Армия избранных. Феномен побед Израиля

Армия избранных. Феномен побед Израиля


Население Израиля составляет 8 млн. человек. Население стран арабского Востока превышает 200 млн. человек. Это самый горячий регион планеты: девять полномасштабных войн за неполные 70 лет. В свою первую войну Израиль вступил на следующий день после провозглашения собственной независимости: 15 мая 1948 года армии пяти арабских стран вторглись на территорию новообразованного государства — и были с позором отброшены назад.

Суэцкий кризис, Шестидневная война, война Судного дня, Первая и Вторая Ливанские войны… классика вооруженных конфликтов ХХ века. Современные интифады стыдливо именуются "полицейскими операциями", в которых отчего-то приходится задействовать боевую авиацию и тысячи единиц бронетехники.


Ежедневная тревога. Ракетные обстрелы с последующими акциями возмездия на палестинских территориях. Четверть бюджета составляют расходы на оборону. Израиль живет на передовой — последний форпост Запада на мусульманском Востоке.

Непобедимая и легендарная!

Армия обороны Израиля побеждает всегда. При любом, даже самом отчаянном соотношении сил. В любой ситуации. Любым оружием. Единственное необходимое условие: противником должны быть армии арабских стран.

Летчики Хэль Аавир за три часа уничтожили втрое превосходившую их по численности авиационную группировку противника (Шестидневная война, 1967 г.). Израильские танкисты всю ночь на открытой местности сдерживали натиск девятикратно превосходящего по силам противника, чьи танки были оснащены приборами ночного видения (оборона Голанских высот, 1973 г.). Израильские моряки без потерь разгромили эскадру военно-морских сил Сирии (битва при Латакии). Израильский спецназ подорвал вражеский эсминец и похитил новейшую РЛС с территории Египта.

Ни одного стратегического поражения. В результате всех конфликтов территория Израиля увеличилась вдвое. Было подтверждено право на самоопределение еврейского народа. Весь мир увидел, что значит клятва «Никогда больше!» Никогда больше — гонений, никогда больше — газовых камер, никогда больше — липкого страха и унижения перед противником. Только вперед! Только победа!

Армия избранных. Феномен побед Израиля

Памятник 7-ой бронетанковой бригаде на Голанских высотах
К утру из 105 танков бригады было уничтожено 98, но бригада выполнила задачу. Враг не прошел

Легкие и быстрые победы создают нездоровый ореол победоносности вокруг Армии обороны Израиля. Многие всерьез убеждены, что ЦАХАЛ непобедим в принципе. Государство Израиль обладает лучшими на сегодняшний день вооруженными силами, которым нет равных среди других армий мира. Столь безапелляционное заявление подкреплено реальными фактами: маленький Израиль на полном серьёзе выиграл все войны и разгромил всех противников.

Израиль, вне всяких сомнений, обладает хорошо оснащенной и отлично подготовленной армией, в своих действиях руководствующейся здравым смыслом, а не чужой совестью. Со своими воинскими традициями и отточенной до совершенства тактикой ведения боевых действий. Но утверждение, что ЦАХАЛ — лучшая армия мира, «одной левой» побеждающая любого противника, как минимум, спорно. В мире существует масса стран, обладающих не менее подготовленными и боеспособными вооруженными силами.

Не стоит забывать, что победы Израиля были одержаны им при колоссальном напряжении, на пределе его сил. Было немало случаев, когда израильтяне шли буквально "по лезвию бритвы". Еще чуть-чуть, и ситуация могла бы выйти из-под контроля — с дальнейшими непредсказуемыми последствиями.

За славными победами скрываются не менее славные поражения. Как правило, основных причин тактических неудач Армии обороны Израиля всего две: собственные просчеты и абсолютное техническое превосходство противника. Да, уважаемый читатель, полвека назад ЦАХАЛ выглядел иначе — у израильтян не было ОБТ «Меркава», беспилотников и других высокотехнологичных систем. Им приходилось воевать бронетехникой 40-х годов и использовать другое устаревшее вооружение в надежде на то, что бездарное командование и слабая подготовка противника нивелируют техническое отставание Армии обороны Израиля.

Но иногда приходилось сталкиваться с по-настоящему необычным оружием, «техникой завтрашнего дня». К встрече с ней израильтяне оказались явно не готовы. Таким было внезапное потопление эсминца «Эйлат» (бывш. HMS Zealous, 1944 г. постройки), произошедшее 21 октября 1967 года. Старый корабль оказался беспомощен перед мощью советских противокорабельных ракет. Ракетные катера ВМС Египта расстреляли его, словно мишень на полигоне, без потерь со своей стороны.

Похожим образом обстояли дела в небе. В мае 1971 г. начались разведывательные полеты МиГ-25 над Израилем. Израильская система ПВО и Хэль Аавир дели отчаянный попытки перехвата «несбиваемых» самолетов, но догнать и сбить мчащийся на трех скоростях звука МиГ оказалось для израильской ПВО невыполнимым заданием. К счастью для жителей Тель-Авива, МиГи из 63-го Отдельного авиационного разведывательного отряда ВВС СССР не несли бомбовой нагрузки и не проявляли никакой открытой агрессии по отношению к Израилю. Их применение ограничивались лишь демонстративно-разведывательными полетами над территорией страны.

К чести самих израильтян, они оперативно реагировали на появление новых угроз и в сжатые сроки создавали средства противодействия. Следующее морское сражение с применением ракетного оружия (битва при Латакии) военно-морской флот Израиля выиграл с сухим счетом, наголову разгромив сирийский флот. К этому времени в Израиле были созданы собственные ПКР «Габриэль» и эффективные средства радиоэлектронного подавления ГСН вражеских ракет.

Выручало и то обстоятельство, что СССР не спешил дарить арабскому миру современное вооружение, зачастую ограничиваясь его устаревшими образцами и экспортными модификациями с «урезанными» ТТХ.

Мелкие тактические поражения (потопление «Эйлата» и т.п. инциденты) в целом не оказывали влияния на стратегическую обстановку в регионе. Но бывали эпизоды, когда Израиль был близок к катастрофе. Пример тому — война Судного дня, 1973 год.

В отличие от молниеносного разгрома арабских армий в 1967 году, на этот раз победа едва не обернулась поражением. Внезапный удар, и скоординированная атака с северного и южного направлений застигла Израиль врасплох. В стране была объявлена экстренная мобилизация, поднята по тревоге вся авиация, навстречу рвущимся вглубь страны арабским армиям выдвинулись танковые колонны ЦАХАЛа. «Главное — спокойствие! — успокаивали себя израильтяне — Все неудачи временные, мы вновь одолеем противника за шесть суток».

Но уже через час оказалось, что все привычные тактики не работают — "несбиваемые" самолеты Хэль Аавир не смогли прорваться сквозь плотный зенитный огонь и, понеся значительны потери, были вынуждены вернуться на свои авиабазы. Определенно, арабы сделали выводы из «катастрофы-67». Боевые порядки их армий оказались насыщены новейшими ЗРК, предназначенными для поражения низколетящих целей. Не менее серьёзные потери понесли израильские танкисты: отцы-командиры не готовили их к встрече с таким количеством РПГ и ПТУР «Малютка». Оставшись без обещанного прикрытия с воздуха, израильские солдаты начали быстро сдавать свои позиции и дисциплинированно отступать перед превосходящими силами противника.

Жестокие бои гремели три недели. При помощи активной обороны ЦАХАЛу удалось «измотать» наступающие арабские дивизии и стабилизировать обстановку на фронтах (во многом благодаря действиям Ариэля Шарона, нашедшего "слабое место" в боевых порядках египтян и прорвавшегося с небольшим отрядом в тыл противника — впоследствии это и решило исход войны).

Наконец наступление арабских армий выдохлось. Израиль одержал очередную (уже традиционную) победу. Территориальная целостность страны не пострадала. Соотношение потерь, как обычно, оказалось в пользу Израиля. Тем не менее, победа больше напоминала горькую ничью: отчаянное положение Израиля в первые дни войны не осталось незамеченным самими израильтянами.

Когда стихли выстрелы, в израильском обществе раздались громкие возгласы. Кто поставил страну на грань катастрофы? Кто несет ответственность за неудачи в начале войны? Куда смотрела разведка, не сумевшая в упор, через Суэцкий канал, разглядеть развертывание полумиллионной группировки противника? Результатом той войны стала отставка всего правительства Израиля во главе с Голдой Меир. Вместе с высшим руководством государства свои посты покинули руководители армии и военной разведки. Видимо, ситуация была слишком серьезной: «непобедимый» ЦАХАЛ в тот раз оказался не в лучшей форме.

Что ж, мы не станем уподобляться пропагандистам Хизбаллы (у которых в музее стоит фанерный макет «подбитого» танка «Меркава») и скрупулезно выискать «пятна на Солнце» в бессильной попытке очернить победы еврейского народа. Нет, истина очевидна: Израиль выиграл все войны. Но какова причина столь поразительной победоносности Армии обороны Израиля?

Армия избранных. Феномен побед Израиля


Как бы ни был хорошо подготовлен ЦАХАЛ, бой при соотношении сил 1:5 обычно чреват быстрым разгромом малочисленной стороны. Такова суровая аксиома жизни. Как же израильтянам раз за разом удавалось «выходить сухими из воды» и выигрывать подряд все войны?

Боюсь, что объяснение прозвучит неоригинально: ужасающая слабость противника.

"Живёт в песках и жрёт от пуза, полуфашист, полуэсер, Герой Советского Союза Гамаль Абдель на-всех-Насер".


Наверное, многие помнят советскую шутку про тогдашнего президента Египта (1954-70 гг.). Персонаж, конечно, был непредсказуемый и эксцентричный, однако вечная неприязнь к англосаксам и Израилю делали его верным союзником СССР. «Русских можно любить или не любить, но считаться с ними надо обязательно». Увы, ни харизма Насера, ни серьезная военная помощь со стороны СССР не помогли ему справиться с маленьким Израилем. Страшное поражение в войне не вызывает ни малейшего удивления — ведь египетской армией управляли неординарные личности из ближайшего окружения Насера.

Получив первые сообщения о разрушительных ударах ВВС Израиля по египетским аэродромам, министр обороны Шам эд-Дин Бадран впал в прострацию, заперся в своем кабинете и, несмотря на настойчивые просьбы подчиненных, отказался оттуда выходить.

У начальника египетского генштаба Фаузи началось умопомешательство: он начал строчить приказы уже уничтоженным эскадрильям, приказывая несуществующим самолетам контратаковать противника.

Командующий ВВС Египта Цадки Мухаммед вместо принятия экстренных мер по спасению оставшейся авиации потратил день в театральных попытках застрелиться.

Фельдмаршал Хаким Абдель Амер также не принимал участия в управлении войсками, находясь, по словам очевидцев, то ли в наркотическом, то ли алкогольном опьянении.

Сам президент Насер не имел никакой конкретной информации о ситуации на фронтах — никто не решился принести ему страшную весть.

Все это по-настоящему ужасно. Едва ситуация пошла не по плану, военно-политическое руководство Египта бросило армию и страну на произвол судьбы.

Даже после потери авиации кампания не была безнадежно проиграна — египтяне могли перегруппироваться и занять вторую линию обороны, точечно контратакуя в ожидании вмешательства международного сообщества и прекращения огня. Но для этого требовалось сколько-нибудь эффективное высшее командование, которое и отсутствовало: даже командиры отступающих войск на Синае на свой страх и риск пытались организовать местную оборону, но никак не были поддержаны! Окончательно потерявший голову и надежду Амер приказал всем поспешно отходить за Суэцкий канал, тем самым лишив свою страну последнего шанса.

Насеровские дивизии ринулись к этому каналу, бросая по пути дорогую и все еще боеспособную советскую технику. При этом они не знали: перевалы Митла и Гидди, главные транспортные пути на Суэц, уже захвачены израильскими десантами. Две дивизии ЦАХАЛа, смело брошенные таким образом во вражеский тыл, готовили египтянам смертельную ловушку.

— «Шестидневная война», Е. Финкель.

Израиль победил в той войне. Да, была продемонстрирована отличная координация и организация войск в наступлении. Да, все было продумано до мелочей — вплоть до разведотрядов, что проверяли плотность грунта на пути движения танковых колонн через Синайскую пустыню. И все же представлять это «избиение младенцев» выдающимся примером полководческого искусства было бы неоправданно громким и самоуверенным заявлением. Примерно с таким же успехом 200 конкистадоров Франсиско Писарро разгромили империю инков.

Армия избранных. Феномен побед Израиля

Захваченные Т-54/55 массово переоборудовались в тяжелые БТР "Ахзарит"

...Начальник штаба отдает приказы несуществующим частям, армия бросает боеспособную технику и бежит к каналу… Вот интересно, как бы выглядела Шестидневная война, если бы вместо египетской армии израильтянам противостоял бы… Вермахт!

Дабы избежать различных гнусных ассоциаций, предположим, что это будут добрые немцы — без газенвагенов и танков «Тигр». Техническое оснащение полностью соответствует египетской армии образца 1967 г. (или, по желанию — 1948 г., когда случилась первая арабо-израильская война). В данном контексте интерес представляют полководческое искусство командующих, компетентность командиров всех уровней, морально-волевые качества личного состава, техническая грамотность и умение обращаться с техникой. Моше Даян против Гейнца Гудериана!

О, это была бы ужасная битва — израильтяне дрались бы с упорством обреченных. И все же — через сколько часов немцы прорвали бы фронт и сбросили ЦАХАЛ в море?

Данный метафизический эксперимент не так далек от реальности, как считаете вы. В истории известен случай встречи "капитанов небес" из Хэль Хаавир с такими же отчаянными "спасителями галактик" из неарабской страны. Наверное, вы уже догадались, что из этого получилось…

Предыстория такова. 31 октября 1956 г. египетский эсминец «Ибрагим эль-Аваль» (бывш. британский HMS Mendip) подверг обстрелу порт Хайфы, однако был атакован с воздуха истребителями-бомбардировщиками ВВС Израиля. Попав под ураганный огонь, египтяне предпочли выбросить «белый флаг». Трофейный эсминец был отбуксирован в Хайфу и впоследствии служил в ВМС Израиля в виде учебного корабля с тривиальным названием «Хайфа».

Армия избранных. Феномен побед Израиля

Сдавшийся «Ибрагим эль-Аваль» буксируется в Хайфу


Армия избранных. Феномен побед Израиля

Британский шлюп "Крэйн"


Гораздо менее известен другой случай. Спустя трое суток самолеты Хэль Хаавир вновь атаковали неустановленный корабль в заливе Акваба, приняв его за египетский. Однако в тот раз летчики просчитались — на флагштоке корабля трепетал на ветру «Уайт Энсайн».

Шлюп Её Величества «Крэйн» принял неравный бой с пятью реактивными «Мистэрами» ВВС Израиля. Уже на третьем заходе один из самолетов распустил дымный хвост и рухнул в море. Остальные израильские летчики смекнули — что-то не так, столь сильный зенитный огонь не похож на египетский. Истребители благоразумно отказались от дальнейших атак и вышли из боя. Моряки «Крэйна» исправили повреждения и отправились далее по своим делам.

Не правда ли, хороший повод задуматься?
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 285
  1. mpa945 10 апреля 2014 08:35
    Спасибо Олег. Очень справедливо.
    1. Арон Заави 10 апреля 2014 17:17
      Выскажусь по статье. Несомненно Израиль воюет в конкретных условиях и против конкретного врага. И конечно и разведка и генералитет Израиля допускают грубые ошибки и просчеты. И обычные израильские солдаты тоже боятся смерти , как и все солдаты в Мире. Все тут упирается в мотивацию.
      Что касается возможности воевать против противника отличающегося от арабов то прямое противостояние советских ВВС и ПВО против израильской авиации , не принесло больших успехов советским частям, при всех серьезных потерях понесенных израильтянами.
      В принципе постоянные учения Израиля с ВВС , ВМФ и КМП США подтверждают вполне высокий уровень боевой выучки АОИ. Ну а вообще непобедимых армий не бывает.
      1. saturn.mmm 10 апреля 2014 19:30
        Цитата: Арон Заави
        Что касается возможности воевать против противника отличающегося от арабов то прямое противостояние советских ВВС и ПВО против израильской авиации , не принесло больших успехов советским частям, при всех серьезных потерях понесенных израильтянами.

        A где это было прямое противостояние ВВС И ПВО СССР с Израилем? Первый раз сталкиваюсь с подобным заявлением.
        СССР никогда не ставил цели уничтожить Израиль. Просто пришлось дружить с недружественными Израилю странами. Так карта выпала.
        Что касается статьи, то
        Несомненно Израиль воюет в конкретных условиях и против конкретного врага. И конечно и разведка и генералитет Израиля допускают грубые ошибки и просчеты. И обычные израильские солдаты тоже боятся смерти , как и все солдаты в Мире. Все тут упирается в мотивацию.
        От себя добавлю, что в современной истории, как в военном отношении так и в экономическом израильтяне проявили себя достойно.
        1. Арон Заави 10 апреля 2014 20:21
          Цитата: saturn.mmm

          A где это было прямое противостояние ВВС И ПВО СССР с Израилем? Первый раз сталкиваюсь с подобным заявлением.
          СССР никогда не ставил цели уничтожить Израиль. Просто пришлось дружить с недружественными Израилю странами. Так карта выпала.

          В качестве прямого военного союзника Египта в 1969-72 гг .
          1. i.xxx-1971 11 апреля 2014 00:23
            Имел место факт объявления войны? В боевых действиях принимали участие регулярные соединения СА, укомплектованные и развернутые в соответствии и по штатам военного времени, т.е. мы участвовали в полноценных боевых действиях?
            i.xxx-1971
          2. i.xxx-1971 11 апреля 2014 00:23
            Имел место факт объявления войны? В боевых действиях принимали участие регулярные соединения СА, укомплектованные и развернутые в соответствии и по штатам военного времени, т.е. мы участвовали в полноценных боевых действиях?
            i.xxx-1971
            1. Арон Заави 11 апреля 2014 00:41
              Цитата: i.xxx-1971
              Имел место факт объявления войны? В боевых действиях принимали участие регулярные соединения СА, укомплектованные и развернутые в соответствии и по штатам военного времени, т.е. мы участвовали в полноценных боевых действиях?

              Да в Египте с 1969 по 1972 год находились полноценные части советских ПВО и ВВС. Это давно не новость.
          3. saturn.mmm 11 апреля 2014 10:39
            Цитата: Арон Заави
            В качестве прямого военного союзника Египта в 1969-72 гг

            Оказание военной помощи не означает прямое противостояние советских ВВС и ПВО против израильской авиации.
            Американцами осуществлялось прямое противостояние Вьетнаму. Разница наверное все же существует.
        2. Rorabek 11 апреля 2014 16:38
          Хочешь жить-умей вертется... (банальность) laughing
      2. Setrac 11 апреля 2014 00:09
        Цитата: Арон Заави
        Все тут упирается в мотивацию.

        1967-ой год. Мне кажется главной причиной побед в шестидневной войне было то, что ветераны Второй Мировой были в расцвете сил. Дух выше материи.
      3. DEfindER 11 апреля 2014 17:14
        Цитата: Арон Заави
        прямое противостояние советских ВВС и ПВО против израильской авиации , не принесло больших успехов советским частям

        Во первых не советским частям а Египетским, а во вторых Анвар Саддат просто предал Сирийцев и остановил продвижение египетской армии, не пошёл дальше Синая, что позволило Израилю сконцентрировать всю свою мощь на Сирии и замедлить её продвижение, но главная причина была вообще в заявлении США что они не допустят уничтожения Израиля и открыто выступят на его стороне, что так же повлияло на мотивацию Сирийцев. Поэтому очень сомнительно считать войну судного дня победой Израиля..
        1. atalef 11 апреля 2014 17:23
          Цитата: DEfindER
          но главная причина была вообще в заявлении США что они не допустят уничтожения Израиля и открыто выступят на его стороне

          Почитайте заявление Брежнева , когда израильские танки были в 60 км от Каира и Дамаска .

          Цитата: DEfindER
          а во вторых Анвар Саддат просто предал Сирийцев и остановил продвижение египетской армии, не пошёл дальше Синая

          А кто ему дал пойти дальше синая ? Вообще его разгромили и ша.... вже никто никуда не идёт.
          Кстати сирийцы как то то же себя на голанах не проявили .
          Цитата: DEfindER
          Поэтому очень сомнительно считать войну судного дня победой Израиля..

          Тогда что такое поражение ?Если это не победа ?
  2. Toit 10 апреля 2014 08:49
    Шлюп Её Величества «Крэйн» принял неравный бой с пятью реактивными «Мистэрами» ВВС Израиля.

    Можно побольше информации про этот бой,а то атаку израйлитянами американского Либерти мне известно,а про это слышу впервые.
    Но вот другой пример, в 49 британские ввс понесли потери от израйлитян, Хейль Ха Авир сбил британский Москито пересекший границу.
    А вообще то Ариэль Шарон в своё время сказал: Наше счастье,что за каждой советской пушкой стоит араб.
    1. SWEET_SIXTEEN 10 апреля 2014 09:05
      Цитата: Toit
      Можно побольше информации про этот бой,а то атаку израйлитянами американского Либерти нашел,а это нет.

      HMS Crane (U23) - шлюп (эскортный фрегат) КВМС Великобритании, типа "Блэк Свон", 1942 г. постройки

      На русском информации про этот бой практически нет

      https://www.flickr.com/photos/alimarante/5648151538/
      или книга The 1956 War: Collusion and Rivalry in the Middle East
      1. Toit 10 апреля 2014 09:13
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        На русском информации про этот бой практически нет

        https://www.flickr.com/photos/alimarante/5648151538/
        или книга The 1956 War: Collusion and Rivalry in the Middle East

        Спасибо
    2. Nyx 10 апреля 2014 10:24
      Да что то современные арабы вообще не воины, и как они в 6 веке до Франции дошли
      Nyx
      1. Setrac 11 апреля 2014 00:11
        Цитата: Nyx
        Да что то современные арабы вообще не воины, и как они в 6 веке до Франции дошли

        А они и не дошли до Франции, до Франции дошли мавры.
      2. Commodus 11 апреля 2014 20:37
        Дык раньше Рим всем цивилизованным миром правил, а кто теперь Италия... Россия ыбыла мировой державой,а щаз едва с колен поднимаемся, Британия пол мира контролирвалла в прямом,а не фигуральном смысле, и какова Британия теперь? Все течет все меняется!
    3. Ruskiye 11 апреля 2014 00:16
      Tut esche:

      http://hansard.millbanksystems.com/written_answers/1956/dec/19/hms-crane-aircraf
      t-attack

      http://www.naval-history.net/xGM-Chrono-18SL-HMS_Crane.htm

      http://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis#Air_operations.2C_first_phase
      Ruskiye
  3. Комментарий был удален.
    1. Toit 10 апреля 2014 09:05
      Не,нам за вами(лично) в этом не угнаться)
    2. Комментарий был удален.
      1. ranger 10 апреля 2014 11:50
        Давид Драгунский, генерал-полковник танковых войск, дважды Герой Советского Союза, видимо не слышал это "мудрое высказывание" и поэтому сражался с вермахтом не за страх, а за совесть...
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. профессор 10 апреля 2014 09:33
      Цитата: SarS
      А если в России формировать подразделения из "избранных", получим части трусов и предателей!

      Развейте мысль- не стесняйтесь.
      1. inkass_98 10 апреля 2014 10:40
        Цитата: профессор
        Развейте мысль- не стесняйтесь.

        Не обращайте внимания, д.е.билов везде хватает. Нормальный подготовленный солдат сражается за свою Родину так, как велит ему совесть и воинский долг. И неважно - русский/российский солдат, еврей/израильтянин (не все же в Израиле евреи), немец. А если это не армия, а необученное деморализованное стадо, ведомое в бой полководцами-предателями, то исход войны будет ясен.
        С автором согласен в том, что в войне ресурсов Израиль бы проиграл. Пример тому небезызвестная русско-японская война. Русская армия была (как всегда) в процессе перевооружения, снабжения никакого, логистика на том же уровне, флот устаревший и т.д. Япония же была на пике мощи, отлично вооружена современным оружием, свежеотстроенный флот, снабжение на уровне. Однако ресурсы были несравнимы, и если бы Россию не принудили к позорному миру Штаты с Британией совместно с российской пятой колонной, то японцы бы были просто истощены в тот момент, когда русская армия только начинала входить в полную силу.
        Людские и материальные ресурсы имеют значение только при наличии воли у правителей правильно ими распоряжаться. И если арабы воевать не умели и не хотели этому учиться, то вся советская помощь ушла в кровавый песок, а техникой СССР против своего желания снабдил Израиль на долгие годы. hi
        Не всегда с Вами согласен, но не в данном случае.
    5. Комментарий был удален.
    6. RoTTor 10 апреля 2014 09:50
      из украинцев - точно!
      1. revnagan 10 апреля 2014 10:57
        Цитата: RoTTor
        из украинцев - точно!

        Ага,генерал Власов и генерал Кирпонос-сравни судьбы людей...
      2. smile 10 апреля 2014 14:04
        RoTTor
        С каких это пор украинцы были плохими вояками? Нормальными они были вояками. Да, украинские предатели - бандеровцы, как и наши власовцы, в боестолкновениях с сопоставимым противником были биты всегда и везде....ну так работа у них была иная - палаческая, для того их и создавали....но отождествлять отбросы украинского общества со всеми остальными украинцами - неразумно - примерно то же самое, как судить о русских исключительно по тем, кто был осужден за изнасилование или мужеложство (когда статья была в УК)...
    7. bazilio 10 апреля 2014 10:18
      Цитата: SarS
      А если в России формировать подразделения из "избранных", получим части трусов и предателей!

      Это уже традиция- редкая статья, а тем более касательно Израиля, обходится без насмешек, издевок, обвинений и разоблачений евреев. и тут опять возникает вопрос- а зачем делать такие комменты? из-за страстной нелюбви к евреям?- а кому это интересно читать?? или -за того, что по теме статьи сказать нечего? - тогда лучше вообще промолчать. Товарищи, давайте уже прекращать всякие антисимитские высказывания, уже надоело. Я не призываю любить евреев и не оправдываю их, просто давате не будем разводить оф-топы и флуд. Ну все, теперь можете минусовать....
      1. smile 10 апреля 2014 11:01
        bazilio
        А за что вас минусовать? Признаться, изрядно надоели уже озабоченные водными запасами вопроводчики. А маниакальные поиски источников вселенского зла и обоснование своих изысканий всяческой сакральной галиматьей, напоминающие ковыряние в куче грязи, вызывают желание вызвать санитаров...или дать в лоб, чтобы в себя пришли.
        Но признайте - сейчас здесь таких стало гораздо меньше, чем пару лет назад. Сайт очищается. И это радует.:)))
        Нам, конечно, иногда есть о чем поругаться с товарищами израильтянами :))) Но если уж ругаться, то по делу, а не для реализации маниакальных идеек, тем более активно внедрявшимися в массовое сознание некими бесноватыми....:))))
        1. alicante11 12 апреля 2014 15:23
          Хм, а про что вы говорите, как о "маниакальных идейках"? Я так понял данную статью в том плане, что армия еврейстана является хорошей армией, не являясь при этом вундервафлей, как об этом трещат сами евреи, присвоив себе право бомбить в округе всех, кого захотят, а на данном сайте оскорблять Россию. И автор просто сказал, чтобы ребята не увлекались, потому что могут быть такие противники, которых при соотношении 1:5 не победишь, как арабов. При этом автор не говорит о том, что другие армии могут победить еврейстанцев в таком же соотношении. Так в чем же "маниакальность идейки"? Или вы считаете, что евреи также расправятся с любой европейской армией? Или имя еврейства неприкасаемо не только в отрицательном, но даже в объективном ключе, а можно их только прославлять и поклоняться могуществу ЦАХАЛа?
    8. Комментарий был удален.
  4. mackonya 10 апреля 2014 09:08
    Да Израильские ВС хоть и немногочисленные, но во всех конфликтах умело выходили победителями. После просмотра цикла "Холодная война", начинаешь задумываться, что ВС арабских стран какое бы преимущество не имели всегда будут проигрывать оппоненту. Взять хотя бы танковое сражение Сирийских Т-55/64 против Израильских Центурионов, при этом на тех же танках Т-55/64 позднее ВС Индии разгромили Пакистанские танковые корпуса состоящие из Паттонов. Поэтому приходится согласится с фразой "Армия обороны Израиля побеждает всегда. При любом, даже самом отчаянном соотношении сил. В любой ситуации. Любым оружием. Единственное необходимое условие: противником должны быть армии арабских стран."
    1. Saburov 10 апреля 2014 11:54
      Конечно,только вот пишут они про себя,что они непобедимые.Где ж вы были господа евреи в ВОВ? Что же не сражались? А воевать против камней и палок и малообученного арабского мира,потому что обучить араба пользоваться сложной техникой,практически невозможно из-за специфики восприятия окружающего мира.И не надо сейчас про Ирак,Сирию,Голанские Высоты заливать,как и про ваши ввс непобедимые,вы всеми силами пытаетесь скрыть потери,а как только вас прижмут где нибудь,сразу через ООН перемирие требуете или появляются посредники.В принципе операции проводимые Цахал,хорошо продуманные,но называть их гениальными,как то язык не поворачивается,тем более с учётом противника и называть вашу армию непобедимой,это уже Вермахтом отдает,те тоже считали так же.Воевать с окружающими вас странами конечно не сладко,но если посмотреть на военный потенциал этих стран,то складывается какое-то двоякое впечатление от ваших побед.Хотя бы вспомнить когда вам сирийцы малыми силами под Дамаском люлей навешали или «Мир Галилее» где вы переврали все потери в свою пользу,хотя 34 Меркавы сожгли,у арабов же было всего 12 танков потерь. Так что не было пока у вас противника,равного вам по силам,не говорите гоп,пока не перепрыгните.
      1. профессор 10 апреля 2014 12:02
        Цитата: Saburov
        Конечно,только вот пишут они про себя,что они непобедимые.Где ж вы были господа евреи в ВОВ? Что же не сражались?

        Ликбез вам устроить?
        Начните вот с этого: евреи герои Советского Союза
        Как усвоите материал продолжу ликбез.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. Saburov 10 апреля 2014 14:42
          Так в том то и дело,что вы сами ответили на свой вопрос, Герои Советского Союза,а не герои еврейского сопротивления,не путайте эти понятия,еврей воспитанный в лучших традициях Советской школы,уже никогда не будет другим.Его воспитала и взрастила другая страна,а все же другие евреи,либо бежали на запад,либо покорно шли в концлагеря,а те кто сражались на стороне коалиции,составляют ничтожное количество,можете сами удостоверится по спискам,так что Герои Советского Союза к Израилю никоим образом не относятся.Так что Профессор,детям пятилетним расскажите эти сказки.
          1. профессор 10 апреля 2014 14:51
            Цитата: Saburov
            Где ж вы были господа евреи в ВОВ?

            Для тех кто в танке, повторяю где же были господа евреи во время ВОВ и как воевали. Материал усвоили? Можно продолжить? Вам про евреев в британской армии, американской или евреев Палестины рассказать?

            Цитата: Saburov
            а не герои еврейского сопротивления,

            Продолжаем ликбез и борьбу с мракобесием и антисемитизмом: Восстание в Варшавском гетто

            Усвоите материал расскажу о еврейских партизанских отрядах
            1. Saburov 10 апреля 2014 15:12
              Профессор,достаточно посмотреть цифры уехавших по ту сторону океана,цифры сопротивления и цифры находящихся в коалиции и сравнить с цифрой в лагерях,вам всё станет ясно. И ещё раз повторю,евреи воевавшие в Красной Армии,не имеют никакого отношения к Израилю и дешёвой Цахаловской браваде,не надо причислять героев моей страны к вашей.
              1. профессор 10 апреля 2014 15:19
                Материал усвоен? Про сопротивление ещё вопросы есть? Еврейские партизанские отряды?

                Цитата: Saburov
                Профессор,достаточно посмотреть цифры уехавших по ту сторону океана,цифры сопротивления и цифры находящихся в коалиции и сравнить с цифрой в лагерях,вам всё станет ясно

                Давайте цифры, посмотрим.

                Цитата: Saburov
                И ещё раз повторю,евреи воевавшие в Красной Армии,не имеют никакого отношения к Израилю и дешёвой Цахаловской браваде,не надо причислять героев моей страны к вашей.

                Правильно, ЦАХАЛ сам за себя воевал и воюет.
          2. Setrac 11 апреля 2014 00:19
            Цитата: Saburov
            Так в том то и дело,что вы сами ответили на свой вопрос, Герои Советского Союза,а не герои еврейского сопротивления,не путайте эти понятия,еврей воспитанный в лучших традициях Советской школы,уже никогда не будет другим.

            А откуда по вашему взялись эти самые евреи победители в шестидневной войне? С Марса прилетели? Приехали из СССР, Германии, США, те самые, кто служил в Красной Армии и Вермахте.
          3. А Нас Рать 11 апреля 2014 05:04
            Цитата: Saburov
            Так в том то и дело,что вы сами ответили на свой вопрос, Герои Советского Союза,а не герои еврейского сопротивления,не путайте эти понятия...


            Бельские — четыре брата (Тувья, Асаэль, Зусь и Арон), создавшие во время Второй мировой войны в Белоруссии еврейский партизанский отряд.
            После вторжения немецких войск в Белоруссию летом 1941 года и массовых расправ над еврейским населением Тувья, а также пришедшие домой из окружения Асаэль и Зусь, в декабре 1941 года создали в лесу недалеко от родной деревни еврейский партизанский отряд.

            Двух братьев Бельских — Якова и Абрама — нацисты расстреляли ещё летом. 7 декабря родители и младшая сестра Бельских, а также Сила (жена Зуся) и их новорожденная дочь были расстреляны в числе 4000 местных евреев. Младший брат — 12-летний Арон — чудом избежал гибели и присоединился к старшим братьям.

            Братья успели вывести в лес часть родственников, которые и составили костяк будущего отряда. Вначале в отряде было 17 человек, а из оружия — один пистолет с неполной обоймой. Командиром избрали Тувью Бельского.

            В августе 1942 года за счёт пришедших из Новогрудского гетто отряд вырос до 250 человек. Осенью 1942 года отряд Бельских начал боевую деятельность и завоевал авторитет среди партизан. Тувья Бельский зарекомендовал себя как решительный и опытный командир. Всё это сыграло большую роль в официальном признании отряда Бельских со стороны руководителей советского партизанского движения. В феврале 1943 года отряд Бельских был включен в состав партизанского отряда «Октябрь» Ленинской бригады.
        5. i.xxx-1971 11 апреля 2014 00:29
          А закончите этим: русские герои советского союза
          i.xxx-1971
        6. i.xxx-1971 11 апреля 2014 00:29
          А закончите этим: русские герои советского союза
          i.xxx-1971
      2. igor67 10 апреля 2014 12:27
        [quote=Saburov]Конечно,только вот пишут они про себя,что они непобедимые.Где ж вы были господа евреи в ВОВ? Что же не сражались? В следующий раз специально для таких как вас отсканирую похоронку с фронта, моего деда еврея, солдата рядового защищавшего Советскую Родину , а вы смените аватарку, вы не достойны такими высказываниями достойного генерала
        1. Saburov 10 апреля 2014 14:51
          Прекрасно,у меня дед полный кавалер Ордена Славы,а отец звание Героя Советского Союза носил,только вот они к Цахалу имеют такое же отношение,как и ваш многоуважаемый дед.
          1. Бек 10 апреля 2014 15:20
            Цитата: Saburov
            Прекрасно


            И чего ты такой предвзятый и непонятливый. И чего именно тебе, лично, евреи плохого сделали?

            На твое антисемитское высказывание люди ответили. Евреи народ как народ. И в борьбе с фашизмом не были в числе последних.

            Армия Израиля, на сегодняшний день, имеет самый большой опыт ведения современных боевых действий. Моё мнение. Если взять рядовой батальон израильской армии то в противоборстве он одолеет любой элитный батальон любой армии мира.

            И, что Героем Союза стать легче или труднее чем Героем Сопротивления. Одно слово Герои.
            Бек
            1. Saburov 10 апреля 2014 15:59
              Это сугубо ваше мнение. Видно было как их пехотные батальоны сносили танками целые высотки,лишь бы туда не соваться,хотя предпосылок для паники не было никаких,да и из всех их серьёзных боевых операций,можно выделить лишь одну Война Судного дня в 1973,так как она по количественному и качественному составу,примерно была равной,что не скажешь о качественном личном составе со стороны арабов.
              1. Штык 10 апреля 2014 18:27
                Ваши антисемитские перлы достойны осуждения !
              2. atalef 10 апреля 2014 19:47
                Цитата: Saburov
                лишь одну Война Судного дня в 1973,так как она по количественному и качественному составу,примерно была равной

                Можно циферки , для достоверности.
                Насчёт количественного и качественного

                Силы и средства Израиль Арабские государства Соотношение
                Личный состав, человек 1 162 000 415 000 * 1:2,7
                Бригады: 33 63 1:1,9
                пехотные 18 25 1:1,4
                механизированные3 15 1:5
                бронетанковые 10 20 1:2
                воздушно-десантные2 3 1:1,5
                Танки 1700 3550 1:2,1
                Орудия и миномёты2520 5586 1:2,2
                ПУ ПТУР 240 932 1:3,9
                Боевые самолёты 561 1011 1:1,8
                Вертолёты 84 197 1:2,3
                ЗРК 20 186 1:9,3
                Корабли и катера38 125 1:3,3
                * После всеобщей мобилизации[3].

                В 2-3 раза - это примерно равны.
                я смотрю у Вас и с математикой проблемы.
                1. Saburov 11 апреля 2014 05:59
                  Из интернета можно узнать, что по количеству танков и по ожесточенности боев война Судного дня превзошла танковые сражения Второй мировой войны, даже одно из самых массовых столкновений бронетанковых сил на Курской дуге. О самом результативном танкисте в истории бронетехники, лейтенанте Цви Грингольде, который за полутора суток уничтожил до 60 танков противника. Про арабо-израильскую войну написано много книг, но еще больше сложено небылиц.Невозможно сравнивать два государства, где есть танкостроение и где оно отсутствует. Вопрос в экипажах. Сколько бы времени наши ребята не готовили своих арабских коллег — результат все равно оказывался плачевным. За единственным исключением. У Иордании, где вообще-то все хорошо было с вооруженными силами, по причине того, что король Хусейн был крайне серьезным военным летчиком и к своей армии соответственно относился. Кстати замечу, там была и великолепная авиация.Неизвестно еще, как бы обернулись события войны 40-летней давности, если бы ветеранам Великой Отечественной войны, воевавшим за Израиль, противостояли бы советские военные советники при арабских вооруженных силах.
                  1. Saburov 11 апреля 2014 06:03
                    Как таковых советских военных советников в 1973 году в Сирии и Египте уже не оставалось, — утверждает в своей книге генерал армии, президент Российской академии военных наук, доктор военных наук, доктор исторических наук, профессор Махмут Ахметович Гареев, который в 1970–1971 годах был главным военным советником в Объединенной Арабской Республике (ОАР). — Если бы они оставались, арабы действовали бы лучше. Были допущены две ошибки. С правой стороны, если смотреть со стороны советского командования, была 3-я армия, с левой — 2-я армия. В стык между ними, в районе Горького озера, израильтяне и нанесли удар. А египтяне решили, раз там озеро, то танки туда не пойдут. Этот просчет и поставил египетскую армию на грань поражения. Во-вторых, захватив большой плацдарм на другой стороне Суэцкого канала, израильтяне вышли на войска второго эшелона, которые были лишены средств борьбы с танками, поскольку почти все свои противотанковые средства передали в первую эшелонированную линию.В заключение приведу мнение военного историка Михаила Никольского, изложенное им в книге "Бронетехника в ближневосточных войнах": "Всего в пяти арабо-израильских войнах с обеих сторон принимали участие около 32 тысяч танков, 4200 из них были подбиты или полностью выведены из строя. Так, в войне 1967 года (по западным данным) арабы потеряли 1100 танков, Израиль — 900 (соотношение потерь 1:1,2); в войне 1973 года — арабы потеряли 2400 машин, Израиль — 2500 (примерно 1:1), в войне 1982 года 250 к 450 (соотношение 1:1,8).
                    1. Saburov 11 апреля 2014 06:05
                      На фоне тотального проигрыша борьбы за господство в воздухе (особенно в войне 1967 года) эти цифры впечатляют. Необходимо также учитывать, что значительная часть арабских танков была уничтожена авиацией, таким образом, соотношение чистых потерь танки против танков будет явно в пользу арабов, что полностью развенчивает миф о техническом превосходстве западных боевых машин. Хуже подготовленные танкисты Сирии, Египта, Ирака на Т-54, Т-62 и Т-72 смогли выиграть противоборство с "Центурионами", "Супер Шерманами", М60 и "Меркавами".
                      1. Кус Имак 11 апреля 2014 08:05
                        Особенно с Меркавой. Вот так и создаются мифы.
                        Кус Имак
                      2. Setrac 11 апреля 2014 20:45
                        Цитата: Кус Имак
                        Особенно с Меркавой. Вот так и создаются мифы.

                        Меркавы тогда уже были??? belay
                      3. Кус Имак 11 апреля 2014 21:20
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Кус Имак
                        Особенно с Меркавой. Вот так и создаются мифы.

                        Меркавы тогда уже были??? belay


                        Вот именно. Чел выше пишет, что в войну 1967 года арабские танкисты успешно боролись с Меркавой, чем и вызвал мое неподдельное удивление. Эдак, он договорится, что Меркава учавствовала в боях при Эль-Аламейне.
                        Кус Имак
                      4. Saburov 11 апреля 2014 22:18
                        Вообще то,я писал про серию арабо-израильских конфликтов,внимательнее надо быть.В частности по своей специальности.
            2. Сергей Ситников 10 апреля 2014 19:41
              про батальоны и опыт - абсолютный гон (тот же "Восток" съест, все остальное - правильно.
              1. А Нас Рать 11 апреля 2014 05:22
                Цитата: Сергей Ситников
                про батальоны и опыт - абсолютный гон (тот же "Восток" съест, все остальное - правильно.

                Вы видно даже по наслышке не знакомы с уровнем физических и информационных нагрузок на "рядового пехотинца" АОИ во время только КМБ (8-9 месяцев), я могу вам гарантировать, что более половины личнго состава регулярных пехотных бригад, сдаст ваш тест "на Краповый берет" с первого раза и без дополнительной подготовки.
                1. Saburov 12 апреля 2014 00:50
                  Вы в эту чепуху то сами верите? Ваш КМБ длится от 60 до 90 дней,в зависимости от специальности,остальное срочка. Какой курс КМБ в Израиле,если хотите я вам расскажу подробно,довелось даже скурпулёзно изучать подготовку 51го пехотного батальона АОИ, ничего удивительного там нет,кроме стрелковой подготовки и тактических занятий,во всем остальном,обыкновенные требования как у нас к срочникам в армии РФ. Допустим,если даже самые стойкие из вас дотянут до финиша на сдачу Крапового Берета,то после марша,а так как устав АОИ категорически запрещает вступать с противником в рукопашную,то с инструктором по рукопашке ВВ,из ваших стойких не останется практически никого,потому как ваши к мордобою не приучены никак,все ваши бойцы из АОИ по крав-мага,слили абсолютно все спарринги обыкновенной спортивной роте Армии РФ,на встрече по обмену опытом,причем 6 из них закончились нокаутом,вы в следующий раз,прежде чем писать подобную ересь,поинтересуйтесь у офицеров Цахала как и что там происходит или сами попробуйте пробежаться в полной боевой,хотя бы 3км.
                  1. Saburov 12 апреля 2014 00:55
                    Вам видимо лень прочитать про требования для сдачи на Краповый Берет.
                    Цель испытаний
                    Выявить военнослужащих с наиболее высокой индивидуальной подготовкой к действиям по обезвреживанию вооруженных преступников, освобождению заложников и выполнению других задач в критических ситуациях и при чрезвычайных обстоятельствах.
                    Создание стимула для воспитания высоких моральных качеств военнослужащих.
                    Предварительные
                    Предварительным этапом испытаний является итоговая проверка за период обучения по программе подразделений специального назначения. Общая оценка за проверку должна быть не ниже, чем «хорошо», а за специальную огневую, специальную физическую и тактическую подготовку внутренних войск — «отлично». Тестирование включает — бег 3 тысячи метров; подтягивание (согласно НФП-87) тест Купера (не путать с 12 мин. бегом) — 4x10 (отжимание от пола, упор присев-упор лежа, упражнение на брюшной пресс, выпрыгивание из положения присев) проводится в семикратном повторении. Тестирование проводится за 1-2 дня до проведения квалификационных испытаний.
                    1. Saburov 12 апреля 2014 00:56
                      Основные
                      Основные испытания проводятся в один день и включают в себя марш-бросок не менее 10 км, с последующим преодолением препятствий СПП (специальная полоса препятствий) в экстремальных условиях, проверку подготовки по штурму высотных зданий, акробатику и рукопашный бой.
                      12 километровый марш-бросок
                      Прохождение специальной полосы препятствий — преодолевается с ходу после совершения марша. После прохождения ОШП (огненно-штурмовая полоса) в целях проверки состояния оружия во время прохождения марш-броска и преодоления препятствий производится один холостой выстрел из табельного оружия.
                      Проверка навыков скоростной стрельбы на фоне утомления. Обучаемые сразу после проверки работоспособности оружия выдвигаются на огневой рубеж для выполнения 1 Специальное учебное упражнение стрельб СУУС из автомата. Время выполнения упражнения — 20 с.
                      Проверка навыков по штурму высотных зданий с использованием специальных спусковых снаряжений проводится на пятиэтажном здании. Время выполнения упражнений на данном этапе — 45 секунд. Не уложившиеся в данное время к последующим испытаниям не допускаются.
                      Выполнение акробатических упражнений: подъем разгибом из положения лежа на спине; удар ногами по силуэту с последующим кувырком; сальто вперед с акробатического трамплина или подкидного мостика.
                      Выполнение 4-х комплексов рукопашного боя.
                      Учебные поединки (имеют особое значение) — поединок ведется в течение 12 минут без перерыва со сменой трёх партнеров, один из которых — такой же экзаменуемый, другие — военнослужащие, уже имеющие краповый берет. В случае пассивного ведения поединка испытуемыми между собой на одну минуту их «разбивают», и с каждым из них поединок ведут проверяющие, которые будут участвовать в испытаниях очередных испытуемых. Если испытуемые по-прежнему проявляют пассивность, «разбивание» повторяется.
                      Примечание: испытуемому разрешается оказание медицинской помощи на площадке не более 1 мин. за время боя.
                      1. Saburov 12 апреля 2014 00:57
                        Особенности
                        При наличии трёх замечаний военнослужащий снимается с дальнейших испытаний.
                        Пройти испытание всем участникам невозможно. До второго и третьего испытания доходит только 20-30 % принимающих участие.
                        Инструкторам категорически запрещается оказывать помощь испытуемым во время совершения марша и преодоления препятствий, а также вмешиваться в процесс испытания, отдавать какие-либо команды и распоряжения, помогающие участнику.
                        Решение врача на испытаниях — самое главное.
                        Начиная с 2009 года норматив по «высотной» составлял не 45 секунд, а 30 сек. С учетом того, что испытуемый должен отбежать от здания, которое штурмовал, на 15 метров и положить на стол «восьмерку» или ударить ладонью по столу.
                        После выполнения акробатических элементов испытуемые показывают комплексы специальных упражнений: три комплекса рукопашного боя и один с оружием.
                      2. Бек 12 апреля 2014 10:46
                        Цитата: Saburov
                        Вам видимо лень прочитать про требования для сдачи на Краповый Берет.


                        Этот и другие подобные коменты увели в степь от моего утверждения о боевом опыте.

                        Боевой опыт это не мордобой. Мордобой это отчаянная попытка хоть как-то исправить все предыдущие сделанные ошибки. По физическим ипостасям вьетнамцы по всем параметрам уступали янки, но имея боевой опыт, приобретенный в борьбе с французскими колониальными войсками, били амеров предостаточно.

                        Боевой опыт это инстинктивно выработанное знание. В какую сторону падать услышав свист мимо пролетающих пуль, услышав гул приближающегося снаряда, услышав вой падающей бомбы. Когда лучше сразу не палить со всех стволов, а выждать, а когда и вообще не стрелять, в виду бесполезности. В какое время между разрывами сделать перебежку. Когда яростно кинуться в атаку, а когда совсем не высовываться. Умение рационально использовать боеприпас, чтобы в критическую минуту бесполезно не щелкать затвором. Знание, что тот глубокий овраг лучше не использовать как укрытие, потому как он в большей мере подходит для могилы, а в лучше спокойно укрыться за кустиком. Умением регулировать свои физиологические неизбежности (лучше громко пернуть при своем генерале на плацу, чем тихо пукнуть в ночной тиши). И ещё многое и многое другое которое приобретается только при боевых действиях и не может быть приобретено ни на каких тренировках.

                        Вот этот Боевой Опыт я и имел в виду, а не мордобой и гипер физические кондиции тяжелоатлета, стайера и акробата в одном лице.

                        Физические кондиции конечно нужны, но они не сравнимы с боевым опытом.
                        Бек
                      3. Saburov 12 апреля 2014 12:49
                        Так никто ж не говорит об отсутствии опыта,простых бойцов как и специальные группы (ГРУ,Армейской Разведки,ВДВ,ВВ и прочее)готовят очень опытные офицеры у которых по 5-6 кампаний за плечами,причем серьезные мужики,знают как и что делать и это именно их заслуга,что наши ребята,не по зубам никому,так как в отличии от АОИ мы не рассчитываем на слабого противника,проще говоря приучают к тому,что помощи ждать неоткуда и чтобы боец не терял самообладание в первом же бою,а уж если нет сил,попутно забрать на тот свет побольше врагов,выдернув чеку.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. А Нас Рать 12 апреля 2014 07:29
                        Цитата: Saburov
                        Основные
                        Основные испытания проводятся в один день и включают в себя марш-бросок не менее 10 км, с последующим преодолением препятствий СПП (специальная полоса препятствий) в экстремальных условиях, проверку подготовки по штурму высотных зданий, акробатику и рукопашный бой.
                        12 километровый марш-бросок
                        Прохождение специальной полосы препятствий — преодолевается с ходу после совершения марша. После прохождения ОШП (огненно-штурмовая полоса) в целях проверки состояния оружия во время прохождения марш-броска и преодоления препятствий производится один холостой выстрел из табельного оружия.
                        Проверка навыков скоростной стрельбы на фоне утомления. Обучаемые сразу после проверки работоспособности оружия выдвигаются на огневой рубеж для выполнения 1 Специальное учебное упражнение стрельб СУУС из автомата. Время выполнения упражнения — 20 с.
                        Проверка навыков по штурму высотных зданий с использованием специальных спусковых снаряжений проводится на пятиэтажном здании. Время выполнения упражнений на данном этапе — 45 секунд. Не уложившиеся в данное время к последующим испытаниям не допускаются.
                        Выполнение акробатических упражнений: подъем разгибом из положения лежа на спине; удар ногами по силуэту с последующим кувырком; сальто вперед с акробатического трамплина или подкидного мостика.
                        Выполнение 4-х комплексов рукопашного боя.
                        Учебные поединки (имеют особое значение) — поединок ведется в течение 12 минут без перерыва со сменой трёх партнеров, один из которых — такой же экзаменуемый, другие — военнослужащие, уже имеющие краповый берет. В случае пассивного ведения поединка испытуемыми между собой на одну минуту их «разбивают», и с каждым из них поединок ведут проверяющие, которые будут участвовать в испытаниях очередных испытуемых. Если испытуемые по-прежнему проявляют пассивность, «разбивание» повторяется.
                        Примечание: испытуемому разрешается оказание медицинской помощи на площадке не более 1 мин. за время боя.


                        Ну вот примерно такое требование и предьявляется у нас в боевых частях... может вы не в курсе, у нас нет "мотострелков" и прочих "обычных" пехотных отделений, представте на секунду, что в армии РФ вся пехота это исключительно ВДВ - и поймете как выглядит пехота АОИ, у нас слишком мало народу что бы готовить "общесредних" бойцов. laughing
                      6. Saburov 12 апреля 2014 13:01
                        Это какой у вас уровень подготовки ВДВ? У вас даже тактические занятия с гипертрофированной угрозой противника не предполагают нагрузки и такие риски для содлат АОИ,вы это бабушкам расскажите.Из всех частей у который более похожая подготовка это Бригада Голани,Сайерет Маткаль и Маглан (не считая антитеррористические).
                      7. А Нас Рать 12 апреля 2014 22:36
                        Цитата: Saburov
                        Это какой у вас уровень подготовки ВДВ? У вас даже тактические занятия с гипертрофированной угрозой противника не предполагают нагрузки и такие риски для содлат АОИ,вы это бабушкам расскажите.Из всех частей у который более похожая подготовка это Бригада Голани,Сайерет Маткаль и Маглан (не считая антитеррористические).

                        Перемешал зеленое с кислым, в этом списке только "боевых сантехников" не хватает, все, иди лесом, малолетний самодур (на тролля ты не тянешь). Теперь точно могу уверенно заявить, что твои познания - из разряда "услышал звон...".
                        Верь во что тебе угодно - на реальности это не отражается.
                    2. А Нас Рать 12 апреля 2014 07:25
                      Цитата: Saburov
                      Вам видимо лень прочитать про требования для сдачи на Краповый Берет.
                      Цель испытаний
                      Выявить военнослужащих с наиболее высокой индивидуальной подготовкой к действиям по обезвреживанию вооруженных преступников, освобождению заложников и выполнению других задач в критических ситуациях и при чрезвычайных обстоятельствах.
                      Создание стимула для воспитания высоких моральных качеств военнослужащих.
                      Предварительные
                      Предварительным этапом испытаний является итоговая проверка за период обучения по программе подразделений специального назначения. Общая оценка за проверку должна быть не ниже, чем «хорошо», а за специальную огневую, специальную физическую и тактическую подготовку внутренних войск — «отлично». Тестирование включает — бег 3 тысячи метров; подтягивание (согласно НФП-87) тест Купера (не путать с 12 мин. бегом) — 4x10 (отжимание от пола, упор присев-упор лежа, упражнение на брюшной пресс, выпрыгивание из положения присев) проводится в семикратном повторении. Тестирование проводится за 1-2 дня до проведения квалификационных испытаний.

                      Вы описали рутинный ежемесячный норматив разведроты АОИ, называется "стрельба после нагрузок", а вместо "спаррингов" по 12 мин, как минимум дважды в неделю часовой урок рукопашки, 20-30 мин из которого - полноконтактный бой (в экиперовке разумеется), причем один из этапов - тебя мутузят минут 5 всей толпой, а твоя задача банально устоять на ногах. О подготовке спецназ я вообще не говорю, спарринг обычно не заканчивался пока оба на ногах, условие окончания - один должен лежать. request
                      1. Saburov 12 апреля 2014 13:37
                        Вы уже путаться начинаете,норматив разведроты! А у нас разведроты капусту сажают и по кавказским горам без дела слоняются! Подготовка регулярных частей и спецподразделений различается,так же как тир и полигон.Так что я не понял о чем вы.Мне прекрасно известны способы и нормативы АОИ и нормативы спецподразделений.
                      2. А Нас Рать 12 апреля 2014 22:51
                        Цитата: Saburov
                        Подготовка регулярных частей и спецподразделений различается...

                        Верно, только у нас эти различия намного меньше чем где либо, отбор в "пехоту" по 10-15 чел на 1 место, что позволяет отбирать качественные кадры. А основная доктрина подготовки - научить бойца максимально возможному набору знаний и умений.
                      3. ботан.su 13 апреля 2014 14:39
                        Цитата: А Нас Рать
                        отбор в "пехоту" по 10-15 чел на 1 место

                        А в какие войска попадают те 9-14 человек, что не прошли в пехоту? what
                      4. А Нас Рать 12 апреля 2014 22:57
                        Цитата: Saburov
                        Мне прекрасно известны способы и нормативы АОИ...

                        Да... а так же явки, пароли, мысли, размер носков... laughing Юноша, не надоело себя дураком выставлять? lol
                        Попытки убедить меня - ветерана подразделения специального назначения АОИ, имеющего небедный боевой опыт за плечами, какие у меня якобы "должны быть" нормативы и какую подготовку я якобы "должен был получить", попахивают клиникой. fool
                        Могу посоветовать проконсультироватья у психолога.
                      5. Saburov 13 апреля 2014 07:49
                        Что то ты на ветерана мало похож,судя по тому бреду,который ты пишешь про подготовку в ЦАХАЛ,ты мальчик иди девочек обманывай.Я уже тебе сказал,что хочешь что-то доказать,я дам номер своей ВЧ приезжай и покажи какой ты подготовленный,комнату для проживания я тебе предоставлю,если сдашь норматив,хотя бы половину того что сдают на краповый,я лично тебе билет на самолёт обратно куплю до Израиля,уедешь довольный и мы напишем штабом тебе благодарность за проявленное мужество.
                  2. А Нас Рать 12 апреля 2014 07:03
                    Цитата: Saburov
                    а так как устав АОИ категорически запрещает вступать с противником в рукопашную...

                    Вы откуда это бред взяли??? belay
                    Рукопашка входит в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу ВСЕХ боевых частей. Просто если бой дошел до рукопашки - значит кто то серьезно налажал.



                    Цитата: Saburov
                    потому как ваши к мордобою не приучены никак

                    Я начинаю тихо под стол от смеха сьезжать уже lol
                    Приучины юноша... даже девочки... lol



                    Цитата: Saburov
                    все ваши бойцы из АОИ по крав-мага, слили абсолютно все спарринги обыкновенной спортивной роте Армии РФ на встрече по обмену опытом...

                    Чем дальше в лес - тем толще партизаны... в какой компьюторной игре это было? Никаких "встреч по обмену опытом" отродясь не было, хотя бы по той причине, что Россия не имеет в Израиле соответствующего уровня допуска информационной безопасности для подобных мероприятий, поскольку имеет военное сотрудничество с нашими врагами. fool

                    Цитата: Saburov
                    прежде чем писать подобную ересь,поинтересуйтесь у офицеров Цахала как и что там происходит или сами попробуйте пробежаться в полной боевой,хотя бы 3км.

                    Все... Аут... Юноша, прежде чем писать подобную ересь, потрудились бы хоть в мой профиль заглянуть. wassat
                  3. А Нас Рать 12 апреля 2014 07:03
                    Цитата: Saburov
                    Вы в эту чепуху то сами верите? Ваш КМБ длится от 60 до 90 дней,в зависимости от специальности,остальное срочка.

                    У солдат поддержки НЕ-боевых частей, а так же танкистов, зенитчиков, матросов, пехотный КМБ боевых частей - может дотягивать до года (базовый и продвинутый этап), мне не нужно "верить" - я пишу из личного опыта.

                    Цитата: Saburov
                    Какой курс КМБ в Израиле,если хотите я вам расскажу подробно,довелось даже скурпулёзно изучать подготовку 51го пехотного батальона АОИ.

                    Самодурство не комментирую.

                    Цитата: Saburov
                    Допустим,если даже самые стойкие из вас дотянут до финиша на сдачу Крапового Берета...

                    При ежедневных пробежках по 5-7 км в полной выкладке, и еженедельных маршбросках по наростающей от 3 км в начале до 70-90 км в конце курса, и "стрельбе после нагрузок" (3 км бега в выкладке, 500м спринта и сразу тир на норматив) по 3-4 раза в неделю... дотянут даже санитарки сопровождающие маршброски laughing
                    1. Saburov 12 апреля 2014 14:09
                      Рукопашка то есть,но эту показуху вы для девочек и мальчиков демонстрируйте.Вам никогда не доводилось видеть рукопашный бой по настоящему,мне довелось в 1995,для штурмовиков пришлось на броне стену в доме проламывать,так вот было удивительно,как ребята из группы смогли добиться успеха,хотя у одного пол лица было рассечено саперной лопаткой,у другого из руки торчали сухожилья (чех ножом намотал)остальные вроде без повреждений,хотя выбитые зубы и поцарапанные лица.Так что все эти приемы и бесполезные прыжки в высоту с эффектным приземлением,туфта,когда ты встречаешься с противником и в голове возникает мысль,что это может стать концом,позабудешь всё напрочь и будешь душить врага по старинке,в основном в партере.А про 70-90 км я так сильно никогда не смеялся,у вас случайно марш-бросков до Марса нет? У нас даже в СОБРе нормативы 16 подтягиваний,16 подьем-переворотов,60 отжиманий,60 упор лежа,сидя и 60 приседаний все без перерыва и 5 км кросс за 23 минуты. Сдача 6 раз в год. А в профиль ваш мне заглядывать не к чему,бумага всё стерпит,если хотите что то доказать,я дам вам номер своей ВЧ,приезжайте,если выполните норматив,подарю вам сувенир и дорогую элитную водку.И впредь,прежде чем писать "юноша" людям,кто почти три десятка лет в Вооруженных Силах и уже имеет внуков,для начала хотя бы познакомтесь.
                    2. Saburov 12 апреля 2014 14:15
                      А на счет обмена опытом,сьездите в Дивизию Дзержинского,там на стенде есть фотографии с израильскими коллегами,в том числе и фото спаррингов. И обмен опытом у нас с Израилем,вроде как после распада СССР и не прекращался.
                      1. А Нас Рать 12 апреля 2014 22:53
                        Цитата: Saburov
                        А на счет обмена опытом,сьездите в Дивизию Дзержинского,там на стенде есть фотографии с израильскими коллегами,в том числе и фото спаррингов. И обмен опытом у нас с Израилем,вроде как после распада СССР и не прекращался.

                        Фото в студию
                  4. профессор 12 апреля 2014 09:04
                    Цитата: Saburov
                    устав АОИ категорически запрещает вступать с противником в рукопашную

                    Шли бы вы ... учить матчасть. В АОИ нет уставов!!! fool
                    1. Saburov 12 апреля 2014 12:34
                      Профессор,вы как всегда мелете чепуху,устав есть везде и ЦАХАЛ тут не исключение,он конечно своеобразный,что про него даже анекдоты ходят,но он есть,хотя не в привычном для нас виде и делится содержанием на основные группы и свои уставы имеют,Генеральный штаб,Техническая служба,Служба тыла,Управление разведки,Управление личного состава,Административный корпус,Женский корпус,Военная полиция,Корпус учебно-воспитательной работы,ГАДНА,Юридический корпус,Медицинские войска,Военный раввинат,Сухопутные войска,Бронетанковые войска,Пехота,Артиллерия,Инженерные войска,Военно-морские силы,Командование тыловыми службами,НАХАЛ,Связь и электроника и даже Бюро пресс-секретаря Армии обороны Израиля,тоже имеет свой устав и вам как еврею не мешает хотя бы с одним из них ознакомится,чтобы впредь не показывать что вы не шарите в этих вопросах ни капли.
                      1. профессор 12 апреля 2014 13:58
                        Цитата: Saburov
                        Профессор,вы как всегда мелете чепуху,устав есть везде и ЦАХАЛ тут не исключение

                        Вы как обычно демонстрируете полное дилетантство. Скиньте скриншот обложки хоть одного из упомянутых вами "уставов". Это ведь не совсекретная информация? (хотя скорее всего секретная, ведь ни один из служивших в Цахале форумчан в руках не держал скажем строевой устав http://guap.ru/guap/kaf71/meth/3_1_1.pdf ). Покажите мне как моряку Корабельный устав. Вот уржемся. wink
                      2. Saburov 12 апреля 2014 14:47
                        Профессор,я даже с трудом понимаю название "скриншот" судя по всему это фото что ли? В Израиле,если быть точным,вообще нет устава в советском понимании,о чем я уже писал,для начала что бы спорить вспомните Этический кодекс бойца ЦАХАЛ (Армии обороны Израиля), который имеет статус АРМЕЙСКОГО УСТАВА по вопросам морали и этики в армейских условиях или вспомните хотя бы откуда статья, которая гласит: Израиль – это армия, армия – это Израиль,а потом уже будем разговаривать,тем более вам как человеку невоенному,высказывания и суждения поверхностны,может быть вы сможете удивлять малолеток на этом сайте,но не меня.А устав,как его не назови,он и в Африке устав.
                      3. профессор 12 апреля 2014 15:37
                        Цитата: Saburov
                        Профессор,я даже с трудом понимаю название "скриншот" судя по всему это фото что ли?

                        Я уж не надеюсь на сам документ, хоть фото обложки покажите. Умоляю.

                        Цитата: Saburov
                        В Израиле,если быть точным,вообще нет устава в советском понимании,

                        Славо богу. Лед тронулся. Нет устава вообще и точка.

                        Цитата: Saburov
                        вспомните Этический кодекс бойца ЦАХАЛ (Армии обороны Израиля)

                        Фото в студию

                        Цитата: Saburov
                        а потом уже будем разговаривать,тем более вам как человеку невоенному,высказывания и суждения поверхностны,может быть вы сможете удивлять малолеток на этом сайте,но не меня

                        Я свое честно отслужил у погоны настоящие тоже носить приходилось. Более того, обладаю настоящим боевым опытом.

                        Цитата: Saburov
                        А устав,как его не назови,он и в Африке устав.

                        Бла, бла, бла. Давайте фото обложки израильского корабельного устава или любого другого.
                      4. Saburov 12 апреля 2014 17:41
                        Ой Профессор...как с вами трудно.Устав предназначен не только для того,чтобы маршировать на плацу и стоять на тумбочке.Устав,по сути это кодекс или свод правил,регулирующих деятельность какой либо организации,в котором прописаны правила и действия данной организации.Так что начнем обучение с того,что такое устав.
                      5. профессор 12 апреля 2014 17:44
                        Цитата: Saburov
                        Так что начнем обучение с того,что такое устав.

                        Сплошное словоблудие. Итак, давайте фото израильских "уставов". Типа этого:

                      6. Saburov 12 апреля 2014 21:14
                        Вы читать умеете Профессор? Слово строевой и слово корабельный видите на фото? Я ещё раз повторюсь Уста́в — свод правил, регулирующих организацию и порядок деятельности в какой-либо определённой сфере отношений или какого-либо государственного органа, предприятия, учреждения. Общие уставы утверждаются, как правило, высшими органами государственной власти, уставы отдельных организаций — их учредителями либо соответствующими министерствами и ведомствами. Уставы имеют все общественные организации (добровольные спортивные общества, творческие союзы и др.). Уставы имеются у всех организаций,в которых численность превышает тысячу человек,иначе невозможно регулировать управление и внутренние законы,данной организации.Так какого лешего,вы как заведённый требуете от меня строевой устав АОИ? Вы не поняли ещё что я говорю вам о уставе,который используется в АОИ,я вас предупреждал что В Израиле,если быть точным,вообще нет устава в советском понимании,есть свод правил и законов и они приравниваются к армейскому уставу,хоть и называются по другому,но по своей сути,это и есть устав.
                      7. профессор 12 апреля 2014 21:20
                        Цитата: Saburov
                        Израиле,если быть точным,вообще нет устава в советском понимании,есть свод правил и законов и они приравниваются к армейскому уставу,хоть и называются по другому,но по своей сути,это и есть устав.

                        Опять бала-бла-бла. Сколько слов и букв. То есть уставы в Цахале, то нет. Вы фотографию этих сводов правил и законов нам покажите? А они вообще есть? wink Вы их в глаза видели что бы утверждать, что они существуют или это Ваша гениальная логика Вам подсказывает?

                        ПС
                        В Израиле и конституции нет... wassat
        2. Роман 1977 10 апреля 2014 14:59
          Привет Олег, для тех кто в танке...
          СССР:
          Генерал армии – 1 (Я.Крейзер);
          Генерал-полковник – 5;
          Генерал-лейтенант – 29.
          Генерал-майор – 29.
          Адмиралы – 9.
          Медицинские начальники – 35.
          Генералы и адмиралы-полководцы – 270.
          194 – участники гражданской войны, начиная со звания рядового. Присвоены звания генерала – 80 старшим офицерам, отличившимся в боях.
          Генеральские звания присваивали некоторым руководителям оборонных заводов, руководителям наркоматов, а также специалистам и учёным. 33 из них имели звание генерала инженерно-авиационной службы, танковой, артиллерийской.
          Огромную роль в организации выпуска оружия сыграли:
          нарком боеприпасов, генерал-полковник Ванников Борис Львович, трижды Герой социалистического труда,
          Вишневский Давид Николаевич, генерал-майор И.А.С., зам. начальника управления боеприпасами, Герой Социалистического труда,
          Зальцман Исаак Моисеевич, генерал-майор И.Т.С., нарком танковой промышленности,
          Землеруб Виктор Абрамович, генерал-майор И.А.П., начальник Главного управления авиационной промышленности, Герой социалистического труда.
          22 июня 1941 года, под Белостоком, командир танкового корпуса генерал-майор Хаскилевич Михаил Григорьевич повёл в контратаку своих танкистов и погиб в бою (сгорел в танке). За этот подвиг генерал-герой вполне достоин звания Героя Советского Союза, посмертно. Но только в 1965 году М.Г.Хаскилевич был награждён Орденом Отечественной войны 1 степени.
          Полковник Крейзер Яков Григорьевич, командуя дивизией, остановил на 2 дня наступление танковой армии Гудериана в районе реки Неман (по обстановке тех месяцев войны, это был значительный успех). Генерал-майор Андреев Анатолий Борисович, командир кавалерийской группы, погиб в бою под Харьковом в июне 1942 г. Герой Советского Союза генерал-майор Верников Яков Ильич командовал авиационными соединениями. Генерал-майор Добринский Александр Григорьевич с первых дней и все годы войны на фронтах: в 1941 г. - командир артиллерийского полка, в 1942 г. - начальник артиллерии дивизии, в 1942-44 г.г. - командир артиллерийской бригады, в 1945 г. - командир артиллерийской дивизии. Генерал-майор Волчек Аркадий Николаевич с первых дней войны – командир артиллерийского полка, с 1944 г. – командир артиллерийского полка, с 1944 г. – командир артиллерийской дивизии.
          1. Роман 1977 10 апреля 2014 15:06
            Правда были и другие евреи:
            Германия:
            Информация признаваемая всеми: 2 января 1944 г. по указанию Гитлера был составлен ставший впоследствии знаменитым список офицеров, имеющих примесь еврейской крови, либо женатых на особах с примесью еврейской крови. Офицеры, попавшие в список (только офицеры сухопутных сил), не могли использоваться на ключевых постах, а более старших по возрасту предполагалось постепенно отправить в отставку. Список носит название: "Список 77-ми".Согласно исследованиям американского историка Брайана Ригга, только в германской армии служило не менее 150 тысяч солдат, офицеров и генералов с еврейской кровью, имеющих по современным израильским законам право на гражданство. Некоторые из них были удостоены высоких наград, как, например, Кавалер Железных крестов I и II степени и Золотого Рыцарского креста полковник Вальтер Холландер. Фронтовой друг Геринга Эрхард Мильх дослужился до генерал-фельдмаршала.


            Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: “Идеальный немецкий солдат”. Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем).Есть немало оснований усомниться в арийском происхождении кавалера Золотого креста Вилли Максимовича, успешно таранившим на своем «Фокке-Вульфе» американский бомбардировщик… Добавив к этим незаурядным людям лиц с еврейской кровью в армиях союзников Рейха, вряд ли стоит удивляться, что только в советском плену евреями в конце войны записалось 10 173 человека.
            Теперь что касаемо евреев Палестины: В августе 1940 года от террористической «Иргун цвай Леуми» («Национальной военной организации»), руководство которой решило на время войны помириться с британцами, отделяется группировка «Лохамет херут Исраэль» («Борцы за свободу Израиля») во главе с Авраамом (Яиром) Штерном. Боевики Штерна успешно отстреливают британских офицеров и чиновников, грабят банки и пытаются наладить контакты с Третьим Рейхом. Посланник Штерна Нафтали Любенчик встречается в Бейруте с сотрудником министерства иностранных дел Германии Вернером Отто фон Хентигом, и они даже публикуют совместное заявление о грядущей дружбе Израиля и Третьего Рейха. Англичане убивают Штерна, сажают многих активистов организации, перехватывают выехавшего на очередную встречу с гитлеровцами соратника Штерна Натана Елин-Мора, но остальные продолжают действовать. Фактическим лидером организации становится сбежавший из тюрьмы уроженец белорусского поселка Ружаны Ицхак Езерницкий. Венец его террористической деятельности — убийство британского министра по делам Ближнего Востока Уолтера Гиннеса 6 ноября 1944 года и ликвидация представителя ООН Фольке Бернадотта 17 сентября 1948 года. Затем Езерницкий, более известный как Ицхак Шамир, уходит в политику и 10 октября 1983 года занимает высокий пост премьер-министра Израиля.
            В конце 1943 года лидером «Иргун цвай Леуми» становится родившийся в Бресте молодой юрист Менахем Бегин. Организация немедленно возобновляет террор против англичан и не прекращает его до их ухода из Палестины, а Бегина 21 июня 1977 года избирают премьер-министром Израиля.
            В Израиле Бегина, Шамира, Штерна и их соратников почитает чрезвычайно, а в честь последнего один из поселков страны назван Кохав Яир (Звезда Яира).
            1. профессор 10 апреля 2014 15:12
              Цитата: Роман 1977
              Согласно исследованиям американского историка Брайана Ригга, только в германской армии служило не менее 150 тысяч солдат, офицеров и генералов с еврейской кровью, имеющих по современным израильским законам право на гражданство.

              Эти "исследования" противоречат Нюрнбергским законам, но об этом их автор скромно умалчивает!!!
              1. Роман 1977 10 апреля 2014 15:20
                Олег, Олег, не будем передергивать...
                Так как в Нюрнбергских законах не определялось понятие «еврей», постановлением от 14 ноября того же 1935 г. была принята поправка к Закону о гражданстве Рейха:
                5.
                (1) Евреем считается тот, у кого трое из родителей его родителей были чистокровными евреями.
                (2) Евреем считается также человек, родившийся в смешанном браке, подданный государства, происходящий от двух чистокровных евреев — родителей его родителей, если он:
                а) в момент издания закона принадлежит к иудейской общине или был принят в неё позднее;
                б) в момент издания закона состоял в браке с евреем или вступил в такой брак позднее;
                в) происходит из смешанной семьи, описанной в подпункте 1, зарегистрированной после того, как был принят Закон о защите немецкой крови и немецкой чести от 15 сентября 1935 года;
                г) является внебрачным ребёнком, одним из родителей которого был еврей.

                Тем самым, были установлены категории евреев и «лиц с примесью еврейской крови», введено понятие «неариец». Это постановление заменило так называемый «арийский параграф» (апрель 1933 г.) действовавшего ранее антиеврейского законодательства. Согласно этой директиве, евреями считались только те, кто имел, как минимум, троих еврейских дедушек-бабушек. «Половинки» считались евреями только в том случае, если исповедовали иудаизм или сами вступили в брак с евреем, то есть сделали сознательный шаг в сторону еврейского народа. «Четвертинки» же евреями не считались. Они подвергались ограничениям, но сохраняли полноценное гражданство.
                Erste Verordnung zum Reichsbürgergesetz vom 14. November 1935

                А кроме того, как говаривал некто Геринг: В своем штабе я сам решаю, кто еврей, а кто нет".
                1. Арон Заави 10 апреля 2014 17:23
                  Но ведь и по законам иудаизма человек перешедший в другую религию перестает быть евреем. А уж ребенок такого человека или его внук, могут считаться евреями в воспаленном сознании антисемита. Это как братьев Кличко назвать евреями из-за бабушки еврейки . Смешно ведь.
          2. Штык 10 апреля 2014 20:24
            Не знал, что Даян наш орденоносец. Молодец мужик - герой!
            1. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:29
              Даян не был орденоносцем Совеского Союза. Городская легенда, воспетая Веллером
      3. Комментарий был удален.
      4. RoTTor 10 апреля 2014 14:30
        Настоящий СОВЕТСКИЙ партизан Сабуров такого шовиниста немедленно расстрелял бы перед строем за разжигание межнациональной розни во вред советскому народу. Не надо паскудить своим ником его фамилию.
      5. yastr 10 апреля 2014 14:31
        Ещё как воевали: на всех фронтах и за разные стороны..
      6. tverskoi77 10 апреля 2014 17:07
        Где ж вы были господа евреи в ВОВ
        они думали об этом вопросе: Почему Германию победили СССР-США и Англия, а контрибуцию получает Израиль? hi
        Шутка конечно.
        tverskoi77
      7. Пупырчатый 10 апреля 2014 17:16
        Безграмотный Сабуров как всегда. На ВОВ со стороны одного только СССР воевало 500 тысяч евреев
        У меня лично на войне были дед (на Балтике на торпедоносце), прадед, два двоюродных деда (один в артиллерии, другой в пехоте). А всего воевали 1 397 000 евреев.

        И этот позорный юдофобский высер выдает типа офицер российской армии. Браво
        1. Saburov 10 апреля 2014 18:37
          А по архивным данным,если вас не затруднит,покопаться в источниках и списках,в той же армии США было всего лишь 184 тысячи 542 еврея,из них 124 тысячи 233 родились и выросли в США,но удивительно как выросли эти цифры с 1987 года,в разы! А в рядах Красной Армии сражалось 426 тысяч 872 еврея,из них 414 тысяч 765 человек родились и выросли в СССР,но причем тут евреи я не понял,так как идеология и воспитание в СССР было одинаково ко всем и русским и узбекам и евреям,это были советские граждане,так что при чём тут Цахал и Израиль и ты прежде чем писать про антисемитизм,прочитай вышенаписанное, я ни разу не сказал про нацию,мой комментарий состоял в том,что Цахал очень много бравирует на фоне сомнительных побед над арабами и много болтает о своей непобедимости и легендарности.
          1. atalef 10 апреля 2014 19:25
            Цитата: Saburov
            но причем тут евреи я не понял,так как идеология и воспитание в СССР было одинаково ко всем и русским и узбекам и евреям,это были советские граждане,

            Странно . а куда ни глянь - везде Вы пишите , что победили русские и нигде у вас не написано --советские граждане победили в ВОВ.
            Начните с себя . тогда никто и выделять национальности не будет.
            1. Байкал 10 апреля 2014 19:34
              Цитата: atalef
              Странно . а куда ни глянь - везде Вы пишите , что победили русские и нигде у вас не написано --советские граждане победили в ВОВ.
              Начните с себя . тогда никто и выделять национальности не будет.


              Русские и победили в ВОВ.
              Украинцы, россияне, узбеки, грузины, чечены, буряты... все они РУССКИЕ и победили.
              Если Вам хочется посверкать казуистикой - Бог судья.
              Уверен, из-за таких "делителей" и "мыслителей" как Вы, все и начинается.
          2. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:37
            Цитата: Saburov
            А по архивным данным,если вас не затруднит,покопаться в источниках и списках,в той же армии США было всего лишь 184 тысячи 542 еврея,из них 124 тысячи 233 родились и выросли в США,но удивительно как выросли эти цифры с 1987 года,в разы!

            Каким именно архивным данным? Раскроете?
        2. Saburov 10 апреля 2014 18:39
          И все эти цифры неутешительно блекнут на фоне жертв среди евреев погибших в годы ВОВ.
      8. Штык 10 апреля 2014 18:23
        Цитата: Saburov
        Конечно,только вот пишут они про себя,что они непобедимые.

        Ни одной войны, в которой они участвовали, не проиграли. Поэтому так и пишут.
    2. Завтрак Туриста 10 апреля 2014 13:41
      Взять хотя бы танковое сражение Сирийских Т-55/64 против Израильских Центурионов

      Это были Т-62. Т-64 не поставлялись арабам.
      1. inkass_98 10 апреля 2014 14:31
        Цитата: Завтрак Туриста
        Это были Т-62. Т-64 не поставлялись арабам.

        Я даже больше скажу, они вообще на экспорт не поставлялись, это было "секретное оружие", только для внутреннег употребления.
  5. Каплей 10 апреля 2014 09:17
    В середине статьи имеется упоминание о МиГ-25 только пропустили букву "Р". В 1972 году был с ним в Египте. Тогда часть полетов пришлось прекратить по ноте ООН. Израиль ничего не мог сделать против этого самолета. Даже хотели применять "сверхмощное" оружие. А нам помимо выполнения боевых задачь было интересно рассматроивать снимки, где видны были номера автомобилей.Честь имею.
    1. Saburov 10 апреля 2014 15:03
      Мало того,я вам как доктор скажу как евреи делают пиар-рекламу своим ВВС,помните историю со сбитыми мигами? Никакого боя 20 против 16 не было в помине. В тот день было несколько схваток, разнесенных по времени и в пространстве – и всякий раз МиГи дрались с многократно превосходящим силами противника – когда одна советская четверка вступала в бой, другая четверка МиГов уже выходила из боя с критическим остатком топлива. Израильтяне все рассчитали и смогли добиться концентрации сил в нужном месте и нужный момент.
      Первым был сбит капитан Юрченко – его МиГ взорвался в воздухе от попадания ракеты «Сайдуиндер». Через несколько минут пришлось катапультироваться капитанам Яковлеву и Сыркину – увы, при приземлении капитан Яковлев попал в расщелину и разбился насмерть (есть версия, что купол его парашюта был сожжен реактивной струей пролетавшего рядом истребителя).
      До сих пор точно неизвестно, как погиб капитан Журавлев – по воспоминаниям очевидцев, он дрался один против четырех самолетов противника, пока не был сбит шальной пушечной очередью «Миража». Есть мнение, что его жертвами едва не стали два израильских пилота Ифта Спектор и Авраам Сэлмон, с трудом дотянувшие на поврежденных машинах до территории Израиля.
      Тяжелые повреждения также получил «Мираж» израильского аса Ашера Снира - выпущенная в упор ракета Р-13 повредила самолет, однако боевой части маленькой Р-13 оказалось слишком мало, чтобы прекратить полет «Миража» - Ашер Снир вышел из боя и экстренно сел на авиабазе Рефадим (об этом пишет его боевой коллега Амос Амир в своей книге «Огонь в небесах»).
      Юрченко – сбит, погиб; Яковлев – сбит, погиб; Сыркин – сбит, остался жив; Журавлев – сбит, погиб.
      Но как же пятый сбитый русский самолет? А он пропал! О сбитом самолете и его пилоте ничего не известно.
      По слухам, израильтянам удалось сбить самолет капитана Каменева, однако никаких подтверждений этому нет. К тому же, сам капитан Каменев впоследствии продолжил службу в рядах ВВС СССР. Слухи, слухи… иногда говорят, что один из МиГов совершил аварийную посадку на одном из египетских аэродромов. Никто не знает, что произошло на самом деле.
      В то же время, имеются показания свидетелей, согласно которым уже после боя над местом схватки кружили израильские поисково-спасательные вертолеты – неужели «несбиваемый» Хэль Хаавир понес какие-то потери? Не исключено. В операции принимало участие множество «Миражей» из 101, 117 и 119 эскадрилий, а также многоцелевые истребители «Фантом» из 69 эскадрильи ВВС Израиля. Имеется высокая вероятность, что факт потери одной (или нескольких) машин был тщательно скрыт, а результаты боя фальсифицированы.
      Не прибегая к сомнительной конспирологии, можно установить следующие достоверные факты:
      В результате боя 30.07.1970 было сбито 4 МиГ-21, при этом погибло три советских летчика.
      Достоверные потери ВВС Израиля – подбитый «Мираж» Ашера Снира, что приземлился на авиабазе Рефадим.
      1. Роман 1977 10 апреля 2014 15:26
        Игра не шла в одни ворота:
        Первый случай боевого контакта зафиксирован 25 июня 1970 года. Пара МиГ-21 (лётчики Крапивин и Сальник), используя малую высоту, скрытно подошла к группе «Скайхоков», шедшей на Исмаилию, и поразила один из них ракетой Р-3С, но подбитый штурмовик сумел уйти на свою авиабазу.
        http://www.skywar.ru/sukhnaab.html

        Другой источник утверждает, что в этом бою израильский штурмовик был сбит и лётчик погиб.
        Александр Окороков. Секретные войны Советского Союза. Война на истощение. Стр.39.

        Великолепно показаали себя наши зенитчики:, так. с 30 июня по 3 августа ВВС Израиля потеряли от действий советских зенитчиков от 5 самолётов(израильские заявления) до 9 сбитых и 3 подвреждённых (советские данные).
        И, по оценке израильских источников, летом 1970 года ВВС Израиля утратили превосходство в воздухе над западным берегом Суэцкого канала
        Shlomo Aloni. Arab-Israeli Air Wars 1947-82. — Osprey Publishing/Combat Aircraft, выпуск № 23, 2001. — С. 72-73.


        В Музее войск ПВО в Балашихе: обломок израильского истребителя-бомбордировщика "Фантом", впервые сбитого 30 июня 1970 г. в небе Египта зенитно-ракетным дивизионом под командованием капитана Маляуки В.П.
  6. Комментарий был удален.
    1. профессор 10 апреля 2014 09:47
      Цитата: sapsan14
      Просто ещё никто из по серьёзному эту задачу не ставил.

      Вам бы историю поучить. Начиная с 1948-го года только и занимаются тем что пытаются сбросить евреев в море.
      1. Суворов000 10 апреля 2014 13:10
        И все таки вы не совсем правы, смотря кому надо было, если бы надо было дяде Сэму или СССР, Англичанам или Французам, скинули бы как пить дать. Но не выгодно тут как всегда деньги замешены, где бы еще НАТО и Варшавский союз обкатывали свои идеи и технику, вы как полигон были, сейчас другой момен но смысл тот же
        Суворов000
        1. DezzeD 10 апреля 2014 13:48
          Цитата: Суворов000
          если бы надо было дяде Сэму или СССР, Англичанам или Французам


          Иметь надёжных союзников во время войны - наиважнейшая вещь!

          Учитесь хотя бы у Иосифа Виссарио́новича Джугашви́ли.
          DezzeD
          1. Суворов000 10 апреля 2014 14:05
            Именно товарщь Сталин уже в 1943 году первый начал подумывать как бы побольше кусок отковырять от европы, а может проще всю ее завоевать, а надежные союзники это совсем не смешно, может расскажите хоть про один союз в котором никто друг друга не обманывает,все всегда воюют только за себя, и пресловутая Англия с Америкой полезли воевать только когда поняли что СССР точно всю европу такими успехами возьмет под свой контроль
            Суворов000
            1. yastr 10 апреля 2014 14:34
              Могу: СССР :)
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
      2. Бек 12 апреля 2014 17:51
        Цитата: профессор
        Вам бы историю поучить.


        Господа, еврейские товарищи, а не объяснили бы Вы мне одну закавыку.

        Когда-то, где-то слышал, но до сих пор не знаю как к этому относится. То ли как к байке, то ли как к яви, то ли как к их смешению.

        Правда ли, что нанесение татуировок солдатам, в армии Израиля запрещены? И правда ли, что этот запрет обосновывается положением - "Порча государственного имущества". Или что-то в этом духе.
        Бек
        1. профессор 12 апреля 2014 17:57
          Цитата: Бек
          что нанесение татуировок солдатам, в армии Израиля запрещены? И правда ли, что этот запрет обосновывается положением - "Порча государственного имущества". Или что-то в этом духе.

          Солдат является собственностью армии и если кто наносит вред солдату, то нарушителя судят за причинение вреда имуществу армии. На татуировки армия закрывает глаза, а вот к примеру недавно был такой случай. Девушка во время отпуска из армии прошла операцию по увеличению груди. После отпуска её судили за "причинение ущерба имуществу армии". Ей надо было получить разрешение на операцию и тогда никаких проблем не было бы. Логика проста- в случае осложнений и инвалидности армии пришлось бы ей платить пожизненную пенсию так как инвалидом она стала во время службы.

          ПС
          Вот бриться на лысо срочникам строго завоспрещено- расценивается как призыв к бунту.
          1. Бек 12 апреля 2014 18:04
            Цитата: профессор
            Логика проста- в случае осложнений и инвалидности армии пришлось бы ей платить пожизненную пенсию так как инвалидом она стала во время службы.


            Теперь ясно и все понятно, и прочь сомнения.

            drinks
            Бек
    2. zaazua 10 апреля 2014 09:59
      Надо трезвее относиться к себе. Убрать 5-ю колонну, поставить цели и маленького и гордого "и-я" не будет

      сказал капитан диванных войск!
      во всех войнах русские побеждали только благодоря "генерала зимы" и большой территории!
      zaazua
      1. inkass_98 10 апреля 2014 10:44
        Цитата: zaazua
        во всех войнах русские побеждали только благодоря "генерала зимы" и большой территории

        Не надо передергивать. Территорию наши предки себе добыли, деды и прадеды не потеряли, наша задача их удержать (спасибо Горбатому и ЕБН).
        Желаю и Вам увеличить свои территории до желаемых размеров. Если сможете.
      2. Veter 10 апреля 2014 10:52
        Цитата: zaazua
        во всех войнах русские побеждали только благодоря "генерала зимы"

        Немцы вообще-то почти полгода до Москвы шли (а планировали за пару месяцев)в "теплых" погодных условиях, так что выкиньте эти либеральные сказки из своей головы.
      3. smile 10 апреля 2014 11:18
        zaazua
        Скажите, а вы так серьезно думаете? Ну, ладно, так и быть, соглашусь, мы сирые, действительно, все свою немаленькую историю рано или поздно побеждали всех врагов.... всех потрясателей вселенной и великих завоевателей... исключительно потому, что будучи сирыми и убогими, умели взывать к суровому божеству "Дэд Моросс"... и именно поетому, мы уничтожили всех пытавшихся завоевать нас противников - не загнать в свои границы, а уничтожить ....ах да, я еще забыл согласиться, что нас - как муравьев много - например, когда Наполеон к нам пришел, население только лишь Франции превышало наше всего в два раза...и это при том, что в регулярные войска у нас брали лишь великироссов... ну, и так далее....
        Да и земли у нас много - знаете, почему много? Генерал Мороз подарил - мыж не имеем никакое отношение к ее увеличению, правда? У вас в методичке по истории для слабоумных этого разве не написано?:)))

        Вы чертовски умны и проницательны, и мозгов у вас ничуть не больше, чем у тех, кто орет - "Бей рабов. спасай Итаку"...
        1. Setrac 11 апреля 2014 00:28
          Цитата: smile
          Скажите, а вы так серьезно думаете?

          Когда брали Париж или Берлин тоже дед Мороз помогал. А какой мороз был когда у турков Крым забрали, до плюс десяти морозы доходили.
      4. sv68 10 апреля 2014 12:04
        а приведите-ка пожалуйста даказательства вашего высказывания если вы конечно не обычный балобол-жду фактов если найдёте
      5. Гардемарин 10 апреля 2014 12:36
        Генерал Зима одинаково служил как русским так и из противникам, просто плохому танцору, как говорят, яйца мешают.
      6. Сергей Ситников 10 апреля 2014 19:48
        вот ты крыса а ))), тут все за Израиль рубятся, а ты ...
      7. Assistant 10 апреля 2014 23:55
        во всех войнах русские побеждали только благодоря "генерала зимы"


        Громадное чувство гордости за русских солдат вызывает их уникальная способность перемещаться в параллельный мир, в котором климат всегда как на тропическом острове, и атаковать врага даже не выходя из него!
      8. Setrac 11 апреля 2014 00:26
        Цитата: zaazua
        во всех войнах русские побеждали только благодоря "генерала зимы" и большой территории!

        Ну холод он такой, действует на всех, и на своих, и на врагов.
        А на счет больших территорий - возьмите себе столько же, кто вам мешает? Вон Антарктида не освоена, будете по территории не меньше России.
      9. sivuch 11 апреля 2014 09:56
        А вот эту чушь лучше оставить для вор онлайна
        1. sivuch 13 апреля 2014 09:11
          Вообще-то.моя реплика относится именно к фразе моего соотечествинника о генерале Зиме.
    3. RoTTor 10 апреля 2014 12:01
      это - результат отсутствия регулярных осмотров у врача психиатра.
      Сам обосрался, но не учиться ходить на горшок, или задницу вытереть, а искать виновных - жидов, ляхов, на Украине - ей. Это - не лечится...
  7. профессор 10 апреля 2014 09:31
    Дабы избежать различных гнусных ассоциаций, предположим, что это будут добрые немцы — без газенвагенов и танков «Тигр». Техническое оснащение полностью соответствует египетской армии образца 1967 г. (или, по желанию — 1948 г., когда случилась первая арабо-израильская война). В данном контексте интерес представляют полководческое искусство командующих, компетентность командиров всех уровней, морально-волевые качества личного состава, техническая грамотность и умение обращаться с техникой. Моше Даян против Гейнца Гудериана!

    Если бы, да если бы...
    В Израиле на офицерский курсах в обязательном порядке перподают историю 28-и панфиловцев как пример того как надо воевать. А ещё доходчиво объясняют, что не просто отступать не куда, но и то что семьи беженцами в случае чего не станут, а в лучшем случае просто будут вырезаны.

    Не правда ли, хороший повод задуматься?

    Рассказывая какие арабы вояки обычно скромно упускают иорданцев. С чего бы это? wink
    А ещё не любят вспоминать о десятках тысяч советских "советников" в рядах арабов...

    Армия избранных.

    К сведенью, на фотографии арабка Elinor Joseph!!!


    1. mirag2 10 апреля 2014 10:02
      Значит она предатель своего народа.
      Евреи-то на стороне арабов не воюют?Благодаря государственной политике Израиля...
      1. Toit 10 апреля 2014 10:23
        Цитата: mirag2
        Значит она предатель своего народа.
        Евреи-то на стороне арабов не воюют?Благодаря государственной политике Израиля...

        Она израйлитянка,есть израйлитяне,евреи,черкесы,друзы,русские и есть арабы, хотя для вас это наверное странно звучит, и израильские арабы живут куда лучше их родичей по ту сторону границы и совсем не горят желанием туда перебраться.
        Кстати арабов служит не так и мало есть бедуйнский батальон,друзский,много арабов христиан.
        Исходя из вашей логики советские немцы в годы ВОВ тоже были предателями своего народа?
        в вашем же видео ложь,и на кадрах солдаты и полицеёские используют нелетальное оружие для разгона демонстраций.Продолжайте верить пропаганде.
      2. профессор 10 апреля 2014 10:35
        Цитата: mirag2
        Значит она предатель своего народа.

        Ох и не образованный народ пошел нынче. Она арабка христианка, а Израиль единственная страна БВ где христиан не только не притесняют, но и где христианская община растет и процветает.

        ПС
        Украинцы служащие в российской армии предатели своего народа? wink
        1. Александр романов 10 апреля 2014 10:45
          Цитата: профессор
          Украинцы служащие в российской армии предатели своего народа?

          Они все Русские профессор.Украинец придуманная нация,как если бы от России отделилась Москва и нацией стал Москвич.Глупость уидет из голов со временем.
          1. профессор 10 апреля 2014 10:55
            Цитата: Александр романов
            Они все Русские профессор.Украинец придуманная нация,как если бы от России отделилась Москва и нацией стал Москвич.Глупость уидет из голов со временем.

            Прикол. Оказывается я владею "придуманным" языком (не эсперанто) и это не русский язык так русские его даже не понимают. fellow
            1. Александр романов 10 апреля 2014 11:10
              Цитата: профессор
              Оказывается я владею "придуманным" языком

              Одно из наречий,иврит ,идиш или те кто говорит на идише не правильные евреи или вовсе не евреи? Так что уважаемый украиснкий одно из наречий существовавшего веками и немного изменялся со временем.Киевская Русь была,а вот Украинской не было. Не лезьте профессор в дела Русских,мы без вас в своем доме порядок наведем.
              1. профессор 10 апреля 2014 11:43
                Цитата: Александр романов
                Одно из наречий,иврит ,идиш или те кто говорит на идише не правильные евреи или вовсе не евреи?

                Иврит и идиш практически ничего общего не имеют- абсолютно два разных языка. Кстати арабы тоже в Израиле говорят на иврите, они тоже евреи?

                Цитата: Александр романов
                Так что уважаемый украиснкий одно из наречий существовавшего веками и немного изменялся со временем.Киевская Русь была,а вот Украинской не было.

                Ага, типа как русский это наречие польского? Завязывайте с этим бредом.

                Цитата: Александр романов
                Не лезьте профессор в дела Русских,мы без вас в своем доме порядок наведем.

                Где то я уже слышал о "наведем порядок" или там был "новый мировой порядок"? Ключевое слово "порядок"!!!

                Цитата: Veter
                Украинцы и русские -один народ!!! и это не лозунг.

                Дык, давайте перейдем тогда здесь на украинский язык - ведь один народ, один язык и далее по тексту... wink
                1. Александр романов 10 апреля 2014 11:56
                  Цитата: профессор
                  Иврит и идиш практически ничего общего не имеют- абсолютно два разных языка.

                  Аха,так значит те кто говорит на идише не евреи да wassat
                  Цитата: профессор
                  . Кстати арабы тоже в Израиле говорят на иврите, они тоже евреи?

                  Ну вам родня виднее wink
                  Цитата: профессор
                  Где то я уже слышал о "наведем порядок" или там был "новый мировой порядок"?

                  Подзабыли,так я вам подскажу,напомню..тот мировой порядок о котором вы вспомнили спонсировали евреи.А Русские потом ему хребет сломали и спасли тех,кто его спонсировал от полного уничтожения.Подзабыли да,ну ничего бывает.
                  Цитата: профессор

                  Дык, давайте перейдем тогда здесь на украинский язык - ведь один народ, один язык и далее по тексту

                  Профессор,вот чё вы лезете в дела России ? Скучно стало ,потролить решили? Говорю вам на языке ,который вы отлично понимает на Русском.Не лезьте в Россию,иначе я такие факты по Израилю выкладывать начну к Смирнову побежите.
                  Не борзей Олег,не надо negative
                  1. Комментарий был удален.
                2. smile 10 апреля 2014 12:16
                  профессор
                  Знаете, ваши слова :
                  Где то я уже слышал о "наведем порядок" или там был "новый мировой порядок"? Ключевое слово "порядок"!!!


                  Меня страшно удивили....это что? Попытка оппонента при любом удобном случае обвинить в фашизме, когда нет нормальных аргументов? Попытка обелить настоящих фашистов - бандеровцев, которым мы не хотим отдать на съедение украинцев и русских? Или просто аллергия на слово "порядок"? Вот мне почему-то кажется, что у вас дома чистота и порядок....именно порядок...вы тоже тайный приверженец фашизма? :))) Извините, но это - явный перебор.
                  1. Александр романов 10 апреля 2014 12:27
                    Цитата: smile
                    Попытка оппонента при любом удобном случае обвинить в фашизме, когда нет нормальных аргументов? П

                    Особенно обвинить в фашизме тех,кто от фашизма его и спас.Не было бы его ,если бы не Россия.Но человек этого не ценит.Привет Смаил hi
                    1. smile 10 апреля 2014 12:57
                      Александр романов
                      Привет, Александр!
                      Ну, евреи и у нас в армии были :)))...но тут, действительно, перебор. Мне, если честно, наиболее не понравилась странная тенденция среди наших израильских коллег - значительная их часть - сторонники самостийности. Многие возмущены, что мы приняли сбежавший от бандеровцев Крым, Украину . мол, оккупировали... В голове не укладывается, уж кому, кому, но не им поддерживать самостийные власти....Почему, к примеру, Израиль не наложил публично интердикт на евреев, орущих на сцене фашистского майдана? Чудна вода во облацех....
                      Ну а уж о том, что украинцы оформились в качестве нации в конце 19, начале 20 века из части русского народа, в основном под воздействием искусственных факторов, а украинскую мову - вернее создавали словари с украинским новоязом - формировали товарисчи под руководством Австро-Венгерского штаба - все же стоило бы и знать....
                      1. Александр романов 10 апреля 2014 13:07
                        Цитата: smile
                        В голове не укладывается, уж кому, кому, но не им поддерживать самостийные власти..

                        Да тут тонкость,во первых мы это сделали без ихнего участия.Во вторых профессор доверяет телеканалу CNN .Далее,некоторые до сих пор считают себя жертвами политики СССР и Россия ,как приемник СССР вызывает тошноту.Россия угроза США,а без США у Израиля будут проблемы,отсюда и переживания.
                        Цитата: smile
                        формировали товарисчи под руководством Австро-Венгерского штаба - все же стоило бы и знать....

                        Такие тонкости не интересны,историю быстро переписывают сегодня.украинцы построили пирамиды,не слышал чтоли laughing
                      2. Кус Имак 10 апреля 2014 22:09
                        Цитата: smile
                        Александр романов
                        Привет, Александр!
                        Ну, евреи и у нас в армии были :)))...но тут, действительно, перебор. Мне, если честно, наиболее не понравилась странная тенденция среди наших израильских коллег - значительная их часть - сторонники самостийности. Многие возмущены, что мы приняли сбежавший от бандеровцев Крым, Украину . мол, оккупировали... В голове не укладывается, уж кому, кому, но не им поддерживать самостийные власти....Почему, к примеру, Израиль не наложил публично интердикт на евреев, орущих на сцене фашистского майдана? Чудна вода во облацех....
                        Ну а уж о том, что украинцы оформились в качестве нации в конце 19, начале 20 века из части русского народа, в основном под воздействием искусственных факторов, а украинскую мову - вернее создавали словари с украинским новоязом - формировали товарисчи под руководством Австро-Венгерского штаба - все же стоило бы и знать....



                        Вы не правы. Отнюдь не все израильтяне поддерживают Майдан. Ничто не заставит меня иметь туже точку зрения, что и эти индивидуумы:
                        Кус Имак
                  2. профессор 10 апреля 2014 14:16
                    Цитата: smile
                    Меня страшно удивили....это что?

                    Да что вы говорите? Вы удивлены? А вот это вас не удивляет?

                    Цитата: Александр романов
                    Цитата: Veter
                    А арабы и евреи все таки разные.

                    Мне иногда кажется,что одинаковые,работать хрен заставишь,на уме одно бабло,кругом одни враги.Наиди отличие laughing

                    Вам конечно это не мешает. А если заменю "евреи" на "русские" и получится, что русских от арабов не отличить, "что одинаковые,работать хрен заставишь,на уме одно бабло,кругом одни враги.Наиди отличие ". Уже не смешно?
                    1. smile 10 апреля 2014 15:13
                      профессор
                      Смешно. Я наверное и на сковородке у чертей смеяться буду. :)))
                      Но тут вы меня уели. :))) Самую малость.... Но вы просто вынуждаете меня уесть вас еще серьёзнее....:))) Сейчас объясню.

                      Фраза, скажем так, выглядит необоснованной. :)) Хоть в ней и присутствует и смайлик и слово "кажется". Меня бы она, признаться, не просто не понравилась бы, как сейчас, а возмутила бы, если бы прозвучала в вашем варианте изложения.
                      Все так. Но скажите. Профессор, это является индульгенцией? Теперь можно клеймить любого неугодного фашистом при упоминании слова "порядок"?
                      Указанную вами фразу я не оценил положительно, просто не оставил своего комментария.
                      Но разве вы поступаете иначе в подобных случаях?
                      Простите, но я ни разу не видел, чтобы вы лично одернули некоторых коллег с Израильскими опознавательными знаками, которые про нас писали в одном комментарии штуки, превосходящие не только всё, что вам не понравилось в комментариях Романова, но и на всей ветке.
                      Вы не поддерживали таких, но и не высказывали осуждения. Я не знаю , почему вы так себя ведете - это ваше дело. Но я , вроде, и не обвинял вас в этом. Так, может быть, и вы не станете намекать на мою необъективность, учитывая, что в этом плане от меня не отличаетесь....:)))
                      Кстати, некоторых наших товарищей, которые, на мой взгляд, переходят черту, я одергиваю...в отличие от вас...:)))

                      А удивило меня то, что вы использовали тот же прием, что активно используют некоторые ваши нацики против оппонентов - они, кстати, ничем не отличаются от наших доморощенных нациков и антисемитов - ничем - они все как батарейки. только полюса разные....
                      Вот такая бяда. И давайте закончим спор на эту тему, он мне, признаться, достаточно неприятен.
                3. стрелец 10 апреля 2014 14:14
                  Надо отдать вам должное за умение полемизировать с оппонентами, применяя хорошо известные приемы - казуистика и демагогия называются. И уж, поверьте, зря вы высказываетесь насчет языка. Уж кому как не вам не знать истоки иврита - мертвого языка, искуственно восстановленного.
                  стрелец
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                4. Комментарий был удален.
                5. saturn.mmm 10 апреля 2014 21:53
                  Цитата: профессор
                  Дык, давайте перейдем тогда здесь на украинский язык - ведь один народ, один язык и далее по тексту...

                  Для белорусов, например, это не проблема, так же можно понять поляков, чехов, сербов. Иной раз диалект различается в соседних деревнях.
                  Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей.
                  Будете отрицать существование Киевской Руси?
              2. Пупырчатый 10 апреля 2014 17:28
                Цитата: Александр романов
                Одно из наречий,иврит ,идиш или те кто говорит на идише не правильные евреи или вовсе не евреи?

                Саша. Прежде чем молоть чушь - ты бы хоть в инет залез, что ли, хоть бы и в Википедию.
                1. Setrac 11 апреля 2014 00:33
                  Цитата: Пупырчатый
                  Саша. Прежде чем молоть чушь - ты бы хоть в инет залез, что ли, хоть бы и в Википедию.

                  Ссылка на википедию - моветон.
          2. Timeout 10 апреля 2014 11:00
            Цитата: Александр романов
            Они все Русские профессор

            Поддержу!
            Во всем мире выходцев из РФ и СНГ называют русскими независимо от действительной нации, и так было во все времена. Так что у нас есть русские буряты или русские корейцы, а также как это не парадоксально русские евреи, которые в отличии от израильских евреев находящихся на ресурсе, срач не разводят.
        2. Veter 10 апреля 2014 10:57
          Цитата: профессор
          Украинцы служащие в российской армии предатели своего народа?

          Украинцы и русские -один народ!!! и это не лозунг.
          А арабы и евреи все таки разные.
          1. Александр романов 10 апреля 2014 11:11
            Цитата: Veter
            А арабы и евреи все таки разные.

            Мне иногда кажется,что одинаковые,работать хрен заставишь,на уме одно бабло,кругом одни враги.Наиди отличие laughing
            1. Timeout 10 апреля 2014 11:19
              Цитата: Александр романов
              Мне иногда кажется,что одинаковые

              Даже по истории они двоюродные братья. Ну как обычно в лучшних традиция родственников "нагадь ближнему своему".
            2. профессор 10 апреля 2014 11:46
              Цитата: Александр романов
              Мне иногда кажется,что одинаковые,работать хрен заставишь,на уме одно бабло,кругом одни враги.

              Кто же цветущую страну в пустыне отстроил, что вам и не снилась? Неужто гуманоиды? laughing
              1. Александр романов 10 апреля 2014 11:50
                Цитата: профессор
                Кто же цветущую страну в пустыне отстроил, что вам и не снилась? Неужто гуманоиды?

                Это вы сейчас про арабов? Да согласен,красиво строят . laughing
                1. профессор 10 апреля 2014 11:57
                  Цитата: Александр романов
                  Это вы сейчас про арабов? Да согласен,красиво строят .

                  Разумеется про арабов. Евреи же по ваше лодыри. Вам бы самим этих арабов к себе завести что бы порядок навели, а то как не очень выглядит...


                  1. Александр романов 10 апреля 2014 12:10
                    Цитата: профессор
                    . Вам бы самим этих арабов к себе завести что бы порядок навели, а то как не очень выглядит...

                    И шо выложили-это участок трассы который размыло,там болотистая местность неделю засыпали .А насчет арабов,так вы сейчас на пару с Саудитами в Сирии "порядок" наводите.Хорошо у вас получается,члены прошлого мирового порядка вам аплодируют стоя.
                    1. профессор 10 апреля 2014 12:16
                      Цитата: Александр романов
                      И шо выложили-это участок трассы который размыло,там болотистая местность неделю засыпали

                      Не смешите мои ботинки, я вам сейчас таких "размытых" трасс государственного значения тысячи выложу. Разруха она в головах.
                      1. Prometey 10 апреля 2014 14:04
                        Цитата: профессор
                        Разруха она в головах.

                        Здесь я с Вами соглашусь. У нас в городе есть места, где после зимы только на танках ездить. Каждый день еду на работу и за подвеску своей машины тяжело вздыхаю.
                      2. yastr 10 апреля 2014 14:47
                        Это нормально, дело давнее: дураки и дороги.
                      3. Starina_Hank 10 апреля 2014 18:10
                        Интересно сколько времени понадобится чтобы поумнеть 7
                    2. Timeout 10 апреля 2014 12:29
                      Цитата: Александр романов
                      И шо выложили-это участок трассы который размыло,там болотистая местность неделю засыпали .А насчет арабов,так вы сейчас на пару с Саудитами в Сирии "порядок" наводите.Хорошо у вас получается,члены прошлого мирового порядка вам аплодируют стоя.

                      Александр, так это все из-за размеров Израиля, Палестину отжать не удается, ну вот и комплекс развился, длина этого участка дороги с пол Израиля будет.
                      1. профессор 10 апреля 2014 14:19
                        Цитата: Timeout
                        Александр, так это все из-за размеров Израиля, Палестину отжать не удается, ну вот и комплекс развился, длина этого участка дороги с пол Израиля будет.

                        Вам канадские и американские дороги показать? Или у них там климат другой? Повторяю, у себя в головах "порядок наведите", а потом кк другим с советами лезьте.
                      2. Timeout 10 апреля 2014 15:05
                        Цитата: профессор
                        Вам канадские и американские дороги показать? Или у них там климат другой? Повторяю, у себя в головах "порядок наведите", а потом кк другим с советами лезьте.

                        Герр, не стоит пальцы гнуть, все равно ты этих дорог не строил. Да и масштабы разные, и кстати ихняя глубинка по качеству дорог ни чем не отличается от российской. Сидишь в Израиле так сиди и не стоит бисер метать, а то получается что у вас и морковка растет крутая уже обрезанная. А по сути один хрен, ты отрыжка того же СССР, какой у тебя порядок может быть в голове?
                      3. профессор 10 апреля 2014 15:16
                        Цитата: Timeout
                        Да и масштабы разные, и кстати ихняя глубинка по качеству дорог ни чем не отличается от российской.

                        То климат, то масштабы, то пол кривой... Сказки про плохие дороги в глубинке Северной Америке оставьте пионерам, я пересек Америку от океана к океану и в Канаде машины водил.
                      4. Timeout 10 апреля 2014 15:33
                        Цитата: профессор
                        То климат, то масштабы, то пол кривой... Сказки про плохие дороги в глубинке Северной Америке оставьте пионерам, я пересек Америку от океана к океану и в Канаде машины водил.

                        Проф, судя потому что вы уже 3 года засираете мозг читателям ВО, какие на хрен путешествия от океана до океана. Платный троль это да, слишком в инете тебя много.
                      5. профессор 10 апреля 2014 16:19
                        Цитата: Timeout
                        Проф, судя потому что вы уже 3 года засираете мозг читателям ВО, какие на хрен путешествия от океана до океана.

                        1. Не нравится- добавьте меня в ЧС и защитите свои мозги.
                        2. Путешествую регулярно. Могу похвастать кругосветкой.
                        3. Даже не надеялся, что покажите как "ихняя глубинка по качеству дорог ни чем не отличается от российской"

                        Цитата: Timeout
                        Платный троль это да, слишком в инете тебя много.

                        И агент буржуинских разведок.
                      6. Timeout 10 апреля 2014 17:13
                        Цитата: профессор
                        1. Не нравится- добавьте меня в ЧС и защитите свои мозги.
                        2. Путешествую регулярно. Могу похвастать кругосветкой.
                        3. Даже не надеялся, что покажите как "ихняя глубинка по качеству дорог ни чем не отличается от российской"

                        1. Зачем же? Иногда ваши перлы забавляют.
                        2. Хвастай чем угодно, имея деньги на кругосветку ты бы не пасся на ВО.
                        3. Канадская глубинка дорога на Туктояктук:
                        Летом.

                        Зимой.

                        Ух как еврейская братия стала минусовать. Проф как всегда в своем репертуаре.
                      7. профессор 10 апреля 2014 17:50
                        Цитата: Timeout
                        1. Зачем же? Иногда ваши перлы забавляют.

                        Тогда претензии к самому себе.

                        Цитата: Timeout
                        2. Хвастай чем угодно, имея деньги на кругосветку ты бы не пасся на ВО.

                        Хобби у меня такое, сижу я на форуме ВО абсолютно бесплатно. Деньги я зарабатываю в другой области.

                        Цитата: Timeout
                        Канадская глубинка дорога на Туктояктук:

                        Что то я там разбитых дорог не рассмотрел... wink
                      8. Штык 10 апреля 2014 19:03
                        При чем масштабы, если в городе дороги убитые ???
                      9. сергей32 10 апреля 2014 19:26
                        Номера,кстати, на машинах не российские.
                      10. Штык 10 апреля 2014 20:32
                        Похоже залетел турист какой то, дальше ПАЗик, Газель. Верите что это не Израиль ?
              2. Сергей Ситников 10 апреля 2014 20:15
                Цветущую страну площадью в 1/4 от острова Сахалин))??
                1. профессор 10 апреля 2014 20:29
                  Цитата: Сергей Ситников
                  Цветущую страну площадью в 1/4 от острова Сахалин))??

                  Ага, со средней продолжительностью жизни в 81.28 год. Про Cахалин конкретно не знаю, но вседнем по России этот показатель составляет 70.16 год.
              3. saturn.mmm 10 апреля 2014 22:21
                Цитата: профессор
                Кто же цветущую страну в пустыне отстроил, что вам и не снилась? Неужто гуманоиды?

                Разный Израиль, хоть и маленький по территории. Надеюсь узнаете поля новой Родины.
                Я ни в коем случае не отрицаю трудолюбие израильтян.
                1. профессор 11 апреля 2014 08:07
                  Цитата: saturn.mmm
                  Разный Израиль, хоть и маленький по территории. Надеюсь узнаете поля новой Родины.

                  Верхняя Галилея возле трассы номер 90.
              4. Setrac 11 апреля 2014 00:34
                Цитата: профессор
                Кто же цветущую страну в пустыне отстроил, что вам и не снилась? Неужто гуманоиды?

                Немцы по видимому, которых евреи победили весной сорок пятого и до сих пор репарации получают.
                1. профессор 11 апреля 2014 08:13
                  Цитата: Setrac
                  Немцы по видимому, которых евреи победили весной сорок пятого и до сих пор репарации получают.

                  ... и на что СССР пустил немецкие репарации? Результат есть?
            3. atalef 10 апреля 2014 12:19
              Цитата: Александр романов
              Мне иногда кажется,что одинаковые,работать хрен заставишь,на уме одно бабло,кругом одни враги.Наиди отличие

              Александр,ты єто чего?Уж как здесь пашут,кто кто ,а ты то точно знаешь
              ДА И вообще обстаноаку здесь,так сказатть из первых рук,ты знаешь очень хорошо
              1. Александр романов 10 апреля 2014 12:23
                Цитата: atalef
                ДА И вообще обстаноаку здесь,так сказатть из первых рук,ты знаешь очень хорошо

                Знаю,но тут профессссор борзеть начал.Россию с нацисткой Германией сравнивает.
                1. профессор 10 апреля 2014 16:42
                  Цитата: Александр романов
                  Знаю,но тут профессссор борзеть начал.Россию с нацисткой Германией сравнивает.

                  Только не Росссию, а ее отдельных граждан.
                  1. Setrac 11 апреля 2014 00:37
                    Цитата: профессор
                    Только не Росссию, а ее отдельных граждан.

                    Да, есть в России работяги, Абрамович например, такой работяга, клейма негде ставить. Вы этих граждан имели в виду?
            4. Комментарий был удален.
          2. smile 10 апреля 2014 11:33
            Veter
            Вообще-то евреи с арабами родственники. Едва ли не как мы с поляками. :))) Наверное, потому и дружат точно так же, как и мы с ними....:)))
            Конечно, арабы тоже разные, и я слегка утрирую, но вцелом не зря же они относятся к одной языковой семито-хамитской группе. Так, что разница не столь уж велика.
          3. GeorGS 10 апреля 2014 12:01
            Цитата: Veter
            А арабы и евреи все таки разные.

            Ну не так уж чтобы совсем они разные. Раса одна, а вероисповедания отличные - это случай частный. ДНКовый анализ сделать - и всё будет, как на блюдечке.
            GeorGS
          4. Комментарий был удален.
          5. inkass_98 10 апреля 2014 14:41
            Цитата: Veter
            А арабы и евреи все таки разные.

            Таки ви будете смеяться - родственные, семиты, однако. Как и ныне вымершие финикийцы, древние (не нынешние) египтяне, ну и так, по мелочи - Шумер, Аккад.
    2. Сакмагон 10 апреля 2014 12:50
      вспоминать о десятках тысяч советских "советников" в рядах арабов

      Как говаривал мой отец - ПРОФЕССОР.... КИСЛЫХ ЩЕЙ
      1. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:45
        Цитата: Сакмагон
        Как говаривал мой отец - ПРОФЕССОР.... КИСЛЫХ ЩЕЙ


        К 1972 г. в Египте находились около 20 тыс. военных советников из СССР, Советский Союз имел исключительное право пользования пятью египетскими морскими портами и восемью аэродромами, шесть из которых находились под полным контролем советских военных
    3. Штык 10 апреля 2014 18:39
      Небольшое добавление http://www.youtube.com/watch?v=XaECTKTFvos
      1. saturn.mmm 10 апреля 2014 22:44
        Цитата: Штык
        Небольшое добавление http://www.youtube.com/watch?v=XaECTKTFvos

        Это вынужденная мера,страна небольшая, а враждебных вокруг много, вот и приходится девчонкам автоматы носить.
  8. Prometey 10 апреля 2014 10:00
    Цитата: профессор
    К сведенью, на фотографии арабка Elinor Joseph!!!

    Интересная бабенка

    А так, действительно, если объективно оценивать - Израиль показал, что такое воевать за свою землю и свой дом. И чисто рационально во всех конфликтах я поддерживаю евреев - они имеют право на существование собственного государства, видимо, так же как арабы на то, чтобы иметь несколько государств?
    Ну и объективно все-таки стоит сказать, что арабы собственно, никогда стойким боевым духом не отличались - отсюда такие плачевные для них результаты.
    1. revnagan 10 апреля 2014 11:03
      Цитата: Prometey
      чисто рационально во всех конфликтах я поддерживаю евреев - они имеют право на существование собственного государства

      Имеют право,но не за счёт окупации территорий арабов.Вот в Америке,например.
    2. smile 10 апреля 2014 11:38
      Prometey
      В свое время не обладавшие боевым духом арабы вполне качественно наваляли ордам крестоносцев. В настоящее время, как справедливо упомянул Профессор, существуют такие арабы, как иорданцы, которые в столкновениях с Израилем несли почти равные с ними потери, и стойкость и боевой потенциал которых сами евреи оценивают очень высоко.
      1. Игарр 10 апреля 2014 12:06
        А мне просто думается,
        что с первой же проигранной войной не было бы вообще предмета обсуждения.
        Так что, наваляли израильтяне всем вокруг - честь им и хвала. Отстояли Родину.
        ...
        Думаю, евреи-герои Советского Союза получали это звание не за знание положений Торы.
        ...
        Хорошо заметил Toit - "..Ариэль Шарон в своё время сказал: Наше счастье,что за каждой советской пушкой стоит араб..."
      2. Prometey 10 апреля 2014 12:29
        Цитата: smile
        В свое время не обладавшие боевым духом арабы вполне качественно наваляли ордам крестоносцев.

        Стопроцентно был уверен, что начнутся рассуждения про арабские завоевания 1000 летней давности. Что значит качественно? Когда на одного крестоносца приходилось 10 арабов?
        1. smile 10 апреля 2014 13:06
          Prometey
          Да с чего вы взяли-то, что один к десяти? Уровень цивилизации у арабов был повыше, чем у европейцев, даже доспехи - и то - лучше. А некоторые успехи Крестоносцев во многом обусловлены тем. что арабы друг с другом дружили примерно в той же мере, что и с крестоносцами.
          Да, кстати, вы упустили оценку действий иорданской армии во второй половине 20 века. Поинтересуйтесь. Особенно поинтересуйтесь подробностями их столкновений с евреями. Особое внимание уделите оценкам еврейских военспецов иорданской армии, их командного состава и соотношением потерь. Сравните с другими арабами. Вопросы сами собой отпадут.
          1. Prometey 10 апреля 2014 13:57
            smile
            Да я не собираюсь с Вами спорить, тем более на счет оценки уровня цивилизации (как это вообще возможно сравнивать?). Крестоносцы тоже не были едины, если уж на то пошло. И варвары-франки под командованием Карла Мартелла укатали цивилизованных арабов, после чего они даже больше не помышляли о завоеваниях в Европе.
            И по арабо-израильским войнам все однозначно - Израиль фактически в одиночку (да была материальная помощь от США) отстоял свое право на существование в окружении вражеских государств.
            1. inkass_98 10 апреля 2014 14:48
              Цитата: Prometey
              smile
              на счет оценки уровня цивилизации (как это вообще возможно сравнивать?).

              Ну, хотя бы в том можно сравнить, что арабы еуропэйцив мыться с мылом научили, просветили о начатках медицины (знания, сохраненные еще со времен Гиппократа), географии с математикой (алгебра, если кто не знает - арабское слово), астрономии - всему тому, что утратила Европа после разгула христианства и уничтожения древних библиотек.
      3. Zymran 10 апреля 2014 19:18
        Цитата: smile
        Профессор, существуют такие арабы, как иорданцы, которые в столкновениях с Израилем несли почти равные с ними потери, и стойкость и боевой потенциал которых сами евреи оценивают очень высоко.


        В порядке наброса добавлю, что иорданцы единственные из всех арабов, кто не использовал советскую военную технику и оружие, не пользовался помощью советских военныъ советников и вообще воевали по английским уставам.
        1. atalef 10 апреля 2014 19:22
          Цитата: Zymran
          В порядке наброса добавлю, что иорданцы единственные из всех арабов, кто не использовал советскую военную технику и оружие, не пользовался помощью советских военныъ советников и вообще воевали по английским уставам.

          И таки воевали . Иорданский легион воевал лучше и главное стойче всех .
          1. Zymran 10 апреля 2014 19:30
            Цитата: atalef
            И таки воевали . Иорданский легион воевал лучше и главное стойче всех .


            Ну, и я об этом.
  9. Вожик 10 апреля 2014 10:23
    У израильтян отличная армия. И тут не ёрничать надо, а учиться у них военному делу, перенимать опыт контртеррористических операций.
    Особенно заслуживает уважение отношение к солдатам и гражданам страны, захваченным в заложники - израильтяне своих в беде не бросают.
    Времена, когда русские одолевали противника с потерями 5-10-ти кратными, прошли.
    Наши потери во ВМВ и в отдельных операциях наших "полководцев" - невиданные; ещё долго будут публиковаться в книге рекордов Гиннеса.
    Первая чеченская компания - такой же позор (тщательно замалчиваемый).
    На войне думать надо, а не орать "Вперёд! За Сталина/царя/Путина!" А какая сейчас мотивация?
    "Защитим богатства олигархов! Защитим их деток, счета, фазенды!" ? - ну-ну...
    Считаю, что одним из факторов высокого духа израильской армии - обязательная для всех срочная служба.
    1. smile 10 апреля 2014 11:50
      Вожик

      1. Боевые потери во время ВОВ РККА примерно равны потерям немцев и их сателлитов. Если исключать уничтоженных наших пленных и мирняк. Это -факт.
      2. Численность задействованных против нас войск Оси была не меньше. чем численность задействованных против них наших войск. И это тоже факт.
      3. В первую чеченскую , несмотря ни на что, мы наваляли им больше, чем они нам. Если бы нас не сдерживали буквально во всем, вплоть до ограничения применения тяжелого вооружения - никакой бы второй не понадобилось. И это тем более неоспоримый факт.

      Не надо бездумно повторять либеральные сказочки, рассчитанные на очернение СССР. России и нас всех...вас - тоже. И прежде чем писать разоблачительные пассажи, вам стоило бы поинтересоваться вопросом. Вам даже педевикии, насквозь пораженной пропагандистскими клише - и то, хватило бы, чтобы не излагать глупости и неправду.
      1. DezzeD 10 апреля 2014 14:01
        А можно нумера набросатЬ, для неподкованных?
        DezzeD
        1. smile 10 апреля 2014 15:55
          DezzeD
          Я оставляю без внимание ваше ёрничание о "подкованных". Не надо так. хорошо? :)))
          Ну давайте считать, только я приблизительно, у меня, время -край.
          Потому буду писать по памяти:
          Количество задействованных войск.
          Всего под ружьё с 41 года,(с учетом уже призванных) по сентябрь 45 года у нас призвали около 34 миллионов. В действующей армии с 22 июня 41 по 1 сентября 45 побывало около 24 миллионов. Много? До хрена!
          Но считаем немцев.
          Германия под ружье ПРИЗВАЛА от 21 до 24 миллионов человек. В педевикии свыше 21 миллиона.
          А теперь считаем союзников - точное количество я просто не помню, а вот пленных примерно помню. Считаем:
          Венгры - свыше полумиллиона. С нами воевало уж никак не менее миллиона.
          румыны - немногим менее двухсот тысяч, с учетом того, что значительная часть, думаю,под сотню тысяч избегла плена, вовремя повернув оружие против немцев, значительное количество сдавшихся целыми соединениями румын даже в качестве пленных не оформляли....полагаю - не менее полумиллиона солдат
          чехословаки - около 70 тысяч - считайте сами
          поляки - свыше 60 тысяч, с учетом того, что с лета, если не ошибаюсь, 1942 года польские добровольцы немцев, при условия согласия, отсутствия грехов, направлялись на формировку Войска Польского. На них даже не заводилась учетная карточка военнопленного. Поляки неплохие вояки под нормальным командованием, тем более. что пошли служить фашистам убежденные враги. они плохо сдавались в плен. Следовательно, сколько их было?
          итальянцы - примерно полсотни тысяч пленных
          французские добровольцы - свыше двадцати тысяч пленных
          мы даже югославов набрали в плен свыше 20 тысяч
          О чем говорить, если даже ничтожный Люксембург со 120 тысячным населением дал немцам 10 тысяч солдат, полторы из которых мы взяли в плен.
          А еще были финны. которые поддерживали постоянную численность армии около 600 тысяч солдат
          Считайте. думайте. Искать по каждой стране точные данные - времени нет. Полагаю, понимаете. Но учтите, по мобилизационным ресурсам немцы с сателитами нас превосходили, даже если учесть , что часть их сил отвлекалась на союзников. А уж когда мы начали их бить под Сталинградом. нас на неоккупированной части страны было примерно столько же, сколько и немцев. без всяких союзников.

          О потерях скажу следующее. - Примерно соотношение боевых безвозвратных потерь, исключая уничтоженных военнопленных - 1:1, 1:1,1. поищите в архивах сайта - статей было - море.
          По Чечне - то, что сказал, утверждаю исходя из своего опыта.
          Все, мне пора. Извините, что не смог уделить больше времени и ответить подробнее.
          1. DezzeD 10 апреля 2014 18:18
            smile

            я хотел узнать цифры потерь а вы представили цифры призванных и соотношения потерь, 1:1.

            я не понимаю, нету абсолютных номеров? вы сказали что они равны, так сколь было их?
            DezzeD
            1. smile 10 апреля 2014 19:10
              DezzeD
              Понял. Отвечу попозже вечером, как вернусь домой - сейчас просто нет времени, хорошо?
            2. smile 10 апреля 2014 23:26
              DezzeD
              Итак . Отвечаю, Точных данных по потерям , как нашим. Так и немецким , видимо, не знает никто. Останавливаться на восхитительно точных данных товарищей нимцев, меняющихся от автора к автору едва ли не в разы — не буду — ни времени нет, ни желания. Но ребятки договариваются до того, что потеряли около 3 миллионов, из них менее половины — в драке с нами...:)))
              У нас есть два наиболее авторитетных источника. Кривошеев и Гареев. Поскольку Кривошеев все же говорит более в пользу товарищей. Полагающих, что мы воевали мясом . В педевикии — его данные. Привожу из педевикии.
              Данные Кривошеева. Взяты мною прям из педевикии, поскольку времени уточнять — нет.

              По уточненным данным от 2001 г. (предыдущие — от 93 — были завышены) Я тут цитаты приведу.
              Людские потери СССР — 6,3 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осужденных к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов) и 4,5 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести

              Людские потери Германии — 4,270 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны (без учета военнопленных из числа граждан СССР, служивших в вермахте)[5];Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс
               Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии, по данным центра Григория Кривошеева, с сателлитами составляет 1,3:1

              Косяков у него достаточно много, но останавливаться не буду. Один из них в том, что именно против нас воевало около 2 миллионов( это навскидку, не считая, вообще до 3 миллионов) в войсках сателлитов и иностранных добровольцев. Взяли в плен мы свыше миллиона. Вопрос, куда делись остальные? Приведенные им цифры потерь ненемцев — крайне сомнительны.

              Данные Гареева
              безвозвратные потери Советских ВС, включая войска КГБ, МВД (погибло, умерло от ран, пропало без вести, не вернулись из плена и небоевые потери) с 22 июня по 1 сентября.45 г. -
              8 668 400 человек, в том числе армии и флота — 8 509 300 чел., погранвойск КГБ СССР — 61 409 чел., внутренних войск МВД СССР — 97 700. 
              По данным, составленным по трофейным и другим документальным материалам, безвозвратные потери фашистского блока составляют 8 649 000 чел. ( Германии — 7 413 000, ее сателлитов — 1 245 000), из них на советско-германском фронте 7 168 000. После окончания войны из Советского Союза было возвращено из плена 1 939 000 немецких военнослужащих. Таким образом, боевые потери самой фашистской Германии к концу войны составили около 7,4 млн. чел., а с учетом возвращенных пленных безвозвратные потери составили 5,5 млн чел., ее союзников 1,2 млн чел. (всего 6,7 млн чел.). 
              таким образом. если отнять из безвозвратных потерь - 2,5 миллиона наших умерших пленных, то что получается?
            3. smile 10 апреля 2014 23:27
              ОКОНЧАНИЕ
              По словам Гареева :Для выяснения подлинных данных о потерях следует иметь в виду и следующие обстоятельства. Так, при изучении документов военно-мобилизационных и репатриационных органов выявлено, что при проведении мобилизации на освобожденной от оккупации территории СССР в 1943-1944 гг. в Советскую Армию вторично было призвано 939700 военнослужащих, ранее находившихся в плену, в окружении и на оккупированной территории. Кроме того, 1 836 000 человек бывших военнослужащих вернулось из плена после окончания войны. Поэтому все эти военнослужащие (общей численностью 2 775 700 чел.) из общего числа безвозвратных потерь исключены. Исходя из этого складывается количество потерь 8,6 млн. человек.

              По подсчетам Александра Ильяшенко, в целом за всю войну соотношение наших и немецких потерь составляло 1,3:1 в пользу немцев. На 13 убитых, пропавших без вести, раненых, попавших в плен советских солдат — 10 германских. Но по его же подсчетам, если вычесть беспощадные 41-й и 42-й годы, то на втором этапе войны в 1943–45 годах на 10 погибших красноармейцев уже приходится 13 погибших солдат вермахта. То есть соотношение точно обратное!

              У мединского в
              http://coollib.net/b/197008/read#r256
              есть отдельная глава, где он тоже выводит потери со ссылками на авторов, в том числе и на Ильяшенко и Гареева — примерно равные.

              Вот примерно так. Простите, что несколько сумбурно. У меня действительно сейчас сил нет писать самому и ковыряться в источниках. Завтра у меня образовалась командировочка, так, что понимаете, что мне некоторое время будет не только до ВО но и не до тырнета вообще. :))) Если отите, то на следующей неделе, как вернусь, продолжим. Если хотите можно в личке. :)))
              И я напоминаю вам, что потери ПРИМЕРНО равны. Передергивать не очень хорошо, согласны? :)))
            4. i.xxx-1971 11 апреля 2014 01:16
              Кейтель Вильгельм сказал: на Восточном фронте, в периоды затишья, Вермахт терял убитыми 150-160 тыс.человек. ежемесячно. Без ВВС,ВМФ, СС,вспомогательных организаций( с ними потери составят около 250тыс.человек), соответственно без учета потерь союзников и колабрационистов. Война на Восточном фронте шла 46 месяцев. Когда посчитаете, прибавьте 3 млн.пленных, 2 млн.инвалидов. Это потери на Восточном фронте. И еще: на 22.06.1941г. немцы имели резервную армию - 1200тыс.человек. К декабрю 1941г. эта армия растаяла и они призвали в Вермахт еще 1500 тыс.человек. Т.е, к этому времени потери составили минимум 2700тыс.человек. Официально они признают потерю 200тыс. Так что умножайте официальные потери Германии на 10 и получите точную цифру.
              i.xxx-1971
            5. Комментарий был удален.
      2. Zymran 10 апреля 2014 19:20
        Цитата: smile
        1. Боевые потери во время ВОВ РККА примерно равны потерям немцев и их сателлитов. Если исключать уничтоженных наших пленных и мирняк. Это -факт.


        К сожалению не факт. Вы читали книгу Пыхалова и Лопуховского "Ложь и правда о потерях в Великой отечественной войне"?
        Это уже не наброс с моей стороны. На самом деле было очень горько читать эту работу.
      3. Пупырчатый 10 апреля 2014 19:58
        Цитата: smile
        1. Боевые потери во время ВОВ РККА примерно равны потерям немцев и их сателлитов. Если исключать уничтоженных наших пленных и мирняк. Это -факт.

        Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1. То есть больше, но не так значительно, как кажется.
      4. Setrac 11 апреля 2014 00:39
        Цитата: smile
        2. Численность задействованных против нас войск Оси была не меньше. чем численность задействованных против них наших войск. И это тоже факт.

        Больше, гораздо больше. Вермахт с сателлитами имел полуторократное примущество над Красной Армией в 1941-м на западной границе СССР.
    2. Суворов000 10 апреля 2014 13:24
      Воевать мы и сейчас умеем лучше всех, только есть одно НО!!! Когда тебе в спину начинают бить свои же, а вернее сказать продажные засланые казачки, когда в Чечне наши начинали плевать на приказы, продажных генералов и полупьяного бреда президента и начинали воевать по своему умению, тут начинался вой со всех сторон, мол так нельзя, вы что творите, геноцид устраиваете, когда продажные депутаты и им подобные просто сдавали наших солдат в открытую, пятую колону надо выкорчевывать, прежде всего, а это ни как не военные, так что не надо наводить поклеб
      Суворов000
      1. Prometey 10 апреля 2014 13:58
        Цитата: Суворов000
        Воевать мы и сейчас умеем лучше всех

        На основании чего сделан сей смелый вывод? Спрашиваю ради интереса.
        1. Суворов000 10 апреля 2014 14:53
          На основании того, что воюем лучше всех, если есть еще дурацкие вопросы такие же ответы и получите
          Суворов000
          1. Prometey 10 апреля 2014 17:55
            Цитата: Суворов000
            На основании того, что воюем лучше всех, если есть еще дурацкие вопросы такие же ответы и получите

            Ну понятно, не хрена не получилось обосновать.
          2. Пупырчатый 10 апреля 2014 19:59
            Цитата: Суворов000
            На основании того, что воюем лучше всех, если есть еще дурацкие вопросы такие же ответы и получите

            Спорные заявления. Обычно такие шапкозакидательные настроения оплачиваются кровью солдат
  10. М72 10 апреля 2014 11:14
    Красивая ))
  11. stone 10 апреля 2014 11:28
    Если говорить о боестолкновениях с не арабскими армиями, то автор забыл упомянуть бой израильских и советских летчиков в 1970 году. Видимо данный факт не вписался в общую концепцию статьи, что АОИ сильна на фоне не способных воевать арабов.
    1. ranger 10 апреля 2014 11:33
      А что вам известно об этом бое, не могли бы рассказать поподробнее...
      1. Toit 10 апреля 2014 12:28
        Поищите в архиве,была про это статья на форуме,ну или гугл в помощь
      2. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:03
        Операция «Римон 20». Пять советских истребителей МиГ-21 были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.
        Бой произошел 30 июля 1970 года, погибли трое советских пилотов - Журавлев, Юрченко, Яковлев. Все награждены посмертно орденом Красного знамени и египетскими наградами.
        Основной проблемой у советских летчиков, по мнению израильских пилотов, была шаблонность действий
    2. Комментарий был удален.
  12. Добрый 10 апреля 2014 11:28
    Не надо заниматься шапкозакидательством. Армия в Израиле действительно укомплектована первоклассными спецами и техникой. Я не расхваливаю их, просто констатирую факт. К тому же у них есть национальная идея, а это больше чем деньги, за которые воюют наемники в США. Не забывайте, что у них в армии много наших бывших соотечественников воспитанных в СССР.
    1. профессор 10 апреля 2014 11:49
      Цитата: Добрый
      Не забывайте, что у них в армии много наших бывших соотечественников воспитанных в СССР.

      Практически нет таких. Те кто сейчас призываются (1996 г.р.) в абсолютном бильшинстве своем родились в Израиле и уж никак не воспитывались в СССР который кончился до их рождения.
      1. Комментарий был удален.
      2. RoTTor 10 апреля 2014 12:16
        их родители, приехавшие из СССР, не в счёт? Знаю интеллигентную семью, которая уехала из СССР в 1990-м, один из мотивов - чтобы их хиленький мальчонка-"ботаник", игравший на скрипочке, которого чмурили во дворе и в школе за национальность, не попал в разлагающуюся от дедовщины армию.
        Так вот, в Израиле он сегодня - майор, командир батальона спецназа в элитной дивизии. Вот как страна на людей действует.
        1. Timeout 10 апреля 2014 12:46
          Цитата: RoTTor
          хиленький мальчонка-"ботаник", игравший на скрипочке, которого чмурили во дворе и в школе за национальность, не попал в разлагающуюся от дедовщины армию.

          Когда это в России чмырили за национальность, вы случаем страны не попутали? Стал майором спецназа, так таких случаев и у нас хватает. Просто в Израиле армия для него стала неотвратима. И родители об этом в любом случае знали...
          1. DezzeD 10 апреля 2014 14:04
            Цитата: Timeout
            Когда это в России чмырили за национальность


            Ну татар может и нечмурили...
            DezzeD
            1. Timeout 10 апреля 2014 14:14
              Цитата: DezzeD
              Ну татар может и нечмурили...

              Под столом...
              С ваших слов тогда получается Израиль это "Порто-Франко" для чмы.рей?
              1. DezzeD 10 апреля 2014 14:46
                Какая ваша печаль?

                я то же был мальчиком в ссср, украина, николаев, ка понимаете еврей.

                у неплохо помню две вещи:

                1. долго думал что слово "еврей" значит жадный. дед потом мне обяснил
                2. помню эдак в 1989 году писали на заборах добрые люди "жидам конец" итп. и число конца тоже писали.
                и помню я что евреи боялись и вот через год вся моя жидовскя семя и потом ещё милион махнули в Израиль.

                а вам товарищ посоветую обосновывать базар.
                DezzeD
                1. Timeout 10 апреля 2014 15:17
                  Цитата: DezzeD
                  Какая ваша печаль?

                  я то же был мальчиком в ссср, украина, николаев, ка понимаете еврей.

                  у неплохо помню две вещи:

                  1. долго думал что слово "еврей" значит жадный. дед потом мне обяснил
                  2. помню эдак в 1989 году писали на заборах добрые люди "жидам конец" итп. и число конца тоже писали.
                  и помню я что евреи боялись и вот через год вся моя жидовскя семя и потом ещё милион махнули в Израиль.

                  а вам товарищ посоветую обосновывать базар.


                  У как зацепило... Даже в то время еврейских погромов не было, так что не стоит пи.деть. Или в Николаеве было целое еврейское гетто? Странно из Одессы почему-то таборами не уезжали, как жили так и живут. То что в Виннице православных попов сажали на ограду, это помню точно.

                  За словами, батенька лучше следить вам. Необоснованная словесная диарея с вашей стороны. Или все продолжаете быть тем "мальчиком-очкариком"?
                2. Starina_Hank 10 апреля 2014 18:40
                  Что-то я не замечал что мои одноклассники боялись чего-нибудь, жадный не еврей ,а еврей. И уехали евреи одноклассники куда угодно ,только не в Израиль.
                3. saturn.mmm 10 апреля 2014 23:14
                  Цитата: DezzeD
                  я то же был мальчиком в ссср, украина, николаев, ка понимаете еврей.

                  Не знаю как в Николаеве но у нас никто не терроризировал евреев.
                  А уехали потому как агитация такая была среди евреев, сейчас многие, которые жили по соседски, ездят друг к другу в гости (наши в основном в Ашдоде). Некоторые евреи остались и никого не угнетают. Знаю что многие евреи из Одессы уехали в Германию.
                  1. Кус Имак 10 апреля 2014 23:48
                    Цитата: saturn.mmm
                    Цитата: DezzeD
                    я то же был мальчиком в ссср, украина, николаев, ка понимаете еврей.

                    Не знаю как в Николаеве но у нас никто не терроризировал евреев.
                    А уехали потому как агитация такая была среди евреев, сейчас многие, которые жили по соседски, ездят друг к другу в гости (наши в основном в Ашдоде). Некоторые евреи остались и никого не угнетают. Знаю что многие евреи из Одессы уехали в Германию.



                    Как вы относитесь к такой книге как руссофобия господина Шафаревича?
                    Кус Имак
                    1. saturn.mmm 11 апреля 2014 12:32
                      Цитата: Кус Имак
                      Как вы относитесь к такой книге как руссофобия господина Шафаревича?

                      Неоднозначно. Это сложная тема.
                      Я не думаю что евреи покинули СССР из-за этой книги Шафаревича. Желание покинуть СССР было задолго до нее.
                      1. Кус Имак 11 апреля 2014 14:28
                        Цитата: saturn.mmm
                        Цитата: Кус Имак
                        Как вы относитесь к такой книге как руссофобия господина Шафаревича?

                        Неоднозначно. Это сложная тема.
                        Я не думаю что евреи покинули СССР из-за этой книги Шафаревича. Желание покинуть СССР было задолго до нее.


                        Было естественно несколько факторов. Хотя вы правы - это тема отдельного обсуждения.
                        Кус Имак
                      2. saturn.mmm 11 апреля 2014 20:33
                        Цитата: Кус Имак
                        . Хотя вы правы - это тема отдельного обсуждения.

                        Напишите статью, правда непросто это сделать абсолютно нейтрально.
                      3. Кус Имак 11 апреля 2014 21:22
                        Цитата: saturn.mmm
                        Цитата: Кус Имак
                        . Хотя вы правы - это тема отдельного обсуждения.

                        Напишите статью, правда непросто это сделать абсолютно нейтрально.


                        Увы нет у меня таланта к написанию статей. Сорри.
                        Кус Имак
          2. Штык 10 апреля 2014 19:36
            Цитата: Timeout
            Когда это в России чмырили за национальность

            " чурка", "урюк" - продолжить ? Или Вы в во дворе с няней за ручку гуляли ?
          3. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:06
            Цитата: Timeout
            Когда это в России чмырили за национальность, вы случаем страны не попутали? Стал майором спецназа, так таких случаев и у нас хватает. Просто в Израиле армия для него стала неотвратима. И родители об этом в любом случае знали...

            Если Вы закрываете глаза на проблему, не значит, что ее не существует.
        2. профессор 10 апреля 2014 14:22
          Цитата: RoTTor
          Вот как страна на людей действует.

          Вы уж определитесь, то ли страна действует, то ли советское воспитание. wink
  13. raven75 10 апреля 2014 11:49
    В статье правильно сказано, что главное условие побед-война против арабов. При всей своей многочисленности арабы, как воины-дер..о. СССР примерно в одно и тоже время поставлял оружие и направлял военспецов во Вьетнам и на Ближний Восток. И если во Вьетнаме расчеты ЗРК придумывали разные вещи на грани фола, чтоб грохнуть американский самолет, оставаясь до последнего на позиции, то арабские расчеты разбегались кто куда при малейшем признаке опасности (воспоминания наших военспецов). Даже самое современное оружие не заменит боевой дух. У израильтян он был, а у арабов-нет.
    1. Комментарий был удален.
    2. ranger 10 апреля 2014 12:23
      Это в каких же воспоминаниях вы это прочли? Я один из как вы их назвали военспецов, к вашему сведению, в войсках были советники, а специалисты занимались ремонтам и обслуживанием техники, но это о терминах, раз уж вы взялись комментировать этот вопрос...Мне в свое время довелось несколько лет прослужить в группе советских военных советников в зоне Суэцкого канала в указанный период... Как говорится, на войне как на войне, бывало всякое, но мне ни разу не доводилось видеть чтобы расчет ЗРДН разбегался при малейшей опасности, хотя бомбо-штурмовые удары по ним наносились весьма серьезные, потери ракетчиков, среди которых были и наши советники, были тоже серьезными... И может не сочтете за труд и все таки сравните ТВД во Вьетнаме (там джунгли, может слышали?) и условия ведения боевых действий в пустынной местности - как в рекламе - почувствуйте разницу, а эта разница существенно влияет на успех боевых действий, наряду, с другими факторами.. Так не судите столь категорично о вещах, о которых имеете, мягко говоря,весьма смутное представление...
      1. raven75 10 апреля 2014 12:36
        Знаете, честно говоря, автора воспоминаний не помню, давно читал. Насчет прикола, что я не слышал про джунгли... Ну да, смешно... Я географию знаю прекрасно, к Вашему сведению. Да и сам не штафирка, почти 7 лет, вкупе, в Чечне. Сейчас на пенсии (в 36 календарных лет вышел, выслуги, вместе с льготной хватило со свистом). А вообще-то, у меня отец в свое время воевал в Египте. Так что "смутное представление" я имею.
        1. Комментарий был удален.
        2. ranger 10 апреля 2014 13:33
          А в какие годы ваш отец был Египте и и каких войсках... Мне ведь довелось начинать службу там, пожалуй, в один из самых тяжелых периодов, в период войны на истощение (1969 г)г. когда в силу целого ряда факторов как ОБЪЕКТИВНОГО так и СУБЪЕКТИВНОГО характера египетская ПВО была практически подавлена, но не разбежалась и бомбо-штурмовые удары наносились как по боевым порядкам войск в зоне Канала, так и по объектам тыловой инфраструктуры... Это и было одной из причин переброски нашей особой дивизии ПВО в Египет и ее участия в боевых действиях...Всего в Египте довелось прослужить практически 3 года (до августа 1972 г.), так что впечатлений хватило.. А на "смутное" представление прошу не обижаться, несмотря на скупые рассказы своих родителей прошедших всю ВОВ, я все равно имею о ней весьма смутное представление - личные впечатления не заменят никакие рассказы... Всего доброго!
    3. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:11
      Цитата: raven75
      В статье правильно сказано, что главное условие побед-война против арабов. При всей своей многочисленности арабы, как воины-дер..о

      Вы глубоко ошибаетесь. Например, в войну Судного дня действия арабов были очень грамотными, а войска показали отличную подготовку. Да и в 1967-м иорданцы показали себя с наилучшей стороны.

      Да, у них были и есть недостатки, но недооценивать весьма неплохо подготовленные войска вооруженные по последнему слову техники (на тот момент) не стоит.
  14. Корниловец 10 апреля 2014 11:51
    и что обстреляли Британца и все хорошо ?
  15. Татарус 10 апреля 2014 11:51
    Всё равно уверен в том, что Израильтяне и те же, к примеру евреи в остальном мире два разных народа. Давайте не будем путать. Израильтяне воевали и воюют за свои дома и семьи. Евреи разжигают войны что бы чужие дома отнять. Очень понравилось

    "Весь мир увидел, что значит клятва «Никогда больше!» Никогда больше — гонений, никогда больше — газовых камер, никогда больше — липкого страха и унижения перед противником. Только вперед! Только победа!"

    Пора и нам свои три "Никогда больше!" выработать. Жду варианты... Российские(Русские)три "Никогда больше!"
    1. GeorGS 10 апреля 2014 12:10
      Пора и нам свои три "Никогда больше!" выработать. Жду варианты... Российские(Русские)три "Никогда больше!"[/quote]
      Зачем? Перечисленное для россиян неактуально. Для нас пригоден единственный военный принцип: "PRO ARIS ET FOCIS". Ну, правда, можно ещё вспомнить старую песенку: "Чужой земли мы не хотим и пяди, но и своей вершка не отдадим". Вот свои вершки вернуть - и в глухую оборону, бронепоезд смазанный и заправленный на запасный путь.
      GeorGS
      1. Татарус 10 апреля 2014 12:27
        Цитата: GeorGS
        Перечисленное для россиян неактуально.


        Я говорил про свои нельзя. Наши. Не копируя
        1. Пеший 10 апреля 2014 13:58
          Цитата: Татарус


          Я говорил про свои нельзя. Наши. Не копируя


          Кто к нам с мечом придет тот от меча и погибнет. На том стояла и стоять будет Русская земля.
    2. Комментарий был удален.
    3. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:15
      Эта уверенность жиждется на Ваших собственных предубеждениях и ксенофобии. Удобно, конечно, подгонять картину мира под собственный антисемитизм и страхи.
  16. RoTTor 10 апреля 2014 12:11
    В Израиле "косить от армии" - немыслимо: ни одна девушка с таким дела иметь не будет. Зато куча судебных процессов: молодёжь ТРЕБУЕТ направить на службу в боевые части, а не в подразделения обеспечения.
    ОТНОШЕНИЕ НАРОДА К АРМИИ!!!
    Доверие к армии - 20-летние мальчишки и девчонки едут домой со своими автоматами с боекомплектом. У нас такое возможно? А там - практически не бывает случаев стрельбы военных - между собой и по мирным людям.
    В настоящей боевой армии Израиля нет и не может быть дедовщины. ПОПЫТКИ ЕЁ ПРИВИТЬ не удались.
    Отношения между солдатами и офицерами.
    СИСТЕМА подготовки офицеров.
    Система прохождения службы в запасе.
    Система бытового и тылового обеспечения...
    Можно продолжать... Умный - и так поймёт.
    Зря наших евреев вытеснили в Израиль.
    Даже свалить собственные проблемы не на кого стало...
    1. Timeout 10 апреля 2014 12:52
      Цитата: RoTTor
      А там - практически не бывает случаев стрельбы военных - между собой и по мирным людям.

      И откуда такая достоверная информация? Стреляют и регулярно. В Секторе Газа, как правило, по пацанам с камнями, саперам ООН и персоналу гуманитарных миссий.
      Цитата: RoTTor
      В Израиле "косить от армии" - немыслимо: ни одна девушка с таким дела иметь не будет.
      Чушь! Ознакомитесь. http://kabanist.h1.ru/index1.htm сайт для закоса от ЦАХАЛа.
      1. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:18
        Цитата: Timeout
        И откуда такая достоверная информация? Стреляют и регулярно. В Секторе Газа, как правило, по пацанам с камнями, саперам ООН и персоналу гуманитарных миссий.

        Люблю откровенную ложь. Она так прекрасна в своей фальши и явной ненависти. Готовы что-то подтвердить?

        Забавно, что недавно похожих "пацанов с камнями" Вы вроде бы называли террористами, не? 8)
        1. Timeout 11 апреля 2014 02:51
          Цитата: Пупырчатый
          Люблю откровенную ложь. Она так прекрасна в своей фальши и явной ненависти. Готовы что-то подтвердить?

          Забавно, что недавно похожих "пацанов с камнями" Вы вроде бы называли террористами, не? 8)

          Не пыжтесь Евгений может неприятность случиться... То что ты пытаешься играть словами, так это не в первый раз.
          Провокация, но на хрен стрелять?
          А вот пи.дят хумми.

          Ну о саперах ООН, мой личный опыт.
          И на счет пацанов с камнями, найдешь что нибудь подобное от меня попрошу прощения, а так не гони пургу!
          1. Пупырчатый 11 апреля 2014 12:44
            Как уютно выдирать факты из контекста и юзать пропоганду. В ней всегда все так удобно подгоняется
    2. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:16
      Цитата: RoTTor
      В Израиле "косить от армии" - немыслимо: ни одна девушка с таким дела иметь не будет. Зато куча судебных процессов: молодёжь ТРЕБУЕТ направить на службу в боевые части, а не в подразделения обеспечения.
      ОТНОШЕНИЕ НАРОДА К АРМИИ!!!

      Мыслимо. Косят и активно. И бабы и мужики. Только на порядок меньше.
  17. Татарус 10 апреля 2014 12:31
    Учиться надо даже у врагов
    Учиться надо точно у друзей
    Искоренить опасных дураков
    И станем мы тогда еще сильней
    1. ranger 10 апреля 2014 13:49
      Поддерживаю, как говорится лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
  18. Мастер_Львов 10 апреля 2014 12:45
    Даже крыса, загнанная в угол, будет кусаться - тем более евреи, которых не терпят окружающие.
    Но в статье говорят правду - евреи выигрывают потому, что арабы НЕ УМЕЮТ ВОЕВАТЬ.
    Было бы очень интересно познакомить израильские самолёты с новыми российскими системами ПВО, типа С-400 - разумеется, не с арабскими расчётами, танки "Меркава" - с РПГ-32, преодолевающими любой КАЗ как шило мокрую бумагу. Уверен, после такого знакомства гонору у некоторых израильских шовинистов стало бы поменьше. Помню истерику Израиля, когда Россия предложила поставить Сирии УСТАРЕВШИЙ образец ПВО - С-300, очевидно, в руководстве страны сидят люди поумнее некоторых израильских ура-патриотов и троллей типа тех, что пасутся на этом сайте.
    1. Toit 10 апреля 2014 12:57
      Цитата: Мастер_Львов
      Помню истерику Израиля, когда Россия предложила поставить Сирии УСТАРЕВШИЙ образец ПВО - С-300

      А я помню обещание разбомбить эти подарки , а потом международные СМИ даже утверждали, что мы это сделали, а вот истерики не помню.
      а насчёт с400, то будте покойны,после их продажи КНР, мы с ними познакомимся поближе
      1. inkass_98 10 апреля 2014 15:01
        Цитата: Toit
        а насчёт с400, то будте покойны,после их продажи КНР, мы с ними познакомимся поближе

        Но это будет ПОСЛЕ продажи и когда с ними ознакомится ПОБЛИЖЕ Китай. Только будет это (продажа) через два года, а Вы еще подождете. Знакомьтесь, мы ведь тоже с израильским оружием знакомимся с интересом.
        З.Ы. Я не понимаю, что за срач идет здесь, нам-то что с Израилем делить, ни они к нам не собираются, ни мы к ним. Ну да, есть у нас интерес в Сирии, но отношения Сирии и Израиля - это их личное дело, все равно уживаться придется, соседи как-никак.
        З.З.Ы. Нарыл случайно про Гитлера: "За отвагу" человек получил!
      2. ботан.su 10 апреля 2014 19:14
        Цитата: Toit
        а насчёт с400, то будте покойны,после их продажи КНР, мы с ними познакомимся поближе

        Израиль собрался бомбить Китай? what
    2. Prometey 10 апреля 2014 14:01
      Цитата: Мастер_Львов
      Но в статье говорят правду - евреи выигрывают потому, что арабы НЕ УМЕЮТ ВОЕВАТЬ.
      Было бы очень интересно познакомить израильские самолёты с новыми российскими системами ПВО

      А может для начала с "домашними проблемами" разберетесь. Чем вам так Израиль насолил?
    3. RoTTor 10 апреля 2014 14:27
      автор поста из Украины впал в депрессию - от падения нац валюты за месяц вдвое? от повышения тарифов для населения вдвое? от того, что украинская "армия" собирает милостыню у нищего населения?
      Всё ясно, у щирого укро-патриота во всём виноваты -ляхи-евреи. На украинскую армию армии Израиля и шести дней не понадобится...
    4. RoTTor 10 апреля 2014 14:27
      автор поста из Украины впал в депрессию - от падения нац валюты за месяц вдвое? от повышения тарифов для населения вдвое? от того, что украинская "армия" собирает милостыню у нищего населения?
      Всё ясно, у щирого укро-патриота во всём виноваты -ляхи-евреи. На украинскую армию армии Израиля и шести дней не понадобится...
    5. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:20
      Цитата: Мастер_Львов
      Но в статье говорят правду - евреи выигрывают потому, что арабы НЕ УМЕЮТ ВОЕВАТЬ.

      Так мило, что трудно признать, что евреи таки да умеют воевать.
      У меня курс боевой подготовки за три года составил примерно половину от срока службы. Только начальная подготовка заняла полгода. Учений двух-четырехмесячных было не менее трех.
  19. Yurgens 10 апреля 2014 12:55
    Цитата: профессор
    Цитата: Александр романов
    И шо выложили-это участок трассы который размыло,там болотистая местность неделю засыпали

    Не смешите мои ботинки, я вам сейчас таких "размытых" трасс государственного значения тысячи выложу. Разруха она в головах.

    Сравнили Израиль и Россию) При таких масштабах стран можно Израиль 100 раз асфальтом покрыть)Был бы Израиль величиной с Россию те же фотографии были бы)
    Yurgens
    1. профессор 10 апреля 2014 14:27
      Цитата: Yurgens
      Сравнили Израиль и Россию)

      Давайте Северную Америку сравним...
      Но разговор здесь не об этом, а о типичных нацистских лозунгах типа евреи "ленивые", "работать их не заставишь". hi
    2. Starina_Hank 10 апреля 2014 19:00
      Однако бы мешает! Пора бы россиянам научиться дороги дороги строить ,а не только деньги осваивать.
  20. Никич 10 апреля 2014 14:06
    Цитата: Мастер_Львов
    Даже крыса, загнанная в угол, будет кусаться - тем более евреи, которых не терпят окружающие.
    Но в статье говорят правду - евреи выигрывают потому, что арабы НЕ УМЕЮТ ВОЕВАТЬ.
    Было бы очень интересно познакомить израильские самолёты с новыми российскими системами ПВО, типа С-400 - разумеется, не с арабскими расчётами, танки "Меркава" - с РПГ-32, преодолевающими любой КАЗ как шило мокрую бумагу. Уверен, после такого знакомства гонору у некоторых израильских шовинистов стало бы поменьше. Помню истерику Израиля, когда Россия предложила поставить Сирии УСТАРЕВШИЙ образец ПВО - С-300, очевидно, в руководстве страны сидят люди поумнее некоторых израильских ура-патриотов и троллей типа тех, что пасутся на этом сайте.

    Ну это вы товарищ зря. Несмотря ни на что израильская армия одна из лучших в мире( объективно). А у России на всю страну то С-400 не хватает, а вы предлагаете их арабам поставлять.
    Никич
  21. Галич Кос 10 апреля 2014 14:16
    Цитата: Никич
    Было бы очень интересно познакомить израильские самолёты с новыми российскими системами ПВО, типа С-400 - разумеется, не с арабскими расчётами, танки "Меркава" - с РПГ-32, преодолевающими любой КАЗ как шило мокрую бумагу.


    А зачем??? Или за арабов душа сильно болит? Гасят их евреи, значит поделом недопыркам! Пусть учатся воевать как следует! А то, по словам египтян, когда они очередную войну прос...ли получилось, что советские танки их оказывается подвели да и гранаты не той системы были! Лажа полная. Плохим танцорам всегда кое что мешает.
    Девять войн и ни одной проигранной - говорит о том, что евреи очень неплохие солдаты! Молодцы!
  22. Кус Имак 10 апреля 2014 14:19
    все как всегда демонстрация собственных комплексов на фоне тотальной ненависти к евреям с восклицаниями "надо у них учится" , сожалением, что не удалось разбраться с этими евреями в прошлом и прозрачными обещаниями сделать это в будущем. вообщем весь спектр мнений от абстракной идеализации до примитивной демонизации. ни единого желания спокойно разобраться и понять этих самых евреев. мы жили вместе с вами на протяжении сотен лет, а знаний у вас о евреях меньше, чем об обратной стороне луны. воинствующее невежество, использование слухов и прямой дезинформации в полемике, вот и весь несложный набор среднестатистического русского оппонента. что за глупость сможет ли армия израиля 2014 года одолеть вермахт 1941 года. это из серии идиотских вопросов, кто сильней кит или слон. дело ведь не в компьютерных технологиях или в беспилотниках, у нас с вами разная ментальность и поэтому разное общественно политическое устройство.
    Кус Имак
    1. inkass_98 10 апреля 2014 15:19
      Цитата: Кус Имак
      у нас с вами разная ментальность и поэтому разное общественно политическое устройство.

      Господи, да живите Вы 120 лет, никто ж не против. Только не надо уподобляться отдельным представителям человекообразных и переходить на оскорбления. С кем мы только не жили рядом "на протяжении сотен лет", что ж делать-то теперь. Вы вот тоже не вынесли от совместного проживания с русскими ничего, кроме знаний о "воинствующем невежестве, использование слухов и прямой дезинформации в полемике, вот и весь несложный набор среднестатистического русского оппонента". Так что все хороши, нечего волну поднимать. Я житель юга России, научился понимать всех, поскольку живу давно уже, седой почти, общаюсь и с евреями, и с армянами, и с адыгами, и нормально общаюсь. Чего и Вам желаю hi .
      1. Кус Имак 10 апреля 2014 19:51
        Цитата: inkass_98

        Вы вот тоже не вынесли от совместного проживания с русскими ничего, кроме знаний о "воинствующем невежестве, использование слухов и прямой дезинформации в полемике, вот и весь несложный набор среднестатистического русского оппонента".
        Так что все хороши, нечего волну поднимать. Я житель юга России, научился понимать всех, поскольку живу давно уже, седой почти, общаюсь и с евреями, и с армянами, и с адыгами, и нормально общаюсь. Чего и Вам желаю :hi






        Естествено, что то что я вижу, это то что человекообразные, как вы их называете, состовляют весьма значительный процент в общем количестве высказываний. И у нормальных людей они не вызывают никаких отрицательных эмоций. Ну написали какую-нибудь гадость про евреев, ну и что? В России антисемитизм настолько привычен, что люди выдающие какой-нибудь антисемитский перл искренне недоумевают, когда им указывают, что их слова "попахивают"...Кстати зря вы называете их человекообразными - они такие же люди как и вы и не их вина, что нередко они не понимают, что несут, а их беда.
        Если вам ( опять таки вам - это русским) интересен Израиль и евреи, то начинайте диалог в преемлемых тонах. Никто не требует, что бы евреев целовали в десна, однако существуют определенные универсальные правила вежливого диалога особенно когда речь идет о такой щепетильной теме как обсуждение другой национальности. Можно принять любую критику, если она подтверждена фактами. Если критикующий человек действительно пытается узнать, почему определенные вещи происходили или происходят так или иначе. Но если человек изначально воспитан, что еврей ( а на месте еврея может быть и украинец и вообще любой другой человек) хуже его, чем-то виновен перед ним, то никакого диалога не выйдет. Русские люди очень толерантны и вы действительно абсорбировали много народов и народностями, но как речь заходит о евреях, вас переклинивает. Вышибает все тормоза. В чем причина, я не знаю. Му уже в большинстве своем и не живем с вами, уехали оставив вам наши квартиры, машины и должности. Но вас не "отпускает". И если раньше "виноватым" был Рабинович-математик или Рабинович-врач, тем, что он не вкалывал в забое, то сегодня виноват Рабинович-олигарх. Я ни в коем случае не пытаюсь оправдать олигархов, и наоборот уверен, что все их состояния нажиты нечестным путем. Но ответьте прямо: Завтра если даже исчезнут из России последние евреи, включая олигархов, ваша жизнь станет лучше? У вас исчезнут алкоголики, ямы на дорогах или перестанут опоржняться в подъездах? Согласитесь, что этого не произойдет. Так же как никуда не исчезнет зависть к евреям. Они,превратившись в израильтян, так же останутся "виноватыми" перед вами, тем что у них нет этих алкоголиков, ям и в подъездаx не пахнет мочей.
        Я написал, это не с целью обидеть вас или поковырятся в ваших недостатках. У евреев недостатков не меньше, а может и больше, но они не винят в своих проблемах ни русских, ни украинцев ни даже арабов. Вот такие пироги с котятами, в смысле куличи с мацой.
        Кус Имак
        1. smile 11 апреля 2014 00:24
          Кус Имак
          Ну здравствуйте...
          Ваши цитаты
          В России антисемитизм настолько привычен, что люди выдающие какой-нибудь антисемитский перл искренне недоумевают, когда им указывают, что их слова "попахивают"...
          ...как речь заходит о евреях, вас переклинивает. Вышибает все тормоза....
          никуда не исчезнет зависть к евреям....останутся "виноватыми" перед вами, тем что у них нет этих алкоголиков, ям и в подъездаx не пахнет мочей.

          Знаете, почитав эти ваши высказывания я сразу вспомнил иные высказывания ваших соотечественников, которыми меня тыркали в нос оппоненты, на которых я наезжал , защищая евреев на этом сайте. Оппоненты утверждали, что они вас не просто так не любят, а лишь потому, что вы там все - сплошь русофобы. Подтверждали они мне это ссылками на некоторые ваши русскоязычные сайты, на которых животные русофобы(я не собираюсь, в отличие от вас прикидываться толерантным :))) ) обсуждали нас, нехороших.
          В принципе, они говорили все, что говорили ранее махровые нацисты, разбавив феноменальной тупостью и невежеством. По сравнению с теми еврейско-нацистскими сайтами данный сайт - апофеоз толерантности. недостижимый в принципе для тех фашистов-евреев. :)))
          У меня , в отличие от оппонентов, хватило разума понять, что такие люди есть у всех.
          А вот у вас - нет.
          Вы точно такой же. только весьма активно мимикрируете и умело прячетесь за оговорками.
          Я не знаю, что вас сподвигло на такие высказывания (ну-о зависти к вам- понятно - недоумие и гипертрофированное самомнение :))) ). Мне, признаться, это до фени. Но видимо, ваша русофобия зашла настолько далеко, что вы не в состоянии понять, что нормально, а что - уже нет. Кстати, мне не известно, с какой целью вы тут вывалили на обозрение свой шовинистичемкий опус,но одного вы достигли точно - показали, что среди евреев нациков ничем не меньше, чем среди нас антисемитов, и ваши нацики ничем не лучше современных бандеровцев...
          Что, так захотелось плюнуть в нашу сторону? Наболело? :))) Или захотелось нас настроить против евреев? Так не удалось, плюнули на себя... :))) Можете не утираться - вам идет...:)))
          Поздравляю. :)))
    2. Штык 10 апреля 2014 19:52
      Диалог из фильма:
      Папа, а кто сильнее - Брюс Ли или Шварценегер ?
      - Твоя мать !
    3. Штык 10 апреля 2014 20:45
      Цитата: Кус Имак
      сможет ли армия израиля 2014 года одолеть вермахт 1941 года. это из серии идиотских вопросов, кто сильней кит или слон.

      Диалог из фильма:
      Папа, а кто сильнее - Брюс Ли или Шварценегер ?
      - Твоя мать !
    4. Moka 10 апреля 2014 21:09
      Знаний о евреях???Россия не живет в информационной изоляции,знаний хватает как у тех кто негативно прокомментировал(не у всех) так и у тех кто позитивно оценил изложенные факты в представленной на обозрение статье,но это не имеет ничего общего с "знаниями",а имеет прямое отношение к упорному нежеланию объективно воспринимать те самые вышеизложенные факты в силу субъективного ощущения реальности и идеологической составляющей доминирующей над способностью непредвзято анализировать информацию,но уверяю вас что и у вас уважаемый Кус Имак в словах"среднестатистического русского оппонента","знаний у вас о евреях","мы жили с вами" да и в сути комментария кроется та же самая химера,коль уж вы обозначили разность "ментальностей" и наделили себя возможностью холодно анализировать факты,будьте любезны,чтобы не оказаться голословным,пояснить каким образом или опираясь на какие генетические и статистические исследования вы вывели понятие "среднестатистического русского оппонента",а так же учитывая что вы порицаете использование слухов и дезинформации в предметной полемике,в чем я с вами полностью согласен,могли бы вы обосновать утверждение "мы жили с вами на протяжении сотен лет" ,либо ныне живущие в РФ евреи для вас не евреи либо вы отрицаете сам факт того что евреи в настоящее время проживают в РФ. Для человека который не идеализирует и не демонизирует какую-либо нацию я мог не обратить внимание на ваш комментарий,но то что вы оцениваете"весь спектр мнений"с декларированием собственной объективности вынуждает меня обратить ваше внимание на предвзятость и необоснованность ваших оценок и утверждений.
      Moka
      1. Кус Имак 10 апреля 2014 23:23
        Цитата: Moka
        Знаний о евреях???Россия не живет в информационной изоляции,знаний хватает как у тех кто негативно прокомментировал(не у всех) так и у тех кто позитивно оценил изложенные факты в представленной на обозрение статье,но это не имеет ничего общего с "знаниями",а имеет прямое отношение к упорному нежеланию объективно воспринимать те самые вышеизложенные факты в силу субъективного ощущения реальности и идеологической составляющей доминирующей над способностью непредвзято анализировать информацию,но уверяю вас что и у вас уважаемый Кус Имак в словах"среднестатистического русского оппонента","знаний у вас о евреях","мы жили с вами" да и в сути комментария кроется та же самая химера,коль уж вы обозначили разность "ментальностей" и наделили себя возможностью холодно анализировать факты,будьте любезны,чтобы не оказаться голословным,пояснить каким образом или опираясь на какие генетические и статистические исследования вы вывели понятие "среднестатистического русского оппонента",а так же учитывая что вы порицаете использование слухов и дезинформации в предметной полемике,в чем я с вами полностью согласен,могли бы вы обосновать утверждение "мы жили с вами на протяжении сотен лет" ,либо ныне живущие в РФ евреи для вас не евреи либо вы отрицаете сам факт того что евреи в настоящее время проживают в РФ. Для человека который не идеализирует и не демонизирует какую-либо нацию я мог не обратить внимание на ваш комментарий,но то что вы оцениваете"весь спектр мнений"с декларированием собственной объективности вынуждает меня обратить ваше внимание на предвзятость и необоснованность ваших оценок и утверждений.


        Спасибо Вам, за хороший и обстоятельный пост. Стал уже готовить для вас такой же подробный и обстоятельнык ответ, но вдруг увидел следующий пост:


        Цитата: Сергей Ситников
        ... сразу пишите - тема для обиженных самими собой, крыс сбежавших с корабля ...


        И реально пропало всякое настроение нормально общаться. Возможно я по ближневосточному горяч, но невозможно вести спокойный разговор когда рядом твой народ поливают грязью.
        Кус Имак
        1. smile 11 апреля 2014 00:43
          Кус Имак
          Ваши слова
          ...пропало всякое настроение нормально общаться. Возможно я по ближневосточному горяч, но невозможно вести спокойный разговор когда рядом твой народ поливают грязью.

          Не оставили меня равнодушным. :)))
          Возможно, я по польско-украинско-вайнахски холоден, как водка в морозилке (вы ж тут ассоциировали нас с мочой в подъезде и пьянством - ну дык соответствую :))) ). Но хочется вам сказать - когда вы поливаете, как это позволили себе выше, мой народ, у меня ничего не выпадает из рук и не отнимается дар речи - хочется рассмеяться вам лицо - сударь, вы поразительно лицемерны :))) Вот только непонятно, вы действительно всегда ведете себя, как истероидная старая дева, увидевшая , или прикидываетесь? Что, оскорбленную гордость изображаем? :)) Ню-ню, может быть вы "испытываете такую личную неприязнь, что аж кушать не можете?" Так объявляйте голодовку! Можете также в знак протеста повесится на воротах нашего посольства. :))) И нам сразу станет страшно стыдно за очень своевременную кончину еще одного русофоба. ...:))) Да и вам легче будет - не придется ответы нам писать....:))) Ладно...можете не вешаться - мы и так видим. как страдает ваша тонкая, ранимая ближневосточная душа....:))))
          Привет личному психологу и проконсульрируйтесь у него по поводу комплексов неполноценности...:)))
          1. Кус Имак 11 апреля 2014 00:52
            Цитата: smile
            Кус Имак
            Ваши слова
            ...пропало всякое настроение нормально общаться. Возможно я по ближневосточному горяч, но невозможно вести спокойный разговор когда рядом твой народ поливают грязью.

            Не оставили меня равнодушным. :)))
            Возможно, я по польско-украинско-вайнахски холоден, как водка в морозилке (вы ж тут ассоциировали нас с мочой в подъезде и пьянством - ну дык соответствую :))) ). Но хочется вам сказать - когда вы поливаете, как это позволили себе выше, мой народ, у меня ничего не выпадает из рук и не отнимается дар речи - хочется рассмеяться вам лицо - сударь, вы поразительно лицемерны :))) Вот только непонятно, вы действительно всегда ведете себя, как истероидная старая дева, увидевшая , или прикидываетесь? Что, оскорбленную гордость изображаем? :)) Ню-ню, может быть вы "испытываете такую личную неприязнь, что аж кушать не можете?" Так объявляйте голодовку! Можете также в знак протеста повесится на воротах нашего посольства. :))) И нам сразу станет страшно стыдно за очень своевременную кончину еще одного русофоба. ...:))) Да и вам легче будет - не придется ответы нам писать....:))) Ладно...можете не вешаться - мы и так видим. как страдает ваша тонкая, ранимая ближневосточная душа....:))))
            Привет личному психологу и проконсульрируйтесь у него по поводу комплексов неполноценности...:)))


            Ну и вам не хворать вайнахо-украинец.
            Кус Имак
            1. smile 11 апреля 2014 01:20
              Кус Имак
              Вашими молитвами, вашими молитвами...:)))Надож, дар речи вернулся...:)))
              Что сказать-то хотели? Давайте, давайте - ломайте в себе истеричку и выдавливайте из себя по капле фашиста....:))) Неужто вам не понравилось моё происхождение? А чего поляка забыли? :)))
              Я вам скажу больше- все мое окружение считает меня русским (как и я, естественно), ввиду того, что был воспитан именно таким. :))) Ну, что, вещать будете, или ранимость и душевная хрупкость не позволит отвечать? :)))
              Ладно, бывайте, фашист ближневосточный.... :)))
              1. Кус Имак 11 апреля 2014 01:30
                Цитата: smile
                Кус Имак
                Вашими молитвами, вашими молитвами...:)))Надож, дар речи вернулся...:)))
                Что сказать-то хотели? Давайте, давайте - ломайте в себе истеричку и выдавливайте из себя по капле фашиста....:))) Неужто вам не понравилось моё происхождение? А чего поляка забыли? :)))
                Я вам скажу больше- все мое окружение считает меня русским (как и я, естественно), ввиду того, что был воспитан именно таким. :))) Ну, что, вещать будете, или ранимость и душевная хрупкость не позволит отвечать? :)))
                Ладно, бывайте, фашист ближневосточный.... :)))


                Вы напрасно пытаетесь меня оскорблять, у меня шкурка толстая. Скажу честно, вы мне симпатичны, как всякий идеалист. Насчет ответов, вы уж извините, меня ж-довского фашиста, я в вашем потоке сознания не смог выделить конкретные вопросы кроме как риторическиe. Вы уж не обессудьте если я вас их попрошу повторить в краткой форме.
                Кус Имак
                1. smile 11 апреля 2014 01:56
                  Кус Имак
                  Отлично. Оказалось, что ближневосточная ментальность не такой уж и препятствие для общения с кем-либо и у вас толстый кожный покров. Какая неожиданность. :))) И начали правильно - выказав симпатию. Грамотно, ничего не скажешь.
                  Моей битой циничной тушке весьма приятен комплимент об идеализме...:)))

                  Признаться, не собирался вас оскорблять, но высказать свое мнение о вашей русофобии и о вас, как её носителе - собирался. И высказал. Причем в комментарии выше этих - ну, в том, который вы предпочли не заметить. :)))

                  И не стоит меня ни о чем просить - Если вам есть что ответить - пишите. Нечего - не засоряйте эфир. Делов-то.:)))
                  1. Кус Имак 11 апреля 2014 02:22
                    Цитата: smile
                    Кус Имак
                    Отлично. Оказалось, что ближневосточная ментальность не такой уж и препятствие для общения с кем-либо и у вас толстый кожный покров. Какая неожиданность. :)))

                    Дорогой, милый, золотой, платиновый. Я ж написал, что вести плодотворный диалог в условиях неприкрасщающихся оскорблений - глупо. Вы сначала своим ж-доборцам поводок укоротите, тогда и можно будет нормально разговаривать. А переругиватся, так этого добра у нас, у ближневосточных фашистов-сионистов всегда есть.

                    Цитата: smile

                    И начали правильно - выказав симпатию. Грамотно, ничего не скажешь.

                    Не делайте из меня монстра.


                    Цитата: smile

                    Признаться, не собирался вас оскорблять, но высказать свое мнение о вашей русофобии и о вас, как её носителе - собирался. И высказал.

                    Действие рождает противодействие. Помните такой закон Ньютона? Вы обо мне, я о вас. Вот и поговорили по душам.

                    Цитата: smile

                    Причем в комментарии выше этих - ну, в том, который вы предпочли не заметить. :)))

                    Господин хороший, как вас убедить в своей непорочности? У вас этих комментариев, как евреев у Стены Плача, тьма. Мы сионофашисты люди недалекие. Ну не понимаю я, чего от меня, нехристя и неруся, твоя крещеная ( крещеная ли?) душа просит.

                    Цитата: smile

                    И не стоит меня ни о чем просить - Если вам есть что ответить - пишите. Нечего - не засоряйте эфир. Делов-то.:)))


                    "Мелко Хоботов". Не пытайтесь брать на себя администраторские фунскции и указывать мне, что делать, а я не буду вам указывать адрес пешего сексуального путешествия.
                    Кус Имак
        2. Moka 11 апреля 2014 02:46
          Согласен с тем что нормальный диалог когда твой народ поливают грязью не только сложно но и порой невозможно вести и мне неприятно видеть взаимные оскорбления по сути основанные на пустом месте предпочитаю обращать свое внимание на объединяющих факторах,которых очень много ,гораздо больше чем со многими другими народами населяющими ближний восток,так печально осознавать что явно не глупые люди порой опускаются до взаимных оскорблений,я думаю что великих военных побед которыми можно гордиться достаточно как у России так и у Израиля и только тот кто по настоящему знает что такое война,а это в первую очередь смерть близких людей,искалеченные судьбы бойцов ,стариков,женщин и детей,не будет легкомысленно относиться к тому что тот или иной народ дорожит своими победами не кичится ими ,так как это недостойно, а именно ценит как самое дорогое сокровище.Я уважаю смелых и умелых воинов не запятнавших себя кровью невинных людей любой национальности ,цвета кожи и вероисповедания ,повторюсь,пусть даже они будут моими врагами и желаю России и Израилю чтобы не было больше необходимости проливать кровь своих солдат,а тем кто делиться комментариями не терять чувство собственного достоинства и не переходить на личные и уж тем более расовые,национальные и теологические оскорбления.
          Moka
    5. saygon66 10 апреля 2014 22:23
      - Ни фига себе ник... wassat "уважаемый кус амак!" wassat
      1. sivuch 11 апреля 2014 10:09
        Кус иммак,если точнее.Только это не иврит,а арабский.
        В смысле -арабский мат,если кто не понял
        1. Кус Имак 11 апреля 2014 14:31
          Цитата: sivuch
          Кус иммак,если точнее.Только это не иврит,а арабский.
          В смысле -арабский мат,если кто не понял


          Ой оставьте, у нас все цивильно, любые созвучия с арабским - чистое совпадение :)
          Хотя всякие палестиноарабские господа и их адепты, несколько резко реагириуют и не состовляет таким образом проблемы определить их.
          Кус Имак
          1. appolon44 21 апреля 2014 05:09
            кус-на иврите, женский половой орган - 3,14зда
            имак- его матери, вместе получается не очень литературно
  23. Роман 1977 10 апреля 2014 14:37
    Видите ли не хочу обидеть арабов, но все поставленные им груды современного оружия, любого американского, советского, европейского, останутся лишь грудами бесполезного металлолома в их руках. Поскольку воевать они не умеют и никогда не научатся. Почему я так уверенно об этом говорю. Бывший СССР поставлял арабским странам такие новинки своего ВПК (Т-62, БМП-1, С-125 "Нева", ЗСУ-23-4 "Шилка", Куб М1, ПТРК "Малютка", последние модификации Миг-21), о которых те же вьетнамцы, которые в это же время вели ожесточенную войну с главным противником СССР-США, могли только мечтать.

    египетский Т-62 на Синайском полуострове во Октябрьской войны 1973 года
    Вспомните, что в 1975 году Вьетконг входил в Сайгон на Т-54А и на их китайских копиях.

    И тем не менее вьетнамцы одержали победу, а арабы все свои войны проиграли с разгромным счетом. И вопрос, не только в оружии, если бы израильтян посадить в кабины МиГов и за штурвалы советских танков, а арабов в американскую технику, результат был точно таким же-разгром арабов.
    В октябрьскую войну 1973 года на стороне арабов был эффект внезапности, как минимум тактической, когда им удалось внезапно форсировать Суэцкий канал и нанести поражение израильским частям, оборонявшим "линию Бар-Лева" и тем не менее арабы войну снова проиграли, несмотря на превосходство на земеле, в небе и в воздухе, а Садат просил израильтян разрешить хотя бы доставить воды своим окруженным частям.
    Поэтому в настоящее время на Ближнем Востоке нет ни одной армии (и даже коалиции), способной противостоять ЦАХАЛ. Кто не согласен, не надо минусовать. Приведите свои доводы, готов поспорить
    1. inkass_98 10 апреля 2014 15:27
      Цитата: Роман 1977
      Кто не согласен, не надо минусовать. Приведите свои доводы, готов поспорить

      Да за что минусовать-то, я и сам о том же пишу постоянно, это была техника и деньги, выброшенные на ветер, закопанные в песок и подаренные Израилю. Все от головы и от того, откуда руки растут. Кубинцы в Анголе воевали против ЮАР советским оружием, и отлично воевали. Те же вьетнамцы, Вы правильно написали. И это при несопоставимых с арабами физических данных. Нужно знать доверенное оружие и уметь применять свои знания. А еще надо знать, за что воюешь. Других рецептов нет.
    2. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:26
      Цитата: Роман 1977
      И тем не менее вьетнамцы одержали победу, а арабы все свои войны проиграли с разгромным счетом. И вопрос, не только в оружии, если бы израильтян посадить в кабины МиГов и за штурвалы советских танков, а арабов в американскую технику, результат был точно таким же-разгром арабов.

      Не хочу Вас огорчать, но в военном плане вьетнамцы проиграли. США были заинтересованы в сохранении паритета, и наступать не хотели. И даже при этом на момент их входа в Южный Вьетнам под контролем Северного было 40 процентов этой страны, а на момент подписания Парижских Северный Вьетнам контролировал уже лишь 10 процентов Южного.
    3. sivuch 11 апреля 2014 10:06
      Роман
      максимум современного(ну,относительного современного) оружия пришелся именно на войну 1973 года.Ни до ни,тем более после такого не было.Возможно,поняли,что не в коня корм
  24. Алексей М 10 апреля 2014 15:24
    Статья из серии"О великий и могучий Израиль и непобедимая армия его"?
    За неделю отжали без единого выстрела территорию сопоставимую с Израилем.Вот это победа.
    Да здравствует Россия.
    А политика Израиля давно известна с первого дня образования государства он воюет с соседями.Вот только откуда оружие в первый то день.
    И ещё к размышлению в миротворческих операциях Израиль тоже замечен не был.Хотя его профиль.
  25. parus2nik 10 апреля 2014 15:55
    Это всё понятно..Интересно другое..Израиль вот уже более 50 лет оккупирует Голланские высоты..а где санкции мирового сообщества..?
    parus2nik
    1. parus2nik 10 апреля 2014 17:47
      Минусивший...в чём не прав? Или Голланские высоты перешли под юрисдикцию Сирии..? Или там прошёл референдум? И что странно,для Израиля страшней Сирия, чем те террористы,которые воюют против Асада..Кстати,Израиль "мудро",не присутствовал,на голосовании ассамблеи ООН по Крыму...
      parus2nik
  26. Yurgens 10 апреля 2014 15:59
    Цитата: профессор
    Цитата: Yurgens
    Сравнили Израиль и Россию)

    Давайте Северную Америку сравним...
    Но разговор здесь не об этом, а о типичных нацистских лозунгах типа евреи "ленивые", "работать их не заставишь". hi

    Давайте сравним)оочень интересные дороги там тоже можно отыскать, причем не одну или две, а достаточно большой процент)
    http://www.sdelanounih.ru/zima-slizala-asfalt-nyu-jorke/
    Yurgens
    1. профессор 10 апреля 2014 16:29
      Цитата: Yurgens
      Давайте сравним)оочень интересные дороги там тоже можно отыскать, причем не одну или две, а достаточно большой процент)

      Продолжим сравнивать. Особенно про большой процент:
      Федеральная трасса М-56


      60°47'14.73"N
      128°35'49.98"E

      Road 2 Alaska

      63°52'7.10"N
      145° 7'33.68"W
      1. Marssik 10 апреля 2014 17:45
        Да ладно вам ,у нас это неизменное состояние "то понос ,то золотуха". У меня перед домом на 400м асфальта нет ,даже лет через 20 не предвидится, там где есть лучше не ездить всю подвеску расшатаешь, но зато государство не забывает взять с меня налог за дорогу...)))
        1. Yurgens 10 апреля 2014 18:08
          Так не плати всю страну швыряют с этим налогом все платят. значит доволен. че скулить то)
          Yurgens
          1. Штык 10 апреля 2014 19:58
            Цитата: Yurgens
            Так не плати всю страну швыряют с этим налогом все платят. значит доволен. че скулить то)

            А что, кто то пробовал не платить ? Посмотреть бы на этого героя.
            1. Yurgens 10 апреля 2014 20:17
              кто поумнее и порасторопнее не платят
              Yurgens
              1. Marssik 11 апреля 2014 17:53
                Ну так может опишете "как это"
                кто поумнее и порасторопнее не платят
                если они вообще владеют автотранспортом?
          2. parus2nik 10 апреля 2014 20:36
            Дааааааа, ребята ,как вас тонко перевели на тему о мужественной израильской армии, к разговору о дорогах в России.. wink
            Между, тем Израиль,50 лет оккупирует сирийские Голланские высоты и против него ни каких санкций..А тут Россия вернула своё,ну реально своё..чё греха таить..Две недели прошло и её готовы ,ну просто уничтожить..А дружественный Израиль,дружественно молчит и на заседания ассамблеи ООН по крымскому вопросу не ходит..Чем Европа и Израиль,США отличаются от России..ничем, там у них тоже воруют,но с прибыли,это не видно..А в России из бюджета..
            parus2nik
        2. saturn.mmm 11 апреля 2014 00:00
          Цитата: профессор
          Федеральная трасса М-56

          Опять Канада, великая европейская цивилизация (клик)
          1. профессор 11 апреля 2014 07:47
            Цитата: saturn.mmm
            Опять Канада, великая европейская цивилизация (клик)

            Это индейская резервация Pikangikum, ON, Canada. Так это это выглядит когда европейцы дают местным рулить самим:

      2. ботан.su 10 апреля 2014 19:31
        Цитата: профессор
        Федеральная трасса М-56

        И после этого, уважаемый профессор, вы ещё будете, хваля меркаву, утверждать, что в Израиле есть грязь? laughing Как вы думаете, меркава или намер дойдут своим ходом до Якутска по М-56? А если, не дай бог, в стороне от такой федеральной трассы воевать?
        1. профессор 10 апреля 2014 19:59
          Цитата: ботан.su
          Как вы думаете, меркава или намер дойдут своим ходом до Якутска по М-56?

          Вы меня право озадачили. Кули им искать под Якутском? request

          Цитата: сергей32
          Плохих дорог у нас хватает, но и таких как на фото из Аляски с каждым годом все больше.

          В добрый час. Только Аляска это дыра. В остальной Америке дороги гораздо лучше, но по моему в Канаде они лучше чем в Америке.
          1. ботан.su 10 апреля 2014 21:03
            Цитата: профессор
            Вы меня право озадачили. Кули им искать под Якутском?

            Вопрос не в том, что им там искать, а в том, смогут ли они туда добраться.
            А в широком смысле - стоит ли нашим израильским коллегам по сайту утверждать, что в Израиле есть грязь, когда они борются с опровергателями тезиса про лучший танк в мире? В настоящей грязи, как мы видим по приведённым вами фото "лучший танк" не испытывался. Или в Израиле есть подобные 150 км трассы? Или тысячекилометровые с грунтовым покрытием и такими стокилометровыми участками?
            1. профессор 11 апреля 2014 07:51
              Цитата: ботан.su
              А в широком смысле - стоит ли нашим израильским коллегам по сайту утверждать, что в Израиле есть грязь, когда они борются с опровергателями тезиса про лучший танк в мире?

              Есть и грязь и болота, но не в тех масштабах. Не думаю, что Тэшки пройдут 150 км по такой грязи...
              1. ботан.su 11 апреля 2014 17:00
                Так вот, в масштабах всё дело. Масштабы оказывают влияние на задаваемые ТТХ техники. Так что ещё при создании наших машин учитывается, что им придётся совершать подобные марши...
      3. сергей32 10 апреля 2014 19:33
        Профессор, давно в России были? Плохих дорог у нас хватает, но и таких как на фото из Аляски с каждым годом все больше. В моем городе дороги стали значительно лучше за последние несколько лет. Мне не жалко денег на налоги.
      4. saturn.mmm 10 апреля 2014 23:42
        Цитата: профессор
        Road 2 Alaska

        А это славный город Торонто
        1. профессор 11 апреля 2014 08:01
          Цитата: saturn.mmm
          А это славный город Торонто

          Дороги ломаются везде, вопрос в том как быстро и качественно их ремонтируют. Что же Вы не показали как этото участок дороги выглядел уже на следующий день? wink
          1. saturn.mmm 11 апреля 2014 13:27
            Цитата: профессор
            Что же Вы не показали как этото участок дороги выглядел уже на следующий день?

            Видать канадцы живут в сказке "12 месяцев" у меня на фото осень а у Вас весна.
            Пока ни одно государство мира не решило проблему разрушения дорог из-за влаги и низкой температуры.
            В России конечно же есть проблемы с дорогами, пытаются решать.
      5. saturn.mmm 10 апреля 2014 23:54
        Цитата: профессор
        Федеральная трасса М-56

        Это тоже не Россия
      6. Комментарий был удален.
      7. saturn.mmm 10 апреля 2014 23:58
        Цитата: профессор
        Road 2 Alaska

        Славный город Торонто
  27. Moka 10 апреля 2014 16:40
    Не понимаю почему у некоторых людей данная статья вызвала столь негативную реакцию,речь не идет о слабости русского оружия,в статье как раз констатируется факт превосходства некоторых видов вооружения состоявшего в арсенале противников Израиля и на то что несмотря на это и многое другое еврейский народ одерживал победу за победой ценой неустанной работы по совершенствованию военного дела,да и много жизней было отдано ,цена каждой победы была оплачена кровью воинов,ни кто не дарил победы Израилю,не преподносил поверженных врагов на блюдечке с голубой каемочкой.Рассуждения на тему "Да вы скрываете потери,или все было не много не так или ,а где вы были во время Великой Отечественной Войны"несущественны,факт побед неоспорим и это вызывает во мне глубокое уважение к такому государству и его гражданам и мне без разницы какое конкретно это государство и кто эти воины по национальности,за достижения уважать можно и нужно даже врага,хотя Израиль мне далеко не враг.
    Moka
    1. il grand casino 10 апреля 2014 17:44
      Цитата: Moka
      Не понимаю почему у некоторых людей данная статья вызвала столь негативную реакцию

      Из-за сочетания двух слов "победа" и "Израиль"ю Впрочем ситуация на сайте стала лучше. Раньше одного слова хватало (Кстати угадайте которое из двух слов), чтобы под статьёй стояло куча минусов (причем думаю большенство минусаторов статьи даже не читало)...
      Насчет ВОВ. Мой дед - русский немец, прошедший всю войну, боготворил одного из своих командиров (впрочем под его началом служил не долго - ранение и 4 месяца по госпиталям) - Героя Советского Союза Абрамова Ш.С.
  28. Soldat Schwejk 10 апреля 2014 17:34
    сказат что евреи победили арабов толко по тому что арабы такие арабы
    ето по моему тоже самое что сказат что руские вигалы вов. толко изза зимы и отсутствия нормалных дорог.
    Soldat Schwejk
  29. тлауикол 10 апреля 2014 17:54
    почитал дискуссии...такое ощущение, что в каждом сидят семена нацизма/национализма/расизма/антисемитизма и пр. расовых теорий. Благодатная почва в душе каждого из вас для рождения нового чистокровного вождя
  30. Soldat Schwejk 10 апреля 2014 18:16
    Статья из серии"О великий и могучий Израиль и непобедимая армия его"?
    За неделю отжали без единого выстрела территорию сопоставимую с Израилем.Вот это победа.
    статя какакраз об обратном но для етого ее нужно сначала хотяби прочитат а ето наверно для тебя сложно
    а "отжать" у украины в ее сегодняшнем положении чего-нибуд ето не фокус осебенно когда это делает "братский народ".(хотя исклучително с военной точки зрения зделано красиво)
    А политика Израиля давно известна с первого дня образования государства он воюет с соседями.Вот только откуда оружие в первый то день.
    И ещё к размышлению в миротворческих операциях Израиль тоже замечен не был.Хотя его профиль.
    политика Израиля давно известна с первого дня образования государства он воюет с соседями.Вот только откуда оружие в первый то день.
    И ещё к размышлению в миротворческих операциях Израиль тоже замечен не был.Хотя его профиль."
    А вА политика Израиля давно известна с первого дня образования государства он воюет с соседями.Вот только откуда оружие в первый то день.
    И ещё к размышлению в миротворческих операциях Израиль тоже замечен не был.Хотя его профиль.
    А политика Израиля давно известна с первого дня образования государства он воюет с соседями.Вот только откуда оружие в первый то день.
    И ещё к размышлению в миротворческих операциях Израиль тоже замечен не был.Хотя его профиль.
    А ви батенка совсем не шарите в мировоы политике.
    какие миротворгеские мисси? где оон и где исраел?
    нас там мяхко говоря не очен лубят и не в какии мисси не вклучаыут .
    п.с пишу через translate так что не обессуыте.
    Soldat Schwejk
  31. supertiger21 10 апреля 2014 18:20
    Как только увидел заголовок статьи,решил что написан пиар-рассказ,но читая её понял что всё очень даже объективно good .Капцов умеет правильно преподнести инфу именно в том виде каком надо.Олег хорошо высказал все причины победы Израиля и поражения Арабов,в общем согласен!Благодарен за статью yes !
    1. Пупырчатый 10 апреля 2014 20:52
      Цитата: supertiger21
      Как только увидел заголовок статьи,решил что написан пиар-рассказ,но читая её понял что всё очень даже объективно .Капцов умеет правильно преподнести инфу именно в том виде каком надо.Олег хорошо высказал все причины победы Израиля и поражения Арабов,в общем согласен!Благодарен за статью !

      На деле - куча ошибок у Олега, к сожалению
  32. Yurgens 10 апреля 2014 18:22
    Цитата: профессор
    Цитата: Yurgens
    Давайте сравним)оочень интересные дороги там тоже можно отыскать, причем не одну или две, а достаточно большой процент)

    Продолжим сравнивать. Особенно про большой процент:
    Федеральная трасса М-56


    60°47'14.73"N
    128°35'49.98"E

    Road 2 Alaska

    63°52'7.10"N
    145° 7'33.68"W
    Дороги везде есть разбитые не надо просто про это речь заводить, Россия не торчит триллион как США и не живет в долг на пустые бумажки. Думаю и у вас в Израиле дорожки аховые есть.
    Yurgens
    1. профессор 10 апреля 2014 18:33
      Цитата: Yurgens
      Россия не торчит триллион как США и не живет в долг на пустые бумажки

      Хватит эти сказки тиражировать, не то начну выкладывать цифры капитализации реального сектора американского народного хозяйства.

      Цитата: Yurgens
      Думаю и у вас в Израиле дорожки аховые есть.

      Нет таких, но Израиль это не пример.
      1. Комментарий был удален.
      2. saturn.mmm 12 апреля 2014 10:03
        Цитата: профессор
        Хватит эти сказки тиражировать, не то начну выкладывать цифры капитализации реального сектора американского народного хозяйства.

        Посчитайте, мне интересно что получится, только укажите где размещаются производственные площади, и кто и сколько с них имеют налогов. И от какой такой хорошей жизни американцы начали у себя размывать сланцевые пласты? Чего это они все воюют на Ближнем Востоке где нефть есть? И чего это на Украину то лезут, неужели их беспокоит судьба украинцев? Гладили животик и покупали бы на бирже энергоресурсы раз у них такая экономика. И что это было в 2008 году? С чего это конгресс каждый год на два триллиона долг увеличивает? Неужели в конце этого года не возьмут очередных триллиончиков? Объясните мне неразумному.
        1. профессор 12 апреля 2014 10:45
          На вскидку из моего портфолио:
          IBM 203 миллиарда
          Аппл 463.72 миллиарда
          Интел 130 миллиарда
          Сиско 115 миллиарда
          Квелком 131.92 миллиарда
          Аплайд Материал 23 миллиарда
          (Более трилиона долларов!!!)

          Сколько стоит литр бензина на бензоколонке Лукойл в США и России? Каков уровень безработицы в этих странах?

          В Афганистане тоже есть нефть? wink
          1. saturn.mmm 12 апреля 2014 21:29
            Цитата: профессор
            На вскидку из моего портфолио:

            Бесспорно это серьезные, реальные компании. Сколько налогов они приносят США ? Каков бюджет США ? А часики тикают http://www.usdebtclock.org/
            Увеличивая госдолг США ежегодно обесценивают доллар, тем самым обдирая всех кто в долларовой зоне. А если все выйдут из этой зоны?
            Цитата: профессор
            В Афганистане тоже есть нефть?

            Нет там круче, там цветы грез
  33. Yurgens 10 апреля 2014 18:40
    Цитата: профессор
    Цитата: Yurgens
    Россия не торчит триллион как США и не живет в долг на пустые бумажки

    Хватит эти сказки тиражировать, не то начну выкладывать цифры капитализации реального сектора американского народного хозяйства.

    Цитата: Yurgens
    Думаю и у вас в Израиле дорожки аховые есть.

    Нет таких, но Израиль это не пример.

    laughing выходит то что печатая бумагу они не живут в долг?)причем тут капитализация?) вы еще активы посчитайте в других странах))
    Yurgens
    1. профессор 10 апреля 2014 18:49
      1. Нажимайте кнопку "Ответить". Зачем плодить цепи?
      Цитата: Yurgens
      выходит то что печатая бумагу они не живут в долг?)причем тут капитализация?) вы еще активы посчитайте в других странах))

      Долг? На Норвегию посмотрите. Тем не менее, начнем смотреть сколько долг Америки и сколько зарабатывают американские компании занятые реальным производством?
      2. Что мешает России построить в долг такие дороги как в Америке? Религия не позволяет? wink
      1. Yurgens 10 апреля 2014 18:56
        Совесть laughing и глупость)
        Yurgens
        1. atalef 10 апреля 2014 19:32

          профессор (3) IL Сегодня, 18:49 ↑ Новы
          Что мешает России построить в долг такие дороги как в Америке? Религия не позволяет?

          Цитата: Yurgens
          Совесть и глупость)

          Вот и поверишь в переселение душ.
          Воровать и при этом испытывать муки совести
          1. Yurgens 10 апреля 2014 19:39
            Значит еще не все потеряно в этом человеке) хуже когда воруют цинично))
            Yurgens
  34. Yurgens 10 апреля 2014 19:07
    для США всегда все удачно складывалось, войны у них никогда не было, доллар просто фантик, но завязан на весь мир, производство работает на этом мыльном пузыре, молодцы одним словом, наглость второе счастье)Перейди полмира на другую валюту, что будет?
    Yurgens
    1. atalef 10 апреля 2014 19:53
      Цитата: Yurgens
      для США всегда все удачно складывалось, войны у них никогда не было, доллар просто фантик, но завязан на весь мир, производство работает на этом мыльном пузыре,

      Пустые сказки . что бы оправдать -- почему же у себя так плохо.
      1. Yurgens 10 апреля 2014 20:26
        ну сказки значит сказки)
        Yurgens
    2. профессор 10 апреля 2014 20:05
      Цитата: Yurgens
      Перейди полмира на другую валюту, что будет?

      Американаская экономика от этого только выиграет.
      1. Yurgens 10 апреля 2014 20:26
        спорно, практически все сделки с доллара, а что такое доллар это тупо субсидии любой страны сша, копеечку но платишь в казну сша. Купив чашку кофе ты заплатиль часть денег в казну сша, т.к кофе купилось в бразилии или в другой стране за доллар. а доллар покупается в сша. если разорвать эту связь, то кредитование сша прекратиться и посмотрим как сша будет выплывать)) Тупо на производстве они не выйграют, рабсила не та)
        Yurgens
  35. Yurgens 10 апреля 2014 19:30
    По теме, если бы не СССР не было бы Израиля) видео в тему:
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=44ehya9Myz8
    п.с. обидеть никого не хотел, просто ржака)
    Yurgens
  36. Сергей Ситников 10 апреля 2014 20:43
    статье минус только за то, что далее я весь набор крысиной возни к ней прочитал, чтобы я еще читал евреев - табу! Зачем статья за ВС, сразу пишите - тема для обиженных самими собой, крыс сбежавших с корабля ...
    НИКОГДА не носил базовых стереотипов (мировая тенденция последние 800 лет) относительно и против евреев, но весь этот ядовитый желудочный выхлоп от того-же "профессора" в сторону моей Родины порождает реальное внутреннее отвращение как их государству так и к ним самим... Брызги вашего яда рождают КАСАМЫ!
    1. Soldat Schwejk 10 апреля 2014 23:01
      ну что тут скажешь вы самый обыкновенный антисемит
      пропущу про "крыс" тут с вами и так все ясно
      а за " сбежавших с корабля ..." если я вас правильно понял то хотелось бы уточнить.
      Kогда евреии жили в Росии таким как вы было плохо мол жыды то жыды се
      а когда уехали так крысы с коробля?
      "Брызги вашего яда рождают КАСАМЫ!" а ваши брызги на поля урожай был бы лучше
      Soldat Schwejk
      1. Yurgens 10 апреля 2014 23:30
        Я не был никогда не антисемитом, не нацистом, но у вас есть одна черта вы любите задирать нос и считать себя чуть выше и умнее других, практически так же как и люди с кавказа)
        Yurgens
        1. Кус Имак 11 апреля 2014 01:13
          Цитата: Yurgens
          Я не был никогда не антисемитом, не нацистом, но у вас есть одна черта вы любите задирать нос и считать себя чуть выше и умнее других, практически так же как и люди с кавказа)


          Разные ментальности. Евреи действтельно более тщеславные и более нацелены на успех. В этом есть и плюсы и минусы.
          Мне например все время казалось странным, почему мои совсем неглупые русские друзья идут в техникумы, а не в институты, почему им достаточно учится на тройки, почему они не стремятся развивать карьеру. Есть зарплата в 120 руб. и нормально. А им наверно я действительно казался карьеристом. Все относительно,
          Кус Имак
          1. smile 11 апреля 2014 01:38
            Кус Имак
            Ой-вей, какое глыбокое и главное, толерантное обоснование своего расового превосходства. :))) А главное, какова маскировка! :)))
            Да вот бяда, на данной же ветке вы забыли о бдительности, о чем свидетельствуют ваши слова. Ваши цитаты :

            "В России антисемитизм настолько привычен, что люди выдающие какой-нибудь антисемитский перл искренне недоумевают, когда им указывают, что их слова "попахивают"...
            ...как речь заходит о евреях, вас переклинивает. Вышибает все тормоза....
            никуда не исчезнет зависть к евреям....останутся "виноватыми" перед вами, тем что у них нет этих алкоголиков, ям и в подъездаx не пахнет мочей. "

            Учитывая это, неуважаемый штандартенфюрер Штирлиц, придется признать, что таки за вами волочится парашют, и шапку ушанку вы снять, все же, забыли...:))) Маскировка похожа на барсука, который, не успев залезть на дерево, прикидывается мёртвым....:)))
            Не надо прикидываться мёртвым - вы все равно несъедобны, и никого не обманут ваши попытки толерантно втюхать свои расовые идейки не проканают. :)))
            Привет старине Мюллеру!
            1. Кус Имак 11 апреля 2014 01:50
              Цитата: smile
              Кус Имак
              Ой-вей, какое глыбокое и главное, толерантное обоснование своего расового превосходства. :))) А главное, какова маскировка! :)))
              Да вот бяда, на данной же ветке вы забыли о бдительности, о чем свидетельствуют ваши слова. Ваши цитаты :

              "В России антисемитизм настолько привычен, что люди выдающие какой-нибудь антисемитский перл искренне недоумевают, когда им указывают, что их слова "попахивают"...
              ...как речь заходит о евреях, вас переклинивает. Вышибает все тормоза....
              никуда не исчезнет зависть к евреям....останутся "виноватыми" перед вами, тем что у них нет этих алкоголиков, ям и в подъездаx не пахнет мочей. "

              Учитывая это, неуважаемый штандартенфюрер Штирлиц, придется признать, что таки за вами волочится парашют, и шапку ушанку вы снять, все же, забыли...:))) Маскировка похожа на барсука, который, не успев залезть на дерево, прикидывается мёртвым....:)))
              Не надо прикидываться мёртвым - вы все равно несъедобны, и никого не обманут ваши попытки толерантно втюхать свои расовые идейки не проканают. :)))
              Привет старине Мюллеру!


              Милый мой. Хорошо учится и стремится сделать карьеру не есть расизм. В чем вы тут так по-петросяновски меня упрекаете? В том, что я считаю Россию страной традиционного антисемитизма? Да я так считаю. И несмотря на существование таких людей как вы, она такой остается. Вас меньшинство. Причем меньшинство разительное. На одного такого как вы, приходится несколько других русских, сравнивающих евреев с крысами, считающие их трусами, цитирующие высказывания из якобы талмуда, "лучшего из гоев убей". Так, что простите вы меня не убедили.
              Кус Имак
              1. smile 11 апреля 2014 02:20
                Кус Имак
                Нда...можно я к вам не буду обращаться "милый мой", а? А то как-то непривычно....:))) Пусть будет "Дорогой друг"! Так вот, Дорогой Друг, вот вы мне скажите, вы мне будете рассказывать о том, какие у меня в России люди живут? Дорогой друг, а не кажется ли вам, что вы...ээээ, можете знать о тех, кто живет в России не больше, чем тот, кто живет в СССР и России достаточно давно? Не находитесь ли вы во власти определенной мифологии, а?

                О той бредятине, которую вы упоминаете я наслышан достаточно.... но я достаточно наслышан и о русофобских высказываниях ваших соотечественников и представителей вашей национальности, не проживающих на Родине. И что, я должОн сейчас уподобляться вам и начинать толкать речи, подобные вашим, только про евреев?
                Пожалуйста, подумайте, насколько ваши дискриминационные высказывания отличаются от подобных высказываний наших антисемитов. Насколько они обоснованы, способствуют укреплению взаимопонимания. Я понимаю, что переубедить вас невозможно. Ну так тогда маскируйтесь, пожалуйста, получше. :)))Не давайте пищу нашим нацикам - не плодите их. А то, как сказал один ваш соотечественник, комментируя небезызвестное высказывание Гозмана - он сам разжигает антисемитизм, чтобы попросить у Израиля денег на борьбу с ним. Если вы находитесь на русофобских позициях - ваше дело,нам не холодно, ни жарко....но тогда не лезьте к нам и не разжигайте у нас антисемитизм.

                Ладно, уже поздно, завтра рано вставать. до свидания.
                Папаше Мюллеру привет не передавайте - я передумал - лучше Шелленбергу. :)))
                1. Кус Имак 11 апреля 2014 13:28
                  Цитата: smile
                  Кус Имак
                  Нда...можно я к вам не буду обращаться "милый мой", а? А то как-то непривычно....:))) Пусть будет "Дорогой друг"!

                  Не смущайтесь, "ближневосточный фашист" - вполне преемлимо. Можно даже так: "Дорогой друг - ближневосточный фашист".

                  Цитата: smile

                  Так вот, Дорогой Друг, вот вы мне скажите, вы мне будете рассказывать о том, какие у меня в России люди живут?


                  Действительно, откуда мне это знать. Я ведь никогда не слышал ни одного х-вого ("хренового", если кто не понял) слова в адрес евреев. Не видел надписей на стенах. Организация "Память" ( или как она сегодня называется ) занималась продажей мацы и стрижкой пейсов. А часть русской интеллигенции типа Куняева или Ивана Шевцова писали исключительно благонравные майсы для благолепных иудеев. Режиссер Карпов для них же снимал свой шедевр мирового кино - "тайное и явное". Великий русский математик Шафаревич жизнь положил на создание теории малого народа, как раковая опухоль разросшегося на теле русских. Простой же люд развлекал себя несложными песнями на тему горячей любви к евреям, например песня "Гори, гори жидяра", слова народные, музыка народная, еще недавно была хитом в ю-тюбе. Я специально не хочу выкладывать тут картинки специфической направленности, дабы не засорять эфир, о чистоте которого вы так заботитесь. Так, что вы уж простите о том, как живут люди русские я конечно не знаю, зато знаю, что они думают о евреях. Очень может быть, что борьба с ж-довским засильем слегка притупилась, ввиду почти полного убытия этого засилья за кордон. Появились так, же другие объекты для всенародной любви типа ЛКН, которые немног более агресивны в отличии от хилых и очкастых семитов. Вообщем Вы видите Россию одной стороной, а я смотрю так, же на ее другие стороны. При всем при этом, я не испытываю ненависти к России, как вы мне пытаетесь тут навязать. У меня до сих пор сохранились теплые отношения с моими русскими друзьями и одноклассниками. Но я повторяю свой тезис - антисемитизм в России не является маргинальным явлением. Он свойственен очень широким кругам населения, причем часть из них не видит в этом ничего плохого и спокойно декларирует антисемитские взгляды в интернете, включая данный форум.
                  Кус Имак
                2. Кус Имак 11 апреля 2014 13:28
                  Цитата: smile

                  Дорогой друг, а не кажется ли вам, что вы...ээээ, можете знать о тех, кто живет в России не больше, чем тот, кто живет в СССР и России достаточно давно? Не находитесь ли вы во власти определенной мифологии, а?


                  Очень может быть, что я нахожусь во власти своих еврейских комплексов и у меня начались галлюцинации с видением мифических черносотенцев. Но вот попадаю я на сайт http://www.lovehate.ru/Jews, тема про евреев и вижу следующую статистику "Люди, которые любят Евреев"- 801, "Люди, которые ненавидят Евреев"- 767. 1568 человек выбранных случайным образом, это достаточная статистическая выборка? Думаю, что вполне. Отсюда я заключаю, что 49% ненавидят евреев. Это уже сложно назвать мифологией, это цифры.


                  Цитата: smile


                  О той бредятине, которую вы упоминаете я наслышан достаточно.... но я достаточно наслышан и о русофобских высказываниях ваших соотечественников и представителей вашей национальности, не проживающих на Родине. И что, я должОн сейчас уподобляться вам и начинать толкать речи, подобные вашим, только про евреев?

                  Ну я в отличии от вас не буду советовать вам, что делать. На мой взгляд проблема гораздо глубже нежели кажется вам и достойна отдельного обсуждения.


                  Цитата: smile

                  Пожалуйста, подумайте, насколько ваши дискриминационные высказывания отличаются от подобных высказываний наших антисемитов. Насколько они обоснованы, способствуют укреплению взаимопонимания. Я понимаю, что переубедить вас невозможно.


                  Уважаемый я не вижу никакой почвы для взаимопонимания.Даже в пределах этого обсуждения. Наоборот я вижу тут совершенно другие вещи.





                  Цитата: smile


                  А то, как сказал один ваш соотечественник, комментируя небезызвестное высказывание Гозмана - он сам разжигает антисемитизм, чтобы попросить у Израиля денег на борьбу с ним. Если вы находитесь на русофобских позициях - ваше дело,нам не холодно, ни жарко....но тогда не лезьте к нам и не разжигайте у нас антисемитизм.


                  Я постараюсь оставатся с вами все таки вежливым ( посмотрим сможете ли вы) и не буду отвечать вам эти слова, хотя должен зметить, что очень резко реагирую, на указания, что и когда мне делать.


                  Цитата: smile


                  Ладно, уже поздно, завтра рано вставать. до свидания.


                  Сладких снов.

                  Цитата: smile

                  Папаше Мюллеру привет не передавайте - я передумал - лучше Шелленбергу. :)))


                  Эстетика фашизма - она обманчива. Хотя я вас понимаю, фильм 17 мгновений весны мне тоже нравится. Про Шеленберга ничего сказать не могу, но могу от вас привет передать Эйхману, в 60-х годах с ним мелкая неприятность случилась в Иерусалиме, его как бы это по-мягче сказать....Ну вообщем вы сами знаете.
                  Кус Имак
    2. smile 11 апреля 2014 01:02
      Сергей Ситников
      Вот интересно....статье вы минус поставили за то, что вам не понравились высказывания некоторых коллег? Оррригинально. :))) далее еще интересней....А вам не кажется, что каждый народ всегда нахваливает самих себя? Ясен пень евреи хвалят себя и свою страну, а мы свою. Разве вы считаете это противоестественным? :))) А вы тут начинаете - корабли, крысы, выхлопы.... Может стоит ответить оппоненту, если не согласны или возмущены. вместо того, чтобы гордо клеймить весь народ, уподобляясь немецким нацистам, нашим нацикам, бандеровцам.... или евреям-русофобам, которые ничем не лучше? :))) Как думаете?
      А брызги яда - да , они такие ...производительные... одни рождают Кассамы, другие - Спайки и Нимроды...а кое -где - СВУ на вокзалах и в автобусах... а ведь наши израильские коллеги ничего вам не говорили о том, чьи брызги яда рождают у нас взорванные электрички, вокзалы и автобусы....хотя могли...но не стали...подумайте об этом.
    3. supertiger21 11 апреля 2014 18:58
      Цитата: Сергей Ситников
      от того-же "профессора"


      Не обращайте внимания,он работает на ЦРУ и МОССАД))) laughing
  37. RoTTor 10 апреля 2014 20:52
    В уме трахнуться, сколько комментов вызвала эта достаточно неплохая, но поверхностная статья.
    Что так зацепило - проблема боевой готовности и политико-морального состояния реально сильной и НАРОДНЕОЙ армии?
    Еврейский вопрос?
    Тоска НОРМАЛЬНЫХ людей по тому времени, когда мы все были действительно единым советским народом и национальные проблемы дальше добродушных шуток не шли?
    Ваше мнение?
    1. Пупырчатый 10 апреля 2014 21:15
      Цитата: RoTTor
      В уме трахнуться, сколько комментов вызвала эта достаточно неплохая, но поверхностная статья.
      Что так зацепило - проблема боевой готовности и политико-морального состояния реально сильной и НАРОДНЕОЙ армии?
      Еврейский вопрос?
      Тоска НОРМАЛЬНЫХ людей по тому времени, когда мы все были действительно единым советским народом и национальные проблемы дальше добродушных шуток не шли?
      Ваше мнение?

      К сожалению, статья никакая
  38. Yurgens 10 апреля 2014 21:00
    Цитата: RoTTor
    В уме трахнуться, сколько комментов вызвала эта достаточно неплохая, но поверхностная статья.
    Что так зацепило - проблема боевой готовности и политико-морального состояния реально сильной и НАРОДНЕОЙ армии?
    Еврейский вопрос?
    Тоска НОРМАЛЬНЫХ людей по тому времени, когда мы все были действительно единым советским народом и национальные проблемы дальше добродушных шуток не шли?
    Ваше мнение?
    Помоему проблемы по национальному признаку были всегда) сейчас просто их немного больше и не прикрыты они цензурой)
    Yurgens
  39. Пупырчатый 10 апреля 2014 21:13
    Олег, самая большая проблема всех твоих статей - что ты берешь за основу некий тезис, и вокруг него уже сооружаешь факты. Причем работаешь с ними без той тщательности, которая необходима для качественных статей.

    Население Израиля - 8 миллионов, но из них 2 миллиона арабов.
    Атаковали Израиль в Войне за независимость не пять стран, а восемь, не включая сборной солянки из различных арабских стран и территорий, а именно:
    Королевство Египет
    Сирия
    Трансиордания
    Ливан
    Королевство Ирак
    Саудовская Аравия
    Йемен
    Судан
    Роль Шарона сильно переоценена, о чем пишет большинство серьезных историков, работающих по тематике.
    Армия Священной Войны
    Арабская освободительная армия

    Куча штампов - и очень мало знакомства с серьезными доками и трудами по теме
  40. saygon66 10 апреля 2014 22:03
    - 8 млн. против 200! Какими бы не были обстоятельства... 8 против 200! Bravo!
  41. Арон Заави 10 апреля 2014 22:15
    Цитата: Штык
    Не знал, что Даян наш орденоносец. Молодец мужик - герой!

    Даян не был, но мужиков из РККА в Израиле хватало http://www.proza.ru/2014/01/21/668
  42. -Дмитрий- 11 апреля 2014 06:00
    Отрицать то, что армия Израиля одна из самых боеспособных армий мира глупо. Статья хорошая.
  43. Никич 11 апреля 2014 10:10
    Цитата: saygon66
    - 8 млн. против 200! Какими бы не были обстоятельства... 8 против 200! Bravo!

    Ну не все же 200 миллионов участвовали. Давайте тогда говорить про Даманский, что там воевало полтора миллиарда против 200 миллиионов. Будет то же самое
    Никич
    1. saygon66 11 апреля 2014 12:53
      - Так ведь и не все восемь... Отставив все симпатии и антипатии - Израиль со дня своего основания успешно противостоит арабам, большая часть из которых является носителями идей ваххабизма. Сколько лет шла охота на мюнхенских террористов? Как бы лет 20? И ведь перевели всех до единого, невзирая на вопли еврогуманитариев...
  44. Капдва 11 апреля 2014 12:39
    Почитал комментарии.Да-а....Вообще то в адресной строке стоят буковки ru. т.е. я как русский (советский) человек горжусь здесь своей армией и страной,и соответственно обсуждаю армии вероятного противника. С армией Израиля я так думаю мы ближайшее время ни воевать ,ни особо дружить не собираемся - так чего же нам ими восхищаться? Никто не умаляет их достижений, но и про себя то тоже забывать не надо! Почему Израильтяне гордятся ЦАХАЛом, а мы как то не очень? Переходить на личности - это вообще детский сад, а уж биться из-за "пятой графы" - бред.Спорить можно практически по любому вопросу,в том числе и по партизанским отрядам,здесь тоже не все так просто. Но я не буду.Можно нарваться на неадеквата - а это неприятно."Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы"
  45. RoTTor 11 апреля 2014 14:59
    https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10177355_101521451
    40680000_3496452558789909002_n.jpg

    Хорош митинговать!
    Вот иллюстрация и объяснение непобедимости народа и государства Израиль.
    Нечего добавить, не о чем спорить!
  46. Никич 12 апреля 2014 06:11
    Цитата: saygon66
    - Так ведь и не все восемь... Отставив все симпатии и антипатии - Израиль со дня своего основания успешно противостоит арабам, большая часть из которых является носителями идей ваххабизма. Сколько лет шла охота на мюнхенских террористов? Как бы лет 20? И ведь перевели всех до единого, невзирая на вопли еврогуманитариев...

    А у нас не могут защитить права граждан за границей. Хватают кого хотят и судят непонятно за что
    Никич
  47. Бармал 12 апреля 2014 17:12
    Цитата: А Нас Рать
    Все... Аут... Юноша, прежде чем писать подобную ересь, потрудились бы хоть в мой профиль заглянуть.

    я потрудился, если что. Любопытен фак, то есть
    Цитата: Каток
    Обычный боец информационной войны, этот Юваль из израильского Стоп-Ньюз....
    Вернее, не обычный рядовой, а из "младшего командного состава".

    Информационное Ателье-Агентство Stop-News

    Генеральный директор: Борис Гельфенбуйм

    Заместитель генерального директора Влад Хмельницкий

    Главный Редактор: Борис Столяров

    Редакторы:
    Алексей Берениус
    Игорь Дмитриевски
    Михаил Малинский
    Юваль Крайский

    Аналитики:
    Эдгар Верейски (Германия)
    Илия Плетинский

    Бюро политической экспертизы: Олег Орловский

    Бюро углеводородов: Алексей Берениус

    Бюро современных вооружений: Юваль Крайский

    Бюро науки, Hi Tech, Интернет: Леонид Дунаевский-Берман

    Бюро здоровья и диеты: Соломон Ки

    Бюро экономики и финансов: Борис Гельфенбуйм

    Бюро новостей:
    Влад Ландау
    Иван Николайчук (Москва)
    Илзе Паулс-Бронштейн
    Алекс Варьян (США)
    Леник Вайс

    Бюро Арабский Восток: Алим Мантуллин

    Бюро спорта: Эдуард Прибыловский

    Бюро «Мир Авто»: Вадим Крыловецкий

    Стиль жизни:
    Агния Неточкина
    Лидия Каледина

    Бюро редакционной обработки: Светлана Корик

    Юридическая поддержка: Адвокат Ирина Гельфенбуйм

    Разработка проекта и техническая поддержка: Ирина Хмельницкая

    Источник http://stop-news.com/

    Всё становится на места, как только выясняешь что за "эксперт" такую аналитику даёт.

    "Мировые производители оружия улыбнулись!..."
    Бpeд для слабоумных.
    1. А Нас Рать 12 апреля 2014 22:34
      Я не Юваль Крайский, если вы на это намекаете laughing
  48. gusar007 14 апреля 2014 04:56
    Да много всего, но есть и много неизвестных страниц в истории Цахала
    gusar007
  49. Русский ватник 19 апреля 2014 12:05
    Израильская армия достаточно боеспособна, а когда за спиной твои близкие, как говорится, даже загнанная в угол мышь превращается во льва. Нам не спорить надо, а перенимать у израильтян их умение преодолевать ПВО, планирование операций. Люди защищают свой дом в условиях ограниченности ресурсов, проявляют себя с лучшей стороны. Можно спорить про выигранные или проигранные войны. Но мне кажется, что главное - опыт и его то надо изучать. hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня