Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украина и Россия – две деградирующие страны периферийного капитализма

Украина и Россия – две деградирующие страны периферийного капитализмаСегодня много говорят об Украине: какая она ни на что не годная, как она деградировала.

Не будем искать в чужом глазу соринку – у нас тоже произошло много плохого, но Украину можно использовать как зеркало для России.

До 1991 года мы были одним советским народам, и я думаю, что у нас были одинаковые ожидания.


Представление о будущем было самое смутное. Шестую статью Конституции отменили раньше, КПСС запретили после ГКЧП. Люди считали, что это хорошо. Дальше ожидали, что частная собственность на фабрики и заводы приведет к появлению качественных отечественных товаров, а крестьяне, получив землю в собственность, завалят нас продуктами. Ведь почему были перебои то с мясом, то со сгущенкой, почему туфли имели неудобную колодку, и не было собственных хороших джинсов? Потому что фабриками и землей владело государство, и не было хозяина. Хозяин, он, конечно, не допустил бы пьяных и бездельников на работе, он не допустил бы воровства и халтуры. Наука тоже процветет, потому что избавится от идеологии, партийного диктата, поездок на картошку, походов на овощную базу, политинформаций. Ученые смогут свободно общаться со своими зарубежными коллегами (только язык подучат), получать западные заказы, ликвидируют свою отсталость в некоторых областях, а кое-кто и сможет уехать работать туда – мы же такие умные и неприхотливые.

Чего мы еще хотели? Больше хороших книг, фильмов, возможности выезжать за границу в туристические поездки. Мы думали, что появлению шедевров мешает цензура. На этом наша фантазия кончалась.

А многопартийная система и выборы нужны были, чтобы выбрать правильную власть, которая следила бы за порядком, а если бы она плохо следила, мы бы ее – раз, и переизбрали.

То, что образование, лечение, а также получение жилья могут стать платными, мы не думали. А если кто и предполагал такую возможность, то считал, что заработает на хорошее лечение, дом и обучение для детей. Очень любили говорить, что бесплатно лечиться – это даром лечиться. Но, в общем-то, эти вопросы не считались главными, как ни странно.

Итак, все группы населения ждали улучшения своей жизни.

Рабочие ждали, что получат новое оборудование и хорошую зарплату, крестьяне ждали, что получат землю, ученые ждали сотрудничества с Западома, творческая интеллигенция ожидала свободы творчества, представители тогдашнего частного сектора – кооператоры ждали расширения своих прав. Все ждали появления качественных зарубежных товаров, фильмов, переводов новых книг , возможности своими глазами посмотреть на Париж и Рим.

Откуда мы собирались брать деньги на первое время, пока не произойдут положительные перемены? Во-первых, мы считали, что у страны есть запасы; во-вторых, предполагали сэкономить на уменьшении расходов на оборону – ведь врагов-то у нас нет; в третьих, надеялись, что избавившись от бремени нести миру мир и покупать лояльность всяких просоциалистических режимов, мы тоже получим большую экономию; наконец, если сбросить большое население Средней Азии, то должно стать легче. В республиках Кавказа уже полыхали войны - лучше было бы оставить их одних с их Карабахом и т.д. Прибалтика уже считалась отрезанным ломтем, мы думали, что останется союз из трех славянских республик.

Нам объясняли, что расставшись с властью КПСС, распределительной системой и плановым хозяйством, и перейдя к свободному рынку и частной собственности, многопартийной системе, мы приобретем все эти плюсы.

Но все пошло не совсем так, как мы предполагали. Думали избавиться от Средней Азии, а избавились от всех республик разом, да еще получили где войну, а где большие волнения в собственных автономиях. Это был первый удар.

Но даже это не заставило нас одуматься. Мы ждали, когда экономика начнет работать так, как нам обещали теоретики. Теоретики сказали, что вначале надо немного помучаться, испытать шоковую терапию. Конечно, это нам не понравилось, но решили потерпеть – ведь назад дороги не было. Для чего тогда, спрашивается, разваливали систему социалистического содружества, которая была каким-никаким, а все же нашим рынком, для чего кинули просоциалистические режимы в Азии, Африке и Южной Америке, для чего бросили 25 млн. русских в республиках б. СССР?

И началась новая жизнь. С этого момента жизни России и Украины пошли разными, но параллельными дорогами. В советское время обе республики были донорами. У них были достаточно развитые промышленность, сельское хозяйство, наука.

Россия имела большой бонус – ей достались нефтегазовые месторождения, трубопроводы. Но ведь такое богатство есть далеко не у всех. У стран бывшей народной демократии нефти не было, но ведь это не помещало им улучшить свою жизнь. По крайне мере, нам так рассказывают. К тому же процветают те нефтяные страны, где нефти много, а населения мало: Саудовская Аравия, Катар, Норвегия. Люди там получают все социальные услуги на высоком уровне и бесплатно. А вот в Венесуэле так уже не получается.
Россия взяла на себя выплату всех немалых долгов СССР. Украина же ничего никому не была должна. Теперь деньги не уходили в центр – все оставалось в стране. Украина не вкладывалась в свою армию – а это тоже большая экономия средств.

Почему же через 23 года Украина пришла в такое плачевное состояние? Сегодня это страна-банкрот с низким уровнем жизни. За 23 года Украина не смогла достичь показателей 1990 года. Население ее уменьшилось, уровень смертности большой. Науки больше нет. Сельское хозяйство и промышленность вовсе не приносят таких прибылей, как ожидалось. Что-то не заметно и расцвета национальной культуры.

Разве на Украине не хватало демократии? Сменяемость власти, многопартийная система, свободные СМИ – все это было в наличии.

А тот момент, что Украина обрела независимость? Разве это не должно было поднять общественное настроение? Польше, Чехии и др. это очень помогло. Они освободились от тирании! Они такие крутые! Это России нечего было радоваться. Чему было радоваться? Что лишились трети территорий? Что бросили 25 млн. русских по всем границам, и в том числе в местах, откуда их сразу стали выгонять? Правда, Ельцин умудрился и по этому поводу устроить праздник, но люди никогда не воспринимали его всерьез.
Но, тем не менее, ни демократия, ни открытый рынок, ни национальное освобождение ничуть не помогли Украине добиться того, к чему она стремилась.

Это виноваты украинцы? Нет. Это естественный и закономерный итог. И Россия и Украина вступили в прекрасный новый мир в качестве стран периферийного капитализма. А мировая капиталистическая система устроена очень просто: центр начисто высасывает периферию. Вас не удивляет, что в Латинской Америке сплошные «банановые» республики, т.е. страны, где демократия приводит к бесконечным революциям и переворотам? А это очень удобно центру.

Никому не нужны плоды творческого труда периферии – нужно сырье в виде или минерального сырья, или сельхозпродуктов или людей. Но эти места уже заняты. Не так просто попасть на рынок в качестве поставщика сельхозпродуктов, например. От России нужны только углеводороды, а от Украины вообще ничего. А как же Польша, Чехия, Венгрия, Прибалтика? Это загадка, но часть их успехов – это чистой воды пиар, к тому же им могли действительно помочь. Но это не означает, что кто-то станет помогать Украине. Боюсь, что и Россию ждет подобная участь.

Самое умное, что могли бы придумать обе страны – это объединиться и попробовать сыграть игру по-своему. Но Украина к этому, как видите, не готова.

Когда мы пришли в новый мир, то оказалось, что нужны в нем только в роли пищи, а не в роли свободного игрока. За наш счет западные экономики очень неплохо подкормились. Вспомните счастье американцев при Клинтоне: они рассказывали, что богатеют даже во сне – просыпаются, а на счету новые процентики. А мы в это время каждый час видели новые ценники в магазинах и бюджетники не получали зарплату месяцами, хотя продолжали выполнять свои обязанности, рабочие же были отправлены в бессрочные отпуска. А нам глумливо объясняли, что каждый должен заработать себе первоначальный капитал, а потом стать либо капиталистом, либо люмпеном, третьего не дано.

Вдруг выяснилось, что экономика существует не для народа, а для прибыли. Чьей прибыли? Отдельных людей. Этим людям было неприбыльно продолжать выпускать отечественные товары народного потребления, а оказалось выгоднее закрыть фабрики и заводы. Зато стало выгодно торговать китайскими товарами. Невыгодным оказалось собственное производство буквально всего, потому что где-то можно было найти дешевле. Нам сразу сказали, что уже из-за одной нашей зимы, когда цеха надо хоть как-то отапливать, наши товары будут дороже, чем те, что произвели в теплых краях. И даже если нашему рабочему платить по минимуму, все равно нужно учесть, что зимой он должен хоть как-то топить свой дом и носить теплые вещи, и в этом мы явно проигрываем ребятам, живущим в хижине и ходящих круглый год в шортах.

Для нас это было очень странно. Мы привыкли, что производство сосредоточено в европейских странах, где рабочие очень хорошо получают за свой труд, и живут они в собственных каменных домах, а одеваются в добротную и дорогую одежду. Неужели мы тратим на жизнь больше них?

А вот и нет. Западные люди теперь не работают, а занимаются банковским делом, наукой, творчеством, а, главное, заняты в сфере услуг. Товары же производят китайцы.

Банки должны иметь за собой или могучую страну или давнюю историю. Наша наука была приложением к советской экономике и общественной жизни, и естественно, погибла первая. А кому нужна наука, обслуживающая деградирующее общество? Кого-то взяли на Запад, остальные пошли в челночники. Аналогичная история произошла и с творчеством.

То есть нам нет места на рынке, кроме поставок нефти и газа, а украинцам вообще никакого места нет.

Спрашивается, а что думали по этому поводу наши вожди? То самое и думали. Гайдар же честно говорил, что все неэффективное производство должно умереть и, желательно, вместе с теми, кто там был занят. Последнее он, правда, вслух не произносил, но понять можно было. Он только не сказал, что неэффективным будет все, кроме углеводородов. Ну а на Украине и вовсе ничего эффективного не оказалось.

Наши экономики погибли сразу, и на трупы набросились хищники. Это были бандиты. Они сформировали новые элиты, в которые вошли настоящие криминальные элементы и люди, которые и раньше были при власти и во многом обеспечили Перестройку. С тех пор они и правят обеими странами. Народ это скандальный, без конца копают друг под друга. У нас временно есть вождь, который все это как-то разруливает. У Украины такого вождя нет. Возможно, это объясняется тем, что кому-то на Западе не нужно, чтобы в ядерной стране воцарился хаос, или же нужны стабильные поставки нефти и газа. Поэтому и допускают в России авторитарный режим.

То, что происходит, это вызов для наших народов. Мы должны понять, что у нас есть свои интересы, и не быть игрушкой в руках отдельных немыслимо богатых, самоуверенных и жадных людей.
Автор: Андрей ГЕРАСИМОВ, зав. кафедрой мед. информатики и статистики ПМГМУ им. И. М. Сеченова, д.ф.-м.н.
Первоисточник: http://www.rospisatel.ru/gerasimov19.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 108
  1. Юн Клоб 10 апреля 2014 07:59
    Украинцы думают что их спасают, а на самом деле на бойню волокут.
    1. platitsyn70 10 апреля 2014 08:02
      яйценюк продал украину за 30 гривенников и не будет ему народного прощения.
      platitsyn70
      1. З.О.В. 10 апреля 2014 08:32
        Ведь почему были перебои то с мясом, то со сгущенкой, почему туфли имели неудобную колодку, и не было собственных хороших джинсов?

        Саботаж пятой колонны, алчных торгашей и партноменклатуры. А наивные думали, оно само случилось?!
      2. smel 10 апреля 2014 08:49
        Цитата: platitsyn70
        яйценюк продал украину за 30 гривенников и не будет ему народного прощения.

        Название статейки явно провокационное, хотя смысл и содержание в тексте всё-таки есть, на мой взгляд, и он, текст, отражает точку зрения большинства читателей. Деградирует не Россия. Деградирует по всей видимости кафедра, которой руководит уважаемый автор. И мне жаль тот профессорско-преподавательский состав, который работает под началом своего заведующего кафедрой, и особенно, если на работе вместо профессиональных вопросов рассматриваются политические.
        Пессимизм и скепсис должны иметь место в жизни. Но если они составляют её смысл - то жить очень тяжело. Ибо будущего нет. Есть только прошлое.
        1. mamont5 10 апреля 2014 08:55
          Цитата: smel
          Название статейки явно провокационное, хотя смысл и содержание в тексте всё-таки есть,

          Да, мне тоже так показалось. Какое-то мутное чувство от этой статьи.
          1. Kuvabatake 10 апреля 2014 09:03
            Нельзя ко всему подходить так пессиместично. Автор статьи пытается всех подстегнуть, мол давайте исправлять ошибки, тем более когда их стало видно.
            1. Комментарий был удален.
            2. невидимка 10 апреля 2014 10:08
              Оптимистично это - все хорошо прекрасная маркиза?
          2. вежливый чел 10 апреля 2014 10:35
            Дайте только повод, украинцы.
            1. Dabadub 10 апреля 2014 11:57
              А у Вас не возникало вопроса: а на фига Вы здесь нужны? Вы уже 5 лет (после продажного договора Юли по газу) загоняете в нищету население Востока Украины и при этом говорите о братской любви. Как для брата сделали газ самым дорогим в мире и спрашиваете почему Вас не любят? Если кто из Вас не знает, для населения в Украине хватает своего газа и для людей он самый дешёвый в Европе, а российский газ идет на предприятия металлургии и химпрома, цена на него делают эти отрасли не рентабельными и они за собой тащат в пропасть угледобывающую отрасль. Так вопрос, кому делает хуже "старший брат" когда повышает цены? Ответ очевиден. "Брату" не нужно чтобы было хорошо жить русским и русскоязычным в Украине, ему не нужен стабильный Донбас и щастливые люди. Он действует по принципу чем хуже - тем лучше. Или со мной, или мёртвый. Имперский менталитет в действии. А о любви к Украине свидетельствует статистика, которая говорит, что 77% населения России поддержит военные действия в Украине. При этом воевать будут с "БАНДЭРОВЦАМИ", корыми являются 80-85% населения моей страны. Это значит всех под нож?
              Dabadub
              1. Kurkin 10 апреля 2014 12:06
                Мозг отключили? Ваша Юля подписала такие цены на газ, причем сама настаивала, чтобы цены рыночные были. Не надо валить с больной головы на здоровую. Лучше найдите в интернете ее комментарии по поводу газового контракта от 2009 года.
              2. юрчён 10 апреля 2014 12:22
                Если не ошибаюсь, цена на газ для Украины была 268 $ за тысячу кубов со всеми скидками. Цена же в Европе за тысячу кубов, где то около 400 $ и выше. Кстати вы за это йулю посадили. Ваша беда в том, что вы поддались на целенаправленный бред наших врагов, превратив местечковое название русских, в название якобы нации. Как пример название "сибиряки" или "дальневосточники". Кстати, Россия только и делала что помогала Украине все последнии 20 с лишнем лет, даже в то время когда Украина воевала против нас посылая боевиков в Чечню, посылая советников в Грузию 08 08 08. Посылая советников в Эретрию против христианской Эфиопии где были советники россияне. Это всё руководит Украиной селюковский менталитет.
                юрчён
              3. woron333444 10 апреля 2014 12:22
                Почему-то тащите на восток для борьбы с Юго-востоком войска с запада, бандеровцов и наемников с США, потому-что знаете, что их силовики против своих не пойдёт.
              4. НПогЗ 10 апреля 2014 12:33
                НУ ЕСЛИ У вас 80-85% БАНДЭРОВЦЕВ - то,действительно, нам там делать не чего. Вообще-то Украинский народ воспринимается как свой родной... а, шайка отморозков правит вами как может...
                НПогЗ
              5. Комментарий был удален.
              6. матРосс 10 апреля 2014 12:40
                Цитата: Dabadub
                воевать будут с "БАНДЭРОВЦАМИ", корыми являются 80-85% населения моей страны

                А кто тебе сказал, что это страна, да ещё и твоя? Это временно находящаяся вне российской юрисдикции территория России. И проценты завышать не надо, нам столько пленных кормить накладно будет...
              7. РУСС 10 апреля 2014 12:50
                Цитата: Dabadub
                Имперский менталитет в действии


                А что плохого в Империи, что Украина потеряла за свою историю будучи в составе РоссИмперии и СССР? Вы только приобрели ,и до сих пор с протянутой рукой стоите ! Чего добились за 23-и года независимости? Всё что было накоплено поколениями Вы всё потеряли, и как попугаи из дня в день повторяете ,что во всём виноваты -"клятые моск.ли"!
              8. VeteranS 10 апреля 2014 12:52
                В отличие от "друзей" из США и Евросоюза ,которые всячески подталкивали Украину к приходу к власти в Киеве путем переворота бандеровцев и олигархов,Россия реально выделила 3 млрд.долларов в этом году,и даже глава МВФ признала,что без этой помощи экономика Украины давно бы рухнула....Так что не надо валить с больной майдановской головы на здоровую российскую !
            2. Havoc 10 апреля 2014 12:03
              Цитата: вежливый чел
              Дайте только повод, украинцы.


              Меня всё время смущает, что при такой численности городов на Юго-Востоке, это без учета малых городов и поселков, на митинги выходят от силы 3-5 тыс. человек, это в лучшем случае. Что это? инертность населения, боязнь или людей всё устраивает? Не хочется думать что основная масса населения ждёт, что прейдет дядя с востока и всё разрулит.
          3. Комментарий был удален.
        2. Walk 10 апреля 2014 09:48
          Судя по месту работы и ученой степени этот человек из той категории людей, которые всегда будут недовольными. Закончил математический факультет, надо защищаться, но в математике это сделать сложно. Тогда берется физик, который выдвигает теорию, а математик ее обсчитывает. В итоге за общую диссертацию получают докторов физ-мат наук. По моим наблюдениям по этому пути идут тщеславные люди, у которых все кругом виноваты в их неудачах.
          1. dmitriygorshkov 10 апреля 2014 10:43
            Цитата: Walk
            Судя по месту работы и ученой степени

            Место работы:"зав.кафедрой медицинской(!)информатики(!)и статистики....... !
            Вас впечатлило?Меня нет.В стать е автор более менее правильно обрисовал период развала СССР,но какой он из всего этого делает вывод?У него получается,что мы можем прийти к благоденствию только ВМЕСТЕ с Украиной!!!Кто ещё так считает?
            Страна которая создавалась как антиРоссийский проект,охваченная дикой русофобией.... это он про неё???
            Страна противостояние с которой того и гляди перейдёт в горячую фазу -это он про неё?
            Нет никакой Украины!И не было!Сейчас надо спасать наших людей и возвращать наши территории!
            Кстати,головой подумайте,что этот зав.кафедрой информации и статистики может "статистить"?Количество дорогостоящего импортного оборудования в нашей медицине?За которые можно не хилые откаты получить!Не напрягает?
            1. Walk 10 апреля 2014 10:50
              Я с Вами полностью согласен. Именно об этом и писал, но судя по количеству минусов, не смог донести своей мысли.
              1. dmitriygorshkov 10 апреля 2014 11:42
                Цитата: Walk
                Я с Вами полностью согласен. Именно об этом и писал, но судя по количеству минусов, не смог донести своей мысли.

                Я-то вам как раз поставил(+),и был очень удивлён минусами в ваш адрес,поэтому и написал сам.
        3. невидимка 10 апреля 2014 10:06
          Название статейки говорит о том, что капитализм это тупик, обман, жажда наживы и не чего человеческого. Как говорили, за 300% прибыли капитализм совершит любое преступление! Всего-то...
        4. Комментарий был удален.
      3. avg 10 апреля 2014 10:56
        То, что происходит, это вызов для наших народов. Мы должны понять, что у нас есть свои интересы, и не быть игрушкой в руках отдельных немыслимо богатых, самоуверенных и жадных людей.

        Мы это поняли. Дальше что?
        avg
    2. yulka2980 10 апреля 2014 08:05
      laughing С ума сойти,вот это фото!
      yulka2980
      1. W1950 10 апреля 2014 08:22
        Чтобы начался подьем,надо сначала разобраться с правительством в котором слишком много засело либерал-дерьмократов Гайдаровского толка.У этой шушеры одна приватхизация на уме т.е.прикарманивание остатков народного достояния.За 23 года эти шакалы ничего для России ,кроме вреда,не принесли.
        W1950
        1. Walk 10 апреля 2014 09:52
          К сожалению, процесс разборки с либерастами в правительстве очень не быстрый. Но он идет.
        2. Karabin 10 апреля 2014 09:53
          Цитата: W1950
          сначала разобраться с правительством в котором слишком много засело либерал-дерьмократов Гайдаровского толка.

          Нельзя. Президент против.
    3. Сахалинец 10 апреля 2014 08:36
      Национальный вид спорта в России хождение по граблям.
      Национальный вид спорта в Руине гопак на граблях.
    4. Гражданский 10 апреля 2014 09:00
      Автор во всем прав при оценке последствий, однако политкорректно умолчал о причинах и будущем:
      1. Ценники меняются ежемесячно, например у нас молочка выросла на 30% за квартал.
      2. Растет ползуче квартплата на 25% процентов (при максимуме по законе на 15%) за год, это не считая что они теперь две квитанции присылают.
      3. Идет бесконечное усложнение жизни, запрет на запрете.
      4. По факту осталось последнее, но и то частично уже запрещенное (пристав может в любой момент наложить запрет) право выезда за границу.
      5. Вся земля выкуплена доморощенными лендлордами.
      1. Walk 10 апреля 2014 09:59
        Мне прямо Вас жалко. Все у Вас плохо. Почему же я у нас в Красноярске всего этого не наблюдаю. Цены на хлеб и молоко за год выросли процентов на десять. Квартплата тоже поднялась незначительно. Про остальное не скажу, но постоянно идет реклама о продаже земельных участков. Видимо не все лендлорды выкупили.
        1. Гражданский 10 апреля 2014 11:19
          Цитата: Walk
          Мне прямо Вас жалко. Все у Вас плохо. Почему же я у нас в Красноярске всего этого не наблюдаю. Цены на хлеб и молоко за год выросли процентов на десять. Квартплата тоже поднялась незначительно. Про остальное не скажу, но постоянно идет реклама о продаже земельных участков. Видимо не все лендлорды выкупили.

          официальная инфляция 5.6 % за 2013 год, рекламу делают и продают частями именно захватившие землью, они все это получили бесплатно , тысячи га, ну вам наврно за подобные комментарии платят в пенсионном фонде... с денег пенсионеров
        2. Kurkin 10 апреля 2014 11:19
          Не дошло до вас еще значит. У нас на Урале некоторые заводы уже на 4х дневку перешли. Рост цен на продукты питания 20-25%. А вообще это не рост цен, это обесценивание рубля. Связано это с его конвертируемостью, на валютном рынке его специально валят.
        3. Havoc 10 апреля 2014 12:13
          Цитата: Walk
          Мне прямо Вас жалко. Все у Вас плохо. Почему же я у нас в Красноярске всего этого не наблюдаю. Цены на хлеб и молоко за год выросли процентов на десять. Квартплата тоже поднялась незначительно. Про остальное не скажу, но постоянно идет реклама о продаже земельных участков. Видимо не все лендлорды выкупили.


          В том то и проблема, всё зависит от губернаторов на местах, если губернатор входит в совет директоров компании по сбыту тепловой или энерго. компании, то в этом регионе и растут тарифы, любое повышение можно провести через обл. думу.
        4. Mihaylo Tishayshiy 10 апреля 2014 13:08
          Цитата: Walk
          Цены на хлеб и молоко за год выросли процентов на десять. Квартплата тоже поднялась незначительно.

          Будте добры конкретные цены, а процент, кому интересно, сам высчитает.
          Цитата: Walk
          Про остальное не скажу, но постоянно идет реклама о продаже земельных участков. Видимо не все лендлорды выкупили.

          А кто продавец? Вы не "в курсе"?
      2. woron333444 10 апреля 2014 12:28
        У нас считается "умирающий" город, дома растут как на дрожжах, по городу уже не проехать - пробки. А мы всё хуже и хуже живём.
  2. Rattenfanger 10 апреля 2014 08:01
    Поставить знак равенства между экономическими тенденциями в России и Украине можно либо будучи ярым русофобом - утопистом,либо наркоманом. ИМХО.
    1. svetlomor 10 апреля 2014 08:13
      Поставить знак равенства между экономическими тенденциями в России и Украине можно либо будучи ярым русофобом
      Согласен,но и в России есть проблемы.
      1. Стас 10 апреля 2014 08:36
        Главная беда в России - это продажные чиновники, взяточники и олигархи. Остальное всё легко решается при наличии большого желания властей и народа.
        1. Karabin 10 апреля 2014 09:52
          Цитата: Стас
          Остальное всё легко решается при наличии большого желания властей и народа.

          Да, очень легко, на первый взгляд Только власть состоит, в том числе из чиновников, которые продажные и взяточники. Олигархи,потому и олигархи, что могут купить себе чиновников, для лоббирования интересов. Народ тоже разный. Мало кто откажет себе в удовольствии решить какую нибудь проблемку через подкормку нужного человечка при власти. А так ,все легко.
        2. 787nkx 10 апреля 2014 10:45
          Главная беда -крупный частный капитал,все остальное порождается им.
        3. cheega69 10 апреля 2014 10:59
          Есть ли желание? Вот в чем вопрос.
        4. vovan50 10 апреля 2014 11:29
          Если бороться только с продажными чиновниками, взяточниками и олигархами, то на их место сразу придут другие. Надо бороться за то, чтобы в стране не было условий для появления продажных чиновников, взяточников и олигархов.
    2. nokki 10 апреля 2014 08:29
      Поставить знак равенства между экономическими тенденциями в России и Украине можно либо будучи ярым русофобом - утопистом,либо наркоманом. ИМХО.


      Все забывают о том "наследстве", которое получил Путин после Ельцина. Сейчас мы сделали лишь шаг от пропасти.
      Статья очень перекликается с демагогическими воплями либерастов, которые постоянно дудят в одну дуду : "все можно решить здесь и сейчас, мгновенно и чудодейственно". С той гидрой, которую вырастили после перестройки, мгновенно справиться нельзя. Но подвижки видны.
      Путин получил после Крыма поддержку народа и теперь действует в необходимом русле, но продуманно. Как снайпер, хладнокровно "отстреливая" самых опасных противников. Требовать от него "массированного огневого шквала", по крайней мере, глупо.
      Сталин тоже действовал постепенно, расставляя везде своих люде, отсекая и уничтожая противников постепенно. Он тоже шел к Победе 45-го после смерти Ленина не один год.
  3. saag 10 апреля 2014 08:21
    Цитата: yulka2980
    С ума сойти,вот это фото!

    Но ведь не показали остальных кадров, где свинью вытащили на берег и забили:-)
  4. Klim2011 10 апреля 2014 08:23
    Егор Гайдар... Мать дочь писателя Бажева, отец сын Аркадия Гайдара.
    А внук Иуда .
    1. shapkin14 10 апреля 2014 10:54
      Отец егора гайдара - пасынок. Последняя жена Аркадия Голикова(Гайдара) была еврейкой по фамилий Соломянская. У ней уже был сын тимур от неизвестного.
      Этот тимур в 23 года взял себе фамилию: не Соломянский или Голиков, а псевдоним отчима - Гайдар. Очень помогло для карьеры.
    2. shapkin14 10 апреля 2014 10:54
      Отец егора гайдара - пасынок. Последняя жена Аркадия Голикова(Гайдара) была еврейкой по фамилий Соломянская.У ней уже был сын тимур от неизвестного.
      Этот тимур в 23 года взял себе фамилию не Соломянский или Голиков, а псевдоним отчима - Гайдар. Очень помогло для карьеры.
  5. Earnest 10 апреля 2014 08:24
    Статья - ни о чём, констатация фактов из серии: "Я родился, пошёл в школу и пришёл..." Полушария мозга автора разделены красной полосой с надписью: " ...в России авторитарный режим." Надпись, скорее всего, на латинице. Попытки раскрыть содержанием статьи посыл в названии "Украина и Россия – две деградирующие страны периферийного капитализма" мной не обнаружены.
  6. staryivoin 10 апреля 2014 08:25
    Цитата: Rattenfanger
    Поставить знак равенства


    Действительно, надо быть доктором физ. мат. наук, чтобы смешать все изложенные факты в дикую солянку. Когда анализировать политику берется "доктор около всяческих наук" работающий в мед учреждении ВПО ничего хорошего это не даст. Статья несколько тенденциозна, особенно эпилог.
    1. staryivoin 10 апреля 2014 20:59
      Спасибо, за поддержку и признание (за ваши минусы).
      Я так понял, что меня "минусуют" друзья "доктора около всяческих наук".
      Конечно, не стал в свое время доктором наук, так как служил своему ОТЕЧЕСТВУ в более конкретных рядах его защиты. Не ходил на ваши "симпоздиумы" и "конференции". Но при этом оставаясь строевым офицером РВСН более 20 лет, служил своему ОТЕЧЕСТВУ. Шел туда куда РОДИНА пошлет.
      И при этом не думал о благодарности. Еще курсантом высшего военного училища получил патент на изобретение в области ракетно-космической техники. Но не за "бронзовел". А пошел служить туда куда МАТЬ-РОДИНА послала. Несмотря на возраст, не очень плохо соображаю в вашей любимой математике и в математическом анализе. А все потому, что еще со школы по вашему предмету имел твердое "5". И при этом даже обучаясь в Военной академии, по всему, что связано было с математикой также имел "5".
      А на вопрос, почему в армии порядка нет? Отвечу только одно "А что же вы на гражданке строем не ходите?"
      И еще анекдот в тему:
      "В общественный туалет заходят студент и солдат. Сходили по малой и вышли студент стал под умывальник руки мыть. А солдат застегнул, "гульфик" и хотел идти дальше. И тут студент его останавливает - А нас учили после туалета руки мыть! А солдат отвечает - А нас учили на руки не ссать!"
      Очевидно в вашем "ПМГМУ им. И. М. Сеченова" положено обсирать РОССИЮ "деградирующей державой". Ну и БОГ вам судья. А может быть САТАНА, ведь непонятно для кого вы старались. О какой РОССИИ мечтает "доктор около всяческих наук"? О такой же демократической - на ЗАПАДНЫЙ манер? Или о РОССИИ ПУШКИНА, ЛЕРМОНТОВА, МЕНДЕЛЕЕВА, ЛОМОНОСОВА, ЛОБАЧЕВСКОГО, КОРОЛЕВА, КЕЛДЫША и других которые вложили в РОССИЮ свои силы. Но не это
      А,Герасимов: "У нас временно есть вождь, который все это как-то разруливает. Возможно, это объясняется тем, что кому-то на Западе не нужно, чтобы в ядерной стране воцарился хаос, или же нужны стабильные поставки нефти и газа. Поэтому и допускают в России авторитарный режим."
      Преклоняю шляпу пред размышлениями "доктора около всяческих наук". Если это наша наука, которая оплачивается из бюджета страны- ВНИМАНИЕ! ВОПРОС! СКОЛЬКО ЗАПЛАЧЕНО ДОКТОРУ "НАУК" за срачь на РОССИЮ?
    2. staryivoin 10 апреля 2014 20:59
      Спасибо, за поддержку и признание (за ваши минусы).
      Я так понял, что меня "минусуют" друзья "доктора около всяческих наук".
      Конечно, не стал в свое время доктором наук, так как служил своему ОТЕЧЕСТВУ в более конкретных рядах его защиты. Не ходил на ваши "симпоздиумы" и "конференции". Но при этом оставаясь строевым офицером РВСН более 20 лет, служил своему ОТЕЧЕСТВУ. Шел туда куда РОДИНА пошлет.
      И при этом не думал о благодарности. Еще курсантом высшего военного училища получил патент на изобретение в области ракетно-космической техники. Но не за "бронзовел". А пошел служить туда куда МАТЬ-РОДИНА послала. Несмотря на возраст, не очень плохо соображаю в вашей любимой математике и в математическом анализе. А все потому, что еще со школы по вашему предмету имел твердое "5". И при этом даже обучаясь в Военной академии, по всему, что связано было с математикой также имел "5".
      А на вопрос, почему в армии порядка нет? Отвечу только одно "А что же вы на гражданке строем не ходите?"
      И еще анекдот в тему:
      "В общественный туалет заходят студент и солдат. Сходили по малой и вышли студент стал под умывальник руки мыть. А солдат застегнул, "гульфик" и хотел идти дальше. И тут студент его останавливает - А нас учили после туалета руки мыть! А солдат отвечает - А нас учили на руки не ссать!"
      Очевидно в вашем "ПМГМУ им. И. М. Сеченова" положено обсирать РОССИЮ "деградирующей державой". Ну и БОГ вам судья. А может быть САТАНА, ведь непонятно для кого вы старались. О какой РОССИИ мечтает "доктор около всяческих наук"? О такой же демократической - на ЗАПАДНЫЙ манер? Или о РОССИИ ПУШКИНА, ЛЕРМОНТОВА, МЕНДЕЛЕЕВА, ЛОМОНОСОВА, ЛОБАЧЕВСКОГО, КОРОЛЕВА, КЕЛДЫША и других которые вложили в РОССИЮ свои силы. Но не это
      А,Герасимов: "У нас временно есть вождь, который все это как-то разруливает. Возможно, это объясняется тем, что кому-то на Западе не нужно, чтобы в ядерной стране воцарился хаос, или же нужны стабильные поставки нефти и газа. Поэтому и допускают в России авторитарный режим."
      Преклоняю шляпу пред размышлениями "доктора около всяческих наук". Если это наша наука, которая оплачивается из бюджета страны- ВНИМАНИЕ! ВОПРОС! СКОЛЬКО ЗАПЛАЧЕНО ДОКТОРУ "НАУК" за срачь на РОССИЮ?
  7. chinararem 10 апреля 2014 08:26
    Хочется в сердцах поставить "минус" статье, но рука не поднимается. Всё, увы, правильно. Только Россия всё-таки выкарабкалась из хаоса и твёрдо стоит на ногах. Украина всё глубже погружается в трясину. Будем откровенны, украинцы, как народ, кроме России никому не нужны. Какие-бы пакости нам украинцы не говорили и делали, мы их всё равно прощаем, как шкодливых детей. Беда Украины в том, что за 23 года в стране не нашлось настоящего, независимого от олигархии лидера.
    1. aleks700 10 апреля 2014 12:13
      На счёт твёрдо, я бы не утверждал. Но пока стоит, слава Богу.
  8. Vladimir-35136 10 апреля 2014 08:30
    Основой западного мировоззрения является "финансовый расчёт", а основой западного образа жизни разделение мира на "цивилизованный запад" и на всех остальных поставляющих дешёвое сырьё и потребляющих высокотехнологичный западный товар, и тем самым поддерживающий высокий уровень жизни западного общества. Разработка "пакта об ассоциации с ЕС" явилось попыткой прорыва таможенных барьеров РФ и захвата внутреннего рынка России, а требование оставить Крым Украине привело бы к обязательствам России содержать всю Украину "до скончания веков". Таким образом мы имеем факт экономической агрессии запада сравнимый с нападением Гитлера в 41-м. Целая череда "цветных революций" проведённые западом за последние несколько лет привела к разрушению товарного производства в этих странах, к разрушению национальных экономик и переходу товарных рынков этих стран под протекторат запада. Единственным разумным ответом на эту агрессию может быть только силовой, военный ответ и установление протектората России над Украиной, а также объединение на взаимовыгодных условиях с товарными рынками Китая, Индии и Бразилии.
    1. филип 10 апреля 2014 09:08
      Vladimir-35136

      В целом с вами согласен.Но,,, силовой, но не военный ответ. И второе
      объединение на взаимовыгодных условиях с товарными рынками Китая, Индии и Бразилии.
      с рынками Китая и ГЕРМАНИИ.
      филип
      1. макс702 10 апреля 2014 13:27
        А как это силовой без военного? Сила это армия и есть , все остальное деньги , политика и прочее не силовой ответ.Вот вам кто то не отдает деньги занятые у вас, вы знаете что у занимавшего они есть и отдавать именно вам он не хочет ,сколько вы бы не просили, но у вас есть возможность прийти и силой их вернуть (вы просто сильнее) и как вы поступите ? Будете убеждать верни долг верни..или вернете сами тем боле такая возможность есть.
  9. bulvas 10 апреля 2014 08:42
    Слишком много всяких "возможно", "наверное", "это для меня тайна", "загадка"

    Какой - то плаксивый всхлип: "я верила, а меня обманули!". Не помню, что кто-то обещал, что блага сами по себе возьмутся из ниоткуда.

    Загадка Венгрии, Польши в том, что у них не было нефти и газа и им пришлось работать самим.

    Не там проблемы ищем. То, что без дела лежат миллиарды готовых денег для строительства инфраструктуры на Дальнем востоке, уже процентами обрастают, это тоже Запад виноват?

    Кто мешает развить свое животноводство так, чтобы не то что покупать в Австралии или еще где, а завалить весь мир чистым недорогим мясом. В Израиле умудрились в безжизненной пустыне выращивать супер коров с чистейшим экологическим молоком и мясом, производят черную икру в коммерческих количествах, больше, чем поставляет на рынок Россия!

    У нас все есть, территории для выращивания кормов, энергия для отопления.
    У нас есть много всего, чего нет в других странах, просто никому не охота работать по-настоящему пока есть нефть и газ.

    Однако, все кому не лень кричат - Запад виноват! Свой путь надо искать!
    1. Magadan 10 апреля 2014 09:33
      Хорошо, виноват не запад, а те предатели, которые за западные взятки уничтожают нашу экономику.
      Вы думаете, весь этот развал сам по себе происходит? Ага, шаз. Есть в мире конкуренция. И байки про честную конкуренцию оставьте для лохов. Гораздо проще пойти и купить менеджера в компании конкурента, чтобы тот уничтожил собственную компанию. Вот яркий пример: Ставрополье. Там ребята до сих пор пытаются супер-современную свиноферму открыть. И каждый раз свиньи дохнут от непонятных болезней, которых сроду в РОссии не было.
      Спросите у производителей продовольствия как их трюмят наши чинуши. Докапываются до трещин на кафеле, и до того, что огнетушитель не так висит и документы не в том формате оформлены. При этом доступ иностранной хавки на наш рынок открыт без проблем. Канают ксерокопии сертификатов и фиговые листочки из интернета, что с их продукцией " все в порядке". Почему ГМО-продукты из-за бугра до сих пор не запретили?
      А вы знаете почему американские окорочка такие дешевые? Говорю без шуток - потому, что птица эта буквально ЕСТ ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ. Все остальное время она жрет собственный помет, куда добавляются особые химикаты, чтобы она не заболела. Только в России для наших производителей такая дешевая технология почему-то запрещена! А из-за бугра, значит, возить можно?

      Короче - пока в РОссии не будет статьи за вредительство, за нанесение экономического вреда стране в угоду иностранным заказчикам - не ждите ничего хорошего.
      1. bulvas 10 апреля 2014 10:15
        Не верю, что все чиновники работают "на дядю Сэма"
        Работают на свой карман - верю. Знаю, какие самодовольные бестолочи сидят в налоговых инспекциях, пропустят запятую в акте проверки, после чего заблокируют счет и бегай, доказывай, что ты не верблюд.

        Так же продвигать все новое - проверяющим и контролирующим это не надо, надо тому, кто пытается продвинуть. В развитых странах, безумно строгий контроль и ответственность за качество пищевых продуктов. Так ведь продвигают и внедряют.

        То что продают импортное - чиновнику проще, бумага есть и ладно, дальше не его проблема.

        Ни кто не поможет в этих вопросах, самим надо биться. Кто пройдет и сумеет, тот и выиграет.

        Нет у нас настоящего духа пробиваться. Воевать, побеждать - да, а трудиться до победы - пока нет.
        Поэтому, пока выигрывают хитрые и изворотливые, а не честные и трудолюбивые
        1. cheega69 10 апреля 2014 11:13
          И провильно,не верь. Они работают на себя.У нас вообще не дело свое делают,а зарабатывают.Врачи не ставят целью лечение,а бизнес такой. И так во всех сферах.Чем чиновники хуже?
    2. rkkasa 81 10 апреля 2014 10:35
      Цитата: bulvas
      Кто мешает развить свое животноводство так, чтобы не то что покупать в Австралии или еще где, а завалить весь мир чистым недорогим мясом.



      Цитата: bulvas
      У нас все есть, территории для выращивания кормов, энергия для отопления


      Что бы завалить ВЕСЬ! мир чистым и НЕДОРОГИМ! мясом нужно иметь природные условия для с/х как в той же АВСТРАЛИИ, США или АРГЕНТИНЕ. В наших условиях максимум - обеспечить себя, ради продовольственной безопасности.

      Цитата: bulvas
      У нас есть много всего, чего нет в других странах, просто никому не охота работать по-настоящему пока есть нефть и газ.


      По Вашему нефть и газ сами собой находятся, сами собой извлекаются, сами собой доставляются потребителю за тысячи километров ?


      Цитата: bulvas
      Однако, все кому не лень кричат - Запад виноват! Свой путь надо искать!


      Согласен с одной стороны, но ведь и ЗАПАДУ выгодно, что бы мы так и оставались сырьевым придатком этого самого ЗАПАДА.
      1. bulvas 10 апреля 2014 10:47
        Цитата: rkkasa 81
        но ведь и ЗАПАДУ выгодно,


        Западу выгодно, чтобы в Севастополе стоял флот НАТО. Но там стоит наш флот,не смотря на то, что это кому-то невыгодно.

        Каким образом, Запад может помешать нам работать у нас в стране?
        Американцы очень хотят обеспечить себе в Европе рынок для сбыта своего сланцевого газа и нефти. Так что теперь, кричать что Запад нам мешает и ни чего не делать, плюнуть на Украину и на все, что творят американцы?

        Все конкуренты в мире мешают друг другу, так или иначе. В это и смысл настоящей работы - конкурентная борьба.
        1. rkkasa 81 10 апреля 2014 11:36
          Цитата: bulvas
          Каким образом, Запад может помешать нам работать у нас в стране?


          Например - внедрение своих агентов. Или поддержка коррумпированных чиновников. Война или разжигание военных действий на нашей территории . Способов немало .
          1. bulvas 10 апреля 2014 11:56
            Цитата: rkkasa 81
            Например - внедрение своих агентов ...


            Это из другой сферы деятельности и заниматься этим должны не предприниматели, а ФСБ.

            Вспомним песню про коричневую пуговку ... soldier
            1. макс702 10 апреля 2014 13:34
              Ну дык агенты не токо в бизнесе, они и в правительстве и в ФСБ и прочих ключевых местах, за столько лет развала они есть везде..Сдается мне товарищ Сталин 37й не просто так устраивал ..отнюдь не от кровожадности, а по острой необходимости либо он либо его и вместе с ним всю страну и весь народ, история показала что он был прав, жаль не до конца вычистил эту заразу, почитайте идеолога перестройки Яковлева там ясно написано чего они добивались..
              1. bulvas 10 апреля 2014 13:45
                Цитата: макс702
                Ну дык агенты не токо в бизнесе,


                Никто и не говорил, что будет легко.

                Разница в том, что раньше мы ждали пока нам укажут куда идти и что делать, а на практике люди учились уходить от ответственности за неудачу и главное было научиться усидеть на своем месте при любом результате.

                Сейчас надо отвечать за себя самому и самому строить свою жизнь, теперь главное - добиться результата, а не искать причин, чтобы оправдаться.
  10. mackonya 10 апреля 2014 08:42
    "Украина и Россия – две деградирующие страны периферийного капитализма" я даже с такой формулировкой в названии статьи не согласен. Пробежался "бегло" и понял одно, по многим вопросам, автор имеет свое мнение (так и рубрика впрочем называется), с которым я уверен большинство не согласятся.
  11. hhhhhhh 10 апреля 2014 08:56
    Цитата: Rattenfanger
    Поставить знак равенства между экономическими тенденциями в России и Украине можно либо будучи ярым русофобом - утопистом,либо наркоманом. ИМХО.

    Приведите различия?
    "Нет ничего нового под луной"- сказал тов.Еклисиаст.
  12. shitovmg 10 апреля 2014 09:02
    Грамотные люди понимали в 80 и 90-е годы куда идёт страна, но против "советской машины" не попрёшь, просто раздавит! Был создан хаос в виде так называемой гласности, где мнение нормальных людей просто растворялось во всеобщем бедламе. Был студентом-переростком в начале перестройки и состоялся у нас с молодым коммунистом такой разговор. Восхищался он Горбачёвым за "данную" народу гласность. Я сказал, что это базар, а гласность была на партийных собраниях, когда открыто и по деловому старики выступали, сейчас трепачи язык чешут без конкретных, обоснованных предложений. Так и не сумел его переубедить. Оттуда, от неверия, основанного на опыте поколений и пошла горбачёвская болтовня и разговоры ни о чём! С приходом Горбачёва к власти, мы с друзьями смеялись, после 2-х часового доклада, смотрели друг на друга и задавались вопросом: два часа слов и не сказано ничего... Досмеялись.
    shitovmg
  13. VNP1958PVN 10 апреля 2014 09:07
    Конечная цель углеводороды и есть! Больно им не по душе, что Путин, в начале века, не дал всё прикупить "на корню", по дешёвке!
  14. DMoroz 10 апреля 2014 09:10
    сущность статьи не соответствует названию, не надо физикам влезать в лирику, лучше бы обоснованный сравнительный анализ какой-нибудь привел
  15. Averias 10 апреля 2014 09:13
    Рассуждение в слух: Во времена Ельцина, протестные акции(перекрытия дорог, сидячие забастовки горняков, голодовки и проч.). Носили довольно таки массовых характер. Что мы видим сейчас? Сейчас этого нет, или практически нет(болотных либерастов в расчет не беру). Последний случай, это Владивосток, когда ввели запрет(или что там) на праворукие машины(трассу перекрывали). Кухонные настроения - не в счет(это когда пьяный "Вася" стучит кулаком по столу и говорит, что он знает как все "починить"). Да, есть проблемы с коррупцией(а где её нет?), с чиновниками(та же коррупция), с бюрократической машиной, с возрождением производства(промышленность, хотя и тут идут нормальные подвижки). Отсутствие ярко выраженных народных протестов(демонстрации, митинги и прочее), говорит о том, что в принципе то в стране все нормально. Народ не доволен тем, что происходит на местах, но в целом то, то что происходит в стране устраивает.
    Пример тому Олимпиада, сколько было криков на форумах о "украденных" средствах, о том, что все уже украли не успев построить. Да чего только не говорили. А началась Олимпиада, и что мы видим. Восторг, дифирамбы в адрес В.В, Путина, гордость за страну, патриотический подъем.
    На по следок личное: Все мои друзья и знакомые(а их не мало) - говорят что живут нормально. Знакомые их знакомых - говорят то же самое. Работают, "звезд с неба" не хватают. По айфонам и "брендам" с ума не сходят. Идеализацией(а это серьезный дефект) не занимаются. Грамотно воспитывают детей. Вообщем живут, а не существуют.
    Да, есть и та прослойка, которая нищая(пенсионеров сюда не приплетать, это отдельная тема для разговора). Но если присмотреться, да, часть из них, это люди попавшие в тяжелую ситуацию. Но ведь другая часть - это патологические бездельники. Да и нищие - были всегда(исторический факт). Коммунизм - это утопия. Мы уже пытались его построить.
    Простите за сумбур, писал с планшета, в автобусе.
    1. Walk 10 апреля 2014 10:32
      На по следок личное: Все мои друзья и знакомые(а их не мало) - говорят что живут нормально. Знакомые их знакомых - говорят то же самое. Работают, "звезд с неба" не хватают. По айфонам и "брендам" с ума не сходят. Идеализацией(а это серьезный дефект) не занимаются. Грамотно воспитывают детей. Вообщем живут, а не существуют.
      Согласен полностью. Среди знакомых нет никого, кто бы плакался на жизнь. Кто-то получше, кто-то похуже, но у всех свое жилье, автомобиль, дети в школу или в ВУЗ не ходят голодными или плохо одетыми. У всех дома 1-3 компа и техника бытовая, перекрывающая запросы семьи. Кстати, то же могу сказать о своей матери-пенсионере, за исключением автомобиля - еле отговорил брать.
  16. Гигант мысли 10 апреля 2014 09:21
    Да, стартовые условия в новейшей истории у наших стран были практически одинаковые. Но Россия с тысячелетней историей государственности, и в нас во всех, хотим этого или нет, присутствует так называемый ген государственности, поэтому нам удалось выбраться из пучины развала 90-х. И у нас , я считаю, не так уж и плохо, недостатков много, это не секрет, до отличного ещё далеко, но нет нужды распускать сопли, при нужде мы можем сплачиваться в единый кулак. А на Украине этого нет. Псевдогосударство с подаренными территориями по определению не может быть устойчивой конструкцией. Никогда не будешь бережно относиться к тому, что досталось даром, такова человеческая психология, так и Украина, всё, что ей досталось при дележе советского пирога, это было халявным. поэтому, по большому счёту и имеем такой плачевный результат.
    1. dmitriygorshkov 10 апреля 2014 12:13
      Цитата: Гигант мысли
      Никогда не будешь бережно относиться к тому, что досталось даром, такова человеческая психология, так и Украина, всё, что ей досталось при дележе советского пирога, это было халявным. поэтому, по большому счёту и имеем такой плачевный результат.

      (+)Правильная мысль!
  17. rereture 10 апреля 2014 09:22
    Как говорил классик: "Разруха не в клозетах, а в головах". Вот у большинства населения нашей страны в головах разруха, которая образовалась после развала СССР. Эти люди живут в своем мире, ностальгируя по тем славным дням, по молодости, по СССР. Но увы СССР не вернуть даже революцией. А раз так, нужно улучшать то что имеем.

    Многие пользователи данного сайта имееют свое мнение и свои способы решения проблем. Почему бы им не занятся политикой, улучшая то что есть.
    rereture
  18. ed65b 10 апреля 2014 09:33
    герасимов в статье опровергает себя с посылами об авторитарном режиме, печальной участью России и.т.д. Писать что глупо продавать сырье может только неумный человек. Теперь я не удивляюсь от куда у нас тупые экономисты и недалекие политологи-эксперты, они такие какие у них учителя. Поколение вторых стало первыми, без ума без идей без видения процессов постоянно кивающие то назад в прошлое то на лево или на право. Россия стало такой какой стала и заслуга Владимира Вдадимировича Путина в том что он пытается ее изменить, придать ей другой вектор развития в отличии от Украины полностью подчинившаяся кучке властных олигархов. Статье жирный минус.
    ed65b
    1. explorer 10 апреля 2014 10:22
      Добавлю:
      Вспомним еще про "равноудаленных" олигархов, некоторых посаженных(на время), выехавших за бугор, начальника Чукотки и пр.
      А было ли такое на/в Украине?
      explorer
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 10 апреля 2014 10:25
      Продавать сырьё всегда хуже чем переработку. Это ж элементарно laughing
      1. ed65b 10 апреля 2014 13:33
        ну Саудиты то же не бензин продают и ничего живут пока не кашляют.
        ed65b
  19. vass 10 апреля 2014 10:05
    Память у нас короткая. Не более чем на квартал. А ведь автор то прав! Вспоминаю свои настроения в 90-х и тихо матерюсь. Как люди , целыми семьями кормились у помойки - это был ужас. А нарки, бандиты, пьянь и прочая? Не видели? Забыли? Или сравнение с Украиной задело? Хорошо от того, что кто-то ещё хуже живёт и никому на этом основании не дадим посмотреть на себя со стороны? Может мы хотя бы на четверть достигли уровня жизни запада, что нас так распирает? Наши рабочие заработную плату получают как чернокожие в америке. Как негры в Африке - да. Права такие - же! Не нравится или не нравишся - за ворота. Общественные организации все прогнили и их работники заняты простым накоплением своих капиталов через заработную плату, а не отстаиванием прав рабочего люда. Слава богам - на украине хуже и от этого нам стало хорошо? А какие намеки на автора у некоторых коментаторов! Демократы! Давайте ответим на простой вопрос. Олигархи России , - они кто? Среди них Билл Гейц есть? Кто-то верит, что с ними мы победим Америку и ЕС? Украинцы всё же наши братья. Мы сможем помочь им только тогда, когда правильно себя оценим и найдем путь к богатству и процветанию России и КАЖДОГО РОССИЯНИНА! От того, что Крым наш гордиться нечем. Это не потому, что мы богатые и правильные, а просто на Украине сейчас очень плохо. Нам нужно помогать украинцам, но для этого нужно освободиться от своих родимых пятен. Тогда сами придут.
    1. Walk 10 апреля 2014 10:47
      Автор неправ не в том, что он сравнивает Россию и Украину, а в том, что не видит, а вернее не хочет видеть, что Россия, пусть медленно, но выбирается из той ямы, в которую ее загнали последние годы правления Горбачева, Яковлева и других внутренних врагов. Выбирается сама, без чье-либо помощи, вопреки стараниям "заклятых друзей" и "партнеров", а Украина весело пляшет гапак, погружаясь все глубже, и пеняет на кого угодно, кроме себя, напевая при этом мантру "заграница нам поможет". А еще у автора прослеживается мысль о том, что российскому быдлу лучше сидеть на месте и не радоваться успехам, которых по мнению автора статьи нет.
      1. ed65b 10 апреля 2014 13:40
        Цитата: Walk
        А еще у автора прослеживается мысль о том, что российскому быдлу лучше сидеть на месте и не радоваться успехам, которых по мнению автора статьи нет.

        Это у него красной нитью идет через весь его опус.
        ed65b
    2. Фин 10 апреля 2014 11:54
      Цитата: vass
      Память у нас короткая.

      Никого и ничего не забыл, как обычно бывает на кухне во время пьянки. Все хреново, но рецепт я знаю:
      Цитата: vass
      Нам нужно помогать украинцам, но для этого нужно освободиться от своих родимых пятен.

      Выше уже дали ответ что делать - работать, если не доволен своей жизнью.
    3. Goodmen 10 апреля 2014 12:42
      Прочитал и статью и коменты. Мнения расходятся.

      Цитата: vass
      Как негры в Африке - да.


      2013 год. рассказали рабочие с одного предприятия в Центральной Сибири.
      В 2011-12 гг. их комбинат покупали американцы. Так переводчица американской делегации (приезжали на переговоры в дирекцию комбината) сказала нашей официантке то, что рабочая сила в РФ дешевле, чем в Африке. Работяги негодовали. Мирно и в кулуарах.
      Это факт!

      И все детей в школу водят, и машины кто-то имеет, и одеваются более-менее, и компьюторы есть...Но какого это всё качества?
      При зарплатах в 15-25 т.р. на жизнь особо не жалуются...Понятно, люди-работяги, живут, работают, детей воспитывают - не привыкли жаловаться. Хотя местных буржуинов недолюбливают.

      Я тем, кто считает, что мы охуи.тель.ный темп в развитии взяли, что только любви народной нашей власти не хватало, чтобы страну "отремонтировать", что у нас более-мение всё хорошо, хочу сказать - НЕФИГА!!! Гов.на ещё столько выгребать, устанем лопатами махать, а трактора нет.
      Одно дело в городе миллионнике работать не пыльно, а совсем другой коленкор - работягой на периферии. И люди может и хотели бы другой жизни, но как-то привыкли и голову особо себе не забивают. Но это не значит, что проблемы нет.

      Митингов кроме болотных никто не устраивает? ))))
      Периодически олигархи-рабовладельцы косепорят и пытаются убить невыгодные им производства в собственных империях. А производства градообразующие. И другую работу сложно найти...Конечно "рабам" такое не может нравится, и выходят на митинги. В итоге ВВП "в ручном режиме" приходится уточнять/изменять олигархам их половую ориентацию.

      Ассоциация у меня возникла недавно. Наша неведомая щедрость по отношению к различным проектам последних лет (понимаю, что политически некоторые решения достаточно грамотные) ассоциируется с фразой - "без порток, но в шляпе".

      Да, конечно есть определённые подвижки и внутри страны и во внешней политике - отрицать это как минимум глупо. Принимаются решения, способствующие устранению ошибок наделанных раньше в армии, системе образования, несколко новых заводов построили (может ещё что-то, на ум правда не приходит), проявление жёсткой политической воли в отношении Крыма.
      НО...Это их работа. Работа наших власть имущих. ЭТО НОРМА!

      Верещать от восторга по этому поводу - это уже не глупость, а идиотизм.

      Вы же не хвалите каждый раз жену, когда она посуду помыла, пропылесосила, и вас не хвалят каждый день на работе за то что вы делаете то, что обязаны.
      (это я утрированно очень) ))))
      Предлагаю относится к происходящим переменам более спокойно с точки зрения реалистичного, умеренного оптимизма.

      А до перевыполнения плана (такого уровня, как создание атомной бомбы, полёт в космос)нашим власть имущим, как до Китая раком. Вот только истерики не надо про то что "разваленная страна досталась", "засилие врагов во властных эшелонах", "не всё сразу" и пр...

      Все всё прекрасно понимают... ровно на столько, на сколько им хватает полученной информации и мозгов для её анализа.

      В итоге только время все точки над "и" расставит и покажет кто есть "Ху".
    4. sergkar 10 апреля 2014 12:46
      Поставил Вам плюс, за то, что не безразлично и нет ура патриотизма. Но, вот на извечный вопрос "Что и как делать?", ответа так и не дано. Пока только сухая констатация фактов.
    5. ed65b 10 апреля 2014 13:37
      Цитата: vass
      Нам нужно помогать украинцам,

      Вот ты родной и помогай, лично я против. Россия и так кормила Укропию 23 года и сейчас продолжает. Почему я должен помогать сволоте которая орет "москоля..ку на гиляку". Где ты видел в России орущих "кто не скаче тот хох.ол" или "хо.холя.ку на гиляку"? ради чего помогать то?
      ed65b
      1. Goodmen 10 апреля 2014 14:21
        Цитата: ed65b
        Почему я должен помогать сволоте которая орет "москоля..ку на гиляку".


        А никто и не говорит про "сволоту".
        Речь идёт о том, чтобы вытащить часть собственного народа из той жо.пы в которую её засунули. Перезагрузку мозгов им сделать. А то за 23 года отформатировали их круто...Политически верный ход. А с экономической точки зрения - как всегда, за всё будет платить Иван. Но если параллельно Ивану будут улучшать условия жизни, то такая политика достаточно грамотная!
        Но что-то не особо верится в быстроту выполнения второй части "марлезонского балета".

        А вот Вас это не смущает?:
        "...Глава Чечни Рамзан Кадыров принял проект строительства многофункционального комплекса «Грозный-Сити-2», в который войдут 400-метровая «Башня Ахмат» и большой бассейн поверх реки Сунжи для создания эффекта двухэтажной реки..."

        Деньги откуда? Все проблемы в республике решены? ...а если капнуть чуть глубже...они не орали, они просто вырезали русскоязычное население...ну это так, отступление лирическое...
  20. sv68 10 апреля 2014 10:07
    введите китайский вариант борьбы с коррупцией-стране станет гораздо легче.а сравнение с укроиной неправельное-мы хотим жить для себя за свой счёт-они хотят жить за чужой счёт.поэтому и занимаются революциями и майданят в надежде на манну небесную
  21. maximus235 10 апреля 2014 10:07
    Статья собственно ни о чем.
    -"У нас все плохо!"
    - "Что плохо?"
    -"ВсЁ плохо! Идите на х.."

    Где конкретика? Где предложения?
    1. mackonya 10 апреля 2014 15:51
      Вот и я о том, но мою критику болезнено как-то восприняли. Обычно когда кто-то осуждает реформы, приводит факты "упадка", но никакого решения или путей развития не предоставляет, то просматривается "злой" умысел.
  22. kartalovkolya 10 апреля 2014 10:22
    Поставил плюс только потому,что автор многое осветил верно,но с каким-то "привкусом" дерьмеца. Ну не нравится не ешь и не предлагай другим!
  23. GRune 10 апреля 2014 10:27
    Развалили великую страну в погоне за шмотьем, машинами, бытовой техникой и поездками за рубежи Родины.
    GRune
    1. cheega69 10 апреля 2014 10:55
      Добавь колбасу- много,много сортов. Но из сои.
      1. Goodmen 10 апреля 2014 13:15
        Цитата: cheega69
        Но из сои.


        И это в лучшем случае)))))
  24. сибиралт 10 апреля 2014 10:27
    Статья как статья. О том, что уже всем известно. Не будь смены Ельцину, мы бы от Украины мало чем отличались. По одному лекалу скроены.
  25. oleg2363 10 апреля 2014 10:39
    Западные люди теперь не работают, а занимаются банковским делом, наукой, творчеством, а, главное, заняты в сфере услуг. Товары же производят китайцы.
  26. 51064 10 апреля 2014 10:44
    На мой взгляд не все так плохо со статьей.
    Автору хочется видеть сильное государство которое способно реализовать эффективное управление и эффективную политику во всех сферах. Это требуется при любом общественно политическом строе. Особенно этого не хватало России в 90-е годы, когда шло становление дикого капитализма и первоначального накопления капитала, который не мог сформироваться иначе как только полукриминальным и криминальным путем, что до сих пор является большой проблемой уже только потому, что породило разнузданную коррупцию. Что касается отраслей народного хозяйства СССР, то они не выпускали в принципе конкурентоспособную на мировом рынке продукцию за исключением в основном продукции ВПК и предприятий сырьевых отраслей. Соответственно при интеграции в мировую экономику упадок производства и сельского хозяйства в стране был практически не избежен, соответственно эта же участь постигла науку, образование, культуру, социальную сферу и т.д. Что в свою очередь привело к с снижению уровня жизни многих слоев населения, увеличению смертности и уменьшению продолжительности жизни как в России так и на Украине. Эти негативные тенденции в России почти удалось преодолеть, на Украине - еще далеко нет. Коррумпированность и толерантность общества к коррупции у нас не паханное поле, точнее целина масштабов СССР.
    Что касается объединения постсоветских стран в буквальном смысле, то я против, и я не вижу это сейчас как приоритетную цель, достижение которой способно существенно улучшить
    нашу жизнь. Другое дело глубокие экономические и политические союзы - это да, это работает.
    Ситуация с Украиной и Крымом весьма печальна, Крым стал Российским скорее от безысходности создавшейся ситуации, когда из двух зол всем - и в Крыму, и в России пришлось выбирать меньшую. При грамотном управлении Украину не должно было разрывать на части между ЕС и Россией, ей следовало извлекать из своего положения максимум преимуществ, вести мультивекторную внешнюю политику, развивать экономику, укреплять экономические, политические и культурные связи как Россией, так и с Западом. Во внутриполитической сфере одним из приоритетных направлений следовало бы считать межнациональные отношения, поскольку Украина далеко не моноэтническая страна, одних русских в ней сейчас восемь миллионов и все они - граждане государства, коренные жители. Украинские власти практически все годы делали все с точностью до наоборот во внутриполитической сфере, действия властей можно охарактеризовать простым словосочетанием - гуманитарный геноцид. Язык, история, культура, и порой сама историческая Родина русских на Украине постоянно становились объектом давления и дискриминации. Между тем вопрос языка - это в современном мире вообще уже не вопрос принадлежности к нации. Придайте русскому официальный статус языка межнационального общения хотя бы, и даже, если на нем будет говорить вся Украина, украинец от этого не станет русским, как не станет немец австрийцем или швейцарцем. Мы - разные, у нас разная культура, история, разные стериотипы поведения и мышления, у многих уже разная историческая Родина. Ничего не надо делать - поколения меняются, останется лишь ядро того, что всегда объединяло наши братские народы. Так что проблемы не в периферийном капитализме и молодой демократии в России и Украине, а в сути "катастройки" и как она проводилась - кто у власти, каким образом реализуется власть имущих и насколько сильнО государство, насколько грамотную и мудрую политику и управление оно способно реализовать.
  27. Zomanus 10 апреля 2014 10:48
    Начало статьи хорошее. А вот под конец понесло человека. Значит нам позволяют опускать амеров? Нам позволяют заключать невыгодные для запада союзы? Да просто мы научились играть в их игры и начали их переигрывать на их же поле по их же правилам. Понятно, что социализма нам не построить. Но по крайней мере главное не допустить новых потерь.
  28. cheega69 10 апреля 2014 10:54
    Поставил статье +. Объясняю почему.Хорошо помню себя в годы развала, радужные ожидания, танцы на костях своей страны(сам тоже отплясывал).Потом КРАХ.Родители бежали из Грузии, я уехал из Харькова, осели в Воронеже.Производства закрываются,работы нет-одна торговля.По сей день заводы лежат, так некое оживление присутствует.
  29. казаков 10 апреля 2014 11:04
    Андрей Герасимов! Я, как и все спекулянты огорчен Вашей позицией. Но как в прошлом порядочный человек (бывший офицер) поддерживаю ваши выводы.
  30. казаков 10 апреля 2014 11:09
    Я даже догадываюсь, что у Вас вертелось на языке. Если разбирает любопытство могу рассказать. Хотя Вы наверняка меня и так поняли. К сожалению общество еще не созрело.
  31. казаков 10 апреля 2014 11:09
    Я даже догадываюсь, что у Вас вертелось на языке. Если разбирает любопытство могу рассказать. Хотя Вы наверняка меня и так поняли. К сожалению общество еще не созрело.
  32. дмб 10 апреля 2014 11:21
    Как всегда обсуждение статьи свелось к обсуждению личности автора, его "мутности" и непривержености мнению, что Путин "наш вождь и отец", а также выяснению национальности Гайдара. Почтеннейшие критики, а по существу сказанного Вы с чем несогласны? Вы считаете, что в СССР мы жили хуже чем сейчас? Аргументируйте свое мнение и не только общими фразами. Самое забавное, что подавляющее большинство из вас безмерно любит Сталина, который бы Путина и весь кооператив "Озеро" упрятал бы за решетку в лучшем (для кооператива) случае.
    1. Lindon 10 апреля 2014 12:24
      Тонко подмечено good
      Так многие даже понять смысл прочитанного не могут и мифотворчеством занимаются.
  33. ВикторБ 10 апреля 2014 11:21
    Логично!
    Цитата: вежливый чел
    Дайте только повод, украинцы.
    ВикторБ
  34. vovan50 10 апреля 2014 11:23
    Классно написано. Всё так и было, так и продолжается. Мог бы поставить 10++, поставил бы. Но вот только нет ответа на вопрос Что делать и куда двигаться дальше. Лично я сам один из тех 25 млн, которых бросили (предали), никаких перспектив ни для себя, ни для своих детей и внуков не вижу. И конечно с большим пониманием и болью в душе отношусь к борьбе русских на юго-востоке Украины. Желаю им победы!
  35. colonel 10 апреля 2014 11:25
    Но даже это не заставило нас одуматься.

    Ладно, нас тупых военных это не заставило одуматься, а где же были вы
    зав. кафедрой мед. информатики и статистики ПМГМУ им. И. М. Сеченова, д.ф.-м.н.
    , на нашей тупости диссертации защищали, что бы объяснить нам какие мы недалекие???
    Что вы предложили, что бы
    объединиться и попробовать сыграть игру по-своему
    ?
    Опять: "Хорошо быть умным раньше, как моя жена потом"
  36. mpa945 10 апреля 2014 11:31
    На мой взгляд сравнил как раз корректно.
    Да есть различия, но общее:
    1.Дикий рынок
    2.Пещерный капитализм
    3.Деградация производства
    4.Все состояния олигархов мягко говоря... не лигитимны.

    Считаю, что спасти может только национализация ключевых отраслей, включая оборонку.(тезис об эффективности частного хозяина в данных областях в новейшей отечественной истории подтверждения не находит.)
    Частным может быть только то, что создано самим собственником. Тогда и будет "хозяйский" подход.

    Изменение налоговой политики в пользу производителей. Плюс государственные преференции производителям.

    Это ели очень коротенько...
  37. Eroolguy 10 апреля 2014 12:14
    Автору +, честно, хоть и грустно
  38. Семенов 10 апреля 2014 12:19
    "Просраливсеполимеры", как говорят. В правительственных кругах разгорается дискуссия о строительстве импортозамещающих производств (сегодня). Из СМИ: спущен на воду новый корвет (ПЛ,катер,буксир), электроника в ядерном щите полностью отечественная,контракт на закупку отечественных ЛА подписан(гражданских, военных), разработки новых широкофезюляжных ЛА и так далее. Не все так плохо, товарищ, курочка по зернышку клюет, нефть и газ нам помогут.
    1. Kurkin 10 апреля 2014 12:38
      Национализация нефти и газа нам помогут, а также банковского сектора и средств производств категории А, государственная монополия на валюту и валютные операции и внешнюю торговлю, и возврат активов из офшоров под юрисдикцию РФ.
  39. MahsusNazar 10 апреля 2014 12:23
    Минус афтару!!
    Очередной клоун с кучей учёных степеней, стенающий что его бедненького обобрали олигархи и во главе авторитарный Путин.
    Занимайтесь ф.м.наукой и мед.информатикой и статистикой, а не лезьте с анализом и комментариями личностей прикрывшись кучей степеней(вроде как умный - право имею)
    Короче, провокационная статейка...
  40. Aragorn 10 апреля 2014 12:25
    Цитата: Havoc
    Цитата: вежливый чел
    Дайте только повод, украинцы.


    Меня всё время смущает, что при такой численности городов на Юго-Востоке, это без учета малых городов и поселков, на митинги выходят от силы 3-5 тыс. человек, это в лучшем случае. Что это? инертность населения, боязнь или людей всё устраивает? Не хочется думать что основная масса населения ждёт, что прейдет дядя с востока и всё разрулит.


    У Вас в городе при таком раскладе выйдет больше? В Украине даже через такую армию как есть с каждым годом проходило всё меньше людей, большинство "косило".
  41. 1536 10 апреля 2014 13:10
    Пессимизм в каждой строчке. Как можно с периферийной психологией и знаниями писать статьи. Когда Можайский проектировал и делал свой самолет, над ним тоже смеялись, но он не уезжал на запад и не считал, что работает на периферии. Когда Жуковский разрабатывал теорию воздухоплавания, он не уехал на Запад. Западные конструкторы до сих пор используют его открытия. Туполев говорил, что хотя он и не коммунист, но родину тоже любит. А Королев, который в Крыму родился, но мечтал о покорении Вселенной, а Алферов, Ландау да мало ли кто еще, которые находились и находятся на передовых рубежах науки, культуры, искусства, технологии, оборонной промышленности и ведут за собой целые школы, институты, направления. Мы им еще памятники будем ставить. Я помню, что "перестройка" начиналась с публикации именно таких статеек в прессе. Потом их начинали обсуждать, сыпали пепел себе на голову и от своей ущербности шли пить водку или уезжали на "дачи", где тихо деградировали морально и физически. А власть действительно захватывали беспринципные карьеристы, но деятельные люди, не гнушавшиеся ничем. Я считаю, что мы в России за 23 года все это пережили и переварили, избавились от своей "ущербности", навязанной нам "нерадивыми хитрецами завлабами" и "прорабами перестройки", укравшими все народное достояние и обманувшими народ. Или они сами вовремя остановились. Хотя верится в это с трудом. Поэтому опасность повторения украинских событий у нас велика. А вот украинцы пребывали в каком-то анабиозе все это время. И получилось, что во сне им в головы вложили ненависть к труду в своей стране, к соседям, живущим чуть лучше, своим же согражданам наконец. Для них перестройка никак не закончится. В конце концов они начали думать желудком. В одной только маленькой Швейцарии 150 тыс. украинцев батрачат на хозяев. Немцы добились своего. Во время ВОВ они угоняли эшелонами рабочую силу с Украины, а сегодня эта рабочая сила к ним сама едет и готова на любых условиях там работать. Меня тоже настораживает, что Путин практически один. Но слава Богу, что слова его попадают на благодатную почву, и он человек дела, потому что понимает, что прими он курс на сближение с Западом, то в лучшем случае он станет вторым Горбачевым, а в худшем... У меня до сих пор в глазах кадры с казнью М. Каддафи. И современная Россия все же не Украина. И нам нельзя ни в коем случае отступать.
  42. Revmirovich 10 апреля 2014 13:33
    Да правильная статья, и мысли тоже правильные.
    Только окончания у нее нет: "Что делать?"
  43. истопник 10 апреля 2014 13:52
    Цитата: Dabadub
    При этом воевать будут с "БАНДЭРОВЦАМИ", корыми являются 80-85% населения моей страны. Это значит всех под нож?

    Референдум в Крыму дал другие цифры. Свободное волеизъявление свободных людей в присутствии независимых международных наблюдателей. Результаты никто не оспаривает. Шум только по поводу т.н. "легитимности" и "несоответствия" Конституции Украины. Скольких пустили под нож?
    Реакция Украины понятна - получить такую пощечину от миллионов своих граждан.
    Если бы в бюллетень внесли вопрос: "Считаете ли Вы себя поклонником С. Бандеры?", сколько людей, по Вашему, ответили бы положительно? Вы сторонник - проблемы Ваши и Вашей семьи.
    Теперь по поводу остального. За всех граждан России говорить не приучен. За себя.
    Мне абсолютно безразлично, как Вы там жили и живете. Внимание привлекали только перлы ваших историков и политиков, да бесконечное воровство газа. Если Вы думаете, что я мечтаю о присоединении Центральной и Западной Украины к России (тем более военным путем) - нет. Наоборот, я считаю, что эти территории надо любой ценой (даже ценой оккупации "под флагом" ООН) навесить на Евросоюз. Ни в коем случае, ни под каким видом СЕЙЧАС их нельзя впускать в РФ. Не надейтесь. Возможно потом, со временем, если заслужите, с клятвой и целованием флага.
    Югу и Востоку дать возможность разобраться самим в себе через референдумы. Оптимально, под эгидой ООН. Как решат - так пусть и живут.
    Так что успокойтесь и не ищите у себя под кроватью российские танки. Наоборот, мы с Вами должны приложить максимум усилий, чтобы Запад Украины скорее вошел в Европу.
  44. PATTIY 10 апреля 2014 16:02
    это вы, автор, зря так о Китае.
    Не говорю уж о России. Россия, Китай, Индия, Бразилия - мировой тренд.
    Ну, а то что вы написали, это БЫЛО

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня