Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему США не заинтересованы в обвале цен на нефть

Почему США не заинтересованы в обвале цен на нефть


Визит Барака Обамы в Саудовскую Аравию породил массу слухов и спекуляций.

Все уверены в том, что президент США ездил в Эр-Рияд договариваться о том, чтобы Саудовская Аравия резко увеличила добычу углеводородов. Это должно привести к снижению мировых цен на нефть и уничтожению российской экономики. И потому, когда сам Барак Обама и другие официальные лица заявляют, что во время деловой поездки обсуждались темы политической ситуации на Ближнем Востоке, никто ему не верит. Общим местом стали апелляции к истории 1980 года, когда, по версии многих конспирологов, Соединенные Штаты в сговоре с Саудовской Аравией обвалили цены на нефть, что привело к началу перестройки и к падению Советского Союза.


На самом деле не все так просто и с перестройкой, и с Саудовской Аравией. Но начнем с самого важного: те, кто верит в возможность подобного обвала нефтяных цен по предварительному сговору Вашингтона и Эр-Рияда, совершенно не понимают, как сегодня образуются цены на нефть и какова природа этих цен. Эти люди застряли в 1970-х годах или в лучшем случае в начале 1980-х.

Сегодня цены на нефть определяются вовсе не предложением

Дело в том, что после второго «нефтяного шока» 1979 года, вызванного революцией в Иране, когда цены скакнули выше $100 в переводе на современный курс, США осознали, что они не могут быть в зависимости от Саудовской Аравии и других ближневосточных производителей. И в 1983 году они запустили систему биржевой торговли нефтью. Постепенно цены на нефть стали определяться на бирже, притом что туда пришли огромные финансовые ресурсы инвестиционных, пенсионных и прочих американских фондов. Сегодня главной особенностью нефтяного рынка является доминирование нефтяных фьючерсов, а это сделки, которые до исполнения не доводятся. То есть цена определяется спросом на бумажную нефть, а не на физическую. Это означает, что предложения на цены влияют очень опосредованно. Обратите внимание, что сейчас никто даже не следит за заседаниями ОПЕК, а раньше, в 1980-1990 годах, любое заседание ОПЕК вызывало волнения. Сегодня все совершенно не так.

Поэтому на вопрос, могут ли США обвалить цены на нефть, я отвечу: «Естественно, могут». Нужно ли для этого ехать в Саудовскую Аравию? Вообще не нужно. Для этого можно просто поставить ограничения на приток долларов на нефтяную биржу, обеспечить отток капиталов. Надо, чтобы деньги забрали из нефтяных фьючерсов и пустили их на другие рынки, и нефть начнет падение моментально. Таким образом, не нужно никакой конспирологии, договариваться и что-то там обещать саудитам. Соединенные Штаты способны обвалить цены на нефть самостоятельно. Это момент первый.
Второй важный момент заключается в том, что такой сценарий США совершенно не нужен. Почему? Есть несколько аргументов.

Аргумент первый: сейчас в Соединенных Штатах идет бум добычи сланцевой нефти, которая пожирает сланцевый газ. Оборудование переводится из газодобычи в нефтедобычу. В США из-за этого серьезные проблемы с производством сухого газа. Но на это теоретики экспорта СПГ из Америки почему-то не обращают никакого внимания. Кроме того, проекты добычи сланцевой нефти очень дорогие по себестоимости, и, если цены опустятся ниже $80 за баррель, все они начнут лопаться. Как, кстати, было и со сланцевым газом. Это тоже важный момент, потому что сейчас себестоимость добычи высокая, а цены на Henry Hab (центр спотовой и фьючерсной торговли природным газом в США) довольно низкие. И это бьет, естественно, по инвестициям в сланцевые проекты. Соединенные Штаты хотят к концу десятилетия стать независимыми от нефти ближневосточных монархий. Для этого цены сейчас должны быть высокими. Если цены начнут опускаться, это похоронит надежды на нефтяной сланцевый бум. Это аргумент важнейший. Если не будет нефтяного бума, то опять же сохранится зависимость и от импорта, и от нефтяных цен. Вот когда США выйдут на самообеспечение, тогда уже можно задумываться о каких-то ценовых играх. Но не сегодня.

Если цены начнут опускаться, это похоронит надежды на нефтяной сланцевый бум

Второй момент заключается в том, что сейчас от высоких цен на нефть больше страдает КНР. Китай резко наращивает импорт, и это бьет по его экономике. У американцев есть подушка безопасности, и они уже спокойно выдерживают цену $100 за баррель. А китайская экономика из-за этих цен испытывает перегрузку. Давайте будем откровенны: главный геополитический противник Соединенных Штатов сегодня — это не Россия, а Китай. И стратегически США надо думать о том, как ослаблять Китай, а не Россию.

Ну, и наконец, важный момент, связанный с теми же ближневосточными монархиями. Сегодня на Ближнем Востоке царит серьезный хаос, и договориться с теми же саудитами непросто, потому что они раздражены политикой Соединенных Штатов по Ирану. Им кажется, что США переметнулись в лагерь противника. Конфликт между Саудовской Аравией и Ираном известен. И я, кстати, поэтому уверен, что Обама не лукавит, говоря о том, что главной темой переговоров в Эр-Рияде была политическая ситуация в регионе.

Саудовская Аравия недовольна возвращением Ирана в мировую политику и снятием санкций. Недовольство приводит к расколу в суннитской антииранской коалиции. Во всяком случае налицо тяжелые отношения между Саудовской Аравией и Катаром. Соединенным Штатам нужно мирить их. И если сейчас Вашингтон начнет играть на снижение цен на нефть, это вызовет ярость у Саудовской Аравии, которая к снижению стоимости нефти не готова. Там огромное количество социальных проблем, в первую очередь связанных с негражданами, которые выполняют всю тяжелую работу, в том числе и в нефтяном секторе. Это требует денег, и расходы Саудовской Аравии растут. Эр-Рияду нужна дорогая нефть, и он скорее рассмотрит меры по поддержанию цен, чем по их снижению. Потому приезжать туда с такими планами было бы довольно странно. Наоборот, сейчас Соединенные Штаты должны были бы успокаивать своих партнеров на Ближнем Востоке, потому что иранская игра США их не удовлетворяет.

Кстати, тут неплохо было бы разобраться и с конспирологией начала 1980 года. Все было не так просто, как многие пишут. На самом деле Саудовская Аравия начала резко обваливать добычу не в середине 1980 года, как многие думают, а в начале десятилетия.

Тогда совпали три фактора. После «нефтяного шока» 1979 года цены начали снижаться. Это первое.

Второй фактор — Британия на всех парах готовилась к выводу новых месторождений Северного моря, и Саудовской Аравии это было известно.
Третий фактор — это то, что Америка запускала торговлю на нефтяные фьючерсы. И это уже тогда приводило к изменениям в торговле нефтью. США получали возможность менять стоимость нефти и без учета фактора предложения. Саудовская Аравия пошла на совершенно гигантское сокращение добычи. Падение началось с 1982 года. И если мы возьмем уровень добычи 1980–1981 годов и сравним с уровнем добычи 1985 года, то с интересом обнаружим, что Саудовская Аравия убрала с рынка 330 млн тонн. Это фантастическая, конечно, цифра. А вот Великобритания за первую половину 1980 года нарастила добычу примерно на 40 млн тонн. Это, конечно, немного, но она имела важное психологическое значение, потому что западный мир показал, что у него есть некий скрытый потенциал, хотя он и был ограничен нефтью Северного моря. Но важно, что эта нефть тогда попала на рынок. Так вот, можно сказать, что Саудовская Аравия всю первую половину 1980 года играла на стороне Советского Союза, снижая добычу, она пыталась спасти цены. И только когда это не удалось, действительно, в 1986 году добыча начала расти и потом относительно стабилизировалась. Еще в 1988 году был относительный рост. Но если мы сравним уровень добычи 1981 года и уровень добычи 1988 года, то с интересом обнаружим, что разница все равно составляла 235 млн тонн в пользу 1981 года.

Таким образом, если мы говорим в целом про 1980 год, Саудовская Аравия основные объемы нефти с рынка убрала. Поэтому вся эта популярная конспирология не вполне корректна. Вывод: надо лучше учить уроки истории и тщательнее изучать реалии нефтяного рынка.
Автор: СИМОНОВ Константин, генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности, заведующий кафедрой прикладной политологии Финансового университета при правительстве Российской Федерации
Первоисточник: http://itar-tass.com/opinions/2057


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 87
  1. Wiruz 5 апреля 2014 16:03
    резко сократила добычу углеводородов. Это должно привести к снижению мировых цен на нефть и уничтожению российской экономики

    Вот я себя опять таким тупым чувствую. Я, конечно, не экономист, но всё же понимаю, что в таком случае, как описано выше, цены на нефть подскочут вверх. Разве нет?
    Или это как в старом анекдоте: нефть дорожает - бензин дорожает как следствие, нефть дешевеет - бензин дорожает чтоб компенсировать убытки по добычи нефти, цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.
    1. platitsyn70 5 апреля 2014 16:17
      Вот я себя опять таким тупым чувствую. Я, конечно, не экономист, но всё же понимаю, что в таком случае, как описано выше, цены на нефть подскочут вверх. Разве нет?
      Или это как в старом анекдоте: нефть дорожает - бензин дорожает как следствие, нефть дешевеет - бензин дорожает чтоб компенсировать убытки по добычи нефти, цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.
      когда добычу уменьшают спрос увеличивается цена растет, а здесь написано наоборот.
      platitsyn70
      1. Wiruz 5 апреля 2014 16:23
        когда добычу уменьшают спрос увеличивается цена растет, а здесь написано наоборот

        Вот и я об этом. Недавно вроде какой-то американский сенатор предложил Обезьянке распродать весь НЗ американской нефти, дабы ударить по экономике России. Правда, в там случае это делает их шибко зависимыми от поставок нефти из-за бугра... А ведь с танкером в океане всё что угодно может случится winked
        1. МИХАН 5 апреля 2014 16:40
          Саудовская Аравия недовольна возвращением Ирана в мировую политику и снятием санкций.
          Мы с Ираном уже практически договорились..! Это насчет обвала..(как нам грозят..) Иран долго держался ! (опыт имеется ) Пора "священную корову " подергать ..)))А с Ираном у нас это очень здорово получится..))
          1. Атаман 5 апреля 2014 17:35
            Что-то много сегодня бредовых статей!
            Нефть в мире является дефицитом, иначе её бы не "черным золотом", а "ослиной мoчёй" называли. Цену на нефть ВСЕГДА определяли страны ОПЕК (хоть и с оглядкой на США), а Советский Союз и нынче Россия эту цену всегда сбивали.
            Кроме того, нужно учитывать, что для переработки легкой арабской и тяжелой сибирской нефти, нужны разные технологии. Это привязывает переработчика к поставщику.
            Байки про сланцевую нефть, как и байки про сланцевый газ, всего лишь попытка покупателей сбить цену. То, что творится на бирже, абсолютно никак не волнует ни продавцов, ни конечных покупателей.
            И вообще, пора нефть продавать только за рубли!
            Атаман
            1. Alexej 5 апреля 2014 18:08
              Цитата: Атаман
              Кроме того, нужно учитывать, что для переработки легкой арабской и тяжелой сибирской нефти, нужны разные технологии.

              На арабской нефти даже проехаться можно, правда движок запорешь. Перерабатывать ее дешевле чем нашу. Следовательно наш бензин дороже, а цена на него скачет не из-за трудностей переработки, а исходя из возможностей потребителей.
            2. 31231 5 апреля 2014 18:29
              Полностью с вами согласен. Автор статьи чего то голландского перекурил. Он даже для аналитики цифры не привёл, сплошь демагогия. С другой стороны, что ждать от гуманитария болтолога?! Лучше бы интервью у Сечина или Милера на эту тему взяли.
              1. skifd 5 апреля 2014 18:58
                Цитата: 31231
                Лучше бы интервью у Сечина


                Есть интересная статья :

                "Бумеранг имени Сечина"

                "Самое важное сейчас происходит не на Украине. Самое важное сейчас происходит в Москве. Команда Путина на полном серьезе собирается "поджечь" доллар"

                "Недавно Сечин запустил бомбу - проект международной газовой биржи без долларов "

                Очень пользительно прочитать , много ссылок , но и "букав" много . Но советую .

                http://crimsonalter.livejournal.com/15961.html
                1. 31231 5 апреля 2014 23:51
                  Я уже читал. Моё отношение? Доллар не загориться, максимум затлеет.
            3. skymit 5 апреля 2014 23:25
              Россия цену сбивать не может, она от этой цены шибко зависит. Что касается ОПЕК, в статье черным по белому описано как американцы легким движением руки взяли под контроль цены на нефть. Это чистая правда и вообще очень по- американски (правильнее сказать по-еврейски, но это и так ясно). С финансовой системой тоже самое - американцы (а вернее банкиры из ФРС) фактически управляют мировой финансовой системой. Они устанавливают правила. Поэтому все другие страны с подобным соотношением внешнего долга и ВВП являются проблемными и их лихорадит, а в США все прекрасно.
              Насчет торговли за рубли - это популизм. Торгуют за ту валюту, за которую хотят покупать. Или же дают скидку на конвертацию (не говоря уже о валютных рисках). Тут причину и следствие путают. Считается что рубль станет "сильнее" если мы начнем за рубли торговать нефтью и оружием, а на самом деле рубль СНАЧАЛА должен стать сильнее, а тогда уже за рубли многие будут не прочь купить оружие или нефть.
            4. Shick 6 апреля 2014 12:15
              Статья бред абсолютный
        2. МИХАН 5 апреля 2014 16:40
          Саудовская Аравия недовольна возвращением Ирана в мировую политику и снятием санкций.
          Мы с Ираном уже практически договорились..! Это насчет обвала..(как нам грозят..) Иран долго держался ! (опыт имеется ) Пора "священную корову " подергать ..)))А с Ираном у нас это очень здорово получится..))
        3. Владыка Ситх 5 апреля 2014 18:10
          Цитата: Wiruz
          Недавно вроде какой-то американский сенатор предложил Обезьянке распродать весь НЗ американской нефти, дабы ударить по экономике России. Правда, в там случае это делает их шибко зависимыми от поставок нефти из-за бугра... А ведь с танкером в океане всё что угодно может случится winked


          И он это сделал - 10% запасов вывели на рынок.
        4. datur 5 апреля 2014 19:10
          [quote=Wiruz][quote]когда добычу уменьшают спрос увеличивается цена растет, а здесь написано наоборот[/quote]
          Вот и я об этом. Недавно вроде какой-то американский сенатор предложил Обезьянке распродать весь НЗ американской нефти, дабы ударить по экономике России.--------------- это да, но они могут выбрасывать на рынок по 5000000млн тонн в день примерно 180дней, до полного опустошения своих стратегических запасов!А потом? запасов то нет, что делать?покупать и пополнять ---вот тут то продавцы и отыграются на них по полной!!! и прикиньте как цены на нефть подлетят и как америкосам все за это будут,,благодарны,, !!!!!
          1. yur 5 апреля 2014 20:57
            Цитата: datur
            но они могут выбрасывать на рынок по 5000000млн тонн в день примерно 180дней, до
            5 триллионов тонн нефти в день??!! Или у меня голова заглючила, или у Вас клавиши на " клаве" залипли, но такого не может быть, потому что не может быть никогда. А точнее- такого количества нефти нет на планете Земля.
            yur
            1. Bakht 5 апреля 2014 21:40
              Цитата: yur
              Цитата: datur
              но они могут выбрасывать на рынок по 5000000млн тонн в день примерно 180дней, до
              5 триллионов тонн нефти в день??!! Или у меня голова заглючила, или у Вас клавиши на клаве залипли, но такого не может быть, потому что не может быть никогда. А точнее- такого количества нефти нет на планете Земля.

              Скорее всего речь шла о 5 млн. баррелей. Стратегический запас Штатов сейчас порядка 700 млн. баррелей. Как раз на три месяца хватит. Как раз недавно был тестовый выброс 5 млн.баррелей. Но этот запас ни в коем случае нельзя использовать весь без остатка. Так что на месяц-второй нефть есть. Плюс то, что есть в танкерах. Но потом придется снова возобновлять запас. Качели: туда-сюда
        5. Siberiya 5 апреля 2014 20:20
          Обладатели "золота" сочинской Олимпиады россиянин Антон Шипулин и белорусская биатлонистка Дарья Домрачева с одним лишь промахом на пару выиграли главный старт завершившейся в Москве "Гонки чемпионов" - смешанную эстафету.

          Эстафете предшествовали личные гонки с массового старта, в которых победы одержали Мари Дорен-Абер (Франция) и Яков Фак (Словения). Наш Антон Шипулин в мужской гонке финишировал вторым.

          Молодцы ребята
      2. platitsyn70 5 апреля 2014 16:41
        биатлонный сезон закончился гонкой чемпионов пара Шипулин и Доброчева чемпионы с чем их и поздравляю. Россия и Беларусь братья на век.
        platitsyn70
      3. GrBear 5 апреля 2014 17:05
        Это достаточно просто, но в комплексе.

        Арабы понизили цены (просто назначили цену) и чтобы снизить убытки сократили добычу. Европа сократила потребление до технического минимума и не стала покупать у России по более высокой цене (бизнес есть бизнес). У арабов "жирок" был, у России нет. Кроме этого, "печатный станок" — ФРС, помогал. Надо всего полгода, чтобы начался кризис.

        Вот и случилось.
      4. Комментарий был удален.
      5. Комментарий был удален.
      6. kayman4 5 апреля 2014 19:53
        просто надо еще брать поправку на спрос 1980 и сегодняшнее -тогда уменьшить потребность (затянуть пояса) было легче чем сейчас :)
    2. Vadim12 5 апреля 2014 16:39
      Тоже подумал с первых строк, что-то не так. Если нефти мало станет - она же подорожать должна..
      1. andrewvlg 5 апреля 2014 16:50
        Цитата: Vadim12
        Тоже подумал с первых строк, что-то не так. Если нефти мало станет - она же подорожать должна..

        По-видимому, автор просто оговорился. Дальше по тексту у него с логикой все в порядке. Так что Вы правильно заметили ошибку.
    3. Дюк 5 апреля 2014 16:42
      Вот маленький клип, простите если не в тему.
    4. Turkir 5 апреля 2014 16:49
      Да, конечно. Быть может ОПЕЧАТКА?
      belay
    5. 11111mail.ru 5 апреля 2014 16:54
      Цитата: Wiruz
      нефть дорожает - бензин дорожает как следствие, нефть дешевеет - бензин дорожает чтоб компенсировать убытки по добычи нефти, цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

      Вывод: бензин в России будет дорожать!
      11111mail.ru
      1. Coffee_time 5 апреля 2014 17:01
        Цитата: 11111mail.ru
        Вывод: бензин в России будет дорожать!

        все на благо краха гегемона (США)
    6. Sterlya 5 апреля 2014 17:31
      не очень обоснованно экономически.
      вся проблема даже не в цене на нефть. а в том что вся торговля мировая ориентирована на доллар. и естестесстественно высокая цена нефть на долларарах. высокий курс долларра. в мире всего всего Двум странам выгоден высокий курс. нацвалюты. Страны паразиты Полные.
      сша и мелкобритания. (еэс уже тоже туда относиться. уже практически)
      Но. не может в одном теле ужиться столько ПАРАЗИТОВ
      1. fif21 5 апреля 2014 20:37
        вся проблема даже не в цене на нефть. а в том что вся торговля мировая ориентирована на доллар[/quote]
        Хотел бы я посмотреть на рожу американца, когда он пытается расплатиться долларом ,а ему говорят, что вторсырье тут не принимают wassat
      2. Комментарий был удален.
    7. dmitriygorshkov 5 апреля 2014 18:07
      Цитата: Wiruz
      Вот я себя опять таким тупым чувствую.

      Не вы один.
      "Цены на бензин растут потому,что общемировые индексы идут вверх"
      "Цены на бензин растут из-за снижения общемировых,поэтому для диверсификации своих потерь на внешнем рынке добывающие компании ВЫНУЖДЕНЫ поднять цены для отечественных потребителей!"
      Знакомо?У меня полное ощущение,что нас разводят как кроликов!
      1. ty60 5 апреля 2014 22:42
        ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ В НЕФТЯНОМ БИЗНЕСЕ УБЕДИТЕЛЬНО ПРОСЯТ-работать на благо России,либо санкции!
    8. Владыка Ситх 5 апреля 2014 18:23
      Цитата: Wiruz
      резко сократила добычу углеводородов. Это должно привести к снижению мировых цен на нефть и уничтожению российской экономики

      Вот я себя опять таким тупым чувствую. Я, конечно, не экономист, но всё же понимаю, что в таком случае, как описано выше, цены на нефть подскочут вверх. Разве нет?
      Или это как в старом анекдоте: нефть дорожает - бензин дорожает как следствие, нефть дешевеет - бензин дорожает чтоб компенсировать убытки по добычи нефти, цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

      Я вчера видел его интервью. У меня сложилось впечатление, что он лоббирует интересы США. И белое называет ченым и наоборот. В интервью говорилось, что в США пенсионные и другие фонды достаточно перестать закупать нефть и она рухнет и так далее. Если б так это было, они бы давно этим занимались. Но даже до 2006 года начало добычи сланцевого газа в США, они что то такой фокус не пробывали даже сделать, хотя им для своей же экономики важнее понизить цены. До 2006 года они весь газ и нефть закупали. К тому же до 2006 года с Ираном бодались санкциями и им опять таки было бы выгодно сбить цены. Значит не все так просто.
      1. MainBeam 5 апреля 2014 20:51
        Надо ещё посмотреть, кто покупает нефть для янкосов. Не Буш ли?
    9. tilovaykrisa 5 апреля 2014 19:33
      Кругом конспирология даже на ВО.
    10. papas-57 5 апреля 2014 20:03
      ''Или это как в старом анекдоте: нефть дорожает - бензин дорожает как следствие, нефть дешевеет - бензин дорожает чтоб компенсировать убытки по добычи нефти, цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.'' Это не старый анекдот, а действительноть в России.
    11. аксакал 5 апреля 2014 23:09
      Цитата: Wiruz
      нефть дорожает - бензин дорожает как следствие, нефть дешевеет - бензин дорожает чтоб компенсировать убытки по добычи нефти, цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.
      - у нас в Казахстане не совсем так. В Казахстане бензин действительно дорожает от любого движения нефти. Если нефть падает в цене, нам поднимают цену на бензин и объясняют это необходимостью спасать попавших в трудную ситуацию нефтяные нацкомпании. Если нефть поднимается в цене, то нам объясняют, что нефтяным нацкомпаниям из-за роста цен на нефть невыгодно гнать бензин на внутренний рынок, вот нужно поднять цену, что бы заинтересовать наши нацкомпании.На фьючерсном рынке США потому и торгуют фьючерсами, что фьючерсы - это страховка от резких колебаний цен. Сам механизм долго объяснять, но в целом идея такая - американские нефтяные компании заинтересованы в стабильных ценах, а риски от резких колебаний цен (в любую сторону) берут на себя привлеченные на фьючерсный нефтяной рынок спекулянты -т.н. трейдеры. От этих колебаний нефти трейдеры могут либо сказочно разбогатеть, либо полностью разориться, они полностью освобожден от налогов, но их функция такова: они берут на себя риски, освобождая от колебаний цен серьезных нефтяных игроков. За это всю эту массу трейдеров называют "страхователями".
      В Казахстане фьючерсный рынок не создан, трейдеров нет, посему в качестве "страхователя" нефтяных нацкомпаний назначили народ, правда, забыть его об этом спросили. Да это и не нужно - народ безропотно тянет лямку, выручая при резких колебаниях (научно говоря, "при повышенной волатильности цены") свои нацкомпании, при этом прибыль этих нацкомпаний уходит в карман частных лиц, фамилии которых мы знаем. Они уже отметились тем, что через некую Гогу Ашкенази скупают в Лондоне очень дорогую недвижимость. В общем, картина не очень радостная.
    12. Разумный,2,3 6 апреля 2014 03:15
      Отвали,не туда метишь.Я оттуда.Посплю-расскажу.
      Разумный,2,3
    13. Комментарий был удален.
  2. delfinN 5 апреля 2014 16:03
    А вот почему
    1. olegglin 5 апреля 2014 16:29
      Упадёт цена на нефть- упадёт цена на газ, а следом накроется "сланцевая пирамида"...
  3. konvalval 5 апреля 2014 16:04
    Я не экономист, но если верить автору, то и тут всё крутит америка, вернее её бакс. Это ещё раз подтверждает, что надо слазить с долларовой иглы.
  4. Vorodis_vA 5 апреля 2014 16:04
    колебание цены на нефть не имеет влияния на экономики нефте -стран в долгосрочной перспективе, оно лишь может ускорить последующий скачек цены. Снижая цены на нефть они лишь подсадят на нее тех, для кого раньше это было роскошью. Дай дешевые энергоресурсы и каждый Китаец будет иметь машину,)) и тогда одному Китаю под силу будет сожрать все углеводороды мира, если уровень жизни будет хотя-бы как в России. Как америкосы не извиваются, даже себя они никогда не обеспечат ни газом ни нефтью, так-как все товары им производит китай. Получается Америка покупает нефть косвенно.
    1. Имярек 5 апреля 2014 17:10
      Любые трали-вали пасатижижи если и начнутся, то только с 2015 года, потому как саудиты на 2014 год уже все забили. hi
  5. Тот же ЛЕХА 5 апреля 2014 16:07
    Углеводороды продукт не возобновляемый и запасы его на нашей планете не бесконечны ,поэтому снижение цены на нефть ,газ и прочие вещи может носить только кратковременный характер...затем в силу экономических причин они снова станут расти.
    Так что не стоит вестись на дешевые прогнозы всяких аналитиков.
    1. andrewvlg 5 апреля 2014 16:55
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Углеводороды продукт не возобновляемый

      Ну, вообще говоря, возобновляемый. Когда нибудь, всего через несколько миллионов лет кому-нибудь из нас, возможно, выпадет честь сгореть в двигателе транспортного средства очень-очень далеких потомков. Если, конечно, они не перейдут на другой вид топлива.
    2. tolian 5 апреля 2014 18:52
      Леха, а кто сказал, что не возобновляемый? И ещё, что Вы знаете о запасах газа в России? То что я видел, позволяет мне смело в будущее моих прапраправнуков смотреть.
  6. Гигант мысли 5 апреля 2014 16:07
    Мы , в принципе, не против высоких цен не внешнем рынке, вот на внутреннем рынке нефтепродуктов цены можно было бы и сбавить, была бы политическая воля. Но лучше нефть продавать гейропейцам за рубли.
    1. Nick 5 апреля 2014 16:12
      Цитата: Гигант мысли
      Мы , в принципе, не против высоких цен не внешнем рынке, вот на внутреннем рынке нефтепродуктов цены можно было бы и сбавить,

      Увы, в условиях свободного перемещения товарной массы через границу, это сделать весьма сложно. Нефтепродукты будут перетекать туда, где цена на них выше, и если искуственно ограничить цены в России, то возможен,известный всем жившим в СССР, дефицит того же безина и др. нефтепродуктов...
      1. tolian 5 апреля 2014 18:54
        ++++++++ Вы правы.
      2. yur 5 апреля 2014 21:37
        Цитата: Nick
        них выше, и если искуственно ограничить цены в России, то возможен,известный всем жившим в СССР, дефицит того же безина и др
        Я жил в СССР, но факт дефицита бензина мне не известен. А вот известно то ( как и большинству форумчан), что все водители всех предприятий сливали бензин на землю, чтобы иметь возможность " нагнать" спидометр и приписать километры в путевых листах. Увы и ах, но это было. А чтобы не возникло дефицита в нынешних экономических реалиях, необходимо вместе с ограничением цен ограничить и вывоз нефтепродуктов ( естественно в необходимых количествах). Так что всё решаемо, конечно при условии, что правительство действительно заботится о своих гражданах и своей экономике, а не только о нефтебаронах.
        yur
      3. alicante11 6 апреля 2014 05:06
        Это все делается довольно просто. Устанавливается квота на продажи нефти на внутреннем рынке за фиксированную цену. Взамен нефтяники получают налоговые преференции на этот объем нефти. Все довольны и счастливы.
    2. техмех 5 апреля 2014 16:37
      Но лучше нефть продавать гейропейцам за рубли.

      Экономика вещь тонкая. Чтобы продавать за рубли, нам самим надо слезть с нефтяной иглы. Потому-что с одной стороны чем выше курс доллара, тем выгодней нам торговать нефтью, а когда начнем за рубли продавать - курс рубля повыситься. И вот у нас кризис. Поэтому сначала поднять надо промышленность, свои биржи и расчеты, а затем уже торговать за рубли.
  7. сибиряк19 5 апреля 2014 16:08
    прочитайте статью очень доступно написано про наше будушее и что сейчас происходит,не пожалеете потраченного времени! Самое важное сейчас происходит не на Украине. Самое важное сейчас происходит в Москве. Команда Путина на полном серьезе собирается «поджечь» доллар.

    Недавно Сечин запустил бомбу — проект международной газовой биржи без долларов! http://continentalist.ru/2014/04/chelovek-kotoryiy-vernul-rossii-kryim/
  8. Nick 5 апреля 2014 16:08
    Похоже автор прав, то, что Америка не заинтересована в значительном падении цен на нефть, и как следствие, цен и на газ, с учетом сланцевого бума в ее газо-нефтедобычи это факт...
  9. WIN969 5 апреля 2014 16:18
    Цена на нефть должна формироваться по договоренности, между экспортером и импортером, или мы так и будем жить в страхе обвала.
  10. SANAY 5 апреля 2014 16:21
    Эх, ребята! Пора нам на рубли переходить при продаже нефти и газа. Вот они тогда обгадятся. Будут метаться. А рубль будет востребован в мировом масштабе!
    1. andrewvlg 5 апреля 2014 17:01
      Цитата: SANAY
      Эх, ребята! Пора нам на рубли переходить при продаже нефти и газа. Вот они тогда обгадятся. Будут метаться. А рубль будет востребован в мировом масштабе!

      Вот поясните, пожалуйста, мне, убогому, что будет мешать гейропейцам поменять свои евро на рубли и купить нашу нефть? Только не надо говорить, что мы им рубли не продадим - проще тогда им нефть не продавать. Хочу подчеркнуть, что я задал простой вопрос.
      Еще поясню, вот баррель предположим, сейчас стоит 100 евро. Мы начинаем продавать за рубли, они меняют на ММВБ 100 евро на 5000 рублей и покупают баррель. Нам в чем выгода? Рубль будет более востребован и курс его вырастет? Согласен. Тогда наши товары (нефть, газ, трубы и весь экспорт) вырастут в цене (баррель за 5000 рублей обойдется гейропе не в 100, а, допустим, в 130 евро). Соответственно, спрос на них упадет (конкуренция). Нефть и газ постепенно начнут возить танкерами, а трубы вообще у нас сразу покупать перестанут. Производство наше станет. Зачем, по-вашему, Китай занижает (девальвирует) курс юаня?
      1. SANAY 5 апреля 2014 17:35
        А откуда такой сценарий? В некотором смысле это шантаж - согласен, но про "трубу" и наше вставшее производство, извините, не понял. Вы посчитайте кол-во стран импортеров и стран потребителей. И Вы всерьез думаете, что на фоне того, что европеойдов все время пугают заканчиваюшимися ресурсами, у нас встанет производство? Одни уже хотели торговать нефть за динары. Ни одного в живых не осталось. Им не дали и уничтожили физически.
        1. andrewvlg 5 апреля 2014 18:16
          Цитата: SANAY
          А откуда такой сценарий?

          Спасибо за ответ. Предложите свой сценарий. Еще раз повторю вопрос: почему европейцам будет плохо от покупки нефти за рубли?
          Если я Вас правильно понял, вы надеетесь, что спрос на рубли вырастет, рубль укрепится (допустим, за евро будут давать не 50 р., а 40). Логично. Значит, для гейропейцев нефть станет дороже, они же будут покупать дорогие рубли за свою валюту, евро, так? Кроме нефти и газа, гейропейцы все остальное могут приобретать в других странах. При повышении курса рубля в 1,3-1,5 раза, станет дешевле везти и газ (пресловутый СПГ).
          Я имел в виду металлические трубы (металлопрокат), как пример одного из российских товаров на экспорт. Вы их тоже предлагаете за рубли продавать или нет?
          1. SANAY 5 апреля 2014 19:11
            Вы правы, может это и миф. Но вообще-то государство, которое торгует с партнерами за свою собственную валюту пока чуть-ли ни одно единственное в Мире. Почему мы не можем это делать сами, если мы независимые, конечно? Это же власть. Ну да - они будут вынуждены покупать у нас же нашу валюту. Что в этом плохого? Если будет выгодно возить газ через портовые терминалы да и пожалуйста - у нас их уже три или четыре. А металлопрокат особая тема - знаю, что у нас приличный процент на рынке США. Боюсь ошибиться, но в каждом американском корабле или истребителе 40% нашей стали. Кстати америпоксы при разработке санкций этот вопрос даже не поднимали. Один раз какой-то конгрессмен вякнул и все - невыгодно им это дело. Плюс Китай сразу оживился с нашим прокатом. Туда влезет в 10 раз больше! Китай уже испытывает дефицит по всем стратегическим ресурсам. И эта цифра ужасна! Дефицит Китая составляет до 1000 процентов!!!!!! То есть они могут развиваться в десять раз быстрее. Я уважаю Ваше мнение, но не Россию сдерживают, ее по старинке унижают, а сдерживать надобно не нас!!!!!
            1. andrewvlg 5 апреля 2014 19:46
              Мне приятно, что Вы патриот нашей Родины. Да, Россию мировые лидеры если не унижают, то пытаются... Тем более, нужно быть грамотнее в вопросах экономики. Иначе, более опытные бойцы одолеют. Вам "плюс" за патриотизм, но, все-таки, потрудитесь разобраться в "торговых войнах". Они давно ведутся, еще до появления США со своим "зеленым" на мировой арене. Еще французы начали девальвировать франк, добавляя примеси в золотые и серебряные монеты. Затем весь мир перешел на бумажные деньги, именно из-за того, что их проще девальвировать.
          2. Vorodis_vA 6 апреля 2014 00:45
            все на самом деле очень просто, во первых продавая нефть и газ за рубли, получаем высокий спрос на рубли- всем вечно нужен рубль чтоб купить нефть и газ и там прочие редкоземельные металлы, рубль взлетает, по мере взлета он допечатывается и соблюдается баланс, по мере увеличения торговли спрос медленно растет и масса рублевая должна расти вместе со спросом. итого на выходе получили ровно столько халявы сколько у нас купили рублей. но у нас теперь их валюта, т.к они купили рубли за евро или доллар и в итоге все по честному, сколько они нам товаров столько мы им товаров... если же мы хотим и продавать и покупать за рубль, то это уже круче и сложнее тогда вот весь объем денег вне государства это халява и он будет пополнятся по мере дорожания нефти или спроса. на данный момент имеем плачевную картину- вынуждены держать в стране долларов столько, сколько есть рублей на свете
      2. SANAY 5 апреля 2014 17:43
        http://floomby.ru/s1/DWmvut как говорится "в тему"
        1. andrewvlg 5 апреля 2014 18:36
          Цитата: SANAY
          http://floomby.ru/s1/DWmvut как говорится "в тему"

          Эта ссылка у меня не открылась (вылезла реклама, возможно, нужна регистрация).
          Может быть, Вы сами поясните? Почему все страны, торгующие на экспорт (а это практически все), стремятся девальвировать свою валюту? А Вы предлагаете укреплять рубль. Простому русскому мужику, конечно, будет лучше - он сможет покупать больше импортного ширпотреба. Но производителям товаров на экспорт будет (а у нас это не только нефть и газ) очень тяжело, практически невозможно остаться на рынке.
          1. 11111mail.ru 5 апреля 2014 19:37
            Цитата: andrewvlg
            Но производителям товаров на экспорт будет (а у нас это не только нефть и газ) очень тяжело, практически невозможно остаться на рынке

            Ну да, рынки прямо ломятся от товаров, произведенных в России!
            11111mail.ru
      3. yur 5 апреля 2014 21:49
        Цитата: andrewvlg
        Вот поясните, пожалуйста, мне, убогому, что будет мешать гейропейцам поменять свои евро
        А вот теперь поясните МНЕ, убогому, почему американцам выгодна продажа нефти за доллары, а нам продажа нефти за рубли принесёт один только вред? Что-то не сходится в Ваших выкладках, не находите?
        yur
  11. Из Германии 5 апреля 2014 16:25
    "...чтобы Саудовская Аравия резко сократила добычу углеводородов. Это должно привести к снижению мировых цен на нефть и уничтожению российской экономики."

    То есть чем меньше продукта на рынке, тем он дешевле? Я конечно не экономист по профессии, но по логике всё должно быть с точностью наоборот. Саудовская Аравия добывает и соответственно продаёт меньше нефти, а спрос-то меньше не становится! Оставшиеся поставщики могут продавать больше своей нефти (если у них вообще найдётся столько нефти, чтобы обеспечить спрос). А ведь высокий спрос при низком предложении/количестве продукта- равно повышению цен. Просветите меня, где я не прав, глядишь что-то новое для себя узнаю (как говорится- не учится только мёртвый).
    1. Wiruz 5 апреля 2014 16:31
      Я конечно не экономист по профессии, но по логике всё должно быть с точностью наоборот

      О! Нас теперь двое. Тут либо автор статьи что-то напутал, либо Обамка вконец отупел.
      1. Stinger 5 апреля 2014 17:23
        Мужики не мучайтесь, Такие у нас "экономисты". Гайдаровская школа.
    2. mamont5 5 апреля 2014 17:25
      Цитата: Из Германии
      Я конечно не экономист по профессии, но по логике всё должно быть с точностью наоборот.

      Ошибка скорее всего.
  12. VladimS 5 апреля 2014 16:35
    Цитата: сибиряк19
    прочитайте статью очень доступно написано про наше будушее и что сейчас происходит,не пожалеете потраченного времени! Самое важное сейчас происходит не на Украине. Самое важное сейчас происходит в Москве. Команда Путина на полном серьезе собирается «поджечь» доллар.

    Недавно Сечин запустил бомбу — проект международной газовой биржи без долларов! http://continentalist.ru/2014/04/chelovek-kotoryiy-vernul-rossii-kryim/


    Сибиряк 19 + 100! Отличный материал.
    Если получится, всё провернуть как планирует Путин и К, это будет вооистину мега-супер бомба под
    шатающийся фундамент мировой гегемонии доллара.
  13. mabuta 5 апреля 2014 16:40
    Саудам с их семейной грызнёй,низкая цена на нефть крайне не выгодна.И поэтому Обаме обломилось,а тут ещё в санкциях неразбериха.Что вводить чтоб Обаму раньше времени свои в расход не пустили.Для Хусейныча сейчас наступили афроамериканские деньки.
  14. Шпаголом 5 апреля 2014 16:41
    ......Чем дороже нефть которая продается за $ тем больше на него спрос,может в этом заковырка....ведь спрос на бакс выгоден США...печатный станок включат и будет им счастья !! wink
    1. Vorodis_vA 6 апреля 2014 00:51
      почему именно нефть, будь то китайские трусы, только бы за доллар, спихивать доллар и печатать печатать печатать...все договора в долларах, все долги в долларах, а он дешевеет и долг обнуляется и снова печатаем печатаем и печатаем беря в долг у фрс, а в конце этой истории фрс всем долги простит и будет америке счастье и все по новой
  15. нахлыстовик 5 апреля 2014 16:41
    Американцы, самая страшная санкция против России это - дружить с нами drinks
    Как вы этого не поймёте laughing
    Смотрел недавно фильм "Чёрное золото", всё их нутро раскрывается, рекомендую к просмотру!
  16. delfinN 5 апреля 2014 16:42
    Отвлекитесь на несколько минут от этого ...,послушайте лучше Полину Агурееву.

  17. VNP1958PVN 5 апреля 2014 16:43
    В том и беда-они не только не учат историю-складывается впечатление, что они её не читали! Как Обама на днях прокололся с референдумом в Косово! request
    1. Turkir 5 апреля 2014 17:28
      О, да! Вы во время напомнили!
      Это последний интеллектуальный пароксизм Обамы. hi
  18. BigRiver 5 апреля 2014 16:52
    Саудиты, канешна, самые первые, но далеко не единственные по большим объемам экспорта нефти.
    Далее следуют: ОАЭ, Иран, Ирак, Катар, Оман, Нигерия, Ангола, Алжир, Венесуэла, Россия, в конце концов, т.д.
    Зачем саудитам ложиться под Америку сейчас, и подрывать свою собственную экономику, если их одинокий "героический" поступок не приведет даже к системным желаемым изменениям, нужным для США?
    Непонятно зачем, особенно после того, как американцы демонстративно "кинули" саудов, повернувшись к Ирану улыбчивой мордой лица.
    Мне так, кажется, что Обама потратившись на поездку на БВ, стремился создать в нужных головах нужные мысли. Это блеф.
  19. МИХАН 5 апреля 2014 17:01
    Иран нам опять поможет (ну и мы им конечно) Опять вместе как в Второй мировой..!
    1. серж сибиряк 5 апреля 2014 17:45
      Цитата: МИХАН
      Иран нам опять поможет (ну и мы им конечно) Опять вместе как в Второй мировой..!

      готов поставить ис уважением ставлю жирный плюс.прекраснаямысль
  20. Маленький Мук 5 апреля 2014 17:03
    Россия достаточно серьезный игрок на рынке энергоресурсов, но уж больно деликатный (иногда кажется и трусливый и нерешительный).
    Дотаточно в жестко ультимативной форме заявить о продаже своих энергоресурсов за рубли (обеспеченные золотом , так называемый "золотой стандарт") и тогда плевать на всякие действия амеров и их плебеев с Востока. А в случае недопонимания далбануть по САУДИТАМ, чтобы другим было неповадно, кстати их уже сейчас есть за что долбать.
    1. серж сибиряк 5 апреля 2014 17:49
      Цитата: Маленький Мук
      Россия достаточно серьезный игрок на рынке энергоресурсов, но уж больно деликатный (иногда кажется и трусливый и нерешительный).
      Дотаточно в жестко ультимативной форме заявить о продаже своих энергоресурсов за рубли (обеспеченные золотом , так называемый "золотой стандарт") и тогда плевать на всякие действия амеров и их плебеев с Востока. А в случае недопонимания далбануть по САУДИТАМ, чтобы другим было неповадно, кстати их уже сейчас есть за что долбать.

      долбать по ним не обязательно,да и не надо.а твёрдо заявить о торговле за рубли-пожалуй стоит.пусть фрс сша тряхнёт,ну сааамую маааллоооссть.
      1. ЧитаюНовости 5 апреля 2014 18:57
        Может стразу торговать за золото? Такой-же ограниченный ресурс.
  21. Bakht 5 апреля 2014 17:16
    Автор прав в том отношении, что цена нефти не зависит от производителей. Это на 100% спекулятивный бизнес.

    Проблема в том, что оперировать цифрами невозможно. Потому что ни одной цифре верить нельзя. По поводу запасов Саудов был использован термин "завуалированная логика". Я так понял, что это просто синоним слова "ложь". Этим вопросом занимался М.Симмонс. И довел до белого каления представителей крупных нефтяных компаний. Но в 2010 году Симмонс неожиданно утонул у себя дома в бассейне. У меня бассейна нет, так что все будет намного прозаичнее.

    Я приведу две цифры, которые любой может надыбать в интернете. На 2014 год весь мир потребляет 94 миллиона баррелей в сутки. А я вслед за Симмонсом, поискал производительность всех нефтеперерабатывающих заводов мира. И нашел цифирь в 89 миллиона баррелей. Так сколько нефти потребляет мир? Про запасы говорить не надо. Все склады заполнены под завязку. В Мексиканском заливе ежесуточно стоит в ожидании разгрузки несколько танкеров. А это миллионы баррелей.

    Так что обвалить цены - как два пальца об асфальт. Но... тогда можно поставить крест на всех проектах добычи сланцевой нефти и газа. Добыча сланцевой нефти рентабельна только при цене более 100 долларов. И это очень краткий миг в истории нефтедобычи.
    1. ЧитаюНовости 5 апреля 2014 18:59
      Скажите, пожалуйста, откуда берётся дополнительные 5 миллиона баррелей в сутки?
      1. Bakht 5 апреля 2014 20:53
        Цитата: ЧитаюНовости
        Скажите, пожалуйста, откуда берётся дополнительные 5 миллиона баррелей в сутки?

        Если вопрос ко мне, то я не знаю. Симмонс считал, что добыча нефти завышена. По мнению Симмонса и Лорана добыча Саудов никогда не превышала 8 млн. баррелей в сутки. Но проверить это невозможно. Симмонс решил не верить докладам АРАМКО и просто провел сверку накладных танкеров, выходящих из Персидского залива. И тем самым привел в неистовство все нефтяные компании.

        Для понятия насколько цифры не стыкуются приведу длинную цирату

        В начале 1970-х годов четыре компании, которые входили в «АРАМКО», — «Эксон», «Шеврон», «Тексако» и «Мобил» — исчисляли возможности месторождения в Гаваре в 60 миллиардов баррелей. Сейчас месторождение уже дало 55 миллиардов баррелей и должно скоро иссякнуть. Однако «АРАМКО», ставшая с 1976 года называться «Национальной саудовской компанией», оценивает оставшиеся ресурсы в 125 миллиардов баррелей.

        Чтобы покончить с этим заговором молчания, который сопровождается еще и дезинформацией, Симмонс превращается в детектива. Ни один саудовский официальный документ не заслуживает доверия, он опирается на две сотни технических докладов, касающихся нефтяных ресурсов и операций с саудовской нефтью. Большинство из них являются результатом сообщений или публикаций, составленных в недрах «Общества инженеров-нефтяников» специалистами, которые имели доступ к данным «АРАМКО». Обнаруженные ими факты позволяют ему утверждать в своем докладе Центру международных и стратегических исследований в Вашингтоне, что саудовская нефть «скоро подойдет к концу».

        Рассмотренные документы показывают те трудности, с которыми приходится сталкиваться «АРАМКО» в процессе эксплуатации месторождений: старение месторождений, невозможность возместить нужное количество нефти, несмотря на использование самой сложной и самой хитроумной технологии нефтедобычи в мире.

        Он сравнивает утверждения чиновников, заявляющих, что их продукция достигла в июле 2004 года 9,5 миллиона баррелей в день и что этот уровень держался в течение пяти месяцев, с цифрами Международного энергетического агентства. Агентство составляет опись нефтяного экспорта странами-производителями, и эта опись показывает, что уровень саудовского нефтепроизводства составляет 4,5—4,6 миллиона баррелей в день.

        Перед лицом подобных разоблачений один из чиновников «АРАМКО», Нансен Салери, описывающий Симмонса как «банкира, пожелавшего стать ученым», говорит: «Я могу прочитать две сотни статей по неврологии, но вы же не попросите меня оперировать ваших близких».

        На подобные наскоки Симмонс спокойно отвечает: «Саудовцам нетрудно доказать, что я ошибаюсь. Им достаточно опубликовать донесения о продукции каждого месторождения и информацию об их резервах. Через несколько дней все воскликнут: «Симмонс полностью ошибся!» — и, может, добавят: «Он был слишком оптимистичен».
  22. Аркан 5 апреля 2014 17:17
    Нефть торгуется на доллары, меньше нефти, меньше работает печатный станок.
  23. alex47russ 5 апреля 2014 17:46
    америкососв, по любому надо наказать! Лучше это сделать обвалом зелёной туалетной бумажки! Но надо и думать о Всемирных последствиях! Что будет с другими валютами, с ценами на продукты и так далее! У нас есть умные финансисты, вот им и флаг в руки, пущай по тихоньку америкосов в дерьме топят, так чтобы это не коснулось других!
    1. zeleznijdorojnik 5 апреля 2014 21:02
      Звучит красиво, проблема только в том, что наши золотовалютные запасы включают в себя и доллары и их очень много... Завалим доллар - сами останемся, если не без штанов, то в не очень удобном положении - это как наркотик - для здоровья нужно от него отказаться, но организм без него не может - начинается ломка, поэтому врачи продолжают давать наркотик, но в дозах все меньших и меньших - так и нам надо - всеми силами избавляться от долларов с течением времени, но рушить сразу нельзя.
    2. dmitriygorshkov 6 апреля 2014 22:01
      Цитата: alex47russ
      ! У нас есть умные финансисты, вот им и флаг в руки, пущай по тихоньку америкосов в дерьме топят, так чтобы это не коснулось других!

      Умные финансисты у нас есть,но к сожалению не все и не всегда "умничают" в сторону России!
  24. онегин61 5 апреля 2014 17:54
    Симонов пишнт:"президент США ездил в Эр-Рияд договариваться о том, чтобы Саудовская Аравия резко сократила добычу углеводородов.Это должно привести к снижению мировых цен на нефть и уничтожению российской экономики.." Это не так,уменьшение физической нефти на рынке всегда приводит к ее удорожанию при среднем или растущем спросе.
    онегин61
  25. Lazy 5 апреля 2014 17:55
    Поэтому на вопрос, могут ли США обвалить цены на нефть, я отвечу: «Естественно, могут». Нужно ли для этого ехать в Саудовскую Аравию? Вообще не нужно. Для этого можно просто поставить ограничения на приток долларов на нефтяную биржу, обеспечить отток капиталов.

    Очень однобокое и плоское суждение. Раз уж на то пошло, то спросите себя - почему США не держали цены на нефть низкими ещё ранее, ДО сланцевой "революции", и сами же импортировали восточную нефть задорого, и при этом же давали развиваться российской экономике. Ну сейчас уже да, они типа добывают сланцевую нефть и газ (к слову о конспирологии - ВСЕ более или менее уважаемые учёные умы, говорят что это нерентабельно и только природу портит, и скоро все эти сланцы свернут, ибо не к чему хорошему они не приведут) и что с того что они её добывают? Цены на нефть и газ сильно опустились не смотря на всю пропаганду сланцевых нефти и газа? А вот когда сланцевую программу свернут, то подскочить могут хорошо. Кстати даже при нынешних ценах на газ и нефть добывать ТАК как в США - это нерентабельно, ибо конечно бурильные установки у них хоть и халявные, но не вечные, и вообще если б не их наличие то таких объёмов наверно бы и не было. А вот что реально дорого для США - так это нефтедоллары. И если сейчас мимо их финансовой системы большие игроки начнут договариваться о своих ценах и без долларов, то нахрена нужны будут трежерис??? Вы думаете весь мир от любви к США их долговые обязательства покупает? Что, все настолько уважают США, что их мнение для всего остального мира как закон? Так вот, скорее всего, этой финансовой системе осталось жить не долго. И как раз таки, в чём реально заинтересованы США, так это в том, чтоб убедить всех что их биржевые рынки по-прежнему самые объективные и компромиссные. Хотят они или нет но и США и Европе в ближайшее время придётся входить в режим экономии (причём очень строгой). А цены на нефть не опустятся при любых раскладах. И США это действительно не выгодно, но не по причине сланцевых добыч энергоресурсов.
    Lazy
  26. Sterlya 5 апреля 2014 18:02
    а так. я многим Депутатам. и Политикам советую читать наш сайт. много разных мнений. что то троллей мало в последнее время. настораживает.
    учитывая на чем Демократы живут.
  27. серж сибиряк 5 апреля 2014 18:07
    друзья мои !давайте исходить из того,что молочка в РОССИИ или хлебушка за доллары не купишь.да и покупать,я думаю,никто не будет.
    покупать за рубли их валюту пока заставляет ЦБ РФ.как и продавать тоже.кому выгодно?а сша свои дговора с рф соблюдать не хочет.вот теперь ихочется их "по бортику размазать".взять и торговлю за доллары перевезть за отечественный целковый.
  28. 31231 5 апреля 2014 18:09
    Все уверены в том, что президент США ездил в Эр-Рияд договариваться о том, чтобы Саудовская Аравия резко сократила добычу углеводородов. Это должно привести к снижению мировых цен на нефть и уничтожению российской экономики.


    Это что за бред? Или просто опечатка? Может автор хотел сказать про увеличение объёма добычи саудитами?
  29. Ulairy 5 апреля 2014 18:10
    Так вот, можно сказать, что Саудовская Аравия всю первую половину 1980 года играла на стороне Советского Союза, снижая добычу, она пыталась спасти цены. И только когда это не удалось, действительно, в 1986 году добыча начала расти и потом относительно стабилизировалась.
    В этой большой игре Аравия играла на своей стороне. Просто так сложилось, что нам это помогло в начале 80-х, а после 86 года к власти допустили "самого молодого из Политбюро" миху-меченого. Действия которого некоторые до сих пор расценивают, как саботаж в пользу антирусской коалиции стран. Т.о. получается, что развал Союза не был спровоцирован "нефтяными планами" (да и Обама еще больший клоун, чем Рейган или Никсон с Бушем-старшим вместе взятыми), он был спровоцирован "застойной стабильностью" Политбюро, не желавшей видеть дальше своего теплого болота. И ни черта никакой полуобразованный Обама нынче никакими "переговорами" с арабами не сделает, чтобы с помощью нефти обрушить нашу экономику. Сауды снова будут играть на своем поле, мы на своем и сейчас нет Империи Дарта Сталина, с которой воюют благородные "повстанцы". Для меня эти "переговоры" - начало глобального конца доллара, как мировой валюты, не больше. Я тоже не экономист или бухгалтер. Я просто вижу "потного американского президента в панике".
  30. 31231 5 апреля 2014 18:20
    Поэтому на вопрос, могут ли США обвалить цены на нефть, я отвечу: «Естественно, могут». Нужно ли для этого ехать в Саудовскую Аравию? Вообще не нужно. Для этого можно просто поставить ограничения на приток долларов на нефтяную биржу, обеспечить отток капиталов. Надо, чтобы деньги забрали из нефтяных фьючерсов и пустили их на другие рынки, и нефть начнет падение моментально. Таким образом, не нужно никакой конспирологии, договариваться и что-то там обещать саудитам. Соединенные Штаты способны обвалить цены на нефть самостоятельно.


    Аргумент первый: сейчас в Соединенных Штатах идет бум добычи сланцевой нефти, которая пожирает сланцевый газ. Оборудование переводится из газодобычи в нефтедобычу.


    Статья редкий бред. Автор хотя бы привёл объём добычи сланценефти и обычной нефти по периодам в США. Но биржевому аналитику не ведомо, что почти весь прирост добычи нефти в США идёт от обычных месторождений. Просто Обама дал добро использовать так называемые стратегические запасы. Месторождения на которых до этого либо не велась добыча, либо была ограничена государством, сейчас жируют и качают чёрное золото от души.
  31. Tektor 5 апреля 2014 18:27
    Коренное отличие ситуации "тогда" от ситуации "сейчас" в том, что штатам "сейчас" приходится искать способы торможения экономик и РФ, и Китая одновременно. А здесь меры для удушения одной экономики оказываются стимулирующими для другой... Вилка...
    Есть некоторые предположения, что штаты рассматривают Китай более весомым соперником, чем РФ. И в связи с этим ещё в этом году мы можем увидеть цену барреля по 150... К тому же в китайской экономике назревает нешуточный кризис: они потеряли основное преимущество - дешёвую рабочую силу. Сейчас СРЕДНИЙ уровень оплаты труда в Шанхае ВЫШЕ, чем в Питере...
    1. ЧитаюНовости 5 апреля 2014 19:04
      Значит могут переносить производство в Питер.
    2. datur 5 апреля 2014 19:18
      что самое интересное---америкосы сами создали эту ситуацию!!!! в 80е ,были 2игрока--америкосия и СССР!! потом запад сам, своими руками создал этих,, азиатских тигров,, а теперь думает как бы ,, и рыбку сьесть и на ... сесть,, да еще и прибыль получить!!! wink --- одно слово-п......ы!!! laughing
    3. 31231 5 апреля 2014 23:58
      Ничего они не потеряли. Кроме дешёвой рабсилы у них были налоговые льготы+дешёвые ресурсы(металлы, уголь, электричество). Уровень оплаты труда вырос не значительно и на себестоимости скажется минимально. Так же могу отметить, что идут бурные международные инвестиции в соседний Вьетнам.
  32. individ 5 апреля 2014 19:30
    Вся экономика строится на дутых цифрах печатаемых фантиков-долларах.
    Россия 5-8 экономика мира и пока в одиночку не может противостоять диктату резаной бумаги из ФРС США.
    Набирающая силу БРИКС способна все это изменить, но в перспективе.
    Но пока все мирятся с иго долларовой зависимости.
    Даже ЕС со своим евро легла под американскую олигархическую пяту.
    Все недовольны, все в тупике, но выхода пока нет.
  33. mamont5 5 апреля 2014 19:31
    Похоже, что скоро амерам будет о чем задуматься и Обамка проклянет тот день, когда он решился на санкции и проклянет своих советников, которые сподвигли его на такой шаг. Ибо уже с разных статей приходят сигналы, что процесс пошел.
    "Вашингтон сильно шокирован и вроде даже пробует что-то кинуть русскому медведу, чтобы медвед перестал грызть бакс."
    http://politobzor.net/show-17045-vashington-silno-shokirovan-i-vrode-dazhe-probu
    et-chto-to-kinut-russkomu-medvedu-chtoby-medved-perestal-gryzt-baks.html
  34. sv68 5 апреля 2014 19:31
    лучше бы автор честно написал как с минимальным ущербом для России можно быстро обвалить экономику штатов
    1. Skifo 5 апреля 2014 20:06
      классно и по делу!))
      Skifo
  35. Sterlya 5 апреля 2014 20:06
    одно. не понятно до. сих пор. Кто каким местом думает? Паразиты Все? Хотят иметь Весь Мир? Еесовские Лошадки Эштон. Макаки обамы. (тупые) если этим Обезьянам Миром править!!!!!
    Ну неужели в мировой Политике кроме Путина ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ не осталось?
  36. Тра-та-та 5 апреля 2014 20:09
    Спасибо за бесплатный ликбез !
  37. fif21 5 апреля 2014 20:11
    Мы добываем углеводороды из недр. Америкосы покупают их за зеленые бумажки. Вопрос: чей бизнес выгодней? Сырье стимулирует развитие экономики ,а что стимулируют зеленые бумажки? Кто скажет сколько и чего мы купили у американских фирм за 20013год и сколько это стоило?
    В том то и весь фокус, что большинство наших экономистов убеждают нас ,что без зеленых мы не проживем и завязали всю экономику на доллар.
    Спасибо Кудрину!!! Признан лучим министром экономики на западе, так потому и признали , что он все накопления России вывел на запад и они работают на их экономику, а не на Российскую! И это не единичный пример того ,что в народе называется Предательство интересов Родины. А могли бы жить не хуже ,чем Саудовская Аравия!!!
  38. alynin 5 апреля 2014 20:13
    Штатам видимо скоро каюк Бог решил подчистить. Смертоносный вулкан в Америке Йеллоустоун сегодня 4 апреля 2014. Эксперты всерьез опасаются извержения проснувшегося супервулкана Йеллоустоун, который может стереть Америку с лица земли. Последние новости на 4 апреля 2014 года не предвещают ничего хорошего.

    Землетрясение может привести к непоправимым последствиям — в случае извержения проснувшегося вулкана разрушения обеспечены всей территории США. Американцы всерьез обеспокоены угрозой извержения супервулкана, расположенного в Йеллоустоунском парке штата Вайоминг.

    Вулкан в Америке Йеллоустоун сегодня 4 апреля 2014

    По последним данным исследователей, возможнось ЧП очень высока ведь с территории парка уже бегут животные. С 28 марта на территории национального заповедника зафиксированы уже 25 подземных толчков. Наиболее разрушительный — силой 4,8 балла — произошел утром 30 марта. Трагедия, масштабней которой еще не было на Земле, может произойти в любой момент. В Государственном парке Йеллоустоун вот вот может начаться извержение вулкана — уже бурлят потоки магмы. Невиданная активность земной коры в этом районе заставляет ученых неотрывно наблюдают за процессом. Современная кальдера была сформирована извержением 1 тыс. км3 вулканического вещества, произошедшим 640 тыс. лет назад. Это извержение сформировало кратер глубиной порядка 1 км и размерами 84км х 45км. Наиболее мощное извержение 2.45 тыс. км3 вулканических продуктов произошло 2.1 млн. лет назад. Это извержение сформировало Island Park кальдеру Йеллоустоунского вулканического комплекса.

    Масштаб Йеллоустонского супервулкана таков, что он отчетливо проявляется поднятием диаметром в 500 км на карте Геоида. Суперизвержение в Йеллоустоуне затронет почти всю территорию США. Первая прилегающая к вулкану зона пострадает от пирокластических потоков. Эта лавина, состоящая из раскаленного газа и пепла, распространяющаяся со скоростью звука, уничтожит все живое в радиусе 100 км. 10 тыс. кв. км превратятся в выжженную землю. В пирокластической зоне не выживет никто. Следующая зона – это все США, территорию которых покроет пеплом. Люди не смогут дышать. При слое пепла в 15 см нагрузка на крыши будет настолько сильной, что здания начнут складываться как карточные домики. Сотни тысяч людей погибнут либо от удушья, либо при обвале зданий. За несколько дней пепел распространится по всей территории США и захватит даже Европу.

    Извержение будет продолжаться несколько суток, но люди и животные в основном будут погибать не от пепла или лавы, а из-за удушья и отравления сероводородом. За это время воздух на всем западе США будет отравлен так, что продержаться человек сможет не более 5-7 минут. Толстым слоем пепла будет покрыта практически вся территория США — от Монтаны, Айдахо и Вайоминга, которые сотрет с лица Земли, до Айовы и Мексиканского залива. Озоновая дыра над материком вырастет до таких размеров, что уровень радиации приблизится к чернобыльскому. Вся Северная Америка превратится в выжженную землю. Серьезно пострадает и южная часть Канады. Ученые не отрицают, что Йеллоустонский гигант спровоцирует извержение нескольких сотен обычных вулканов по всему миру. При этом извержения океанских вулканов породят множество цунами, которые затопят побережья и все островные государства. Отдаленные последствия будут не менее страшными, чем само извержение. И если основной удар примут на себя Штаты, то эффект ощутит на себе весь мир.
    alynin
    1. Bakht 5 апреля 2014 21:00
      Цитата: alynin
      Штатам видимо скоро каюк Бог решил подчистить. Смертоносный вулкан в Америке Йеллоустоун сегодня 4 апреля 2014. Эксперты всерьез опасаются извержения проснувшегося супервулкана Йеллоустоун, который может стереть Америку с лица земли. Последние новости на 4 апреля 2014 года не предвещают ничего хорошего.

      Неужели опять Путин подсуетился?
    2. Тра-та-та 5 апреля 2014 21:34
      Это что ? "Профессор" под новым именем материализовался ?!!!
      Да я уже говорил,что Чили - это всем голубым "Привет"..!!!
  39. waisson 5 апреля 2014 20:14
    сауды встречайте нефтяников
    waisson
  40. waisson 5 апреля 2014 20:17
    Обама не только с саудами договаривается но и с грозой морей и океанов
    waisson
  41. Monster_Fat 5 апреля 2014 20:40
    Ну, есть мнение, что Керри летал к Саудитам договариваться не о нефти, а о том чтобы активизировать уничтожение Сирии, ну и, заодно, о совместном субсидировании оранжевых революций в южно-восточном "подбрюшье" России...
    1. Bakht 5 апреля 2014 21:02
      Цитата: Monster_Fat
      Ну, есть мнение, что Керри летал к Саудитам договариваться не о нефти, а о том чтобы активизировать уничтожение Сирии, ну и, заодно, о совместном субсидировании оранжевых революций в южно-восточном "подбрюшье" России...

      А вот с этим полностью согласен. Будут Башару секим башка делать. Если получится, конечно
      1. ty60 6 апреля 2014 00:26
        если не надорвутся.
  42. MainBeam 5 апреля 2014 21:10
    Кстати, тут неплохо было бы разобраться и с конспирологией начала 1980 года. Все было не так просто, как многие пишут. На самом деле Саудовская Аравия начала резко обваливать добычу не в середине 1980 года, как многие думают, а в начале десятилетия.

    Тогда совпали три фактора.

    После «нефтяного шока» 1979 года цены начали снижаться. Это первое.

    Второй фактор — Британия на всех парах готовилась к выводу новых месторождений Северного моря

    Третий фактор — это то, что Америка запускала торговлю на нефтяные фьючерсы. США получали возможность менять стоимость нефти и без учета фактора предложения.


    Совсем недавно в связи и украинским майданом обсуждали тему возможного повторного падения цен на нефть. И вот на тебе - статья в тему. Очень хорошо написано. Приятно посмотреть, что не всё так просто было, как мусолили в перестроечные годы.
    1. Тра-та-та 5 апреля 2014 22:08
      Главное не Нефть! Главное,чтоб Мы Ими вытерли Жопу !
  43. ty60 6 апреля 2014 00:31
    ну так пока обезьяны сами нас спонсируют.Необходимо заранее определить точку невозврата.использовать как ситуацию в Крыму.
  44. DAYMAN 6 апреля 2014 02:45
    Поставил минус статье...не выдерживает никакой критики.Не аргументирована и не убедительна.
  45. A1L9E4K9S 6 апреля 2014 04:51
    Ладно друзья,хорош языки чесать,здесь без бутылки не разберёшься или двух.А.... сколько водки не бери, все равно второй раз бежать придется.
  46. Сергей Ситников 6 апреля 2014 05:27
    поживем - увидим!
  47. С Петровский 6 апреля 2014 06:28
    Ну как говорится: "Что русскому хорошо, то немцу смерть"
  48. синоби 6 апреля 2014 07:25
    Ключевой смысл статьи укладывается в фразу:Мировые цены на нефть США не могут сбросить ниже стоимости добычи собственной сланцевой нефти.При цене добычи 70-80$ за барель,это 100-110$ на рынке.Всё.Занавес.Как и говорят аналитики,у США просто не осталось рычагов давления,кроме ничем не обеспеченных зелёных бумажек.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня