норма?

        кто поставил-те ДУМАЮТ!а вам сей процесс неведом по определению.
        1. +13
          29 марта 2014
          Интересно.Мужик тянет ракетную программу.Ядерную.Разведку.Безопасность.И при этом какие то девочки...
          1. +5
            29 марта 2014
            Боюсь, что на девочек у него просто времени не было
            1. Kassandra
              0
              2 апреля 2014
              Это все пишут "мальчики" и "собачки".. которых тогда расстреливали или сажали по ст 58-ЖЖ, или за производство абортов.
        2. -3
          29 марта 2014
          Цитата: лис
          кто поставил-те ДУМАЮТ!а вам сей процесс неведом по определению.

          Вам я вижу просто похамить охота. А? Вопрос то не к вам, а к тем кто поставил минус, вы то чего лезете? Или посмотрели что минусов много, так решили на волне покачаться? От фактов то не отмашешься, есть множество показаний женщин, и не простых, а знаменитых, некоторые живы до сих пор!А заслуг никто и не отменял.
          А вы лис что ДУМАЕТЕ? Или вам тоже неведом сей процесс?
        3. +6
          29 марта 2014
          Цитата: лис
          Кто поставил минус наверное думает что это норма?

          Я один из тех кто поставил минус и тот кто не верит хрущевским помоям,бездарности захватившему власть
      3. +1
        29 марта 2014
        Много времени прошло в архивах фальш перемешана с истиной. Но сексуальные утехи и нечеловеческая жестокость навсегда останутся его истинным лицом.
        1. +18
          29 марта 2014
          лайте пожажалуйста обьективные докозательства вашего высказывания.или вы там свечку держали?
          1. -1
            29 марта 2014
            Цитата: Балу
            Много времени прошло в архивах фальш перемешана с истиной. Но сексуальные утехи и нечеловеческая жестокость навсегда останутся его истинным лицом.

            Цитата: sv68
            лайте пожажалуйста обьективные докозательства вашего высказывания.или вы там свечку держали?

            Есть очень много фактов, показаний потерпевших, но нет опровержений. Может кто приведет? Ну хотя бы какие то беспонтовые ссылки? Хотя бы опровергните показания актрисы Окуневской.Не уверен, но по моему она еще здравствует.
            1. +4
              29 марта 2014
              Окуневская умерла в 2002 году.
              Были ли у Татьяны Окуневской романы со Сталиным и Берией?

              Эта актриса, звезда которой взошла в тридцатые годы, создавала тысячи мифов о себе. Она называла себя любовницей многих политических фигур того времени. Описывала в своей книге, как ее изнасиловал Лаврентий Берия, как ее добивался Сталин… Но дочь актрисы Инга Суходрев считает, что ее мать таким образом делала себе рекламу.
              http://sobesednik.ru/culture/byli-li-u-tatyany-okunevskoi-romany-so-stalinym-i-b
              eriei
            2. +6
              29 марта 2014
              Цитата: почти дембель
              Есть очень много фактов, показаний потерпевших, но нет опровержений. Может кто приведет? Ну хотя бы какие то беспонтовые ссылки?

              Опровержений предостаточно. Попробуйте сравнить время, когда якобы происходили эти изнасилования, с протоколами заседаний ГКО, Наркоматов и др. госорганов, на которых присутствовал
              Берия. В них указано , кто присутствовал, кто выступал, время начала и окончания. И получается, что Берия одновременно находился с утра до глубокой ночи на службе и насиловал десятки женщин. И вообще, на эту тему столько писано - переписано...
              1. Kassandra
                0
                2 апреля 2014
                и после Блина Клинтона им как то не стыдно все это выдумывать?:-))))
            3. -3
              30 марта 2014
              А кто сейчас хотя бы теоретически может опровергнуть показания актрисы Окуневской?
              1. Kassandra
                0
                2 апреля 2014
                бу-го-га! Моника Левински...
                все очень просто - Берия не играл на сэксофоне.
        2. +13
          29 марта 2014
          Цитата: Балу
          Много времени прошло в архивах фальш перемешана с истиной. Но сексуальные утехи и нечеловеческая жестокость навсегда останутся его истинным лицом.

          При этом Берия фактически остановил террор и его репрессиям были подвергнуты его организаторы, был прекрасным семьянином, реализовал ряд крупнейших государственных программ и о чудо у него оказывается было время на "сексуальные утехи".
          Нет ни одного факта даже флирта Берии с кем либо кроме жены. Есть фальсифицированное дело состряпанное после его убийства. Но его дела говорят за него гораздо лучше.
          1. +1
            29 марта 2014
            Цитата: avdkrd
            Нет ни одного факта даже флирта Берии с кем либо кроме жены

            Не совсем так. И приводил этот факт не кто иной, как сын Берии - Серго Гегечкори в своей книге об отце. По его словам, Берия сам на семейном совете рассказал о женщине, с которой у него была связь, и официально признал родившуюся дочь.
            1. 0
              29 марта 2014
              Вот про неё я речь и веду.
          2. Kassandra
            0
            2 апреля 2014
            ну вот видите - с женой же флиртовал... значит виноват! :-) старушатник...
            а если серьезно, то КГБ сексуальных и околосексуальных маньяков как раз отлавливало.
        3. 0
          29 марта 2014
          Балу
          А по делу-то сказать есть чего, не заламывая патетически ручонки? Представьте нам, как человек, явно чуждый , выражаясь вашим языком, "сексуальным утехам", сведения, на основании которых вы тут режете правду матку...тупым ножом. :))
          1. +2
            29 марта 2014
            Вы правы, Берия - не Пушкин. Они разные. Пушкин создал русский язык, а Берия создал советскую промышленность.
            Оба любили женщин.
            Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
            А.С. Пушкин. Письмо П.А. ВЯЗЕМСКОМУ
            Вторая половина ноября 1825 г. Из Михайловского в Москву
            Имеется в собрании сочинений Пушкина (конечно не в однотомнике или трехтомнике).
        4. +5
          29 марта 2014
          Ага, а также достижения, которые сейчас всей толпой повторить никто не может. Все бабосы ждут, а тогда люди за просто так ВЕЛИКУЮ СТРАНУ, ради своих детей и внуков строили. До сих пор проедаем наследие СССР !!!!
        5. +2
          30 марта 2014
          [i]"В Азербайджанской ССР один врач приходится на 490 человек. Население Советского Азербайджана обеспечено врачебной помощью в восемь с половиной раз лучше, чем население Турции [и это всё несмотря на войну], и в 23 раза лучше, чем население Ирана. Что же касается Грузинской ССР..."


          Минусуете? Ваше дело. Приведенная выше цитата Берии на 19 съезде в 1952г об обеспеченности врачами в СССР (только что прочел на другой ветке "Неизвестный Берия") полная туфта. Даже сейчас это недостижимо. А в то время и вовсе было невозможно. И вообще, остальные цитаты вызывают улыбку. Был ли Сталин отравлен или умер от инсульта? Так или иначе более суток находился без оказания помощи. Когда Берия приехал после звонка охранников, обеспокоенных тем, что Сталин не вышел к ужину, что он сказал: Не будем беспокоить товарища Сталина.
      4. +2
        29 марта 2014
        почти дембель
        Да нет. Вот я думаю, что тиражировать свинидзе-млечинское враньё нехорошо. А вы думаете иначе? Если вы их поклонник, то я уважаю вашу позицию...но тогда не стоит переживать и обижаться из-за минусиков - это просто реакция на ложь, ничего более.
      5. 0
        29 марта 2014
        А брехливая неосведомленность- это норма ???
      6. Аптимист
        0
        2 апреля 2014
        Нет! тут правду не любят!!!
        У этих местных лампасников слепая вера и любовь к тиранам!!!
        Это как любовь к девушке. Ты не видишь в ней недостатков!!!
        Я другого объяснения найти не могу!
    2. +15
      29 марта 2014
      Цитата: Игорь39
      Лаврентий был "хорошим" человеком,ну подумаешь любил трахать маленьких девочек,у каждого есть слабость.

      Есть доказательства?
      Калинин - общесоюзный староста, был любитель молоденьких балерин... На каждого можно вылить "ушат грязи..."
      1. +8
        29 марта 2014
        нет у них доказательств. хотя любовница у него была, даже жила на НКВДшной квартире, бывает..
      2. 0
        29 марта 2014
        Вы еще про А.Енукидзе почитайте, который долгое время был первым человеком в партии
      3. санёкБич
        +1
        29 марта 2014
        Заметьте как выразился:не насиловать а трахать.Из чего можно заключить что пишущий смакует свою фразу.Думается человек просто мразь.
      4. санёкБич
        0
        29 марта 2014
        Заметьте как выразился:не насиловать а трахать.Из чего можно заключить что пишущий смакует свою фразу.Думается человек просто мразь.
    3. +45
      29 марта 2014
      Ты удивишся, но сексуальные преступления против Л.П. Берии на "суде" даже не рассматривались.
      Знаешь почему ?

      Военный юрист А.Сухомлинов, рассмотревший "Дело Берии" и признавший его театром абсурда обратил внимание на следующий факт - все якобы изнасилованые Л.П. Берией женщины проходили чуть раньше в качестве свидетелей по делу коменданта Кремля - генерала Власика.

      Хрущев, фабрикуя дело никак не думал, что его кто то будет изучать.

      И вообще представь такую ситуацию с Берией ( как ты об этом думаешь) - идет Берия, видит симпатичную женщину на улице (по показаниям охранника Саркисова женщин Берии доставляли с улицы, на кого он просто показывал пальцем), ее везут к нему в особняк, где он ее насилует бедняжку до утра (особняк в 5 комнат, кроме жены там же жили и сын Берии с семьей, вот они наверное удивлялись такому - два охранника таскают по квартире что то завернутое в покрывало, которое при этом кричит - ни "поцелуя без любви"). В общем после этого, наутро оказывается, что несчастная жертва была любовницей Власика. И так каждый раз. Все 80 "жертв". Ужас правда ))
      1. +15
        29 марта 2014
        Цитата: метатель
        Ты удивишся, но сексуальные преступления против Л.П. Берии на "суде" даже не рассматривались.
        Знаешь почему ?

        Потому что суда как такового не было. Л. П. Берия был расстрелян (т.е. попросту было совершено убийство) еще до суда. Задним числом сфабриковали бумаги с якобы имевшего место закрытого процесса.
        1. +6
          29 марта 2014
          Так оно и было.
        2. +11
          29 марта 2014
          Какой суд? Хрущев заметал следы своих, далеко неблаговидных деяний.
          Бериа, естественно, в силу своего положения о них знал.
          Хрущев убирал его как опасного СВИДЕТЕЛЯ и чужими руками.
      2. +8
        29 марта 2014
        Все эти сплетни, про Бериа и девочек, это для любителей грязного белья.
        К его портрету, как государственного чиновника, который сыграл свою роль в истории нашего государства, никакого отношения не имеют. Его главная задача была обеспечение государственной безопасности и часто, как и все политики, он становился заложником информации идущей снизу.
        Я не испытываю любви к Ленину, он для меня не идол, но помню его два афоризма: "Все люди делают ошибки, но только ду.рак непоправимые" и "Высокий профессионализм ведет к идиотизму".
        Поэтому хороший политик или администратор, всегда создает вокруг себя команду профессионалов. Кстати, Сталин, во время войны, смог создать такую команду. Для меня Жуков это лидер, т.е. человек принимающий на себя ответственность за свои поступки.
        Если солдат врет командиру, а командир не проверит его информацию, то и самый лучший генерал проиграет сражение.
        Любителям истории и политикам надо знать эту истину: "Лучше горькая правда, чем СЛАДКАЯ ЛОЖЬ".
        Обманывать самого себя и вовсе последнее дело.
    4. parus2nik
      +18
      29 марта 2014
      Кстати..Когда осудили Берию его по традиции объявили английским шпионом..
      но почему-то не объявили насильником, в то время этого было достаточно для расстрела...Какой-то странный шаг..получалось, что почти 20 лет со Сталиным работал английский шпион..Это как мозги у населения свихнулись...Хотя достаточно,было обвинить в моральном разложении,уходом от марксистко-ленинских норм...
    5. +19
      29 марта 2014
      Цитата: Игорь39
      Лаврентий был "хорошим" человеком,ну подумаешь любил трахать маленьких девочек,у каждого есть слабость.

      Про Чайковского тоже слухи пускали, мол пидр.
      А на самом - то деле, слухи эти одна еврейка - бл- жка пустила, когда композитор ей отказал.
      Тоже касаемо и Берии.
      Пришли к власти троцкисты после убийства Сталина и стали всю сталинскую команду помоями поливать.
      Знаем как это делалось.
    6. DeOS78RU
      +3
      29 марта 2014
      а вы свечку держали? про ссср и его руководство столько лжи и грязи вылилось, что пожалуй проще поверить, что это вы , для того чтоб свои 5копеек вставить, оторвались от подобной "мерзкой" слабости
      1. parus2nik
        +3
        29 марта 2014
        Кстати,на судилище Берии,не было предъявлено ни одного материала по моральному разложению..(изнасилование,педофилия)или собрать поленились или просто их не было...
    7. stillrat
      +6
      29 марта 2014
      А можно факты,пожалуйста.Ссылочки на показания свидетелей.По вашему он их тысячами трахал,покажите хоть одну!
      Видел недавно интервью одной знатокини московской истории она в захлёб рассказывала про этих школьниц которых насиловал и тут же убивал "кровавый палач" в 37 году. То что в это время Берии в Москве даже близко не было её не волновало.И ведь таких "историков" навалом. Так что будьте добры представьте хоть какие нибудь факты!
    8. Egor.nic
      -6
      29 марта 2014
      По количеству минусов заметно, какое огромное количество недоучек и просто дураков в России, что одобряют насилие и убийство, чинимое мракобесами над Русским народом.
      Сказать, что они просто заблуждаются или одурманенные, это было бы ошибочно.
      Вот она, на лицо, подрастающая смена пятой колонны,незнающая своей истории, ненавидящая свой народ и страну, готовая продать страну за западные подачки и поглащающая провокационную чушь (равнозначную профашисткой агитации) жидовинских писак.
      1. +2
        29 марта 2014
        Цитата: Egor.nic
        они просто заблуждаются или одурманенные,

        Можно узнать, а вы на какой истории выросли?на солженицевском дурмане миллиардных жертвах итд, а то что эти" нехорошие" люди просто не могли быть такими- создать великую державу по вашему можно занимаясь блудом,наживой и думая только о себе- да а
    9. 0
      29 марта 2014
      Ты сам присутствовал???? Так значит ты есть та девочка..... ню-ню.
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        нет, все гораздо проще - он "мальчик" с серьгой в ухе.
    10. 0
      30 марта 2014
      Цитата: Игорь39
      Лаврентий был "хорошим" человеком,ну подумаешь любил трахать маленьких девочек,у каждого есть слабость.


      Вас заминусовало около 70-и человек, видимо им тоже нравятся маленькие девочки или у них какие другие слабости...
  5. +13
    29 марта 2014
    в 1992 годе я делал доклад по истории.как раз про Берию. сказал примерно тоже самое,но не так красиво. схлопотал отменную пару,думал,к зачёту не допустят. однако историчка даже не стала принимать зачёт,сразу написала "хор" и выставила из аудитории.
  6. -45
    29 марта 2014
    Какой Берия белый и пушистый, к чему эта хвалебная ода?
    1. +9
      29 марта 2014
      пишите-будте обьективны-а хвалебной оды здесь нет-просто оценка действий человека
      1. -5
        29 марта 2014
        это такая оценка, что тянет на оду, если хотите почитать о Берии, почитайте Якова Серебрянского, был такой разведчик, там правда не очень много о нем, но достаточно чтобы понять кто такой Берия, а эта статья просто лубок какой то
        1. 0
          29 марта 2014
          Исорическая брехливость - серьезная заявка, однако таких разведчиков..... ну в общем т.троцкий показал им дорогу.
      2. Egor.nic
        -1
        29 марта 2014
        А мразь можно назвать человеком???
    2. +2
      29 марта 2014
      Он не белый и пушистый он просо человек который сделал для страны чуть больше чем все остальные !!!!
  7. +9
    29 марта 2014
    АТОМНАЯ БОМБА спасла СССР и в конечном счете РОССИЮ от повторения ХИРОСИМЫ и НАГАСАКИ в этом заслуга и БЕРИИ в остальном БОГ ЕМУ СУДЬЯ.
    1. -28
      29 марта 2014
      А кто интересно сказал Берии что бомбу сделали?
      1. +12
        29 марта 2014
        Он был куратором проекта. Советская агентура выдернула техдокументацию у 3,14ндосов, что в разы сократило время на разработку
        1. +2
          29 марта 2014
          На отделные узлы и технологии.
        2. +5
          30 марта 2014
          С 1930 по 1953 прошло 23 года (притом, что четыре года в этот промежуток заняла самая жестокая война).
          С 1991 по 2014 прошло 23 года.
          Итоги 1930-53 гг просто фантастичны) (по созиданию).
          Итоги 1991-2014 гг тоже фантастичны (по разрушению.
          Не так ли?
          В обоих случаях все сделал народ? Или свой вклад внесли и руководители?
        3. Комментарий был удален.
      2. +9
        29 марта 2014
        сам то в жизни чего -нибудь более серьезное , чем собачья будка сделал?
      3. 0
        29 марта 2014
        Партия, Народ, и товарищь Сталин. Этого мало???
    2. +1
      29 марта 2014
      Атомную бомбу делал не Берия, и не он добывал информацию за речкой, не он жертвовал здоровьем и жизнью. Ему было поручено контролировать и организовывать, чтобы ученые и инженеры ни в чем не нуждались.
      1. +6
        29 марта 2014
        Гитлер лично не убил ни одного человека, рисовал картины и был вегетарианцем.

        Это сарказм, если ты не понял.
      2. +3
        29 марта 2014
        Без руководства даже татжики тротуар непожметают.
      3. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        Никакая информация за речкой не добывалась, или как сделать водородную СССР тогда добыл у марсиан?
        За речкой Эльбой на СГАО "Висмут" добывался уран.
        Ему было поручено обеспечить его добычу и доставку, охрану производств, и сберечь головы ученых и инженеров, а также членов их семей.
    3. Kassandra
      0
      2 апреля 2014
      Не атомная а термоядерная скорее...
      Вообще - трофейное японское бактериологическое больше спасло. А тогда когда его брали это спасло американцев.
      "Через Гоби и Хинган" посмотри.
      Трофейный немецкий зарин и зоман тоже помог. Уран первые годы добывали исключительно там же, на СГАО "Висмут".
  8. +23
    29 марта 2014
    Придёт время и Лаврентия отмоют от всей грязи, которую на него лили столько десятилетий, тогда и будет виден настоящий Лаврентий Павлович, сделавший столь много для страны.
  9. +9
    29 марта 2014
    Помню стишки детства:

    Сегодня праздник у ребят,
    Ликует пионерия!
    Сегодня в гости к нам пришел
    Лаврентий Павлыч Берия!
    1. +17
      29 марта 2014
      На похороны Е.Гайдара


      Сегодня праздник у ребят,
      Ликует пионерия!
      Егор Тимуровича ждет
      Лаврентий Павлыч Берия!
    2. parus2nik
      -19
      29 марта 2014
      Кто стучится вдруг ко мне?
      Говорю сквозь двери я..
      Детка,ну-ка двери отвори,
      Мы от Берия..
      1. parus2nik
        +4
        29 марта 2014
        Нет не так...
        Кто стучится вдруг ко мне?
        Говорю сквозь двери я..
        Детка,папу позови,
        Мы от Берия..
        И вот это стихотворение
        Сегодня праздник у ребят,
        Ликует пионерия!
        Сегодня в гости к нам пришел
        Лаврентий Павлыч Берия!
        звучали в спектакле,одного, тогда ещё,ленинградского театра..год 1990 или 1991 ,точно не помню..уже тогда были совсем голыми,но свободнымиииииии laughing
    3. Комментарий был удален.
  10. +10
    29 марта 2014
    Как бы там не было, Украине сейчас товарища Берия очень не хватает!
  11. +27
    29 марта 2014
    Ну кто там кого трахал не знаю,свечку не держал.Но всегда был убежден-великий человек.Просто у нас в России так заведено-мертвых львов пинать.
  12. -14
    29 марта 2014
    Помнится Петр Капица даже письмо Сталину написал, чтобы их группу оградили от самодурства Берии, ибо это мешает работе над проектом, подействовало
    1. +14
      29 марта 2014
      Цитата: saag
      Помнится Петр Капица даже письмо Сталину написал, чтобы их группу оградили от самодурства Берии, ибо это мешает работе над проектом, подействовало

      Когда Капице предложили возглавить "атомный проект", он ушел в сторону, ну не глупый же человек был, понимал объем работ и возглавил его, ни кому не известный Курчатов...так, что всё то, что было далее - давайте не будем обсуждать...
      У великих - свои причуды... Они став великими, всё делают великим, в том числе и зависть...
      А то, что Берия допускал, к документам добытым разведкой ТОЛЬКО Курчатова, во многом и могло казаться - самодурством
      1. -17
        29 марта 2014
        Великими в том проекте были именно Курчатов, Капица, Флеров и прочие, чего их обсуждать все их достижения известны, кстати великих людей не ставят к стенке, они обычно помирают в постели, на то они и великие
        1. +6
          29 марта 2014
          Цитата: saag
          Великими в том проекте были именно Курчатов, Капица, Флеров и прочие, чего их обсуждать все их достижения известны, кстати великих людей не ставят к стенке, они обычно помирают в постели, на то они и великие

          Жаль, что в 1917 и 1937 об этом как то позабыли...


          Капица взял слово в конце совещания, когда Берия спросил, какие еще есть вопросы. К тому времени все уже устали, однако Берия Капицу не перебивал, а тот, с массой «научных » терминов и натужным сарказмом, взялся критиковать Курчатова, требуя, чтобы Курчатов согласовывал с ним все планы научно-исследовательских работ по атомной проблеме.

          Всего на позапрошлом заседании Спецкомитета Курчатов, который постоянно испытывал большую нехватку научных кадров для научно-исследовательских работ по атомному проекту, предлагал подключить к атомной проблеме и Институт физических проблем Академии Наук СССР, возглавляемый Капицей. И вот тогда Капица всех убедил, что атомная проблема к его институту не имеет никакого отношения, и что в его институте нет специалистов для выполнения поручаемых Курчатовым работ
          1. +8
            29 марта 2014
            Вот скажи, как первый секретарь Закавказского райкома партии (должность Берии в 1937 году) мог отдавать приказы расстреливать ученых в Москве?

            И кстати, кто из них был расстрелян - Капица? Курчатов? Флеров?
            1. Комментарий был удален.
            2. -5
              29 марта 2014
              Цитата: метатель
              И кстати, кто из них был расстрелян - Капица? Курчатов? Флеров?

              Не был никто из них расстрелян, потому как великие они люди:-)
              1. 0
                30 марта 2014
                Голубчик, saag, великими они (П. Капица - особый случай, он был велик с Кавендишской лаборатории Резерфорда) стали ПОСЛЕ 1949 года.
                Всю свою жизнь П.Л. Капица был верным чести, достоинству, борьбе за правду, научной истине. Идеал ученого и человека.
            3. +2
              29 марта 2014
              А что мы знаем о тех, кто был расстрелян по навету стукача?
          2. 0
            29 марта 2014
            Цитата: svp67
            Жаль, что в 1917

            Это вы про Николая II что ли, и в чем было его величие? Войны проиграл, доверие тоже.
            1. +1
              29 марта 2014
              Цитата: saag
              Это вы про Николая II что ли, и в чем было его величие?
              У каждого свой список, и я Никола 2, как то к великим не отношу, так - посредственная серость... Для меня более велики люди типа Сикорского...
              1. 0
                29 марта 2014
                Цитата: svp67
                Для меня более велики люди типа Сикорского...

                А, "белой акации цветы эмиграции", кроме "Ильи Муромца" что он сделал для России? Велик он может быть для США, хотя вряд ли там пользуются таким термином
                1. +3
                  29 марта 2014
                  Цитата: saag
                  , "белой акации цветы эмиграции", кроме "Ильи Муромца" что он сделал для России?


                  Ну опустим "Святогора" и С-6, я с удовольствием ему скажу СПАСИБО, за воспитание Поликарпова и Туполева... то есть ЗА СОЗДАНИЕ РУССКОЙ АВИАЦИОННОЙ ИНЖЕНЕРНОЙ ШКОЛЫ.
                2. +6
                  29 марта 2014
                  Сикорский построил целую эскадрилью различных модификаций дальнего бомбардировщика И.Муромец. А то, что он не принял советскую власть-это его личное дело.
                  1. +5
                    29 марта 2014
                    Цитата: Балу
                    А то, что он не принял советскую власть-это его личное дело.
                    Увы, но она (советская власть) этому ОЧЕНЬ способствовала...
                  2. 11111mail.ru
                    0
                    29 марта 2014
                    Цитата: Балу
                    А то, что он не принял советскую власть-это его личное дело.

                    Отец И.Сикорского видный психиатр сделал заключение, что убийство 12 летнего А.Ющиннского (дело Бейлиса) носило ритуальный характер. Вот если бы он поступился принципами и собственноручно сделал облыжное заключение по экспертизе, тогда бы птенцы Троцкого всю семью Сикорских на руках носили и пожизненно кормили белым хлебом.
                3. +3
                  29 марта 2014
                  Цитата: saag
                  Велик он может быть для США, хотя вряд ли там пользуются таким термином


                  Там больше в ходу термин- "избранная нация". Юса - Богом избранная нация святых,которые призваны воплотить во всём мире Великую Американскую мечту под названием свобода и демократия. Это высшая раса.несущая остальным нациям.погрязшим в дикости и невежестве Свет Добра. Поэтому их называют империей Добра.

                  Американское политическое сознание своими истоками восходит к миропониманию первопоселенцев XVII века, т.н. «отцов-пилигримов», мысливших образами Ветхого Завета и смотревших на новый континент, как на «землю обетованную», на которой будет построен «Новый Израиль» - «град на холме» и «свеча всему миру».
                  Ещё в 1640 г. законодательное собрание Новой Англии приняло ряд резолюций, смысл которых сводится к трём аксиомам:

                  1. Земля и всё, что на ней, принадлежит Господу.

                  2. Господь может дать землю или какую-то её часть избранному народу.

                  3. Мы – избранный народ

                  План США или господство "избранной расы"
                4. +4
                  29 марта 2014
                  Пишу быстро, по памяти, ни в какие ..педии не заглядывая, я по профессии математик, но историей интересовался всегда. чтоба всякие Гебельсы и Яроши мне мозги не пудрили.

                  Есть еще одна интересная фигура, Александр Северский, русский офицер, летчик 1-ой мировой. В результате ранения потерял ступню, продолжал вылеты с протезом. После революции, оказался в США. Во-время 2-ой мировой, был советником Рузвельта по вопросам авиации. После войны и начале Холодной войны, именно он(!) дал совет о барражировании границ СССР бомбардировщиками с атомным оружием на борту.
                  Вот такой гусь!
              2. Kassandra
                0
                2 апреля 2014
                странно а япоши своего Хирохито до 1989г на руках носили, и ни один расовый немец в Кайзера не плюнул.
                может быть проблема в вас?
            2. Kassandra
              0
              2 апреля 2014
              Что за войны он проиграл?
              Японская закончилась потому что за них вооружившие их великие державы совсем уж было собрались вступиться как за турков в 1854г
              Первая мировая уже заканчивалась без него.
              Величие его в том что при нем население России в два раза выросло.
              Тебе вообще чего собака от русского царя надо?
        2. санёкБич
          -3
          29 марта 2014
          "Нет пророка в своём отечестве" так от нечего делать придумали?К выдающейся личности всегда стремятся гады чтоб пригреться в лучах его славы а когда агонь затухает обосрут и летят дальше,природа у гадов такая на всё что не приносит выгоды.
    2. +8
      29 марта 2014
      работать заставлял! реально работать, а не фигней заниматься!
    3. +1
      29 марта 2014
      Что конечно не делает Капицу мелким стукачем ))
    4. +4
      30 марта 2014
      Письмо П.Капицы Сталину здесь http://kapitza.ras.ru/museum/letter3.htm
      Из него следует, что Капицу не устраивал стиль руководства Берии. Результатом письма было не "подействовало", а вывод П.Капицы из проекта. При этом Капицу никто не шельмовал.
      В частности, Капица пишет:
      Чтобы осуществить А.Б., американцы затратили 2 миллиарда долларов, это примерно 30 миллиардов рублей по нашей промышленной продукции. Почти все это должно быть истрачено на строительство и машиностроение. Во время реконструкции и в 2-3 года, это нам вряд ли поднять. Так что быстро идти по американскому пути мы не можем, а если пойдем, то все равно отстанем.
      П.Л. Капица, Москва, 25 ноября 1945.
      Западные специалисты считали, что атомная бомба в СССР может быть создана не ранее чем в 1954-55гг. но произошло это 29 августа 1949г.
      Берия сделал то, что академик П.Капица и иностранные ученые считали невозможным!
  13. -37
    29 марта 2014
    Пригласил Сталин Алексея Максимовича Горького к себе в
    Кремль и говорит:
    - Мне понравился ваш роман "Мать". Прекрасная вещь! Не
    кажется ли вам, что пришла пора написать роман "Отец"? Прообразом
    главного героя согласен быть я.
    - Не знаю, Иосиф Виссарионович, смогу ли я выполнить такое
    ответственное поручениеЄ Болезни, возраст, да и работа над "Климом
    Самгиным" застопорилась.
    - А вы попытайтесь, попытайтесь. Попытка - не пытка, правда,
    товарищ Берия?
    1. +18
      29 марта 2014
      купили бы немного мозга...совсем чуть-чуть...помогло бы...хотя вряд ли.
      1. +4
        29 марта 2014
        можно из отрубей с иголками, как у Страшилы Мудрого сделать - ему поможет!
    2. -19
      29 марта 2014
      Еще один анекдот:
      Сталин спрашивает у Бериа: почему у тебя в кабинете над столом висит не мой портрет, а Пушкина?
      Потому, что он первый сказал: "дУши, прекрасные порывы".

      Про статью: слишком сахару много. Никто не заметил?
      1. +15
        29 марта 2014
        Не анекдот

        Встреча Большой тройки, Черчиль, потомственный аристократ решил остаться сидеть, когда зашел Сталин. Сталин посмотрел на него, Черчиль встал.
        Мораль - даже потомственные аристократы стоят, когда входит Император.
      2. +1
        29 марта 2014
        Писать на стенах ......, увы, не мудрено. Среди говны - вы все поэты, среди поэтов - вы говно........
        (надпись в кабинке мужского туалета в сгту))))))))
      3. -1
        30 марта 2014
        Цитата: Turkir
        Про статью: слишком сахару много. Никто не заметил?


        Сахара не много, статья полностью из "сахара".
        1. Kassandra
          0
          2 апреля 2014
          ога, вашего г..на не хватает
    3. parus2nik
      +12
      29 марта 2014
      Интересная концовка,а Горький умер В 1936,22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова. Может концовку этого анекдота пора сменить:
      - А вы попытайтесь, попытайтесь. Попытка - не пытка, правда,
      товарищ Ягода? Кстати именно Ягоде вменили смерть Горького..
    4. +1
      29 марта 2014
      г.обама, выбросьте банан и перелогиньтесь. завидуйте в открытую, про вас такого не напишут.
  14. Квантум
    +13
    29 марта 2014
    Борьба за власть,после смерти Сталина(возможно,отравленном)была
    жестокой.Сталину,так и не удалось разгромить группировки в ЦК,которые
    вечно чинили всякие казусы.Помнится,когда Никитка подсунул Сталину
    список для казни,Сталин написал:Уймись,клоун!В итоге,внутрипартийные
    группировки убили и самого Сталина и его наркома - Берию.
    К власти пришли его враги:Маленков,Хрущев со товарищи.Наибольший вред
    для СССР сделал именно клоун Хрущев,примеров его деятельности полно.
    1. +6
      29 марта 2014
      Самое грустное, что Берия считал Хрущева другом
  15. +4
    29 марта 2014
    Несомненно, что нельзя однозначно утверждать был ли Берия настолько плох,или хорош,не пережив с ним одно и то же время.Ко всей информации надо относиться взвешенно.
  16. -43
    29 марта 2014
    В единственном сохранившемся списке, который вел бывший начальник секретариата Берии Саркисов, значились фамилии 39 женщин. Позднее молва увеличила это число до 500 и даже 800, сделав Лаврентия Павловича настоящим сексуальным гигантом. Хотя, вероятно, Берия действительно нравился женщинам, и это с удовольствием вменили ему в вину товарищи по партии — ревнители высокой морали. На Июльском пленуме секретарь ЦК КПСС Н.Н. Шаталин утверждал: "Президиум Центрального Комитета поручил мне в служебном кабинете Берия в Совете Министров разыскать документы, относящиеся к деятельности бывшего Первого Главного управления… Просматривая содержание сейфов и других мест, где могут храниться документы, мы натолкнулись на необычные для служебных кабинетов вещи и предметы. Наряду с документами мы обнаружили в больших количествах всевозможные… атрибуты женского туалета. Вот краткие выдержки из описи: дамские спортивные костюмы, дамские кофточки, чулки дамские иностранных фирм — 11 пар, женские комбинации шелковые — 11 пар, дамские шелковые трико — 7 пар, отрезы на дамские платья — 5 отрезов, шелковые дамские косынки, носовые платки иностранных фирм, шелковые детские комбинации, еще некоторые детские вещи и т. д., целый список в 29 порядковых номеров. Нами обнаружены многочисленные письма от женщин самого интимного, я бы сказал, пошлого содержания. Нами также обнаружено большое количество предметов мужчины-развратника. Эти вещи говорят сами за себя, и, как говорится, комментариев не требуется".
    Последние слова Берии: Умоляю не убивайте меня!
    Смелый был человек....
    1. tokin1959
      +12
      29 марта 2014
      ты был при обыске кабинета Берии?
      ты сам слышал его последние слова перед смертью?
      1. -35
        29 марта 2014
        А вот что, как говорится, из первых рук удалось узнать С. Грибанову от настоящего автора пули для главного врага народа, тогдашнего генерал-полковника П.Ф. Батицкого: "Повели мы Берию по лестнице в подземелье. Он обос... Вонища. Тут я его и пристрелил, как собаку".
        1. +11
          29 марта 2014
          наверно ему Хрущ за это его в звании повысил! чего бы не попинать мертвого льва? 3,14дит Батицкий.
        2. tokin1959
          +12
          29 марта 2014
          брехня.
          можно подумать, что если тебя Берия повел бы в подвал - ты бы кричал - да здравствует демократия, а не в штаны наложил?
          ты - либераст. минус тебе.
        3. +1
          29 марта 2014
          Биографию Батицкого почитай.
          Он кстати вряд ли сам читал, все-таки для военного слово честь - не пустой звук.
        4. +13
          29 марта 2014
          Интересно в каком военном училище его учили стрелять в затылок безоружному? А практику где проходил, наверно в Демянском котле, который наши целый год срезать не могли? Палач всегда была позорная профессия (но прибыльная!), они её тщательно скрывали. Этот хрущевский клоун и мразь, Батицкий, гордится, что убил безоружного. Что же у него с моралью? И звезду героя, похоже, за этот выстрел получил.

          Кстати, сын Берии уверяет, что никакого расстрела и ареста вообще не было, его убили при попытке задержания, это сильно похоже на правду, учитывая страх кукурузника перед его авторитетом и, собственно, личность самого Берии, что-то не верится, что он тихо лапки сложил и пошел в кутузку, совершенно точно зная своё будущее в ней.
        5. -17
          29 марта 2014
          Одно дело, когда человек в бою, там адреналин хлещет и море по колено и шансы выжить есть, человек всегда надеется на лучшее (уж меня-то не убьют). Совсем другое, когда тебя ведут, как телка на убой - и обос...ышься, и обос...решься, и заплачешь, при чем не обязательно от страха, можно плакать и от бессилья. от того что сделать ты ничего не можешь. Все герои пока ствол к башке не приставят, а потом куда только геройство девается.(наверно в штаны,сзади)
          1. +7
            29 марта 2014
            Ты это наверное про генерала Карбышева говоришь ?
          2. 0
            29 марта 2014
            по себе людей не судят
        6. +1
          29 марта 2014
          Когда тебя поведут, учтут и защьют ж**у заранее)))))
    2. +15
      29 марта 2014
      завидуешь, что у тебя нет столько баб? извини-природа.. а теперь подумай башкой - как могло хватать времени донельзя загруженному немолодому человеку на 39 любовниц? видать и правда супермен был Лаврентий Палыч
    3. +27
      29 марта 2014
      Ну сам подумай головой, человек 2 года был подпольщиком.ю потом 10 лет гонялся за бандитами по кавказским горам, имел именное оружие "За храбрость", который в дни войны не стал прятать сына от Армии, а разрешил идти на фронт, и даже не на фронт, а за линию фронта (Серго Берия был радистом в диверсионной группе), вот как такой человек мог растерять все свое мужество

      А его семья - когда от Нино Берии требовали подписать письма против Л.П. Берии, угрожая расстрелом на ее глазах сына, то она говорила, "сынок, не бойся, мы умираем один раз"
      Вот мозг можно хоть иногда включать ????
      1. +7
        29 марта 2014
        если есть что включать таким людям!им не нужны ни факты , ни анализ их - у таких есть ВЕРА в злодеев Сталина и Берию! так они сами себе кажутся лучше
        1. Kassandra
          0
          2 апреля 2014
          это вообще не люди - выродки, в 1937г их просто уничтожали
    4. +7
      29 марта 2014
      Цитата: Игорь39
      Последние слова Берии: Умоляю не убивайте меня!

      До сих пор даже нет точного места где он погиб и главное когда, так как набралось столько желающих записать себя в "исполнители Берии", что диву даешься, сколько же Берий было при власти...
      А Вы уверенно приводите его последние слова,а может Вы тоже его "исполняли"?
    5. Химикалин23
      +5
      29 марта 2014
      Коллега, я прочел все Ваши комментарии на данную статью и уважаю Вашу позицию, но позволил себе не согласиться с Вашим мнением и на ВСЕ Ваши коменты поставил "минус". Это моя позиция. Позволю себе предположить, что Вы так и остались под впечатлением того как поливали грязью этого человека, как пытались его очернить. Для интереса прочтите книги Елены Прудниковой и может быть тогда Ваша позиция немного изменится.
    6. +4
      29 марта 2014
      Последние слова Берии: Умоляю не убивайте меня! НЕ ВЕРЮ!!!!(с)
    7. 0
      29 марта 2014
      дааа, это не девочка, хотя.... все может быть, или обзавидовался или тайный поклонник. г.Обама - черная зависть, она только у черных черная ???
    8. 0
      30 марта 2014
      Писать не пахать. Ложь ни кому добра не сделала. Ссылку на документ, пожалуйста, в студию. Тогда, мы поглядим и рассудим. А так....
    9. Kassandra
      0
      2 апреля 2014
      39 женщин и ни одного мальчика... прааааативный правда?
  17. +9
    29 марта 2014
    Согласен с одним из авторов комментариев. У нас в истории постоянные крайности. Если враг то смертельный, если друг - на всю жизнь. Нет золотой середины. Нет объективности. Никто из сталинских наркомов не был белым и пушистым как утверждает автор статьи. В том числе и Лаврентий Палыч. Но не было среди них и дураков, за исключением, пожалуй, Никиты. Сталин подбирал людей только по деловым качествам и работоспособности. И Берия не исключение. Это очень неоднозначная фигура в нашей истории. Оценка его как политического деятеля действительно находится где-то посередине. Очень много наносного, очень много вранья вокруг его фигуры. Я думаю время расставит все точки над "и".
  18. +14
    29 марта 2014
    Берия сгубило в частности то, что он решил рассекретить приговоры 1936-1940 годов. А тогда стало бы ясно, кто, кого и за что. Кроме того он посягнул на святое - главенствующую роль КПСС в жизни страны, хотел поставить СовМин выше Политбюро.
    1. +11
      29 марта 2014
      Одни "подвиги" Хрущева на Украине и в Москве по части расстрелов чего стоят
    2. +6
      29 марта 2014
      Бериа - получил пост в Москве в 1938 году. К чисткам 1937 года он, действительно не имеет отношения. В это время он был в Грузии.
  19. -27
    29 марта 2014
    ага...Он ещё и крестиком вышивал... wassat
    1. +12
      29 марта 2014
      да нет! младенцев он душил и печень их ел
  20. +8
    29 марта 2014
    Все считают Берию палачом . А что было бы если сегодняшные либерасты попали в ту эпоху. ? Как бы с ними там поступили ? А в те годы и своих хватало.
    1. +8
      29 марта 2014
      Все эти псевдо-либералы, попав в то время, кричали бы "Слава великому Сталину!". Не сомневаюсь
      Пример - принцип хамелеона:
      Саакашвили, профессональный комсомолец, его готовили для высших партийных должностей. Развал СССР и что из него получилось?
      Абсолютно тоже самое и с этими "либералами".
      Навоз всегда сверху плавает.
  21. +16
    29 марта 2014
    А вы заметили что в каждом современном (с 1991 года и до нашего времени) фильме о войне обязательно присутствует плохой НКВДшник? К чему бы это?
    1. +11
      29 марта 2014
      причем НКВДшник всегда жирный и пьяный
    2. ЯДУМАЮ
      +14
      29 марта 2014
      И не только плохой НКВДшник, вот уже пятый сериал про советское время,полный набор: кроме НКВДшника дрянного так и секретари партийные воры, спят с немецкими шпионками, смысл всех фильмов - раньше в советское время все было плохо, все у власти были дрянь, и лишь единицы самых талантливых и умных стремилилсь вырваться на запад
    3. +4
      29 марта 2014
      Нашим либерастам страшно, что им придется сесть на стульчик перед человеком с малиновыми петлицами и ответить на пару вопросов.

      А вообще слышал от какого то из артистов байку, про человека, который бросил пить.
      Вызвали его в КГБ, а там вежливый человек в штатском вежливо спросил - "скажите, вы бы правда почувствовали удовлетворение, если бы Генеральный Секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев поцеловал бы вас в задницу?"
    4. +2
      29 марта 2014
      А до конца 80х годов прошлого столетия в фильмах о войне присутствовал чаще всего хороший НКВДшник С чего бы это?
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        ога, и страна была.
  22. вася1980
    +1
    29 марта 2014
    система управления, созданная Берием Л.П. - "МПЭ" (метод повыщения эффективности труда)
    подробности на сайте http://sputnik-scalar.ru/
  23. вася1980
    0
    29 марта 2014
    СЕКРЕТНЫЕ советские ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ «Спутник», «Скалар», «КОМПАС» и «МПЭ»
    Освоив эти технологии, Вы:
    • овладеете четким пошаговым алгоритмом управления любой организацией с количеством персонала – 100, 1 000, 10 000 и более человек,
    • создадите систему управления, которая будет работать на Вас,
    • повысите мотивацию своих подчиненных без финансовых затрат,
    • повысите производительность труда Вашей организации на 38%, а соответственно и прибыль,
    • каждый работник Вашей организации будет работать по единой для всех технологии управления, не требующей получения дополнительных знаний в области менеджмента. Все, что у него будет под рукой – это четкая пошаговая инструкция, что он должен делать!
    Регистрируйся на сайте http://sputnik-scalar.ru и получи БЕСПЛАТНЫЕ материалы!
  24. вася1980
    0
    29 марта 2014
    СЕКРЕТНЫЕ советские ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ «Спутник», «Скалар», «КОМПАС» и «МПЭ»
    Освоив эти технологии, Вы:
    • овладеете четким пошаговым алгоритмом управления любой организацией с количеством персонала – 100, 1 000, 10 000 и более человек,
    • создадите систему управления, которая будет работать на Вас,
    • повысите мотивацию своих подчиненных без финансовых затрат,
    • повысите производительность труда Вашей организации на 38%, а соответственно и прибыль,
    • каждый работник Вашей организации будет работать по единой для всех технологии управления, не требующей получения дополнительных знаний в области менеджмента. Все, что у него будет под рукой – это четкая пошаговая инструкция, что он должен делать!
    Регистрируйся на сайте http://sputnik-scalar.ru и получи БЕСПЛАТНЫЕ материалы!
  25. +6
    29 марта 2014
    Для меня возрастом более 60 лет трудно изменить убеждения.
    Читаемое не укладывается в голове.
    Ну почему у нас цвета такие разительные:
    белый,черный без полутонов, без присутствия других красителей.
    Вспоминаю прошлое:
    "В 80-х годах на политзанятиях один из старших слушателей отказался комментировать одну из тем пропагандиста.
    - на вопрос почему?
    - он ответил: "вы знаете , когда умер Сталин мы неделю учили наизусть траурную речь Берии, а еще через неделю его объявили врагом народа"...
    Все это в моей памяти и все это пережито вместе с СССР\Россией...
    1. +2
      29 марта 2014
      Плакатное восприятие истории. История это не плакат, там много цветов и оттенков. Плюс, не все документы рассекречены. Поэтому у нас, не все, даже историки, имеют доступ к этим документам.
      В Германии действует закон о рассекречивании документов через 60 лет. У нас, кажется, такого закона нет.
  26. +20
    29 марта 2014
    Самое интересное,что хрущёв сразу после прихода к власти начал уничтожать документы НКВД периода его руководства.С этого началась перелицовка истории которую либералы нам постоянно навязывают.Хотя многие архивные документы до сих пор не рассекречены,уже на основе опубликованных данных можно увидеть,что всё что нам вбивали является враньём.Читая работы таких историков как С.Е.Кургинян,Н.В.Стариков при этом консультируясь на сайте росархива,можно понять,что несмотря на некоторые события И.В.Сталин и Л.П.Берия были необоснованно оболганы.И масштаб репрессий необоснованно раздут.Все таблицы и документы можно найти http://archives.ru/
  27. Plastyt
    +12
    29 марта 2014
    Надо судить человека по делам. А он для СССР сделал много полезного. Народное хозяйство Грузии поднял - факт, атомный проект - бомба сделана, разведка-контрразведка - НКВД-КГБ до сих пор боятся. Человек дела.
  28. parus2nik
    +4
    29 марта 2014
    Хрущёв, о себе говорил,что у него руки по локоть в крови...Берия, человек своей эпохи..не лучше,не хуже остальных..Но, если кто помнит "шпионские" романы 50-60-х годов, в них отмечена положительная роль Л.П.Берии в восстановлении разведывательных кадров,хотя имя его не упоминается..Да же у В.Кожевникова, в романе "Щит и Меч",рука, особо против Берии не поднялась..Там он только сомневается в А.Белове,но сомнения его развеяли..Если бы Берия, уж совсем плохой был..агитпроп,дал бы команду фас..В детстве, был в Донбае,были в музее обороны Кавказа,видимо потому-что в зале была только наша экскурсия,экскурсовод ,женщина лет 30,увлеченно рассказывала о роли Берии в обороне Северного Кавказа,это был 1979 г..я был тогда в третьем классе..
    1. parus2nik
      +4
      29 марта 2014
      Вы когда минусы ставите,пишите возражения,но видимо возразить нечего..Перечитайте Кожевникова "Щит и Меч",Брянцева "По тонкому льду",другие книги..Это факт,когда Берия, прибыл в Сочи,люди почувствовали уверенность,что немцев не пропустят,это он наладил выпуск альпинистского снаряжения,это он стал формировать горно-стрелковые дивизии,привлекая туда спортсменов-альпинистов,да это он выселил чеченцев и ингушей,некогда было тогда разбираться кто за советскую власть,а кто против, когда в тылу бродят пронацистские банды..Это он снял,не расстрелял, а снял бестолковое командование..Даже наши доблестные военачальники,в своих мемуарах,толком не могут в чём то обвинить..
      1. +2
        29 марта 2014
        И ещё много-много хороших дел для страны.Баб ему приплели(хотя в этом ничего ненормального невижу-нормальный мужик!),единственная кто накатала на него заяву(под нажимом)-бедная деревенская девушка,которая между-прочим,получила квартиру в Москве и стала отнюдь не бедная.По свидетельствам-он её реально любил и заботился о ней(не бросая семью,заметьте)
        1. parus2nik
          +3
          30 марта 2014
          Были бы реальные бабы,вменили моральное разложение и раздули этот факт и всё равно расстреляли...Но были токмо слухи..поэтому покопавшись в архивах объявили,что английский шпиён,агент мусаватистской разведки...И ещё процесс над Берией был закрытый...В отличии от процессов 1937 г..
  29. +11
    29 марта 2014
    Учитывая его заслуги перед Родиной, можно закрыть глаза на "маленькие футбольные хитрости", как говаривал очень известный комментатор.Да и не известно было это или нет.Думаю, что судить о нём нужно по его делам, а сделал он очень много для страны.Даже предлагал продать ГДР , в обмен на "план Маршала" для СССР. Глупость скажут мне ? А получилось что? Вбухали немерено в Эту ГДР , а отдали даром. Что сделал для страны Пердюков-Табуреткин? Но это не мешало ему "иметь" целый женский батальон.А люди "похожие на Генерального прокурора" что перевелись у нс уже? Закройте рот либерасты и хватит лицемерия.Статья в тему и очень во время. Лаврентия Палыча сегодня катастрофически не хватает.На минуточку вернёмся в СССР для лёгкого эксперимента: попробуйте дать на лапу гаишнику , если вы пьяны.И попробуйте сейчас. Вот вам и вся разница.
    1. +5
      29 марта 2014
      В СССР у постовых милиционеров не было оружия.
      Оно им было не нужно.
      1. +4
        29 марта 2014
        Я 1947 года рождения. В шесть лет, бегал за керосином с бидончиком. Готовили еду на керосинках и примусах.
        На углу моей улице, стоял постовой милиционер с револьвером в кобуре и красным шнуром на рукоятке. На левом боку висела шашка.
        Это был 1953 год.
      2. Egor.nic
        0
        29 марта 2014
        Да вы фантаст.... laughing
    2. Kassandra
      0
      2 апреля 2014
      он как начальник атомного проекта никогда бы не предложил продать ГДР, потому что первые 15 лет весь советский уран добывался исключительно там на СГАО "Висмут", и за эти рудники летом 1945 с первоначально занявшими их американцами чуть не началась война.
      возьми с полки свои 30 копеек.
  30. +8
    29 марта 2014
    Чудовищная низость Хрущева, который оклеветал великих людей на 20-ом съезде, подтвердилась сейчас, когда все поняли чем был подарок Украине (я имею ввиду Крым).
    Теперь ясно видно кто кем был на самом деле.
  31. Иван 63
    +6
    29 марта 2014
    Да, это всегда будет проблемой- довести обьективное, непредвзятое суждение о жизни и деятельности государственного деятеля, тем более такого масштаба как Л. П. Берия. И как учит нас история этим лучше всего пользуются именно мерзавцы и приспособленцы: Хрущев, Горбачев, Ельцин- лишь верхний пласт. Надо понять, что тот, кто строит нечто новое всегда будет обьектом критики тех, кто давно освоил свою "поляну" и не желает делиться девидентами- "законы рынка", даже в данном случае не столько экономические сколь- политические.
  32. -15
    29 марта 2014
    Цитата: Amur
    Чудовищная низость Хрущева, который оклеветал великих людей на 20-ом съезде

    А в чем клевета то?
    1. +4
      29 марта 2014
      Цитата: saag

      А в чем клевета то?
      Да хотя бы в 100500 секстилионах репрессированных.
      1. -4
        29 марта 2014
        Цитата: пушкарь
        Да хотя бы в 100500 секстилионах репрессированных.

        а их видать и не было, это вы хотели написать?
        1. +6
          29 марта 2014
          Не было! Мне лень смотреть, посмотрите сами по обществу Мемориал, цифры миллионные, но либеральные, а значит завышенные. Но в этих списках, как в небесной сотне включены все - Ягода, Медведь, Запорожец (это фамилии) Фриновкий, Ежов и тд
  33. +6
    29 марта 2014
    Грязь лить из ведра много ума не надо, думать вредно, голова может заболеть... Подождём когда время точки расставит... А самим разобраться, книги почитать, со стариками пообщаться, времени нет...
    Так и существуем... Когда Жить начнем?.Думать, Работать не за деньги, а совесть, Смотреть друг на друга не с завистью и пренебрежением а с уважением и добротой. И только тогда все само-собой встанет по своим местам.
  34. +5
    29 марта 2014
    Не люблю полуправду - она ложь.

    Что-то мне непонятно, почему защитники Бериа (в грузинском языке нет буквы я) набросились на Батицкого и совсем позабыли о главном "расстрельщике" Бериа, Жукове?
    Именно он, Жуков, взял на себя смещение, арест и расстрел Бериа. Трусливый Хрущев и шевельнуться боялся при виде Бериа. Батицкий и другие офицеры выполняли прямой ПРИКАЗ Жукова.
    Именно благодаря Жукову взлетел на самый вверх Хрущев, после недолгого правления триумвирата "Булганина, Маленкова и примкнувшего к ним Шепилова", я сохранил формулировку их смещения и опять опираясь на армию, а министром обороны был Жуков.
    Как же, Хрущев, "отблагодарил" Жукова? Послал его с визитом в Югославию и, когда Жуков летел обратно на самолете, отправил его в отставку. Жуков был арестован прямо на аэродроме и сослан на дачу под охраной.
    Повторяю - в статье полуправда, обильно посыпана сахарной пудрой и НЕ может претендовать на историчность.
    Статью можно припудрить, а мои мозги НЕТ.
    1. +2
      29 марта 2014
      Есть мнение, что Жуков к этому не имел отношения, его поставили перед фактом, а потом убрали со всех постов.
      1. 0
        29 марта 2014
        А мнение самого Жукова, вам не интересно?
    2. 11111mail.ru
      0
      29 марта 2014
      Цитата: Turkir
      Статью можно припудрить, а мои мозги НЕТ.

      Перхоть не в счет?
      1. 0
        29 марта 2014
        Кажется вы что-то хотели сказать?
    3. Kassandra
      0
      2 апреля 2014
      а твои мозги все знают? лично знаю тех кто был в разработке людей Берия, и они их обидели обидели не очень.
      плевался на него только один потомок из тех кто под ним работал, за... неинтеллигентность.
  35. онегин61
    -21
    29 марта 2014
    Ну,Ну и все поверили,а расстреляных и репрессированных,и в Гулаге ,которые строили практически все главные стройки,включая и московские высотки, (половина страны сидит,другая ожидает)было немерено(не мерили),"вынужденная необходимость". Достижения достались жизнями,не нашими,а тех,которых уже нет. Сталин и Берия вроде как не причем (две главные фигуры того времени.)Люди,вы мозги не выключайте,хороший человек (второй в стране),правда при этом пол страны сидело, миллионы расстреляно,а он не причем.Тупить не надо.
    1. +7
      29 марта 2014
      сто миллионов расстрелянных на Колыме, младенцы на завтрак, пол страны сидело ...

      Продолжайте радовать нас объективными фактами fellow
    2. +8
      29 марта 2014
      онегин61, "Архипелаг Гулаг" обчитался что-ли? "Полстраны сидело, мозги включите, тупить не надо". В первую очередь ты включи свои мозги, жертва журнала "Огонек" времен 90-х. Давно уже рассекречены все данные НКВД по количеству заключенных в то нелегкое время. В современных "супердемократических" и "суперлиберальных" США сидят в тюрьмах примерно столько-же. Но, в отличие от сталинского СССР, выйти на свободу хреновой тучи тамошних заключенных не грозит (100-200-300 лет тюрьмы, полный идиотизм, по-моему).
      1. +8
        29 марта 2014
        Причем население было около 200 миллионов В СССР, а сидело столько же, сколько и сейчас. Тогда у нас 2 варианта - либо там вообще не было преступников, никто не воровал, не грабил, не убивал, а все отморозки гражданской войны сидели за партами и писали письма Сталину о любви, либо у нас сейчас жуткие репрессии, всех расстреливают, по улицам ездят черные воронки, а Шойгу по ночам ловит и насилует школьниц.
        Ну это не считая нормальной версии, что были перегибы в органах, но перегибщиков периодически чистили, а страна жила своей жизнью.
      2. 0
        30 марта 2014
        По-моему 15-25 лет за двойное-тройное убийство идиотизм, а 300 лет нормально, хотя и затратно.
  36. -7
    29 марта 2014
    Цитата: Turkir
    а мои мозги НЕТ

    Как бы можно, судя по тому как активно народ плюсует и минусует статью и комменты, ну это не так важно, как ответ на вопрос - кому это выгодно?
  37. Комментарий был удален.
    1. +4
      29 марта 2014
      Согласен. Плакатное восприятие истории: или ангел или дьявол. Живого человека не видно. Человека надо рассматривать, с точки зрения ЕГО эпохи, а не с точки зрения сегодняшнего дня.
      Такая же противоречивая фигура начальника внешней разведки Деканозова. О нем мало пишут и, тоже, или только плохое или только хорошее. Таких людей на самом деле не бывает.
  38. -1
    29 марта 2014
    К сожалению история России очень политизирована и часто переписывается в угоду правящей власти. Зачастую нам преподносят не факты а набор вымышленных событий. Недавно наткнулся в сети на проект 100 великих полководцев. В списке и выдающиеся личности и весьма спорные люди. И нет в списке Николая Александровича Романова, под командованием которого русская императорская армия одержала ряд выдающихся побед в 1 МВ, и была непосредственно на пороге победного окончания войны к середине 1917 года. Если бы не пресловутая 5я колонна, подпитываемая политикой непрямого воздействия Германии и политикой противовесов союзника России Великобритании (с такими "союзниками" врагов и не надо).
    1. +6
      29 марта 2014
      А какое отношение он имеет к великим? Он проиграл главную битву - мягко говоря просрал Империю! И какие бы не были все его остальные качества они не идут ни в какое сравнение с миллионами погибших в результате революций и всего что за нею последовало.Во главе России не должны быть мягкотелые слизняки ,но к сожалению у нас за 20 век таких двое оказалось и каждый раз развал и десятилетие позора и безнадёги. А на счёт 5х колонн и союзников всяких это демагогия потому как они всегда были есть и к сожалению будут
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        мягкотелые дурные слизняки в сами, которые своих лидеров смешивают с дерьмом.
        японцы которых бомбили атомным оружием своего императора носили еще 40 лет на руках, и его неприкосновенность была единственным условием капитуляции.
        а в гермаини есть пословица когда что то хорошее "как при кайзере живем".
        от Николая вы позорники почти все отреклись сами - когда в России сделали революцию то фронт был под Ригой а не на Волге, и перестройка удалась вообще в мирное время. до этого смеялись над старостью (Брежневым), анекдоты рассказывали. между прочим умнейший был человек.
    2. 11111mail.ru
      +2
      29 марта 2014
      Цитата: jktu66
      И нет в списке Николая Александровича Романова,

      И правильно, что нет. Изменил присяге, отрёкся от престола...
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        японцы которых бомбили атомным оружием своего императора носили еще 40 лет на руках, и его неприкосновенность была единственным условием капитуляции.
        а в гермаини есть пословица когда что то хорошее "как при кайзере живем".
        а от Николая вообще то вы позорники почти все отреклись сами - когда в России сделали революцию то фронт был под Ригой а не на Волге, и перестройка удалась вообще в мирное время.
    3. Egor.nic
      0
      29 марта 2014
      Вот она правда!!!
  39. +6
    29 марта 2014
    "Сейчас в России осуждены или находятся под следствием более 862 тысяч человек, из них 50 тысяч женщин, около 21 тысячи несовершеннолетних и 500 детей, которые родились в колониях и тюрьмах".
    Так чем наше время отличается от 30-40х годов прошлого века, где были одни садисты и палачи, как некоторые тут пишут?
    1. Egor.nic
      -1
      29 марта 2014
      Разница в том, что сейчас в основном сидит мразь и шваль, а тогда садили и уничтожали, в большей части, невиновных и лучших людей страны.
      1. +1
        29 марта 2014
        Кто там неуиноуный был?Назовите фамилию,пжлст.Одна контра!Согласен,какая-то часть и попала под замес,но РАЗБИРАЛИСЬ и ВЫПУСКАЛИ!Меньше слушайте этого млечина.
  40. DeOS78RU
    +6
    29 марта 2014
    Цитата: метатель
    Нашим либерастам страшно, что им придется сесть на стульчик перед человеком с малиновыми петлицами и ответить на пару вопросов.

    А вообще слышал от какого то из артистов байку, про человека, который бросил пить.
    Вызвали его в КГБ, а там вежливый человек в штатском вежливо спросил - "скажите, вы бы правда почувствовали удовлетворение, если бы Генеральный Секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев поцеловал бы вас в задницу?"

    На каждого либераста по вежливому человеку в штатском! и это даже не сарказм...я действительно так считаю...задолбала толерастия и безнаказанность всей этой псевдоинтеллигенции...
  41. -5
    29 марта 2014
    Цитата: Тень1
    Так чем наше время отличается от 30-40х годов прошлого века, где были одни садисты и палачи, как некоторые тут пишут?

    Вот в то время накатал бы на вас сосед донос, просто потому что ему ваша жилплощадь в коммуналке приглянулась и отправились бы вы либо на дальстрой кайлом махать, либо в с "совхоз НКВД" в Карлаг, либо еще куда-нибудь, не стройте иллюзий по поводу того времени
    1. +2
      29 марта 2014
      Интересовался этим вопросом, доносительством.
      Пришел к печальным результатам.
      Нас опередили китайцы и американцы.
      1. 0
        29 марта 2014
        Цитата: Turkir
        Нас опередили китайцы и американцы.

        Не знаю как там с китайцами дело обстоит, а вот насчет америкосов да, на себе испытал
    2. +4
      29 марта 2014
      Цитата: saag
      Вот в то время накатал бы на вас сосед донос, просто потому что ему ваша жилплощадь в коммуналке приглянулась и отправились бы вы либо на дальстрой кайлом махать, либо в с "совхоз НКВД" в Карлаг, либо еще куда-нибудь, не стройте иллюзий по поводу того времени


      Так может с с.у.к.и-соседа спрос ?? "Да , Сталин , конечно тиран , но кто то написал 40 млн. доносов?"(с) Невозможно заставить человека написать донос на кого то просто так . Что , всех бегали и уговаривали ( особенно и лично - Берия ) ??? Да и вообще , система ГУЛАГ была развёрнута до Л.П. , не тема .
      1. +1
        29 марта 2014
        Наверное как результат ликвидации безграмотности. wink
      2. +3
        29 марта 2014
        Берия не мог уговаривать, школьницы все время отнимали ))
    3. +2
      29 марта 2014
      А сейчас что, если Ваша квартира приглянется кому-нибуть? Тоже самое и будет или вообще прибьют.
    4. +2
      29 марта 2014
      Ты умный ??????? Или как ???? А сейчас просто сожгут, плеснут кислотой, переедут машиной или отравят газом. Как перспективка ???? И все за теже 5 метров комуналки.
  42. +3
    29 марта 2014
    Если сейчас разрешить анонимки то пойдет писать губерния и в первых рядах и будут все эти либеральные демократы и иже с ними! и посаженных будет еще больше чем при Сталине, тогда хоть милиция работала, а сейчас что?
  43. +1
    29 марта 2014
    Цитата: Тень1
    Если сейчас разрешить анонимки то пойдет писать губерния

    А то сейчас не пишут, раньше писали "в органы", сейчас в интернет
    1. 0
      29 марта 2014
      Инет отследить можно и их не шлют в органы разные, а так пишут толи от злобы толи еще от чего.
  44. Химикалин23
    +6
    29 марта 2014
    Много копий сегодня сломано, при обсуждении этой статьи, многие сегодня остались при своём мнении, но лично про себя скажу - я специально доживу до тех пор, когда Л.П.Берия станут устанавливать памятники, я верю ,что у народа откроются глаза на то, каким в действительности был этот человек и на то сколько он сделал для всех нас. Если бы его не убили в 53м году - мы сегодня бы жили в совершенно другом, но тоже однополярном мире, с той лишь с той разницей, что полюсом была бы Россия. А сам лично я сегодня вечером обязательно подниму рюмку за этого Великого Человека.
    1. Egor.nic
      -1
      29 марта 2014
      Не доживете и пра-правнуки не доживут, даже не надейтесь.... laughing
  45. -6
    29 марта 2014
    Хруща теперь модно хаить и гнобить, но знаете ему лишь только за одни "хрущёвки" большое спасибо, и не забывайте что и в космос при нём полетели, а то что кукурузу чуть ли не за полярным кругом сеяли так до...ов в с/х всегда хватало и без Хруща, он то уж точно не давал разнорядочек по поводу повального засеивания кукурузой.
    1. +1
      29 марта 2014
      Кто и когда начал делать ракеты ?
      Кто и когда скопировал идею дешевого и быстровозводимого жилья ?
      Найдите в интернете ответы на эти вопросы и вы узнаете много нового
      1. -7
        29 марта 2014
        Цитата: метатель
        Кто и когда начал делать ракеты ?
        Кто и когда скопировал идею дешевого и быстровозводимого жилья ?
        Найдите в интернете ответы на эти вопросы и вы узнаете много нового


        Ну конечно же Ваш бог-Сталин.
        1. +4
          29 марта 2014
          Нет, не Бог, а последний Император
        2. 11111mail.ru
          0
          29 марта 2014
          Цитата: РУСС
          Кто и когда
          Ну конечно же Ваш бог-Сталин.

          Ну вот и признался.
      2. Egor.nic
        -1
        29 марта 2014
        Судя по вашей компетенции, вы, сложнее интернета предмета не изучали... laughing
    2. санёкБич
      +1
      29 марта 2014
      Чисто по человечески:нужно быть немножко идиотом чтоб перед всеми снимать ботинок и бить им по стол.А грозить кулаком всему миру) и ведь человеку даже не стыдно!Просто подумаешь-бред а Хрущь делал.
  46. +7
    29 марта 2014
    Очень интересная книга - Елены Прудниковой - "Берия. Преступления, которых не было".
    С фактами, датами и выдержками из документов!
  47. +6
    29 марта 2014
    удивляюсь я....
    вот кажется и есть что почитать, найти, сопоставить...90-00 годы научили отличать ложь и потуги от дела...
    и все равно тот же бред о "репрессиях", о чулках, о слезах комсомолок.

    Вспоминают жалобы Капицы... еще бы.. эту шатию небожителей уж как только не лелеяли, а они все из "корзинки" выпадали. Королев, Ландау... подняли вовремя - да прославили в веках.

    С днем рождения, Лаврентий Павлович.
  48. luka095
    +8
    29 марта 2014
    Статье "плюс". Никто никого не обеливает. Перечислены основные вехи в работе Берии. Действительно, незаурядный был человек. А хрущевские "сказки" про Берию, про Сталина - самооправдание совершенного переворота.
    1. 0
      29 марта 2014
      Угу, сейчас Януковича тоже собираются судить за золотой унитаз и убитых из небесной сотни.
  49. +5
    29 марта 2014
    Цитата: онегин61
    Люди,вы мозги не выключайте,хороший человек (второй в стране),правда при этом пол страны сидело, миллионы расстреляно,а он не причем.Тупить не надо.


    А сами то попробовали включать, общий анализ за 40 лет (1918 – 1959) демографические потери СССР составляют 70 млн. человек (из них 38 млн. ВОВ). За 23 года либерастии и дерьмократии демографические потери уже более 70 млн.
    Вопрос в какой период народ больше уничтожали?
  50. +8
    29 марта 2014
    Цитата: Балу
    Много времени прошло в архивах фальш перемешана с истиной. Но сексуальные утехи и нечеловеческая жестокость навсегда останутся его истинным лицом.

    Не слушайте вы эти сплетни.
    Слишком много врали нам в последнее время.
    Взять хотя бы Солженицина...
    Мы ему поверили, а он оказался редкостным лжецом, гнидой, врагом России.
    И теперь, когда эту гадину изобличили, издательства продолжают штамповать учебники, в которых повторяется солженицинская ложь!
    Так что, нам врали и будут врать, слишком много нечисти среди нас окопалось.
    Не слушайте ни кого, своей головой думайте - кому выгодна та или иная информация, из понимания этого и исходите.
    1. DPN
      +1
      30 марта 2014
      В учёные и доктора по всей вероятности пришло поколение бывших кулаков и обиженных , что то на подобие того что на Украине, которых выпустили в 60 годы пример Саша Билый.Что же касается Солженицина, он же писал художественное произведение то есть вымысел
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        он себе вообще какой псевдоним взял: со-лже-что? так что все по чесноку - внимателельней надо быть с врунгелями
  51. -3
    29 марта 2014
    Цитата: chenia
    За 23 года либерастии и дерьмократии демографические потери уже более 70 млн.
    Вопрос в какой период народ больше уничтожали?

    Это вы от души:-)
  52. denisowmisha
    +2
    29 марта 2014
    А что,обязательно была нужна команда сверху,чтобы наконец сказать эту часть правды?
  53. +7
    29 марта 2014
    Личность ЛП Берии очень неоднозначная. Боюсь,что всю правду о нем мы никогда так и не узнаем.Но он очень многое сделал для нашей страны. За это ему честь и хвала! Ну а не ошибается тот,кто ничего не делает!
  54. +6
    29 марта 2014
    Цитата: saag
    Это вы от души:-)


    Я то отвечу за цифры, а вы? Потери стран входящих в СССР -12-14 млн. чел. , но в СССР за 10 лет был прирост 25 млн.чел. Значит за 23 года потери 58 мл +12 – 14 млн - более70 млн.

    Можно проверить по Украине, в советское время прирост за 10 лет -2,5 млн. В 1991 г.- 52 млн. С учетом прироста сейчас было бы 58 млн. , а есть 45 (и это с учетом Крыма). Потери – 13 млн. Украина (без войн, это сейчас заворуха), берем как среднее , т.е. 1/6 СССР (чуть больше), Дальше считать или сами допрете? А теперь ваши аргументы.
  55. +3
    29 марта 2014
    В конце 30х годов страна была в предвоенном положении. Не думаю что разведки Германии Англии и США бездействовали. Да и троцкистов хватало.Как в то время было бороться с пятой колонной. Уговорами ? Посмотреть бы списки репресированных . Много было ли там простых работяг ? Кто трудился на обороноспособность страны.
  56. Исаев
    0
    29 марта 2014
    Сегодня праздник у ребят, Ликует пионерия! Сегодня в гости к нам пришел Лаврентий Павлыч Берия! Подобно быстрой молнии Он входит в светлый зал, Не зря Мингрельцем Пламенным Сам Вождь его назвал!
  57. +3
    29 марта 2014
    Сталин, Берия и многие другие, стали незаслуженными жертвами исторического ревизионизма и негационизма в виде так называемого "культа личности", порождённого "кукурузником" Хрущёвым. Именно приход к власти Хрущёва, ещё тогда поставил точку в истории СССР и его распад стал неизбежным будущим.

    Но как ни скрывай правду, она рано или поздно возьмёт верх над ложью.
  58. PapaBear
    -2
    29 марта 2014
    Очень показательная статья и очень показательные комментарии. Считать великим то, что система и место человека в этой системе обязывает считать великим - вполне нормально. Нужно только не забывать, что у государства много различных целей, которые объединяют их носителей - людей, и хотя в конкретный момент времени может преобладать одна или несколько целей, это не означает, что носителей других целей нужно доводить до уничтожения. Потому что в момент, когда потребуются носители и исполнители других целей, их просто может не оказаться.
    1. санёкБич
      0
      29 марта 2014
      )))))))ты лидер пятой колонны?
      1. PapaBear
        -1
        30 марта 2014
        laughing
        Кто не с нами, кого мы не понимаем - тот пятая колонна ? laughing
      2. PapaBear
        -1
        30 марта 2014
        Цитата: PapaBear
        laughing
        Кто не с нами, кого мы не понимаем - тот пятая колонна ? laughing

        Решил дополнить ответ, хотя все равно его мало кто прочитает и вообще заинтересуется другой точкой зрения.

        В подходе к событиям и личностям так или иначе превалирует определенная психология. Которая заставляет совершать определенные действия, выбирать "свой путь" в жизни, соглашаться с определенными выводами и выбирать систему взаимоотношений между индивидуумами. Психологическая привычка "держаться в рамках выбранной системы" хороша только тогда, когда не нужно выбирать, все уже выбрано, нужно только исполнять. Естественно, что люди-носители такой психологии продвигаются в силу обстоятельств по иерархической лестнице в таких системах, "рамочная" точка зрения является основной, все остальное выдавливается. Система, таким образом, становится негибкой. А в момент, когда нужны именно гибкие, сбалансированные, выверенные решения, не основанные на "рамках" - такая система дает сбой, она пытается двигаться вперед, используя собственные заблуждения. И проигрывает. Показательным примером этого, на мой взгляд, является первая чеченская, в рамках тематики данного сайта. Только опыт, горький в основном, рост профессионализма как в военной сфере так и в сфере человеческих отношений, экономическая политика позволили хоть как то закрыть этот вопрос. Профессионализм же в "рамочном" болоте-инкубаторе не растет. Все это грозит не только самому болоту - потерями, разочарованиями, проигрышем, но и тем, кого это болото не принимает, и всей системе в целом
    2. Комментарий был удален.
  59. Moka
    -1
    29 марта 2014
    В том что Лаврентий Берия был знаковой фигурой своего времени сомнений нет и его по праву можно и нужно считать профессиональным управленцем,но рисовать его праведником это явный перебор.Исходя из логики данной статьи то снижение расстрельных показателей до 2,6 тысяч человек в 39 году и до 1,6 тысяч человек это положительная динамика да и ярлык контрреволюционеров вешали как правило на потенциальных политических конкурентов,так как реальных конкурентов(не контрреволюционеров) планомерно истребляли в чудовищных количествах то закономерно к 39 году их просто физически не было в большем количестве,учитывая то что так называемые контрреволюционеры это в первую очередь люди которые как и автор данной статьи родились на свет от отцов и матерей, то, во первых приведенная автором выкладка свидетельствует от том что жизнь собственных граждан не ценилась ни сколько,во вторых о том что это была стратегическая ошибка,в числе приговоренных к смерти были талантливые и инициативные люди(опытные военные,видные государственные деятели,учителя,врачи,инженеры их можно долго перечислять...) которые и без приговора готовы были отдать жизнь родине и за родину СССР и во многом благодаря такому эффективному управлению страна вступила в Великую Отечественную Войну гораздо менее подготовленной в условиях кадрового голода что повлекло за собой,как следствие, еще более чудовищные потери, не даром в спешном порядке из казематов НКВД освобождали замученных офицеров и отправляли на фронт.
    Можно долго приводить доводы про и контра,но красить историю в один цвет опасно для будущего, факты истории полезны тем что из них надо делать выводы и выносить уроки на будущее(как из положительных так и из отрицательных).
    1. +5
      29 марта 2014
      Не соглашусь с вами по одной простой причине. Мой дед был репрессирован как раз в конце 30х и надо же не расстреляли и не в гулаг, а на поселение в среднюю азию выслали вместе с бабушкой и четырьмя детьми. И забирали НКВДшники которые почему то не ворвались ночью в дом,а приехали днём да ещё и пытались объяснить толпе революционно настроенного быдла, что нужно взять хоть немного еды для детей в дорогу. Ну а уже в ссылке по его словам были разные люди и по разным причинам ,но были и такие сволочи среди репрессированных, что он не понимал почему их сразу не расстреливали.Так ,что вот такой вот парадокс "злобные ГБшники" пытались помочь, а сердобольные соседи хотели крови.
  60. +3
    29 марта 2014
    Берия великий человек , очернил его хрущов т.к странно бы выглядел Сталин без своего скуратова а Берия на тот момент был реальным претендентом на власть в силу авторитета ,если бы он был таким кровавым палачом то скорее бы никитку в подвале исполнили а не Берия
  61. +4
    29 марта 2014
    Американцы: - У нас в армии самая лучшая медицина. Во время войны во Вьетнами наш солдат попал под взрыв и ослеп. Наши врачи скальпелем из бамбука вырезали два глаза, солдату вставили. Бегает, воюет. Самый лучший солдат в нашей армии. Наши: - Да ерунда эта ваша медицина. Вот у нас в первую Чеченскую солдату мошонку осколком отрезало. Солдат с горя хотел идти вешаться, а тут корова на мине подорвалась. Ну наши хирурги у коровы вымя отрезали и солдату пришли. Американцы: - И что? Наши: - Как что? Сейчас четырех женщин одновременно имеет и вся рота с молоком. Американцы:- Этого не может быть. Кто это видел? Наши:- Как это кто? Да ваш солдат с бамбуковыми глазами. Это я к чему. Ну не жили мы во времена Л.П.Берия.Как можно рассуждать о том, чего не видел?
  62. +4
    29 марта 2014
    Очень интересный китайский мультик, дипломная работа выпускника Пекинского кинематографического института. Только вот, тот смысл, что заложен в нём намного выше, чем видится студентам.
    Там прямая параллель с Лаврентием Павловичем, судьбой его архивов (как полагают он их спрятал именно в Китае), с крахом СССР, подменной настоящих ценностей западными:
    1. +3
      29 марта 2014
      hi Мощнейший мультик, спасибо! Дети лучше взрослых знают - нельзя предавать самих себя и свою суть! В коллекцию.
    2. +2
      29 марта 2014
      Cцука , китайская молодёжь , студенты видимо более тонко чувствует эпоху . Респект им . Это уже не просто мультипликация , ставит много вопросов , это и обращение , и упрёк к нам , допустившим/сделавшим . И главное , (на х..) для чего ?? Или "под кого" ...
  63. +3
    29 марта 2014
    Ну что сказать Великий Был Мужик за то что сделал для страны его бодро и поливают грязью
    1. НАПОЛЕОН
      -7
      29 марта 2014
      интересно а вы хотели бы попасть в его руки
  64. мехвод
    +4
    29 марта 2014
    наблюдал какой-то фильм про Ленинград в блокаду там одно ворьё и крохоборы очень неприятно посмотришь пёрл-харбор так американцы умеют себя преподать Берия в 1942 году организовал оборону Кавказа и много заслуг у этого человека мы сами себя не любим не уважаем своих героев везде ищем компромат
  65. +4
    29 марта 2014
    В том то и дело, что дело Сталина, Берии и.т.д. очерняют, а "делишки" Хрущева, Горбачева, Ельцина - восхваляют.....

    Все пытаются нам мозги запудрить, изменить, подменить и сломить РУССКИЙ ДУХ.
  66. +5
    29 марта 2014
    Жизненная сила мифа заключается в его очевидности, актуальность которой на протяжении многих времен поддерживается в общественном сознании, искажая действительность.
    Когда миф принят столь широко, он перестает быть мифом, и становится неопровержимым фактом. Государство способно полностью предать забвению любой героизм и уничтожить любой миф и даже любую правду о войне, хорошую, славную правду. С другой стороны, оно способно многое раздуть и многое оболгать. Понять и признать это не всем по вкусу и по силам. Необходимо, если хотите душевное, интеллектуальное мужество для нелицеприятной встречи с ПРАВДОЙ. Например, так называемые, «сталинские лагеря» или «береевские» возникли еще во время Гражданской войны. И ни Сталин, ни Берия не были никогда создателями ГУЛАГа, и тем более его руководителями. Идейным вдохновителем и энергичным организатором лагерей был Лейба Давидович Бронштейн, более известный в миру, как Лев Троцкий. Но, в 20-годах специально лагерями не занимались. У Троцкого с Лениным других забот хватало. Снабжение рабами массовых строек СССР началось при начальнике Главного управления местами заключения НКВД РСФСР Е.Г.Ширвинде.
    Зловещий трест «Дальстрой» был организован в 1931 году для интенсивного освоения полезных ископаемых (уголь, руда и т.д.). Именно в его ведении находились все бесчисленные колымские лагеря, наиболее часто упоминаемые в зековских мемуарах. Кстати термин «зэк» или «з/к» придумал организатор и первый начальник главного лагерного управления (ГУЛАГ) некий Лазарь Иосифович Коган. Его «новояз» расшифровывался как «заключенный каналоармеец».
    Сохранилась дата рождения ГУЛАГа – 25 апреля 1930 года. За десять лет, до начала Великой Отечественной Войны, начальников ГУЛАГа сменилось десятки. Все они, в том числе и «отцы-основатели» ГУЛАГа были ликвидированы. Теперь, говорят, эти чекисты объявлены жертвами сталинизма.
    В данном Военном обозрении есть замечательный архивный отдел. Прочитайте документы за подписью Л.П.Берия. Сопоставьте в уме факты. Почитайте книгу сына Л.П.Берии. Очень честная книга честного человека из ПОРЯДОЧНОЙ семьи. Кстати, до конца жизни жил и трудился в Киеве. Слава Богу, не застал этого мрака , который сегодня творят потомки тех негодяев, которые оболгали его отца.
  67. НАПОЛЕОН
    -8
    29 марта 2014
    чтобы иметь мнение о берии достаточно знать что он руководил нквд. Удивляет другое что не приязнь к хрущёву заставляет людей оправдывать его противников.
    1. +5
      29 марта 2014
      Да сколько можно уже. Вам приводят факты, вы их не слышите.
      Давайте пойдем за вашей логикой.
      1. В МВД совершаются преступления - значит давайте расстреляем всех бывших министров МВД.
      2. Если пид.орас говорит, что ваш сосед, с которым вы на одной площадке жили 10 лет плохой, то вы тут же верите ему и прекращаете общаться с соседом ?
      1. НАПОЛЕОН
        -3
        29 марта 2014
        мой прадед чудом избежал репрессии хотя был один из первых коммунистов в районе его просто предупредили и он уехал(вместе семьёй за ночь) .на каждый отдел нквд рассылали сколько коммунистов (партийных)нужно арестовать (1937 год)и нашли кого другого.
        1. +2
          29 марта 2014
          так у нас в любом СИЗО только невиновные сидят!любой вам скажет
          1. 0
            30 марта 2014
            Цитата: сабля
            так у нас в любом СИЗО только невиновные сидят!любой вам скажет



            И многие действительно не виновны, т к СИЗО досудебный изолятор, а уж на суде решается виновен или нет, присуждать отбывание или нет.
        2. +2
          29 марта 2014
          мой прадед чудом избежал репрессии хотя был один из первых коммунистов в районе его просто предупредили и он уехал(вместе семьёй за ночь) .на каждый отдел нквд рассылали сколько коммунистов (партийных)нужно арестовать (1937 год)и нашли кого другого.

          22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова. 25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР. С приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились, Большой террор завершился (http://ru.wikipedia.org)

          Извините конечно, но Вы посмотрите на ДАТЫ
          1. НАПОЛЕОН
            -1
            29 марта 2014
            террор сократился кому же тогда было бы воевать не кого бы не осталась. концу 30 было ясно что война не загарами
        3. +5
          29 марта 2014
          А эти сведения откуда?
          У меня прадед по отцу не избежал репрессий, был выслан из Белоруссии в Новосинеглазово под Челябинском за "кулачество", однако причем тут Берия? Пользуясь случаем его сдали односельчане, наклепав донос. Однако я не слышал, чтобы мне рассказывали, как прадед плевался злобой в советскую власть, потому что и в Челябе он жил неплохо. Проклял, по обычаю, завистников, работал и жил дальше...
        4. Egor.nic
          -1
          29 марта 2014
          Вот бестолковые..., как можно не верить фактам...
    2. +3
      29 марта 2014
      Руководил НКВД, му-ху-ху, какой злодей... Сравните, пожалуйста, график грабежей и убийств отдельно взятой Москвы довоенной и постсоциалистической. Удачи...
  68. dek
    dek
    +1
    29 марта 2014
    Эх... История СССР пока тайна покрытая мраком... Дождёмся или нет, когда документы будут рассекречены и мы тогда смогли бы узнать кто был кем.
  69. +2
    29 марта 2014
    Отношение к нему у народа конкретно-плохое, но если спросить -за что??? То скажут палач. . А реального то ничего не было. Да танки в войну вместе с Малышевым-его заслуга, руководство ГУЛАГА и то что сделал этот монстр-заводы ГУЛАГа в годы войны -еще ждет своих писателей. Противоракетная оборона и ПВО страны-его заслуга, Ядерное оружие, что Сталину приписывают-его заслуга, Термоядерная бомба-его заслуга. Короче-еще надо много и много писать того, что он сделал хорошего. Но всегда найдутся те, кого он "конкретно" пытал. Доказательств -ноль-но общий настрой таков. Вот что надо переломить. А без этого ни как не получиться- что бы ,хотя бы, о нем нормально говорить. БЕЗ НАДРЫВА.
    1. Egor.nic
      -1
      29 марта 2014
      Ага, и фашистов с японцами он в одиночку разгромил, и еще много и много чудес сотворил. belay
  70. +2
    29 марта 2014
    Фактически, мы до сих пор живы потому, что есть ядерный щит, созданный под руководством Берией!
    1. Egor.nic
      -1
      29 марта 2014
      И сам, веришь в глупость которую сказал.
      1. +1
        30 марта 2014
        Посмотрите на Ливию, Сирию, Югославию и онлайн на Украину. Для контраста - Сев.Корея.
  71. +3
    29 марта 2014
    О человеке всегда надо судить по его делам. как мне кажется. Например Чубайс, что сделал для страны. А Берия-для меня в первую очередь атомный проект. Благодаря ядерного статуса мы только что избежали Югославского варианта.
  72. +4
    29 марта 2014
    Клоун и паяц с пистолетом в руке отстранил Л.П. Берия и практически захватил власть, а И.В. Сталина и его ближайших соратников обгадил. Но и сам за что боролся, на то и напоролся! Сложно сейчас судить о Берии объективно, но то, что он внес огромнейший вклад в развитие и укрепление СССР, есть неоспоримый факт!
  73. +8
    29 марта 2014
    Цитата: Связист
    Но всегда найдутся те, кого он "конкретно" пытал. Доказательств -ноль-но общий настрой таков. Вот что надо переломить.


    Мало того, что из него сделали палача-монстра, так еще, чтобы окончательно извалять в грязи, придумали гадкие истории о сексуальном произволе. Эти байки народ особенно любил смаковать. В конце 90-х запомнилась телепередача о жене Л.П.Берии. Ах, восторгалась ведущая, какая красивая и благородная женщина его супруга, до конца жизни терпела такого мужа и ни с кем не делилась своим горем! Даже нашли какую-то старую шлюху, которая в интервью на всю страну рассказывала интимные подробности своих встреч с Л.П.Берия. В своей книге "Мой отец Лаврентий Берия", сын, Серго́ Лавре́нтьевич Бе́рия (Серге́й Алексе́евич Гегечко́ри) аргументированно, на фактах показал принципиальную невозможность такого рода действий. Даже, если бы очень хотелось... Но, многочисленные документы говорят о том, что Л.П.Берия был не только талантливым и образованным государственным деятелем, но и - многие с этим особенно не согласны - ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, ВЕРНЫМ МУЖЕМ и ЗАБОТЛИВЫМ ОТЦОМ.
  74. 0
    29 марта 2014
    Цитата: метатель
    Кто и когда скопировал идею дешевого и быстровозводимого жилья ?


    Разговор о тысячах возведённых многоквартирных домов, а не о копировании идеи, сейчас тоже много чего "копируют", но не делают.
  75. +5
    29 марта 2014
    Прочитал недавно мемуары руководителей танковой промышленности СССР за 1940-1946 годы. Есть интересная особенность. Все самые важные вопросы и споры решались обращением к одному человеку Л. Берия. И ещё среди них технократов, он считался "своим" человеком.
  76. +1
    29 марта 2014
    То, что писали о нём отрицательное документально мало подтверждено, а вот положительное сейчас налицо. А то, что к власти пришёл горохово-кукурузный шут это трагедия.
  77. +3
    29 марта 2014
    И это всё, всего за 6 лет уничтожил этот проклятый Меченый!!!
  78. Moka
    +4
    29 марта 2014
    Некорректно рассуждать о товарище Берия категориями плохой-хороший,можно сделать вывод из его грандиозных успехов(насколько нам позволяет открытая информация),которые вынес на своих плечах народ ценою фантастических жертв и титанических усилий,тот самый народ на крови и поту которого
    ковали свои победы гениальные управленцы того времени, не считаясь с потерями ,используя людей как ресурс и опираясь на богатые недра земли обретенной не ими а Российской Империей.Если оценивать государственных деятелей по принципу эффективности то надо обращать внимание на совокупность факторов и выводить коэффициент полезного действия ,сделать это правильно очень сложно так как в любую эпоху при любом политическом строе имелись взлеты и падения,гении и злодеи,победы и поражения, а для объективной оценки нужны документы которые проливают свет на факты которые,в свою очередь, дают возможность судить непредвзято о том или ином историческом событии,личности и т.д.Имеющихся в открытом доступе документов не достаточно чтобы сделать комплексный и точный анализ эффективности деятельности Лаврентия Берия ,но достаточно для того чтобы понять что кровь своих граждан(имеются ввиду невиновные)была на его руках,сказать что(хотя цифры в данном случае спорные) 2,6 тысяч казненных человек в год это мало и все они пятая колонна это значит плюнуть в факты в здравый смысл,человечность и даже если набраться цинизма(мне не этого не удалось) и рассматривать эффективности все равно остается много вопросов,можно ли объяснить потомкам тех самых казненных(1,6 тысяч 2,6 тысяч за два года цифры из данной статьи)что их предки предатели Родины и эффективно было их уничтожить,а сделал это Лаврентий Берия в меньшем количестве нежели его предшественники и за это они должны быть ему благодарны и назвать его палачем они не имеют права так как лимит расстрелянных в 5000 тысяч человек не превышен и вообще ПВО,ядерные бомбы,боеспособная армия,крепкая экономика,хорошая разведка создались не гениальными русскими ученными,не достойными солдатами и офицерами,не фантастически героически(не знаю еще как )самоотверженными советскими рабочими и крестьянами а гениальными советскими менеджерами(а они были) в лице Лаврентия Берия и по другому не могло быть,то есть без расстрелов так как это была производственная необходимость и стратегия менеджмента того времени???
    P.S.Читая историю я восхищаюсь победами Российской Империи,испытываю гордость за Советский Союз ведь Великая Победа она наша общая не только отдельных личностей, достижения прошлых лет заставляли содрогаться весь мир не только запад,но не по людски оправдывать безвинную кровь говоря что по другому нельзя,Русским и Советским людям есть чем гордиться в своей истории более многих(не в обиду и не принижая другие государства)но и выбеливать пятна которые есть значит оказывать медвежью услугу будущему поколению(ведь если они не будут извлекать уроки из истории или пытаться мыслить объективно то возможно спасать их будет гениальный менеджер типа Лаврентия Берия),сегодня у нас есть все условия для того чтобы развиваться отталкиваясь от славного прошлого к дай Господь не менее славному будущему,но забывая уроки истории и подменяя факты рождаем риск наступить на те же грабли.
    1. +5
      29 марта 2014
      Всё вроде бы правильно излагаете в принципе, но реальность к сожалению несколько по другому всё расставляет. В СССР была очень хорошая на мой взгляд расстрельная статья "Махинации в особо крупных размерах" как то так. Применительно к нашему времени как вы считаете был бы превышен лимит расстрелянных в 5000 тысяч человек? И это только простое ворьё каких и в то время было достаточно, а теперь прибавим изменников родины, агентов влияния, казнокрадов, всевозможных боевиков ну и просто совсем уж отмороженных обычных бандитов.Попробуйте просто так для себя прикинуть как бы вы на месте главы НКВД решали бы эту проблему при условии что вы любите свою Родину и хотите чтоб она становилась сильнее и богаче?
      P.S. Чтоб не было недопонимания. Я из семьи репрессированных и родился конечно после смерти Берии, но в местах ссылки.
      1. Комментарий был удален.
      2. Moka
        +6
        29 марта 2014
        Преступников надо карать по всей строгости но и в строгом соответствии с законом иначе нет разницы между преступником и правоохранительными органами,соглашаясь с тем что кто-либо в силу своей исключительности может быть выше закона мы подрываем саму основу государства.
        1. +2
          30 марта 2014
          Опять таки всё правильно,но! Мы говорим о конкретной личности Л.П.Берия , а он просто хорошо делал свою работу причём в строгом соответствии законами того времени.По крайней мере я не слышал что он кого то приговаривал к расстрелу из своих личных интересов.
          1. Moka
            +1
            30 марта 2014
            Советую обратить внимание на восхождение Лаврентия Берия по карьерной лестнице,особенно ранний этап и запомнить фамилии вышестоящих коллег и не только, в основном это были яркие деятели которые по сути устанавливали советскую власть в Закавказье и проследить их дальнейшую судьбу,а так же приведу вам одно имя ближайшего соратника и "друга" Лаврентия Берия - Нестор Лакоба с биографией которого(особенно внимательно эпизод с роковым бокалом вина в доме Лаврентия Берия и дальнейшую судьбу жены Нестора Сарии) вам стоит ознакомиться,уверен вы будете не столь категоричны,а в том что Лаврентий Берия делал сою работу хорошо сомнений нет.
            1. +1
              31 марта 2014
              Я и не питаю никаких иллюзий о восхождениях на олимп любых деятелей тем более революционных!Лишь хотел сказать, что кровожадности приписываемой ему у него не было,а была установка на выполнение задач.В уменьшении цифр расстреляных я тоже не усматриваю его какой то особой доброты вероятнее всего при нём начали расстреливать именно тех кто этого заслуживал,а не по разнарядке как при Ежове и Ягоде.Но в любом случае спасибо за диалог и от меня вам плюсы :)
              1. Moka
                +1
                31 марта 2014
                И вам спасибо,приятно вести диалог с людьми чья позиция хорошо аргументированна.
              2. 0
                31 марта 2014
                Цитата: Tantal
                В уменьшении цифр расстреляных я тоже не усматриваю его какой то особой доброты вероятнее всего при нём начали расстреливать именно тех кто этого заслуживал,а не по разнарядке как при Ежове и Ягоде.

                Что касается количества жертв репрессий, то защитники приуменьшают цифры, а оппоненты преувеличивают.
                И истина где-то посередине.

                Я очень много читал про то время, но не беллетристику и воспоминания, а исследования, опубликованные документы, справки и т.п.

                Читал статью историка, который исследовал вопрос жертв строительства Беломорканала.
                Согласно его работы, а он основывался на накладных из архивов по поставкам одежды и обмундирования, продуктов питания, сигарет (!) медикаментов, отчетов и актов захоронений и т.п. Зная нормы, можно достаточно точно определить количество заключенных на работах, конвойных и т.п.

                "Потери" точно так же жестко фиксировались - ведь одно подозрение на побег заключенного мог подвести начальник отряда "под монастырь".

                И эти цифры были на порядки меньше, чем приводил тот же Солженицын.

                Я склонен доверять таким статьям, поскольку это пишет достаточно известный человек, есть ссылки на документы.
  79. -3
    29 марта 2014
    Кретинизм автора зашкаливает, вопрос убийства "великим Берия" "великого Сталина" остался обойдённым.
  80. +1
    29 марта 2014
    Цитата: jktu66
    Недавно наткнулся в сети на проект 100 великих полководцев. В списке и выдающиеся личности и весьма спорные люди. И нет в списке Николая Александровича Романова

    Заради чего эту вопиющую бездарность туда включать? ПАЛКОводец тоже... Про...л всё, что мог. Отрёкся - как роту сдал.
    Жаль, не осталось у меня карикатуры - стоит Николенька в чистом поле, держится обеими руками за бэн. И подпись - "Самодержец". Надо было выдрать страничку, да кто же знал...
  81. +2
    29 марта 2014
    Лучше задайте себе вопрос кто сегодня может быть таким управленцем и при этом не запустить ни чего и не наворовать себе в карман?
    1. НАПОЛЕОН
      -1
      29 марта 2014
      а зачем им нужно было класть в карман? бежать то было некуда.
  82. Аптимист
    -4
    29 марта 2014
    И вот зачем из года в год тут эту фигню печатать ??? История уже всех рассудила! Взвесила все за и против! И дала оценку! Так зачем по 2 раза (рождение его и смерть) на этом форуме поднимать данный опрос? Что бы понять кого тут больше?? - Урапатриотов диванных, которые в кресле тёплом кичатся и хвалятся тогдашней военной мощью? Или других людей,- которые видят за этой мощью военной людское горе, нищий народ своей страны, и понимает цену всех этих бомб, лодок, высоток и пр.? И цену эту заплатили и платят не урапатриоты на своих диванах, а заплатили наши бабушки и деды своей неустроееной жизнью, свободой, и многие жизнью.
    Так зачем эти статьи каждый год тут перепечатывают??? зюгановцы стараются?
    1. +5
      29 марта 2014
      я диванный урапатриот? человек с техническим образованием, работающий в реальном секторе, руками создающий и мощь и блага? Вы подумайте , что если бы не было неустроенной к сожалению жизни ваших бабушек не было бы той мощи и , в итоге , не было бы вас , дрожащего сейчас перед трудностью и задыхающегося от злости оттого, что после воссоединения с Крымом упал курс рубля и вместо 10 ночей в Турции вы можете позволить только 8!
    2. Egor.nic
      -1
      29 марта 2014
      Смысл явный - раскачать ситуацию в стране, белое сделать черным, а черное белым и на волне подобному бардаку, что творится на укарине прийти к власти, раздирать и грабить страну, насильничать и злобствовать.
    3. +3
      29 марта 2014
      ты в одном прав. наши бабушки и дедушки заплатили за то чтобы МЫ сейчас и тут жили, а не гадили и коверкали историю. Им было тяжело, но они выстояли победили в ВОВ. Не многие сейчас на такое способны. А вот гадить, только свисни сразу либероиды налетят !!!!!
  83. tosh_
    0
    29 марта 2014
    Спасибо! Побольше достоверной информации о времени могущества России и его авторах покажут дорогу многим людям.
  84. -1
    29 марта 2014
    Казнь в бункере. Лаврентий Берия разделил судьбу своих жертв


    Миф 3. Берия был «эффективным менеджером», без которого советский атомный проект развивался бы куда медленнее

    - Покойный академик Сахаров рассказывал мне: при создании атомной, а потом и водородной бомбы часто возникали, казалось бы, неразрешимые хозяйственные и организационные проблемы. Люди порой бились над их решением месяцами, доходили до Молотова и чуть ли не до Сталина, но дело всё равно не двигалось. И только когда свой «административный ресурс» включал Берия, деньги, дефицитные материалы и давно сидящие по лагерям люди появлялись как будто из-под земли. Хотя есть и другие мнения на этот счёт. Инженер Леонид Кербер, работавший в туполевском КБ, так описывал свой разговор с Берией по поводу проектируемого пикирующего бомбардировщика Ту-2:

    - Какая у вас скорость? - спрашивал Берия. - Шестьсот. - Мало, нужно семьсот. Какая дальность? - Две тысячи километров. - Не годится, надо три тысячи! Какая нагрузка? - Три тонны. - Мало, надо четыре... Честно говоря, так кто угодно руководить
    1. 0
      29 марта 2014
      плохому танцору всегда что то мешает и танцор обижается, когда ему на это указывают
  85. -1
    29 марта 2014
    Миф 5. Берия был убит при задержании, весь суд над ним был инсценировкой

    - Миф от начала до конца. Редкий случай, когда официальной версии можно доверять. Сохранились воспоминания многих свидетелей, присутствовавших на судебном процессе и опознавших в подсудимом Лаврентия Берию. Например, старый большевик Снегов, которого специально разыскали на Колыме и срочно доставили в Москву, работал с Берией ещё в Закавказье. Этот миф об убийстве ДО суда распространял в основном сын Берии Серго и те, кто пытался как-то защитить его. На самом деле 26 июня 1953 г. Берию тайно вывезли из Кремля (охрана всё ещё подчинялась ему) в машине маршала Конева, завернув в ковёр. Пока шло следствие, его держали в бомбоубежище штаба Московского военного округа. Там же 23 декабря 1953 г. его и расстреляли по приговору Специального судебного присутствия Верховного суда СССР.
    1. Kassandra
      0
      2 апреля 2014
      охрану Кремля заменили накануне и убили прямо в соседней комнате, рядом с которой шло совещание на которое он приехал. в коврах вывезли уже труп
  86. Комментарий был удален.
  87. +2
    29 марта 2014
    Я, всегда считал Берию великим человеком, даже в годы перестройки. Просто не верилось, что человек руководивший органами НКВД во время войны был врагом народа. Его заслуги перед народом по достоинству еще не оценены. Они создали такую мощную державу, победили Гитлера, а его убили.
  88. Moka
    +2
    29 марта 2014
    В качественном ВПК был,есть и будет залог независимости государства и жалеть денег не стоит тем
    более когда страна богата ресурсами природными и людскими(имеются ввиду мозги) но как показывает практика этого не достаточно для сохранения и развития государства,нужен обеспеченный и гарантированный государством уровень гражданских свобод и социальных лифтов,при жестком пресечении самой возможности создания пятой колонны.Эта задача требует больше умственных,управленческих и образовательных способностей,для закладки прочного фундамента на века,и ни кто не оспаривает достижений Лаврентия Берия но и навязывать что методы управления были максимально эффективными в 21-ом столетии по сути контрпродуктивно,в краткосрочной перспективе, на тот момент истории, методы Лаврентия Берии оказали должный эффект но последствия этих методов до сих пор дают о себе знать в конфликтах на пост-советском пространстве давая возможность создавать вражеские плацдармы для недоброжелателей в непосредственной близости от границ Российской Федерации,хотя и не совсем научно,но вот вам примеры( противопоставляются,хотя это и некорректно два видных государственных деятеля своей эпохи-Берия и Хрущев)итогом административно-политического включения Крыма в состав УССР это более чем двадцатилетний болезненный разрыв с собственной территорией,риск подавления националистами гражданских свобод и угроза жизни населению полуострова да и 100 млн долларов ежегодно для сохранения военной базы на исконной земле,благо дело у Владимира Владимировича Путина хватило политической воли и стратегически выверенного подхода при поддержке подавляющего числа граждан осуществить бескровный(крайне редкий прецедент в современном мире)возврат собственной территории,а в данной ситуации метод воссоединения был крайне важен),Берия же проводив политику огрузинизации(это неоспоримый факт)возродил в людях этнические противоречия(ненависть)да и не было в СССР именно в этническом плане более привилегированного населения нежели грузины и это факт(повнимательнее надо факты изучать)но сегодня имеем страну которая хочет в НАТО и если бы не решительные действия российского руководства то и крови было бы гораздо больше и НАТО ближе(повторюсь не претендую на истину в последней инстанции,лишь приводя грубое сравнение пытаюсь донести свою точку зрения)
  89. +1
    29 марта 2014
    почти всё в мировой истории миф на мифе
  90. +3
    29 марта 2014
    Хрущёв, когда клеветал на Сталина, Берию, преследовал одну цель: обелить свою преступную деятельность на Украине. Если бы Берия действительно был палачом, то сейчас бандеровцев не было и в помине, так же как и свидетелей Иеговы.
    1. -1
      30 марта 2014
      Цитата: vlad-n-s
      Хрущёв, когда клеветал на Сталина, Берию, преследовал одну цель: обелить свою преступную деятельность на Украине. Если бы Берия действительно был палачом, то сейчас бандеровцев не было и в помине, так же как и свидетелей Иеговы.


      А почему преступника Хруща не расстрелял Сталин или тот же Берия? Может потому что одно "дело" делали? Все они одного поля ягодки!
      1. Kassandra
        0
        2 апреля 2014
        потому что не всё сразу.
  91. +7
    29 марта 2014
    Цитата: Moka
    и вообще ПВО,ядерные бомбы,боеспособная армия,крепкая экономика,хорошая разведка создались не гениальными русскими ученными,не достойными солдатами и офицерами,не фантастически героически(не знаю еще как )самоотверженными советскими рабочими и крестьянами а гениальными советскими менеджерами(а они были) в лице Лаврентия Берия и по другому не могло быть


    Народ в конце 80 и в 90 был не менее велик (и ученые были, и инженеры и военные и разведка, а условия не сравнить не с 20-тыми, не с 40 –ми) и что? Вот как бывает, если львами руководит баран.
    В 1917 победа уже в руках была ( это не ноябрь 41), и тот же народ.

    Да нет ребята, от вождей тоже, что то зависит. И ценим мы то, как вождь может использовать лучшие качества народа. для достижения общей цели

    А то что бараны стали появляться у власти, я уже почти уверен это в следствии отсутствия репрессий (ну пусть не таких кровавых).
    Ну слаб человек, всегда норовит урвать для себя. И Туполев седел в шаражке (превышение служебных), и Королев с Глушко выясняли отношения друг с другом вплоть до привлечении соответствующих органов (считая друг друга растратчиками народных денег - научные коллективы почти всегда банка с пауками).

    Можно было и понежнее, но время было иное. Ну и перестали прессовать руководителей. и в результате потеря 70 млн. за 23 года.
    1. Moka
      0
      31 марта 2014
      Управление государством дело квалифицированных государственных деятелей(использую слово деятель так как вполне правильное определение чиновник стало синонимом ругательства) и именно в следствии того что в прошлом были допущены серьезные системные ошибки стала возможной ситуация при которой на ключевые посты назначались люди несведущие в государственном регулировании да и попросту некомпетентные но очень послушные ,бесхребетные и услужливые а они в свою очередь были неспособны в конце 80-х узреть те самые системные ошибки и провести не "перестройку" а продуманные структурные реформы управления ,что ,плохо или хорошо, реализовали в Китае тем самым сохранив политический строй и сделав его более жизнеустойчивым,усугублялось дело и наличием во власти прямых врагов подобных Эдуарду Шеварднадзе земляка Лаврентия Берии которые целенаправленно сдавали все ключевые позиции СССР в итоге сломав и без того неэффективную на тот момент систему управления,давая возможность планомерно разбирать фундамент великой державы что и повлекло за собой крушение государства и судеб множества граждан.Не думаю что к подобным людям подходит проведенная аналогия с баранами,то что сотворили эти люди настолько чудовищно что нет такого ругательного слова что бы вместить в себя подобную мерзость во всей ее полноте,но не наличие или отсутствие репрессий не допускают подобные события а наличие профессиональных, любящих свою родину государственных деятелей постоянно квалифицированно модернизирующих систему и модели управления,соблюдающих закон а не нарушающих его правоохранительных структур и людей с наличием гражданской ответственности,а в государстве в котором нет в совокупности как минимум этих и многих других составляющих будут крайности,-кровь для того что бы остановить разложение или разложение, а затем кровь ,на фоне чего и Лаврентий Берия покажется спасителем.
  92. +2
    29 марта 2014
    Человек был не глупый, но и делать из него святого не стоит. Стоит отметить честную службу государству,результаты его работы,без сомнений, помогли выжить СССР в послевоенное время!
  93. +5
    29 марта 2014
    Цитата: Gordarik
    Хорошая статья и очень жаль, что в результате событий 1953 года к власти прорвался гороховый шут никитка. Для СССР многократно полезней был бы приход к власти Л.П. Берия.

    Соглашусь. Палачом при Сталине был скорее Егор Ежов (за что и огреб). А о Берии столько лжи распространили в СССР, столько грязи вылили всякие михалковы после СССР, что непонятно, как под ним "земля не горела", хм. А он высоко ценил Королева и Курчатова, знал уже тогда цену словам Трумэна и уж точно знал, куда следует направлять ресурсы огромной страны. И очень сильно подозреваю, что нас не сожгли еще в начале 50-х благодаря ему. Но говорить об этом "не модно" - он же "исчадие ада"... "Сексуальные утехи", пф, а кто свечку держал? Нечеловеческая жестокость? Нечеловеческая жестокость - это бомбить мирное население, расстреливать детей в упор, вырезать гениталии и титьки, сжигать стариков живьем. Берия этим отличился? Да ладно...
  94. 0
    29 марта 2014
    Да, просто локомотив! Может быть и поверил бы в суперталанта, если бы в сутках было 48 часов. Не идеализируйте человека до безобразия. И все поднял и не уронил и просто аскет....И время тяжелое....и прибили на крест?
  95. 0
    29 марта 2014
    У каждого из нас своя жизнь, свои подвиги и грехи, своя смерть...
    Вот вы и сравниваете.
    Каждый на своём месте.
    Берия - был на своём.
    А уровень - разный.
    А негатива - накопать про любого можно.
  96. +1
    29 марта 2014
    Братцы !! Хватит обсуждать ДОСТОЙНЫХ ЛЮДЕЙ той ВЕЛИКОЙ ЭПОХИ!!! Да, ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ БЕРИЯ- Тот ЧЕЛОВЕК, о котором будут спорить... Но сегодня не тот день. И подумайте Сами, а что ВЫ сделали?
    1. Kassandra
      0
      2 апреля 2014
      Тут видимо дело в том что многие негативно обсуждающие почему то считают себя достойнее... наверное это мания такая.
  97. Egor.nic
    -1
    29 марта 2014
    Воспринимая всерьез такие статьи, представляющие злодеев ангелами, зло в добром обличии, лицемерие - благородством, двуличие - порядочностью, подрастающее поколение начнет оправдывать немецкий фашизм.
    Яркий пример этому нынешняя украина, павшая до низости, возвышающая фашистов, которые зверствовали на ее территории, и, унижительно относящаяся к своимже предкам - защищавшим свою землю.
    Берегитель таких статей и таких публикаций и издателей.
    Трезво мыслите и равнозначно оценивайте информацию со всех сторон.
    Ведь реально, такие провокации кому-то выгодны.
  98. Комментарий был удален.
  99. +1
    29 марта 2014
    Основные репрессии были при Ягоде и Ежове,за что и были слегка расстреляны.
  100. -3
    29 марта 2014
    Вот я тут давно читаю статьи. Со многим согласен, некоторые откровенно пропагандистские... Но вот эта... Эта точно пропагандистская, направленная на "обеление" Сталинизма. Не надо врать! И Берия подписывал расстрелы, и сам пытал. И сталинское время было не сахар. И нет тому времени достойного оправдания. Я до сих пор помню как на мой детский вопрос к своей бабушке, как жилось при Сталине. Она ответила: "Было страшно". Ложь и полуправда в угоду времени. Комуто ТАМ надо оправдать свои будущие преступления с исторической точки зрения!
    1. +1
      30 марта 2014
      Не надо болтать языком, а надо работать с документами. Ну если не хотите работать с документами, то включите здравый смысл. Кто поднял всю бучу со Сталиным и Берией? Правильный ответ- Хрущев, во время прорыва к власти. Человек, народ которого назвал: " кукурузная", который, был по словам людей хорошо его знавших: изворотливой и хитрой тварью. Так ли уж можно доверять его словам, если дела его, честно говоря отдают запашком.
      Да, возможно и пытал, да возможно и подписывал расстрельные листы, но явно не в том количестве, в котором он обвиняется. И не забудьте к этому прибавить: а была ли тогда демократия, хоть где-нибудь? В Америке- дискриминация по цвету кожи, те же пытки и расстрелы, в Европе все тоже самое. А может не стоит судить каменный век, феодальные правила и т.д. по современным требованиям? Каждое время требует своего решения. Как была счастлива СССР, что привела Монголию к социализму, минуя капитализм. А итог, так же быстро к феодализму и откатилась. История не знает сослагательного наклонения. Научитесь уважать историю вашей страны со всеми ее взлетами и падениями, такой какая она есть. Только тогда, когда Вы научитесь взвешенно относится к историческим личностям без учета всяких, по личным или другим целям, навешенных на них ярлыков

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»