«Многие хотят вернуться в холодную войну»

«Многие хотят вернуться в холодную войну»


«Надеюсь, что с Москвой срочно начнут переговоры о создании общей свободной зоны от Атлантического до Тихого океана. Если при этом еще и Москва поймет, что европейцы строят будущее Европы вместе с ней, тогда проблемы вокруг Украины уйдут на задний план», – заявил газете ВЗГЛЯД политолог Александр Рар, комментируя признание западных дипломатов в ошибочности своей политики по отношению к России.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, МИД России накануне откликнулся на решения, принятые «Веймарским треугольником» в понедельник. По мнению российских дипломатов, «особенно бросается в глаза» инициатива о проведении Россией и ЕС переговоров с Украиной, Молдавией и Грузией «относительно последствий для всех сторон в результате заключения странами «Восточного партнерства» соглашений об ассоциации с ЕС».


«То есть, по сути, поддерживается изначальное российское предложение, которое было выдвинуто еще в ноябре 2013 года и которое было с порога отвергнуто Евросоюзом. Как говорится, лучше поздно, чем никогда! Но готовы ли к этому в Брюсселе и упомянутых странах «Восточного партнерства» – большой вопрос», – заявили в МИДе.

Напомним, страны – участники «Веймарского треугольника»: Германия, Франция и Польша – призвали обновить подходы в политике Евросоюза к соседям на востоке, сообщила накануне Deutsche Welle. В совместном заявлении глав МИДов трех государств: Франка-Вальтера Штайнмайера Лорана Фабиуса и Радослава Сикорского, – сделанном в понедельник в Веймаре, говорится, что Украине, Грузии, Молдавии, Белоруссии и Азербайджану необходимо позволить тесно сотрудничать как с западным, так и с восточным партнером и не ставить их впредь перед жестким выбором – либо ориентация на Запад, либо на Россию.

Собравшиеся в Веймаре западные дипломаты, кроме того, прямо признались в недооценке возможной реакции Москвы на соглашение об ассоциации между ЕС и Украиной и выступили за переосмысление своей политики к России.

Кроме того, как отметили на Смоленской площади, главы дипломатии Франции, Германии и Польши фактически «подтвердили жизненность основных элементов» украинского соглашения от 21 февраля. «Вспомнили министры и о катастрофической ситуации в украинской экономике. Судя по заявлению, наши партнеры осознают, что без взаимодействия с Россией добиться существенного исправления положения будет чрезвычайно сложно», – отмечает МИД.

О том, как далеко должна зайти на Западе работа над прежними ошибками, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал научный директор Германо-российского форума Александр Рар.

ВЗГЛЯД: Александр Глебович, «Веймарский треугольник» уверяет, что не ожидал от Кремля такой резкой реакции на сближение Украины и ЕС. А почему они ее не ожидали?


Александр Рар


Александр Рар: Стоит посмотреть, как создавалось «Восточное партнерство» Европейского союза в последние пять лет. ЕС нацелился вывести Украину, Грузию, Армению и даже Белоруссию из-под влияния России, а Россию, в свою очередь, фактически оттолкнуть от Европы в Азию. И очень мало говорилось внутри этого европейского партнерства о попытках или стимулах интегрировать Россию в общее европейское пространство.

Можно сказать, что вообще забыли о диалоге с Россией по поводу создания общей экономической зоны от Лиссабона до Владивостока. Ставка ЕС была сделана только на ассоциации с Украиной, Грузией и так далее, чтобы сделать их ближе к ЕС – за счет их экономических отношений с Россией. Это было большой ошибкой, но, к сожалению, не все в Европе это понимают.

Сейчас нужно делать абсолютно четкие выводы, признать собственные ошибки внутри ЕС и откорректировать эту политику. Это будет нелегко. Потому что внутри ЕС есть страны, которые говорят: «Мы всегда знали, что Россия не стремится в ЕС, а хочет лишь иметь контроль над зоной своего влияния...» Будут страны, которые выступят не за сотрудничество с Россией, а наоборот, за еще большую жесткость к ней: скандинавские страны, Восточная Европа и Англия.

ВЗГЛЯД: Грубо говоря, с одной стороны «еврорусофобы», с другой – прагматики, деловые люди?

А. Р.: Это не русофобный подход, здесь речь идет о своих интересах. Внутри Европейского союза есть страны, например Германия, которые способны представить себе, что вместе с Россией можно стабилизировать европейский континент. А есть страны, которые не по своей русофобии, а по своему историческому опыту всегда рассматривали Россию как завоевателя, как страну, которой нужно опасаться. В основном это соседи России, восточно-европейские страны. От них трудно ожидать, чтобы они вели конструктивную линию. Они всегда говорили, что Россию нужно сдерживать, укреплять НАТО и ЕС, и выступали за ассоциацию для Украины, Грузии, Армении и других.

ВЗГЛЯД: Страны «Веймарского треугольника» выступили за переосмысление своих действий по отношению к России. Если они все же будет пересмотрены, каким будет новый набор методов?

А. Р.: Страны «Веймарского треугольника» сделали правильный вывод. Только я не понимаю, почему такое понимание в ЕС не могло иметь место год назад, тогда бы мы избежали многих теперешних конфликтов.

Надеюсь, что с Москвой срочно начнут переговоры о создании общей свободной зоны от Атлантического до Тихого океана. Если при этом еще и Москва поймет, что европейцы строят будущее Европы вместе с ней, тогда проблемы вокруг Украины уйдут на задний план. Потому что Россия, нацеленная не на Китай, а на Европу, уже не будет противостоять тому, чтобы Украина искала выходы в Европу.

Сейчас страны ЕС могут прийти к выводу, что пора искать общий язык с Россией. Но не исключаю, что появятся силы, которые будут утверждать, что Россия – агрессор и нужно строить Европу без России. Этот ключевой вопрос будет решаться в ту или другую сторону. Вариант, которого я опасаюсь, – будут укреплять НАТО и ЕС против России и вернутся к инструментам холодной войны, когда все держались друг за друга и сдерживали Советский Союз: «Теперь будем сдерживать Россию, чтобы она на нас не напала, чтобы она нам не угрожала!» Такая психология, повторяю, тоже имеет место на Западе.

Это две абсолютно взаимоисключающие позиции. Если европейцы проявят мудрость, они займут первую. Но если пойдут на поводу у нынешних эмоций, тогда будут проблемы.

ВЗГЛЯД: Опять же, по мнению МИД России, Запад осознал, что без взаимодействия с Россией добиться улучшения дел на Украине будет чрезвычайно сложно. Означает ли это, что Запад скоро открыто попросит Кремль о помощи?

А. Р.: Каждому трезвомыслящему человеку абсолютно ясно, что Украину стабилизировать финансово, экономически в одиночку ни Европейскому союзу, ни России не под силу. Нужны совместные действия. Я думаю, это единственный выход, но к этому еще не все пришли. Посмотрите на решение НАТО, которое сейчас больше не хочет сотрудничать с Москвой... Так что не все так просто. На Западе достаточно сил, которые еще не говорят одним языком.

ВЗГЛЯД: Страны «Веймарского треугольника» теперь поддерживают идею совместных с Россией, то есть в трехстороннем формате, переговоров с Украиной, Молдавией и Грузией. Почему они передумали? И не будут ли возражать другие важные члены ЕС, например Великобритания?

А. Р.: Страны «Веймарского треугольника» заставила передумать трезвая оценка ситуации, понимание, почему Москва действовала на Украине, особенно в Крыму, так жестко, что за этим стоят экономические интересы востока Украины и самой России, которыми Запад не имел права пренебрегать. А также понимание, что все эти страны: Украина, Молдавия, Грузия и так далее – настолько экономически связаны с Россией, что нельзя было их ставить перед выбором – или-или. Хорошо, что такие заявления были сделаны, посмотрим, как они будут реализоваться. Очень возможно, что остальные будут возражать.

ВЗГЛЯД: Как считает МИД России, «Веймарский треугольник» фактически «подтвердил жизненность основных элементов» киевского соглашения от 21 февраля. Почему о нем вспомнили только сейчас?

А. Р.: Могу лишь предположить, что тому объективные причины – сначала надо тушить пожар, который возник на Украине, решать срочные экономические проблемы.

От соглашения 21 февраля никто никогда не отказывался. Для России его нужно было реализовать на сто процентов и держаться за него, никуда не отступать. А на Западе говорили, что оно было нарушено самой ситуацией: Янукович потерял власть, Майдан перестал слушать лидеров оппозиции и ситуация не то чтобы вышла из-под контроля, а развивалась дальше. Договор, может быть, где-то устарел, но никто в Евросоюзе не говорит, что он неправильный и за него не стоит держаться.

Там есть важные элементы, которые рано или поздно послужат фундаментом для урегулирования на Украине: например, подключить к управлению страной власти Восточной Украины, чтобы появилась новая исполнительная власть, которая будет признана всеми в мире, будет легальной, и, конечно, изменение конституции. Все эти меры обсуждаются Россией, европейцами, американцами, украинцами.

ВЗГЛЯД: Как бы вы оценили утверждение авторов британской газеты The Telegraph о том, что Путин выигрывает психологическую войну, преподавая Западу своими действиями в отношении Украины мастер-класс?

А. Р.: Вопросы о том, кто победил, кто проиграл, только подливают масла в огонь. Если мы выйдем на разумное понимание того, что мы вместе отвечаем за укрепление Европы, за создание общей экономической зоны, если кризис приведет к тому, что наконец-то Евросоюз или Евразийский союз создадут общую платформу сотрудничества, если мы поймем, что угрозы, перед которыми мы находимся, – не внутри Европы, а они общие для нас – за пределами Европы, тогда мы все победим.

Но многие хотят вернуться в холодную войну, которая может быть им удобна, потому что они делают карьеру на холодной войне, такие силы есть во всех странах, в том числе и в России. И если мы пойдем на поводу у этих сил, тогда Европа будет расколота. Поощрять вот этот раскол ни в коем случае нельзя. Нужно до последнего искать выходы из очень сложного положения.
Автор:
Марина Балтачева
Первоисточник:
http://www.vz.ru/world/2014/4/2/680168.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

89 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 Офлайн
    svp67 (Сергей) 4 апреля 2014 15:35
    +18
    На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...
    1. Ост_51RU Офлайн
      Ост_51RU (Остапенко Игорь) 4 апреля 2014 15:51
      +51
      "Холодная война" и не прекращалась.
      Она велась против России в той или иной форме, даже когда ЕБН в алкогольном угаре кричал "Друг Билли!!!", и как дрессированная моська выполнял команды своего "дружка".
      1. Витёк Офлайн
        Витёк (Виктор) 4 апреля 2014 16:28
        +18
        Что я никак не вспомню, когда холодная война кончалась? По моему она не одну минуту не кончалась.Вспомнити: Баку, Тбилиси, Крабах.... две чеченские. Горбачёв, ЕЛЬЦИН, Гайдар.....Это разве не холодная война?
        1. Комментарий был удален.
        2. сибиралт Офлайн
          сибиралт (Олег) 4 апреля 2014 21:41
          +4
          То, что Вы перечисли - это легкий душ для холодной войны. Не нужно заморачиваться. Война - та же конкуренция в фазе обострения. В России от последней "холодной" полегло не меньше чем от горячей - "Второй Отечественной". От того, что врага не показывали, а он был внутри, во Власти.
      2. avg Офлайн
        avg (Александр) 4 апреля 2014 18:01
        +15
        Не хочу упрощать, но, на мой взгляд, в предложении о совместных переговорах в трехстороннем формате можно выделить пять основных причин.
        1. Осознание европейцами того факта, что не нынешнее, не будущее, созданное в результате выборов украинское правительство просто не в состоянии управлять страной.
        2. Понимание, что в военном отношении они ни чего не могут сделать, а ситуация вполне может сложиться так, что России придется защищать людей на Юго-востоке.
        3. Понимание того, что Россия не испугалась угроз введения санкций, а их дальнейшее наращивание ударит по едва начавшей оправляться от кризиса Европе.
        4. После обнуления пошлин на поставляемый Украине газ простые расчеты показали, что все выделяемые Украине кредиты пойдут на его оплату.
        5. Возможно, пришло понимание того, что США, в очередной раз пытаются «загрести жар чужими руками» и за счет России, Украины и Европы решить свои шкурные проблемы.
        Безусловно, вся борьба еще впереди и ухо сними нужно «держать востро», но процесс, что называется, пошел. yes
        1. Комментарий был удален.
        2. сибиралт Офлайн
          сибиралт (Олег) 4 апреля 2014 21:46
          +1
          Переговариваться всегда лучше. Но делать наверняка - надежнее и ощутимо. А потом опять переговариваться. И снова делать, делать, делать. laughing Пусть записывают, кому надо. Историков - тьма.
        3. PATTIY Офлайн
          PATTIY (Оли-я) 4 апреля 2014 22:22
          0
          Цитата: avg
          , что США, в очередной раз пытаются «загрести жар чужими руками» и за счет России, Украины и Европы решить свои шкурные проблемы.

          :))) ага! денех не давать! Нам надо свою страну благоустраивать.
          Сейчас вот Крым у нас fellow появился.
      3. Штык Офлайн
        Штык (Александр) 4 апреля 2014 21:18
        +2
        drinks
        Цитата: Ост_51RU
        как дрессированная моська выполнял команды своего "дружка".

        Так уж и дрессированная. Помните как он в Англии сел и даже из самолета не вышел - хорошо человеку было, а тут какие то англичане.
      4. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC (Андрей) 4 апреля 2014 22:19
        0
        Цитата: Ост_51RU
        "Холодная война" и не прекращалась.
        Она велась против России в той или иной форме, даже когда ЕБН в алкогольном угаре кричал "Друг Билли!!!", и как дрессированная моська выполнял команды своего "дружка".


        ЕБН никогда не был "дрессированной моськой" сам, но, при этом, он был весьма понятен и предсказуем для Запада и, поэтому, с помощью своих настоящих агентов влияния (например, БАБа) в окружении Ельцина, Западу, как правило, легко удавалось добиваться от ЕБН нужных ему результатов.
    2. аксакал Офлайн
      аксакал 4 апреля 2014 16:13
      +23
      Цитата: svp67
      На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...

      - ну кому война, а кому - мать родна, хоть и холодновата.
      Обратите внимание, как красиво теперь уходят от спроса за попытку кинуть России с договоренностями от 21 февраля: От соглашения 21 февраля никто никогда не отказывался. Для России его нужно было реализовать на сто процентов и держаться за него, никуда не отступать. А на Западе говорили, что оно было нарушено самой ситуацией: Янукович потерял власть, Майдан перестал слушать лидеров оппозиции и ситуация не то чтобы вышла из-под контроля, а развивалась дальше. Договор, может быть, где-то устарел, но никто в Евросоюзе не говорит, что он неправильный и за него не стоит держаться. laughing laughing Не, мы не отказывались и не кидали, ситуация просто немного изменилась, ну нам показалось, что изменилась. Не изменилась, говорите? Ну тогда давайте продолжим по этим договоренностям. Я так думаю, поздненько, за попытку надо наказывать потерей или ухудшением позиций. И 9 мая это ухудшение нужно сделать - ведь как раз 9 мая Правый сектор начнет избивать тех немногочисленных ветеранов, что посмеют надеть, быть может, в последний раз военный костюм с орденами-медалями. Тогда народ должен дружно заступиться за этих ветеранов, а Правый сектор вполне предсказуемо переключится с ветеранов на народ. Вот тут появляются "вежливые зеленые человечки", отгоняют правый сектор, желательно при этом отгонять так, что при виде "вежливого зеленого человечка", у бандерлога в будущем стучали зубы от страха и начинали ныть переломанные кости. Народ, потирая ссадины, начинает всерьез говорить О РЕФЕРЕНДУМЕ, АНАЛОГИЧНОМ КРЫМСКОМУ. Не надо вестить на сладкие примирительные речи ЕС и Штатов, это они от слабости, а в 90-х они русских вообще не жалели, когда все было наоборот, когда они были на коне. НУЖНО ДОБИВАТЬ! Упал - он в силе, просто притворяется в расчете на то, что упавшего не бьешь! Пинком в рожу немедленно, притворяется - для него хуже! Другого шанса не будет. Отыграть Юго-восток себе, а возвратить в случае политической необходимости всегда можно успеть!
      1. алексеев Офлайн
        алексеев (алексей) 4 апреля 2014 17:42
        +10
        Цитата: аксакал
        Тогда народ должен дружно заступиться за этих ветеранов, а Правый сектор вполне предсказуемо переключится с ветеранов на народ

        Александр Рар всё время про экономику, дескать не учли интересов России, вот если бы от Лиссабона до Тихого океана, а не только Восточное партнерство, то РФ не имела бы ничего против стремления Украины в ЕС...
        При этом как-то выпадает вопрос, что свергали ненавистную "владу" под бандеровскими национал-фашисткими лозунгами, что многие ключевые посты во власти захватили националистически настроенные твари.
        Да были просто недовольные коррупцией и др., но не они делали погоду на майдане.
        Если бы орали: кто не скаче, той с Януковича семьи, олигархяку на гиляку, Коломойского на мыло, Таруту на ножи, Юлю на парашу, РФ не "реагировала бы так жестко". yes
        1. PENZYAC Офлайн
          PENZYAC (Андрей) 4 апреля 2014 23:00
          0
          Цитата: алексеев
          Цитата: аксакал
          Тогда народ должен дружно заступиться за этих ветеранов, а Правый сектор вполне предсказуемо переключится с ветеранов на народ

          Александр Рар всё время про экономику, дескать не учли интересов России, вот если бы от Лиссабона до Тихого океана, а не только Восточное партнерство, то РФ не имела бы ничего против стремления Украины в ЕС...


          Вот именно, Запад все меряет по себе, с точки зрения простых шкурных интересов (ничего личного, только бизнес), поэтому ему, просто, не понятно, что "украинский вопрос" для России не столько экономический и гео-политический, сколько личный, семейный. Хотя, например, немцам стоило бы вспомнить свои чувства во времена раздела Германии на противостоящие друг другу ФРГ и ГДР, тогда бы они поняли нас гораздо лучше.
      2. Подсолнух
        Подсолнух 4 апреля 2014 20:16
        +4
        русских Никогда и Никто не жалел.Мы сами поднимались с колен и вытирая разбитый окровавленный рот шли и защищали не только себя,но и братьев наших меньших...а холодная война...ну как то же жили в советское время без запада и ничего,наоборот-производства работали,сельское хозяйство развивалось,патриотизм был на уровне,да и всякой мерзости,типа геев и прочих-не было.
    3. Комментарий был удален.
    4. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 4 апреля 2014 16:19
      +6
      Цитата: svp67
      «Многие хотят вернуться в холодную войну»
      это факт...НО-«Многие хотят вернуться в холодную войну»- за то была работа! и "трутней" отлавливали и сажали за тунеядство! hi
      1. cdrt Офлайн
        cdrt 4 апреля 2014 23:03
        0
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: svp67
        «Многие хотят вернуться в холодную войну»это факт...НО-«Многие хотят вернуться в холодную войну»- за то была работа! и "трутней" отлавливали и сажали за тунеядство!


        Вот про таких и писано, что многие хотят вернуться в Холодную войну.
    5. ele1285 Офлайн
      ele1285 (Александр) 4 апреля 2014 16:26
      +11
      Цитата: svp67
      На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...

      А я что-то не понял,Польша теперь играет ключевую роль в гейропе или просто примазалась,она ведь тоже "воевала" в холодной войне на стороне Союза.Ну им не привыкать всех предавать и кидать,народец такой,гниловатый
      1. Подсолнух
        Подсолнух 4 апреля 2014 20:18
        +3
        да они всегда были гнилыми,всем ж...опу лизали.
      2. PATTIY Офлайн
        PATTIY (Оли-я) 4 апреля 2014 22:31
        +2
        Цитата: ele1285
        народец такой,гниловатый

        самый что ни на есть - правосеки пошли от них. Они между собой генетические родственники. Речь свою пасполитнУю забыть никак не могут.
    6. dmitriygorshkov Офлайн
      dmitriygorshkov (Дмитрий) 4 апреля 2014 18:04
      +6
      Цитата: svp67
      На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...

      А мне кажется,что основной посыл здесь:
      Цитата: svp67
      Потому что Россия, нацеленная не на Китай, а на Европу, уже не будет противостоять тому, чтобы Украина искала выходы в Европу.

      Вот!Вот в чём основная мысль!Не хотят они нашего союза с Китаем!Боятся!
      А всё остальное просто кружева!
    7. waisson
      waisson 4 апреля 2014 19:28
      +6
      плакат из прошлого
      1. waisson
        waisson 4 апреля 2014 19:30
        +6
        а это настоящие реали
    8. waisson
      waisson 4 апреля 2014 19:51
      +1
      а кто то мечтал об этом
    9. Комментарий был удален.
    10. Сталкер
      Сталкер 4 апреля 2014 20:29
      0
      На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...

      Шибко горячие головы на западе и за океаном хорошо остудит жидкий азот !!!! laughing
    11. cdrt Офлайн
      cdrt 4 апреля 2014 23:01
      0
      Цитата: svp67
      На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...


      Причем по обе стороны Железного занавеса...
  2. konvalval Офлайн
    konvalval (ryzpm) 4 апреля 2014 15:40
    +5
    Что то не особенно Европа стремится к сотрудничеству с нами. Она больше тянет на холодную войну. А в Украине и вообще не с кем сейчас разговаривать.
  3. Sergg Офлайн
    Sergg (Сергей) 4 апреля 2014 15:43
    +6
    Вопросы о том, кто победил, кто проиграл, только подливают масла в огонь.


    Уважаемые политики, хотелось чтобы вы не забывали, что на юго-востоке украины живут еще наши люди, и мы не можем забыть об украине исключительно по этой причине. При чем тут игры? Там живые люди.

    На остальную руину нам наплевать, мы это уже поняли, что они нам не браться и не друзья. Вот тут, действительно, хватить иллюзий.
    1. infinite silence ...
      infinite silence ... 4 апреля 2014 16:47
      +17
      Там живые люди.


      Которые уже сейчас теряют рабочие места, испытывают гонения за свободно изложение мнения!

      Но!...Я как женщина, начинаю закипать! В силу сложившихся обстоятельств я сейчас не в Украине...
      Почему они бездействуют?!
      ПОЧЕМУ дают этим мразям возможность открыто в лицо угрожать?
      Почему проглатывают оскорбления?
      Почему дают возможность управлять собой как стадом?
      Этим почему уже нет границ...

      Неужто нам, бабам вилы брать? Где шахтерский дух, на который мы уповаем? Где достоинство и сила человека, верящего в себя?...Время идёт...
      Всё. Выплеснула.
      1. kocclissi Офлайн
        kocclissi (Константин) 4 апреля 2014 17:49
        +3
        Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
        Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
        Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
        И не испортят нам обедни злые происки врагов!
        Все пичально.........
      2. Подсолнух
        Подсолнух 4 апреля 2014 20:22
        +4
        Вот и я не могу понять-почему бездействуют?ну собираются на митинги,ну кричат-Россия.Они ждут Россию?Хотят на чужом горбу въехать в рай?А сами не хотят защитить свои дома и земли?Почему???!!!
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 4 апреля 2014 21:26
          +2
          Это точно ! Прежде всего должны сами действовать, вот как Крым - все дружно поднялись, а мы поддержали. Уж стольким ждущим помогали, а потом они к нам задницей поворачивались, когда с другой стороны пряник показывали более щедрые дяди.
      3. PATTIY Офлайн
        PATTIY (Оли-я) 4 апреля 2014 22:45
        +1
        Цитата: infinite silence ...
        Почему дают возможность управлять собой как стадом?

        Для этого все СМИ перекрыли.
        А за этот месяц "промыли " мозги.
        Существуют сотни технологий по изменению и манипулированию сознания.
        Можно даже сказать - зомбирование.
        К сожалению, выход из такого состояния произойдет, но будет уже поздно. Для страны.
        1. infinite silence ...
          infinite silence ... 5 апреля 2014 09:45
          0
          Уже упущено много...
      4. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC (Андрей) 4 апреля 2014 23:28
        +1
        Цитата: infinite silence ...
        Там живые люди.


        Которые уже сейчас теряют рабочие места, испытывают гонения за свободно изложение мнения!

        Но!...Я как женщина, начинаю закипать! В силу сложившихся обстоятельств я сейчас не в Украине...
        Почему они бездействуют?!
        ПОЧЕМУ дают этим мразям возможность открыто в лицо угрожать?
        Почему проглатывают оскорбления?
        Почему дают возможность управлять собой как стадом?
        Этим почему уже нет границ...

        Неужто нам, бабам вилы брать? Где шахтерский дух, на который мы уповаем? Где достоинство и сила человека, верящего в себя?...Время идёт...
        Всё. Выплеснула.


        Есть женщины в русских селеньях!
        Кстати, многих в России (и мужчин, и женщин) мучают те же вопросы.
        1. infinite silence ...
          infinite silence ... 5 апреля 2014 20:06
          0
          Андрей, у меня на руках двое малышей. Я не имею права оставить их без мамы. Но в глубине души понимаю, что оставлю их без Родины!
          Мысленно там. От понимания ситуации сердце сжимается!
          Я хочу вернуться в свой Донецк, как раньше - в город роз! Он бесконечно мне дорог!
    2. via75
      via75 4 апреля 2014 20:26
      +2
      На западе Украины есть еще Подкарпатские русины, которые уже в 2008г обратились за помощью к России и Белоруссии с просьбой признать независимость Подкарпатской Руси..
      1. Колесо Офлайн
        Колесо (Алексей) 4 апреля 2014 23:52
        +2
        Цитата: via75
        На западе Украины есть еще Подкарпатские русины, которые уже в 2008г обратились за помощью к России и Белоруссии с просьбой признать независимость Подкарпатской Руси..

        Так они ещё в начале 90-х просились в состав РФ...
  4. вежливый чел (Степан Валуев) 4 апреля 2014 15:48
    +8
    Главное сейчас это почти 9 миллионов людей,
    которые ждут нашей помощи. soldier
    1. Sergg Офлайн
      Sergg (Сергей) 4 апреля 2014 15:57
      +4
      которые ждут нашей помощи

      Вот именно, больно их терять, что с ними будет если мы их оставим, представляете как им выкрутят мозга, они перестанут быть нашими людьми.
      Идет жесткая информационная война и жертвы в этой войне человеческие души...
    2. kocclissi Офлайн
      kocclissi (Константин) 4 апреля 2014 18:00
      +2
      Цитата: вежливый чел
      Главное сейчас это почти 9 миллионов людей,
      которые ждут нашей помощи.

      А осталных?Как выразилась некая особь:ядерным оружием мочить?Засрать мозги просто!Прочистить тяжело,так вот и думайте вежливо, уважаемый!Проблему так не решить......все, не так просто в этом гадюшнике!
  5. Chifka Офлайн
    Chifka (Алексей) 4 апреля 2014 15:49
    +3
    "Вернуться в холодную войну, потом к фанерным самолетам, потом к железным латам, луку и стрелам, затем к каменным идолам и наскальным рисункам..." Европейский прогресс...
    1. nahalenok911 Офлайн
      nahalenok911 (Ольга) 4 апреля 2014 16:44
      +1
      Пропустили эпоху охоты на ведьм.
  6. сибиряк19 Офлайн
    сибиряк19 (симоненко виталий викторович) 4 апреля 2014 15:51
    +13
    начнем юго востоком закончим в америке ,если не успокояться!
    1. TEODOR Офлайн
      TEODOR (Федор) 4 апреля 2014 17:31
      +7
      Прорваться то прорвемся в любом случае .Но надо договариваться с Европой .Как уже как показала реакция жителей Европы ,не все так однозначно. Большое количество Европейцев поддерживает позицию России . Их самих заиб.. Простите надоела гейлибералестическиталерантная политика собственных властей .Выборы во Франции показали, что оппозиция делающая заявления на сближение с Россией , набирает силы всех уже достал сшдосстан . Правящие силы видят , чего хочет электорат и жирное место покидать не стремятся. Скоро выборы прокатятся по Европе надо набирать очки . Вобщем делаю вывод ,наша победа не региональна а глобальна .Владимир Владимирович снимаю шляпу. hi
    2. Сочи Офлайн
      Сочи (Александр) 4 апреля 2014 17:41
      +10
      Добрый вечер! О прогнозе погоды на завтра, 27 октября 2015 года. Завтра в России погода разная. В Москве, Саратове, Париже, Милане и Сызрани плюс 18 градусов. В районе Амазонки, Волго-Вятском районе, Бразильской АССР, Чилийском автономном округе и Усть-Буэнос-Айресе плюс 27-29 градусов. В Китае, Бурятии, Корее и других районах Сибири до плюс 25. И, наконец, о погоде за рубежом. В Минске плюс 17. До свидания.)))
      1. shuhartred Офлайн
        shuhartred (денис) 4 апреля 2014 20:05
        +3
        Цитата: Сочи
        Добрый вечер! О прогнозе погоды на завтра, 27 октября 2015 года. Завтра в России погода разная. В Москве, Саратове, Париже, Милане и Сызрани плюс 18 градусов. В районе Амазонки, Волго-Вятском районе, Бразильской АССР, Чилийском автономном округе и Усть-Буэнос-Айресе плюс 27-29 градусов. В Китае, Бурятии, Корее и других районах Сибири до плюс 25. И, наконец, о погоде за рубежом. В Минске плюс 17. До свидания.)))

        На Луне: ночью -187, днем +145. На Марсе: пылевая буря,температура около -36. На Юпитере облачно,туман,легкий ветер до 350м/с. В созвездии Центавра полночь.(играет гимн России)
  7. Magadan Офлайн
    Magadan (Алексей) 4 апреля 2014 15:55
    +3
    Европа будет делать то, что им скажут США, по-моему это уже окончательно всем должно быть понятно.
    Конечно, им иногда удается себе некую свободу выторговывать, действовать не так грубо, как вашингтонский обком хочет, или даже отмазаться от отправки войск для очередного торжества демократии, но в целом, как Америка скажет, так и будут делать. Судите сами - Меркель и других евро-лидеров прослушивают, а те все же сажают самолет боливийского президента, потому что там может быть Сноуден, который про эти же прослушки и рассказал.
    Европа холодной войне мешать не будет. Надежда вся исключительно на простой народ, в первую очередь на американцев, что те вашингтонскую деспотию банкстеров все же как-нибудь скинут.
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 4 апреля 2014 21:32
      +1
      Цитата: Magadan
      Надежда вся исключительно на простой народ, в первую очередь на американцев, что те вашингтонскую деспотию банкстеров все же как-нибудь скинут.

      На это рассчитывать не стоит. Когда то надеялись, что в случае войны, германский пролетариат восстанет и сбросит гитлеровский режим.
    2. PATTIY Офлайн
      PATTIY (Оли-я) 4 апреля 2014 22:56
      0
      Цитата: Magadan
      Надежда вся исключительно на простой народ, в первую очередь на американцев, что те вашингтонскую деспотию банкстеров все же как-нибудь скинут.

      зачем? Многие не знают где такая Россия на карте.
      Слышали что-то краем уха и все.
      Американцы - потребители. Они платят налоги и живут в своё удовольствие.
      Что для такого счастья будут делать их правительства значения не имеет.
  8. afdjhbn67 Офлайн
    afdjhbn67 (Николай) 4 апреля 2014 15:55
    0
    Цитата: svp67
    На "холодной войне" столько народу наживалось,что они ПРОСТО МЕЧТАЮТ об её возвращении...

    не более чем еще один из евродермократов высказывает свою и не более точку зрения..сотресание воздуха набор расхожих фраз итд даже не стал читать мельком пробежал..
  9. mig31 Офлайн
    mig31 (никодай) 4 апреля 2014 15:56
    0
    А, как вам, на счет, холодного кипятка,от православного люда..
  10. 787nkx Офлайн
    787nkx (Александр) 4 апреля 2014 15:58
    +5
    Что рУсскому хорошо ,то нЕмцу смерть.
    И наоборот .
    Ничего серьезного мы с ними не построим ,мы очень разные.
    Сотрудничать в необходимых аспектах конечно нужно ,ну а глобальные проекты в.т.ч. все "потоки" ничем хорошим не кончатся.
    Глобальное сотрудничество требует глобального понимания и принятия,а у нас его нет.
    Не плохие они или мы ,просто очень разные.
  11. mabuta Офлайн
    mabuta (Андрей) 4 апреля 2014 16:01
    +10
    Мне почему-то не верится в прагматизм запада.Они все работают по принципу огнетушителя,пока по голове не долбанёшь,не заработает.И сколько живу,столько это и наблюдаю.Им нужны марионетки а не надёжные партнёры.
    1. PATTIY Офлайн
      PATTIY (Оли-я) 4 апреля 2014 23:15
      0
      Цитата: mabuta
      Мне почему-то не верится в прагматизм запада.

      Вы очень ОЧЕНЬ заблуждаетесь! Запад мизинцем не шевельнет не посчитав при этом - а насколько это выгодно.
      Тут сработал прагматизмиЩЕ! Украина в дефолте. Кто будет ее кормить, поднимать? Некому.
      Кредиты МВФ и сказка рассказанная обиженному народу украины о вступлении в ес Это такая сила, которая сметет господ из ЕС с их границами.
  12. сибиряк19 Офлайн
    сибиряк19 (симоненко виталий викторович) 4 апреля 2014 16:02
    +14
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/192/mejr392.jpg
    1. mabuta Офлайн
      mabuta (Андрей) 4 апреля 2014 16:14
      +2
      Статуя свободы - это изваяние Гекатты богини мрака.
    2. ЗУ-23 Офлайн
      ЗУ-23 (Валентин) 4 апреля 2014 16:46
      +3
      Заметьте, фундамент состоит из масонской звезды, это и означает кто рулит этой свободой.
      1. Turkir Офлайн
        Turkir (A) 4 апреля 2014 23:47
        0
        Но сделана из Русской меди. И потому стоит задом к США.
    3. Комментарий был удален.
    4. Renat Офлайн
      Renat (Ренат) 4 апреля 2014 19:54
      +1
      Мсье французы, заберите свою статую обратно, как это сделал де Голль с золотом в обмен на зеленые фантики. Вспомитте и помяните своего великого и умного предка.
  13. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 (Юрий) 4 апреля 2014 16:04
    +6
    К вопросу о санкциях...
  14. Юрий Я. Офлайн
    Юрий Я. ( Юрий Владимирович Яндулов) 4 апреля 2014 16:10
    +2
    если мы поймем, что угрозы, перед которыми мы находимся, – не внутри Европы, а они общие для нас – за пределами Европы, тогда мы все победим.

    Никогда они этого не поймут, зря что ли эти угрозы, т.е. силы, весь прошлый век строили Европу под себя. И сейчас в Европе, судя по поведению политиков, в туалет наверное отпрашиваются. А СМИ держат это всё в тонусе, особенно некоторые аналитики прикалывают. А победить, так или иначе, мы должны, деваться всё равно не куда.
  15. сибиряк19 Офлайн
    сибиряк19 (симоненко виталий викторович) 4 апреля 2014 16:12
    +10
    После введения санкций против нескольких российских банков с целью наказания Путина за Крым, финансовые воротилы приказали вашингтонским политикам отступить. Вампиры с Уолл-стрит прекрасно понимают, что удаление российских банков из зоны досягаемости не сулит им ничего хорошего. Такие страны, как Россия, всегда должны держать свою финансовую дверь открытой, чтобы могущественные финансисты могли периодически грабить их. Вашингтон спешно объявил, что введение санкций против всех российских банков было ошибкой и меры будут приняты только против банка «Россия» в назидание остальным.

    Путин только этого и ждал. С 2007 года он пытается ввести независимую рублёвую финансовую систему, основанную на реальной экономике и ресурсах России, обеспеченную её золотыми резервами. Больше никакого потакания грабежам и финансовым спекуляциям. Этот вполне мирный шаг фактически является декларацией независимости, и для Уолл-стрит он равносилен объявлению войны.

    В соответствии с искусством дзюдо, санкции создали идеальную ситуацию для защитного манёвра, который перенаправит грубую силу противника против него самого. Что и происходит сейчас. Банк «Россия» станет первым банком, работающим исключительно с рублями.
  16. mabuta Офлайн
    mabuta (Андрей) 4 апреля 2014 16:16
    +7
    Вот и вся свобода.
    1. Ихрек Офлайн
      Ихрек (Джамал) 4 апреля 2014 16:47
      +4
      Америкой правят тёмные силы, я убёждён. Заявления Сноудена, что америкой управляют инопланетяне лишнее тому подтверждение. Россия это единственная страна которая может противостоять этому злу.
    2. Наган Офлайн
      Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 4 апреля 2014 19:36
      +1
      Цитата: mabuta
      Вот и вся свобода.


      Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Геката
      Геката изображалась иногда в виде одной женской фигуры с двумя факелами в руках, иногда же в виде трёх связанных спинами фигур; этим как бы поясняется, что власть её распространялась на небо, землю и ад.
      Геката дарует мудрость в народных собраниях, счастье на войне, богатую добычу на охоте и т. д. Как богиня преисподней, она считалась также богиней всего таинственного
      Из языческих богинь еще не самый худший объект поклонения. А уж насчет сатанистов вообще молчу.
  17. sseerr
    sseerr 4 апреля 2014 16:17
    +5
    Цитата: Ост_51RU
    "Холодная война" и не прекращалась.

    А она и никогда не прекращалась.Это, как сказал Михаил Леонтьев "Большая игра". Когда все умрут только тогда закончится большая игра.
  18. Алексей М Офлайн
    Алексей М 4 апреля 2014 16:23
    +12
    А я в СССР хочу!!!!! Что б по средам на уроках политинформация была,на трудах на станке работать учили,на демонстрации ходить классом (весело и прикольно).И мне лично пифиг на запад отгородится от них стеной в три этажа и газ перекрыть пусть вымирают как мамонты.А то санкциями пугают жили без них 70 лет и ещё проживём,а вот они без нас вряд ли.
    1. Riperbahn Офлайн
      Riperbahn (Лёха) 4 апреля 2014 17:20
      -3
      Боюсь, если им газ перекрыть, они решатся на прямое военное вторжение и попытаются нас вбомбить в каменный век :(
      1. Рохон Офлайн
        Рохон 4 апреля 2014 19:38
        +3
        Бояться надо не сильного, а голодного. С сильным можно потягаться, а голодные прут ордами и не знаешь порой, что с ними делать. В начале жалко - дал одному конфетку, глядь а вокруг тебя уже куча раздал кило, а еще через миг вокруг уже тысяча, а у тебя уже и конфет нет, а они уже требуют - зубами скрипят..........
      2. niki233 Офлайн
        niki233 4 апреля 2014 21:31
        0
        кишка у них тонка на вторжение,гадить будут из-под тишка терактами и болотной yes
      3. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC (Андрей) 5 апреля 2014 00:48
        0
        Цитата: Riperbahn
        Боюсь, если им газ перекрыть, они решатся на прямое военное вторжение и попытаются нас вбомбить в каменный век :(


        Попытка - может и не пытка, но прошлые попытки заканчивались то в Париже, то в Берлине...
        Кстати, в Вашингтоне еще нашего парада не было...
        А на колоннах капитолия будет написано: - "А мы из Пензы"...
        Надеюсь, в последний раз...
  19. bulvas Офлайн
    bulvas (Василий) 4 апреля 2014 16:35
    +5
    А если Юропа к нам повернется, мы должны будем разрешить однополые браки и гей-пропаганду?
    Или у них хватит ума не учить нас жить?
    1. PENZYAC Офлайн
      PENZYAC (Андрей) 5 апреля 2014 01:02
      0
      Цитата: bulvas
      А если Юропа к нам повернется, мы должны будем разрешить однополые браки и гей-пропаганду?
      Или у них хватит ума не учить нас жить?


      Надеюсь, у них хватит ума вернуться от "европейских" ценностей к ценностям действительно общечеловеческим (тем самым 10 заповедям), одинаково ценным: и атеистам, и христианам всех основных конфессий, и мусульманам (как суннитам так и шиитам), и иудеям, и буддистам и др., но не наследникам фарисеев и садомитам с сатанистами всех мастей.
  20. nahalenok911 Офлайн
    nahalenok911 (Ольга) 4 апреля 2014 16:42
    +3
    Пи.дёж и провокация!Не верю! "Избушка,избушка, повернись к Европе передом, а к Китаю задом..." И в этот момент Европа сделает вид, что она тут ни при чем, поскольку "вы сами так решили..." Только в той части надо воспользоваться уступками европейских "партнеров", чтобы Украину разрулить.
  21. muhomor Офлайн
    muhomor (борис) 4 апреля 2014 16:43
    +5
    А по-моему, Запад просто изменил тактику.Поняв, что внаглую переть нельзя (можно жёстко огрести)гейропейцы переходят к переговорам.А переговоры-это торг. А торговаться они умеют. Во время торга можно "кинуть" лоха.
    1. bulvas Офлайн
      bulvas (Василий) 4 апреля 2014 16:44
      +6
      Цитата: muhomor
      А торговаться они умеют. Во время торга можно "кинуть" лоха.


      Лаврова не очень-то кинешь
      Еще у нас есть Вольфыч, тот вообще, все наперед видит
  22. МЧПВ Офлайн
    МЧПВ (Владимир) 4 апреля 2014 16:49
    +9
    Напомним, страны – участники «Веймарского треугольника»: Германия, Франция и Польша – призвали обновить подходы в политике Евросоюза к соседям на востоке, сообщила накануне Deutsche Welle. В совместном заявлении глав МИДов трех государств: Франка-Вальтера Штайнмайера Лорана Фабиуса и Радослава Сикорского, – сделанном в понедельник в Веймаре, говорится, что Украине, Грузии, Молдавии, Белоруссии и Азербайджану необходимо позволить тесно сотрудничать как с западным, так и с восточным партнером и не ставить их впредь перед жестким выбором – либо ориентация на Запад, либо на Россию.

    Не верь ,не бойся,не проси-вот резюме этому треугольнику!
    1. nahalenok911 Офлайн
      nahalenok911 (Ольга) 4 апреля 2014 17:06
      0
      Отлично сказано!
  23. Rubmolot
    Rubmolot 4 апреля 2014 16:54
    +2
    По словам независимого журналиста Джима Стоне вчера обнаружилась информация, что один пассажир из пропавшего лайнера Малайзийских авиалиний отправил из своего iPhone текстовое сообщения с фото 18-го Марта - значит 10 дней после исчезновения самолета.

    "Я был задержан в качестве заложника неизвестными солдатами после угона самолета. Я работаю на IBM, и мне удалось скрыть телефон во время похищения в заднице. Меня зовут Филипп Вуд. Я думаю, что я под воздействием наркотиков, я не могу сосредоточиться."

    Источник:
    http://protiproud.parlamentnilisty.cz/svet/politika/komentare/931-zinscenovany-p
    odvrh-nebo-sokujici-prulom-pasazer-zmizeleho-letadla-pry-odeslal-zpravu-ze-skryt
    eho-iphonu-co-napsal-a-co-delala-pani-clintonova-v-cine.htm
  24. Маленький Мук (Виталий) 4 апреля 2014 16:57
    +1
    Все эти стенания о возрождении "холодной войны" простая хрень собачья. Нашу страну ни на один день не отпускали с крючка. Просто сначала нашли идиота Горбачева, потом цветная революция с пропоицей Ельциным, ну а когда пришел Путин просто не просчитали его (шахматный) ум. Как только одна за другой начали падать с доски "фигуры" ставленников или просто подконтрольных структур, началась возня.
    Резкие и решительные действия по Крыму, это необходимая но недостаточная оборона.
    Считаю необходимым и целесообразным :
    во-первых в ультимативной форме прекратить подачу газа Украине (возобновление и только после оплаты долга и предоплаты на год вперед, а это точно непосильная задача)
    во-вторых снизить на некоторый временной отрезок времени поставку газа и в другие страны поддерживающие "путчистов" Киевских (дабы не было соблазна фантазийного реверса)
    в третьих Установить заградительный заслон сельхозпродукции из ряда стран ЕС
    в четвертых максимально ограничить поступление медикаментов (особенно той продукции, что можем безболезненно приобрести в Азии или еще лучше произвести самим.
    И Т.Д. по списку
    Поверьте что все «Веймарские треугольники» не просто приползут, а еще и прощения просить будут (и наплюют на амеров с их позицией).
    НА КАЖДОЕ ДЕЙСТВИЕ НАЙДЕТСЯ НАШЕ АССИМЕТРИЧНОЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ,
  25. alex47russ Офлайн
    alex47russ (Виктор) 4 апреля 2014 17:00
    +1
    Согласен, холодная война была, есть и будет! америкоотсосы сами толкают Россию и ни только Нас! А ещё и пол мира!
  26. delfinN Офлайн
    delfinN 4 апреля 2014 17:01
    +5
    В аккурат для "холодной войны"
  27. andrei332809 Офлайн
    andrei332809 (андрей) 4 апреля 2014 17:08
    0
    [quote]сделать их ближе к ЕС – за счет их экономических отношений с Россией[/
    так это самая-самая мечта европ- кушать за счет России. и никаких улучшений отношений не будет- только моргни- и "рожек и ножек" не оставят.а вот учения воевиков их в разум приводят. отсюда вывод- чаще им по башке надо палкой стучать
  28. 3vs Офлайн
    3vs 4 апреля 2014 17:23
    +5
    Всё, друзья, рубикон перейдён.
    Прежней Украины уже не будет, а из новой не известно, что получится.

    Европа не самостоятельное образование.
    Пока америкосам по рукам как следует не дадут, чтобы не лезли куда не просят,
    ничего не изменится.
    Одна надежда на Господа Бога, чтобы катаклизьму им какую-то серьёзную
    устроил!
    Третью мировую не хотелось бы а то весь мир в труху! ((С) "ДМБ") :-)
    В принципе, если придушить несколько семеек - ротшильдов, рокфелеров, соросов,
    бжезинских, олбрайт, маккейнов, то, я думаю остальным нескольким миллиардам
    людей на планете стало бы легче жить.
    1. Тра-та-та Офлайн
      Тра-та-та (Александр) 4 апреля 2014 18:08
      +1
      Цитата: 3vs
      Всё, друзья, рубикон перейдён.
      Прежней Украины уже не будет, а из новой не известно, что получится.

      Европа не самостоятельное образование.
      Пока америкосам по рукам как следует не дадут, чтобы не лезли куда не просят,
      ничего не изменится.
      Одна надежда на Господа Бога, чтобы катаклизьму им какую-то серьёзную
      устроил!
      Третью мировую не хотелось бы а то весь мир в труху! ((С) "ДМБ") :-)


      ..вот в Чили что-то затрясло.. Издалека начали.,дабы было время одуматься !
  29. homosum20 Офлайн
    homosum20 (Петр) 4 апреля 2014 17:34
    +1
    Сколько волка не корми - он в лес смотрит.
    От себя: можно приучать волка питаться морковкой. Жрать он все равно будет только мясо.
    Не надо иллюзий. "Перегрузка" уже была.
  30. olegkrava Офлайн
    olegkrava (Олег) 4 апреля 2014 17:35
    +1
    По моему у меня дежавю,Веймарский треугольник- Веймарская республика. И где она? Но, где то лежат Веймарские ценные бумаги, а не их ли так боятся в Гейропе. А вдруг выплывут, вся Гейропа в глубокой з-а-днице торчит и ног не видно.
  31. ДимДимыч
    ДимДимыч 4 апреля 2014 17:39
    +1
    «Многие хотят вернуться в холодную войну»

    На многовековую долю России приходилось множество разных войн, и горячих и холодных...
    нечего, пережили каждую и лишь становились крепче! Переживём и ЛЮБУЮ другую.
  32. Связист Офлайн
    Связист (Дмитри) 4 апреля 2014 17:40
    +4
    Конечно-плохо все это. Но вот по жизни скажу. Для поколения 50-х это нормальное состояние. Мы всю сознательную жизнь на ней провели. Вкалывали, стоили, налаживали объекты энергетики ( чему лично участие имел). Мосэнерго -росло и крепло. Генерация ТЭЦ, ЛЭП. Подстанции. А сейчас???? Да Мосэнерго уже разваливается после прихода Газпрома. Эффективные менеджеры доводят все до ручки. Немного осталось. Вот поэтому надо все в спять возвращать. БОЛЬШАЯ БЕДА нам нужна чтоб настроится , организоваться и вперед ринуться. Иначе( как получается) ни как.
  33. Гигант мысли (Пётр) 4 апреля 2014 17:46
    +1
    Да, холодная война не кончилась, и мы её не проиграли. Мы просто провели перегруппировку, отбросили от себя лишний груз, как на воздушном шаре, чтобы подняться выше всех противников. Как видите, хоть и трудностями, сие происходит. Теперь они нам будут в рот заглядывать.
  34. asar Офлайн
    asar (рустем) 4 апреля 2014 17:50
    +2
    Ну вот, сначало натворили делов, а теперь к ним "приходит понимание" в необходимости диалога с Россией! Просто класс! И что Украину в одиночку избавить от непосильного "ярма" долгов тоже никто не потянет! Так тяните! Вы так упорно делали все, чтобы оттолкнуть эту страну от России, "сотворили" ей лидеров, причем не сегодня и даже не позавчера! Намекали на финансовую "Ниагару", что прольется на Украину, в случае сближения с Западом! Молчали, когда на вполне обоснованные Россией претензии, власти Украины несли абсолютную чушь! А теперь, оказывается, появились в ваших рядах "сомневающиеся" в необходимости жесткой конфронтации с Россией! Вот это да! Флаг вам в руки - дерзайте! (а мы посмотрим!) laughing
  35. винч Офлайн
    винч 4 апреля 2014 17:58
    +2
    Посмотрели сколько денег нужно эту Украину вложить, струхнули, дай думают Россию раскрутим на бабки, а потом как всегда кинем. Не поддаваться.
  36. Комментарий был удален.
  37. mamontoff1981
    mamontoff1981 4 апреля 2014 18:01
    0
    С европой нам не попути,холодная война не прекращалась,просто в последнее время была завуалирована.Хорошим выходом будет переориентировка на Восток,в разумных пределах.
  38. михаил3 Офлайн
    михаил3 (Михаил) 4 апреля 2014 18:10
    +2
    Полностью согласен с теми, кто считает Евросоюз несамостоятельным образованием. О чем этот Рар говорит? Все о том же - Россия обязана оплатить украинскую "революцию". Они взорвали, а мы "стабилизируй". Знаете ребята, мы за вами стабилизировать не нанимались! Обком желает, чтобы было стабилизировано нынешнее состояние Украины - бред, дичь, истеричная русофобия, нищета, смерть... В таком виде отлично будет из голодных и озлобленных людей против нас бригады формировать.
    Не, не выйдет. Украинцы поймались на жажду халявы. Придется пройти болезненный процесс отрезвления. А он еще и не начинался, кто не в курсе - украинцы и сейчас платят за газ в несколько раз меньше русских. Придется окунуться очень глубоко, и мешать процессу для России - безумие. Чем бы ни кончились украинские процессы, консервировать их нельзя.
    1. Riperbahn Офлайн
      Riperbahn (Лёха) 4 апреля 2014 18:17
      +5
      Жажда халявы - это национальная окраинская объединяющая идея. Х.охол за халяву на майдауне будет орать не переставая.
  39. morpogr Офлайн
    morpogr (юрий) 4 апреля 2014 18:48
    +4
    Нет ребята этот банкет оплачивайте сами . И ваше истеричные вопли про угрозу с востока будь то Российская Империя или СССР или Россия мы не забудем и не простим.
  40. Генур Офлайн
    Генур 4 апреля 2014 18:54
    +2
    ЕС "без мыла" лезет в Россию... Будем бдительны !!!
    1. waisson
      waisson 4 апреля 2014 19:39
      +2
      большой и толстый им мы за себя постоим
    2. waisson
      waisson 4 апреля 2014 19:43
      +2
      сделаем вот так и покажем им hi
      1. AlexGS Офлайн
        AlexGS (Алексей) 5 апреля 2014 04:11
        0
        Классно! Вот западные не люди.
  41. Иван 63
    Иван 63 4 апреля 2014 19:02
    +3
    Особо умиляет, что пшеки опять куда-то входят(немцам-то не за.....?)
  42. ПЛ Б-41 Офлайн
    ПЛ Б-41 (Александр) 4 апреля 2014 19:09
    +4
    "В совместном заявлении глав МИДов трех государств: Франка-Вальтера Штайнмайера Лорана Фабиуса и Радослава Сикорского, – сделанном в понедельник в Веймаре, говорится, что Украине, Грузии, Молдавии, Белоруссии и Азербайджану необходимо позволить тесно сотрудничать как с западным, так и с восточным партнером и не ставить их впредь перед жестким выбором – либо ориентация на Запад, либо на Россию."
    Народ, Вы вдумайтесь - ПОЗВОЛИТЬ кто они такие, чтобы позволять или НЕ позволять суверенным государствам????? Только холопу можно "НЕ ПОЗВОЛИТЬ". И нам они мечтают "позволять или не позволять". Только я думаю, что писю им в попу! Мы их на .... вертели и будем вертеть!
    1. Turkir Офлайн
      Turkir (A) 4 апреля 2014 23:56
      0
      Украине, Грузии, Молдавии, Белоруссии и Азербайджану необходимо позволить тесно сотрудничать как с западным, так и с восточным партнером и не ставить их впредь перед жестким выбором
      -
      т.е. Европа им запретила иметь дела с Россией, а теперь, когда дела пошли швах, они настаивают, что бы мы разрешили им смотреть на Запад.
      Иезуиты, блин. Чтобы ваши иезуитские дети совершали только однополые браки.
  43. vezunchik Офлайн
    vezunchik (Евгений) 4 апреля 2014 19:12
    0

    без комментариев
  44. kelevra
    kelevra 4 апреля 2014 19:13
    0
    Если кому-то хочется какого-то противостояния,пусть едут в Сирию!Власть имущим и денежным людям,вечно не живётся спокойно,имея всё,они уже зажрались и не знают,чем себя потешить,вот и начинаются призывы к холодной войне и конфронтации!
  45. Томпсон Офлайн
    Томпсон (Том) 4 апреля 2014 19:15
    +1
    Противоречивая статья. С трудом верится, что переосмыслили, а если и так, посмотрим , что будет в итоге! Вроде всё по делу, но вывод... опять почему-то ждут нормализации отношении за счёт УСТУПОК РОССИИ.
  46. Комментарий был удален.
  47. zzz
    zzz 4 апреля 2014 19:18
    +2
    Лукашенко про уродов!
    1. Беларусь Офлайн
      Беларусь (Владимир) 4 апреля 2014 19:25
      +3
      Хоть я несогласен по некоторым вопросам с нашим президентом но вот за это я его уважаю. laughing
      1. waisson
        waisson 4 апреля 2014 19:49
        +3
        что не говорите молодец он у вас настоящий хозяин
  48. waisson
    waisson 4 апреля 2014 19:36
    0
    -------------- hi
  49. DAYMAN Офлайн
    DAYMAN (Александр) 4 апреля 2014 19:56
    +4
    Ничего они не переосмыслили...они тупо НАС БОЯТСЯ!
  50. zzz
    zzz 4 апреля 2014 19:58
    +2
    Сегодня увидела в "Одноклассниках" :
    Максимальный репост! Внимание! Распостраняем по всем группам!!! 5 и 6 апреля выбираем на митингах представителя от каждого города, и организовываем с'ьезд Юго-Востока на нейтральной терретории в Крыму, под патронатом премьер министра Аксенова, где и определимся с всеобщей стратегией действий!!! От сегодня мы не называемся народными дружинами а "дружинами гражданского порядка" не дружинами самообороны а "дружинами гражданской безопасности" Просьба этот текст разослать всем координаторам по ел. почтам!!!

    У кого есть мысли? Подстава или нет?
    1. ПЛ Б-41 Офлайн
      ПЛ Б-41 (Александр) 4 апреля 2014 20:58
      +1
      Похоже на подставу. Укровласти же запретили под страхом уголовного наказания въезд в Крым. Выборные делегаты должны за свой счёт инкогнито пробираться в Крым, а после съезда их всех "тёпленькими можно брать на Укропском кордоне и сажать "не отходя от кассы".
    2. Turkir Офлайн
      Turkir (A) 4 апреля 2014 23:59
      0
      Бандеровская Провокация.
Картина дня