Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пишите правильно – дабы родной язык был нам не враг, а друг!

Пишите правильно – дабы родной язык был нам не враг, а друг!Языковая безграмотность одолела нас до того, что даже писатели и журналисты безбожно путают «не» и «ни», раздельное и слитное написание, невпопад ставят запятые… Это итог не только скверного образования, но и все пущей умственной лени и привычки пробавляться во всем на халяву. То есть вместо того, чтобы найти в том же Интернете нужное слово или правило, многие пользуются корректорской проверкой WORDа, даже не вникая в суть этой услуги.

А это вовсе не универсальный грамотей, а лишь опознаватель незнакомых компьютерной программе случаев правописания. Причем проверка орфографии (красное подчеркивание) и грамматики (зеленая волнистая) – две очень разные функции. И если первая при умении ей пользоваться весьма полезна, то вторая не только бесполезна для не твердо знающих русский, но и вредна.

Орфографию компьютер проверяет с помощью своего словаря, содержащего ограниченный объем словоформ: «лес, леса, лесу; ходить, хожу, ходил…» И когда он подчеркивает что-то красным, это не обязательно ошибка, а лишь неизвестное ему сочетание букв. В эту зону неизвестности попадает много русских слов, как архаичных, так и самых новых, просторечных и просто пропущенных по недосмотру. WORD например не знает таких слов как рупь, глазенап, гаджет, сюркуп, неформат, гандон, щипач, рэп и так далее. Но при этом еще предлагает правильное на его взгляд написание – такую известную ему словоформу, которая близка неизвестной. Скажем, вместо «неформат» он предложит «не формат» или «неформал» – что будет означать совсем другое и в контексте явится как раз ошибкой.


Чтобы в такие ошибки не впадать, надо внимательно перечитать подчеркнутое слово, и если это не явная описка, против чего и хороша проверка орфографии, просто заглянуть в любой словарь Яндекса. Если там есть такое слово, добавить его соответствующей кнопкой в словарь своего WORDа, дабы не запинаться впредь на том же месте. Кстати, я за десяток лет работы на своем компьютере добавил в его базу сотни ранее незнакомых ему слов. Главное, помнить: красная черта – всего свидетельство того, что слово незнакомо компьютеру.

Но вот проверка грамматики больше сбивает с толку, чем помогает, и потому от нее лучше вовсе отказаться. Орфография – еще довольно механическая вещь; пунктуация же предполагает осмысление контекста, а компьютер думать не умеет. Он лишь использует свои шаблоны типа: определение требует определяемого слова, сказуемое – подлежащего, перед «что» и между однородными членами предложения нужна запятая. Но подлежащим в русском языке может быть и глагол, и прилагательное, и вообще чуть не любая часть речи. Сказуемое бывает составным, не все однородные члены разделяются запятыми – например «великий русский писатель», перед «что» и после «ну» запятая нужна тоже не всегда. Таких случаев – море, шаблонная программа в них бессильна, потому то и дело выдает ложный сигнал о нарушении согласования и пунктуации. А ленивый человек бездумно принимает ложные подсказки, которые калечат смысл его писаний.

Вот первые попавшиеся примеры из статей профессиональных журналистов:

«Так, что избирательный энтузиазм люксембуржцев хорошо подогрет извне». Запятая здесь – явная ошибка, поскольку «так что» – один составной союз. Но компьютеру это не по уму, он реагирует лишь на отсутствие запятой перед «что», предлагая ее вставить. И малограмотный писатель тупо принимает это, успокоясь тем, что зеленая волнистая тогда исчезает.

Кстати, в предыдущем абзаце компьютер подчеркнул мне все второе предложение: мол «возможно, предложение несогласованно» – не распознав уже подлежащее в сочетании «так что». Подчеркнул и слово «зеленая», не понимая, что это не определение, а часть составного подлежащего «зеленая волнистая», выраженного двумя прилагательными.

«Знал, тем не менее, никаких мер не принимал». WORD формально потребовал запятую после «тем не менее» как после вводного словосочетания – но здесь это союз, после которого запятая не ставится.

По части лишних запятых есть одна не абсолютная, но хорошая проверка: если без запятой текст не страдает, ставить ее не надо. Например: «Кстати вот еще одно соображение», – здесь все ясно и без запятой. Но в случае «Кстати, подойдя к оврагу, Ваня увидел…» запятая нужна, поскольку без нее получится, что не пишущий приводит кстати эту деталь, а Ваня подошел к оврагу кстати.

Не обязательно ставить запятую после таких слов как «мол», «дескать», «де», ибо она им ничего не добавляет.

Но в целом некоего легкого, универсального приема избежать ошибок в пунктуации не существует. Как же быть? Только учить грамматику; и если зубрежку таблицы умножения можно заменить калькулятором, то тут подобное принципиально невозможно. Но подтянуться до элементарной грамотности – не такой страшный труд. Стоит понять принцип расстановки запятых в сложносочиненных и сложноподчиненных предложения, при однородных членах, причастиях и деепричастиях – дальше будет легче. Зато какая радость чувствовать себя как дома в родном грамматическом лесу и видеть в знаках препинания не злых врагов, но верных слуг!

Скажем, есть правило: причастные обороты отделяются запятой, если стоят после определяемого слова, а деепричастия – всегда. Но порой деепричастие может выступать в роли наречия, служа неотделимой чертой глагола, например: «Он попадает в яблочко не целясь». Или: «Махнемся не глядя!» Оно здесь до того слито с глаголом, что запятую между ними просто не воткнешь. Обосновать ее отсутствие можно и так: в типичных случаях наподобие «Мальчик бежал, оглядываясь» деепричастие, как указатель некоего дополнительного действия, легко заменятся глаголом: «Мальчик бежал и оглядывался». Но в случае с «махнемся» при такой замене получается белиберда.

Русский язык допускает и так называемую авторскую пунктуацию, когда запятая, точка с запятой, тире служат не формальной, а смысловой составляющей письма. Вот случай, где расстановка знаков препинания по правилам убила бы всю прелесть стихов Цветаевой:

Смывает лучшие румяна –
Любовь. Попробуйте на вкус,
Как слезы – солоны. Боюсь,
Я завтра утром – мертвой встану.

Из Индии пришлите камни.
Когда увидимся? – Во сне.
– Как ветрено! – Привет жене,
И той – зеленоглазой – даме.

То есть знаки препинания можно ставить даже против правил, но! Это должно иметь веское смысловое основание, не то сочтут просто безграмотным.

Однако и функция проверки грамматики может быть полезной – для поиска описок вроде: «Жена пошла в магазином за хлебом». Орфографический корректор не подчеркнет ошибочное слово, так оно ему известно, зато подчеркнет грамматический. Поэтому стоит включать эту функцию, когда текст уже написан – просмотреть, не вкралась ли где подобная описка.

И наконец вопрос принципиальный: зачем вообще писать грамотно? Смысл-то дойдет и так, при всех ошибках!

Ну, во-первых, не всегда – как в классическом школьном примере: «Казнить нельзя помиловать». Но есть еще и эстетическая сторона: как неопрятно одетый человек не вызывает доверия и охоты с ним общаться, так и написанный неопрятно текст отталкивает читателя.

Презрение к грамматическим нормам языка не только гробит его выразительность, но и влечет за собой презрение к предмету описания. Привычка делать что-то кое-как заразна страшно: плюющий на правописание плюет и на другие правила и нормы, умножая общий хаос в головах. Без грамматической подтянутости язык сдает и вырождается – поскольку все живое может долго сохраняться только в строгой форме, а бесформенное и хаотичное обречено.

Словом можно и убить, и воскресить, но чтобы успешно им владеть, надо сначала грамотно писать – это как держать оружие в порядке, иначе оно быстро теряет свою боеспособность.
Автор: Александр Росляков
Первоисточник: http://roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/novye_publ/pishite_pr.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 69
  1. Комментарий был удален.
  2. Stiletto 9 апреля 2014 15:35
    WORD например не знает таких слов как рупь, глазенап, гаджет, сюркуп, неформат, , щипач, рэп и так далее.

    ...И очень хорошо, что не знает. Зачем облегчать жизнь бывшим коллегам Сноудена?
    1. Sid.74 9 апреля 2014 15:38
      С 2015 года из ЕГЭ исчезнет тестовая часть экзамена, она будет заменена устным ответом. И.Ливанов минобрнауки.
      fellow
    2. леликас 9 апреля 2014 18:45
      Цитата: Stiletto
      WORD например не знает таких слов как глазенап

      Я не ворд , но тоже не знаю такого слова ;)
      С четвертого класса я смирился с пожизненной тройкой по русскому языку .
      1. Макс Отто 9 апреля 2014 19:10
        Цитата: леликас
        Цитата: Stiletto
        WORD например не знает таких слов как глазенап

        Я не ворд , но тоже не знаю такого слова ;)
        С четвертого класса я смирился с пожизненной тройкой по русскому языку .

        Почитайте афоризмы К. Пруткова. Это познавательно и очень интересно! Ну и узнаете заодно что, а вернее кто такой Глазенап (с большой буквы, это фамилия). Не расценивайте как нравоучение, просто совет, дружеский hi .
        1. леликас 9 апреля 2014 19:14
          Цитата: Макс Отто
          Почитайте афоризмы К. Пруткова. Это познавательно и очень интересно!

          Да , только правил языка в них все равно нет !
          1. tianna 9 апреля 2014 20:04
            Правила, если понадобятся, найдёте в справочнике Розенталя (хотя бы) - есть в интернете!
  3. smel 9 апреля 2014 15:37
    Согласен с автором. Грамотность - признак культуры человека.
    1. bvi1965 9 апреля 2014 16:08
      Несомненно. Но как эта статья стыкуется с ВО?
      1. ehomenkov 9 апреля 2014 16:16
        вот и я - думаю -ну ни как... поди ресурс подводит - никто на "вумные" сайты не приходит... wassat
        1. Макс Отто 9 апреля 2014 19:19
          Цитата: ehomenkov
          вот и я - думаю -ну ни как... поди ресурс подводит - никто на "вумные" сайты не приходит... wassat

          Лично я за этот сайт зацепился потому, что здесь матом не пишут и стараются писать по русски грамотно. Это была одна из причин.
        2. polly 9 апреля 2014 21:41
          Чтобы наречие НИКАК писать правильно, желательно подобными статьями не пренебрегать... wink
      2. Polarfox 9 апреля 2014 16:41
        Эта статья стыкуется с любым сайтом. Ибо правда народ пишет, как на лушу ляжет. А неплохо бы хоть родной язык хорошо знать.
        Polarfox
      3. хрыч 9 апреля 2014 17:20
        Если писать по русски безграмотно, то получится мова.

        У барлогу влізли бджоли:
        "Не були ми тут ніколи,
        Будемо тепер тут жити" -
        Почали вони гудіти.
        Біля вулика ведмідь
        з виглядом сумним сидить.
        Пожалійте його, діти,
        Бо почне він сльози лити.
        Відведіть скоріше їх
        По домівках по своїх!

        Какая-то вонь.

        Сєва взяв до рук сопілку,
        І заграв нам пісню дзвінку.
        В небо пісенька летить,
        Мов струмочок дзюркотить.

        А тут вообще какая-то сарамщина получилась, какая-то писька.
        1. dmitriygorshkov 9 апреля 2014 17:50
          Цитата: хрыч
          Если писать по русски безграмотно, то получится мова.

          5+!Именно мова и получится.Вульгаризм!
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. хрыч 9 апреля 2014 18:25


            Мова - язык просвященной Европы, а не какой-то там азиатский русский.
          4. tianna 9 апреля 2014 20:12
            Цитата: dmitriygorshkov
            !Именно мова и получится.Вульгаризм!

            Вульгаризм - это безграмотность и мат в тексте.
        2. tianna 9 апреля 2014 20:10
          Нормальные украинские стихи для детей. Ничего срамного, только если смысл понять. Вы же не обзываете польский язык, например, оттого, что не понимаете смысла слов, но вам не понравится, как некоторые из них звучат.
          1. хрыч 9 апреля 2014 20:25
            Пусть эти стишки декламируют те кому это нравится, а не заставляют на этом говорить людей для которых он чужд, одновременно запрещая говорить на родном языке. Как любое действие рождает противодействие. Поэтому сейчас трезубец, желто-голубой флаг и мова вызывают у многих людей на востоке омерзение, как оккупационные, навязанные символы. Так это собственно и погубило украинскую государственность, но ни какая Леся Украинка не сможет выбить силой слова Пушкина и Толстова из культурной сферы. Но война объявлена, объявлена не нами, но русские в конечном итоге всегда побеждают.
            1. tianna 9 апреля 2014 21:28
              Вы знаете, у меня лично (а я как раз с Юго-Востока) также вызывает омерзение то, что вы перечислили, кроме нормального литературного украинского языка, он-то в чём виноват? Из него последние 23 года делали безобразное уродское подобие польско-галицийского наречия, малопонятного для большинства украинцев. Но тот стих, который вы цитировали как пример такого же безобразия, - пример неудачный. Леся Украинка, кажется, не претендует на роль вытеснительницы Пушкина из культурной среды, а в НОРМАЛЬНОЙ культурной среде с ним НОРМАЛЬНО сосуществует. А вот то, что в нынешней Украине нормальной культурной среды с некоторых пор нет - это факт. По поводу насильственной украинизации - соглашусь, как и миллионы этнических русских. Пока нас не доставали разные фарионши, ляшки и иже с ними, всё было спокойно. вС ув.
              1. хрыч 10 апреля 2014 04:46
                Прошу прощения, перегнул палку и что именно нормальный малороссийский язык (красивый, "поющий" язык) по сути главный пострадавший в этой ситуации. Русский язык в принципе никуда не денется, за ним стоит, как огромный, воинственный народ, гуманитарная, так и научно-техническая мощь. Возможно, когда Юго-восток будет свободным или войдет в Россию нужно будет взять украинский язык под защиту и Суржик сделать чуть ли не государственным. Когда идет война, то конечно имеют место перегибы и здесь нужно иметь осторожность, чтоб не пострадала культура.
                С уважением hi
      4. Ulairy 9 апреля 2014 18:44
        Цитата: bvi1965
        Несомненно. Но как эта статья стыкуется с ВО?

        А вы комменты, мнэ-э,.. некоторых читали? Многие отвечали на такие посты не по теме статьи в ВО, а вроде: "иди учись", убить твоего учителя "русского" или "слышь, чупакабра, ты каким пальцем по клаве долбишь" (долбишь, заметьте с "ь" на конце). Конечно, не все хотят соблюдать правила русского языка, особенно при вводе текста с мобилы... Но тогда вопрос: а вы на военных сайтах что делаете? Так, новости глянуть и коммент продвинуть? Статьи на ВО, в частности, нужно читать вдумчиво - сайт аналитический, здесь мало плохих и еще меньше откровенно дурацких статей.
        Чтобы грамотно писать, надо много и часто читать. Читайте статьи, читайте комменты. Безграмотных здесь единицы (и они часто выделяются).
        А еще эта статья стыкуется с военной тематикой именно так - "хотите уничтожить нацию, упрощайте ее язык, низводите его до уровня бытовщины и невнятности мысли". Это не я сказал, а кто, не скажу tongue
        1. хрыч 9 апреля 2014 19:03
          Дело в том, что сейчас на Украине идет война за русский мир, за русский язык в прямом смысле с освобождением оккупированных территорий, с захватом и блокированием флота и воинских частей противника. За русский язык сейчас просто убивают людей. Русских людей (хоть и с украинскими фамилиями) заставляют говорить и жить на полупольской бандеровской балаболке, которая не имеет корней, выдающихся мастеров словесности и при ближайшем рассмотрении являющейся просто посмешищем, когда кошек называют китами и пр. А коль русскому языку объявлена война, то вражеская мова должна быть искоренена.
        2. СрВолга 9 апреля 2014 20:54
          Ну,допустим "долбишь" с ь на конце,как раз правильно.В последние годы во многих комментариях и статьях у людей проблемы с мягким знаком в сказуемых,оканчивающихся на "тся",от этого просто коробит,часто ставят его там,когда не нужно.Автору респект за статью,злободневная тема на любом серьезном ресурсе!
      5. sv68 9 апреля 2014 18:55
        просто стыкуется-мы сами здесь на сайте в слове х-- по четыре ошибки делаем
  4. Chifka 9 апреля 2014 15:41
    Знание русского языка русским человеком - аксиома, и варианты даже не рассматриваются. А вопрос грамотности - явление индивидуальное. У многих, учившихся в советской школе, сформировалась механическая грамотность, ибо кругом все было грамотно - книги, плакаты, газеты и т.д. Над орфографическими ляпсусами смеялись всем миром.
    Нынешнее поколение растет в эпоху смс, чатов и олбанского языка, где смех вызывает уже грамотное написание. И как-то потихоньку грамотность превратилось из обязательной в факультативную.
    Это и грустно.
    1. Олег Соболь 9 апреля 2014 16:14
      Цитата: Chifka
      Нынешнее поколение растет в эпоху смс, чатов и олбанского языка, где смех вызывает уже грамотное написание.

      Полностью согласен с вами в этой оценке.
      Даже больше скажу. "Знание " олбанского, переходит на уровень "грамотной" и ,зачастую, повседневной речи. Поразил ответ друга (высшее образование, весьма эрудирован и возраст далеко не детский) на мой вопрос, зачем он со мной общается на олбанском: Дык...это же аццки прикольно. request
      1. Станислав 9 апреля 2014 18:06
        Цитата: Олег Соболь
        Дык...это же аццки прикольно
        Смесь русского, олбанского (аццки) и митьковского (дык).
    2. Stinger 9 апреля 2014 19:14
      Это. правильно. Сейчас, когда читаешь такое: "Еда с бесплатной доставкой из "Чайхоны №1",то дальше начинаешь понимать, что человек тротуар шёл, кирпич голова упал .
  5. Boris55 9 апреля 2014 15:42
    Пояснение о грамматике

    "...При чтении наших материалов мы просим читателей иметь в виду то, что в своих публикациях мы по возможности переходим к орфографии, выражающей смысл. Ныне действующая орфография, подъигрывая шепелявости обыденной изустной речи, предписывает перед шипящими и глухими согласными в приставках «без-», «воз-», «из-», «раз-» звонкую «з» заменять на глухую «с», в результате чего названные «морфемы» в составе слова утрачивают смысл. По этой же причине лучше писать «подъигрывать», «предъистория» и т.п. Поскольку возприятие на слух различий в звучании «е» и «ять», «и» и «i» к настоящему времени стёрлось и они отсутствуют в разкладке клавиатуры, то о существовании этих букв как выразительниц смысла мы напоминаем по мере необходимости, сохраняя в большинстве случаев в написании «е» и «и», соответственно.

    Вот всего лишь два примера искажения смысла слов:

    слово «мiр» означает «общество», а слово «мир» означает «состояние общества без войны»;

    приставка «без» означает отсутствие чего-либо, а приставка «бес» несёт в себе смысловую нагрузку слов «бес», «сатана». Таким образом, слово «беЗсовестный» означает отсутствие совести, а слово «беСсовестный» — бес, сатана совестный.

    Кроме того, в ряде случаев в длинных предложениях, в наших работах могут встречаться знаки препинания, постановка которых не предусмотрена ныне действующей грамматикой, но которые лучше поставить в текст, поскольку их назначение — разграничивать разные смысловые единицы в составе длинных фраз, что должно упрощать их возприятие. Той же цели — объединению нескольких слов в единицу носительницу смысла — служат и сквозные подчёркивания и выделения части текста в предложении курсивом.

    О необходимости перехода к смыслвыражающей орфографии в материалах Концепции общественной безопасности см. работу ВП СССР “Язык наш: как объективная данность и как культура речи” и, в частности, разделы: 2. “Смысл слов и смысл речи” и 3.3.3. “Культура речи в Концепции общественной безопасности”.

    http://www.kpe.ru/?option=com_content&task=view&id=1884
    1. andrewvlg 9 апреля 2014 15:53
      Цитата: Boris55
      О необходимости перехода к смыслвыражающей орфографии в материалах Концепции общественной безопасности см. работу ВП СССР “Язык наш: как объективная данность и как культура речи” и, в частности, разделы: 2. “Смысл слов и смысл речи” и 3.3.3. “Культура речи в Концепции общественной безопасности”.

      Вот придумал генерал Петров "Концепцию общественной безопасности". И 150 миллионов русских людей должны срочно исковеркать свой родной русский язык, отшлифованный на протяжении сотен лет Ломоносовым, Державиным, Пушкиным и еще несколькими тысячами писателей и лингвистов. Вы производите впечатление умного и зрелого человека. Тогда объясните, почему ради убеждений нескольких тысяч адептов Петрова, явно не дотягивающих до Пушкина, Есенина и проч., оставшиеся миллионы русских должны изменить свою письменность?
      Простите за резкость, чем Ваше поведение отличается от всяких иеговистов и проч., которые по городам и весям уговаривают людей сменить родную веру православную (и вообще любую родную веру) на "самую правильную по их мнению"?
      1. Boris55 9 апреля 2014 16:34
        Цитата: andrewvlg
        Вот придумал генерал Петров Концепцию общественной безопасности. И 150 миллионов русских людей должны срочно исковеркать свой родной русский язык, отшлифованный на протяжении сотен лет Ломоносовым, Державиным, Пушкиным и еще несколькими тысячами писателей и лингвистов.

        Скажите, а вот это на каком языке написано?



        Китайцы свою грамоту лет 400 не меняли и труды своих предков без спец.гос.переводчиков читают.
        Для чего нам грамоту поменяли - догадываетесь?
        1. andrewvlg 9 апреля 2014 16:41
          Цитата: Boris55
          Цитата: andrewvlg
          Вот придумал генерал Петров Концепцию общественной безопасности. И 150 миллионов русских людей должны срочно исковеркать свой родной русский язык, отшлифованный на протяжении сотен лет Ломоносовым, Державиным, Пушкиным и еще несколькими тысячами писателей и лингвистов.

          Скажите, а вот это на каком языке написано?



          Китайцы свою грамоту лет 400 не меняли и труды своих предков без спец.гос.переводчиков читают.

          Вы предлагаете вернуться к русскому времен Ломоносова или Кирилла и Мефодия? Зачем Вы про китайцев рассказываете? У них, кстати, несколько языков (и народностей, которые друг друга почти не понимают). Если речь идет о возвращении к дореволюционному написанию с "ятями" и "ерами", то Вас еще можно было бы понять. Так Ваши лингвисты (?) предлагают свои собственные реформы. Я правильно понимаю, или нет? Т. е., предлагают искусственно поменять грамоту.
          Я на полном серьезе смиренно прошу уточнить - Вы предлагаете вернуться к русскому дореволюционному? Да?
          1. Boris55 9 апреля 2014 16:50
            Нет. У истории нет заднего хода.
            Но кое что поправить можно. Заменой бес (чёрт) на без (отсутствие) думаю будет правильно.
            1. andrewvlg 9 апреля 2014 17:02
              Цитата: Boris55
              истории нет заднего хода. Но кое что поправить можно. Заменой бес (чёрт) на без (отсутствие) думаю будет правильно. Кстати, когда убрали ять, говорили что это спасёт чуть ли ни целый лес при напечатании только "Войны и Мiра" ...

              Я считаю, что если откатывать назад - то целиком и полностью. Хотя я вполне привык к современному написанию.
              Однако я категорически против, чтобы группа "сектантов" (не обижайтесь на это слово, христиан тоже когда-то называли так) КПЕ по своему произволу изменяла в нужном для них направлении русский язык.
              На самом деле, я не думаю, что народ будет приветствовать эти изменения. Зачем это КПЕ? Просто кое-кто хочет с помощью "необычности" написания (безсмысленный, например) своих идеологических трудов привлечь к себе внимание.
              Кстати, Вы можете мне пояснить, что в природе означает бес Смысленный? И кто будет искать в словах наличие бесов? Тогда надо запретить, например, приставку "изо":
              слово "изотру" вводит в заблуждение - кто-то может подумать, что изобразительное искусство -ТруЪ, а оно не всегда такое. Что-то от этого Инквизицией повеяло.
              1. Boris55 9 апреля 2014 17:22
                Цитата: andrewvlg
                Однако я категорически против, чтобы группа "сектантов" КПЕ по своему произволу изменяла в нужном для них направлении русский язык.


                КПЕ - это партия основанная на КОБ (концепции общественной безопасности)

                КОБа предлагает определять СЕКТУ по пяти характерным особенностям, свойственным всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:

                1. наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов;
                2. наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений;
                3. наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики;
                4. существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор, с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено;
                5. поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

                Подробнее: http://old.kpe.ru/rating/analytics/religion/223/

                Ни по одному из вышеперечисленных пунктов КОБ к секте не относится.

                Слушание по материалам КОБ в 1995 г. проходили в госдуме и депутатами думы были рекомендованы к изучению и внедрению в жизнь.

                http://www.kpe.ru/partiya/ustav/912-2009-08-12

                Какая секта имеет "благословение" думы?
                1. andrewvlg 9 апреля 2014 17:46
                  Цитата: Boris55
                  Слушание по материалам КОБ в 1995 г. проходили в госдуме и депутатами думы были рекомендованы к изучению и внедрению в жизнь.

                  "Секта Свидетелей Гайдаровых" тоже получила полное одобрение, и ее рекомендации даже были внедрены в жизнь.
                  Вы поймите меня правильно, я не хочу вовсе переходить на личности, и указывать Вам, что делать. Я понимаю, что переубедить Вас я не смогу, поэтому стараюсь воспринимать спокойно Ваши убеждения.
                  Но не ради "борьбы с инакомыслящими" могу попробовать возразить. Из Википедии:
                  Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1]. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии
                  Вы же, как истинный адепт "единственно верного" учения, подменяете это определение, другим, принятым в КОБе (!).
                  По пунктам
                  1) Внутри КПЕ Вы утверждаете, что христианство - придуманная сионистами религия для порабощения остального человечества и проч. Фактически, Вы боретесь с христианством за умы людей. На нашем сайте (широкий круг) Вы об этом умалчиваете.
                  2) Вы считаете свои догматы незыблемыми, по крайней мере, никто Вас ни разу ни в одном из них на сайте не переубедил. Т. е. эффект как от "промывки мозгов".
                  3) и 4) - с Вами согласен, 5) вытекает из 2) т. е. Вы можете тешить себя иллюзиями, что реально "изменить догматы", но разве хоть раз это произошло?
                  Самое интересное, Вы отвергаете факт, что КПЕ - секта, но считаете православных сектантами, или я заблуждаюсь?
                  1. Boris55 9 апреля 2014 18:07
                    Немного пред истории появления КОБ.

                    В середине 80-х ЦК КПСС поручил Ленинградскому военно морскому инженерному институту разработать концепцию по противодействию западной идеологии. Такая концепция была разработана и представлена Горбачёву, но у горбатого были другие цели... Авторский коллектив принял решение о свободном распространении КОБ.
                    Членства и посвящений нет. Вся информация доступна любому.
                    КОБ - это не догма. Материалы по КОБ постоянно обновляются: http://www.vodaspb.ru/

                    Вы в одном правы - Концепция Общественной Безопасности противостоит Библейской концепции т.к. видит в ней основную угрозу всему человечеству.
            2. 11111mail.ru 9 апреля 2014 18:13
              Цитата: Boris55
              Заменой бес (чёрт) на без (отсутствие) думаю будет правильно.

              +100. Уже года два как перестал "славить беса."
              11111mail.ru
        2. Turkir 9 апреля 2014 17:07
          На роуськом. wink
        3. Станислав 9 апреля 2014 18:18
          Цитата: Boris55
          а вот это на каком языке написано?
          Точно не на китайском smile : "С сими со всеми поиде Олег на конех и на кораблех, и бе числом кораблей 2000"
      2. Turkir 9 апреля 2014 17:19
        Бессовестный. "Бес совестный" - это конечно перебор. Меняют правила обычно те, кто их не понимает их значения или думает, что правила языка подчиняются указам президента или правительства. Так было в 1917 году и позже, причем этими изменениями занималась далеко не титульная нация.
        Ну а когда, сапожник печет пироги...
      3. 11111mail.ru 9 апреля 2014 18:10
        Цитата: andrewvlg
        сменить родную веру православную

        Всего два слова, которые слышал каждый православный: "Аминь" и "Аллилуйя"
        По своей числовой мере (91) «Аминь» приравнивается титулу Яхве Адонай (тоже 91)
        Аллилу́йя (ивр. הַלְלוּיָה] הללויה]‎, в транскрипции халелу-Йа’х; в лат. транслитерации alleluia). Букв. «Хвалите Ях» — в ряде христианских конфессий — молитвенное хвалебное слово, обращенное к Богу.
        Так что применяя данные слова творящий молитву скорее всего хвалит еврейского боженьку.
        11111mail.ru
    2. Turkir 9 апреля 2014 16:07
      Правильно! Поэтому название романа "Война и Мiр", т.е. "Война и общество", вот как на самом деле назвал Л.Н.Толстой свой роман.
      Язык не только служит общению но и мышлению. Литературу надо учить в школе для увеличения словарного багажа! Если у вас 600 слов в запасе, то не говорите, что вы "хорошо" знаете, например, английский язык. С таким словарным запасом на своём языке, вы НЕ можете хорошо знать чужой язык.
      "Он уважать себя заставил.." - московское идиоматическое выражение. Смысл: "он умер". Этого не знают большинство педагогов русской литературы.
      А Пушкин "вколотил" в одну строчку информацию, что дядя жил в Москве и до приезда Онегина уже умер.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 9 апреля 2014 17:08
      Очень интересные грамматические изыски. Тогда вместе с "подъигровать" уберем из нашего алфавита Ё,Ю,Я,Е, и будем писать "йо","йу",йа","йэ". А про "сатану" вообще - отдельный базар laughing В школе нужно лучше учиться и читать русскую классику. Желательно царских и советских издательств.
      1. Boris55 9 апреля 2014 17:33
        Любое слово - есть управление. Какое слово - такое управление, какое управление - такая и жизнь. Не понимание этого ведёт к большим ошибкам.
        1. andrewvlg 9 апреля 2014 17:58
          Цитата: Boris55
          Любое слово - есть управление. Какое слово - такое управление, какое управление - такая и жизнь. Не понимание этого ведёт к большим ошибкам.

          Вы привели один из "незыблемых догматов" КОБ. Чисто теоретически Вы можете его опровергнуть, но никогда этого не будете делать. Кстати, понимание этого тезиса доступно только "эзотерическому кругу", а воздействуете Вы сейчас именно на "широкий круг", прекрасно зная, что эффект будет другой.
          1. Boris55 9 апреля 2014 18:18
            Цитата: andrewvlg
            Чисто теоретически Вы можете его опровергнуть,

            Я что-то написал - вы ответили. Если бы я не написал - не начато было бы и отвечать. Так я управляю вами. Отвечая вам - вы управляете мною. Исходя из написанного мы вызываем те или иные ответы.
            Если бы человеку не надо было бы управлять - он бы не научился ни говорить, ни писать, ни читать...
            1. andrewvlg 9 апреля 2014 18:48
              Цитата: Boris55
              Я что-то написал - вы ответили. Если бы я не написал - не начато было бы и отвечать. Так я управляю вами. Отвечая вам - вы управляете мною. Исходя из написанного мы вызываем те или иные ответы.
              Если бы человеку не надо было бы управлять - он бы не научился ни говорить, ни писать, ни читать...

              Я всего лишь предположил, что ни один из догматов КПЕ Вы не опровергли (хотя утверждаете, что это возможно)
              Вот еще признак обмана:
              Во всяких "сектах" используют, как я заметил, 2 приема для "зомбирования": объясняют сложные явления "просто" или, наоборот, обычные повседневные вещи "сложно".
              Вот теория "управления" - это такое простое объяснение ВСЕГО в КПЕ. Якобы, все процессы управляемы и т.п. Вот вы говорите:
              Цитата: Boris55
              Любое слово - есть управление.

              А, простите, брань, когда молотком по нежному попал?
              А вот противоположный пример: кто-то из КПЕ выкладывал видео, где один из Ваших идеологов битый час (!) с помощью "концепции управления" объяснял, почему Путин не "посадил" Сердюкова в тюрьму. Хотя простое объяснение - общие знакомые-родственники - даже не рассматривалось, ведь там нет "управления"!
  6. Клёпа 9 апреля 2014 15:43
    Ослу образованье дали.
    Он стал умней? Едва ли.
    Но раньше, как осёл,
    Он просто чушь порол,
    А нынче — ах злодей —
    Он, с важностью педанта,
    При каждой глупости своей
    Ссылается на Канта.


    Саша Чёрный.
    Клёпа
    1. Boris55 9 апреля 2014 16:56
      Ослу не образование дали, а набор зазубренных фраз.
      Образ_о_вание учит мыслить образами, а не авторитетами. smile
  7. -ТЕНЬ- 9 апреля 2014 15:48
    Согласен с автором - ВОРДа)) очень часто не понимает РУССКИЙ ЯЗЫК, ведь разрабы америкосы...
    ИМ В ЖИЗНИ НЕ ПОНЯТЬ ГЛУБИНУ НАШЕГО ЯЗЫКА , НЕ ПОНЯТЬ МНОГИХ НАШИХ ШУТОК и т.д. и т.п.
    Я ГОРЖУСЬ ТЕМ, ЧТО ГОВОРЮ И ПИШУ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ БЕЗ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРИЗМЫ, А ТЕ КТО НЕ МОЖЕТ
    ПУСТЬ ЗАВИДУЮТ))
    -ТЕНЬ-
    1. ale-x 9 апреля 2014 16:16
      У Вас CAPS LOCK, кажется, залип?
      1. 11111mail.ru 9 апреля 2014 18:21
        Цитата: ale-x
        CAPS LOCK,

        Представьте себе, у меня на клавиатуре соответствующая клавиша обозначена Caps Lock. У вас наверное какая-нибудь "эксклюзивная" клавиатура?
        11111mail.ru
        1. неглавный 9 апреля 2014 19:39
          Цитата: 11111mail.ru
          Цитата: ale-x
          CAPS LOCK,

          Представьте себе, у меня на клавиатуре соответствующая клавиша обозначена Caps Lock. У вас наверное какая-нибудь "эксклюзивная" клавиатура?

          Представляете а у меня:caps lock.
  8. cheega69 9 апреля 2014 15:56
    [quote=Chifka]Знание русского языка русским человеком - аксиома .... Увы, но уже нет.Сужу по одноклассникам дочери.
  9. ale-x 9 апреля 2014 16:04
    О! Це дiло))))
  10. Михаил м 9 апреля 2014 16:07
    Бывает, минусую комментарии исключительно за безграмотность. Трудно заниматься поисками смысла в исковерканных словах.
  11. Александррр 9 апреля 2014 16:08
    лучше писать «подъигрывать», «предъистория»

    Вроде, правильнее писать "подыгрывать" и "предыстория".
    1. Turkir 9 апреля 2014 16:12
      У автора примеры старого правописания, у Вас современное. Автор пурист. wink
  12. gladysheff2010 9 апреля 2014 16:15
    Почему-то создается впечатление будто и это-разрушение языковых основ-является частью подрывной деятельности адептов западного образа жизни?1
  13. Комментарий был удален.
  14. Добрый кот 9 апреля 2014 16:24
    Ничо ни понял, многа букаф )))
  15. Arh 9 апреля 2014 16:28
    Грамотно говорить , писать это лучший друг !!!***
    Arh
  16. ASASHOKA 9 апреля 2014 16:28
    После распада СССР за рубежом РФ осталось большое количество русских и русскоязычных. Для ассимиляции и возможности их жить при основном использовании не родного языка пришлось приспосабливаться и смешивать при общении несколько различных языков для общения. Это крайне плохо. Кроме того, народ массово начал переучиваться на куций английско-американский язык. Это унизительно для тех, кто привык ДУМАТЬ!
    По официальным данным ряда международных организаций, сегодня на русском языке говорят около 233 млн. обитателей планеты, из них 164 млн. используют его как родной (первый язык), и 69 млн. – как второй язык общения. В России около 119 млн. жителей говорят по-русски и считают его родным, и 27,1 млн. пользуются им как вторым языком общения. Таким образом, чуть менее половины (37%) от всего количества людей, владеющих русским языком, живут за пределами России и являются значительной частью Русского мира.
    Крайне необходимо на всех уровнях и направлениях поддерживать и развивать именно РУССКИЙ ЯЗЫК, как язык межнационального общения! Необходимо перебороть стереотип о важности в жизни английского или американского языка - русский язык важнее!
    ASASHOKA
    1. казаков 9 апреля 2014 17:57
      Трудно с Вами не согласится. Скажите на милость-почему Ваша кличка на латинице? Прошу прощения, если обидел.
      1. andrewvlg 9 апреля 2014 18:11
        Цитата: казаков
        Трудно с Вами не согласится. Скажите на милость-почему Ваша кличка на латинице? Прошу прощения, если обидел.

        Вы тоже не обижайтесь, но клички все-таки больше у собак и "воров", у обычных людей - прозвища. В данном случае, Вы указываете человеку как ему себя называть, причем Вы это делаете постоянно. Да еще и подчеркиваете, что Ваш псевдоним - Казаков - Ваша настоящая фамилия, а все остальные - трусы. Но в чем смелость-то? Никто Вашего полного имени, адреса не знает, поэтому опасности никакой. Мне было бы приятнее, если бы Вы назвались по имени-отчеству, а фамилию скрыли, потому-что обращаться как то непривычно по фамилии.
    2. Комментарий был удален.
  17. kocclissi 9 апреля 2014 16:32
    ЛикБез-рулит! Любой язык постоянно изменяется,эволюционирует так сказать,поэтому говорить о том что Пушкин или Лермонтов разговаривали так ,а не эдак неправильно!Они разговаривали, согласно своему времени,своим устоям.
    1. Turkir 9 апреля 2014 17:02
      Пушкин заложил фундамент литературного русского языка. И мы, русские, на нём сейчас разговариваем. Да, язык развивается. Но если не знать основу, будем говорить черт знает как.
      Половину комментарий минусуют из-за того, что автор невразумительно излагает свою мысли, ибо говорит на своём, им самим придуманном языке. Это просто неуважение к своим читателям и неуважение к самому себе. Патриотизм начинается с хорошего знания своего языка. С уважения к своему языку.
      Да и учителя литературы в школах, к сожалению, с маленьким запасом слов.
  18. Игарр 9 апреля 2014 16:33
    Хорошая статья.
    Несколько удивлен, что механическая грамотность выводится с витрин и афиш, лозунгов.
    ПО-моему, гораздо больше в этом "повинно" было поголовная грамотность и чтение всего, что могл в руки попасть. В том числе и самиздата.
    А сейчас, олбанский да, цветет и пахнет. Для смс-ок, может быть и годиЦЦа. Если люди друг друга хорошо знают. А в официальном письме конечно же нет.
    Вчера, по ЦТ, Россия 24, в бегущей строке русским языком было написано и повторено несколько раз - "Прокладка оптового кабеля хороший способ поднять интернет на Дальнем Востоке."
    Вот так-то, вместо - оптиковолоконного кабеля - будем прокладывать оптовый.
    Интернету это поможет сильно.
  19. pvn53 9 апреля 2014 16:37
    Современные продвинутые журналисты иногда так говорят, что задаешься вопросом - где и кто их учил русскому языку? Эканье, косноязычие, а уж просклонять числительные - это для них вообще из разряда невозможного. Языковая культура и грамотность разговорной речи рассматриваются как "наследие совка". В этом вина в первую очередь реформаторов школьных программ и пресловутого ЕГЭ.
    pvn53
  20. Генур 9 апреля 2014 16:55
    Цитата: Михаил м
    Бывает, минусую комментарии исключительно за безграмотность. Трудно заниматься поисками смысла в исковерканных словах.


    Полностью солидарен. Делаю то же самое.

    Добавлю мысль почти к теме- кроме безграмотного письма нервируют "экания" и прочие "мычания" в речи многих деятелей, начиная с корреспондентов, различных "ведущих" и кончая должностными лицами. Бывает, что, вроде бы, и дельные мысли хотят выразить, но даже простую фразу произнести не в силах, пока не промычат...
    1. шизофреник 9 апреля 2014 17:23
      Цитата: Генур
      силах, пока не промычат...

      Пока мычиш можно подумать, на то она и политика.
  21. Лужский 9 апреля 2014 17:05
    А что, правильно, статья и к месту и по делу. Ну что, что здесь "Военное обозрение", как правильно заметил автор, слово - тоже оружие. А информационные войны приобретают все большее значение, так что владеть этим оружием также нужно как и автоматом.
    Мое убеждение - для того, чтобы без особого труда и зубрежки правильно писать, нужно просто регулярно читать и читать серьезную литературу. Лично я себя идеалом грамматики не считаю, как пишу так пишу, но если какое-либо слово вызывает у меня сомнение, я пишу его на отдельном листке разными вариантами и тот, который чисто с эстетической точки зрения понравится мне больше, как правило и есть единственно правильный smile Я сначала удивлялся, думал "врожденная грамотность", yes а потом понял - просто зрительная память. Неоднократно прочитанное правильно написанное слово остается в памяти. А для того, чтобы в основном правильно расставлять знаки препинания, нужно просто хорошо понимать, что именно ты хочешь сказать.
    1. 11111mail.ru 9 апреля 2014 18:27
      Цитата: Лужский
      Лично я себя идеалом грамматики не считаю

      Да, это заметно, зато самокритично (...себя идеалом грамматики...).
      11111mail.ru
      1. Лужский 9 апреля 2014 22:47
        Цитата: 11111mail.ru
        Да, это заметно, зато самокритично

        smile
        Стараюсь писать грамотно, но что есть, то есть, если и ошибаюсь, то не со зла. smile
        А что, "идеал грамматики"... Буду стремиться им стать wink
        1. 11111mail.ru 9 апреля 2014 23:42
          Цитата: Лужский
          Буду стремиться им стать

          М.б. не стоит встраивать себя, родного, тем более в виде "предела функции" (идеала) в базовую систему языка? Ну, не вяжется, поймите меня правильно: (...себя идеалом (кем?чем?) грамматики (кого?, чего?)...).
          11111mail.ru
  22. oldstaryi 9 апреля 2014 17:41
    Цитата: andrewvlg
    Цитата: Boris55
    Цитата: andrewvlg
    Вот придумал генерал Петров Концепцию общественной безопасности. И 150 миллионов русских людей должны срочно исковеркать свой родной русский язык, отшлифованный на протяжении сотен лет Ломоносовым, Державиным, Пушкиным и еще несколькими тысячами писателей и лингвистов.

    Скажите, а вот это на каком языке написано?



    Китайцы свою грамоту лет 400 не меняли и труды своих предков без спец.гос.переводчиков читают.

    Вы предлагаете вернуться к русскому времен Ломоносова или Кирилла и Мефодия? Зачем Вы про китайцев рассказываете? У них, кстати, несколько языков (и народностей, которые друг друга почти не понимают). Если речь идет о возвращении к дореволюционному написанию с "ятями" и "ерами", то Вас еще можно было бы понять. Так Ваши лингвисты (?) предлагают свои собственные реформы. Я правильно понимаю, или нет? Т. е., предлагают искусственно поменять грамоту.
    Я на полном серьезе смиренно прошу уточнить - Вы предлагаете вернуться к русскому дореволюционному? Да?

    Чтобы не было споров надо вернуть в школы учебник Русского языка Бархударова и Крючкова! tongue
  23. Polarfox 9 апреля 2014 17:48
    Не надо перегибать палку, уважаемые. Язык - он живой, непрерывно развивается и изменяется. Возвращаться к архаизмам ни к чему, но и коверкать язык безграмотностью по принципу "как слышится, так и пишется" - тоже не дело.
    Polarfox
  24. лексей2 9 апреля 2014 17:48
    И наконец вопрос принципиальный: зачем вообще писать грамотно? Смысл-то дойдет и так, при всех ошибках!

    согласен.ошибки тоже доведут laughing до смысла.Все зависит от категории читающего текст с ошибками.
    У нас ведь как говорят...-трехэтажный мат.3-х мерная речь понимаешь lol
    И сразу всем свою правду-кто как видет и понимает сам.
    Вот придумал генерал Петров "Концепцию общественной безопасности". И 150 миллионов русских людей должны срочно исковеркать свой родной русский язык, отшлифованный на протяжении сотен лет Ломоносовым, Державиным, Пушкиным и еще несколькими тысячами писателей и лингвистов.

    Кто-то считает что уже достаточно отшлифовали?Может быть...только мы сейчас не в 19веке.Конечно я за регресс...в смысле прогресс lol
    Даешь век 19!Да че там...может и в средневековье...но с ноутбуком.
    Так что мы(в идеале) должны знать всю массу звуков,которые знали наши предки-от древнеславянского до литературного.
    А немцы и англосаксы пусть свой древнеславянский lol учат.
    Без грамматической подтянутости язык сдает и вырождается – поскольку все живое может долго сохраняться только в строгой форме, а бесформенное и хаотичное обречено.


    Спорно.Спорно строить подтянутый язык в хаотичное время.

    Для чего выражатся с ошибками?Ну как то так чтобы...
    Он попадает в яблочко не целясь


    Так что лень-двигатель регресса а глупая лень вдвойне lol
    Да...только шлифовка языка дело слишком эмоционально-растратное дело.Ведь раньше за каждым словом стоял поступок и ответное действие.Литература скрывает эмоции...на этом построен прогресс-отказ от прошлого.
    Только вот сейчас исторический тренд может даже не по кругу зайти...а уйти просто в отрыв... в прошлое.
    Пока в человеке живет эмоция-он жив.А любой язык так может исковеркать эмоции по пути к порядку...
  25. i80186 9 апреля 2014 17:49
    Цитата: Boris55

    Китайцы свою грамоту лет 400 не меняли и труды своих предков без спец.гос.переводчиков читают.
    Для чего нам грамоту поменяли - догадываетесь?

    Что то я не уверен, что все китайцы читать умеют. wink
  26. Vixen 9 апреля 2014 17:58
    Цитата: Олег Соболь
    "Знание " олбанского, переходит на уровень "грамотной" и ,зачастую, повседневной речи.

    "Олбанский", точнее, явно махровый перебор с ним в констекте фразы, давно уже даже у интернет-з.а.д.р.о.т.о.в уже моветон. smile
  27. казаков 9 апреля 2014 18:10
    Очень полезная статья, но выше моего понимания (я по жизни троечник). Кстати вспомнился момент про Раневскую которая удивлялась, что жопа есть, а слова нету. А если вспомнить педераторов сайта-то вспоминается роман Соболева "Капитан первого ранга". Герой которого тоже удивлялся, почему дамочки руками зто трогать разрешают, а если название этого произносишь вслух падают в обморок.
  28. 52гим 9 апреля 2014 18:18
    Цитата: Добрый кот
    Ничо ни понял, многа букаф )))

    Ну и БАЛБЕС! Писать надо грамотно, если есть желание донести свою мысль до собеседника. А вдруг, не дай Бог, он грамотный? А если разговоры между своими, знакомыми, то не грех и вставить силлогизмы и понятные всем приколы. Фсе, палец устал, пошол грабить корованы...
  29. недоучка 9 апреля 2014 18:52
    Кто сказал, что государство не заботится об инвалидах? Для умственно отсталых, например, все выпускается: и фильмы, и музыка, и книги.

    Там они свою мудрость и грамотность черпают.
  30. Turkir 9 апреля 2014 21:11
    И наконец вопрос принципиальный: зачем вообще писать грамотно? Смысл-то дойдет и так, при всех ошибках!

    Особенно если смысла нет..
    Зачем писать грамотно, особенно в математике, физике, программировании.. Дальше продолжать?
    А это уже об устной речи, от которой зависит письменность.
    Как писал Илья Ильф: "Он не знал нюансов языка и говорил женщине: Я хочу видеть вас голой."
    Если он так говорил и не знал "нюансов языка", я представляю как он писал.
    winked
  31. Прохожий 9 апреля 2014 21:26
    ЕГЭ - рулит.
    Мединский - помогает.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня