Украинский трезубец бога Нептуна

Украинский трезубец бога Нептуна


…Ну, вот и произошло то, что рано или поздно должно было произойти. Украинский флот, начавший двадцать три года свою бесславную историю, столь же бесславно «почил в бозе». Честно говоря, рано или поздно это и должно было произойти, но никто не предполагал, что все случится так быстро и так позорно.

Да, иметь сегодня собственный военно-морской флот это весьма престижно для любого государства. ВМФ – это не просто символ государства, это предельно статусная вещь. Есть современный ВМФ – значит, данное государство действительно что-то собой представляет и как самостоятельный политический игрок, и как полноценный экономический партнер. Нет ВМФ – значит не состоялось. По этой причине клуб военно-морских держав весьма элитарен, а потому и немногочислен. И это, разумеется, не случайно. Дело в том, что ВМФ – это вовсе не некое количество кораблей, как думает обыватель, а сложнейший механизм, на создание и регулировку которого уходят десятилетия, а то и столетия. При этом данный механизм столь дорогостоящ, что создание и содержание его под силу стабильным и состоявшимся государствам. Именно поэтому мы сегодня наглядно видим тенденцию постепенного сворачивания военно-морских флотов в государствах, которые утратили статус политически и самостоятельных держав. За примерами ходить далеко не надо – это и Польша (с ее традиционными непомерными военно-морскими амбициями), и Румыния, и Болгария и т.д. Сворачивают свои кораблестроительные программы и такие военно-морские монстры как Англия, Испания и Германия. Военно-морской флот всегда был весьма затратен, сегодня же он дорог почти фантастически.


Поэтому каждое государство в наши дни стоит перед выбором – создавать и содержать эту дорогостоящую структуру или же фактически расстаться с ней, занявшись более насущными вопросами. Все в конечном итоге упирается в те геополитические задачи, которое данное государство решает в данный исторический момент и в реальную экономическую мощь данного государства. Да и создаются военно-морские флоты не абы как, а так же под реальные геополитические задачи того или иного государства. Если государство видит свои задачи в охране и обороне побережья – это один флот, в охране морской экономической зоны – другой, в действиях на внутренних морях – третий, в решении глобальных задач на просторах мирового океана – четвертый.

Кстати и российский ВМФ в своем развитии прошел весьма нелегкий путь. Созданный волей Петра Великого, он впоследствии пережил все неизбежные детские болезни и в реальности стал на ноги лишь в 70-х-80-х годах XVIII века. Но у России просто не было другого выбора. Флот ей был жизненно необходим (в силу ее географического расположения и тех внешнеполитических задач, которые России приходилось и приходится решать), причем флот океанский и многочисленный.

Ну, а теперь вернемся к Украине. Как пафосно начиналась история ее ВМФ в начале 90-х годов! Сколько было громких заявлений, патетики и рассуждений об Украине, как о новой великой морской державе.

Еще вчера Украины была лишь одной из многочисленных республик СССР и вот, став в одночасье самостоятельной державой, она тут же решила обзавестись всеми государственными атрибутами, включая и самый престижный из них – военно-морской флот. При этом никого особо не интересовало, что на тот момент у Украины для этого не было совершенно никаких предпосылок ни политических, ни экономических, ни психологических. Был только каприз да мания величия дорвавшихся до власти панов. О том, что флот создается эволюционно и постепенно никто даже не желал думать. Только революционно и только все сразу. Вчера мы были еще никто, а сегодня будем уже великой морской державой! Но была ли Украина реально готова к созданию и содержанию современного военно-морского флота? Какие вообще задачи должен был бы решать флот этого государства? Сегодня мы можем твердо сказать, что к созданию и содержанию ВМФ Украина была совершенно не готова. Да и флот на вчерашний и сегодняшний момент времени ей не то что не нужен, а даже вреден, т.к. до последних дней своего существования он съедал большую часть бюджета, не принося никакой реальной пользы.

Есть такое понятие как сбалансированный флот. Это флот, в котором продуманны и выверены все составляющие части: определенному количеству конкретных боевых кораблей, построенных для решения конкретных боевых задач, соответствует конкретное количество вспомогательных судов, данные корабли обеспечивающих. Под эти корабли и суда создается конкретная береговая инфраструктура, система подготовки кадров, выстроена сложнейшая технологическая цепочка кораблестроительной кооперации, работает наука и ведется пропагандистско-воспитательная работа среди населения. На Украине ничего подобного не было и в зародыше. Там были лишь непомерные амбиции, глупая похвальба и националистический угар.

Если заглянуть в историю вопроса о рождении, скорбной жизни и печальной кончине украинского флота, то становится очевидным – это несчастное дитя было изначально нежизнеспособным, а потому вся история современных военно-морских сил Украины (ВМСУ) всего лишь затянувшаяся агония, продолжавшаяся почти четверть века. А потому мы с чистым сердцем можем сегодня констатировать, что бедняга просто отмучился. Думается, с кончиной украинского флота с облегчением вздохнули, прежде всего, в Киеве, ведь нет флота, нет и проблемы! Возможно, пока там этого еще не понимают и украинские политики полны амбиций. Но амбиции амбициями, а реальность реальностью! А она, увы, для Киева безрадостна – дорогостоящий эксперимент с военно-морским флотом завершился полным фиаско. Впрочем, нашим соседям свойственно вновь и вновь наступать на собственные грабли, а потому я не удивлюсь, если скоро в очередном националистическом угаре нам объявят о новых грандиозных планах создания великого украинского флота. Что ж, у нас будет повод посмеяться еще раз…

Сегодня, когда в интернете льются крокодильи слезы относительно того, что самостийников разоружают и выпроваживают с базирующихся в Крыму кораблей, следует напомнить, как все начиналось. Дело в том, что история нынешнего украинского флота началась с весьма неприглядной страницы – с вооруженного захвата группой заговорщиков сторожевого корабля СКР-112 и угоном его в Одессу. По всем международным нормам – это была самая настоящая пиратская акция со всеми вытекающими последствиями. При этом украинская пресса раздула это пиратство до размеров национального подвига. СКР-112 объявили «Авророй» украинской национальной революции, а преступника-командира – героем. Особо рьяные мечтали назвать мятежный сторожевик «Атаман Сидор Белый» и даже поставить его на Днепре, как все ту же «Аврору», чтобы демонстрировать потомкам. Ничего этого не случилось. Прибыв в Одессу, деморализованные мятежники устроили на корабле настоящую вакханалию и в считанные дни привели сторожевик в полную негодность. При этом они пьянствовали столь яростно, что один из офицеров умер, захлебнувшись в собственной блевотине. Сам же несостоявшийся «Сидор» был продан на металлолом уже в 1993 году, далеко еще не выслужив свой срок службы. Вот такая героика…

В принципе вся история украинского флота – это вовсе не история побед, как того хотелось бы украинским националистам, а история перманентного предательства. Так было в 1918 году, когда во избежание захвата германскими войсками в Севастополе флота, несколько проукраинских офицеров решили поднять на кораблях флаги союзного Берлину режима гетмана Скоропадского, а затем, когда, буквально через несколько недель, эта опасность исчезла, желто-блокитные флаги с такой же легкостью исчезли. На принципах предательства формировался и украинский флот в 90-х годах ХХ века. Чего стоит попытка пиратского захвата подводной лодки Б-871, когда матросы, запершись в отсеках, пригрозили взрывом подводной лодки, если украинские националисты-офицеры ее не покинут.

А чего стоит нападение в ночь с 10 на 11 апреля 1994 года украинских военнослужащих на 318-й дивизион кораблей резерва Черноморского флота, расположенный в Одесском порту. Тогда украинские десантники в полном вооружении ворвались на базу, избивали русских моряков, мародёрствовали, допрашивали с пристрастием мичманов и офицеров, а саму базу забрали в состав ВМСУ. А бесчисленные провокации в военной комендатуре Севастополя, силовые захваты кораблей в Николаеве и береговых частей – все это реальные «подвиги» украинских военморов. Так что не украинцам сетовать на «вежливых молчаливых людей».

Впрочем, иного от моряков ВМСУ ожидать не приходилось, так как и шли на украинский флот далеко не самые лучшие представители офицерского военно-морского корпуса. ВМСУ стал последним прибежищем неудачников, стремившихся на волне украинского национализма сделать карьеру. Типичным представителем этой плеяды является нынешний министр обороны Украины адмирал Тенюх, списанный в свое время из плавсостава за профессиональную некомпетенцию на береговую базу. Однако никчемный офицер отличался высочайшим национальным самосознанием и готовностью хоть сейчас воевать с Россией (тогда это было обязательным условием приема в ВМСУ!), а потому сделал головокружительную карьеру. Ну и что, что бестолков, зато предан без лести! А чего стоит иудино поведение первого командующего украинского флота контр-адмирала Кожина, который, вечером поклявшись в верности присяге и Черноморскому флоту адмиралу Касатонову, уже на следующее утро, как небезызвестный Мазепа переметнулся в другой стан. Ну, чем не герой украинской нации! Не хуже был и следующий командующий ВМСУ вице-адмирал Бескоровайный. Служивший на Северном флоте, он посчитал, что его там незаслуженно обошли в должности и тут же перебежал на Украину, чтобы удовлетворить свои непомерные амбиции. Тоже достойный пример для подражания, ибо, где больше платят, там и служим. Не отстал от старших товарищей и третий предводитель ВМСУ адмирал Ежель. Сейчас, будучи послом майдана в Белоруссии, он яростно призывает к крестовому походу на Россию, что вполне закономерно – адмирал добросовестно отрабатывает свои серебренники.

Удивительно, но начало украинских ВМС как в зеркале отразилось в его бесславном конце – бегстве в Одессу единственного украинского фрегата «Гетман Сагайдачный». С бегства в Одессу ВМС Украины начали свою историю и тем же бегством эту историю завершили. История имеет свойство повторяться, вначале в виде трагедии, а затем в виде фарса. В свое время трагедией был мятеж и побег в Одессу черноморского броненосца «Потемкин». Затем все повторилось в виде фарса с СКРом-112 и теперь уже в третий раз с побегом в ту же Одессу «Гетмана Сагайдачного». Судьба «Потемкина» была, как известно печальной. Неприкаянный мятежный корабль, побродив неделю по Черному морю и получив прозвище «корабля-скитальцы», затем сдался румынским властям. СКР-112 бесславно сгнил у причала и был продан на металлолом. Не надо быть провидцем, чтобы понять – судьба «гетмана» будет столь же безрадостной.

Помимо кораблей и береговой инфраструктуры в 90-х годах Украина прибрала к рукам и два военно-морских училища, которые ей вообще-то не были и нужны. Ну, для чего, скажем, было незалежной забирать у России Севастопольское высшее военно-морское инженерное училище! Ведь в нем готовили инженеров ядерных энергетических установок для атомных подводных лодок. А атомоходов в ВМСУ не предвиделось даже в отдаленном будущем. Но все равно забрали, отчасти от жадности, отчасти из вредности. Надо ли говорить, что СВВМИУ вскоре прекратило свое существование, а ВВМУ им. П.С. Нахимова влачило самое жалкое существование. Его выпускников просто некуда было девать, т.к. украинский флот был просто не нуждался в таком количестве выпускников. А потому бедолаги шли служить и инспекторами ГАИ, и пожарными. Вот такая украинская военно-морская романтика!

Впрочем, что касается старших офицеров, то их регулярно натаскивали в НАТОвских учебных заведениях, где учили не только воевать по западным стандартам, но и ненавидеть Россию. Эту школу прошли многие руководители ВМСУ, включая нынешнего министра обороны Украины. Толку от этого, однако, было немного. Украинские корабли традиционно безграмотно маневрировали, а то вообще теряли ход на совместных НАТОвских учениях, превращаясь в посмешище для «стратегических партнеров».

Наверное, мало кто знает, но в Львове в начале 90-х годов трудилась целая группа специалистов, сочинявших особый украинский военно-морской язык и переводивший на него Корабельный устав и другие документы. Разумеется, и из этого так же ничего путного не получилось. А потому до самого последнего дня на кораблях ВМСУ команды отдавались на русском языке, на русском велась и техническая документация, да и общались по служебным вопросам украинские военморы между собой так же больше на русском, чем на ридной мове. Украинские же командные слова использовались в основном при инспекциях киевских начальников.

За все годы своего прозябания ВМСУ так и не стали настоящим флотом ни по боевой подготовке, ни по боевому духу, не по традициям. Вспомним, что если гимн Украины, это всего лишь калька с гимна Польши, то флаг военно-морских сил Украины – это калька с военно-морского флота кайзеровской Германии. Кто не верит, сравните эти флаги. Увы, но даже в этом Киев не создал ничего своего, как говорится, не хватило ни ума, ни фантазии.

Не открою большой тайны, если замечу, что в Севастополе моряки ВМСУ, в отличие от российских моряков, всегда были нелюбимы и даже презираемы местными жителями. Как не вспомнить здесь постыдную провокацию украинских военморов относительно установления мемориальной доски на Графской пристани Севастополя! Тогда против этой бандеровской акции встал весь город. Дело дошло до открытого противостояния и уголовных дел, но севастопольцы добились своего, и памятная доска в честь ненавистного украинского флота была сорвана и выброшена в море.

Пиратское рождение флота, перебежчики-командиры и презрение севастопольцев, а так же чувство собственной ущербности почти сразу породило у украинских моряков комплекс неполноценности. Психологи знают, что этот комплекс проявляется, прежде всего, в создании мифов о собственном величие. И тут Украина поистине впереди планеты всей. Чего, к примеру, стоит тот факт, что узнав, о приближающемся в 1996 году 300-летии Российского флота (в 1696 году боярская дума издала указ, начинавшийся словами: «Морскому флоту быть…»), львовские историки тут же объявили, что флоту Украины целых… 500 лет. Правда, при этом западенские историки так и не могли увязать разбойничьи казачьи ватаги с регулярным флотом. Но это ли проблема, когда надо доказать что мы лучшие и древнейшие!
А как громогласно заявляли на Украине, что первые в мире подводники – это, конечно же, украинские казаки, которые якобы, переворачивали свои челны-«чайки» и в таком «подводном виде» плавали по хлябям Черного моря на страх туркам. Чтобы на деле доказать свой приоритет, украинским курсантам бывшего ВВМУ им. П.С. Нахимова было велено провести эксперимент – перевернуть один из ялов кверху днищем и поплавать как плавали храбрые подводники-казаки. Увы, ничего путного из этого не получилось. Перевернутый ял мгновенно затонул, едва не погребя с собой незадачливых подводников.

А не анекдотом ли выглядит веселая история с учреждением дня военно-морских сил Украины? Великий день ВМСУ украинские власти меняли, наверное, раз десять. Вначале они пытались праздновать назло России свой праздник перед нашим днем ВМФ, потом, наоборот, позже. В конце концов, когда выяснилось, что у ВМС Украины нет даже мазута, чтобы провести морской парад, они тут же присоседились к россиянам и гуляли уже за их денежки, как говорится за ваш счет да к вам в гости. И уж совершенно анекдотичным было установление киевскими правителями в Севастополе памятника в честь украинского флота в виде… пьяного пляшущего запорожского казака. До сих пор я так и не смог понять, почему именно пьяный казак стал олицетворением всего украинского флота? Может в этом есть некая великая украинская тайна, которую нам не дано понять! К чести городских властей Севастополя жуткую скульптуру все же хватило ума не ставить в центре города. Ее спрятали в глубине одного из отдаленных парков. Надо отдать должное и юмору севастопольцев, которые сегодня решили не сносить статуй невменяемого казака, а оставить его в память о недолгих конвульсиях ВМС Украины.

Разумеется, что захваченные и угнанные украинскими «героями» корабли по определению никогда не могли стать настоящим флотом. Однако незалежным флотоводцам эта истина была невдомек. Поэтому в 1996 году при разделе Черноморского флота они хватали все, что только можно было ухватить, не задумываясь над тем, надо это или нет. К примеру, ВМСУ с радостью прибрали себе часть арсенала Черноморского флота, даже не удосужившись разобраться, что, собственно, хранится в «укранизированных» штольнях. Прозрение пришло позднее, когда, осмотрев вожделенную добычу, украинские моряки взгрустнули – в штольнях хранились абсолютно никому не нужные снаряды давно распиленных крейсеров проекта 68-бис и списанных еще в 50-е годы ХХ века линкоров. Подсчет во сколько обойдется утилизация всего этого нахапанного «богатства» сразу надолго испортило настроение украинским военноначальникам.

Как известно, при разделе Черноморского флота Украина с пеной у рта требовала себе ровно половину корабельного состава и береговой инфраструктуры, утверждая, что это будет началом великого украинского флота. О каких-то конкретных задачах, под которые бы организовывался будущий флот, о реальных политических и экономических возможностях Украины никто и думать не хотел. Девиз был один: заграбастать как можно больше! На деле же все обернулось тем, что практически все переданные Киеву корабли и вспомогательные суда были тут же проданы зарубежным фирмам, боевые на металлолом, а вспомогательные частным фирмам. А вырученные деньги поделены между государственными мужами и флотоводцами. Казалось бы, продали и все, успокойтесь! Но не тут-то было. На протяжении почти двух десятков лет из Киева и Львова слышались заявления о скором возрождении великого украинского флота. Львовские теоретики грезили армадой десантных кораблей, которая бы высадила морскую пехоту на «принадлежащую Украине» Кубань и «освободила» бы тамошних казаков от русской тирании.

Ну, а киевские теоретики, давно оторвавшись от реалий жизни, мечтали об океанских армадах. Порождением этих грез стала разработка корвета проекта 58250. Этих «кораблей ХХI века» украинские флотоводцы намеревались построить целых 14 единиц, чтобы явить свой флаг всему цивилизованному миру. Но мечты мечтами, а, реалии реалиями. Поэтому вскоре 14 корветов превратились в 12, потом в 10, затем в 6, в 4… Наконец, было объявлено, что будет построен всего один корвет, но зато такой, что увидев его от зависти, сдохнут адмиралы всего мира! Имя будущему корвету дали с претензией «Князь Володимир». Увы, вскоре выяснилось, что и одинокий «Володимир» вряд ли когда-нибудь выйдет на морские просторы. Бравурные сообщения о плановом ходе строительства быстро исчезли со страниц прессы, зато появились сообщения о «некоторых недостатках финансирования», потом вообще наступила тишина. Увы, но сегодня мы можем с уверенностью сказать, что если Украина не способна содержать даже имеющиеся у ней корабли, то, что тогда говорить о создании новых! Поэтому бедняга «Володимир», видимо, умер еще в утробе судостроительного завода, так и не увидев моря. Вечная ему память! Впрочем, особо расстраиваться не стоит, ведь на стапелях знаменитого Севмаша уже сошел со стапелей новейший атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения нового поколения «Князь Владимир». Вот этому «Владимиру» под Андреевским флагом действительно суждено покорять мировой океан, внушая уважение и трепет нашим «стратегическим партнерам».

Мировая военно-морская история вряд ли знает столь убогое зрелище, какое представляли собой ВМС Украины даже в годы их расцвета. Какие, к примеру, реальные боевые задачи могла выполнять эскадра украинского флота, когда одно перечисление типов входивших в нее состав кораблей заставляет усомниться в психической нормальности украинских флотоводцев.

Итак, флагман украинской опереточной армады – пограничный сторожевой корабль океанской зоны «Гетман Сагайдачный», лишенный не только ударного оружия, но и элементарных средств ПВО. С военной точки зрения его боевые возможности абсолютно нулевые, и в реальном морском бою он будет лишь легкой целью, а заодно и братской могилой для своего экипажа. Второй чудо ВМСУ – корабль управления «Славутич», строившийся как самоходная база по разгрузке и обезвреживанию реакторов атомных подводных лодок. В ВМСУ же он изображал корабль управления! Тут комментарии вообще излишне. Для чего украинцам понадобилось это бесполезное сооружение, вообще не поддается никакой логике.

О первенце украинского подводного флота «пидвидным челне» «Запорижье» рассказано столько анекдотов, что только их пересказ займет несколько страниц. Отметим лишь то, что во время бесконечного ремонта этой субмарины было истрачено столько средств, что их хватило бы на постройку нескольких новых подводных лодок. В результате отремонтированное «Запорижье» смогло лишь один раз выйти в море и в окружении всех аварийно-спасательных сил погрузиться на перископную глубину. Дальше погружаться украинские подводники просто не рискнули. На этом собственно вся боевая деятельность украинского подводного флота и завершилась.

Помимо этого паноптикума в составе украинского флота имелось три малых противолодочных корабля, один из которых был пограничным и, следовательно, так же не имел никакого ударного оружия и оружия самообороны. Десантные силы ВМСУ были представлены одним большим десантным кораблем и одним средним. Был, правда, еще когда-то и новейший десантный корабль на воздушной подушке. Но его по пьянке загубили, а потому быстро списали на иголки. Помимо этого имелась еще пара старых тральщиков и несколько катеров. Вот и вся военно-морская гордость Украины! По сути настоящего боеспособного флота Украина так и не смогла создать. Коллекция случайных кораблей по своей нелепости и несуразности больше напоминала разношерстную казачью ватагу, чем регулярное военно-морское соединение. К 2010 году стало очевидным, что дни этого «морского гоблина» сочтены. С каждым годом все меньше кораблей могли не то, чтобы решать хоть какие-то реальные задачи, а даже просто выходить в море. С каждым годом все больше кораблей списывались на металлолом. При этом киевские политики натужно делали вид, что с украинским ВМФ все обстоит прекрасно, а тот уже был смертельно болен, мучительно агонизируя. Поэтому, даже если бы Украина не пережила никаких сегодняшних политических потрясений, все равно через 5-8 лет украинский ВМФ стал бы достоянием истории.

Стремительное же развитие событий начала 2014 года, фашизация Украины, возвращение Севастополя и Крыма в состав Российской Федерации не составили для ВМСУ и последнего шанса на выживание. Один за другим украинские корабли спустили свои прокайзеровские флаги и подняли флаги Андреевские. Тот факт, что из двадцати двух тысяч украинских военнослужащих, служивший в Крыму, (а львиную долю из них составляли офицеры и матросы ВМСУ) лишь две тысячи заявили о своем желании продолжить службу на Украине, явилось ударом для киевских властей. Хотя этот факт – вполне закономерный итог всей истории украинского флота.

Чего, к примеру, стоили сообщения, как на заблокированных силами севастопольской самообороны кораблях украинские моряки гордо пели «Врагу не сдается наш гордый «Варяг» и, якобы кричали: «Русские не сдаются!» Да, русские на самом деле не сдаются, так как служат своему русскому Отечеству и русскому флагу, а героический «Варяг», как известно, никакого отношения к показной «храбрости » украинских военморов не имеет, так как это песня о русском корабле под русским флагом, но никак не об украинском: «Мы перед врагом не спустили гордый Андреевский флаг…» Показательно, но у украинских моряков не нашлось своего примера для подражания, чем пример русского крейсера «Варяг». Показательно и то, что никто из украинских моряков даже не подумал крикнуть: «Украинцы не сдаются!» И это понятно, потому что, как раз украинцы и сдаются, и перебегают из одного стана в другой везде и всегда. Неплохо это получается сегодня и у украинских моряков.

Бациллы предательства, породившие двадцать три года назад военно-морские силы Украины, в конце концов, их и уничтожили. Уже известного нам адмирала Тенюха заместитель командира украинского батальона морской пехоты на днях в прямом эфире обвинил в предательстве и демонстративно покинул эфир. В ответ Тенюх лишь что-то промычал. Все это вполне закономерно…

Сейчас в Одессе нашел себе прибежище последний из украинских кораблей «Гетман Сагайдачный», да несколько утлых катеров. Судьба остатков ВМСУ настолько печальна, что я испытываю к ним только жалость. Эти ошметки флота не нужны сегодня ни торговой Одессе, ни стоящему на краю экономической катастрофы Киеву. Круг замкнулся – флот начавший свою историю с измены и предательства, самоуничтожил себя в результате того же предательства.

Когда то У. Черчиль сказал мудрую фразу: «Для того чтобы построить корабль надо всего три года, для того чтобы создать морскую нацию надо триста лет!» Увы, но украинский военно-морской эксперимент лишний раз доказал правильность этих слов. За двадцать три года незалежности у Украины так не появилось ни кораблей, ни морской нации. А потому трезуб, венчающий герб Украины так и не стал трезубцем бога морей Нептуна, да, видимо, никогда уже и не станет. Но горевать по этому поводу нам право не стоит!
Автор: Секретарь союза писателей РФ, капитан 1-го ранга В. Шигин
Первоисточник: http://www.simvolika.org/mars_147.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 66
  1. Karavan 7 апреля 2014 08:47
    Сворачивают свои кораблестроительные программы и такие военно-морские монстры как Англия, Испания и Германия.
    Автор укурен? Испанцы строят несколько десантных вертолетоносцев Австралии, британцы - два авианосца, немцы - подводные лодки для половины мира. Когда у них что-то свернулось? Оптимизировалось, да, но не свернулось, точно!
    1. seller trucks 7 апреля 2014 09:39
      дружище ничего личного, но дела обстоят как то так:

      и правильно пишет кап-раз, флот дело дорогое и многим по-деньгам недоступное
    2. Uncle Lee 7 апреля 2014 09:39
      Речь идет об ВМСУ, а его толком не было и не стало совсем. Мир праху его !
      1. vladimirZ 7 апреля 2014 18:10
        К данной статье нельзя не привести кадры перехода "моряков" на сторону ВМФ Украины, фильма "72 метра". Классика.
      2. Дюк 7 апреля 2014 22:28
        И уж совершенно анекдотичным было установление киевскими правителями в Севастополе памятника в честь украинского флота в виде… пьяного пляшущего запорожского казака. До сих пор я так и не смог понять, почему именно пьяный казак стал олицетворением всего украинского флота? Может в этом есть некая великая украинская тайна, которую нам не дано понять!
        1. kumaxa 13 апреля 2015 06:51
          а щего тут понимать ! жил-был пёс.
    3. PSih2097 7 апреля 2014 09:45
      Цитата: Karavan
      британцы - два авианосца

      Британцы уже задумываются о постройке только одного АВ, потому как денег на второй не хватает...

      Великобритания может остаться без авианосной ударной группы до 2030 года

      Комитет по распределению государственных средств Палаты общин парламента Великобритании 29 ноября обнародовал отчет с критикой плана строительства двух суперавианосцев Queen Elizabeth и Prince of Wales, сообщает агентство Xinhua.
      Корабли обойдутся казне гораздо дороже и будут переданы флоту позже, чем планировалось, при этом оперативный потенциал единственного действующего авианосца будет ограничен, а на боевое дежурство авианосная ударная группа, возможно, выйдет не ранее 2030 года, заявила председатель комитета Маргарет Ходж.
      Напомним, два корабля типа Queen Elizabeth - одноименный головной и Prince of Wales будут собраны на верфи Росайт компании Babcock Marine из блоков, строящихся на нескольких британских верфях. Генеральным подрядчиком строительства выступает компания BAE Systems. Ожидается, что Queen Elizabeth войдет в состав флота в 2020 году. Ранее британское правительство в целях экономии средств намеревалось свернуть авианосную программу, но выяснилось, что отказ от кораблей обойдется дороже, чем дальнейшее строительство. В ведомственном документе "Обзор по стратегической обороне и безопасности", обнародованном в 2010 году, содержится компромиссное положение об эксплуатации одного авианосца нового типа в составе ВМС и консервации второго авианосца по окончании строительства в состоянии "высокой степени боевой готовности" для сокращения эксплуатационных расходов. По заверению правительства, эти меры удешевят авианосную программу на 4,4 млрд фунтов в течение 10 лет.
      Впрочем, по данным комитета, действительная сумма составляет 3,4 млрд фунтов.
      "И хотя правительство считает, что сэкономит 3,4 млрд, реальной экономии здесь только 600 млн, остальные 80% - просто расходы будущего периода. Вместо двух авианосцев, которые перешли бы флоту в 2016 и 2018 годах по цене 3,65 млрд фунтов (5,7 млрд дол), мы теперь потратим более 6 млрд фунтов и получим один действующий корабль в 2020 году", - отметила Ходж.
      При этом авианосец сможет находиться в море только 150-200 дней в году. Кроме того, электромагнитная стартовая катапульта, которая будет эксплуатироваться на корабле, еще не испытана и, вероятно, увеличит расходы на эксплуатацию авианосца. Во сколько она обойдется оборонному ведомству, станет известно в конце 2012 года.
      По словам Ходж, министерство обороны ошиблось, сделав ставку на "краткосрочную реализуемость и экономию, и не уделило должного внимания долгосрочному соотношению расходов и выгоды".

    4. Добрый кот 7 апреля 2014 13:59
      Ключевое слово "свои", оттого , что на Севере Викрамадитью построили -достроили-перестроили, ВМС России не холодно не жарко.
    5. 52гим 7 апреля 2014 18:53
      Абсолютно и категорически согласен!!!
    6. Dart2027 7 апреля 2014 19:22
      Испанцы строят - АВСТРАЛИИ.
      Немцы строят - ДЛЯ ПОЛОВИНЫ МИРА.
      Собственный флот у них конечно есть, но не то чтоб очень большие.
    7. dustycat 7 апреля 2014 20:37
      Цитата: Karavan
      Когда у них что-то свернулось?


      Так не на свои же строят и не для себя.
      Построить корабль - это дебет.
      Содержать корабль - это кредит.

      Совсем разные статьи.
  2. Berimor 2 7 апреля 2014 09:12
    Как несостоятельным оказался военно-морской плот Украины, так и несостоятельным оказалось и само государство. Остается верить, что и оно вскоре покинет историческую арену.
    Berimor 2
  3. ФК СКИФ 7 апреля 2014 09:20
    Скоро вежливо построим сухопутный мост до Приднестровья и анекдот про подводную лодку в степях Украины станет явью.
  4. mihailmpmailru 7 апреля 2014 09:27
    Я как-то переписывался с майданутыми, так вот они в большинстве своем не знают, что означает их герб и его историю, а о флаге вообще у них нет никакой информации, вот такие патриоты незалежной)))
    mihailmpmailru
    1. nnz226 7 апреля 2014 11:11
      Ну с "прапором державным" всё примитивно! Как писал автор, свидомые ничего сами придумать не могут! Ни гимна, ни флага для ВМСУ. А флаг был "подарен" незалежным оккупантом шведским королём Карлом 12-м. Когда Мазепа переметнулся к шведам, то привёл с собой пару-тройку тысяч казаков. А поскольку последние не имели формы, по которой их можно было бы отличить (как солдат в армии) от казаков, оставшихся верными Петру, то "с барского плеча" на пики мазепинцев были повешены вымпелы цветов шведского флага, а т.к. крест на вымпеле а-ля флаг не был бы виден, обошлись полосами жовто-блакитными. Отсюда и нонешний державный прапор Рохляндии. Обращаю внимание на 2 факта: 1) ни один госфлаг славянских государств не несёт жёлтого цвета (кроме Рохляндии)! 2) Есть фото с ЧЕ по футболу 2012 года, где с игры идут шведские и рохляндские болельщики, так ить не различить, кто где?!
      1. chudoudodelt 7 апреля 2014 16:11
        ага насчет флага постоянно путают его с шведским), а герб вообще малый так как подразумевается, когда нибудь создать настоящий, но видимо деребан бюджета для наших чинуш важнее, каких то там гербов))
        chudoudodelt
    2. spd2001 7 апреля 2014 11:39
      На гербе Украины не трезубец, а атакующий сокол- герб Рюрика. Не все об этом знают, а жаль. Рюрик- сокол
      spd2001
      1. Jaros81 7 апреля 2014 13:46
        То что они "сделали" из герба Рюрика - это посмешище. Украинский герб - это лубочная картинка... Извините за грубость. Да и Большого герба Украины (он правда еще не утвержден, но предлагаемые варианты... Это что-то) лучше не видеть..
      2. dustycat 7 апреля 2014 20:39
        Только у Рюрика он взлетал.
        А у нэзалэжности он пикировал.

        Как корабль назовете - так он и ходить будет.
      3. Fedya 7 апреля 2014 21:03
        Пардон ! Мне отец говорил, что сокол Святослава ! И направлен вниз т.к. сокол именно так и атакует . Хреново что бандеровцы извратили этот достойный знак, по-другому окружающие его не воспринимают ! Только как бандеровский.
        Fedya
  5. Ross 7 апреля 2014 09:36
    Цитата: mihailmpmailru
    Я как-то переписывался с майданутыми, так вот они в большинстве своем не знают, что означает их герб и его историю, а о флаге вообще у них нет никакой информации, вот такие патриоты незалежной)))


    Потому что масоны для них придумали символы. Трезубец Атлантиды и Сокол Рюрика. А бандеровцами оставили себе только трезубец!
  6. Андрей из Челябинска 7 апреля 2014 09:36
    Когда то У. Черчиль сказал мудрую фразу: «Для того чтобы построить корабль надо всего три года, для того чтобы создать морскую нацию надо триста лет!»

    Это сказал не Черчилль, а Эндрю Браун Кэннингхэм, британский адмирал. Когда английские войска потерпели поражение в Греции, они отступили на Крит. Крит решили оборонять до последней крайности, флот получили приказ воспрепятствовать высадке морского десанта. Но это было крайне тяжело - немцы подтянули очень мощные воздушные силы, свыше 400 бомбардировщиков, а КРит ведь неподалеку от греческого побережья. Британский флот смог защитить Крит с моря, но нес очень большие потери, английские войска потерпели поражение в бою с немецкими парашютистами, их нужно было эвакуировать, но... Сделать это мог только флот, а он и так был уже на грани. Если бы флот оказался разбит, то Англия потеряла бы не только Крит, но и всю Африку, не только несколько десятков тысяч бойцов на Крите, но и сотни тысяч воинов в Египте и т.д.
    И тогда Черчилль намекнул командующему средиземноморским британским флотом о том, что если он откажется эвакуировать Крит, чтобы спасти флот, то Их лордства все поймут...
    Ответ Кэннигхэма вошел в историю. Он издал приказ по флоту, начинающийся следующим словами:
    "Держаться! Мы может и должны их превозмочь.Для того чтобы построить корабль надо всего три года, для того чтобы создать морскую нацию надо триста лет!"
  7. Денис 7 апреля 2014 09:39
    Сам же несостоявшийся «Сидор» был продан на металлолом уже в 1993 году, далеко еще не выслужив свой срок службы
    Если бы он один,сколько кораблей эти крысята порезали.Как бомжи которые кабель стырят,обожгут и продают как медь.И не понять ущербным что он как кабель на порядок больше стоит
    Удивительно, но начало украинских ВМС как в зеркале отразилось в его бесславном конце – бегстве в Одессу единственного украинского фрегата «Гетман Сагайдачный»
    И что? Там ему беленькая лисичка и придёт.В Одессе всё есть для базирования?
    Да и один в поле не воин
  8. PapaBear 7 апреля 2014 09:47
    На самом деле у Украины когда-то был флот. И памятник в виде хоть и пьяного, но казака, стоит не зря. Флот - малые десантные корабли запорожского казачества под названием "Чайка". По некоторым источникам, жители берегов Кара Дениз до сих пор знают и помнят, кто такие "казаки". Но нынешние свидомо-рагульные власти скорее отхватили бы от этого флота по полной и бежали бы до самых ляховских границ
    PapaBear
    1. nnz226 7 апреля 2014 11:14
      Ага! Тут свидомые выдавали гетмана Сагайдачного за "великого флотоводца"! Он-де аж три раза набег на турок устраивал. На что русские ответили, что Стенька Разин, ходивший в Персию "за зипунами" целых 21 раз (Каспийское море вдоль, боле Чёрного моря поперёк будет) тогда вообще к адмиралам Ушакову и Нельсону приравнен может быть!
      1. seller trucks 7 апреля 2014 11:43
        Цитата: nnz226
        На самом деле у Украины когда-то был флот.


        не сочтите за труд:
        1. когда появилось название Украина/украинец?
        2.
        запорожского казачества
        рекомендую ознакомится с трудами:
        Щёголева С. Н. "Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма"
        Николая Ульянова «Происхожде́ние украи́нского сепа́ратизма»
        Для того что бы понять, что такое ОПГ "запорожская сечь"

        Ну и для того чтобы отделить мух от котлет, поясню, что если называть все своими именами, то кОзаки это пираты, которые существовали исключительно за счет грабежа и вольно-наемничества, причем в любой момент могли предать в пользу того кто больше заплатит. Я очень уважаю и ценю творчество Николая Васильевича, но в своем романе, он мягко говоря погорячился.
        1. Sirocco 7 апреля 2014 16:53
          Цитата: seller trucks
          то кОзаки это пираты, которые существовали исключительно за счет грабежа и вольно-наемничества, причем в любой момент могли предать в пользу того кто больше заплатит.

          Вспомнил анекдот, про партизанский отряд с предателем. Как всегда история ходит по кругу.
          А чего стоит иудино поведение первого командующего украинского флота контр-адмирала Кожина, который, вечером поклявшись в верности присяге и Черноморскому флоту адмиралу Касатонову, уже на следующее утро, как небезызвестный Мазепа переметнулся в другой стан. Ну, чем не герой украинской нации
        2. podpolkovnik 8 апреля 2014 16:54
          Ну почему же погорячился? Как описал, так и есть.
          Описание Рады у Гоголя в "Тарасе Бульбе" ничего не напоминает?
          «Постой же ты, чертов кулак! — сказал Бульба про себя, — ты у меня будешь знать!» И положил тут же отомстить кошевому.
          Сговорившись с тем и другим, задал он всем попойку, и хмельные казаки в числе нескольких человек повалили прямо на площадь, где стояли привязанные к столбу литавры, в которые обыкновенно били сбор на раду...
          Литавры грянули, — и скоро на площадь, как шмели, стали собираться черные кучи запорожцев. Все собрались в кружок, и после третьего боя показались, наконец, старшины: кошевой с палицей в руке, знаком своего достоинства, судья с войсковою печатью, писарь с чернильницею и есаул с жезлом...
          — Что значит это собранье, чего хотите, панове? — сказал кошевой. Брань и крики не дали ему говорить.
          — Клади палицу! клади, чертов сын, сей же час палицу! не хотим тебя больше! — кричали из толпы казаки.
          Некоторые из трезвых куреней хотели, как казалось, противиться; но курени, и пьяные и трезвые, пошли на кулаки. Крик и шум сделались общими.
          Кошевой хотел было говорить, но, зная что разъярившаяся, своевольная толпа может за это прибить его насмерть, что всегда почти бывает в подобных случаях, поклонился очень низко, положил палицу и скрылся в толпе.
          — Прикажете, панове, и нам положить знаки достоинства? — сказали судья, писарь и есаул и готовились тут же положить чернильницу, войсковую печать и жезл.
          — Нет, вы оставайтесь, — закричали из толпы, — нам нужно было только прогнать кошевого, потому что он баба, а нам нужно человека в кошевые.
          — Кого же выберете теперь в кошевые? — сказали старшины.
          — Кукубенка выбрать! — кричала часть.
          — Не хотим Кукубенка! — кричала другая, — рано ему: еще молоко на губах не обсохло.
          — Шило пусть будет атаманом! — кричали одни. — Шила посадить в кошевые!
          — В спину тебе шило! — кричала с бранью толпа, — что он за казак, когда проворовался, собачий сын, как татарин? К черту в мешок пьяницу Шила!
          — Бородатого, Бородатого посадим в кошевые!
          — Не хотим Бородатого! к нечистой матери Бородатого!
          — Кричите Кирдягу! — шепнул Тарас Бульба некоторым.
          — Кирдягу! Кирдягу! — кричала толпа. — Бородатого, Бородатого! Кирдягу, Кирдягу! Шила! к черту с Шилом! Кирдягу!
          Все кандидаты, услышав произнесенными свои имена, тотчас же вышли из толпы, чтобы не подать никакого повода думать, будто бы они помогали личным участьем своим в избрании.
          — Кирдягу! Кирдягу! — раздавалось сильнее прочих. — Бородатого!
          Дело принялись доказывать кулаками, и Кирдяга восторжествовал.
          — Ступайте за Кирдягою! — закричали.
          Человек десяток казаков отделилось тут же из толпы; некоторые из них едва держались на ногах — до такой степени успели нагрузиться, и отправились прямо к Кирдяге, объявить ему о его избрании.
          Кирдяга, хотя престарелый, но умный казак, давно уже сидел в своем курене и как бы не ведал ни о чем происходившем.
          — Что, панове, что вам нужно? — спросил он.
          — Иди, тебя выбрали в кошевые!
          — Помилосердствуйте, панове! — сказал Кирдяга, — где мне быть достойну такой чести! где мне быть кошевым! Да у меня и разума не хватит к отправлению такой должности. Будто уже никого лучшего не нашлось в целом войске?
          — Ступай же, говорят тебе! — кричали запорожцы. Двое из них схватили его под руки, и как он ни упирался ногами, но был, наконец, притащен на площадь, сопровождаемый бранью, подталкиваньем сзади кулаками, пинками и увещаньями: — Не пяться же, чертов сын! принимай же честь, собака, когда тебе дают ее!
          Таким образом введен был Кирдяга в казачий круг.
          — Что, панове, — провозгласили во весь народ приведшие его, — согласны ли вы, чтобы сей казак был у нас кошевым?
          — Все согласны! — закричала толпа, и от крику долго гремело все поле.
      2. Денис 7 апреля 2014 17:12
        Цитата: nnz226
        Тут свидомые выдавали гетмана Сагайдачного за "великого флотоводца"

        Ну нужен был свой кто-то.
        В одном из матрасных штатов адмиралом можно стать за 20$
        И уже детали что бумаги действительны только в этом штате и что,ну совсем мелочь,выхода к морю он не имеет
        Абсолютно настоящий, дающий право на командование всеми военными кораблями. Правда, только на территории штата. Для справки: Hебраска находится в самом центре США, и до ближайшего моря со всех сторон по две тысячи километров.
        http://otvet.mail.ru/question/36010417
  9. Вожик 7 апреля 2014 10:50
    Цитата: PapaBear
    На самом деле у Украины когда-то был флот. И памятник в виде хоть и пьяного, но казака, стоит не зря. Флот - малые десантные корабли запорожского казачества под названием "Чайка". По некоторым источникам, жители берегов Кара Дениз до сих пор знают и помнят, кто такие "казаки".

    "Малые десантные..."? Не надо приплетать современные термины к седой старине. И казаки - не украинцы.
    Кроме того, корыстно-грабительские набеги на соседей в эпоху варварства - не героический пример для потомков, и не аргумент в этом разговоре.
    Х.о.х.л.ы трусливыми мародёрами были и остались... Нисколько их не жалко.
  10. Штази 7 апреля 2014 11:07
    Для нас судьба украинского флота весьма поучительна. Необходимо извлечь уроки из этого и принять меры, чтобы такая судьба не случилась с нашим флотом ни сейчас ни в будущем. Слава Богу, русский флот сумел пережить лихие 90-е, когда ему грозила участь украинского флота, наш флот сумел выстоять и теперь он накачивает мускулы и набирает мощь. Надеюсь на то что наш Черноморский флот станет грозной силой и будет главенствовать на Черном море, чтобы внушать страх и трепет туркам и прочим западникам, посмевшим зайти в наше Черное море.
    Штази
    1. pt730 7 апреля 2014 12:43
      А разве ВМСУ мешал Российскому ЧФ становиться непобедимым и внушаить страх и ужас всем на свете??)) Новости российские, как глянешь, так сразу ясно, что АУГи в Гибралатаре толкаются, пытаясь скорее выйти в атлантику, едва узнав что крейсер Москва в Севастополе топливо на борт принимает)
      pt730
      1. Штази 7 апреля 2014 14:14
        Становиться непобедимым нашему ЧФ мешали главным образом наши политики, вкупе с киевскими. Простые моряки и офицеры обоих флотов как российского так и украинского поддерживали между собой дружеские отношения и чем могли помогали друг другу. Так что не подумайте что кто то злорадствует в отношении ЧФ Укранины, нет. Судьба украинского флота является примером и отражением политики Украины и качества ее власти.
        Штази
        1. pt730 7 апреля 2014 17:53
          Последний киевский политик, Янукович, который сделал все для уничтожения ВС Украины - это и есть Москва, он несамостоятельная фигура и действовал исключительно в интересах кремля, в том числе и в коммерческих. А произошедьшее сегодня ночью убийство украинского офицера (безоружного) военнослужащим 810 бригады морской пехоты РФ - очередное подтверждение истинного, дружеского отношения.
          Но это мы отошли от темы, по факту, ВМСУ никак не связан с тем, что ЧФ РФ уступает флоту Турции. И от того что часть ВМСУ перестала существовать, флот ЧФ РФ даже на пол процента не приблизился к флоту Турции.
          pt730
          1. Денис 7 апреля 2014 21:44
            Цитата: pt730
            И от того что часть ВМСУ перестала существовать, флот ЧФ РФ даже на пол процента не приблизился к флоту Турции

            Да,гебельс бы был доволен:
            часть ВМСУ перестала существовать
            А большая часть осталась?
            Главное не в количестве,то дело поправимое.Главное в порядке в главной базе.А теперь он там будет!
          2. dmitriygorshkov 7 апреля 2014 23:33
            Цитата: pt730
            И от того что часть ВМСУ перестала существовать, флот ЧФ РФ даже на пол процента не приблизился к флоту Турции.

            Часть перестала существовать?Или нет всего,за исключением 1го и как заведено на Украине названного именем предателя?Каков народ такие и герои!
            И достал ты бандерложик тыкать Турецким флотом!
            Для свидомых недоумков могу добавить,что у России не только на Чёрном море флот есть.
            А офицер,который спьяну лезет в воинскую часть...читай УГ и КС!
            Хотя ты в армии-то не служил,и не ведаешь что это такое!
            Вот рад,что у вас одни дятлы.Это показатель!
            1. pt730 8 апреля 2014 09:24
              При чем тут народ?? Или потомкам власовцев сказать больше нечего? Чего тебя, жертву золотой орды, так нервирует турецкий флот?
              А то, что он был пьяный и куда лез, ты видел?? сам там был, или киселева насмотрелся, как положено диванному воину?)
              pt730
              1. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 09:36
                Цитата: pt730
                При чем тут народ?? Или потомкам власовцев сказать больше нечего?

                Ты играть не умеешь,а пытаешься передёргивать!Где я писал про народ?Я бандерложиков с народом не путаю!Не говори от имени народа!
                Власов для России-позор!А Бандера для тебя -герой!Чувствуешь разницу?
                Жертва Золотой Орды...ваще уморил!Почитай СВОИ учебники про монголов на Киевщене!
                Куда лез?Его убили на посту,и если он был трезвый,тогда ещё печальней!
                1. Комментарий был удален.
                2. pt730 8 апреля 2014 16:51
                  Для власовца поясняю, ты написал "каков народ, такие и герои". Вот я спросил причем тут народ?
                  Черт, откуда ты знаешь кто у меня герой?) На Московщине почитай про монголов)
                  Каком зачем посту??))) Где там пост вообще, ты сам объект на местности представляешь?) А убит он был внутри общежития, в котором жил! Там же и кровь и пули в стенах!
                  pt730
                  1. podpolkovnik 8 апреля 2014 17:01
                    Цитата: pt730
                    Полное имя: Алексей [ Добавить в черный список ]
                    Группа: Посетители
                    Дата регистрации: 25 марта 2014 17:03
                    Последнее посещение: 8 апреля 2014 16:46

                    Номер ICQ:
                    Место жительства: Севастополь
                    Количество публикаций: 0 (Просмотреть все публикации)
                    Количество комментариев: 21 (Последние комментарии)
                    Статус: Online Онлайн
                    Рейтинг: - -872 +


                    О чем можно спорить с этим человеком?
                    Админ, забаньте этого провокатора, плиз.
                    1. pt730 8 апреля 2014 17:10
                      Обоснуй! увы некоторые обитатели этого сайта любой разговор о вооружении сворачивают к политике)
                      pt730
                      1. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 17:55
                        Цитата: pt730
                        Обоснуй! увы некоторые обитатели этого сайта любой разговор о вооружении сворачивают к политике)

                        Чё те обосновывать?Ты одну и туже чушь по кругу гоняешь!
                      2. pt730 8 апреля 2014 17:58
                        Разве тебя просил обосновать??
                        pt730
                  2. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 17:54
                    Цитата: pt730
                    Для власовца поясняю, ты написал "каков народ, такие и герои". Вот я спросил причем тут народ?
                    Черт, откуда ты знаешь кто у меня герой?) На Московщине почитай про монголов)
                    Каком зачем посту??))) Где там пост вообще, ты сам объект на местности представляешь?) А убит он был внутри общежития, в котором жил! Там же и кровь и пули в стенах!

                    Не задавай одних и тех же вопросов.Я тебе насчёт власовца уже объяснил!Кстати почитай повнимательней про генерала Власова.
                    Не чертыхайся пудель(м),каким богам ты молишься ты показал!
                    Про монголов я прочитал брльше,чем ты прочитал в своей жизни вообще!Так вот для укрообразованных повторю-монголов на Руси не было!
                    1. pt730 8 апреля 2014 18:02
                      Я без тебя разберусь, что и кому задавать! Любые вопросы ты оставляешь без ответа, а просто несешь какую-то шнягу. Что ты мог прочитать в своей жизни если не в состоянии прочитать и понять три поста?
                      pt730
              2. Viktor Shmagin 8 апреля 2014 15:21
                Украинские власти не разрешали менять корабельный состав в Севастополе, теперь это неактуально, и ЧФ увеличится
                Viktor Shmagin
              3. stalkerwalker 8 апреля 2014 16:59
                Цитата: pt730
                А то, что он был пьяный и куда лез, ты видел?? сам там бы

                1. Не трогай Киселёва - слушай своё бандеро-ТВ.
                2. Ты там был... может ты и стрелял?
                1. pt730 8 апреля 2014 17:13
                  вообще в Новофедровке был не раз. В тот вечер там небыл. Где кровь и дыры от пуль я видел. Кроме этого есть и фото и видео.
                  Иди смотри гебельса своего и радуйся, что в курсе всех событий
                  pt730
                  1. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 17:58
                    Цитата: pt730
                    Иди смотри гебельса своего и радуйся, что в курсе всех событий

                    И говоришь с тобой разговаривать?Сам фашик,а других гебельсами зовёт!Пока ущербный!Надоел ты!
                  2. stalkerwalker 8 апреля 2014 18:24
                    Цитата: pt730
                    Иди смотри гебельса своего и радуйся, что в курсе всех событий

                    За базар отвечать надо...
                    Геть с видсилля, утырок...
            2. Комментарий был удален.
            3. podpolkovnik 8 апреля 2014 16:59
              Не обращай внимания - человечишко сайтами ошибся...
          3. podpolkovnik 8 апреля 2014 16:57
            Нечего с сайтами не попутал?
            Наверное на цензор хотел попасть?
            Или на "Ухо Москвы"?
            Троллить туда давай...
      2. dmitriygorshkov 7 апреля 2014 23:22
        Цитата: pt730
        ) Новости российские, как глянешь,

        Где же ты глядел такие "новости российские?"Никак в пересказе 5го канала?
        1. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 17:56
          Цитата: dmitriygorshkov
          dmitriygorshkov

          А кто мне кроме этого бандерложика минусов наставил?
          1. stalkerwalker 8 апреля 2014 18:26
            Цитата: dmitriygorshkov
            А кто мне кроме этого бандерложика минусов наставил?

            ОнЕ сюда бандой заходють - один придурковатый троллит, а остальные минусы клепают.
            Но прежде "песни поют", шо б право кнопки лапами тыкать получить.
            Бандера...
  11. sso-250659 7 апреля 2014 11:11
    "...столь же бесславно «почил в бозе»."

    только правильнеее будет не в бозе, а в Обозе!
  12. MolGro 7 апреля 2014 11:24

    Можно вспомнить ))
  13. kod3001 7 апреля 2014 11:25
    жаль только одного ведь эти так называемые украинские власти ещё начиная с90годов столько зла и пакости нам зделали,спомните первый атомный авионосиц распиленый на иголки,и он не один был в списке,китай приобрёл по цене лома авионосиц другой музеем стал,крейсера фрегаты,один проекта атлант досихпор гниёт у стенки,он начел строиться при ссср и досихпор не довидён до ума ржавеет,это же сколько труда и денег они загубили, продажные!
    1. UI-Spb 7 апреля 2014 12:13
      Извини меня пожалуйста, согласен с тем, что ты пишешь, но столько орфографических ошибок допускать нельзя. Русский язык достоин уважения. Еще раз извини за нотацию.
    2. No Name 10 апреля 2014 20:01
      Цитата: kod3001
      ,спомните первый атомный авионосиц распиленый на иголки

      РФ отказалась от кораблей, из-за отсутствия финансирования, авианосцы отдали заводу в счет долгов.
      Украина денег на достройку не имела. Как выразился главный строитель, когда его спросили что нужно для достройки атомного авианосца : "СССР, ЦК, Госплан, ВПК и девять оборонных министерств". Ни Украина, ни РФ не могли тогда его достроить.
      Единственный вариант спасти "Ульяновск" - достроить до степени готовности, при которой могли бы спустить на воду, возможно законсервировать и т.д.
      НО все это пришлось бы делать за деньги ЧСЗ, который уже тогда вынужден был бороться за свое существование. Потому и пилили что американцы обещали заказы - чтобы 60 000 заводчан без работы не остались.
      Когда поняли что нас кинули - было уже поздно.
      П.С. Хочу чтобы Вы поняли: авианосцы продавались и резались вовсе не назло России, а просто потому что они вдруг оказались никому не нужны.
      No Name
  14. parusnik 7 апреля 2014 11:42
    Украина с пеной у рта требовала себе ровно половину корабельного состава и береговой инфраструктуры А содержать толком ничего не содержала действовала по принципу:
    Що не з'їм,то за над кусываю
    1. pt730 7 апреля 2014 12:30
      Досталось при разделе все самое старое и не боеспособное. Все живые корабли были построены уже после раздела Украиной самостоятельно.
      pt730
      1. Artem1967 7 апреля 2014 18:12
        Весь ЧФ СССР был не особо новым по корабельному составу, так что не надо жаловаться. Украина даже малые корабли не смогла содержать достойно, что говорить о крейсерах. Достанься вам "Москва", продали бы за милу душу на металлолом!
        Artem1967
        1. rebel 7 апреля 2014 18:26
          Сагайдачный, Славутич, Луцк, Тернополь в хорошем состоянии, содержатся намного достойнее чем крейсер Москва или Пытливый. БДК и СДК тоже. Запорожье конечно утиль был полный при получении при разделе.
          Хотя судя по коментам ясно, что на этом ресурсе надо писать только о безоговорочном превосходстве Флотов РФ над всем что хоть как-то ходит (плавает) по морям и океанам.
          1. Artem1967 8 апреля 2014 07:46
            Цитата: rebel
            Хотя судя по коментам ясно, что на этом ресурсе надо писать только о безоговорочном превосходстве Флотов РФ над всем что хоть как-то ходит (плавает) по морям и океанам.


            Не обижайся и продолжай отстаивать свою точку зрения. Альтернативное мнение всегда важно знать. В итоге истину найдем. Удачи во всем!
            Artem1967
          2. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 08:05
            Цитата: rebel
            Хотя судя по коментам ясно, что на этом ресурсе надо писать только о безоговорочном превосходстве Флотов РФ над всем что хоть как-то ходит (плавает) по морям и океанам.

            На этом ресурсе,что бы врать надо быть хотя бы в теме,то что ты несёшь,даже обсуждать лень!
            Цитата: rebel
            Сагайдачный, Славутич, Луцк, Тернополь в хорошем состоянии, содержатся намного достойнее чем крейсер Москва или Пытливый. БДК и СДК тоже.

            Жаль мне тебя!Так хочется чем-то погордиться,а нечем!
            Не наша вина,что вы отказавшись от общих великих предков,выбрали себе за неимением лучших,в герои такую маразоту,что у них в аду-то наверняка отдельный блок!
            1. pt730 8 апреля 2014 09:15
              Себя пожалей) Я в объекте для гордости не нуждаюсь. Я написал, что эти корабли в лучшем состоянии (не в плане огневой мощи) чем Москва, Бора, Самум, Пытливый, Сметливый. И это не повод для гордости ВМСУ)))) Это просто факт указывающий на конченное состояние ЧФ РФ и попытку диванных воинов раздуть его боеспособность до немыслимых размеров) Хотя на этом ресурсе, это норма) АУГ легко тонет под тяжестью шапок потреотов!
              pt730
              1. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 09:27
                Цитата: pt730
                Я в объекте для гордости не нуждаюсь.

                Конечно не нуждаешься!У тебя есть Бандеры,Шухевичи,Сагайдачные...и другие герои такого же плана!
                И ещё ты гордишься турецким флотом-наверно ты его построил?
                А тебе надо внимательнее читать,я же тебе уже ответил,что у РФ кроме ЧФ есть другие флоты и ЧФ не лучшая составляющая.
                Насчёт диванных воинов надеюсь ты про себя?Я к сожалению не диванный,к большому моему сожалению.
          3. igorkuzik 8 апреля 2014 09:47
            Славутич почти всю незалежность простоял у стенки на Куриной
          4. Viktor Shmagin 8 апреля 2014 15:26
            Тепрь пиши содержались
            Viktor Shmagin
          5. sso-250659 9 апреля 2014 00:55
            Российский ВМФ хоть как-то ходит по морям и океанам, и всем кто не слепой демонстрирует Андреевский флаг.
            А украинский только около берега "плавал". Кадровые Моряки со мной согласятся!!!
      2. rebel 7 апреля 2014 18:22
        да, все делили четко, ВМСУ тральщик 1976 года, для ЧФРФ МРК "Бора") и так по всему составу.
        1. Viktor Shmagin 8 апреля 2014 15:29
          Зачем вам флот, бандера и шухевич не моряки
          Viktor Shmagin
        2. podpolkovnik 9 апреля 2014 09:30
          Цитата: rebel
          да, все делили четко, ВМСУ тральщик 1976 года, для ЧФРФ МРК "Бора") и так по всему составу.


          Чтоб не падать при ходьбе, бери ношу по себе...
      3. 52гим 7 апреля 2014 19:01
        Ты ,товарищ дорогой, вменяем?
      4. Денис 7 апреля 2014 21:49
        Цитата: pt730
        Все живые корабли были построены уже после раздела Украиной самостоятельно.
        Список будьте добры
        Или получите почётную карточку корреспондента
        Цитата: sv68
        агенство п--дун инфо украина
        1. pt730 8 апреля 2014 09:19

          Все "живые" в ВМСУ именно те, кто был построен или достроен Украиной и введен в состав флота. А что в этом удивительного?
          Тернополь, U-209
          Луцк U-205
          Гетман Сагайдачный
          Славу́тич
          Вот они самые живые.
          Еще в хорошем состоянии Ольшанский и Кировоград, но они введены в состав флота еще при СССР.
          pt730
          1. igorkuzik 8 апреля 2014 09:48
            Они достраивались укрией, но не строились!
            1. Денис 8 апреля 2014 12:17
              Цитата: igorkuzik
              Они достраивались укрией, но не строились

              Признаю что неправ,зря затеял спор с майданутыми
              Спор был о построеных,так приплетены
              Цитата: igorkuzik
              Еще в хорошем состоянии Ольшанский и Кировоград, но они введены в состав флота еще при СССР.

              А что Ульяновск не упомянут? Его же тоже несколько своеобразно достроили
              Демагогия,да и только
              1. pt730 8 апреля 2014 17:06
                Где я написал что Ольшанский и Кировоград построены или достроены Украиной?? Или читать не интересно? Я написал что эти два коробля находились в хорошем техническом состоянии и нормально содержались.
                pt730
            2. pt730 8 апреля 2014 17:04
              ну рускистан к ним точно никакого отношения не имеет. Спускались на воду они Украиной, два достраивались, два строились. Славутич закладывался в Николаеве, хоть и во времена СССР но в УССР.
              pt730
      5. Viktor Shmagin 8 апреля 2014 15:25
        Ага, особенно видный пример крейсер Украина
        Viktor Shmagin
  15. sv68 7 апреля 2014 12:12
    как передаёт агенство п--дун инфо украина начала срочно восстонавливать свой военно-морской флот-с африканского континента в ближайшее время нужно перегнать тридцать пирог принадлежащих когда-то племени тумба-юмба и переданным местными шаманами в дар украине.полученные суда станут основой нового могучего флота
    1. Денис 7 апреля 2014 17:22
      Цитата: sv68
      агенство п--дун инфо

      + good
      Сдаётся что в этот концерн объединины все СМИ
  16. serge 7 апреля 2014 12:16
    Флот Украины.
    serge
  17. moremansf 7 апреля 2014 12:41
    В этом проявилась недальновидная политика высшего руководства Украины...
  18. Молчун 7 апреля 2014 12:46
    Извините товарищи, но статье минус. Не потому что Украинский флот лучший, это конечно не так. Но российским военным, и не только военным неплохо бы поучиться уважать соседей и не называть предателями всех "кто против нас".
    Молчун
    1. Удав КАА 7 апреля 2014 21:14
      Цитата: Молчун
      Но российским военным ...

      Я российский военный, и мне не понравился дух статьи офицера в равном мне звании.
      ЭТО СЛОВА НЕ МОРЯКА, А ПОЛИТИКА! Люди моря всегда очень уважительно относятся к равным себе. По-другому нельзя : МОРЕ НЕ ПРОСТИТ!
      ПОЛИТИКИ не МОРЯКИ, так же как большинство МОРЯКОВ не ПОЛИТИКИ. Нам чужды разборки на коммунальной кухне, выворачивание наизнанку чужого нижнего белья.
      Всем понятно, что ВМСУ почили в бозе. Поэтому имейте снисхождение к покойному. ВМС Украины умерли как боевая единица, когда они отпочковались от Черноморского флота СССР.
      Далее была деградация и агония, а не развитие и боевая деятельность.
    2. dmitriygorshkov 8 апреля 2014 08:14
      Цитата: Молчун
      . Но российским военным, и не только военным неплохо бы поучиться уважать соседей и не называть предателями всех "кто против нас".

      То есть по Вашему люди,чьими героями являются Бандера,Шухевич(кстати вы вроде из Беларуси ...)достойны уважения и НЕ ПРЕДАТЕЛИ?
      Съездите в Хатынь,от вас я думаю не очень далеко,и расскажите это печным трубам,свидетелям посещения уважаемых Вами господ!
      1. Молчун 9 апреля 2014 00:04
        Давайте по-порядку. Я действительно из Беларуси и прекрасно знаю, кто сжег Хатынь. Ни к самим этим людям, ни их идейным потомкам симпатии у меня быть не может.
        Вот только, где сноска на то как указанные в статье люди дают интервью о "своих кумирах". Но даже не факты в статье настораживают, а скорее ее общий тон, фактически подразумевающий, что все кто "против нас" не иначе как предатели.
        Подумайте, ведь все под богом ходим, если ваш регион завтра отделится от своего государства, а вы связаны присягой, что вы будете делать? И ведь, что не сделаете, кто-нибудь определенно назовет вас предателем.
        Молчун
        1. Сергей Минин 9 апреля 2014 12:39
          да, статья реально политичесмкая. И видно, что правила форума для работают не для всех)
          Сергей Минин
  19. igorkuzik 7 апреля 2014 12:53
    [quote Второй чудо ВМСУ – корабль управления «Славутич», строившийся как самоходная база по разгрузке и обезвреживанию реакторов атомных подводных лодок. В ВМСУ же он изображал корабль управления!

    "Славутич" никогда не был базой для ПЛ- автор путает с пр 2020, который одновременно с кораблем пр 12884 "Приднепровье" (который сейчас "Славутич") строился на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве.
    "Приднепровье" должен был проходить свою службу на Камчатке и цели у него были совсем другие
  • erofich 7 апреля 2014 13:19
    А предателей нужно уважать?
    1. Денис 7 апреля 2014 17:47
      Цитата: erofich
      А предателей нужно уважать?

      Можно и наградить
      Орден Иуды — орден, изготовленный в единственном экземпляре в 1709 году по приказу царя Петра І для награждения гетмана Мазепы.
      Кстати земляк
  • КубанЕц 7 апреля 2014 14:10
    Непонятно почему решили наречь "грозу морей"Сидор Белый? Белый креатура Потемкина славно бился под Очаковом во славу русского оружия дослужился до полковника в незалэжности не замечен.Впоследствии организатор переселения запорожцев на Кубань.В иконостас героев Украйны никак не входит.
    КубанЕц
  • RoTTor 7 апреля 2014 14:31
    1. флаг ВМСУ = "военно-морской" флаг опереточной гетманской "дэржавы" немецкой марионетки "ГЭТЬмэна" скоропадского, бывшего российского генерала, ставшего предателем.
    2. флота нет, а "адмиралов" куда девать?
    3. "Как корабль вы назовёте так корабль и поплывёт". И Украина и ВМСУ повторяют судьбу несостоявшегося флагмана океанского морского флота - большого ракетного крейсера "Украина", совершенно не нужного Украине и догнивающего у заводской стенки. И на лом его "кляти " уже не хотят покупать. Только расходы на то, чтобы не утоп.
    4. Судя по числу торговых судов, с украинскими командами (торговый флот - три морских пароходства, доставшиеся Украине разворованы полностью, своего торгового флота нет и не будет), которые захватывают, арестовывают и т.д., ВМСУ не выполняет одну из важнейших задач любого военно-морского флота - защиту торгового судоходства.

    5. При разделе хватали всё, что можно, чтобы заполучить на -во вымпелов причитающийся причальный фронт и т.д.


    6. Кто завал по службе в советские времена руководство укро-флота того времена - контр-адмирала Бориса Кожина, кап. 1 ранга Лупакова.
    Вроде, фамилии русские, карьерой в ВМФ СССР обижены не были, что такое замаскированные враги, что бандеровцы по сравнению с ними - дети.
    Впрочем, первый министр обороны незалежной Украины генерал-майор авиации К.Морозов был ленинцем почище самого Ленина.
    Вот сколько врагов проморгали особисты, кадровики, политрабочие - анкеты у этих предателей правильные. Не там врагов искали, или сами - вражины.
    С нынешним МО Украины Тенюхом - всё ясно: несмотря на правильную национальность, партийность и образование в лучшемм военно-морском училище, 8(восемь) лет без продвижения по службе, командир базового тральщика. Алкоголик? Дебил? Не зря в австро-венгерском императорско-королевском флоте галичан и на пушечный выстрел не подпускали к службе. Из-за тупости, лживости, водобоязни. Зато именно западенец тенюх на своём тральщике первым в КЧФ поднял украинский флаг и ушёл из Севаст. на ОДессу. Американцам он пригодился, быстренько подучили тонкостям предательства, как и прочих руководителей укро-МО, а теперь, когда друзья-западенцы при власти, так тенюха из запаса в министры обороны срочно произвели. Бедная Украина... Опять не состоялась...
  • pt730 7 апреля 2014 16:41
    Вот влепил мне кто-то минус, а за что?? я не правду написал что при разделе боеспособные корабюли ушли в ЧФ РФ а старый ушли ВМСУ? В чем я не прав?? Здесь полно флотоводцев, выложите список корабельного состава после раздела и все станет ясно.
    pt730
  • Макырь 7 апреля 2014 17:23
    А потому трезуб, венчающий герб Украины так и не стал трезубцем бога морей Нептуна...

    На трезуб не хватает только одного символа Украины - куска сала.
    Макырь
  • Sergei75 7 апреля 2014 18:47
    А я не соглашусь с такой постановкой вопроса, что значит " Украинский флот, начавший двадцать три года свою бесславную историю, столь же бесславно «почил в бозе»".
    Как он начал это одно, у нас у самих рожи не очень (в смысле мы все одинаково начинали и нашему флоту на Чёрном море тоже нечем особо хвастаться), а "почил в бозе" - не согласен принципиально, автор хотел чтобы украинские моряки приняли последний бой, открыли кингстоны и с песней отдали Богу душу?
    Нет, я считаю, что славно он закончил,почти, своё существование, большинство украинских моряков не пошло против воли своего народа и произошло объединение 2 флотов! Это теперь славные страницы Нашей Истории, даже после стольких лет обмана, Украинские моряки смогли сохранить свою честь, они не стали стрелять в свой народ, а кое-кто в 93-м году стал!
  • KIly 7 апреля 2014 19:20
    Отдали бы подводную лодку в музей. Там ей самое место :))
    KIly
  • Sergei75 7 апреля 2014 22:25
    В общем не нравится мне стиль статьи, моряков-отказавшихся начать войну с своим народом, называть предателями и перебежчиками, кто-то хочет исподволь забить клин между русскими и украинцами, хрен Вам, не прокатит!
    Надо иметь мужество, взять инициативу в свои руки и не дать начать прямую конфронтацию между русскими и украинцами, в то время как их руководство выносило мозг и орало - "Стреляй, стреляй!"
    Я благодарю тех украинских моряков, которые остались верны своему народу и перешли на сторону Крыма!
  • Autolife 7 апреля 2014 22:27
    Душевно написано, прочитал с большим удовольствием! Понравилась цитата Черчиля! Которая собстенно очень хорошо подвела черту под статьей.
  • kod3001 8 апреля 2014 01:01
    хорошь мужик воду мутить,я понемаю у тебя какаета обида на РОССИЮ просто смирись и прими как должное,украина без РОССИИ перестаёт быть украиной,я понемаю не приятно это слышеть,но это правда!и рвут сейчас украину не со стороны РОССИИ а со стороны запада и сша,украина сейчас в роли дичи а запод охотник на дичь,РОССИЯ просто пытаеться спасти украину как может,дайто бог что-бы получилась,а по поводу флота что ты пеняешь что мол старые коробли были,не чего подобного просто если не следить и ремонтирывать всё имеет свойства ломаться,у вас был шанс вы его не реализовали вы просто угробили боевые еденици,а сколько новых короблей с разным процентом готовности на иглы пустили,продоли,атлант догнивает у стенки.так что шёл-бы ты отсюда имей достоенства будь мужиком удачи тебе и здоровья твоей семье!
  • xomaNN 8 апреля 2014 14:52
    Во многом соглашусь с автором по теме случайного подбора бортов ВМСУ. Что ухватили, тому и рады были украинец. адмиралы в 90-х winked
    А оставшиеся в Крыму корабли РФ собирается обратно отдавать ВМСУ, судя по рапортам Шойгу. Хотя, с учётом 30 летнего срока там мало достойного внимания плавсостава, несколько МПК и оба десантных (БДК + СДК) возможно и "зажмут". А ПЛ "Запорожье" под музей в Одессу даже на буксире надо дотянуть.
  • Комментарий был удален.
  • Norman 11 апреля 2014 15:49
    А почему ж Украина без России не сможет, может давайте попробуем. Заберете своих сепаратистов с Востока Украины. А вот сможет ли без Украины имперская "сверхдержава" вот вопрос. А то что флот разворовали ставленники кремля в виде наших бывших правителей это факт.
    Norman
  • ppgt90 11 апреля 2014 21:04
    Хотелось бы сказать, что дело не только в военно-морском флоте Украины. В Украине кризис в вооружённых силах. Армии не стало после отделения от СССР. Непонятно зачем Украине нужны были вооружённые силы вообше? Ресурсов на содержание армии и флота в Украине не было изначально. За время её так называемой самостийности развалились не только армия и флот, развалилось само государство. Двадцать с лишним лет эту искуственно созданную страну постоянно трясёт и лихорадит. Её экомику нетолько не возможно реанимировать, её просто невозможно представить, как она выглядит. Не могут отдельные пара-тройка областей прокормить всю страну. За прошедшие двадцать с лишним лет в Украине так и не нашлось лидера, способного объеденить страну и провести реформы для создания единого государства, государственной экономики, единой государственной идеологии. Просто на революциях всех цветов и архаичной идеологии бандеровцев украинцы никогда ничего путнего не создадут и не достигнут каких либо позитивных результатов. А о нынешних правителях Украины вообще говорить невозможно. Эти люди начисто лишены здравого смысла. С ними Украина исчезнет с карты мира как страна вообще. Такой путь Украинского государства можно охарактеризовать просто: "Скорей обратно в колонию". Каждый выбирает свой путь, но выбирать его надо руководствуясь не странными лозунгами параноиков, а здравым смыслом и прагматичным расчётом.
    1. Norman 12 апреля 2014 22:53
      Хорошо написали в плане логически изложили свою мысль без обвинений (правда опять вам бендеровцы спокоя не дают) а вот нам с ними не плохо живется. А вот с начала независимости ну не было почти у нас патриотов с национальной идеей, все бывшие комуняцкие запроданцы которые все это время продавали страну, неужели вы думаете, что гражданский протест на майдане это фикция, народу так надоело это бесконечное обворовывание и невозможность защитить себя правовым путем. А армия давно заложник экономической ситуации, но не так все трагично если не предадут нашу революцию то обязательно поднимемся.
      Norman
    2. Комментарий был удален.
  • rusakov89 7 августа 2014 21:25
    Статья понравилась, но из-за дурацкого правила (10 коментариев) не смог поставить +1
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня