Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Без угля и бензина

Без угля и бензинаЭкономику Украины ждут коллапс и полная перестройка, если взбунтовавшиеся Донецк, Харьков и Луганск предпочтут крымский сценарий развития событий. Зато присоединение к России поможет вывести промышленный потенциал Донбасса на качественно новый уровень, а стать донором для российского бюджета Юго-Восток Украины сможет гораздо быстрее, чем Крым.

Последние события на Юго-Востоке Украины показывают, что как минимум три региона: Донецкая, Харьковская и Луганская области – могут предпочесть пойти по крымскому сценарию и войти в состав РФ. Возможные последствия реализации данного сценария могут оказаться для украинской экономики еще более катастрофичными, чем ожидаемый в стране дефолт.

Достаточно сказать, что, по официальной статистике Украины за 2012 год (более поздних данных не публиковалось), эти три юго-восточных региона Украины составляют более 21% от ВВП всей страны. Таким образом, вместе с Крымом Украина потеряет почти четверть своей экономики.


Донбасс по-прежнему остается наиболее развитым в экономическом плане регионом, в том числе благодаря полезным ископаемым. Здесь расположены наиболее крупные предприятия угледобывающей, военной, металлургической и химической промышленности, ракетно-космической отрасли, авиастроения, судостроения и судоремонта, а также украинские НПЗ. Не случайно эксперты и сами чиновники признают, что Юго-Восток является основным кормильцем Западной Украины.

Донецкая область – второй после Киева по благосостоянию регион Украины. ВРП региона в 2012 году составил 170,8 млрд гривен, или 11,7% от общей украинской экономики.

Харьковская и Луганская области отстают, однако входят в десятку крупнейших регионов Украины и обеспечивают 5,6% и 4% экономики страны. ВРП Харьковской области в два раза меньше донецкого ВРП – 82,2 млрд гривен. Экономика Луганской области – почти в три раза меньше – 58,8 млрд гривен (сопоставима с экономикой Львовской области).

Если эти три региона пойдут по пути Крыма, то остальной части Украины придется не сладко. «В случае отделения этих регионов Украина лишается мощного индустриального кластера и важных сырьевых баз. Запасы каменного угля имеются в Львовско-Волынском бассейне, небольшие месторождения нефти и природного газа есть в Прикарпатье и на северо-востоке республики. Но с потерей Донбасса их ресурсов, скорее всего, окажется недостаточно», – считает председатель президиума Ассоциации молодых предпринимателей России Дмитрий Кравченко.

Помимо развитой промышленности, Донбасс имеет выгодное географическое положение на пересечении важных транспортных путей: регион имеет одну из самых густых сетей железных дорог на Украине, добавляет эксперт.

Учитывая, что сейчас Украина в преддефолтном состоянии, а долги за газ уже выросли до 2,2 млрд долларов, потеря кормящих регионов – это страшный удар. Украинской экономике придется полностью перестроиться. Со временем социально-экономическая ситуация, конечно, должна улучшиться, однако путь к этому будет крайне тернист и долог. И винить в этом украинцы могут лишь Майдан, евроинтеграцию и нынешние власти страны, незаконно захватившие власть в стране и ведущие ее к развалу. Для оставшейся части Украины это будет означать не просто потерю связей с Россией, но и явное превращение в еще один придаток Западной Европы, коими сейчас является большинство восточных и южных стран – членов еврозоны.

Потенциал регионов

Донецкая область отличается развитым машиностроением и металлообработкой, электроэнергетикой и мощным химическим комплексом. Доля топливной промышленности и черной металлургии почти в два раза превышает средние показатели по стране.

Между тем Донецк в последние годы из-за действий украинских властей (а скорее даже из-за бездействия) превратился в дотационный регион. По данным 2012 года, дотации из центра несколько превышают поступления в бюджет и в разы больше, чем, например, перечислялись Киевом тому же Крыму. Однако этому есть простое объяснение. Во-первых, именно на промышленный Юго-Восток, особенно Донецкую область, приходится наибольшее потребление газа. И центр вынужден субсидировать расходы добывающих и металлургических компаний. К сожалению, именно добыча угля тянет регион вниз и портит показатели доходности, так как объем вложений в угольную промышленность превышает доходность.

«Угольная отрасль в Донецкой области являлась дотационной, поскольку использующиеся там на данный момент технологии по большей части устарели», – говорит первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский. Промышленники Украины сейчас находятся практически в бедственном положении, но вступление в ЕС вряд ли разрешит их проблемы в ближайшие годы, добавляет он.

Харьковская область, в отличие от Донецкой, по всем показателям по-прежнему остается кормящим Украину регионом. В первом полугодии 2013 года регион перечислил в бюджет 10,38 млрд гривен, а получил в виде дотаций почти в три раза меньше – 3,48 млрд гривен. Это объясняется тем, что на территории региона находится более 40 месторождений нефти и газа. Объемы добываемых Украиной энергоресурсов, конечно, несопоставимы с российскими, но они ежегодно растут.

Именно в Харьковской области Shell хотела найти сланцевый газ, правда, кроме экологических рисков, есть и коммерческие: достаточных объемов для добычи может просто не оказаться. Так уже случилось в Польше. И первая же сланцевая скважина, пробуренная в Первомайском районе Харьковской области компанией Shell, тоже не оправдала надежд по запасам.

Помимо нефтегазовой добычи, Харьковская область отличается развитым сельхозмашиностроением и производством стройматериалов.

Луганская область хоть и является дотационной, но может также похвастаться развитым машиностроением, металлообработкой и пищевой промышленностью.

Проблемы решаемы

Промышленно сильные регионы Украины стали дотационными в отсутствие в последние 20 лет необходимых инвестиций в промышленность. Предприятия по-прежнему работают исключительно благодаря наследию и технологиям советского прошлого. А это значит, что расходы на газ и электроэнергию у промышленности по-прежнему высокие по сравнению с российскими предприятиями. Энергоемкость индустрии Юго-Востока в четыре раза больше, чем в ЕС. Производительность труда также никто не повышал, и сейчас ее уровень как минимум в семь раз ниже, чем в ЕС. Металлурги Украины по-прежнему используют мартеновские печи, от которых уже давно отказались современные предприятия, в том числе российские.

Многие предприятия этих регионов являются конкурентами российской промышленности. Однако их кооперация с Россией может принести синергетический эффект. Безусловно, при реализации крымского сценария в том же Донецке от России потребуются огромные вложения, прежде всего в модернизацию индустрии. Однако они могут окупиться намного быстрее, чем в Крыму. Это общие законы: инфраструктурные проекты (главные затраты в Крыму на них) более затратные и окупаются дольше, нежели вложения в добычу и переработку. Если о превращении Крыма из дотационного региона в самодостаточный можно будет говорить, по экспертным оценкам, не раньше чем через пять лет, то Донецк при должном отношении к промышленности и инвестициях в состоянии стать самодостаточным намного быстрей.

«Донбасс в целом обладает значительными возможностями для создания промышленных зон, развития международной системы торговли, транспортных коридоров, современных линий связи. Поэтому для России, конечно, было бы очень привлекательной перспективой присоединить еще и эти области», – говорит Кравченко.

Потенциальное присоединение Донбасса к России поднимет регион на качественно новый уровень развития. Можно и не упоминать о том, что в этих регионах исчезнут языковая проблема и угрозы укранизации, вступления в НАТО или навязывание культа ОУН-УПА, как говорит публицист Юрий Лукшиц.

Единственная возможная проблема с экономической точки зрения – это определение статуса этих территорий мировым сообществом. Частных инвесторов это может отпугивать, как и в ситуации с Крымом. Однако Крым уже показал, что российские инвесторы не из пугливых, потому что понимают, что политические дрязги со временем уйдут, а инвестиции Донбассу нужны уже сегодня.
Показателен пример Крыма. Кроме госинвестиций, о намерении вложить 12 млрд рублей в туристический комплекс Крыма уже заявил, например, бизнесмен Руслан Байсаров (сейчас занимается строительством всесезонного горнолыжного курорта «Ведучи» в Чеченской Республике). А на место украинских банковских структур в Крым уже стали приходить первые российские банки. По словам премьера республики Сергея Аксенова, в Крым уже предложили инвестировать свыше миллиарда долларов.

Поэтому уже в ближайшее время стоит ожидать интереса со стороны российских компаний и к юго-восточному региону, промышленный потенциал которого вкупе с большими запасами природных ресурсов и развитой инфраструктурой очевиден.
Автор: Ольга Самофалова
Первоисточник: http://www.vz.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. avt 11 апреля 2014 12:50
    Яйценюх с олихархатом уже начал в Донецке заднюю включать . laughing О как их ВВП газом вчера пуганул - сразу cдулись .Главное людям на треп не вестись и стоять на своем !
    avt
    1. Sid.74 11 апреля 2014 12:56
      Донецкая республика берет контроль над городами области
      Правительство Донецкой народной республики, которое постепенно формируется, будет полностью брать на себя контроль над всеми городами области, сообщил один из лидеров сторонников федерализации Украины, член самопровозглашенного народного правительства Донецкой народной республики, заместитель руководителя Народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков. "Правительство Донецкой народной республики сейчас постепенно формируется. Оно будет издавать свои указы, будет полностью брать на себя контроль над всеми городами области. Займется, в общем, обычной государственной деятельностью", — сообщил Цыплаков. Он также отметил, что силы безопасности республики наращивают свои ресурсы, будут формироваться отряды. "Местные отряды милиции никак не препятствуют нашей работе. Вокруг здания ОГА даже нет никакого оцепления, никаких пикетов. Я думаю, они чувствуют нашу правоту. На днях мы призовем их переходить на нашу сторону и признать нашу легитимность", — добавил Цыплаков. Также народное правительство решило признать республику Крым и результаты референдума в Крыму 16 марта. "Также обратились к Крыму с просьбой признать и Донецкую народную республику", — сообщил Цыплаков.
    2. Александр романов 11 апреля 2014 12:57
      Донецк, Харьков и Луганск предпочтут крымский сценарий развития событий. Зато присоединение к России поможет вывести промышленный потенциал Донбасса на качественно новый уровень,
      Сразу не читая статью-
      Харьков,без боя не отдадут,там ВПК Украины и отдать его России -это потерять всё.
      Донецк и Луганск,сколько там проживает людей? Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет,пенсии,зарплаты,переоснащение и строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.Вопрос ,а вытянем ??? Скорее речь поидет о создании нового независимого государства со своими органами власти.
      1. РУСС 11 апреля 2014 13:01
        Цитата: Александр романов
        строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.Вопрос ,а вытянем ???


        Придётся вытянуть, просто необходимо , Олимпиаду то вытянули, а что своих бросим?
        1. alicante11 11 апреля 2014 13:16
          Вопрос не в броске, а в том, что нагрузка слишком велика и надо ее диверсифицировать. Если вкладываться только в социалку и инфраструктуру, то это не окупится и регионы повиснут на России экономическими реципиентами, а у нас своих хватает. Поэтому надо сначала вложить инвестиции в модернизацию промышленности, а потом уже поднимать социалку, когда начнут окупаться первоначальные инвестиции. Сделать же это в пределах одного государства невозможно. Так что как минимум федерализация юридически (а фактически конфедерация), как максимум - независимая Малороссия по типу Белоруссии. Тут главное найти второго Бацку, или первого попросить за регион взяться. Хотя это тоже вариант не айс.
          1. ланс 11 апреля 2014 15:56
            и всетаки лучше поднимать украину по частям чем лет через пять всю сразу- и это не шутка, кому нужен запад без юго-востока, даже польша шарахается
        2. Александр романов 11 апреля 2014 13:18
          Цитата: РУСС

          Придётся вытянуть, просто необходимо

          Ну это лозунг и не более.Олимпиада 50 млрд баксов,а вот 20 млн граждан это посерьезнее будет.Это нам тут легко обеспечивать кого захотим,а вот тем кто бюджет составляет,да еще в условиях того,что на Россию пытаются давить экономически,не всё так просто.
          1. Фармазон 11 апреля 2014 13:48
            Александр тут вопрос будет не в том как датировать население, а как население будет использовать свои ресурсы. Согласен здесь мы можем много и красиво писать а вот грамотно рассчитать бюджет это та еще задача. + проследить чтоб кто то на нажился на этом ...
            Фармазон
            1. Александр романов 11 апреля 2014 15:13
              Цитата: Фармазон
              Александр тут вопрос будет не в том как датировать население, а как население будет использовать свои ресурсы.

              Пардон,а у вас много было ресурсов ,после августа 1998 года? Сейчас накопления( у кого есть) обесцениваются,какие ресурсы?
              1. Фармазон 11 апреля 2014 16:10
                Цитата: Фармазон
                + проследить чтоб кто то на нажился на этом ...


                Прошу прощения за опечатку я имел виду + проследить чтоб кто то НЕ нажился на этом ...
                А насчет ресурсов...Донецк занимает 2-е место в области по объёмам промышленного производства и 1-е место по темпам роста. Вместе с городом Макеевка — являлся крупнейшим промышленным узлом Украины. Характерной чертой хозяйственного комплекса Донецка является многоотраслевая специализация промышленности. В промышленности представлены практически все отрасли народного хозяйства, металлургия (как чёрная, так и цветная), угольная, химическая коксохимическая промышленность и тяжёлое машиностроение. В последние годы развиваются также лёгкая, пищевая, деревообрабатывающая промышленность, машиностроение.
                Базы все есть и заложены, с нуля строить ничего не нужно.
                Экономический потенциал города представляют 193 промышленных предприятия, 383 строительные организации, 1550 объектов бытового обслуживания, более 13 тысяч предприятий малого и среднего бизнеса.
                Что еще нужно? Людей много, спрос на производство есть, сбыт как внутренний рынок так и внешний.
                Запад то почему так упорно дергает за нитки хунты? потому что им не выгодно чтоб Россия была на мировом рынке. Вон белоруссы отличные продукты производят и вкуснее и дешевле западных. И текстиль у них на уровне. Так что тут вопрос стоит не о территориях. Тут экономическая стратегия на долгие годы в перед. hi
                Фармазон
          2. РУСС 11 апреля 2014 14:01
            Цитата: Александр романов
            Ну это лозунг и не более.Олимпиада 50 млрд баксов,а вот 20 млн граждан


            Возможно и лозунг, но он не на пустом месте не забывайте , что Юго-Восток Украины это регионы доноры и при грамотном подходе , менеджменте и руководстве -данные области "безболезненно" вольются в Россию и останутся донорами уже в России уже через 2 или 3 года.
            1. Александр романов 11 апреля 2014 15:17
              Цитата: РУСС
              -данные области "безболезненно" вольются в Россию и останутся донорами уже в России уже через 2 или 3 года.

              Безболезненно неполучится,видели те же больницы в Крыму,менять надо все.То же самое и в этих областях,туда вкладывать десятки миллиардов,если не сотни.Крым по одной только медицине в 5 трлн рублей.Считаите деньги hi Мы их не печатаем в отличие от США.
              1. РУСС 11 апреля 2014 15:54
                Цитата: Александр романов
                Безболезненно неполучится,видели те же больницы в Крыму,менять надо все.То же самое и в этих областях,туда вкладывать десятки миллиардов,если не сотни.Крым по одной только медицине в 5 трлн рублей.Считаите деньги Мы их не печатаем в отличие от США.


                А кому сейчас легко? Переживём!
              2. Фармазон 11 апреля 2014 16:23
                Ну и что ? Работа уже начата. И даст бог не будет брошена. Все зависит от того кто это дело контролирует. Был в командировке в Крыму, совсем недавно, видел воинские части(специфичная работа). Начались уже реорганизации и изменения хоз частей. И вот тут все зависит от исполнителя. Если по уму сделают то что поставлено в задачах, то возродят былую славу В.С. Это как пример. Было бы желание.
                Я не хочу СССР, но я хочу то качество, которое было тогда. И самое главное тогда была ИДЕЯ. Общая, одна на всех, пока ее не просрали(извините) некоторые деятели на радость западу.
                Сейчас ИДЕЯ возвращаться, каждый ее понимает по своему, но ощущают ее все.
                Фармазон
              3. ATATA 11 апреля 2014 16:27
                Цитата: Александр романов
                Крым по одной только медицине в 5 трлн рублей.

                Да ладно на 2,3 ляма жителей Крыма?
                Это 2,2 ляма на человека?
                Откуда такие цифры???
          3. ЧитаюНовости 11 апреля 2014 14:07
            Я бы скинулся.
          4. Добрый кот 11 апреля 2014 14:24
            20 млн. граждан они что нетрудоспособные все. Они сами кого хочешь прокормят
          5. Kibalchish 11 апреля 2014 14:33
            Согласен с Александром, бюджет то нерезиновый!
            1. РУСС 11 апреля 2014 14:43
              Цитата: Kibalchish
              Согласен с Александром, бюджет то нерезиновый!


              Люди сами к нам просятся, когда такое ещё будет, нужно принимать домой русскоязычные регионы, ясно как белый день Украина трещит по швам и федерализация это фикция и не решения проблемы существования Украины в целом, ну не сможет уже Львов и Донецк жить в "одном доме" .
            2. BIGLESHIY 11 апреля 2014 15:26
              Цитата: Kibalchish
              Согласен с Александром, бюджет то нерезиновый!

              Кавказ кормим и ничего-тянем , а эти регионы не забывайте кормят почти всю Украину так что должны потянуть!
          6. Комментарий был удален.
        3. ВПО 11 апреля 2014 13:26
          Мне уже начинает казаться, что это такая стратегия Амеров. Нагрузить нам регионы и выкачать все резервы, а потом ещё и добить санкциями или опусканием цен на нефть. Не нужны нам эти регионы.
          ВПО
          1. ATATA 11 апреля 2014 13:40
            Цитата: ВПО
            Не нужны нам эти регионы.

            Интересно, как бы Вы рассуждали, если бы сами жили в "этих регионах"?
            1. TAMERLAN 7 11 апреля 2014 15:58
              Цитата: ATATA
              Интересно, как бы Вы рассуждали, если бы сами жили в "этих регионах"?
              А если не в этих, а западных? Я вот например завидую даже тем, кто на юго-востоке Украины живет!
          2. Василенко Владимир 11 апреля 2014 13:49
            Цитата: ВПО
            Не нужны нам эти регионы.

            если не включать в состав РФ, значит добиваться автономии и того что бы Киев без согласия Москвы даже дунуть в их сторону не мог.
            а просто так сказать не нужны, 23 года назад уж сказали, и 20 млн русских стали аккупантами
            1. velikoros-88 11 апреля 2014 14:41
              Цитата: Василенко Владимир
              если не включать в состав РФ, значит добиваться автономии и того что бы Киев без согласия Москвы даже дунуть в их сторону не мог.

              Согласен. На сегодня учитывая все реалии наиболее прагматичным была бы федерализация с максимальной автономией, внеблоковый статус, либо что ещё лучше - независимая республика. Далее подтягивание экономики этой республики (этих регионов в случае федерализации)2-3 года до приемлемого уровня с последующим мягким вливанием в состав РФ. Конечно тут много "но", потребуется обеспечить безопасность региона от всех кого бы то ни было, но другого пути я не вижу при всём моём желании объединиться с Юго-Востоком, "Боливар не вынесет двоих" финансово не потянем.
              1. Василенко Владимир 11 апреля 2014 16:49
                Цитата: velikoros-88
                На сегодня учитывая все реалии наиболее прагматичным была бы федерализация с максимальной автономией, внеблоковый статус, либо что ещё лучше - независимая республика.

                думаю, что это уже пояснили руководству сопротивления, их риторика последний день изменилась они сами больше напирают на федерализацию
            2. podpolkovnik 11 апреля 2014 16:53
              Вместо глобуса Украины стали продаваться контурные карты этой страны. Слоган на обложке "Раскрась сам!"....
          3. jktu66 11 апреля 2014 13:59
            А Вы не думали, что присоединение регионов + санкции могут дать экономике реальный толчек к росту?
            1. РУСС 11 апреля 2014 14:20
              Цитата: jktu66
              А Вы не думали, что присоединение регионов + санкции могут дать экономике реальный толчек к росту?


              Рост кстати есть-стали больше покупать товар российского производства.
            2. Maksim1803 11 апреля 2014 15:10
              это примерно как гуманитарные катастрофы где-то в мире. Америка отправляя гуманитарную помощь подстегивает собственного производителя. То есть тратясь казалось бы в пустую развивает собственную экономику. Для нас таким подстегивателем может стать некоторая изоляция. Иначе в России мало что делается, без встряски
          4. abrakadabre 11 апреля 2014 14:27
            Не нужны нам эти регионы.
            Вам - нет, нам - да.
            1. Военрук 11 апреля 2014 15:19
              Согласен! Нужны! Это же сколько россиян новых, причем своих славян. Заводы, предприятия ,территория, пашня - чернозём. "Нам чужого не надо, но своё мы возьмем чье бы оно ни было" ) Надо поднимать с/х срочно! Строить теплицы, восстанавливать заброшенные поля, сделать так чтобы профессия рабочего, инженера была почетной.
              Военрук
        4. Sma11 11 апреля 2014 13:31
          Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет,пенсии,зарплаты,переоснащение и строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.

          Придётся вытянуть, просто необходимо , Олимпиаду то вытянули, а что своих бросим?

          Почему-то все комментаторы представляют Украину нищей и убогой. А людской ресурс, а налоги, а мощности. Странно она же не "банановая" республика.
        5. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
        7. Ruswolf 11 апреля 2014 14:12
          РУСС
          Придётся вытянуть, просто необходимо , Олимпиаду то вытянули, а что своих бросим?

          Максим!
          Олимпиаду вытянули, санкций не было и Крыма не было!
          Александр скорее это и имел ввиду. Опять таки помощь можно оказывать и независимому государству. И бросать конечно ни кто ни кого не собирается.
          Разговор, о том, что кроме красивых лозунгов, есть ещё и реальность, а ситуация сейчас действительно очень не простая!
          1. РУСС 11 апреля 2014 14:25
            Цитата: Ruswolf
            Максим!
            Олимпиаду вытянули, санкций не было и Крыма не было!
            Александр скорее это и имел ввиду


            Из дотационного Крыма в ближайшие годы собираются сделать регион-донор не смотря на санкции, повторюсь юго-восток и сам себя сможет "прокормит", если на референдуме будет дан ответ на вопрос о присоединении к России, нужно воссоединятся,второго шанса может и не быть.

            Цитата: Ruswolf
            действительно очень не простая!


            А когда она была простая? И когда будет?
        8. Комментарий был удален.
        9. Docent1984 11 апреля 2014 16:17
          Олимпиада в итоге окупилась и даже три копейки прибыли принесла. Экономически поднять на нормальный уровень Донбасс возможно где-то за 5-7 лет. Все это время туда надо вбухивать большие деньги. Но эти деньги есть. Есть резервный и стабилизационный фонды. Их точно хватит. А чем не "тот самый случай"? Ну а про политическую и геополитическую составляющие и говорить нечего)
      2. Arhj 11 апреля 2014 13:05
        Поддерживаю полностью. Вариант с независимомым государством под протекторатом России был бы предпочтительнее, но если они захотят воссоединиться с Россией у нас их примут.
        Меня другое настораживает. Донецк, Луганск, Харьков - это еще не все области. А что делается на территории самих областей? Как они хотят проводить референдум, если контролируют только площадь вокруг занятых зданий?
        1. ATATA 11 апреля 2014 13:26
          Цитата: Arhj
          Как они хотят проводить референдум, если контролируют только площадь вокруг занятых зданий?

          Да вопрос очень интересный.
      3. Маленький Мук 11 апреля 2014 13:06
        Отрыв любой части Украины сейчас, это НАТОвская база на западной части завтра.
        Думаю ни о каком создании нового независимого государства в планах ВВП нет. Нам нужна вся Украина, а вот как это призойдет, думаю скоро увидим.
        1. РУСС 11 апреля 2014 13:17
          Цитата: Маленький Мук
          Нам нужна вся Украина, а вот как это призойдет, думаю скоро увидим.


          Прежней Украины уже нет , Крым уже наш-раскол продолжается.
        2. svetlomor 11 апреля 2014 13:18
          Отрыв любой части Украины сейчас, это НАТОвская база на западной части завтра.
          Ради этой базы НАТО придётся кормить западные области,оно им это надо?!
          1. Маленький Мук 11 апреля 2014 13:28
            Косоваров кормят. И база там уже есть.
            Не надо иллюзий. Кормить все население западной части никто не собирается, только продажное руководство.
            А коли помрет народ, так им только этого и надо.
          2. Василенко Владимир 11 апреля 2014 13:52
            Цитата: svetlomor
            придётся кормить

            а кормить ни кто не будет, нужна земля а не люди
        3. avt 11 апреля 2014 13:24
          Цитата: Маленький Мук
          Отрыв любой части Украины сейчас, это НАТОвская база на западной части завтра.

          Продолжение построение унитарного ,в современном виде бандерлогского государства ,это НАТОвская база сегодня . Причем даже без ракет будут майдан на Болотную переносить , увидя слабость России.ВСЯ Украина , как дружеское , независимое и нейтральное государство, после майдауна прошлого года - опасная иллюзия !
          avt
          1. Терский 11 апреля 2014 13:47
            Цитата: avt
            Продолжение построение унитарного ,в современном виде бандерлогского государства ,это НАТОвская база сегодня . П

            Украина – это на 100% вымышленное государство, матрица которого создана в массовом воображении толпы. А то, что мы видим в текущей реальности – это попытка подогнать физическую реальность под воображаемую матрицу. Уже вполне можно констатировать, что попытка создания украинской государственности окончилась крахом. Достаточно проанализировать украинский исторический фантом, рожденный укроагитпропом, что бы понять то что государственность Украины нежизнеспособна, ибо само украинское культурное ядро содержит ген саморазрушения. Если западу и удастся создать "государство" бандерлогов, то максимум на 1/10 теретории Украины расположенной в её западной части, которая собственно ни когда и не являлась Украиной. Остальным предстоит определится с будущим. Юго-восток определился...осталось центральной подумать..
        4. Василенко Владимир 11 апреля 2014 13:51
          Цитата: Маленький Мук
          Отрыв любой части Украины сейчас, это НАТОвская база на западной части завтра.

          с одной стороны да с другой как раз нет, тогда нужно будет либо признавать вхождение этих регионов в состав РФ законным, а вообще сия власть думаю все одно такую подлянку сворганит, а вот федерализация Украины может этого не допустить
          1. Маленький Мук 11 апреля 2014 14:00
            Я и не имел ввиду непременное вхождение в состав России. Думаю решение будет более оригинальным, и тем самым совсем неожиданным для хунты и ее спонсоров.
        5. Фармазон 11 апреля 2014 13:52
          Нам не нужна вся Украина! на фига она нам ? Территории расширить ? слишком амбициозно. К тому же не забывайте про запад украины , куда девать тех кто там живет и так люто "любит" Россию? думаете они исчезнут ? или уйдут в европу ? и кто их там ждет ...
          Фармазон
        6. nov_tech.vrn 11 апреля 2014 14:38
          Маленький Мук тут надо сместить акценты, Натовская база при сохранении власти хунты, уже сегодня гарантирована(постоянное присутствие НАТОвских солдат,на маневрах начинаемых с мая месяца), и поэтому только лишив Киев, средств к кормлению, а юго-восток кормит всю Украину, можно помочь падению беззаконного режима.Как писал Поль Брег, голод - прекрасное лекарство.
      4. Дядька 11 апреля 2014 13:12
        Цитата: Александр романов
        Харьков,без боя не отдадут

        Патовая ситуация. Воевать очень не хочется, но придётся. Есть вариант помогать пророссийским силам на Украине, но они пока слабы и неорганизованы. А вот если НАТО разместят на Украине, вообще кабздец, 3-я мировая...
        1. Александр романов 11 апреля 2014 13:19
          Цитата: Дядька

          Патовая ситуация.

          Я голосовал за Путина,вот пусть он и думает,как решить задачу.Я всего лишь рядовой гражданин.
          1. Дядька 11 апреля 2014 13:33
            Цитата: Александр романов
            Я голосовал за Путина,вот пусть он и думает

            Может такое случиться, что рядовой гражданин станет просто рядовым, ну или сержантом. smile Мне бы не хотелось.
            1. Василенко Владимир 11 апреля 2014 13:53
              Цитата: Александр романов
              Я голосовал за Путина,вот пусть он и думает

              дерьмовенькая позиция
            2. Александр романов 11 апреля 2014 15:06
              Цитата: Дядька
              Мне бы не хотелось.

              Да,только ,что то вы все на саите орете ,как что то случается,почему Путин молчит,где Путин.Потому лицемеры,минусуите дальше hi
              1. Дядька 11 апреля 2014 15:23
                Цитата: Александр романов
                Да,только ,что то вы все на саите орете ,как что то случается,почему Путин молчит,где Путин.Потому лицемеры,минусуите дальше

                Это вы зря, минусую аргументируя. А воевать действительно не хотелось бы. Я, видите ли, очень счастливый человек, пожить хочу ещё лет 40.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
          2. Корсар 11 апреля 2014 13:40
            Цитата: Александр романов
            Я голосовал за Путина,вот пусть он и думает,как решить задачу.Я всего лишь рядовой гражданин.
            Удобно устроились ... laughing
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
            2. Александр романов 11 апреля 2014 15:08
              Цитата: Корсар
              Удобно устроились ...

              Так же,как и вы wink
          3. РУСС 11 апреля 2014 15:21
            Цитата: Александр романов
            Я голосовал за Путина,вот пусть он и думает,как решить задачу.Я всего лишь рядовой гражданин.


            Мы должны думать и решать, вон на Украине был избранный президент и чего он решил? Довёл и кинул народ? И народ в Крыму сам додумал и решил и юго-восток сам решает.
            Цитата: Александр романов
            Я всего лишь рядовой гражданин.


            Пусть рядовые граждане России ответят на референдуме -готовы они видеть в составе ещё как минимум 3-и новые обл.
      5. ATATA 11 апреля 2014 13:15
        Привет Александр. hi
        Цитата: Александр романов
        Харьков,без боя не отдадут,там ВПК Украины и отдать его России -это потерять всё.

        Так потому они там и кинулись первым делом наводить порядок.
        Но будем посмотреть..
        Цитата: Александр романов
        Донецк и Луганск,сколько там проживает людей? Присоединение к России это огромная нагрузка на наш

        То же думаю об этом, но дорогу осилит идущий. Все равно делать это придется.
        Весь ЮВ конечно за раз будет тяжеловато переварить, а так частями проскочит.
        Цитата: Александр романов
        Скорее речь поидет о создании нового независимого государства со своими органами власти.

        Это то же рискованно, скорее всего с экономикой у нового независимого государства без помощи РФ (дотаций) будет еще хуже чем у Украины, а там и до голодных бунтов не далеко.
        По этому думаю все таки интеграция этих областей в РФ и медленное но верное поднятие уровня жизни до средне Российского.
        Лет за 5 переварим.
        1. Александр романов 11 апреля 2014 15:11
          Цитата: ATATA
          Это то же рискованно, скорее всего с экономикой у нового независимого государства без помощи РФ (дотаций) будет еще хуже чем у Украины, а там и до голодных бунтов не далеко.

          На данном этапе оказывать помощь гораздо легче,чем сразу присоединить все скопом.Пока с Крымом еще не разобрались толком,только вводим законодательство и все остальное.А тут еще две области,чисто экономически сейчас будет краине трудно.Хотя не я решаю.
          1. ATATA 11 апреля 2014 15:59
            Цитата: Александр романов
            На данном этапе оказывать помощь гораздо легче,чем сразу присоединить все скопом.Пока с Крымом еще не разобрались толком,только вводим законодательство и все остальное.А тут еще две области,чисто экономически сейчас будет краине трудно.Хотя не я решаю.

            laughing Александр, я то же не решаю (к сожалению laughing )!
            Но оказывать просто помощь, это не выход ИМХО.
            Просто не даст эта помощь того эффекта, который нужен, а терпение людей там не беспредельно.
            Затянем, как бы не было хуже.
            Если бы я решал (кабы я была царица) laughing весь ЮВ одновременно с Крымом уже был бы в составе РФ, на правах Украинской автономной республики в составе РФ.
            И не надо бояться санкций, все равно они нам Крыма не простят.
            Семь бед один ответ.
            1. Александр романов 11 апреля 2014 16:04
              Цитата: ATATA
              И не надо бояться санкций, все равно они нам Крыма не простят.

              Да я не боюсь санкций,мне на них наплевать.Единственно чем я не доволен,так это то,что меня не включили в список ,кому запрещен въезд в ЕС и США laughing
              Цитата: ATATA
              Семь бед один ответ.

              Да не все так просто,мы тут планируем,размышляем,а Путин все одно поступит так,как мы того не ожидаем request
              1. Корсар 11 апреля 2014 21:22
                Цитата: Александр романов
                .Единственно чем я не доволен,так это то,что меня не включили в список ,кому запрещен въезд в ЕС и США
                А я недоволен тем ,что меня ВКЛЮЧИЛИ в список лиц,кому ЗАПРЕЩЁН въезд в Украину...
          2. офицер29 11 апреля 2014 18:22
            Цитата: Александр романов
            На данном этапе оказывать помощь гораздо легче,чем сразу присоединить все скопом

            Все правильно! Здравомыслящие люди в Донецкой области понимают, что после присоединения Крыма к России свои амбиции о вливании или соединении нужно поумерить! Россия столько сразу не потянет, а если и потянет, то только за счет своих граждан! Мы не хотим, чтобы в упрек нам кричали:"Хватит кормить Донбасс!" Мы Согласны на глубокую федерализацию -это минимум! Максимум -после подъема экономики и уровня жизни соответствующего российскому - воссоединение с Россией!
      6. maks-101 11 апреля 2014 13:30
        Скорее речь поидет о создании нового независимого государства со своими органами власти.
        по примеру Ю.О и Абхазии с поддержкой России, и возможно когда то, когда будут решены все проблемы можно будет говорить о присоединении.
        1. РУСС 11 апреля 2014 16:46
          Цитата: maks-101
          по примеру Ю.О и Абхазии с поддержкой России, и возможно когда то, когда будут решены все проблемы можно будет говорить о присоединении.


          Но уж если нынешняя Украина искусственное государство, то независимая республика Юго-Востока это вообще недоразумение полное, либо в составе России либо временная Федерация с последующим вступлением в Россию.
        2. офицер29 11 апреля 2014 18:29
          Цитата: maks-101
          по примеру Ю.О и Абхазии

          Вот-вот, это неудачный пример! На нем и отыгрываются недоевропейцы, предрекая аналогичную судьбу Крыму! Типа, оккупировали, от ридной неньки Гхрузии оторвали и бросили на произвол судьбы! Ах как счаз Гхрузия хорошо и демократично проживает!
      7. pv1005 11 апреля 2014 13:31
        Раньше как то тянули вместе с ближним востоком, индокитаем, латинской Америкой и Африкой.
        1. РУСС 11 апреля 2014 16:48
          Цитата: pv1005
          Раньше как то тянули вместе с ближним востоком, индокитаем, латинской Америкой и Африкой.


          А мы и сейчас дотируем ту же Беларусь и Украину с их скидками на газ.
      8. Комментарий был удален.
      9. Zamachus 11 апреля 2014 13:40
        за почти такой же ответ в соседней статье меня заминусили по полной народ не понимает что не потянуть сразу столько нашему бюджету
      10. Фармазон 11 апреля 2014 13:44
        Цитата: Александр романов
        Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет,пенсии,зарплаты,переоснащение и строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.Вопрос ,а вытянем ??? Скорее речь поидет о создании нового независимого государства со своими органами власти.

        Вытянем. Причем в обеих случаях, либо в полном составе либо как субъект федерации. Главное обеспечить безопасность региона. Это ведь стратегический район экономики. Промышленность и энерго - ресурсы. Пять лет. И отдача покроет все затраты.
        В СССР и не такое вытягивали, и 90 было трудно и ничего живем. Главное это обеспечить безопасность на начальном этапе.
        Фармазон
      11. Игорь62 11 апреля 2014 14:18
        20 лет всю Украину тянем и не надорвались.
        Игорь62
      12. abrakadabre 11 апреля 2014 14:25
        а вытянем ?
        Разруху 1945-1950 годов вытянули. Тут тоже вытянем
        1. РУСС 11 апреля 2014 16:50
          Цитата: abrakadabre
          Разруху 1945-1950 годов вытянули. Тут тоже вытянем


          И с "ямы" 90-х вылезли .
      13. GradusHuK 11 апреля 2014 14:45
        А кто сказал что будет легко.Все равно сейчас или в будущем ВСЕ ЭТО РОССИЯ.
      14. Horst78 11 апреля 2014 16:18
        Цитата: Александр романов
        Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет,пенсии,зарплаты,переоснащение и строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.Вопрос ,а вытянем ???
        После 9 мая 1945г. 2/3 страны (по населению и промышленности) были в разрухе. Вопрос: наши предки, что не вытянули? Может просто надо работать, а не либеральным языком чесать. Надеюсь форумчане меня правильно поймут. hi
        1. Александр романов 11 апреля 2014 16:27
          Цитата: Horst78
          Вопрос: наши предки, что не вытянули?

          Тогда экономика была иной,хоть и проблем было выше крыши.Сейчас мы более уязвимы и именно поэтому сейчас создается и своя платежная система и переход экономики на внутренний сектор.Посмотрим ,как будет,чё копья ломать.
          Цитата: Horst78
          Может просто надо работать, а не либеральным языком чесать.

          Если это мне,то насчет либерала улыбнуло laughing
          1. Horst78 11 апреля 2014 16:52
            Цитата: Александр романов
            Если это мне,то насчет либерала улыбнуло laughing

            Это про Кудриных и Ко. hi
          2. офицер29 11 апреля 2014 18:52
            Цитата: Александр романов
            Тогда экономика была иной,хоть и проблем было выше крыши.

            Вот именно! Восстанавливалась в первую очередь тяжелая промышленность! А вся остальная была в большом загоне... Вы согласны еду по талонам покупать и отрез на пальто вместо премии? Вряд ли! recourse Уповать на то, что рынок все разрулит не стоит! Наглядный пример тому Белоруссия! Там населения как в трех областях Востока Украины! И очень жесткое руководство! После последних выборов бизнес застонал! У меня там одноклассник и однокурсники живут. Сейчас уже привыкли все вошло норму! А ВЫ согласны на такие меры?, после всего нашего всероссийского бардака добровольно лечь под пресс нововведений? request
            1. ATATA 11 апреля 2014 19:00
              Цитата: офицер29
              А ВЫ согласны на такие меры?, после всего нашего всероссийского бардака добровольно лечь под пресс нововведений?

              Не впервой
            2. Horst78 12 апреля 2014 02:10
              Даже не знаю как ответить what может как уже сказал
              После 9 мая 1945г. 2/3 страны (по населению и промышленности) были в разрухе. Вопрос: наши предки, что не вытянули? Может просто надо работать, а не либеральным языком чесать. Надеюсь форумчане меня правильно поймут. hi
              Вы то знаете что такое ТАЛОНЫ? Я в СССР будучи ребенком знал. Неприятно, да. Зубную пасту для родителей экономил. Потому что уже в 12 лет понимал что НАДО ПРОДЕРЖАТЬСЯ.
      15. алексеев 11 апреля 2014 16:50
        Цитата: Александр романов
        Донецк и Луганск,сколько там проживает людей? Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет

        Ну если не будут перечислять налогов в Киев, то на зарплаты и пенсии точно хватит.
        А дороги, современные больницы и тем более стадионы (каковые в самом Донецке есть отличные)-это дело наживное.
        1. Василенко Владимир 11 апреля 2014 16:57
          Цитата: Александр романов

          Донецк и Луганск,сколько там проживает людей? Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет

          Донецкая область - 4 356 392 человека
          Луганская - 1 миллион 837 тысяч человек.
          сколько ежегодно к нам гастеров едет рожать, продавать наркоту, вывозить бабло?!!!
      16. Gomunkul 11 апреля 2014 16:54
        Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет,пенсии,зарплаты,переоснащение и строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.Вопрос ,а вытянем ???
        Если взяться как следует за российских чиновников-коррупционеров, то не только юго-восток вытянем, но и все республики бывшего СССР. hi
      17. Комментарий был удален.
    3. Апостол 11 апреля 2014 14:32
      Если харьковские предприятия запустить хотя бы на половину мощностей,то он сам бы украинский бюджет бы вытянул!!!
      Апостол
    4. Ross 11 апреля 2014 18:35
      avt (4)

      Яйценюх с олихархатом уже начал в Донецке заднюю включать . laughing О как их ВВП газом вчера пуганул - сразу cдулись .Главное людям на треп не вестись и стоять на своем !

      ВВП пуганул их "крышу" - США и ЕС! Вот и дали задний ход, хотя сами навряд ли поняли с их то интеллектом... Но госдеп мгновенно отреагировал! laughing
    5. Turkir 11 апреля 2014 20:34
      Харьков, Донецк, Луганск должен ставить условия Яйценюху.
      Пусть Выпустят всех АРЕСТОВАННЫХ ребят. Губарева вернуть.
      А потом посмотрим..
      на результаты референдума
  2. serega.fedotov 11 апреля 2014 12:51
    Днепропетровск и харьков-хребет украины,их отделение-быстрая смерть страны!
    1. ВВП 11 апреля 2014 13:00
      Днепропетровск и харьков-хребет украины,их отделение-быстрая смерть страны!

      Это так, но днепропетровск пока молчит, если и были там какие-то протестные движения, то их задушили и хунта контролирует этот регион полностью, по крайней мере до тех пор пока экономический кризис не загонет жителей в угол...
  3. nazgul-ishe 11 апреля 2014 12:51
    Давайте у себя порядок наведём, а потом с советами будем выступать.
  4. РУСС 11 апреля 2014 12:52
    Харьковская ,Луганская и Донецкая область могут объединится в "Донецко-Криворожскую Республику" и на больших правах автономии войти в состав России с русским и УКРАИНСКИМ госязыком.
    1. seller trucks 11 апреля 2014 13:04
      Цитата: РУСС
      и УКРАИНСКИМ госязыком


      госязыком украинская мова никогда не станет, Юго-Восток этой мовы настолько наелся, что через 5-10 лет мова станет достоянием этнографического музея, наравне с вышиывнками и бандурами.
      1. РУСС 11 апреля 2014 13:10
        Цитата: seller trucks
        госязыком украинская мова никогда не станет, Юго-Восток этой мовы настолько


        А чем они хуже Крыма, где украинский ,русский и крымско-татарский госязыки.
        1. seller trucks 11 апреля 2014 13:18
          вопрос "смерти" мовы в Крыму 2-3 года, да он будет на бумаге, возможно, в некоторых СОШ(в чем лично я сомневаюсь)его будут изучать, происходила НА СИЛЬНАЯ украинизация, а как в России говорят: "Насильно мил не будешь", то же самое и на Юго-западе Малороссии, мова - мертворожденный ребенок. Кстати, предлагаю, исключать из обращения словосочетание "юго-восточная Украина", а говорить Малороссия.

          вопрос, в носители мовы, его нет.
          1. РУСС 11 апреля 2014 14:27
            Цитата: seller trucks
            Кстати, предлагаю, исключать из обращения словосочетание "юго-восточная Украина", а говорить Малороссия.


            Абсолютно солидарен.
          2. Дядька 11 апреля 2014 15:49
            Цитата: seller trucks
            вопрос "смерти" мовы в Крыму 2-3 года

            Кажется вы опубликовали перечень некоторых "русских" слов на мову? Читать, конечно, смешно, но большинство из них были заимствованы из иностранных языков. То, что мы считаем русским, таковым не является и хорошо то, что хоть кто-то борется с заимствованиями. Мне по душе позиция героя "В круге первом" Хороброва, если не путаю, который старался не использовать заимствований и употреблять только русские слова.
          3. ермолай 11 апреля 2014 16:32
            я бы, предложил-Новороссия, а то Малороссия как принижение или Тавридская что ли
        2. upasika1918 11 апреля 2014 13:23
          Объявить можно, но русский будут учить все. Но никто кроме татар не будет учить татарский. В СССР не было госязыка, но русский учили все, а про даргинский 99% просто не знали.
          upasika1918
    2. Sid.74 11 апреля 2014 13:05
      Вести из Луганска!
      Съезжаются все города области. (кто есть - Казаки Дон.Ребята с Запорожья приехали вчера ночью, 400 км, прошли 10 блокпостов.Точно есть Красный луч . Антрацит, Перевальск, Крым. Начали подтягиваться шахтеры. Ну и КОНЕЧНО Алчевск (Алчевск представлен лучше всех.)

      Внутри ребята с полным знанием дела, снайпера. Огневые точки, все как положено. Обстановка очень доброжелательная. .Барикады укрепили в два ряда, Для отхода в случае зачистки. Все продуманно по взрослому (под БТРЫ серьезный запас горючки, все рассредоточено по периметру (запас на всю оставшеюся технику в УКРАИНЕ)

      Ведутся переговоры (все нормально) Вчера был Ляжко -в Очко.Ели успел ноги унести. Сегодня ночью Тигипко (Пришлось ребятам его спасать, бежал быстрее чем дует ветер. Провожали до гостиницы, иначе бы порвали как тузик грелку. Короче все нормально.

      На площади очень много женщин, детей. стариков, ну и конечно реальных мужиков. Нужны все и женщины и мужчины (хватит сидеть на ж-пе, нужно не рассуждать а просто приехать и все поймете сами. Если кто то боится штурма - не стоит быть трусом, да и к тому же штурма не будет на 99%. Слишком все серьезно)

      Все смеются с Укро-новостей. Полный брех. Заложники -- Утка (они просто не нужны).

      Трассы свободны по одной очень простой причине -- с ментами было прямое общение. Все наши областные с нами.На постах деловито с улыбкой делают вид что не пускают или проверяют. При этом все очень доброжелательно настроены. Они чётко заверили что в случае силового решения они подтягиваются сами к СБУ со всей области. Со своим оружием. Гаишники сами часто кричат "РОССИЯ!" из машин при виде Российского флага.

      В СБУ ребята с разных подразделений: Беркута, Сокол, ВДВ, Афганцы, Пенсионеры других структур. Ожидаются Крымчане в районе 1000 чел (уже едут).
      1. Терский 11 апреля 2014 13:24
        Цитата: Sid.74
        Съезжаются все города области. (кто есть - Казаки Дон.Ребята с Запорожья приехали вчера ночью, 400 км, прошли 10 блокпостов.Точно есть Красный луч . Антрацит, Перевальск, Крым. Начали подтягиваться шахтеры. Ну и КОНЕЧНО Алчевск (Алчевск представлен лучше всех.)

        Добрая весть. Если так и в остальных городах ЮВ Украины дело пойдет, то народ нагнет хунту по полной.
      2. ATATA 11 апреля 2014 13:36
        Спасибо за информацию Евгений!
        Просто бальзам на душу. good
      3. Афиноген 11 апреля 2014 13:59
        Цитата: Sid.74
        Вести из Луганска!
        Съезжаются все города области. (кто есть - Казаки Дон.Ребята с Запорожья приехали вчера ночью, 400 км, прошли 10 блокпостов.Точно есть Красный луч . Антрацит, Перевальск, Крым. Начали подтягиваться шахтеры. Ну и КОНЕЧНО Алчевск (Алчевск представлен лучше всех.)


        Отлично. Надо помочь ребятам, если будет трудно. ВВП не стоит обращать внимание что там подумают или протявкают европейские и американские шавки.
  5. Неизвестный 11 апреля 2014 12:53
    Украинцы сносят памятники тому, кто их создал.
    Неизвестный
  6. сиби 11 апреля 2014 12:54

    Хороший товар.
    Надо брать.
  7. fktrcfylhn61 11 апреля 2014 13:03
    Присоединять, присоединять, и еще присоединять! Ведь исторически тяготеющие территории и народности известны! А остальные пусть дозревают!
    1. zao74 11 апреля 2014 13:26
      Полностью согласен. Никто, находясь в здравом уме, не откажется от присоединения территории, какими бы экономическими трудностями (причем кратковременными)это не грозило.
  8. Сочи 11 апреля 2014 13:05
    Господи, да даже без отделения всё это по соглашению с ЕС умрёт.
  9. Chifka 11 апреля 2014 13:06
    Отделившиеся регионы могут поддержать оставшиеся, наладив производство и поставку примусов, керогазов и печек-буржуек.
  10. Юджин 11 апреля 2014 13:08
    обращение граждан.все по делу и без истерик.
    Юджин
  11. Елена54 11 апреля 2014 13:10
    Хотелось все-таки решить миром,без жертв
    Елена54
    1. kolyhalovs 11 апреля 2014 14:16
      Поддерживаю. Отделиться в том виде, в каком есть он сейчас Донбасс никак не сможет. Там либо будет гражданская война, которая всё нахэр разрушит, либо Русско-Русская война (тьфу-тьфу), которая тоже всё туда-же (ну не верю я, что майданутые такие уж совсем дети, что отдадут четверть страны не пикнув, как отдали Крым, оставшись при этом у разбитого корыта). И вот потооом, эти развалины можно будет забирать, так что статья несколько дезинформирует. Идеальным было бы отсутствие насилия в Донецке вообще. Сохранение статуса кво, так сказать. Стояние. Россия должна сдерживать хунту как можно дольше от стрельбы. Время сейчас работает на нас. Чем дольше мы живём в относительном мире, тем вероятнее, что хунта лопнет под нашими экономическими мерами и своими идиотскими действиями.
      Тем временем курс гривны к доллару уже 13,50 (а когда был плохой Янык, то 5, если в чо)...
  12. ya.seliwerstov2013 11 апреля 2014 13:20
    Цитата: Маленький Мук
    Отрыв любой части Украины сейчас, это НАТОвская база на западной части завтра.
    Думаю ни о каком создании нового независимого государства в планах ВВП нет. Нам нужна вся Украина, а вот как это призойдет, думаю скоро увидим.
    НАТО допускать нельзя, потом не выкурим оттуда,наверное придется подождать немного,но зато потом взять Всю кассу...
    1. kmike 11 апреля 2014 14:10
      Я тоже так считаю.Закон о федерализации(это удержит страну от НАТО) год,два терпения и вся Украина дружным строем под какой-нибудь советский марш в сторону России.А Galiziya может под фашистский Lore, Lore, Lore может маршировать в ЕС(естественно со статусом нейтралитета).
  13. alikalik 11 апреля 2014 13:28
    да этих яйцеголовых никто понять не может.юго-восток полыхает огнем , а эти пытаются тушить керосином.дожили до того ,что нет авторитетного деятеля который мог бы выйти к народу ю-в и хотя бы попытаться разрулить обстановку.а эти киевские деятели все облажались теперь с ними даже дворовые псы никаких дел не хотят иметь.
    alikalik
  14. muhomor 11 апреля 2014 13:29
    Пока вся республика донецкая-вилами на воде . Сейчас приедут хунтята, в уши надуют и всё!
  15. VNP1958PVN 11 апреля 2014 13:30
    Ситуация "дозревает",поскорее бы всё разрешилось, желательно без крови! Ждать да догонять -хуже нет!
  16. Антон Гаврилов 11 апреля 2014 13:30
    Отдача от этих регионов будет очень сильной,те средства которые мы в них вложим окупятся с очень большой отдачей.
  17. nazgul-ishe 11 апреля 2014 13:37
    Кому отдача-нам долги кому-то прибыль?
  18. Гигант мысли 11 апреля 2014 13:42
    Восток Украины надо присоединять к России однозначно. И к этому есть все предпосылки. Каким путём - это уже по ситуации. Лучше всего мирным путём. А дальше сделать так, чтобы киевскую верхушку сами же майданутые и порешили.
  19. parus2nik 11 апреля 2014 13:43
    За газ Путин Европе сказал, что ж пусть теперь Европа Украине и за федерализацию скажет..А там...
    как в сказке "Ночь перед Рождеством"..Сегодня же Оксана будет наша!...
    parus2nik
  20. ЗУ-23 11 апреля 2014 13:49
    Благо что хоть такие гарные регионы как Крым и Донецк оказались русскими или обрусевшими кто как хочет.
  21. GOGY 11 апреля 2014 13:51
    Цитата: Юджин
    обращение граждан.все по делу и без истерик.

    Какие умные и добрые лица . Молодцы ! Горжусь вами , соотечественники ! Спасибо и Вам , Юджин и +
  22. explorer 11 апреля 2014 13:53
    Да ладно, сразу присоединять.
    Есть еще временный вариант вхождение в Союзное государство Россия-Белоруссия-ЮВУР.
    explorer
  23. Простой 11 апреля 2014 13:57
    Цитата: из статьи
    Энергоемкость индустрии Юго-Востока в четыре раза больше, чем в ЕС


    Для сравнения: для немецких предприятий цена на газ в три раза, а цена на электроэнегрию в два раза выше, чем тот же показатель в США.
  24. 23424636 11 апреля 2014 14:09
    статья слабая и базируется на сомнительных данных . Где работают мартеновские печи?Что касается дотаций из бюджета надо смотреть кто у власти был последние годы и что построено в Донецке! Донбасс не слабее любого региона России ,а если сравнивать аналоги предприятий НКМЗ покруче Уралмаша, меткомбинаты Мариуполя не хуже Северстали вопрос один кому они принадлежат и что имеет от этого народ.У нас работяги за 2 тыс гривен пашут , а в России за 8тыс руб дворник за метлу не возьмется.Массонская ложа поработала по плану разрухи в Донбассе конкретно- Константиновка вся разрушена,Горловка в таком же положении,Мариуполь принадлежит Метинвесту Ахметова и ИСД Таруты ,Славянск без перспективы,Краматорск пока шевелится ну а горняцкие города это Детройт без негров.Донецк - новые высотки с мертвыми глазницами.Радость одна - русский язык который у нас хотят забрать.
    1. Дядька 11 апреля 2014 15:12
      Цитата: 23424636
      Где работают мартеновские печи?

      Мне казалось, что Мартен - пережиток прошлого, как и вагранка.
    2. ермолай 11 апреля 2014 16:50
      а курс гривны к рублям? вроде получается вы получаете 10тыс руб.
  25. mabuta 11 апреля 2014 14:10
    Нужны или не нужны нам регионы юго-запада,спор странный.Во первых у нас огромный потенциал на Дальнем Востоке,а осваивать(даже вахтовым методом)некому.А во вторых с майданным начальством юго-запад погибнет,а людей жалко.Они нам верят,и мы их бросать не должны.
  26. Strashila 11 апреля 2014 14:13
    Все что происходит на Юго-Востоке Украины имеет только одну направленность... добиться ввода войск НАТО на территорию и передать все промышленные предприятия в руки западных компанию.
    Как это сделать... нужно создать условия при котором НАТО по требованию ЕС само введет войска территорию Украины.
    Первый этап... отказ оплачивать потребляемый газ, как следствие снижение поставок со стороны России... Украина просто начинает воровать газ... страдают западные страны, визг и сопли, обвинения России во всех бедах.
    Второй этап... развязывание гражданской войны, учитывая что система ГТС проходит и по восточным территориям там происходит диверсия и Запад полностью лишается поставок газа... визг и сопли, обвинения России во всех бедах.
    Третий этап... ввод войск для спасения тушек западной цивилизации от замерзания, захват ГТС и АЭС под лозунгом обеспечения энергобезопасности.
    Получив контроль над энергетикой... захват предприятий.
    Украина повторяет судьбу Польши в 1939.
    Россия введет войска и возьмет под контроль не обходимые территории... НАТО это понимая туда сам не сунется, но сделает это грамотно и своевременно, как 1939 г.
  27. vlad.svargin 11 апреля 2014 14:14
    Хунте во время бы мозги включить, а не слушать заокеанского дядю. У "дяди" свои интересы и не в пользу украинцев. Хунтята с упорством рубят сук, на котором сидят, тем самым подталкивают к росту сопротивления. Урок Крыма их ни чему не научил. Тоже самое ждёт и восточные области, а там и юг не за горами. Процесс воссоединения русичей пошёл.
    Если эти три региона пойдут по пути Крыма, то остальной части Украины придется не сладко. «В случае отделения этих регионов Украина лишается мощного индустриального кластера и важных сырьевых баз.

    А ЕС и США "остаток"(прошу извинить украинцев за такое сравнение) не нужен. Им важны те регионы, которые хотят отделиться (вместе с Крымом). Здесь не только стратегический интерес, но и заполучить богатые регионы. Но, главное, это исполнения "многовековой мечты" англосаксов в деле ослабления России. Здесь и Кавказ близок и возможность установить поближе военные базы и легче снабжать и инструктировать своих "агентов влияния"(пятую колонну). На Украине получилось, почему в России не получится. Почему и подняли визг на весь Запад против России, а если мы что либо делали, то истерика поднялась бы до космических масштабов. Но дело сделано,причём с подачи англосаксов: "визжите не визжите, а русичи объединяются"(Призрак нового Союза Славян не только бродит, а уже приходит)
  28. alex47russ 11 апреля 2014 14:22
    Юго-Восток и Восток просто необходимо отделить от западЭнцев!!! Это и будет настоящая Украина!!!
  29. Tavrica 11 апреля 2014 14:31
    Извините за оффтоп, Я всю жизнь прожил в Крыму, до недавних пор Украина, как ярый поклонник футбола, я болел за Шахтёр Донецк, теперь я лишился возможности поддерживать и болеть за свою любимую команду. Вижу выход только один... включить Шахтёр в состав Российского чемпионата вместе с Донецкой областью.) Тем более команда как и область финансова самодостаточна.

    PS Потролю) Мы многократные чемпионы Украины, и стали бы чемпионами России в первый же год. smile
  30. vass 11 апреля 2014 14:35
    Как то странно. У целого народа горе, а кто-то "предлагает" олигархам поиметь и на этом. Потенциал нашему народу не нужен и говорить об этом кощунство. Тем более, что народу ничего не достанется. За своих готов хоть на что, а чтобы кто-то стал богаче - нет. пусть сами идут. Компенсируют себе страдания за потери от санкций. Лучше соседние с Украиной области России поднять. К стати на снимке не шахта нашего Донбаса изображена? Там ведь новые хозяева тоже всю угольную отрасль положили.
  31. tnship2 11 апреля 2014 14:50
    Присоединять Донбасскую республику к России нужно как можно скорее!Там же Евроинтеграторы камня на камне не оставят.Зачем им конкуренты.Уже выкачивают всю нефть из нефтепроводов.Это только начало.Местных бизнесменов просто поставят перед свершившимся фактом что промышленность не нужна, она убыточна,европейское это хорошо.
    tnship2
  32. Военрук 11 апреля 2014 15:08
    "Мартеновские печи стоят..." Так всё со времен СССР потому, что! Коклам надо в ножки Росии кланяться за такое наследство. Никакой благодарности!
    Военрук
  33. Cristall 11 апреля 2014 15:36
    ну как сказать..Промышленность-да, там--интегрированная с ВПК РФ и прочими-тоже там(хотя есть еще часть в Киеве, Днепре и Запорожье)
    АПК(2 кормилицы области) Полтавская и Волынская.
    Есть ли вообще смысл сравнивать выгоды/невыгоды?
    Сталин к примеру вообще не задумывался о экономической выгоде ЗУ, когда надо было. Ри тоже не задумывались--присоединяя Дикое поле.
    Хотя все решать не нам.
  34. чегевара 11 апреля 2014 15:48
    Цитата: alicante11
    Вопрос не в броске, а в том, что нагрузка слишком велика и надо ее диверсифицировать. Если вкладываться только в социалку и инфраструктуру, то это не окупится и регионы повиснут на России экономическими реципиентами, а у нас своих хватает. Поэтому надо сначала вложить инвестиции в модернизацию промышленности, а потом уже поднимать социалку, когда начнут окупаться первоначальные инвестиции. Сделать же это в пределах одного государства невозможно. Так что как минимум федерализация юридически (а фактически конфедерация), как максимум - независимая Малороссия по типу Белоруссии. Тут главное найти второго Бацку, или первого попросить за регион взяться. Хотя это тоже вариант не айс.

    Блин , мужикину , что бред писать, любой экономист ВАМ скажет , что самый ценный ресурс это люди, а не нефть и оборудование,Это говорил еще Деминг в 1954г. создатель экономики Японии. ну а в виде примера ценности людских ресурсов возьмите Южную Корею.
  35. Мареман Василич 11 апреля 2014 15:58
    Цитата: Александр романов
    Донецк, Харьков и Луганск предпочтут крымский сценарий развития событий. Зато присоединение к России поможет вывести промышленный потенциал Донбасса на качественно новый уровень,
    Сразу не читая статью-
    Харьков,без боя не отдадут,там ВПК Украины и отдать его России -это потерять всё.
    Донецк и Луганск,сколько там проживает людей? Присоединение к России это огромная нагрузка на наш бюджет,пенсии,зарплаты,переоснащение и строительство больниц,стадионов ,дорог и прочего всего и вся.Вопрос ,а вытянем ??? Скорее речь поидет о создании нового независимого государства со своими органами власти.

    Тады надо всё что есть пораздать, бюджет вообще будет без нагрузок. Есть такая древняя русская мудрость "Своя ноша не тянет". А это наша, русская земля, советская.
  36. демотиватор 11 апреля 2014 15:59
    Экономику Украины ждут коллапс и полная перестройка...

    Несостоявшаяся государственность демонстрирует свою несостоятельность.
  37. OML 11 апреля 2014 16:24
    Почему южные страны живут в нищете? Хотя срывай, что висит над тобой, топить печи не надо, урожаи по 3 раза в году. Ответ простой не хотят работать, хотят чтобы сделали другие, а после отобрать у них. Похоже на запад Украины.
    OML
  38. goose 11 апреля 2014 16:37
    Единственный выход для Украины - выделить из состава Украины Львовскую, Ивано-Франковскую и Винницкую в одну автономию, наподобие Крыма + провести федерализацию наподобие США.
  39. Комментарий был удален.
  40. Shakhtinec 11 апреля 2014 18:02
    Учитывая, что сейчас Украина в преддефолтном состоянии, а долги за газ уже выросли до 2,2 млрд долларов, потеря кормящих регионов – это страшный удар. Украинской экономике придется полностью перестроиться. Со временем социально-экономическая ситуация, конечно, должна улучшиться, однако путь к этому будет крайне тернист и долог...


    ... и будут они жить долго и счастливо!
  41. andrei72 11 апреля 2014 18:52
    Никто "просто так" НЕ отдаст Харьков, Луганск и Донецк, Яйценюк (и ы) "из кожи вылезут", но постарается не допустить входа этих городов (и областей) в Российскую Федерацию. Скорее всего, что даже для создания федеративного устройства Украины, России надо будет задействовать все имеющиеся возможности и то неизвестно, хватит ли сил, чтобы матрасники не устроили очередную войну...
  42. ATATA 11 апреля 2014 18:56
    Харьков.
    Беркут перешел на сторону народа.
    https://www.youtube.com/watch?v=XtDEseAAcuM#t=35
  43. ya.seliwerstov2013 12 апреля 2014 02:38
    Цитата: Гигант мысли
    Восток Украины надо присоединять к России однозначно. И к этому есть все предпосылки. Каким путём - это уже по ситуации. Лучше всего мирным путём. А дальше сделать так, чтобы киевскую верхушку сами же майданутые и порешили.

    Правильно.Сами породили сами и порешили.Не пристало России руки марать об эти отходы жизнедеятельности.Но пока они успешно убивают экономику...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня