Союзная повестка: какие выводы сделали из «украинского кризиса» в Казахстане

235
Украинский кризис стал своеобразной проверкой будущего Евразийского Союза на прочность. И не только он сам, но и события, которые он потянул за собой. Например, голосование в ООН.

Впрочем, гораздо важнее то, какие выводы сделали союзники России из украинского кризиса. Потому что рассматривать Евромайдан исключительно как смену власти в корне неверно. Если не разобраться в глубинных процессах, которые привели к разрушению государства в ходе конфликта олигархических группировок, можно прозевать аналогичные вызовы в своих республиках.

Первым сделал выводы Александр Лукашенко, который разъяснил, что коррупционная составляющая Евромайдана была ключевой в провокации мятежных настроений среди граждан. Параллельно с внутриполитическими выводами в Белоруссии была усилена авиационная группировка.

Вслед за Минском пришла очередь делать выводы союзникам из Астаны.

Национальный вопрос и русский язык

«Некоторые ретивые чиновники начинают говорить, что при приёме на работу обязательно знание языка, допустим, какого-то или ещё чего-нибудь, надо таких приводить в чувство. Прокуратура должна над этим работать», — заявил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, разъясняя вертикали власти сущность национальной политики.

Украинский кризис отчётливо показал, что одной из болевых точек является проблема совместного проживания этносов в рамках одной национальной юрисдикции. Проблема скорее искусственная, но соблазн раскачать внутриполитическую ситуацию, используя этнические противоречия, будет всегда. Причём маркером межнационального мира является именно языковая политика. Камнем преткновения всегда выступал и выступает русский язык, благодатная почва для любого обострения национального вопроса.

Однако дело вовсе не в русском языке как таковом. Просто любой национальный язык и культура всегда будут находиться в ареале влияния русской культуры как одной из мировых культур.

Пытаться противопоставить национальный и мировой язык и культуру — это не просто ошибка, а путь к краху. Потому что любая региональная национальная культура может развиваться только при условии интеграции с одной из мировых культур.

На практике это означает, что даже запрет русского языка и создание культурного гетто не придадут национальной культуре позитивной динамики. Пример Молдовы, Прибалтики или Грузии показывает, что единственным результатом обострения национальной и языковой политики являются гражданские конфликты.

В условиях того же Казахстана, который зажат между двумя мировыми культурами — русской и китайской — вопрос о национальной культуре — это вопрос не только мира и спокойствия, но и стратегического выбора.

Оборона и вопросы безопасности

Вторым выводом из «украинского кризиса» стали масштабные кадровые перестановки во всех ветвях вертикали власти — от кабмина до Мажилиса (нижней палаты парламента).

Национальные политологи спорят об эффективности кадровых перестановок и каждой конкретной персоны. Однако, как известно, незаменимых людей нет и логику управленческих решений Назарбаева правильнее всего анализировать не на уровне персоналий, а на уровне государственных функций. В таком подходе становится понятно, какие главные вызовы для Казахстана видит Елбасы.

Перестановок было сделано много, но в нашем, союзном случае самыми важными являются следующие кадровые решения Назарбаева:

— пост Госсекретаря занял министр обороны Адильбек Джаксыбеков;

— пост министра обороны занял премьер-министр Серик Ахметов.

В структуре власти республики Казахстан госсекретарь является ключевой фигурой, которая «вырабатывает для Президента Республики Казахстан предложения по основным направлениям внутренней и внешней политики», а также «по поручению Главы государства представляет его интересы».

Таким образом, госсекретарь является ключевой фигурой в формировании государственной политики. И то, что на эту позицию переместили человека, который занимался обороноспособностью республики и военной интеграцией с Россией, говорит о многом. Особенно в контексте вывода войск НАТО из Афганистана и высоковероятного скатывания региона в хаос.

Перемещение премьера на пост министра обороны может означать, что во главе силового ведомства появится человек, который понимает, как использовать всю национальную экономику в интересах военной безопасности. Если учесть, что Ахметов занимал пост премьера с 2012 года, то есть с момента начала интенсивной интеграции с Россией, то логика Назарбаева более чем понятна. Министр обороны Казахстана не может быть просто военным или просто администратором. Вопросы военной безопасности Казахстана невозможно решить без помощи России. Следовательно, министр обороны становится в первую очередь министром военно-технической интеграции с Россией. Потому что безопасность южной границы Казахстана и на Каспии в принципе невозможно обеспечить только силами Казахстана. Чем интенсивнее будет военная интеграция Казахстана и России, тем больше шансов успешного решения этих задач.

В пользу того, что Назарбаев считает главными приоритетами государства вопросы безопасности, свидетельствуют два ключевых решения:

— запрет использования травматического оружия гражданским населением;

— жёсткая уголовная ответственность за клевету.

Итак, союзники по будущему Евразийскому Союзу совершенно верно понимают сложившуюся ситуацию и синхронно с Россией выводят вопросы безопасности и обороны в центр политической повестки.
235 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    10 апреля 2014 12:10
    Думаю, что выводы сделали не только в СНГ, но и в России!
    И думаю, что люди наконец-то начнут ценить то, что живут вместе в мирное время!
    1. +15
      10 апреля 2014 12:20
      ПЯТУЮ КОЛОННУ ГЕТЬ!
      Давно пора закрутить гайки для либерастии и дерьмократии. Если уж журналист пишет, так пускай приводит факты. Если хозяйственник руководит, то чтобы все было прозрачно. Если администрация правит, то чтобы последняя кухарка знала итоги правления.
      1. sazhka4
        +2
        10 апреля 2014 13:20
        Цитата: Sma11
        ПЯТУЮ КОЛОННУ ГЕТЬ!

        Это про Россию ? Ведь всё "написанное" относится к Нам впервую очередь..
        1. +2
          10 апреля 2014 14:11
          Это про Россию ?

          Про неё родимую. Интернет - великая вещь, как информационное оружие. Если владеешь информацией - владеешь всем миром. Поэтому государству надо в этом направлении работать, работать и работать.
          1. +2
            10 апреля 2014 15:41
            Все верно, во всех уважающих себя странах контроль или цензура, кому как нравится, надолжном уровне. В России провал.
      2. +7
        10 апреля 2014 14:11
        Цитата: Sma11
        Давно пора закрутить гайки для либерастии и дерьмократии.

        В Казахстане они давно закручены и еще законтены, а началось все не с цветных революций, в конце 90-х был налажен экспорт вахабизма и экстремизма на территорию РК, тогда и затянули донемогу гайки в СМИ, а после оранжевой чумы гайки еще и законтрили. У нас с эти все под контролем. Но это не значит что рты всем заткнуты, по социально-бытовым вопросам пиши что хочешь, реакция властей в большинстве случаев нормальная. В целом сейчас я считаю достигнут баланс интересов русскоязычного и коренного населения. Упаси бог его нарушить, народ боится не того что НАН уйдет, а того что это хрупкое равновесие будет нарушено новым президентом.
        1. +7
          10 апреля 2014 21:00
          Цитата: Canep
          В Казахстане они давно закручены и еще законтены, а началось все не с цветных революций, в конце 90-х был налажен экспорт вахабизма и экстремизма на территорию РК, тогда и затянули донемогу гайки в СМИ, а после оранжевой чумы гайки еще и законтрили. У нас с эти все под контролем. Но это не значит что рты всем заткнуты, по социально-бытовым вопросам пиши что хочешь, реакция властей в большинстве случаев нормальная.

          Все верно. Еще давно Назарбаев собрал все СМИ на одном из "журналистских съездов" и внятно объяснил, что "свобода слова" и "погоня за жареными фактами" не одно и то же. Что СМИ имеют великую власть и обязаны быть социально ответственными за то, что они озвучивают. СМИ всё поняли. В итоге, в Казахстане журналистика немного скучноватая, но зато более-менее адекватная. В России же со времен Ельцина журналистика ударилась в оголтелую форму псевдо-либерализма и погоню за "скандалами, интригами, расследованиями".
          Казахстанские СМИ, несмотря на плюрализм мнений, все же сохраняют основной посыл казахстанцам одинаковым: "толерантность, патриотизм, вера в будущее, вера в свои силы, интеграция с ближайшими соседями". Государство дает деньги большинству СМИ - и казахскоязычным, и русскоязычным, и немецко-корейско-украиноязычным, и даже оппозиционным. Для многих СМИ - это уже достаточный повод удерживаться от "диареи свободы слова". При этом острых статей в адрес правительства, чиновников - выше крыши.
          А вообще президент выстроил систему отношений "власть-СМИ-народ" абсолютно правильно. Если позволить СМИ болтать чепуху, то народ можно запросто сбить с толку, и в итоге страна окажется черти где.
          Если бы в СССР к 1941 году были СМИ наподобие нынешних российских, то войну мы бы проиграли уже к началу 1942 года. Только представьте заголовки либеральных советских газет: "Жесть: фотографии колонн советских военнопленных! Смотреть всем!", "Мы обречены, война проиграна", "Чем социал-национализм лучше обычного социализма", "Ваши солдаты - кучка вшивых трусов" - интервью с Гудерианом", "Плюсы и минусы жизни в оккупации - материал из Одессы", "Стоит ли бежать на Дальний Восток Сталину?", "Учим немецкий язык. 25 эффективных уроков", "Гений немецкого оружия. Биография Хуго Шмайссера", "Причины неизбежного краха советского строя", "Немцы у Москвы - закономерный финал Советского Союза" и т.д. Долго мы бы продержались с такими СМИ?
    2. +3
      10 апреля 2014 12:54
      Хранитель :Думаю, что выводы сделали не только в СНГ, но и в России!


      Я уже писал. Даже наш Красноярский телеканал ТВК, целующий взасос навального и поющий дифирамбы нечисти пуськам, вдруг резко сменил тональность. Уже вышли телерепортажи " Наш Крым "
      То ли поняли, то ли ждут лучших времён. А может субсидирование временно закончилось.
      1. avg
        0
        10 апреля 2014 14:15
        Цитата: kush62
        Я уже писал. Даже наш Красноярский телеканал ТВК, целующий взасос навального и поющий дифирамбы нечисти пуськам, вдруг резко сменил тональность.

        Ба, яки сцуки! А я думал, что креаклы лишь в Москве, поближе к посольствам водятся. А они уже и за опорный край державы проникли. Корчевать надо немедленно!
  2. +12
    10 апреля 2014 12:10
    Голос Донецка (ВСТУПАЕМ!!!!!) Объединяемся!!!
    сегодня в 12:04
    ОПЕРАТИВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ОГА. НА 12 ЧАСОВ ГОТОВИТСЯ ШТУРМ!!! (ИНФОРМАЦИЯ ИЗ РАДИО ЭФИРА). ВСЕМ НА ОГА!!! НУЖЕН ЖИВОЙ ЩИТ!!! ПЕРЕПОСТ ВСЕМ!!!
    Русские Онлайн | Антимайдан
    !!! НЕ СТАВЬТЕ ЛАЙК!!! СДЕЛАЙТЕ ХОТЬ 1 ПЕРЕПОСТ!!!! ТРЕВОГА! ДОНЕЦК.
    Только что закончились переговоры в УВД. Дали 2 часа, чтобы сдать
    оружие, иначе будет штурм!!! ВСЕ НА ОДА! (передали по рации Донецк
    Донбасс) Бейте тревогу, звоните в колокола, зовите ТВ! Просьба репост!!!
    ДЕЛАЙТЕ ПЕРЕПОСТ!!!! СРОЧНО !!! НЕ СТАВЬТЕ ЛАЙК!!! СДЕЛАЙТЕ ХОТЬ 1
    ПЕРЕПОСТ!!!! ТРЕВОГА! ДОНЕЦК. Только что закончились переговоры в УВД.
    Дали 2 часа, чтобы сдать оружие, иначе будет штурм!!! ВСЕ НА ОДА!
    (передали по рации Донецк Донбасс) Бейте тревогу, звоните в колокола,
    зовите ТВ! Просьба репост!!! ДЕЛАЙТЕ ПЕРЕПОСТ
  3. +4
    10 апреля 2014 12:11
    Украина любого заставит шевелиться,из одекватных политиков.А у всяких неправительственных наступают черные дни
  4. +3
    10 апреля 2014 12:15
    Назарбаев идет на поводу событий. Если бы Путин показал слабину, Казахстан бы переметнулся на противоположную сторону. ИМХО.
    Но Россия показала, что в данный момент представляет Путинская власть и сам президент РФ. Так что реакция Астаны вполне предсказуема.
    P.S. Даже не удивлюсь, что Казахстан через некоторое короткое время смягчит условия аренды Байконура. Значительно смягчит.
    1. +6
      10 апреля 2014 12:19
      Казахстан просто осознает, что новый космодром в России уже не за горами, поэтому и бесится.
      Но Путин в любом случае сейчас набирает очки!
      Главное, чтобы очки были по размеру!)))
    2. +14
      10 апреля 2014 12:35
      Цитата: Мижган
      P.S. Даже не удивлюсь, что Казахстан через некоторое короткое время смягчит условия аренды Байконура. Значительно смягчит.


      Нисколько не смягчит, если только это не будет запуск за общее дело госбезопасности, поймите ребята казахи не трусы, нам сс...ть кто угрожает, мы погибнем но не сдадимся, вот я лично сдам позиции только перед нравственностью или справедливостью, например не убить младенца новрожденного или беременную врага, или если война несправедлива. Испугаться и сдать позиции - это не про казаха.

      присоединение Крыма я поддерживаю морально только изза того что эта территория всегда была русской, да и народ единодушно выбрал РФ. Но если вместо брнатской поддержки северного соседа, пойдет хамство, мол отдайте нам свои территории, я выступлю на защиту хоть завтра, запишусь добровольцем, ибо я патриот.

      все знают что в Казахстане много национальностей живут как и в РФ, все живут мирно, никто никого не притесняет, казахский национальный а русский общий язык межнационального разговора, и если государство будет карать провокаторов, я только за, поддержу, и надеюсь не будет и провокаторов в РФ злословящих в сторону союзника Казахстана.
      1. +6
        10 апреля 2014 13:02
        Max_Bauder
        Но если вместо брнатской поддержки северного соседа, пойдет хамство, мол отдайте нам свои территории, я выступлю на защиту хоть завтра, запишусь добровольцем, ибо я патриот.


        Сударь, получив независимость, многие забыли о братских чувствах и перевели всё на деньги. "Ничего личного — только бизнес". И прагматическая политика Путина не вызывает у "братьев" ничего, кроме раздражения и скрытых обид. Это первое.
        Во-вторых. Спокойно подумайте сами, нужны ли нам Ваши территории. Крым не в счет — архиважно и справедливо. У нас своих не освоенных, хоть ... Но "доить" себя уже не дадим no . Вот и думайте what .
        1. +10
          10 апреля 2014 13:12
          Цитата: GrBear
          Во-вторых. Спокойно подумайте сами, нужны ли нам Ваши территории. Крым не в счет — архиважно и справедливо. У нас своих не освоенных, хоть ... Но "доить" себя уже не дадим . Вот и думайте .


          Если наши территории вам не нужны то нам ваши темболее.

          Знаю что наши и ваши территории нужны и ох как нужны китаю, а ресурсы наши и ваши (нефть газ метал и вся таблица менделеева) нужны сша. и надеюсь и ваши и наши ребята понимают теперь кто нам потенциальный враг, а кто союзник.
          1. 0
            10 апреля 2014 15:03
            Цитата: Max_Bauder
            и ваши и наши ребята понимают теперь кто нам потенциальный враг, а кто союзник.

            Самое главное, что бы Ваши "ребята" это пОняли или понЯли...это уж как получится. hi
          2. +3
            10 апреля 2014 15:19
            Скоро и ваши и наши территории станут НАШИМИ ОБЩИМИ территориями. Что вы ругаетесь, в мае будет подписан договор о ЕАС.
          3. +2
            10 апреля 2014 16:27
            И вот тут-пошёл тихий и незаметный,устроенный западом раскол.Сначала нас разъединили,а потом с помощью самих же себя и укакошить хотят.Чтобы мы сами себя и перебили. Сценарий индейцев.Да хрен бы западные колонисты вырезали индейцев,если бы индейцы-были едины и не воевали друг протв друг,если бы у индейцев-не було межусобицы.Хрен бы колонисты вырезали целый континет.А теперь-нас сделали индейцами.Тьфу!
            ИМХО.Моя точка зрения:Россия,только она может нас собрать и объединить в одну сильную страну-Россию,ибо-только она мощная и сильная.Может,УЖЕ ПОРА?????
            1. +2
              10 апреля 2014 16:50
              Да я не против, а то статья как будто разговор между нами в окопе против америкосов, казаха и русского солдата: слушай ты помнишь у меня бабки брал когда отдавать будешь? или помнишь ты мне както врезал а я тебе не отомстил? и начинается махач. Лично я по традиции забываю старые обиды если враг извне предстает, чтобы к плечу плечом встать, так и защищали такую большую Нашу территорию, любили бы казахи делится уже к приходу Петра были бы сотни -станов тут, где каждый бай хозяин.
        2. +10
          10 апреля 2014 14:43
          Цитата: GrBear
          Но "доить" себя уже не дадим

          Ну что вы как бандарлоги рассуждаете, те тоже весь союз кормили, кормили уж искормились все.... За то сейчас скачуть, ну пущай скачуть сердешные...
          Кстати в ВОВ из шести пуль, пять из казахстанского свинца были сделаны, про медь, сталь, уголь и пр. тоже вырабатывали от души, работали люди в общую копилку победы..
          У казахов есть пословица:
          "Хороший сосед - половина счастья", очень мудро, не правда ли?
          1. +3
            10 апреля 2014 15:42
            Есть и другая: Хороший сосед ближе дальнего родственника. wink
        3. почтальон
          +4
          10 апреля 2014 15:53
          Цитата: GrBear
          И прагматическая политика Путина не вызывает у "братьев" ничего, кроме раздражения и скрытых обид.

          А с чего Вы взяли,что Россия "меценатствует" по отношению к Казахстану и ,что Казахстан "дерет" три шкуры с РФ?
          Объемы торговли со странами СНГ в январе-декабре 2013 года (миллионов долларов США)


          РФ должна брать деньги с Казахстана за использование турбы,жд,портов,поставку техники... а Казахстанс России нет (должен помнить о
          Цитата: GrBear
          братских чувствах
          ?)
        4. +3
          10 апреля 2014 16:55
          Цитата: GrBear
          многие забыли о братских чувствах и перевели всё на деньги. "Ничего личного — только бизнес".


          как и в России друг мой (Ходорковский, Сердюков и.т.д.), лично я за такой бизнес, который не выходит за рамки национальной безопасности, типа жри жри но страну непредавай, всех убежавших наших и ваших кинув народ и тем давшим им убежать да покарает их всех Бог, за разграбление страны и откровенное предательство.
        5. +5
          11 апреля 2014 07:16
          интересно, что тогда имел ввиду глава совета Хакасии
          http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/17784873/?frommail=1
          1. +5
            11 апреля 2014 07:37
            По этому поводу уже вызвали посла России в наш МИД для объяснений
            https://total.kz/politics/2014/04/10/mid_rk_rezko_osudil_antikazahski
      2. +9
        10 апреля 2014 13:08
        территория Казахстана, по-моему мнению, ни к чему России... союзники как-никак.
        провокаторов следует наказывать. понимание у народа должно быть, что в единстве сила.
      3. -9
        10 апреля 2014 13:11
        Цитата: Max_Bauder
        поймите ребята казахи не трусы, нам сс...ть кто угрожает, мы погибнем но не сдадимся,

        Естественно , так каждый народ скажет о себе, а вот , что скажут о нём другие?
        1. +6
          10 апреля 2014 14:47
          Цитата: РУСС
          Естественно , так каждый народ скажет о себе, а вот , что скажут о нём другие?

          28 Панфиловцев говорят....
        2. почтальон
          +9
          10 апреля 2014 16:10
          Цитата: РУСС
          а вот , что скажут о нём другие?

          1.КИМ(кореец)
          Салам Казак бауырларым!

          Я кореец, родился в Узбекистане, г. Бухара. Но уже 8 лет как живу в Казахстане! :)

          В Узбекистане нас корейцев не принимали за своих. В толпе сразу отличали от узбеков, иногда хулиганы обзывали узкоглазыми (((( не скажу что был сильный национализм, но мы не чувствовали там себя как дома. Когда мой старший брат закончил школу и ему надо было поступать в вуз решили переехать в Астану. Там было много родственников и знакомых. Казахстан сразу понравился. Многонациональная толерантная страна, добрые и приветливые-люди, высокий уровень культуры и образования, благополучная жизнь..
          2.Султан Биржанович Баймагамбетов. Его имя золотыми буквами занесено в списки доблестных защитников Ленинграда.
          3.Алия Молдагулова была первой женщиной - казашкой, которая получила звание Героя Советского Союза, посмертно.
          4.Маншук Маметова(Ей было двадцать один). Она осталась со всем одна, враги наступали, но, обставившись тремя пулеметами, три часа Маншук сдерживала яростные атаки противника. Взрывной волной опрокинуло пулемет, кровь залила лицо Маншук. Она погибла, но жители города Невель, за который Маншук отдала свою жизнь, свято чтят память о юной казахской героине.
          5.Про Восьмую Гвардейскую стрелковую дивизию (сводная казахи и киргизы)- НАДО?

          и это только ВОВ
          про Чокана Валиханова рассказать?
          Г. Х. Гасфорт : «… на службе не более двух лет, сопровождая меня в степь, принес большую пользу… я нахожу необходимым поощрение Валиханова… наградой, тем более он пользуется особым между киргизами уважением».
          1. Комментарий был удален.
      4. почтальон
        +1
        10 апреля 2014 14:45
        Цитата: Max_Bauder
        Но если вместо брнатской поддержки северного соседа, пойдет хамство, мол отдайте нам свои территории, я выступлю на защиту хоть завтра, запишусь добровольцем, ибо я патриот

        Не обращайте внимание,блогеры порят чушь,даже не осозная ее.
        Сейчас много таких,пустозвонов,что знают историю,географию только по инету(по пене с инета)

        Цитата: Max_Bauder
        не будет и провокаторов в РФ злословящих в сторону союзника Казахстана.

        Не будет, это дурь,ка бы мы не спорили,не ругались, это все временное, и точку соприкосновения(согласия) всегда можно найти
    3. +19
      10 апреля 2014 12:44
      Цитата: Мижган
      Назарбаев идет на поводу событий. Если бы Путин показал слабину, Казахстан бы переметнулся на противоположную сторону. ИМХО.

      Ваше мнение ошибочно.. Назарбаев выступал за интеграцию с Россией ещё при ебн, только тогда толку от этого было мало. Кстати в Казахстане отказались от советских (деревянных) рублей только тогда, когда в России стали готовить "новые" рубли и все "деревянные", со всех республик повезли в Казахстан. И в национальном вопросе ведется очень жесткая политика. Живу в РК и знаю что достаточно прийти в прокуратуру и сказать что кто то разжигает межнациональную рознь, и у этого человека будут очень большие проблемы....
      1. +5
        10 апреля 2014 14:25
        Цитата: ziqzaq
        в Казахстане отказались от советских (деревянных) рублей только тогда, когда в России стали готовить


        Так и было.
        В июле 1993 года появились российские рубли, тенге родился 19 октября 1993 года.
        День России с 12 июня 1991, в Казахстане с 16 декабря 1991.
        1. +2
          10 апреля 2014 15:11
          Цитата: Lindon
          В июле 1993 года появились российские рубли

          1 августа, как сейчас помню, нам на сборах на плацу полковники объявили эту "радостную новость"
    4. почтальон
      +7
      10 апреля 2014 14:42
      Цитата: Мижган
      Казахстан бы переметнулся на противоположную сторону. ИМХО.

      Какой бред. НА ЧЬЮ СТОРОНУ?
      Напомню:
      1.Если бы не события 1986-87 (разгон 17 и 18 декабря мирной демонстрации) и не попытка поставить во главе КССР первого секретаря Ульяновского обкома партии Г. Колбин.
      При разгоне демонстрации войска использовали саперные лопатки, служебных собак, людей на морозе обливали водой, избивали задержанных, многих полураздетыми вывезли и оставили за городом, несколько сотен человек были без санкций прокурора помещены в следственные изоляторы. Власти намеренно разжигали межнациональную рознь, вооружив железными прутьями и обрезками кабеля дружины, составленные из русскоязычных рабочих промышленных предприятий и натравливая их на демонстрантов-казахов.
      НЕ БЫЛО БЫ: "Адилет", "Мемориал", "Некст-Стоп","Невада - Семипалатинск","Казак тип","Азат","Желтоксан" и "Алаш",и тд.
      ИЛИ ОНИ НЕ ПРИОБРЕЛИ БЫ ТАКОГО ВЛИЯНИЯ.НЕ БЫЛО БЫ БУЧИ.
      2.Декларация о государственном суверенитете РСФСР была принята Съездом народных депутатов 12 июня 1990 года
      25 октября 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете Казахстана
      8 декабря 1991 года президенты России, Украины и Председатель Верховного Совета Белоруссии подписали Беловежское соглашение
      (А ПОЧЕМУ БЕЗ КАЗАХСТАНА?)
      12 декабря 1991 Верховный Совет РСФСР ратифицировал Беловежское соглашение (без созыва Съезда народных депутатов России)
      и только
      16 декабря 1991 был принят Закон о государственной независимости Казахстана.
      Ну и кто кого и куда "толкает"?
      Цитата: Мижган
      , что Казахстан через некоторое короткое время смягчит условия аренды Байконура

      и так копейки
      стоимость аренды комплекса «Байконур» составляет 115 млн долларов

      Цитата: Мижган
      Значительно смягчит.

      советую ,побывайте на ВСЕХ площадках и на территории от ст. Тюратам до городо Казалинск и посёлка Джусалы: 6717 кв.км=$17 120/кв.км=$17,12 ЗА СОТКУ( 10000кв.м)
      1. +6
        10 апреля 2014 15:14
        По хорошему Казахстан должен был стать правоприемником СССР. т.к. вышел последним из состава СССР.
        1. 0
          10 апреля 2014 15:44
          Приемник, ну, насмешили. Преемник.
          1. +1
            10 апреля 2014 17:36
            У союза были долги которые Казахстан бы не потянул, да и контроль над ядерным оружием остался в Москве, потому ни кто не спорил о преемственности.
        2. почтальон
          +3
          10 апреля 2014 15:54
          Цитата: Canep
          т.к. вышел последним из состава СССР.

          ДА!
          и если бы ослизм (или предательство) ЕБН и Ко. может быть ВСЕ БЫЛО БЫ ПО ДРУГОМУ.
  5. +10
    10 апреля 2014 12:17
    У Казахстана нет другого пути кроме интеграции с РФ. Самое главное жестко пресекать фашиствующий национализм. Мы все увидели на примере Украины как неконтролируемый национализм разрушает государство. Мы должны учиться жить вместе, только так, дополняя друг друга мы можем выжить в этом сложном мире.
  6. +25
    10 апреля 2014 12:17
    В единстве наша сила.
    1. +6
      10 апреля 2014 12:38
      В единстве наша сила.


      Батцка на картинке самый довольный!
    2. andron1983
      -7
      10 апреля 2014 12:46
      Вороватые чиновники россии, казахстана и беларуси - объединяйтесь !
      1. игорь 3456
        +4
        10 апреля 2014 12:52
        просто неумный человек
      2. +4
        10 апреля 2014 14:07
        Цитата: andron1983
        Вороватые чиновники россии, казахстана и беларуси - объединяйтесь !

        Чума какая-то - всплывет, квакнет и обратно в тину. Может быть его Маннергейм забыл, когда территорию Выборга освобождал? Так и сидит тело в бункере к пулемету прикованное, а интернет ему туристы заезжие обеспечили, когда смартфон потеряли. laughing
    3. 0
      10 апреля 2014 15:45
      Пора всем нам входить в Россию! Ребята,дело говорю.
  7. -6
    10 апреля 2014 12:18
    У нас тут по сарафанному радио передают, что для предотвращения "Крымского сценария", планируют переселить часть казахов с юга на север, в приграничные с Россией регионы. Причём масштабы переселения, довольно-таки впечатляющие - от 30 тысяч до 300.
    1. +4
      10 апреля 2014 12:23
      Что то не слышал про такой сценарий... ))) Но если и будет данный сценарий, переселение не поможет. Заберем все сразу. Шутка.))))
      Если нет антироссийского ярковыраженного движения, если Казахстан в таможенном союзе - бояться нечего.
      1. -2
        10 апреля 2014 15:06
        Может и так. Но не стоит забывать, что никто даже себе представить не мог, что и Украина станет антироссийской (Ну по крайней мере половина Украины). Так, что кто знает, что с Казахстаном будет. В 90-ые казахи только так русских гнали.
    2. sus
      sus
      -17
      10 апреля 2014 12:33
      Хотят узаконить оккупацию, подстраховаться...
      1. sus
        sus
        -5
        10 апреля 2014 12:52
        Минусы за что, объясните может. Хотите сказать Усть-Каменогорск, Петропавловск, Уральск, Актюбинск, Верный, Гурьев, Шевченко, Перовск, Павлодар, Целиноград, Риддер, и многие другие не оккупированы и не переименованы ?

        Извините но как это назвать тогда? Вы их не строили и не создавали.
        1. +8
          10 апреля 2014 13:39
          слов нет...
          1. sus
            sus
            -6
            10 апреля 2014 13:41
            Что не так, правда не нравится?
            1. +11
              10 апреля 2014 14:45
              Цитата: sus
              Минусы за что, объясните может. Хотите сказать Усть-Каменогорск, Петропавловск, Уральск, Актюбинск, Верный, Гурьев, Шевченко, Перовск, Павлодар, Целиноград, Риддер, и многие другие не оккупированы и не переименованы ?

              Извините но как это назвать тогда? Вы их не строили и не создавали.


              А вот и провокатор. Своими высказываниями вы провоцируете народ а это разжигание межнациональной розни, то чего мы в Казахстане очень хотим избежать, нам всем жителям не зависимо от национальности и веры. Не надо раздувать этот огонь. И где вы видите переименования, оккупацию?
              1. sus
                sus
                -4
                10 апреля 2014 14:53
                Переименование исторических названий городов и улиц, без разрешения населения - незаконны. А также намеренное земещение коренного населения другим - оккупация.
                Я не провокатор, я за союз с Казахстаном.
            2. +4
              10 апреля 2014 16:40
              sus перечислите ещё что и где вы оккупировали.казахстан по моему ничего у России не захватил не завоевал.чё вы хрень несёте
        2. +7
          10 апреля 2014 14:42
          Цитата: sus
          Минусы за что, объясните может. Хотите сказать Усть-Каменогорск, Петропавловск, Уральск, Актюбинск, Верный, Гурьев, Шевченко, Перовск, Павлодар, Целиноград, Риддер, и многие другие не оккупированы и не переименованы ?

          Усть-Каминогорск - не переименован
          Петропавловск - не переименован.
          Уральск - не переименован.
          Актюбинск - переименован в Актобе (по сути шило на мыло).
          Верный - переименован при союзе еще в 1921г.
          Гурьев - переименован в Атырау. Основан купцом Гурием Назаровым.
          Шевченко - переименован в Актау. вообшето Шевченко украинское название.
          Перовск - переименован при союзе в 1925г в Кызыл-Орду.
          Павлодар - пусть попробуют переименовать, попытки были но все провальные.
          Целиноград - отдельная история: Акмолинск-Целиноград-Акмола-Астана. за сто лет, есть люди родившиеся в одном городе получившие образование в другом, ушедшие на пенсию в третьем, и похороненные в четвертом, эту кашу заварили при союзе.
          Риддер - не переименован.
          Вы забыли указать Семипалатинск - переименован в Семей по личному решению Назарбаева для того чтобы город не ассоциировался с полигоном, трудно было убеждать инвесторов что в городе уровень радиации не превышает нормы.

          На счет оккупации ни кто не вводил в города войска, не создавал в этих городах оккупационные власти, и т.п. те кто в них жил, те и живут по большей части.

          Не думаю что вы живя в Германии имеете правильное представление о том что происходит в Казахстане.
          1. sus
            sus
            +2
            10 апреля 2014 15:12
            Усть-Каменогорск - Оскемен, улицы многие переименованы, моя родная Пролетарская стала ул.КАБАНБАЙ - БАТЫРА *** С КАКОГО ДУБА КТО ЭТО?
            Петропавловск - уже два раза хотели переименовать в Кызыл-Жар. Улицы исторические переименованы большинство
            Уральск - не переименован, но многие улицы исторические стерты.
            Актюбинск - Актобе и улицы.
            Верный - незаконно переименован многократно для качественной зачистки русского следа.
            Павлодар - хотят переименовать, уже пытались.

            И так далее , везде идет зачистка русского духа и присутствия, потихоньку тихо сотрудничая с Россией.

            Я не с Германии, а с РФ.
            1. +8
              10 апреля 2014 15:21
              Цитата: sus
              Верный - незаконно переименован многократно для качественной зачистки русского следа.

              24 июля, 1853 года.

              Алматы
              Г. Корпусному Командиру

              Рапортом моим от 18 июля № 140 я имел честь доносить Вашему Высокопревосходительству о переправе через р. Или…

              …Лесистая местность ущелий, откуда вытекает Иссык, заставила меня тотчас же приступить к обозрению их. По осмотру я двинулся к Талгару и, осмотрев вершины его, в настоящее время я обозреваю Алматы. Далее Алматов лес в горах радеет и делается все доступнее. Выбор к занятию пункта должен пасть на Иссык или Талгар.

              — Центр. Гос. Архив РК, ф.3, оп.1, дело 7

              8 августа, 1853 г.

              Каргалы

              Г. Корпусному Командиру

              Я имел честь доносить Вашему Высокопревосходительству о намерений моем обозреть вершины Алматов. Осмотрев с инженер-поручиком Александровским первыя и вторыя Алматы и долину между ними, мы нашли по удобству добывания леса, большому количеству прекрасной, изрезанной арыками хлебопахотной земли, пажитей и сенокосных мест, далеко превосходящими урочища на Иссыке и Талгаре, почему и предложили Алматы местом будущего поселения, при том через занятие этого пункта все лучшие кочевья и хлебопахотные места Дулатов будут у нас под руками. К сожалению не могу занять этого пу…

              (конец первого листа рапорта сильно повреждён и уничтожен)

              — Центр. Гос. Архив РК, ф.3, оп.1, дело 7
            2. +5
              10 апреля 2014 16:06
              Цитата: sus
              Усть-Каменогорск - Оскемен, улицы многие переименованы, моя родная Пролетарская стала ул.КАБАНБАЙ - БАТЫРА *** С КАКОГО ДУБА КТО ЭТО?
              И так далее , везде идет зачистка русского духа и присутствия, потихоньку тихо сотрудничая с Россией.

              Я не с Германии, а с РФ.


              В Алма-Ате тоже улицы переименовывали, так проспект Ленина стал проспектом Дружбы по казахски Достык.
              Поменяли название улицы Комунистические, Комсомольские, Ленина, Кирова и другие имеющие советское наследие, но в России тоже многие улицы название поменяли.
            3. +13
              10 апреля 2014 17:09
              Я удивляюсь, а куда мы тогда будем ставить имена своих героев? на твой дом?
              между прочим названия улиц повторяются в каждом городе, ты жадный хочешь везде оставить!

              Вот на украине сейчас меняют имена ЛЮДЕЙ? Петю на на ПЭТЭ или чтото в этом роде, почему ты это не видишь провокационная твоя морда? что Казахстан тебе шило загнал в одно место? откуда столько ненависти? на братскую украину посмотри, потом рассказывай, про притеснения!

              нашел тоже мне САМУЮ агрессивную страну, которая изживает русских, про центральноазиатские страны с окончанием стан южнее даже не говорю.

              ПыСы. Кабанбай Батыр чтоб ты знал узкоспециальная твоя голова, был богатырем полководцем, возглавлявшем эскадрон кавалерии против джунгар. Я то знаю почемуто Суворова, Багратиона, Кутузова и прочих героев России.
            4. +7
              10 апреля 2014 21:49
              Цитата: sus
              Усть-Каменогорск - Оскемен

              Усть-Каменогорск не переименовывали. Оскемен - это казахское название, используемое исторически в казахском языке. По-русски название города как было, так и осталось.
              Цитата: sus
              моя родная Пролетарская стала ул.КАБАНБАЙ - БАТЫРА *** С КАКОГО ДУБА КТО ЭТО?

              а) а зачем нам коммунистические названия улиц? правильно делают, что переименовывают их. нафига нам улицы Карла Маркса, Энгельса, Розы Люксембург, Коммунистические, Ленина, Пролетарские, Коммунарские? Или Вы еще в 1980 году живете?
              б) а в России-матушке коммунистические названия городов и улиц не тронули? Ленинград, Киров, Калинин и пр. - где они?
              в) Не знаешь героев казахского народа? За всю свою жизнь не удосужился узнать историю народа среди которого живешь? Чемодан, вокзал, к черту на кулички! Лично я знаю историю соседей и их славные имена. Это мне не мешает быть казахским патриотом. А если знание казахской истории и культуры мешает быть тебе русским человеком, то вали нахрен. Если уже уехал - рахмет от всей души!
              Цитата: sus
              Петропавловск - уже два раза хотели переименовать в Кызыл-Жар.
              Для казахов это всегда был Кызыл-жар. И даже сто лет назад этот район официально назывался Кызыл-Жарским округом. Но город переименовывать не собираются. Была инициативная группа, но поддержки ни со стороны основной массы казахов, ни со стороны власти эта идея не нашла.
              Цитата: sus
              Павлодар - хотят переименовать, уже пытались.
              Да, были такие предложения со стороны отдельных инициативных групп. Но предложение не было поддержано. Кроме того, напомню тебе, что даже эти "казахские националисты" предлагали его переименовать в Кереку. Тебя это возмущает, а ведь это в честь Корякова - основателя этого населенного пункта. Кереке - это казахский вариант этой фамилии. В те годы казахи именно так называли и будущий Павлодар (форт Коряковский) и самого носителя этой фамилии. Получается, что казахи куда больше уважают русского основателя города, чем ты, выдающий себя за "русского патриота".
        3. +3
          10 апреля 2014 16:01
          Цитата: sus
          Минусы за что, объясните может. Хотите сказать Усть-Каменогорск, Петропавловск, Уральск, Актюбинск, Верный, Гурьев, Шевченко, Перовск, Павлодар, Целиноград, Риддер, и многие другие не оккупированы и не переименованы ?

          Строили все в месте, живу в Шевченко. В смысле зеки и солдаты строили....
          1. Aйдар
            0
            11 апреля 2014 09:25
            строили военные базы,а не города
        4. +9
          10 апреля 2014 21:31
          Цитата: sus
          Минусы за что, объясните может. Хотите сказать Усть-Каменогорск, Петропавловск, Уральск, Актюбинск, Верный, Гурьев, Шевченко, Перовск, Павлодар, Целиноград, Риддер, и многие другие не оккупированы и не переименованы ?

          Поржал ))))
          Вообще-то русские основывали не города, а военные базы. Превращать их в города в те годы никто и не собирался, ибо заселять их кроме как солдатами было некем. Все эти населенные пункты (за исключение Риддера и Гурьева) строились исключительно как форты, военные укрепления.
          Во-вторых, данные базы были построены на казахской земле. Со всеми вытекающими.
          В-третьих, в то, что они стали нормальными полноценными городами нужно сказать спасибо не отдельному народу, а советской власти, которая переправила избыточные трудовые резервы из европейской части страны на восток - Урал, Казахстан, Сибирь, Дальний Восток, где нужно было создавать новые заводы, шахты, НИИ, т.к.: а) в европейской части меньше полезных ископаемых, а те что имелись были в достаточной степени иссякшими; б) работы в западной части СССР было просто меньше, чем было населения; в) нужно было иметь крепкий тыл, недосягаемый для самолетов потенциальных противников. В КазССР ехали пропорционально своей численности все народы Советского Союза по приказу партии, а не по решению "Русского собрания".
          В-четвертых, Усть-Каменогорск, Петропавловск, Уральск, Павлодар - не переименованы, хотя некоторые из них имеют традиционное второе казахское название, используемое в казахской речи - Оскемен, Петропавл, Орал, Кереку (данный топоним используется редко. Название произошло от дореволюционного названия Павлодара - "Коряково" в честь первого генерала, основавшего эту крепость).
          Актюбинск - получил свое историческое название, от которого, кстати, и произошло слово "Актюбинск" - "Актобе" ("Белый холм"). Кстати, город в Астраханской области - Ахтубинск - имеет ту же самую этимологию.
          Верный переименовали в советские годы. Причем решение принимали не казахи. Ну, и будет Вам известно, что до Верного там располагался населенный пункт Алматы, чье местонахождение зафиксировано еще на средневековых картах.
          Гурьев стал Атырау, т.к. эта местность всегда так казахами называлась. Что до революции, что во времена СССР.
          Шевченко получил свое историческое название Актау. Именно так назывался этот город до 1963 года. Но дух Великого Кобзаря может спать спокойно, ибо в Казахстане есть город под названием Форт-Шевченко, который никто не собирается переименовывать.
          Перовск был переименован в Кызыл-Орду в советское время. Однако этот город существовал еще до русского вторжения в Среднюю Азию и назывался Акмечеть ("Акмешiт" - "Белая мечеть"). Кстати, историческое название Симферополя - точно такое же - "Акмешiт"/"Акмесджит" ))) Но, правда, тут Вас исторические названия вряд ли коробят )))
          Целиноград - название со времен Хрущева. До этого город носил название Акмола/Акмолинск.
          Что касается Риддера - то совсем до слез довели))) Это именно независимый Казахстан вернул ему такое название в знак уважения перед отцом-основателем города - немцем Риддером. В советское время город назывался Лениногорск.
          Иногда лучше жевать, чем говорить.
  8. Комментарий был удален.
  9. Неизвестный
    +1
    10 апреля 2014 12:19
    Вперед,в счастливое будущее ВМЕСТЕ!
  10. -4
    10 апреля 2014 12:22
    Ничтоже сумняшеся почесав тыковку, Казахстан все же решил совершить хитрый маневр огибания объекта типа "грабля".
    Видимо, до всех стало доходить только после Януковича...
    1. 0
      12 апреля 2014 09:53
      Господа, из чистого любопытства - а за что минусуем-то? wink
      За то, что гром грянул и правительства наконец креститься стало? Молодцы, честь им и хвала, на самом деле. Но ведь раньше-то можно было подумать об этом?
  11. +4
    10 апреля 2014 12:24
    В КАЗАХСТАНЕ никто не захочет переселятся с ЮГА на СЕВЕР. Таких дураков сейчас не найти. Северные регионы им не нужны. negative
    1. Ratio
      +5
      10 апреля 2014 16:05
      Вы бы видели как изнеженные Алматинцы жалуются на наш Астанинский лёгкий морозец, меня аж подогревают подобные картины.
      1. Bum
        +4
        10 апреля 2014 18:14
        Ко мне в Петропавловск служак из под Алматы приезжал. Так он говорил что никогда не будет жить здесь! ХОЛОДНО!
        1. Aйдар
          0
          11 апреля 2014 09:28
          Я живу на юге жамбылская область,уроженец кокчетавской области, скажу одно многие как Вы говорите южане работают в Северном Казахстане. Скором времени тоже перееду в Северный Казахстан. как никак мой родной край.))
      2. +4
        10 апреля 2014 21:10
        Когда южанам говоришь про мороз в 30 градусов, а на севере это в порядке вещей, они за голову хватаются, а на моей памяти было -45!!!, тогда даже северянам было тяжело, на остановке стоять, чтобы на работу попасть граничит с самоубийством, потому как половина автобусов просто не выходят на маршрут, а на работу ехать нужно, машину завести просто невозможно, таксисты свои машины просто не глушат, на них последняя надежда. Хорошо Экибас небольшой город, можно пешком дойти до работы. Так когда южанам рассказываешь про такой экстрим они спрашивают как вы тут живете.
  12. +1
    10 апреля 2014 12:28
    Давно уже всем пора включить мозги и поставить жирную точку в истории "оранжевых революций" и жирный крест на создателях этой теории.
    1. +3
      10 апреля 2014 14:58
      Цитата: Тра-та-та
      жирный крест на создателях этой теории.

      Лучше деревянный.
  13. +3
    10 апреля 2014 12:29
    В Казахстане пока всё нормально, но что будет , когда уйдёт Назарбаев? Вот здесь пока много неясностей. Радикалы, националисты в Казахстане тоже есть. Поэтому надо отслеживать внимательно все процессы в Казахстане.
    1. +8
      10 апреля 2014 12:47
      Все нормально будет в Казахстане, националистам подняться не дадут, их время почти прошло в Казахстане. Пятой колонны там нет в отличии от России и Украины. Деструктивной воинствующей оппозиции любого толка тоже. Достаточно сильное государство и его силовые структуры. ИМХО на первом месте по уровню доходов на душу населения в Центральной Азии и на втором в СНГ.
    2. Комментарий был удален.
    3. игорь 3456
      +10
      10 апреля 2014 13:05
      В Казахстане всё будет также, как и в России в 1999 году. Назарбаев обратится к нации и объявит своего преёмника. Народ поддержит
    4. Aйдар
      -1
      11 апреля 2014 09:31
      все будет нормально, просто не лезьте к нам, не мешайте жить и не навязывайте свою идеологию
  14. Комментарий был удален.
  15. Асан Ата
    +1
    10 апреля 2014 12:36
    Ходят слухи, что ВВП проинструктировал НАН по дальнейшему продвижению демократии в КЗ. Короче: преемника не будет, бабки на Родину.
    1. +1
      10 апреля 2014 12:50
      Асан Ата
      Судя по назначениям, преемник намечается и не оголтелый "национал-патриот". Из министерства торговли правителей не выбирают.
    2. +2
      10 апреля 2014 13:42
      живой мавзолей что ли будет?... инъекции вечной жизни?
  16. -3
    10 апреля 2014 12:39
    Итак, союзники по будущему Евразийскому Союзу совершенно верно понимают сложившуюся ситуацию и синхронно с Россией выводят вопросы безопасности и обороны в центр политической повестки.

    Зашевелились, поняли откуда ветер дует, многовекторность Назарбаева до добра может не довести , понимают что и им могут насильно привить демократию путём революции.
    1. Aйдар
      0
      11 апреля 2014 09:34
      благодаря политики Назарбаева у нас мир и порядок. сотрудничаем со всеми. в отличие от соседей где вечно майданы с голой жопой и войны на Кавказе. кто против конституционного строя получит по полной
  17. sus
    sus
    -12
    10 апреля 2014 12:44
    Российские земли и области Казахстану были переданы в рамках действующего тогда в СССР субъектов на правах республики. С развалом СССР России надо было требовать вернуть своё, но семибанкирщина поспешили продать все с потрохами.

    Теперь Казахи хитро вводят законы против сепаратизма, населяют исконно русские земли чужаками, проводя тем самым тихую оккупацию и выдавливание русских.
    23 года такой политики оккупации, и разбазаривание советской промышленности.
    1. +7
      10 апреля 2014 15:04
      Исконно русские земли? Вы историю учили, двоечник, или только языком молоть можете вернее по клаве стучать? Про походы Ермака слышали? Можно привести еще много аргументов но вам как видно этого не надо, ведь проще про оккупацию, выдавливание русских.
      Так что не всё здесь однозначно это я как русский говорю.
      1. +1
        10 апреля 2014 21:25
        На самом деле фактически это земли общие, по названиям населенных пунктов это хорошо видно поехали от Астаны на север:
        Астана(он же Целиноград, но же Акмола, он же Акмолинск)
        Акколь
        Макинск
        Щучинск
        Кокчетав (Кокшетау)
        Тайынша
        Петропавловск
        ---- граница ----
        Ишим
        Голышманово
        Тобольск
        Далее Ханты-Мансийск

        Вокруг Челябинска: Чебаркуль, Миасс, Карабаш, Кыштым, Касли, Кунашак, Еткуль, Аргаяш, - названия исконно русские?

        Четкой границы нет.
        1. +6
          10 апреля 2014 22:01
          Ну, ващпе-то, строго говоря, Астана находится в Сары-Арке, Петропавловск в Кызыл-Жаре, Макинск в Буланды. Именно так исторически назывались эти местности до прихода русских в 18-ом веке. До этого никаких славянских названий там, ессно, не было.
          1. Aйдар
            0
            11 апреля 2014 09:38
            hi согласен с Вами.
        2. Aйдар
          0
          11 апреля 2014 09:38
          Моя Родина Кокшетау, весь мой род воевал против царизма,там есть в поселке Енбек старая родовая могила.Воевали за Родину!!!
    2. Aйдар
      -1
      11 апреля 2014 09:36
      исконные казахские земли еще Оренбург ( казахское название Оренборг),Омск ( Омбы),Орск,Астрахань.
  18. 0
    10 апреля 2014 12:46
    по Байконуру было много всяких телодвижений, в частности по зенитовскому стартовому комплексу, типа Казахстан сам хотел стать космической державой и запускать в космос ракеты, и в связи с ситуацией на Украине как Казахстан теперь собирается этот проект продвигать?
    1. +3
      10 апреля 2014 22:07
      1) Космические амбиции никуда не делись. Но Казахстан всегда подчеркивал, что собирается вести свою космическую программу вместе с Россией.
      2) Казахстан использовал украинскую карту, чтобы крепче затянуть эту страну в ТС (ну, и чтобы Россия не воображала себя единственной держательницей космических технологий). Помимо космического сотрудничества, казахи вели и ведут с Украиной кучу других совместных проектов, и предлагают еще кучу других - и в военке, и по зерну, и т.д.
      3) Сотрудничество с Украиной мы не собираемся прекращать. Просто взяли паузу, чтобы дождаться президентских выборов. Тогда будет нам с кем там разговаривать. Даже если к власти придет про-европейски настроенный политик, главное, чтобы он был легитимен, чтобы мы могли продолжить совместные проекты. Ну, и, ессно, Назарбаев будет и дальше гнуть свою евразийскую политику, чтобы все-таки вернуть Украину в наш лагерь. Для Назарбаева Евразийский Союз - самое желанное дитя.
      1. Aйдар
        -1
        11 апреля 2014 09:41
        кто бы ни пришел к власти в Украине,всегда готовы с Украиной сотрудничать.
    2. Aйдар
      -2
      11 апреля 2014 09:40
      закроем Байконур,запускайте свои ракеты у себя. не велика потеря.
  19. avt
    +1
    10 апреля 2014 12:48
    Ельбасы , в отличии от создателей великоукрской нации, прекрасно понимает очевидный факт - построение Казахстана как суверенного государства и приемственность власти не возможна без гарантии России . Гарантии он получил,равно как и Бацка , так что все будет хорошо .Пока политики , даже когда начинают вести родословную от Искендера Македони , Великоукров , Чингиз хана , но четко помнят ,что нынешние их независимые страны в их границах ,родом из СССР и гарантом данных границ является правоприемник на международной арене СССР - Россия , все будет ровно и компромисс будет найден путем спокойных переговоров , ко всеобщему удовлетворению сторон. Пусть не сразу и может быть с публичной перебранкой - как с Бацкой, но будет именно так.Как только у кого то возникают ,,головокружения от успехов" и нежелание решать проблемы мирным , политическим путем . Рано или поздно России придется вмешиваться как 08.08.08 и в Крыму .Ну а если в мозг не бьет лозунг ,,заграница нам поможет-Америка с нами" то все будет нормально , как у Бацки и Ельбасы . Ну а то что он СВОЮ колоду тасует - это дело его внутреннее , Бацка тоже ,,ператрахивал и буду ператрахивать парламент." НАН то даже похитрее Бацки - тот только ,,Союзное государство" закрутил , а НАН подстраховался - торопится Евразес на троих слепить , противовес создает белорусский при принятии решения.
    1. +8
      10 апреля 2014 22:16
      фигню написал. вроде факты правильные, а отдают душком противным.
      ну, и кроме того, Назарбаев никогда не суетится и не торопится. Подталкивать соседей к созданию Евразийского Союза Назарбаев начал еще 20 лет назад, когда ельцинская Россия и не думала о том, что ты сейчас пишешь.
      так что не надо выставлять, как будто это за Казахстаном надо следить в оба глаза, чтобы не было у него "головокружения" и "про-западных настроений".

      быстро в России приписали себе идею создания нового союза на осколках бывшей империи. это Казахстан два десятка лет тормошил Москву, которая как раз-таки взасос целовалась с Западом.

      такое ощущение, что Вы забыли, что происходило в России все эти годы, а только сейчас включили телевизор и начали историю своей страны воспринимать с текущего момента.
      Это Казахстан долбился к Москве, Ташкенту, Бишкеку, Киеву, Минску с интеграционными предложениями, с "10-ью шагами навстречу людям", с идеей создания единых вооруженных сил, с противодействием "визовым" хотелкам стран СНГ (включая Россию). так что не надо "милостиво" разрешать нам находиться в ЕвразСоюзе. это кагбэ от начала до конца - идея Казахстана.
      1. Aйдар
        +1
        11 апреля 2014 09:44
        полностью С Вами согласен. труды нашего президента не надо приписать к себе.
    2. Aйдар
      +1
      11 апреля 2014 09:43
      безопасность страны начинается с единства народа проживающей в стране, а не количеством военной техники и численности армии.
  20. +2
    10 апреля 2014 12:49
    Когда б хоть половину тех усилий,
    Что отданы ведениям войны,
    Мы делу просвещенья посвятили, —
    Нам арсеналы были б не нужны.

    И тот народ, что вновь, презрев закон,
    Разжег войну и пролил кровь другого,
    Вновь, словно Каин, был бы заклеймен.
  21. +10
    10 апреля 2014 12:51
    Цитата: sus
    Российские земли и области Казахстану были переданы в рамках действующего тогда в СССР субъектов на правах республики. С развалом СССР России надо было требовать вернуть своё, но семибанкирщина поспешили продать все с потрохами.

    Теперь Казахи хитро вводят законы против сепаратизма, населяют исконно русские земли чужаками, проводя тем самым тихую оккупацию и выдавливание русских.


    Когда они исконно русскими были? с 18 века? А наши казахи (если не считать тюрксие народы вообще) там жили как минимум с 15 века. Так что не надо ляля. То что там русских сейчас больше это заслуга Сталина и Голощекина. По самым скромным подсчетам в 30-33 годы погибло 1,5 млн. казахов более 1 млн. переселились в Узбекистан и КНР. Так что ребята давайте не будем поднимать вопрос про земли. У вас своей земли хватает их лучше обрабатывайте.
    1. sus
      sus
      -12
      10 апреля 2014 13:17
      Ага, скажи еще что города вы создали, и отстроили их. Или у Вас там считают что русские построили для Вас города и свалили к себе? Русские Вас спасли от исчезновения и защитили, приютили в городах, дали культуру, а в ответ вы выдавили их с родных городов. Теперь спешите заселить каких то оралманов безкультурных и вводите законы против сепаратизма.

      У Вас и история такая же как и на Украине на 90% мифы и сказки...
      1. +1
        10 апреля 2014 13:45
        опять этот термин - "выдавили"...никто никого не выдавливал...выдавились сами...потому как выдавливание происходило в моменты социальных потрясений и экономических кризисов в основном..а не в виду националистических течений и тенденции...
        1. sus
          sus
          -6
          10 апреля 2014 13:51
          Ну да, во время экономических потрясений были виноваты русские оккупанты, как и сейчас. Увольняли русских массово, и ставили неучей титульной нации.Скажешь не было такого?
          1. +4
            10 апреля 2014 19:14
            sus , извините конечно , но хочется спросить :"Назовите бывшие республики СССР , где не было войн и межнациональных разборок , где рост ВВП превысил советский период ? Где численность населения превысила советский период ? Где не было оранжевых революций ? Где построены новые железные дороги (1300км) и автобаны(более 2000км) ? Где созданы целые новые отрасли ? Где строилась новая инфраструктура и новые города ? Какая из республик бывшего СССР не высказывала и не требовала всякого рода компенсаций , скидок и прочее от РФ ? Кто ни скатывался к обвинениям , а все решал за столом переговоров и тихо , без шума на весь свет ? В какой республике СССР русский язык прописан в Конституции страны и носит гордое название Язык Межнационального Общения и правительстьво агитирует знание трех языков? ".
            Когда ответите на эти вопросы , то можно по-дисскутировать .
            Вспомните , если Вы ни молоды , как казахов обвиняли в национализме и экстремизме после событий 1986 года в Алма-Ате . Сейчас прошло достаточно времени , чтобы сказать , что это ни так . И Казахстан до сих пор яв-ся многонациональным гос-вом . У нас есть такой уникальный гос. орган наз-ся АССАМБЛЕЯ НАРОДОВ КАЗАХСТАНА . Если Вас ущемили по нац. признаку,языку или религии , то обращайтесь в "Русскую Общину Казахстана" находящуюся в здании Малой Арены в Алма-Ате , пишите электр. письмо в Нур Отан и прокуратуру . Чиновника отстранят на 5 лет от работы в гос. органах . Это как пример. hi
            1. Aйдар
              -1
              11 апреля 2014 09:53
              думаю надо было компенсации требовать за голодомор ( в 30 е годы исскуственный,)за Байконур и ракетные полигоны,за базу в Аральске,ядерный полигон в Семипалатинске.
          2. +2
            11 апреля 2014 07:47
            вот из-за таких как ты (выбл...ок с майдана) и происходит разжигание межнациональной розни...предлагаю полностью игнорировать данного пиндо..кого выперд.ша
          3. Aйдар
            -2
            11 апреля 2014 09:49
            никто никого не держит, не нравиться чемодан вокзал и скатертью дорога. у меня на работе много русских работают и даже не думают о переезде в Россию. тем более живут на юге ( который так страшно боитесь Вы) )))
      2. +4
        10 апреля 2014 22:32
        Цитата: sus
        Ага, скажи еще что города вы создали, и отстроили их

        Какие-то города и села в Казахстане основали русские, какие-то - сарты, какие-то - джунгары (Семипалатинск, кстати, находится на месте бывшей джунгарской крепости), какие-то - казахи, какие-то - немцы-колонисты, какие-то - украинские переселенцы, какие-то - корейские ссыльные, какие-то - зеки, какие-то - эвакуированные, какие-то - туркмены, какие-то уйгуры, какие-то - узбеки... А есть еще чеченские, болгарские, курдские, турецкие населенные пункты. Это, Казахстан, детка (с)
        Цитата: sus
        Русские Вас спасли от исчезновения и защитили

        Пардон, от кого защитили? В какой войне?
        Цитата: sus
        дали культуру

        Рахмет русским за то, что они дали мне казахский язык, акынов, домбру, юрту, узоры на войлоке, кожаные штаны, кумыс, тюбетейку, баурсаки, руническое письмо и арабицу, имена, названия родов, батырские эпосы и притчи про Алдара-Косе. Я-то гадал, кто нам это дал? Оказывается - русский народ! Коп рахмет, бауырым! Орыс мадениеты - ен улы! (буквальный перевод с русского языка на такой же русский язык: "Спасибо. Русская культура - самая великая!")
        Цитата: sus
        Теперь спешите заселить каких то оралманов безкультурных

        А че это русские одним казахам культуру дали, а другим казахам - не дали? Ах, да, забыл - эти казахи предпочли остаться без "русского культурного подарка" в 1932 году, а посему, гады такие, остались без "культуры" и живые.
        Цитата: sus
        и вводите законы против сепаратизма.
        Потому что это наша земля. И тут нет никаких исторических "чужих" земель. Даже если это противоречит твоей необразованности. И за свою землю мы любого в нее зароем. Не умрем за нее, а других умереть заставим.

        Цитата: sus
        У Вас и история такая же как и на Украине на 90% мифы и сказки...
        Я сомневаюсь, что ты свою-то историю знаешь, не то что украинскую или казахскую.
        1. Aйдар
          0
          11 апреля 2014 09:55
          есть пословица " какой русский друг ни был,за поясом топор держи на готове,ибо не друг он,а предатель" так говорил мой дед.
          1. Ratio
            +2
            11 апреля 2014 16:53
            Айдар и Карауыл, вы начинаете уподобаться товарищу "SUS", такие же обиженные и агрессивные межнациональные выкрики. Спокойнее.
  22. -4
    10 апреля 2014 12:56
    До Назарбаева был 1986 год и националистический бунт в Алма-Ате, когда жизнь русских приходилось спасать рязанским десантникам-курсантам с заточенными сапёрными лопатками.
    1. +9
      10 апреля 2014 14:43
      Какие десантники? Десантников Язов бросил на Сугаитский погром. Горбачев тогда обвинил его - что десантники пришли слишком поздно.

      В Алма-Ате на площади Брежнева собрались 20 тыс жителей и требовали ответа почему Горбачев снял Кунаева и прислал Колбина. Хотя в республике были кадры - Назарбаев и другие знающие КазССР в отличие от Колбина ни дня работавшего здесь. Горбачев вытащил рядового руководителя Уляновской области и поставил руководить второй по величине и третьей по экономике Союзной республикой.
      Народ который поверил в гластность стоял и требовал обяснений 3 дня - на 4ый день Горбачев через Колбина отдал приказ ВВ разогнать народ силой. Там не было вооруженных людей - поэтому в ход пошли дубинки и возможно лопатки.
      Чтобы оправдать свои действия Горбачев и Колбин сочинили сказку о национализме казахского народа. Только потом народы почему то стали подниматься по всему СССР - Горбачев то и дело бросал войска - думал силой заткнуть возражения на свои ошибки.
      Колбина сняли летом 1989 заменили на Назарбаева - только было поздно кровь лилась уже по всему СССР.
      1. 0
        10 апреля 2014 15:28
        Цитата: Lindon
        Сугаитский погром.

        СуМгаитский.
    2. +3
      10 апреля 2014 22:36
      Цитата: stas11830
      До Назарбаева был 1986 год и националистический бунт в Алма-Ате

      Бунт был не против русских. Бунт был не против советской власти. Бунт был против назначение НЕКАЗАХСТАНЦА. Главное требование было одно - нам нужен КАЗАХСТАНЕЦ!
      Цитата: stas11830
      когда жизнь русских приходилось спасать

      русских никто и пальцем не трогал.
      Цитата: stas11830
      рязанским десантникам-курсантам

      это был новосибирский ОМОН.
      1. +4
        11 апреля 2014 08:46
        Кстати я служил срочную в Алма-Ате в 1987 году по 1989 г.г., при этом наслушался про то какие мы плохие все казахи по самое нехочу...и националистом обзывали, и ярлык декабриста вещали...хотя объективных предпосылок к тому не было вовсе, но тем не менее - говорилось много и не по теме...писал рапорт о переводе в учебную часть для получения звания сержант - отказали без объяснения причин, потом выяснилось, был бы татарин или еще кто то...сразу бы отправили...что интересно обиды не было, так как понимал, что все кто это решают люди и ничто человеческое им не чуждо, в том числе и подлость и глупость, а так же страх...в тот момент я стал понимать, что не титульным тогда как то ближе и понятнее отсталый, глупый и необразованный казах... но и это я тоже принял как должное, ибо считать себя выше другого совесть позволяет если другой хуже тебя, а если он тебе равен или не дай бог лучше, то тут зависть мучить начинает..не принимайте это за обиду, дела то давно минувших лет и эпохи...просто примите как факт... Прав тот, кто сказал, что все произошедшее тогда было результатом глупой недальновидной политики тогдашнего руководства, а может быть, что еще хуже, заранее запланированная акция по заказу западного хозяина...
    3. Aйдар
      -1
      11 апреля 2014 10:01
      отец с армии пришел было это 70 года,приехал на свою Родину домой Кокшетау,встретился с друзьями и начали обмывать,шутки между собой травить на своем родном языке казахском и татарском ( мама татарка была мусульманка), толпа русских шла мимо и начали бранить их " почему не говорите на русском? мы не понимаем" отец сказал тебя е..ет что мы тут болтаем,не лезьте к нам идите с миром,Вас не касается. ну тут русские начали лезть и задирать,понеслась драка,по шее русакам дали. каждый казах знает как минимум два языка, есть которые и три и четыре языка знают. так кто из нас неграмотный или чурка как Вы говорите,это только Вы.
  23. -4
    10 апреля 2014 12:59
    Казахстан как государство может существовать только при максимальном содружестве с Россией (достаточно посмотреть на территорию и кол-во населения). Кто еще сможет их защитить кроме России? И не исключаю тот факт, что если американцы развяжут бойню в Украине, Казахстан самостоятельно войдет в состав России (возможно по принципу Тайваня с КНР), дабы сохранить свою аутентичность.
    1. +7
      10 апреля 2014 22:38
      А может Россия на правах автономной области войдет в состав Казахстана? Обещаем покровительство и защиту. Казахи это умеют. И, как предписано всеми степными законами со времен гуннов и Чингисхана, обещаем сохранить вашу культурную, языковую и религиозную аутентичность.
      1. Aйдар
        -3
        11 апреля 2014 10:05
        со столицей в Астане и нашей валютой тенге. )) гарантируем ни Китай ни Запад на Вас войной не пойдет.
    2. Aйдар
      0
      11 апреля 2014 10:04
      полный бред. у себя порядок в стране наведите сначала. к нам не лезьте, таких советчиков нам не надо
  24. 0
    10 апреля 2014 12:59
    . Даже не удивлюсь, что Казахстан через некоторое короткое время смягчит условия аренды Байконура. Значительно смягчит.

    Чем ближе будет момент окончания строительства своего стартового комплекса на Дальнем Востоке...
    Радикалы, националисты в Казахстане тоже есть. Поэтому надо отслеживать внимательно все процессы в Казахстане.
    Свои вскормыши Запада, скорей всего, тоже имеются. Не дай им БОГ Украинский сценарий.
    1. Aйдар
      -1
      11 апреля 2014 10:05
      иди с Богом со своими ракетами.
  25. +4
    10 апреля 2014 13:03
    Цитата: stas11830
    До Назарбаева был 1986 год и националистический бунт в Алма-Ате, когда жизнь русских приходилось спасать рязанским десантникам-курсантам с заточенными сапёрными лопатками.


    Там был бунт против произвола советской власти в Республике а не против русских. Там ни один русский не погиб а погибли сотни казахских парней и девушек. Вот представьте сейчас в Татарстане или Чечне президентом поставьте русского, люди бы вышли на улицы требовать свои права на руководство из своей нации, то же самое произошло в Алматы в 1986 году.
    Вообще не понимаю почему люди комментируют то, о чем не имеют абсолютно представления? лучше бы молчал...
    1. sus
      sus
      -9
      10 апреля 2014 13:29
      Тоесть вы националисты, и не потерпите русского которые построили Вам города, в том числе г.Верный?
      1. Aйдар
        0
        11 апреля 2014 10:07
        еще одна заблудшая душа! у Вас там вообще в школах чему учат,видать совсем мозги промыли вам ВВП
    2. +5
      10 апреля 2014 13:48
      ату его...слышал звон, да не знает где он!!!!!!!
    3. +1
      10 апреля 2014 14:24
      Цитата: Aldo
      Вот представьте сейчас в Татарстане или Чечне президентом поставьте русского


      Если бы во главе Чечни поставили русского это было бы правильно, не верно когда глава Чечни представитель одного из тейпов и притом бывший боевик, насчёт Татарстана русских и татар там почти поровну поэтому русский президент было бы вполне нормальное явление, а то итак всё руководство Татарстана -этнические татары.
      1. Aйдар
        -3
        11 апреля 2014 10:08
        Чечня воевала и будет воевать. забыли первую Кавказскую войну.
    4. +1
      10 апреля 2014 15:22
      Не было сотен погибших, здесь вы не правы
  26. +3
    10 апреля 2014 13:09
    В общем-то Н.Назарбаев всегда был реалистом и последним, кто до конца отстаивал СССР.
    Но действия России по признанию Северной Осетии и Абхазии после 08.08.08. и Крыма после 16.07.14. вызывает удивление позиция Казахстана.
    1. +3
      10 апреля 2014 22:44
      Цитата: individ
      Но действия России по признанию Северной Осетии и Абхазии после 08.08.08. и Крыма после 16.07.14. вызывает удивление позиция Казахстана.

      Казахстан четко заявил, что не признает сепаратизма. Мы не признали Чечню. Не признали Косово. Не признали и Абхазию с Южной Осетией.
      Если бы Крым отделился от Украины и стал жить отдельно ото всех - то тоже бы не признали. Ну, а поскольку это фактически воссоединение одного народа - то тут другой базар.
      З.Ы. Несмотря на понимание действий России, тем не менее, мы воздержались от громких заявлений и окончательного признания присоединения Крыма, т.к. именно Казахстан будет налаживать отношения Киева с Москвой. А для этого нужно пространство для маневра. Тока не говорите, что это не в пользу России.
    2. Aйдар
      -2
      11 апреля 2014 10:09
      за что признавать эти Республики? нарушена территориальная целостнось Грузии, Украины. экономически работать будем,но на политической арене нет
  27. Конрат83
    +7
    10 апреля 2014 13:28
    Кстати бунт и его подавление были срежессированы при помощи тогдашнего руководства СССР.
    Горбачев и его компания целенаправленно раздували межэтническое напряжение в республиках.
    Объявили гласность, позвали людей на митинги и тут же начали гнобить местное казахское руководство, ставить своих людей. Создали все условия для протестов. Как всегда - повелись недалекие сельские парни, алкоголь и несколько провокаторов - начались беспорядки. Отгребали как и сейчас в Киеве простаки.
    Потом специально жестко подавили, чтобы народ захотел рвануть из Союза. Но в массе казахи не повелись.
    Потом эти сценарии Горби и Шеварднадзе отрабатывали на Кавказе и в Прибалтике. Тоже гласность, провокации, бунты, подавление с кровью, в результате республики эти на всех парах рванули из Союза.
    Несколько тысяч дебилоидов всегда найдется хоть в Киеве, хоть в Алматы, хоть в Москве. Но если руководство не гнилое совсем, они будут тихо сосать пиво по своим углам. А если гнилое, сами понимаете - майданы.
  28. +3
    10 апреля 2014 13:38
    Цитата: sus
    Тоесть вы националисты, и не потерпите русского которые построили Вам города, в том числе г.Верный?


    Строили вы ее не для казахов а для себя, казахи за эти города кровью заплатили в 1731-1945 годах. Там кстати живет 0,5 млн. русских до сих пор. Если бы им плохо было давно свалили бы в РФ. А наши предки за ваше государство тоже проливали кровь в великих отечественных войнах 1812, 1941-1945 годах.
    1. sus
      sus
      -2
      10 апреля 2014 13:47
      Никто не спорит, все проливали кровь за СССР, но какое это отношение имеет к незаконно переименованным улицам и городам культурным памятникам, которые вы не создавали?, вы кого то спрашивали когда это делали? Проводили опросы, референдумы? Нет, значит оккупировали.
      1. +1
        10 апреля 2014 14:46
        Немцы как ты кровь не проливали. Они были сосланы в Казахстан откуда ты переехал в свою Германию.
        Понимаю в СССР немцев не любили - в школе били за фашистов и Гитлера. Тебя видно казахи сильно обидели. Казахстан и казахов ты бесплатно поливаешь.
        1. -1
          10 апреля 2014 15:17
          Переход на "личности" означает, что не можешь ответить по существу вопроса.
          1. sus
            sus
            -3
            10 апреля 2014 15:24
            Тут многие ведут себя как сионисты , их методы оккупации в Казахстане применены затирая всё русское присутствие, прикрываются казахами только. В ответ им нечего сказать, только пудрят мозги и брызжат слюной переходя на личности.
            1. +7
              10 апреля 2014 16:09
              sus
              Ну то что ты антисемит - это мы знаем.
              Но твои перлы это не что:
              Казахский след однако, может евреи произошли от казахов?


              Тут многие ведут себя как сионисты , их методы оккупации в Казахстане применены затирая всё русское присутствие, прикрываются казахами только.


              Я не провокатор, я за союз с Казахстаном.


              Я тоже отношусь к казахам хорошо , у нас много общего


              Мне в детстве выбили не только зубы казахи аульные, на всю жизнь запомнил.


              Убивали их "западные" евреи, отряды капо и юденраты тщательно фильтруя. По окончании войны Сталин и СССР взяли в плен многих карателей еврейских и различных нацистов. Сталин потом для них создал Израиль и всю оставшуюся 5 колонну СССР в том числе НКВДшников переселил в Израиль.


              Дело рук сионисткой анти-христианской банды.


              И нет я не антисемит, просто у каждого народа есть свои ***ки


              За что минусы израильтяне?


              Кстати, реальный детонатор новой мировой войны - Израиль. Они стоят за гражданской войной в Сирии, и организовали кровавый Майдан.


              Причин множество, друзей моего отца убили казахи, у моего отца забрали бизнес угрожая расправой, так же хотели забрать квартиру , мою мать уволили с работы поставив казашку без образования, меня на улице избивали казахи несколько раз.


              Казахская нац. шиза затронула лично меня и мою семью в 90е и моих друзей, когда мы все побросали и за копейки продали чтобы уехать, оккупанты настоящие они для нас русских с КЗ.


              Назарбаев мудрый политик, но Американцам нужен такой же сценарий как и на Украине, поэтому они его просто свергнут также как и Януковича, и запустят бандеровский маятник с нацшизой


              Меня простые евреи не обидел и я против них не имею ничего плохого наоборот, помогаю, меня поражает уровнь лжи и тупости некоторых не видящих очевидное


              Били казахи, а не любит евреев и Израиль. При этом утверждает что хорошо относиться к тем и другим.
            2. +5
              10 апреля 2014 16:15
              Сильно тебя обидели если до сих пор помнишь.
      2. Aйдар
        -1
        11 апреля 2014 10:12
        у себя в стране в названии улиц и городов целесообразно ставить названии тех исторических личностей которые внесли свою лепту в борьбе за независимость казахского народа
    2. +1
      10 апреля 2014 15:53
      Да и никто и не спорит. Разговор видите какой сложился? Ребята русские, кто в Казахстане живёт, не хотят чтобы с Назарбаевым, что-то нибудь случилось, волнуются.
      А вы не волнуетесь, кто будет продолжать политику Назарбаева?
      Вот и весь вопрос. А ваш ответ будет интересен всем.
      1. +4
        10 апреля 2014 19:33
        Ребята , объясню почему в Казахстане не может прийти националист к власти .
        Около 40% население РК это не коренное население . Это предсавители 100 национальностей . Самый крупный из них РУССКИЕ . Теперь представте что балотируется РАДИКАЛ или НАЦИОНАЛИСТ . Это минус 40% голосов сразу . Далее , казахи НИКОГДА не были "ярыми" мусульманами (по 5 раз в день не молимся , это уж точно). Получается максимум такой наберет считанные проценты .
        Назарбаев в экономическом плане все расписал до 2050 года . Слышали ли Вы такие названия пректов "Казахстан-2020", "Казахстан-2030","Казахстан-2050" или "Индустриализация Казахстана" ? А приемников я могу назвать , выберайте .
        Токаев (ООН - причем очень значительный пост , МИД , Премьер-Министр, Глава Сената)
        Тасмагамбетов (был мэром в Алма-Ате , сейчас в Астане)
        Масимов (Премьер-Министр , Глава Админ. Президента). hi
        1. +1
          10 апреля 2014 19:40
          Цитата: Касым
          Ребята , объясню почему в Казахстане не может прийти националист к власти .
          Около 40% население РК это не коренное население . Это предсавители 100 национальностей .

          Роли не играет -- главное пропаганда и никогда не говори -никогда

          Цитата: Касым
          Далее , казахи НИКОГДА не были "ярыми" мусульманами (по 5 раз в день не молимся , это уж точно). Получается максимум такой наберет считанные проценты .

          Наберите в ГУГЛ - Афганистан 70-х фото -- вам понравиться. Абсолютно светская страна. Кстати как и Иран

          Цитата: Касым
          Назарбаев в экономическом плане все расписал до 2050 года

          Жаль только жить в эту пору прекрасную , не придётся ни мне ни тебе

          Цитата: Касым
          Слышали ли Вы такие названия пректов "Казахстан-2020", "Казахстан-2030","Казахстан-2050"

          Я слышал - жильё 2000- Горбачёв обещал -- и ведь все верили , блин
          С уважением.
          ПС -- Не сотвори себе кумира . hi
          1. +6
            10 апреля 2014 20:14
            Александр , привет ! Такие как "Свобода" или "Правый Сектор" запрещены (партии и общественные движения по нац. признаку запрещены ). Какая партия такого придурка выдвинит ? Это первое . Второе . Ассамблея Народов Казахстана (АНК) представляет все диасспоры проживающие на тер. Казахстана . 9 мест в парламенте закреплено за АНК с ротацией раз в два года . То есть все диаспоры рано или поздно будет представлены в парламенте . АНК разработала и парламент утвердил целый пакет законов против национализма , экстремизма и т.д.. АНК как раз и создана чтобы следить за межнациональной ситуацией в Республике и уже достойно себя проявила . Например по ее инициативе создаются Культурные Центры (театры, культура , традиции , вечерние школы) и молельные храмы в регионах страны .
            У меня знакомые родителей работали в Кабуле в те времена . В курсе . Нам войну еще Бжезинский в 90-е предсказывал . Да нам как-то недосуг было - работать надо было (ВВП на душу населения после развала было где-то 700 долларов , сейчас 13 000 , в этом году обещают 14 - 14,5 т.дол..). wink . Казахи последними из тюркских народов приняли ислам . И наших женщин в паранжу не загонишь . Эти амазонки кого хочешь в паранджу оденут и еще по попе напинают .
            Александр , зря смеетесь насчет программ . "Казахстан-2030", программа по вхождению Казахстана в число 50 самых конкурентных экономик до 2030 , уже выполнена в прошлом году . Сейчас пишется в 30-ку и под нее готовят развернутый план . 15 лет назад Назарбаев говорил о автомобильной промышленности в РК , а мы у виска крутили (у папы крыша поехала). А сейчас ? Он говорил о новой столице Астане , а мы у виска крутили . А сейчас ? Он говорил , что ВВП на душу населения достигнет уровня Восточной Европы и России , а мы у виска крутили . А сейчас ?
            Нет , Александр, я ни в коим случаи не хочу создавать кумиров и т.д.. У Назарбаева куча своих недостатков и они , чем больше он сидит , все более усугубляются . Но по сравнению с другими республиками мы выглядим достойно . И его заслуга велика . hi
            1. +2
              10 апреля 2014 23:33
              Из статистики прошлого года : 83 человека осуждены в Казахстане за терроризм и экстремизм . Газета "Время" , толстушка за 10 апреля 2014 года . hi
          2. +5
            10 апреля 2014 20:34
            Цитата: atalef
            Наберите в ГУГЛ - Афганистан 70-х фото -- вам понравиться. Абсолютно светская страна.
            Угу, пока северному соседу не взбрендило оказать "интернациональную помощь"
            1. +4
              10 апреля 2014 20:39
              Цитата: Alibekulu
              Угу, пока северному соседу не взбрендило оказать "интернациональную помощь"


              Кстати, знаете сколько тонн героина производил Афганистан до ввода туда Ограниченного контингента?
          3. +5
            10 апреля 2014 23:05
            Цитата: atalef
            Я слышал - жильё 2000- Горбачёв обещал -- и ведь все верили , блин

            Ну, сначала, когда Назарбаев озвучил программу "Казахстан-2030", ему тоже не верили. Уж чересчур мы после развала СССР упали вниз. А сейчас мы эту программу завершили на 17 лет раньше. Теперь подняли планку. Казахстанцы привыкли доверять Назарбаеву, потому что если он что-то скажет, то значит так оно и будет. Есть приказ, население засучивает рукава и выполняет задачу. Народу повезло с президентом, а президенту повезло с народом. Хотя, это скорее не "везение", а менталитет, основанный на военной логике казахов.
            У нас не будут размусоливать приказы, а сделают как надо. И у нас не выберут болтуна во власть, а выберут самого толкового командира. Даже если утонченному Западу кажется, что это "недемократично". Всю свою историю казахи жили в строе, который называется "военная демократия". Ханы не наследовали власть по рождению, а выбирались представителями народа. Правда, выбор был всегда из лиц привилегированного рода (Ашина, потом чингизиды), но тем не менее, всегда был широкий выбор претендентов. Ну, а коли избирали хана, то внимали его словам и делали то, что он считал необходимым. Такая система имела кучу плюсов, среди которых - поддержание общества в крепком спаянном виде, что было залогом выживания и относительного процветания. Да и земель за собой смогли закрепить с 15-го века немного побольше, чем иудеи, несмотря на наличие многомиллионных соседей с севера и востока.
            З.Ы.
            Цитата: atalef
            Жаль только жить в эту пору прекрасную , не придётся ни мне ни тебе
            К счастью, или сожалению, у казахов не бывает еврейской нерешительности, мнительности и сомнения в своих силах. Лично я (как и большинство казахов) убеждены, что и эту программу мы выполним досрочно. Да и умирать к 2050 году лично я не собираюсь. Я маме обещал жить долго )

            З.З.Ы. К евреям я отношусь с искренней симпатией, хотя и сомневаюсь в легитимности Израиля. Но если разобьете арабов и прогоните их до Африки, то значит красавчики, земля - ваша. А если арабы вас разобьют и выгонят, то значит, они - красавчики, земля - их.
            1. Aйдар
              -1
              11 апреля 2014 10:18
              у каждого казаха как минимум жена и токалка имеется. для нас это нормально
  29. 0
    10 апреля 2014 13:39
    Какие бы выводы не делали в бывших союзных республиках,которые кстати,жили за счет России,нам нужно стремиться быть независимыми! hi
    1. Aйдар
      -2
      11 апреля 2014 10:18
      были колонии Москвы. и это признал наш президент.
  30. +11
    10 апреля 2014 13:42
    Статья адекватна.
    А комментарии не всегда. Окуппированые казахами исконно руские земли, - это вообще сильно) Вообще не стоит употреблять такие обороты, как "исконные земли". До русских в сибири жили многие народы, а до них еще другие народы. Так чьи же это земли исконно? Сколько лет русской сибири? Не маловато для исконности?
    Сибирь русская? - да
    Сибирь исконно русская? - нет

    Для сравнения:
    Украина русская? - нет
    Украина исконно русская? - да

    Может хватит уже причиной всех своих бед видеть соседей? Россияне, сколько раз вы переизберали Ельцина? Казахстан до последнего не желал признавать развал СССР, нас просто послали, причем не вежливо.
    Займитесь коррупцией, образованием, медициной и Украиной. И к вам сами все потянутся. Мы вам в спину точно не ударим, если жопу подставлять не начнете)
    А те кто твердит о том, что русские все построили, а казахи мол не благодарны хм... Так те русские как раз и живут в Казахстане и пользуются тем, что построили. А казахи, на самом деле, все прекрасно понимают и признают, но не терпят обращения с высока. Не надо тут играть в белого человека с его миссией, где-нибудь в другом месте играйте. Мир меняется, и вместо ностальгии по старому лучше бы придумать что-то новое, тоже вместе!
    1. alynin
      0
      10 апреля 2014 14:00
      Русские живут в Казахстане и этим должны быть благодарны Назарбаеву, который ещё в девяностые приструнил радикалов. Но Назарбаев не вечен и скоро на политику будут влиять другие люди.
      1. sus
        sus
        -5
        10 апреля 2014 14:07
        В 90е приструнил радикалов? Поэтому русские наверно массово уезжали кто куда...
        1. +6
          10 апреля 2014 14:56
          Немцы не русские - их выехало больше всех более 1 млн.
          Учет вело правительство ФРГ. Теперь они все живут на пособие и тоскуют по Казахстану.
          Бывший гражданин Казахстана, ныне гражданин Германии предъявил заявление о предоставлении ему политического убежища и гражданства Казахстана, сообщила ИА Новости-Казахстан пресс-секретарь Специализированного административного суда Костаная Жауказын Мухтар.

          «Мужчина прибыл на территорию Казахстана 18 сентября 2011 года и получил частную визу сроком до 8 ноября 2011 года. Однако он не продлил срок временной регистрации, чем нарушил правила пребывания в Казахстане, за что 4 марта был арестован на одни сутки. В Костанае он проживает с родителями», - сказала Мухтар агентству.

          По ее информации, в суде он предоставил заявление, написанное ранее в УВД города Костанай, о предоставлении ему политического убежища и гражданства Казахстана, мотивировав просьбу нарушением его прав в Германии. Однако в суде заявление мужчины не приняли.
        2. +1
          11 апреля 2014 08:55
          как объяснить то...уезжали в 90 -е потому что было все плохо, работы нет, все валилось, в прямом и переносном смысле слова, но не в плане межнациональной розни, а по экономическим причинам, вот и бежали люди от этого... уголовщины было море...рэкет тот же самый...а по мне тогда, что русский спортсмен - рэкетир, что казах-рэкетир было без разницы, все одно "братки" оба хотели поживиться за мой счет...и тогда по нац.признаку их я не различал и сейчас тоже самое...бандит он и в Африке бандит.
      2. 0
        10 апреля 2014 14:12
        Цитата: alynin
        Русские живут в Казахстане и этим должны быть благодарны Назарбаеву,


        Назабаев более хитро и незаметно избавляется от всего Русского и Советского, так же происходит и с русским населением Казахстана, вроде бы и нужны и не нужны Казахстану, а иммиграция продолжается и не только по экономическим причинам.
    2. sus
      sus
      -4
      10 апреля 2014 14:01
      Это какое то запредельное лицемерие, Кто на кого смотрит с высока? Это вы называете себя титульной нацией, а некоторые из Вас называли русских оккупантами! да и сейчас мои знакомые в КЗ жалуются на то что слышат в свой адрес "Орыс" и прочий национализм.
      Русские в Казахстане только потому что нет денег уехать, безвыходное положение у людей. Я не говорю про 5% которым вы позволили вести бизнес кормясь с него.
      1. +5
        10 апреля 2014 14:05
        А ничего что я русский?
        1. sus
          sus
          -7
          10 апреля 2014 14:11
          Значит вы русский, коллаборационист на зарплате у оккупантов, иначе не могу это назвать.
          1. +11
            10 апреля 2014 14:49
            Вы бы меня увидели, вам бы стыдно стало, но ладно. Раз вас один раз мамбеты отпи**или значит все, все казахи плохие.
            Когда в Москве скины бьют всех азиатов - это ведь просто скины, по ним нельзя судить о всех русских, вы же так скажете?
            Меня не били, но гадости националистические в свой адрес слышал. Сейчас частенько вижу их в глазах некоторых. Но я тут живу, потому что я тут родился, и родители мои.
            А вы, кидаясь своими громкими обвинениями в адрес казахов, могли бы и учесть какую обалденную медвежью услугу оказываете, нам, тем кто остался.
            1. +2
              11 апреля 2014 09:03
              Кстати эти недоразумения всегда были, даже при Союзе...часто именно немцы казахстанские этим грешили...помню в деревне была улица целая, названия официального не помню, а неофициально называлась маленький Берлин, жили только немцы, ну и ничего, молодняк с других улиц (по национальному составу там и русские, казахи, украинцы, белорусы и другие, даже немцы были не проживавшие в этот "анклаве") часто дрался с тамошними молодыми обитателями, особенно после просмотра фильмов типа "Три танкиста и собака" или "Освобождение", но не более того...Но не более того, мудрости у людей хватало не озабачиваться глупостями национализма..
          2. +2
            10 апреля 2014 14:53
            Сказал немец живущий в Германии на пособие.
            1. +6
              10 апреля 2014 15:09
              Цитата: Lindon
              Сказал немец живущий в Германии на пособие.

              Вряд ли он немец,если историю комментов посмотреть то он британец,американец и казахстанец. smile Правда антисемит.Хотя...
              sus DE 5 апреля 2014 12:49 | Идея о закрытии Макдоналдс в России
              Подтверждаю, в Израиле одни из лучших Шаверм в мире, А также самый вкусный Макдональдс, по крайней мере для меня. Жаль что подобного в России нет
              smile
              1. sus
                sus
                -6
                10 апреля 2014 15:40
                Конечно, путешествуя по Израилю я чувствовал себя сионистом,и оккупантом арабских земель и незаконно переименованных городов и улиц. Казахский след однако, может евреи произошли от казахов?
            2. Комментарий был удален.
            3. sus
              sus
              -6
              10 апреля 2014 15:18
              Ага, а сейчас наверно я житель Цюриха, олигарх...
          3. +7
            10 апреля 2014 16:16
            Цитата: sus
            Значит вы русский, коллаборационист на зарплате у оккупантов, иначе не могу это назвать.
            На фото мои прапрадед и прапрабабушка. Я здесь уже в четвертом поколении, и Казахстан моя Родина.
            1. +6
              10 апреля 2014 23:18
              Цитата: Андрей KZ
              На фото мои прапрадед и прапрабабушка. Я здесь уже в четвертом поколении, и Казахстан моя Родина.

              Мое Вам уважение. Вот с такими людьми можно быть спокойным за страну. Вот это - русский человек. А не голь перекатная, незнающая ни историю своей страны, ни своей родины, ни своей семьи, и от того лающая на всех, как и подобает бродячей собаке.

              Учись, sus, каким должен быть настоящий русский человек. Из тебя, sus, и казахстанец не получился, и россиянин из тебя никудышный. Куда бы ты не переехал, везде ты будешь шала-адам.
        2. +1
          10 апреля 2014 15:56
          Так напишите нам, что тогда на самом деле происходит, а мы никому не скажем. wink
      2. +7
        10 апреля 2014 16:09
        Я слышу в свой адрес "орыс" и что? Это разве национализм? Еще я слышу от казахов такие выражения- "русский народ-великий народ", "если русским не верить, то тогда кому вообще верить", "я тебе верю, потому что ты русский" "русские все могут" ну и так далее.Как к этому относиться? Про 5% тоже мимо кассы, большинство русских или на высокооплачиваемой работе, или в своем бизнесе, я не видел русских, подметающих улицы.
      3. +2
        11 апреля 2014 10:04
        А что такого зазорного быть названным Орысом? Орыс - это русский по казахски. Мне вот ни разу не приходило в голову обидеться если меня назовут казахом. Казах - это қазақ по русски.
      4. Aйдар
        +1
        11 апреля 2014 10:21
        Орыс означает русский.
    3. -4
      10 апреля 2014 14:16
      Цитата: reality
      Не надо тут играть в белого человека с его миссией,


      Но миссия всё таки была и это мы Вам "принесли": науку ,медицину,образование и сохранение Вашего этноса и земли.
      1. +4
        10 апреля 2014 14:53
        Обратно забирать будете?
        1. -2
          10 апреля 2014 15:31
          Цитата: reality
          Обратно забирать будете?


          Нет не заберём -дарим как и многим безвозмездно, и минусы Ваши от невежества и от неимения контраргументов.
          1. Ratio
            +10
            10 апреля 2014 15:43
            Как раз таки вам пытаются грамотно объяснить, а с вашей стороны демонстрация незнания ситуации и обиженные опусы. Вот незадача, русские в Казахстане всем довольны, а вот те кто убежал когда то, оттого что тяжело живется, телевизор не пашет, и колбасы с маслом мало - всё плохо, видите ли улицы переименовывают. Казахстан получил независимость и имеет право на переименование улиц и наращивании культуры, ибо как я говорил ниже, эту культурно-идеологическую дыру займут чужие мысли из-за бугра. Как получилось с Украиной.
            1. Aйдар
              0
              11 апреля 2014 10:24
              убежали трусы,и те ко боится трудностей
          2. +8
            10 апреля 2014 16:26
            Ну если дарите, то о чем тогда вообще разговор? Если безвозмездно, то о чем вздыхаете, где несправедливость? О подарках не сожалеют, если они от души.
            Вы ведь явно старше меня. Зачем жить прошлым?
            Минусы меня не пугают, а в невежестве мне Вас не переплюнуть, к счастью.
    4. +1
      10 апреля 2014 15:33
      А вы не задумывались над тем почему Россия стала Империей и почему случились все завоевательные походы? Сколько раз нападали на Россию и сколько раз нападали на Казахстан? Завоевание вражеских земель - это самозащита Государства Российского, которое просто вынуждено было завоёвывать, иначе опять походы на Русь, набеги и т.п.
      Ну дошло?
      1. +4
        10 апреля 2014 23:29
        На Казахстан, который находится посреди Евразии, пытались наезжать и персы, и арабы, и китайцы, и джунгары, и маньчжуры, и Македонский, и еще бог знает кто. Никому счастье не улыбнулось. Только тюркам-кочевникам, которые привыкли завоевывать, удалось 2000 лет назад закрепиться на этой земле, ассимилировав тутошних кочевников-скифов. Остальные или получили по зубам, или постояв у межи и поколебавшись - развернулись вспять.
        Зато сами "казахстанские" тюрки не раз топтали дороги в Европу и Азию, на Север и Юг.
        И как бы русские не хвалились своей Империей, казахи вообще всю свою историю жили в них со времен гуннов и Тюркского каганата. Только 300 лет назад пальму первенства взяли русские, которые ментально стали очень похожи на степняков. Братья по имперскому духу )))) Может через пару веков, опять мы будем доминировать в нашей вечной империи, а потом через 500 лет опять русские ))) Один фиг разница - полторы тысячи лет один и тот же внешний периметр границы))) Тюркский каганат - Улуг Улус (Империя чингизидов) - Российская империя - СССР - Евразийский Союз.
        1. +2
          11 апреля 2014 09:16
          именно симбиоз, а не противостояние...
        2. Aйдар
          +1
          11 апреля 2014 10:26
          будем доминировать,если посчитать сколько народу из Средней Азии едут туда и называют второй Родиной. посчитать рождаемость то у мусульман всегда выше
  31. -1
    10 апреля 2014 13:45
    Евразийский союз. Россия расположена в Европе и в Азии. И в чем тут союз? Или только подчеркнуть роль Казахстана? Так и он частично в Европе. И уж если к кому приклониться, то и Союз должен именовать так же. Или Китайский или Российский.
  32. -2
    10 апреля 2014 13:51
    Казахи все,конечно большие патриоты Казахстана, но при первой возможности переезжают в Россию, или отправляют к нам своих детей на обучение.

    По поводу наследника тов.Назарбаева: ходят упорные слухи, что тов. Путин настоятельно рекомендовал елбасу не строить из себя наследного султана!
    1. +1
      10 апреля 2014 14:08
      Цитата: SarS
      Путин настоятельно рекомендовал елбасу не строить из себя наследного султана!


      Есть вполне нормальный пример в Азербайджане где у власти династия Алиевых, считаю , что Ильхам Алиев самый адекватный политик и лидер Закавказья.
    2. +4
      10 апреля 2014 20:37
      Цитата: SarS
      Казахи все,конечно большие патриоты Казахстана, но при первой возможности переезжают в Россию, или отправляют к нам своих детей на обучение.


      Что за бред?
    3. +4
      10 апреля 2014 23:37
      казахи переезжают в Россию? не смешно даже.
      а на учебу в российские ВУЗы едем. но после окончания ВУЗа у вас не остаемся.

      ну, а про путинские советы - совсем смешно. Назарбаев у руля еще с перестроечных времен. не Путину советы давать Назарбаеву. Нуреке больше нравится Ли Куан Ю, который десятилетиями правил Сингапуром и создал из него конфетку.
    4. Aйдар
      -2
      11 апреля 2014 10:27
      к нам советами не лезьте, кто такой Путин ? обычный ГРУшник. который спасает Россию от развала,но кажется все наоборот идет
  33. +1
    10 апреля 2014 13:51
    Цитата: sus
    Ага, скажи еще что города вы создали, и отстроили их. Или у Вас там считают что русские построили для Вас города и свалили к себе? Русские Вас спасли от исчезновения и защитили, приютили в городах, дали культуру, а в ответ вы выдавили их с родных городов. Теперь спешите заселить каких то оралманов безкультурных и вводите законы против сепаратизма.

    У Вас и история такая же как и на Украине на 90% мифы и сказки...


    Кого от кого и когда защитили приведите конкретные доказательства?
    У русских мы не отнимали города, они там живут до сих пор, не надо передергивать и дезинформировать народ.
    Насчет истории скажу одно, что истории всех народов перемешаны со сказками, это называется срастание истории с идеологией.
    Например изложение вклада СССР в победе над третьим Рейхом значительно разнятся в учебной программе РФ и США. А истина где то посередине. Также Куликовская битва, которая считается победой русских над Золотой ордой, тогда как это было всего лишь междоусобица, где и с той и с другой стороны и русские и золотоордынцы были.
    1. alynin
      +12
      10 апреля 2014 14:06
      Да бросьте вы спорить, Русский и Казах - братья на век.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        10 апреля 2014 14:13
        Уважаемый, тебе казахи вбили бы все зубы, по-другому говорил.
        1. sus
          sus
          -2
          10 апреля 2014 14:23
          Мне в детстве выбили не только зубы казахи аульные, на всю жизнь запомнил. И еще сейчас меня тут в комментариях троллят бессовестно, за то что стерли историю моего города и моих предков, переименовывая города, улицы, снося памятники. Фашисты такого не делали, и даже Американцы оккупируя Калифорнию оставили Форт-Росс и Москву реку в Богемской долине, а ведь прошло сколько лет!.
          1. -5
            10 апреля 2014 14:44
            Цитата: sus
            за то что стерли историю моего города и моих предков, переименовывая города, улицы, снося памятники


            Вытравливают всё Русское ясное дело, а в "уши дуют" мы братья на веки, теперь и на латиницу хотят перейти, может нам то же перейти на латинский алфавит, глядишь и казахи оставят в покое кириллицу что бы не быть как у нас с введённой в России латиницей .
            1. Aйдар
              -1
              11 апреля 2014 10:29
              еще один с промытыми мозгами
          2. Комментарий был удален.
            1. +5
              10 апреля 2014 15:06
              Ключевое слово "в детстве" кто в это счастливое время не дрался, но у человека засело что его побили казахи. В армии мы тоже по пьяне устроили драку казахами но разнимали нас все и русские и казахи, ну повеселились, всякое бывает.
              1. Ratio
                +3
                10 апреля 2014 15:21
                Ахаха, всё ясно. Я думал у этих людей более глубокие обиды.
              2. +2
                10 апреля 2014 16:18
                Цитата: Canep
                В армии мы тоже по пьяне устроили драку казахами но разнимали нас все и русские и казахи, ну повеселились, всякое бывает.

                А у нас в армии казахи вместе с русскими против кавказа воевали, пока не доказали что лучше не трогать... Потом жили ничего, дружно...
                1. +2
                  10 апреля 2014 23:41
                  Цитата: ziqzaq
                  А у нас в армии казахи вместе с русскими против кавказа воевали

                  и шо характерно, в ста процентах случаев, когда дерутся казахи, русские и кавказцы, степняки со славянами всегда действуют заодно.
                  1. +1
                    11 апреля 2014 10:01
                    это генетика вмешивается... кровь - не водица...
              3. +3
                11 апреля 2014 09:23
                да уж...верно подмечено...вот только беда в том, что в армии в драках мне спину прикрывал семипалатинец Мишка Николаев, а я ему! и глупости всякие нам тогда в голову не приходили...когда ему челюсть сломал в драке мой земляк-казах из другой части, а в армейской среде того времени медицинскую помощь получить при такой травме было очень проблемно, эту проблему за него решил по моему обращению именно этот причинитель вреда и после этого говорить, что нам все равно - глупость несусветная, либо эти люди несчастные и не повидали в своей жизни ничего хорошего, не повезло им...
          3. Aйдар
            0
            11 апреля 2014 10:29
            раз тебя били,значит было за что. не смотри на людей с высока!!!
    2. Комментарий был удален.
    3. sus
      sus
      0
      10 апреля 2014 15:42
      Вы мне лучше расскажите для начала какое отношение КАБАНБАЙ БАТЫР имеет к г. Усть-Каменогорску. И кто был за это переименование?
      1. 0
        10 апреля 2014 15:54
        Усть-Каменогорск переименовали? Не, не слышал.

        Откуда вы вообще это берете?
        1. +1
          10 апреля 2014 16:27
          Ну да, в Уськаман, вы что не в курсе ))))
        2. +1
          11 апреля 2014 09:24
          да не говорите...видимо сорока на хвосте принесла...
      2. +5
        10 апреля 2014 23:44
        Цитата: sus
        Вы мне лучше расскажите для начала какое отношение КАБАНБАЙ БАТЫР имеет к г. Усть-Каменогорску.

        Самое прямое. Он родом из тех мест. И его род найман там живет с незапамятных времен. А твой род какое отношение имеет к Усть-Каменогорску?
    4. +1
      10 апреля 2014 16:11
      Ай, истина посередине? Вы съели четыре котлеты, я ноль. По статистке, мы съели по две котлеты. Так и с Америкой и ее победой над 33 рейхом.
      Вы сами себе задайте вопрос, а в каком таком году, американцы высадились в Еропе во время второй, так сказать, Мировой? Когда вообще они увидели первых немецких солдат?
      А с золотой Ордой? Вы все потомки Чингиз хана? Т.е. все друг другу родственники?
      А вот с Мамаем, я вас насмешу. У Ивана Грозного, как и у всех была мама, звали ее Елена Глинская и была она потомком.. Мамая.
      Ужас какой! И пришел потомок Мамая и взял Казань и сказал, что это ему принадлежит по Праву. А нас, на русских, казанцы до сих пор обижаются.
      А чего тут обижаться, на родственные разборки. wink
  34. sazhka4
    +1
    10 апреля 2014 14:02
    Закопали танки вдоль реки Сыр-Дарья..Не самый лучший вариант..Более того глупый..Кто и с кем воевать собрался ? Я жил и здесь и тут и там.Обыкновенные люди..Хотят ли Русские ВОЙНЫ..
    Хотят ли русские войны?
    Спросите вы у тишины
    над ширью пашен и полей
    и у берез и тополей.
    Спросите вы у тех солдат,
    что под березами лежат,
    и пусть вам скажут их сыны,
    хотят ли русские войны.

    Не только за свою страну
    солдаты гибли в ту войну,
    а чтобы люди всей земли
    спокойно видеть сны могли.
    Под шелест листьев и афиш
    ты спишь, Нью-Йорк, ты спишь, Париж.
    Пусть вам ответят ваши сны,
    хотят ли русские войны.

    Да, мы умеем воевать,
    но не хотим, чтобы опять
    солдаты падали в бою
    на землю грустную свою.
    Спросите вы у матерей,
    спросите у жены моей,
    и вы тогда понять должны,
    хотят ли русские войны.

    1961 Евгений Евтушенко
  35. +2
    10 апреля 2014 14:03
    Цитата: сибиралт
    Евразийский союз. Россия расположена в Европе и в Азии. И в чем тут союз? Или только подчеркнуть роль Казахстана? Так и он частично в Европе. И уж если к кому приклониться, то и Союз должен именовать так же. Или Китайский или Российский.

    Да нормальное это название.
    Союз только с самим собою быть не может. Российский- это уже смахивает на великодержавный русский шовинизм в дурном значении этого словосочетания.
    Понятно, что Россия- это костяк будущего Союза. К которому примкнут как европейские, так и азиатские республики. Пока что это название условное, по географическому признаку.
    Потом лингвисты придумают что-то более подходящее.
    Китайский?
    Этому не быть никогда. Вы просто не знаете кто такие китайцы
  36. Ratio
    +13
    10 апреля 2014 14:23
    Вообще честно говоря обидно слышать со стороны наших русских или российских коллег всякого рода критические замечания. Знаете почему русских не любят в малых братских республиках? За ваше отношение к ним, великодержавное, вот мы настоящие, а вы говно, и вы не имеете права вообще на какие либо свои интересы. Казахстан за время в составе СССР пережил множество событий, которые можно охарактеризовать как с хорошей стороны, так и с плохой. Вот допустим Хрущевское освоение целины, после которого множество плодородной земли в Казахстане было выветрено, или голод, или отечественная война, было много минусов, но и хорошего тоже много было. Казахи благодарны за это, и да я не вижу ничего плохого в том, что такое большое государство как наше хочет видеть во главе страны своего национального лидера, потому что это связано не с тем что мы все тут националисты помешанные, а потому что это дает хоть какие то гарантии того, что человек этот будет действительно развивать свое государство.
    На счет постренных школ, городов. А что вы хотели? Что бы мы это все уничтожили? Казахстан заплатил за всё что у нас есть своим сырьем, человеческими ресурсомами и другой подобной монетой. Аренда Байконура это вообще пшик в Казахстанской экономике, не понимаю почему русские обиженки так часто об этом любят говорить. Лимонов вообще глупый человек, даже не верится что его кто то способен слушать.
    Кстати насчет советского прошлого, я ничего не имею против и в принципе считаю в какой то мере закономерным бытовой национализм, в прошлом население Казахстана было глупым, оттого доверчивым, но гостепреимным, и русские колонизаторы того времени, относились к казахам как к третьесортным людям, что опять повторюсь нормально в тех условиях, но даже после ВОВ подобное отношение осталось к населению, даже к тем кто имел высшее образование, более менее мягко отношения между русскими и казахами складывались в Алмате и на севере Казахстана. Даже когда я в школе учился, русские по национальному признаку больше стремились дружить друг с другом, в старших классах уже было получше. Быть может проблема в вас самих? Быть может вы сами не умеете дружить? У меня в компании пятеро лучших друзей, и все они русские, хотя нет один - поляк, ахах, и они не понимают таких людей как "SUS" которые раскачивают лодку в которой все вместе плывут, вы никогда не думали товарищ СУС что вы являетесь провокатором?
    1. +1
      11 апреля 2014 09:26
      нет, тут причина в детских страхах и обидах...комплекс у вас, батенька...
      1. Ratio
        +1
        11 апреля 2014 17:16
        Цитата: foxxi
        нет, тут причина в детских страхах и обидах...комплекс у вас, батенька...

        У меня комплекс? Да вроде нормально всё.
  37. +9
    10 апреля 2014 14:26
    Считаю что Россия и Казахстан - братские государства и народы. У нас много общего: история, культура, менталитет. Мои деды воевали в Великую Отечественную. И надо жить соответственно. А уродов везде хватает. Истинная причина всех нездоровых ситуаций - социально-экономические проблемы и влияние извне. Вместе мы всё сможем преодолеть. "Вызовы" как сейчас модно говорить )) Чем перебирать взаимные обиды и разногласия - лучше вспомните что нас объединяет. И этого, я уверен, будет гораздо больше. Я казах, 1970 г.р., вырос в СССР и всегда гордился своей большой Родиной. Хочу побольше всего этого передать своим детям. Это я считаю важным, т.к. 1-2 поколения после перестройки у нас в "группе риска" и вот через них вполне вероятны серьезные потрясения в наших отношениях ( Не дай Аллах(Бог, Зевс, Маниту, ...)
    1. Ratio
      +6
      10 апреля 2014 14:31
      Вот я о том же. Союз, это аналогично дружбе, необходимо поддерживать друг друга, а не вскрывать какие то надуманные и древние обиды.
    2. sus
      sus
      -5
      10 апреля 2014 14:50
      Я тоже отношусь к казахам хорошо , у нас много общего, но объясните мне зачем надо было переименовывать города улицы и крушить то что было построено не вами? Что за стирание истории? У нас ведь много общего, зачем было МНОГОЕ русское наследие УНИЧТОЖАТЬ?

      Сотрудничать с Вами можно и нужно, но только тогда - когда вы возместите ущерб за незаконное переименование городов, улиц, снос памятников исторических, за выдавливание русских и за ущемление прав.
      1. Ratio
        +9
        10 апреля 2014 15:03
        После развала союза, население перенесло сильнейший культурный и идеологический шок. Идеологию населения необходимо было чем то заполнить, у России кстати до сих пор с этим проблемы и эту дыру пытаются сейчас заполнить РПЦ. Вера в СССР у людей пропала и всплыла вся грязь, именно грязь, люди уже не пытались как то адекватно оценивать свою историю, потому как люди испытывали жуткую обиду на то во что верили. Идея национального единства была первой, после пошла идея интернационала и дружбы народов, успехов кстати в этой сфере Казахстан добился неплохих. Если бы тогда не была разработана хоть какая то идеология, то она бы заполнилась извне. Казахстан тогда был как ребенок, да и сейчас Казахстан подросток, враги не дремали и было несколько проектов. Первая идея и самая мощная, после развала и момента когда Россия начала заниматься своими проблемами и покинула среднюю азию, идея пантюркизма от Турции, Турция разработала концепцию под которую уже кстати попал Азербайджан, о едином тюркоязычном пространстве, что то вроде Халифата, Иран в то же время пытался навязать религиозное влияние, которое так же распростарнилось на территории Узбекистана и лишь краем охватила юга Казахстана. Китай же, просто нелегально заселял Восток. Поэтому идеология Казахстану была очень важна, и делалась она не против русских, а ради Казахстана, такого, который населял его и населяет сейчас.
        И второй момент, это "неоднородность" Казахстанской власти, которая конкурирует между собой.
        1. +1
          10 апреля 2014 16:17
          Благодарен. Вы хороший аналитик.
          1. Ratio
            +3
            10 апреля 2014 16:25
            Это вы мне, если мне, то спасибо. И еще я забыл рассказать о идее родоплеменного отделения западного Казахстана, которое сейчас висит в воздухе, началось это совсем недавно и суть этой программы, отделения западных племен, от другой части казахов, трактуется это как западные казахи настоящие истинные казахи, казахи севера и востока это продавшиеся проститутки славянского мира, а юг это китаеузбекские подстилки, именно когда я читал примерно такая формулировка была. Вообще довольно забавно и интересно, умиляют попытки неудачные попытки рассорить сначала с русскими, потом с самими же казахами.
      2. +3
        10 апреля 2014 23:48
        Цитата: sus
        Я тоже отношусь к казахам хорошо

        А казахи почему-то к тебе не очень. Лично я еще раз дал бы те в зубы. Чтобы свое битое детство не забывал.
        Только то, что казахи тебя не переваривают, к твоему этническому происхождению не имеет никакого отношения.
        1. 0
          11 апреля 2014 09:29
          именно так... потому что как человек, он как то не очень...
      3. +1
        11 апреля 2014 09:28
        а в голову не приходило, что переименование возможно имеет вполне конкретный экономический интерес определенных инициаторов...ведь сколько денег надо...а где денежка, там и ручонки мона погреть... поверьте не тока мона, но и нуна...и хорошо погреть...
    3. +1
      10 апреля 2014 15:54
      Может пора уже всем войти в состав России наконец-то? И по настоящему сделать сверхмощную и крепкую страну,а? Ато-с СССРа-поделились и играем в какие-то союзы,а злой (матные слова от всего сердца на запад-не пропускают тут,кроме мата-ничего нету на этот ый запад) очный, запад-так и старается всё время столкнуть нас лбами и такнами,на примере Украины,Грузии.А потом-аж прыгает в экстазе-мол бывшие друзья и братья-воюют между собой и стреляют один в одного.Тьфу,позор нам,позор нам,братья.Этого-никогда не должно быть.Когда,когда мы уже перестанем наступать на одни и те же грабли?Когда перестанем воевать друг против друга,когда наши враги перестанут нас стравливать друг против друга? Сколько ещё нам надо уложить и укакошить Наполеонов,Гитлеров,османов,монголов,ляхов


      ,тевтонцев,немцев и Бог весть кого,чтобы уже-вдоволь нарубив себе шишек,изучив историю-наконец-то научились жить в мире,помня и хорошо зная на своих ошибках и крови-что в единстве-наша сила,сколько ещё наступим на грабли? Почему-нас ничему не учит история? ААА? Что,все бестолочи,что ли? Почему,какого хрена-это мы-братья-поливаем друг друга коктейлями молотова,( Украина)?? Когда же я увижу-что мы все вместе-едины,и когда-это запад заплатит за своё зло? Когда на западе-чёрные нигеры будут поливать белых янки коктейлями молотова и кричать " Слава индейцам!" и "Слава России" Когда я это услышу? Когда чёрт побери,у нас наступит золотой век? Когда нас перестанут сталкивать друг против друга лбами,когда мы перестанем воевать друг против друга на радость нашим врагам??? Когда????????????
      1. Aйдар
        -2
        11 апреля 2014 10:33
        нет уж,спасибо.!!! если союз,то на равных.
  38. +7
    10 апреля 2014 14:27
    Хорошая умиротворяющая статья. Но меня интересует почему из 6 млн. русских осталось 3. Дальнейшая судьба участников движения "Русь" и его лидера Пугачева. И наконец, что будет с русскими после Назарбаева.
    1. Ratio
      +7
      10 апреля 2014 14:34
      Ничего не будет, механизм запущен, всё идет к объединению, думаю у власти будет такой же человек как и Назарбаев, прагматичный, рациональный. А насчет русских, которые уехали, уезжали они кстати не от давления государства, а оттого что жить здесь было довольно тяжело, и уезжало большинство не в Россию кстати, а в Германию.
      1. +4
        10 апреля 2014 15:50
        Уезжали в основном от не известности, не уверености в будущем, боясь повторения того что происходило в не которых республиках бывшего СССР. В Казахстане к счастью удалось этого не допустить.
    2. Aйдар
      +2
      11 апреля 2014 10:34
      мало рожают!!! поэтому мало.
    3. +5
      11 апреля 2014 10:49
      Приведу вам один пример. В 90-х мы жили в деревне в поселке Косколь Костанайской области, так себе поселок на 3 улицы и около сотни домов,до границы с Россией около 150 км, ближайшие города Троицк и Челябинск. Т.е. практически под боком у России. Из этой сотни семей в поселке примерно 75% были русские, остальные казахи вперемешку с немцами, украинцами и корейцами. После развала Советского Союза экономика встала, закрылась школа, больницы не было и при союзе, в единственном магазине повесили замок на дверь, с работой была такая ситуация что за место сторожа на МТС случилась эпичная драка м/у десятком мужиков. Первыми на лыжи встали немцы, которых позвали в Германию. Всеми правдами и неправдами выбивали себе право на переселение. Уезжающим в Германию все остающие завидовали черной завистью. Помню как в нашей детской компании мы обсуждали что Сёма, мать которого была немкой, уезжает в ФРГ и будет там теперь дословно "...жопу шоколадом мазать". Часть русских у которых были родственники в Троицке и Челябинске, тоже рванули туда, там была работа и жизнь полегче. После развала рублевой зоны, когда все советские рубли везли в Казахстан, началась дикая инфляция, деньги обесценились напрочь, примерно на год все в поселке перешли на натуральный обмен, а в России в это время перешли на новые рубли. К 95 году практически все русские у которых была хоть какая-то возможность уехать, уехали в Россию, осталась только 2 русские семьи - Дунаевы, отец которых занимался тем что возил мясо в Россию и неплохо на этом поднялся и Соколовы - семья хронических пропойц, не имевшая никаких мат.ценностей. В 96-м оттуда переехали все оставшиеся (2 русские семьи, все казахские и 1 корейская), в том числе и наша семья в другую деревню поближе к Костанаю и побольше, где сохранилась школа, МТС, элеватор и была работа. Слышал что в начале нулевых поселок убрали с карт, т.к. он вымер.
      Резюме:
      1.на примере своего поселка могу сказать что в 90-х русские кто мог массово выезжали в Россию на ПМЖ, а казахи оставались просто потому что им больше некуда было ехать.
      2. Уезжали побросав свои дома и продав имущество за бесценок, практически как беженцы - просто потому что некому было продавать.
      3. Причины отъезда были чисто экономические. Даже не смешно говорить, что наши 8 казахских семей запугали и выдавили 7 десятков русских семей.
      1. Ratio
        +2
        11 апреля 2014 17:23
        Цитата: kosta_cs
        3. Причины отъезда были чисто экономические. Даже не смешно говорить, что наши 8 казахских семей запугали и выдавили 7 десятков русских семей.

        И смех и грех. Село в котором я провел большую часть детства, родное село матери под Атбасаром тоже развалилось, я прям помню как некоторые разбирали свои дома на шпалы и ехали кочевать по миру, почти как с юртой наши предки, только с такой большой юртой. sad
  39. +2
    10 апреля 2014 14:57
    Цитата: ziqzaq
    Цитата: РУСС
    Естественно , так каждый народ скажет о себе, а вот , что скажут о нём другие?

    28 Панфиловцев говорят....


    Мною не было сказано , что казахи трусы ну или что то подобное, просто я отметил , что фраза избитая -"поймите ребята казахи не трусы, нам сс...ть кто угрожает, мы погибнем но не сдадимся." Просто многие народы друг о друге считают иначе.... и скажите что я не прав?
    1. Ratio
      +4
      10 апреля 2014 15:10
      Каждый свою деревню хвалит, так что не нужно отсюда извлекать сверх интеллектуальных опровержений.
      1. 0
        10 апреля 2014 15:35
        Цитата: Ratio
        Каждый свою деревню хвалит, так что не нужно отсюда извлекать сверх интеллектуальных опровержений.


        Если что то можно опровергнуть почему бы и нет , например от "нечего делать"?
    2. +2
      10 апреля 2014 16:25
      Цитата: РУСС
      Мною не было сказано , что казахи трусы ну или что то подобное, просто я отметил , что фраза избитая -"поймите ребята казахи не трусы, нам сс...ть кто угрожает, мы погибнем но не сдадимся." Просто многие народы друг о друге считают иначе.... и скажите что я не прав?

      Да я собственно и не нашел в Вашей фразе ничего некорректного, просто подтвердил Ваш тезис......
  40. +13
    10 апреля 2014 15:00
    Не нужно :"Наводить тень на плетень",-Казахстан в настоящее время надежный союзник России .Пришлось не так давно побывать и все воочию увидеть самому.Да! Они иногда обижаются видя неприкрытое хамство со стороны находящихся у них гостях наших подвыпивших чиновников и особенно предпринимателей.Сам был свидетелеми сам одного москвича "успокаивал", все обошлось нормально ! С казахами нужно дружить , что-что ,а дружбу они ,как степной народ ценить умеют.
    1. +5
      10 апреля 2014 15:22
      Согласен.Ты прав.Вообще должны быть-как один народ.
    2. -3
      10 апреля 2014 15:38
      Цитата: polkovnik manuch
      Казахстан в настоящее время надежный союзник России


      Скорее деловой компаньон -на взаимовыгодных условиях.
      1. +2
        10 апреля 2014 21:44
        Цитата: РУСС
        Скорее деловой компаньон -на взаимовыгодных условиях.


        Скорее на невыгодных для Казахстана, но выгодных для его руководства и олигархов условиях.
  41. +4
    10 апреля 2014 15:08
    "— запрет использования травматического оружия гражданским населением;

    — жёсткая уголовная ответственность за клевету."

    НУУУ!? Сколько ещё в России будут палить из травматики и пистолетов? Сколько ещё гражданских должны перестрелять,чтобы запретить гражданским-носить огнестрельное и травматику??? Нечего гражаданским-оружие носить.Оружие должны носить:полиция,Армия,военные,фсб.А гражаданские-должны хорошо работать,хорошо отдыхать,и хорошо спать по ночам и гулять везде и по всей стране в любое время дня и ночи и детей отпускать без боязни гулять по всей стране и в любое время дня и ночи.Не боясь,чточто-то где-то взорвётся или кто-то детям что-то сделает.
    ВОТ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ!
    Забрать стволы у гражданского населения,полностью по всей стране!Я ещё раз повторяю-нечего гражаданским-оружие носить.Оружие должны носить:полиция,Армия,военные,фсб.А гражаданские-должны хорошо работать,хорошо отдыхать,и хорошо спать по ночам и гулять везде и по всей стране в любое время дня и ночи и детей отпускать без боязни гулять по всей стране и в любое время дня и ночи.Не боясь,чточто-то где-то взорвётся или кто-то детям что-то сделает.
    1. +1
      10 апреля 2014 15:37
      Цитата: Алекс Данилов
      Сколько ещё в России будут палить из травматики и пистолетов? Сколько ещё гражданских должны перестрелять,чтобы запретить гражданским-носить огнестрельное и травматику


      Ножами,утюгами и дубинами и проч.- убивают в России чаще в десятки раз чем из травматов.
      1. +3
        10 апреля 2014 16:41
        А для этого-смертную казнь ввести для убийц.И на всю страну показать. Чтобы каждый знал и понимал,что ему не будет пощады зы убийство.Убийца-должен быть казнён.
        А про траваматы и огнестрел-я сказал. Во,берите пример с нас,с Беларуси.Лучше-милицейское государство,чем бандитское. Мирные,хорошие,гражданские,их семьи и их дети-должны быть надёжно защищены,хорошо работать,хорошо отдыхать,хорошо спать по ночам и хорошо гулять по всей стране в любом месте и в любое время ничего не боясь.
  42. +5
    10 апреля 2014 15:16
    "Хороший сосед - половина счастья" hi
  43. +1
    10 апреля 2014 15:36
    Выводы конечно сделали не только страны СНГ но и другие (не Евразийские), на постсоветском пространстве чувства "братства народов" очень сильны слишком длительное время и не только одному поколению это прививали и чтобы все это разрушить нужно не один десяток лет. Та ситуация, которая сложилась в Украине не может сложится в других странах СНГ, нужны слишком много условий для этого. Эта и граница с "враждебными" странами, исторический "нестабильный" район (Галиция и сам Львов), очень высокий уровень коррупции в сумме с преддефолтным состоянием экономики. Конечно сложившиеся ситуация на Украине очень печальная с учетом дальнейшего развития республики, и чем дальше нынешнюю ситуацию дестабилизируют тем более долгосрочной будет период "упадка"
  44. sus
    sus
    -4
    10 апреля 2014 16:03
    Цитата: reality
    Обратно забирать будете?


    Нет конечно, забирать не будем, сами прибежите с криками спасите родные братья русские возьмите нас под протекторат...не в первой.
    1. Ratio
      +9
      10 апреля 2014 16:07
      Вы так обобщаете, как будто имеете какую то власть и средства. Такие как вы первые будут трубить о том, что нужно перекрыть кислород или более того разбомбить территорию союзного государства, за то, что вам в детстве выбили зубы и вам нечем пережевывать израильский бигмак.
    2. +2
      10 апреля 2014 16:32
      Раз вас плюсуют, значит кто-то думает также. В душе надеетесь, да? Печально, что кто-то желает бед нашей стране, из-за собственных комплексов.
    3. +6
      10 апреля 2014 16:42
      Вы просто исходите злобой, желчью по отношению к Казахстану, казахам, может за такое отношение и нехорошие слова в их адрес вам и выбили зубы в детстве?
    4. +1
      11 апреля 2014 09:33
      да вы еще и язва...вот вам все неймется...говорено же ...братство и дружба...а разве брат и друг так зудить..."прибежите еще..". Куда ж вы денетесь то..и мы тоже никуда не денемся..с подводной то лодки!
    5. Aйдар
      +1
      11 апреля 2014 10:36
      свою страну спаси от войны.
  45. -4
    10 апреля 2014 16:24
    Цитата: Aldo
    Цитата: sus
    Российские земли и области Казахстану были переданы в рамках действующего тогда в СССР субъектов на правах республики. С развалом СССР России надо было требовать вернуть своё, но семибанкирщина поспешили продать все с потрохами.

    Теперь Казахи хитро вводят законы против сепаратизма, населяют исконно русские земли чужаками, проводя тем самым тихую оккупацию и выдавливание русских.


    Когда они исконно русскими были? с 18 века? А наши казахи (если не считать тюрксие народы вообще) там жили как минимум с 15 века. Так что не надо ляля. То что там русских сейчас больше это заслуга Сталина и Голощекина. По самым скромным подсчетам в 30-33 годы погибло 1,5 млн. казахов более 1 млн. переселились в Узбекистан и КНР. Так что ребята давайте не будем поднимать вопрос про земли. У вас своей земли хватает их лучше обрабатывайте.

    Приведите,хоть один,исторический документ,что земли в долине Иртыша были Казахскими,до основания 1714 году русской крепости у Ямыш-озера.
    1. +2
      11 апреля 2014 00:15
      Цитата: Майкудук
      Приведите,хоть один,исторический документ,что земли в долине Иртыша были Казахскими,до основания 1714 году русской крепости у Ямыш-озера.

      гыыы, пардон, а кто на Иртыше вторгшегося авантюриста Ермака замочил? привидения? ))) сибирские татары Кучума - это по сути казахи Среднего жуза (кипчаки, аргыны, найманы, кереи).
      1. +2
        11 апреля 2014 00:25
        На Иртыше с древних времен жили тюркские племена - кимаки, потом целый сонм тюркских племен - кипчаки, кыргызы и прочие. также на части Иртыше жили и монголоязычные племена. в позднейшей истории Иртыш - место, где бодались казахи с джунгарами.
        кстати, а че это у "исконно русских" рек и озер такие странные названия - Иртыш, Ямыш... Тобол, Урал/Яик, Обь, Ишим, Байкал.
        А если ты с Павлодарской области, то поясни откуда там у Ишима реки Тундык, Ащису, Шидерты, Оленты и озера Селетытениз, Кызылкак, Жалаулы, Шурексор, Карасор, Жамантуз, Калкаман, Маралды, Моилды, Ажбулат... Коли русские исконные жители этих мест - че ж они не придумали для них более понятных названий?
      2. +1
        11 апреля 2014 09:35
        Кстати Ермак то тоже темная лошадка...поковырять закопченный котелок...бац и вот он...блин да он Ермек...
      3. Aйдар
        -1
        11 апреля 2014 10:37
        кипчаки,аргыны,атыгай,конрат, и многие
  46. Конрат83
    +4
    10 апреля 2014 17:06
    В силу особенностей кочевой культуры не особо было принято документально протоколировать историю, история передавалась в основном устно. Как правило авторами исторических документов выступали оседлые соседи - китайцы, персы, уйгуры, сарты, позже русские. Естественно они писались с собственных позиций.
    1. +4
      10 апреля 2014 17:11
      Да может хватит уже делить между нами чёта? А? Достали уже! Есть границы. Опять на радость запада будем как бараны бодаться?
      ,ну сколько уже можно? А? Боженька,ну вразуми же уже наконец-то людей!!!
      1. Aйдар
        -1
        11 апреля 2014 10:38
        своему соседу скажите,чтоб уста заткнул и не сеял вражду.
  47. Конрат83
    +3
    10 апреля 2014 17:14
    В роли исторических документов выступали аксакалы, которые знали, где находятся могилы их предков, где родовые пастбища, и кто чей предок до 10 колена.
    1. 0
      10 апреля 2014 17:18
      Чувак,так можно дойти до Адама и Евы.И в итоге окажется-что фсэ мы братья и должны жить хорошо и мирно.
  48. +2
    10 апреля 2014 17:31
    Цитата: Turkir
    Ай, истина посередине? Вы съели четыре котлеты, я ноль. По статистке, мы съели по две котлеты. Так и с Америкой и ее победой над 33 рейхом.
    Вы сами себе задайте вопрос, а в каком таком году, американцы высадились в Еропе во время второй, так сказать, Мировой? Когда вообще они увидели первых немецких солдат?
    А с золотой Ордой? Вы все потомки Чингиз хана? Т.е. все друг другу родственники?
    А вот с Мамаем, я вас насмешу. У Ивана Грозного, как и у всех была мама, звали ее Елена Глинская и была она потомком.. Мамая.
    Ужас какой! И пришел потомок Мамая и взял Казань и сказал, что это ему принадлежит по Праву. А нас, на русских, казанцы до сих пор обижаются.
    А чего тут обижаться, на родственные разборки. wink


    Я имею ввиду каждый народ при описании своих достижений старается их превозносить при этом снижая достижения других. А насчет Америки в их учебниках они пишут что основной вклад они внесли через поддержку СССР и лендлиз, РФ пишет что победил русский народ не упоминая помощь и поддержку других народов.Т.е. фактически отрицая вклад украинцев, казахов, татар, евреев и т.д.д.
  49. 0
    10 апреля 2014 19:05
    Цитата: Конрат83
    В силу особенностей кочевой культуры не особо было принято документально протоколировать историю, история передавалась в основном устно. Как правило авторами исторических документов выступали оседлые соседи - китайцы, персы, уйгуры, сарты, позже русские. Естественно они писались с собственных позиций.

    А вы знаете,что у этих,как вы говорите "осёдлых соседей",были историки,путешественники.Даже, например в Китай добирались летописцы из европы!Помимо,письменных материалов обо всём увиденном,они составляли ещё карты.И все эти сведения,отличаются от того ,что пишут историки современного Казахстана,.....с собственных позиций.
    1. +3
      11 апреля 2014 00:28
      Не умничай. Читай Востлит, если действительно жаждешь познать историю Казахстана. Там масса материалов о Казахстане, авторами которых являются тюрки, арабы, китайцы, монголы, русские, немцы и т.д.
  50. +1
    10 апреля 2014 20:47
    Следовательно, министр обороны становится в первую очередь министром военно-технической интеграции с Россией. Потому что безопасность южной границы Казахстана и на Каспии в принципе невозможно обеспечить только силами Казахстана. Чем интенсивнее будет военная интеграция Казахстана и России, тем больше шансов успешного решения этих задач.


    Это полный идиотизм. Безопасность южных границ мы можем своими силами, тоже самое с западом. Углублять военно-техническую интеграцию РФ означает совершить отсроченное самоубийство.
    1. +4
      11 апреля 2014 01:47
      Бауырым, не согласен по вопросу военно-технической интеграции. Нам это надо. Это не означает, что нам не нужно сотрудничать с Западом и Востоком, но самую большую пользу мы можем получить в этой сфере только с Россией. США нам точно никаких технологий не передаст, Европа - что-то может и продаст, но с оглядкой на Штаты. Да и то, ессно, предпочтет сотрудничать дозированно. А вот Россия уже созрела для нормального сближения наших ВПК.
      Кстати, долгие переговоры с Уралвагонзаводом дали свои результаты. БМПТ "Терминатор" теперь будут производиться в Казахстане на предприятиях "Казахстан инжиниринг". Теперь очередь за созданием производства ТОС.
      1. +1
        11 апреля 2014 10:07
        в обоз дядю Сэма, вспоминайте ленд-лиз, помогали - но за деньги...вернее даже за золото, вот и выходит, что помогали и не верили в победу СССР... и ничегошеньки не меняется...и мы все им потенциальные враги и улыбаясь именно они хотят нас поработить и смять...так что - старый друг, лучше новых двух.
      2. 0
        11 апреля 2014 13:37
        Цитата: Карауыл
        Бауырым, не согласен по вопросу военно-технической интеграции. Нам это надо. Это не означает, что нам не нужно сотрудничать с Западом и Востоком, но самую большую пользу мы можем получить в этой сфере только с Россией. США нам точно никаких технологий не передаст, Европа - что-то может и продаст, но с оглядкой на Штаты. Да и то, ессно, предпочтет сотрудничать дозированно.


        США не представляет для Казахстана военной угрозы, обладает самыми современными и лучшими в мире технологиями. С Европой вполне можно сотрудничать. Разве не замечательно иметь в танковых войсках "Леопарды", а в боевой авиации "Рафали" или "Грипены"?
        С Турцией уже начали сотрудничать, "Отокар" строит завод по производству кобр. Недавно заключили соглашение с Израилем.

        Цитата: Карауыл
        Кстати, долгие переговоры с Уралвагонзаводом дали свои результаты. БМПТ "Терминатор" теперь будут производиться в Казахстане на предприятиях "Казахстан инжиниринг".


        БМПТ "Терминатор" это та же Лада-Калина. Никому нафиг не нужна, даже в России, но в Казахстан спихнуть это пожалуйста.
        1. +2
          11 апреля 2014 20:24
          Цитата: Zymran
          а в боевой авиации "Рафали" или "Грипены"?
          "Грипен" идеален в качестве ЛФИ (лёгкого фронтового истребителя) дешевый, однодвигательный многоцелевой самолет с минимальной стоимостью эксплуатации - 4000 долларов за час боевого применения. Есть ещё Chengdu J-10, но он китайский что нашим, естественно не комильфо.. При том, что в скором времени, в полный рост встанет вопрос по замене Миг-29, на смену которому, скорее всего придёт Миг-35. Но, он походу будет дорогим, чуть дешевше чем Су-35...
          Ну и "Грипены" можно собирать в Казахстане, Сааб более всех настроен на диалог с покупателем..
          Цитата: Zymran
          Разве не замечательно иметь в танковых войсках "Леопарды"
          При наличии тысяч Т-72.., которые после западных модернизаций, будут мало в чём уступать..
          А, вообще наиболее практично советское/российское железо модернизировать с помощью западных технологий, как "Галил" или:
          Компания Airtronic (США) выпускает свой вариант РПГ-7. Называется Mk.777, та же великолепная семерка, только ствол углепластиковый с тонкостенным стальным лейнером и весит всего 3,5кг. (классический РПГ-7 весит 6,3кг.), соответственно вся номенклатура выстрелов от РПГ-7 к нему подходит.
          Nayhas
        2. Конрат83
          0
          14 апреля 2014 10:16
          "США не представляет для Казахстана военной угрозы"
          США представляет гипотетическую угрозу для любой страны, обладающими запасами нефти.
          Другое дело что при текущем геополитическом раскладе действительно американцам пока в центр континента не дотянуться.
  51. +4
    10 апреля 2014 20:52
    Запрет травматического оружия никак не связан с текущими событиями, он обсуждался уже пару лет назад и исходила от обер-полицмейстера Касымова. Вероятнее всего причина в неспособности его мусоров обеспечить порядок в рамках существующих законов.

    Главный вывод, который сделал Казахстан из украинского кризиса следущий.

    За призывы к незаконному изменению территориальной целостности Казахстана по проекту нового Уголовного кодекса предусмотрено наказание до 10 лет лишения свободы, сообщает корреспондент Tengrinews.kz

    "Проектом Уголовного кодекса вводится новая статья, которая предусматривает уголовную ответственность за сепаратистскую деятельность. Будут признаны уголовно-наказуемыми деяния по призывам к незаконному, неконституционному изменению территориальной целостности Республики Казахстан, дезинтеграции", - рассказала в интервью журналистам начальник управления департамента Генеральной прокуратуры Арман Аяганова.

    "Статья относится к тяжким (преступлениям) и по части первой предусматривает максимальную меру наказания в виде лишения свободы сроком до 7 лет. Если эти же действия будут совершаться лицом с использованием служебного положения, то до 10 лет", - отметила она.

    Также она уточнила, что, так как Интернет приравнен к СМИ, эта статья будет распространяться на пропаганду и публичные призывы, относящиеся к сепаратизму.
  52. +2
    10 апреля 2014 21:13
    Мужики вы прям как дети , да казахи 99проц всегда были с Россией и за Россию ,о чем спорите .Это как наши татары или башкиры . Назарбаев у них не хуже нашего Путина ,мужик умный и дальновидный . Украина наглядно нам всем показала куда можно зайти если поддакивать националистам . Сегодня поддакиваешь ,а завтра уже глядишь с акмом в окопе высматриваешь не нападают ли вчерашние братья .
    Считаю провокаторов надо жестко пресекать ,иное слово хуже пули .
  53. -5
    10 апреля 2014 21:45
    Плюсы РУСС и SUS ставил я
    и да я живу в Германии.
    Это мои деды строили ваш-наш Казахстан.
    Воевали во всех войнах за Россию русские немцы,ВСЕГДА!
    В последней войне в 1943 году с кучей орденов и медалей сослали в Сибирь,а после войны с семьей поднимали целину.Но мы немцы всегда были благодарны Российской и Советской Империи ,потому что по духу мы РУССКИЕ.
    Приехали в голую степь,рыли землянки и жили с детьми в них.А в 90г.демонстрации проходили по всему южному Казахстану,немцы и русские убирайтесь домой.
    А сейчас засилье кругом казахов ,особенно в милиции.Именно там ,в милиции ,убили недавно моего брата.
    P.S.меня НИКОГДА не били за то что я немец и друзья казахи тоже есть.
    И вы говорите о справедливом и русофобском Казахстане?
    1. +4
      11 апреля 2014 01:11
      Цитата: otschelnik
      Это мои деды строили ваш-наш Казахстан.

      а мой дед Темиржан Сырлыбаев после демобилизации в 1946 году два года отстраивал Подмосковье. должен ли я теперь требовать от России и от тебя лично лобызания моих сапог, "благодарности" и денежной компенсации? или у нас игра в одни ворота - "русские всё строили-строили, а казахи в потолок юрты плевали и ждали, когда Ваня на блюдечке коммунизм принесет"?
      Цитата: otschelnik
      Воевали во всех войнах за Россию русские немцы,ВСЕГДА!

      Во время Второй мировой единицы немцев были в Красной Армии. Да, такие случаи есть, но большинство немцев турнули из рядов вооруженных сил и отправили в трудовые лагеря.
      Кстати, во время Первой мировой достаточно немцев доблестно воевало за Россию, но и куча российских немцев оказались предателями. Можно и генерала Рененнкампфа вспомнить и диверсию на корабле "Императрица Мария".
      Цитата: otschelnik
      а после войны с семьей поднимали целину.

      По своей воле целину поднимали? Или заставили? Давно немцы перестали в комендатурах отмечаться? Если твои предки были поражены в правах и их заставили насильно работать в Казахстане - то почему я должен быть благодарен? А если твои предки были свободными гражданами СССР и по своей воле работали в Казахстане, то почему я опять-таки должен говорить три раза ку? Они что - бесплатно работали? Даже в СССР не было таких дураков. Получали зарплаты. Причем были надбавки за то, что работали за пределами европейской части СССР. Квартиру дали за работу? Премии и грамоты получили? Зарплату не задерживали? Что еще надо от КазССР тебе?
      Вот приедь и бесплатно подними целину - тогда я буду тебе благодарен. А если за бабки будешь работать, то извини, никакой благодарности я испытывать не буду.

      Цитата: otschelnik
      А в 90г.демонстрации проходили по всему южному Казахстану,немцы и русские убирайтесь домой.
      Ты целину в южном Казахстане поднимал? laughing Или соседка такие страсти рассказывала?

      Цитата: otschelnik
      А сейчас засилье кругом казахов ,особенно в милиции.
      Ужас! В Казахстане кругом казахи! Тока пардон, а в Германии случайно нет засилья немцев? Или в немецкой полиции одни турки работают?
      1. +9
        11 апреля 2014 01:11
        Цитата: otschelnik
        Именно там ,в милиции ,убили недавно моего брата.
        У меня тоже есть погибшие родственники. В драках погибли. С казахами. И сам я сто раз дрался. С казахами. По самым разным причинам конфликты были. И других бил, и меня били. Даже за рубежом дрался. С казахом. И с ментами дрался. С казахами по национальности. Хотя, по твоей логике, казахи видимо только немцев и русских ищут...
        Цитата: otschelnik
        P.S.меня НИКОГДА не били за то что я немец

        Цитата: otschelnik
        И вы говорите о справедливом и русофобском Казахстане?
        Странно, а почему тебя не били за "неправильную" национальность в русофобском Казахстане? Непорядок.

        Цитата: otschelnik
        Но мы немцы всегда были благодарны Российской и Советской Империи ,потому что по духу мы РУССКИЕ.

        Цитата: otschelnik
        и да я живу в Германии.

        Немiс-бала, логика кайда? Что ж ты из Казахстана убежал в Германию, а не в Россию? А может все проще? У тебя из немецкой крови только немецкая овчарка, которая жила у двоюродной бабушки, однако ты при случае выковырял из свой биографии немецкую фамилию отдаленного родственника, чтобы заполнить антраг в качестве аусзидлера и убеждал комиссию на русском языке с вкраплением примитивных немецких предложений, что ты самый настоящий ехтер фолькс-дойчер. комиссию ты не убедил, поэтому бабушка с овчаркой получили четвертый параграф, а ты прицепом поехал как седьмой параграф.
        эйфория от своей псевдо-немецкости быстро прошла, потому что понял, что гансы относятся к тебе с пренебрежением, как к человеку второго сорта, к тому же сидящему на социале. образования не получил, немецким владеешь на базарном уровне (про хох-дойч и речи нет), подрабатываешь на СТО за копейки по местным меркам. хочется вернуться обратно, но стыдно потому что перед отъездом наговорил в компании своих друзей кучу гадостей в стиле: "Я уезжаю в нормальную страну, где нет этих еба_ных мамбичей". И тебе не остается больше ничего, кроме как бухать бухашку на "русских" дискотеках, сидеть в русскоязычном тырнете (в немецкой сети тебя интересуют только сайты с объявлениями о продаже барахла) и скулить о том, какой ты оказывается "русский по духу".
        1. +5
          11 апреля 2014 10:13
          ага...дружище мой, переехал в Белорусь, а там местные ему говорят - "А ты по своему разговариваешь?" Дружище не понял...попросил объяснить, ему в ответ - "Так ты ж казах...", а дружище то белорус казахстанский... и смех и грех.
      2. Комментарий был удален.
      3. +5
        11 апреля 2014 08:38
        )))) ой честно посмеялся от души, жена, далекая от этого и то смеялась....карауыл вам респект!!!!
      4. +4
        11 апреля 2014 10:10
        В Германии тоже засилье казахов, попереженились понимаешь ироды...на немках и оккупировали Дойчланд... am
  54. +4
    10 апреля 2014 22:17
    Цитата: otschelnik
    Приехали в голую степь,рыли землянки и жили с детьми в них.А в 90г.демонстрации проходили по всему южному Казахстану,немцы и русские убирайтесь домой.


    Не было таких демонстраций. В 1979 г. была демонстрация против создания Немецкой автономии в Казахстане. Причем там была не только молодежь, но и старики и даже ветераны.

    Цитата: otschelnik
    А сейчас засилье кругом казахов ,особенно в милиции.


    Это совершенно правильная мера.

    Цитата: otschelnik
    Именно там ,в милиции ,убили недавно моего брата.


    Приношу соболезнования, но мусора это такая зараза, которая не разбирает национальности, однако за превышение полномочий их очень часто привлекают к ответственности прокурорские и финики.
    Чем завершилась Ваша история?
    1. Комментарий был удален.
    2. -4
      10 апреля 2014 22:38
      Цитата: Zymran
      Цитата: otschelnik
      А сейчас засилье кругом казахов ,особенно в милиции.

      Это совершенно правильная мера.


      С какого это... правильная мера? Короче- как Вы были хитро...ые так и остались двуличные восточные приспособленцы,но ничего скоро всё вернется на круги своя,нужно только подождать hi
      1. +4
        10 апреля 2014 22:54
        Цитата: РУСС
        С какого это... правильная мера?


        С такого, что ожидать сепаратизма можно было еще в 90-е гг. Полиция из казахов хорошее тому препятствие. И да, я не люблю ментов, любой национальности.

        Цитата: РУСС
        Короче- как Вы были хитро...ые так и остались двуличные восточные приспособленцы,но ничего скоро всё вернется на круги своя,нужно только подождать hi


        Вы так всех союзников растеряете вконец. С Украиной отношения безнадежно испорчены, Бацька держится за Таежный союз из-за дотаций его экономики и только Лучезарный добровольно и с песней мчится под поезд. На вашем месте я бы это ценил.
      2. sus
        sus
        -5
        11 апреля 2014 10:06
        Цитата: РУСС
        Цитата: Zymran
        Цитата: otschelnik
        А сейчас засилье кругом казахов ,особенно в милиции.

        Это совершенно правильная мера.


        С какого это... правильная мера? Короче- как Вы были хитро...ые так и остались двуличные восточные приспособленцы,но ничего скоро всё вернется на круги своя,нужно только подождать hi


        Справедливость восторжествует, все русофобы будут извиняться, Украинские ,Казахские. Сталин создал Казахстан и дал казахам государственность, теперь они его с тираном сравнивают и порочат его славу. Очень много не справедливости, как видите по комментариям они готовы мне рожу набить как минимум, за то что мы им дали города всю промышленность отстроили и самое главное при СССР казахский народ увеличился в десятки раз!
        1. Ratio
          +4
          11 апреля 2014 17:36
          Кто мы? К кому вы себя постоянно относите? Не думали ли вы, что те, к кому вы себя сами относите, вас за человека не держат?
  55. +5
    10 апреля 2014 22:24
    Кстати, наши сегодня вызвали российского посла для дачи объяснений

    "Министерство иностранных дел обратило внимание на недопустимое высказывание председателя Верховного совета республики Хакасия Владимира Штыгашева о якобы существовании у России исторических прав на восточные области Казахстана. Мы также обратили внимание на пояснение чиновников из республики Хакасия о том, что слова Штыгашева были якобы неправильно интерпретированы в СМИ", - отметил Айтмаханов.

    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/posla-rossii-vyizvali-v-mid-kazahstana-dlya
    -obyyasneniy-253416/
    1. -5
      10 апреля 2014 22:41
      Цитата: Zymran
      о якобы существовании у России исторических прав на восточные области Казахстана. Мы также обратили внимание на пояснение чиновников из республики Хакасия о том, что слова Штыгашева были якобы неправильно интерпретированы в СМИ", - отметил Айтмаханов.


      И не только у России , но и у Китая не знаю кто вас быстрее поглотит -медведь с севера или дракон с юга ? И не надо спорит , что этого не будет!
  56. -3
    11 апреля 2014 00:01
    Цитата: Zymran
    Чем завершилась Ваша история?

    а ни чем ,сказали убьют ,если будете много говорить.А насчёт демонстраций в 90-тых я был сам свидетелем ,в моем родном городе Темиртау ,да не надо разжигать вражду, меня дед-немец учил уважать все нации, особенно русских.
    1. +5
      11 апреля 2014 01:03
      Милейший, ну вы и написали откровенную ересь. В Темиртау 90-х, казахов почти и не было. Спасибо скажите, что именно благодаря казахам, которые пришли к управлению этим городом, он и начал более-менее восстанавливаться. Забыли как в ранее указанных 90-х, все детские площадки и дворы данного города были напрочь завалены шприцами от наркоты, а уровень ВИЧ-инфицированных на душу населения в Темиртау перешел все допустимые нормы и был чуть ли не одним из самых высоких в мире. В те годы, международные организации прямо указывали, что Темиртау, бесспорно, является столицей наркоманов среди всех городов бывшего СССР.
    2. +3
      11 апреля 2014 01:18
      Цитата: otschelnik
      А в 90г.демонстрации проходили по всему южному Казахстану,немцы и русские убирайтесь домой.

      Цитата: otschelnik
      А насчёт демонстраций в 90-тых я был сам свидетелем ,в моем родном городе Темиртау

      Ээээ, давно Темиртау "переехал" в Южный Казахстан?
  57. +4
    11 апреля 2014 06:33
    Цитата: РУСС
    а ни чем ,сказали убьют ,если будете много говорить.А насчёт демонстраций в 90-тых я был сам свидетелем ,в моем родном городе Темиртау ,да не надо разжигать вражду, меня дед-немец учил уважать все нации, особенно русских.

    Цитата: РУСС
    Цитата: Zymran
    о якобы существовании у России исторических прав на восточные области Казахстана. Мы также обратили внимание на пояснение чиновников из республики Хакасия о том, что слова Штыгашева были якобы неправильно интерпретированы в СМИ", - отметил Айтмаханов.


    И не только у России , но и у Китая не знаю кто вас быстрее поглотит -медведь с севера или дракон с юга ? И не надо спорит , что этого не будет!


    Шовинист ты, если Казахстан уйдет под протекторат Китая, РФ тоже придет, он потеряет всю Центральную Азию. Или ты считаешь что ЦА тебе не нужна?
    1. +3
      11 апреля 2014 10:17
      вся беда в том, что одна нога левая, а другая правая... а то что тело одно об этом - забыли...напоминает бородатый анекдот про задницу и организм...
    2. -4
      11 апреля 2014 12:17
      Цитата: Aldo
      Шовинист ты,


      Я умеренный националист, как и многие казахи которые здесь оставляют комментарии.
      1. +5
        11 апреля 2014 13:40
        Цитата: РУСС
        Я умеренный националист, как и многие казахи которые здесь оставляют комментарии.


        Ну, например, я тоже считаю себя националистом, но такие комменты, как

        были хитро...ые так и остались двуличные восточные приспособленцы


        в отношении русского народа никогда не оставлял.
    3. 0
      11 апреля 2014 12:22
      Цитата: Aldo
      Или ты считаешь что ЦА тебе не нужна?


      Лично мне нет, и России скорее тоже, а вот мы Вам очень нужны и скоро будем нужны позарез.
      1. Aйдар
        0
        11 апреля 2014 13:02
        не кому не нужна твоя страна, вечными разборками и войной.
      2. +4
        11 апреля 2014 13:27
        Ну, это Вы лукавите. Если в Казахстане произойдет внезапное изменение внешнеполитического вектора, и не дай бог, появятся военные базы НАТО или Китая, то о России как о возрождающейся державе, можно будет забыть. И не надо тут писать о ЯО и прочих факторах сдерживания, не обольщайтесь – не прокатит. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на карту.
        И в свою же очередь, если в России начнется бардак, то и нам уж точно будет не сладко. Следовательно, у нас, в общем-то, и нет других путей, кроме как опираться друг на друга, т.к. без взаимного доверия и добрососедских отношении, наши страны с немалой вероятностью ожидает участь поэтапной деструкции другими более мощными военно-политическими силами с немереными финансовыми и человеческими ресурсами.
  58. +1
    11 апреля 2014 13:38
    Цитата: romb
    Ну, это Вы лукавите. Если в Казахстане произойдет внезапное изменение внешнеполитического вектора, и не дай бог, появятся военные базы НАТО


    При условии сохранения территориальной целостности страны ничего плохого в этом не вижу.
    1. +5
      11 апреля 2014 13:45
      Согласен! Те российские товарищи, которые так любят спекулировать на территориальных претензиях, сами не очень и понимают (надеюсь, что не понимают), что своими тупыми высказываниями, сеют зерно раздора и недоверия между нашими государствами.
  59. Конрат83
    0
    14 апреля 2014 10:11
    Цитата: Zymran
    Следовательно, министр обороны становится в первую очередь министром военно-технической интеграции с Россией. Потому что безопасность южной границы Казахстана и на Каспии в принципе невозможно обеспечить только силами Казахстана. Чем интенсивнее будет военная интеграция Казахстана и России, тем больше шансов успешного решения этих задач.


    Это полный идиотизм. Безопасность южных границ мы можем своими силами, тоже самое с западом. Углублять военно-техническую интеграцию РФ означает совершить отсроченное самоубийство.


    А Восток? Вся армия Казахстана - это несколько китайских дивизий.
  60. Конрат83
    0
    14 апреля 2014 10:22
    Цитата: Zymran
    Запрет травматического оружия никак не связан с текущими событиями, он обсуждался уже пару лет назад и исходила от обер-полицмейстера Касымова. Вероятнее всего причина в неспособности его мусоров обеспечить порядок в рамках существующих законов.



    Пока граждане отстреливали граждан - вопрос тянули.
    Но как только события на Украине показали, что из травмата могут и милицию отстреливать пачками, как в тире, так сразу и запретили.
  61. Конрат83
    0
    14 апреля 2014 10:35
    Наличие баз НАТО может и обеспечит формальную территориальную целостность, но вместе с гражданской войной, как в Афганистане. Так сказать бонус.
  62. 0
    24 апреля 2014 23:04
    Цитата: Aйдар
    нет уж,спасибо.!!! если союз,то на равных.

    Ну и-это глупо! А я бы-хотел чтобы моя-страна-была по настоящему-сильная и мощная.А не какое-то маленькое государство.Я вижу переспективу-только в настоящем объединении.В данном случае-вхождение в состав России-так как-Россия-самая крепкая и сильная.
    Aйдар-ты либо глуп,либо не догоняешь-это будет ОДНА страна.Сильная и мощная.ВЕСЬ народ в этой стране-будет равным.Мы будем-сильные и мощные,намного сильнее и мощнее чем сейчас по отдельности.
    А в сотав России говорю-потому что Россия-самая сильная и мощная.
  63. 0
    24 апреля 2014 23:17
    Цитата: romb
    Ну, это Вы лукавите. Если в Казахстане произойдет внезапное изменение внешнеполитического вектора, и не дай бог, появятся военные базы НАТО или Китая, то о России как о возрождающейся державе, можно будет забыть. И не надо тут писать о ЯО и прочих факторах сдерживания, не обольщайтесь – не прокатит. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на карту.
    И в свою же очередь, если в России начнется бардак, то и нам уж точно будет не сладко. Следовательно, у нас, в общем-то, и нет других путей, кроме как опираться друг на друга, т.к. без взаимного доверия и добрососедских отношении, наши страны с немалой вероятностью ожидает участь поэтапной деструкции другими более мощными военно-политическими силами с немереными финансовыми и человеческими ресурсами.

    У нас нет других путей-кроме как-стать ОДНОЙ страной.В данном случае-Россией.ПАТАМУ ЧТА РОССИЯ-САМАЯ СИЛЬНАЯ И МОЩНАЯ.А по отдельности-мы будем-маленькими государствами карликами-возомнившими себя-неизвестно кем.