Рубль + тенге + «зайчик» = алтын?

На неделе много шума наделала публикация в «Московском комсомольце», озаглавленная авторами «Не было ни рубля, да вдруг алтын». Издание со ссылкой на некие неназванные источники, сообщило, что примерно к 2025 году в странах Таможенного союза наконец-то появится единая валюта, рабочее название которой «алтын». При этом тот же неназванный источник «МК» сообщает, что якобы власти трёх государства Таможенного союза (России, Белоруссии и Казахстана) уже одобрили введение этой валюты, правда, цитата: «неофициально».

После статьи в «Московском Комсомольце» другие издания решили поупражняться в том, кто угадает, когда же именно в обороте России, Казахстана и Белоруссии (а также, возможно, других государств, собирающихся примкнуть к Таможенному союзу) появится единая валюта в виде алтына. В частности, LifeNews публикует материал, в котором утверждается, что введение этой валюты в рамках ТС пройдёт в течение ближайших пяти лет, что связано с возможным использованием против России жёстких экономических санкций со стороны ряда иностранных государств. До таких же сроков введение алтына сужает и сам «МК».

Нужно напомнить, что с будущего года РФ, РБ и Казахстан будут интегрированы в Евразийский экономический союз, основная функциональная база которого – единство экономического пространства. По понятным причинам, глубокая интеграция рано или поздно должна была привести к поднятию вопроса о введение единой валюты (как это произошло, к примеру, в Евросоюзе в своё время). Разговоры о необходимости введения единой валюты ЕАЭС (Евразийского экономического союза) начаты далеко не сегодня. Возможность введения единой денежной единицы обсуждалась не только на полях Таможенного союза, но и в рамках Союзного государства России и Белоруссии, о котором, кстати, в последние годы упоминается куда реже, нежели о ТС.


Рубль + тенге + «зайчик» = алтын?


Пока все разговоры о создании единой валюты для стран Таможенного союза (с 2015 года – стран ЕАЭС) так и оставались разговорами. Главная причина трений и разногласий состоит в том, что введение единой валюты не должно ставить чью-либо экономику в статус зависимости от эмиссионного центра, контролируемого исключительно одной стороной. Белорусские и казахстанские власти высказывают мысли об открытии центров эмиссии на своих территориях, чтобы в каждом государстве Евразийского экономического союза был собственный эмиссионный центр. Казалось бы, всё честно и объективно за исключением одного «но». Дело в том, что союз-то, если обращать внимание на его называние экономический, а значит, и обустройство его должно вестись на экономических законах. Если во главу угла ставить эти самые экономические законы, то говорить о тройственности эмиссионных центров в ЕАЭС сложно по той причине, что экономики трёх стран слишком разнятся по своим объёмам.

Так уж экономически сложилось, что белорусская экономика сегодня составляет лишь тридцатую часть экономики России, а экономика Казахстана – десятую часть российской. Эти показатели и выводят на всеобщее обозрение главную сложность введения сегодня трёх равноправных эмиссионных центров. Ведь это как раз тот случай, когда три, по меньшей мере, не лучше, чем один – несогласованность монетарной политики, желание потянуть одеяло на себя, даже не обладая достаточными экономическими, скажем так, мощностями, могут внести диссонанс в работу ЕАЭС. Но с тремя разными валютами такой диссонанс может оказаться ещё более внушительным.

По понятным причинам, Москва желает получить право на единый центр эмиссии в ЕАЭС на своей территории - в связи с тем, что российская экономика имеет бОльшие объёмы. Но экономика экономикой, а ведь все мы прекрасно понимаем, что любое союзное образование – это далеко не только экономика, пусть именно термин «экономический» и выделяется в его названии. В любом случае возникнут политические вопросы. Возникают они и сегодня. Ни Астана, ни Минск, исходя из собственных интересов, не хотят терять рычаги экономического управления, доверяя их исключительно Москве. И понять их можно – государства-то всё-таки независимые.

Как же быть в такой ситуации? Дотягивать белорусскую и казахстанскую экономики до российского уровня, а потом вводить три эмиссионных центра на базе единой валюты – пусть алтына? Ну, это просто объективно невозможно, потому что дотянуть 3% до 100% - это что-то из серии «В гостях у сказки». Да этого и не нужно. Тогда отказываться от использования единой валюты – торговать, как торгуем, теряя на обменных операциях миллиарды рублей или тенге? Тоже не вариант, хотя бы потому, что деньги, сэкономленные на обменных потерях, можно было бы направить в куда более выгодное для ТС (ЕАЭС) русло. Так что же готовы предпринять российские, белорусские и казахстанские экономисты?

Судя по той информации, которую представил председатель Евразийской экономической коллегии Виктор Христенко, выход пока так и не найден. Рассуждая о публикациях по поводу введения чуть ли не в ближайшие 5 лет российско-белорусско-казахстанского алтына, Христенко отметил (РИА-Новости):
Нет такого вопроса в повестке дня. Официально таких предложений нет. Это пока на уровне поэзии, наверное, чем на уровне реальной жизни. Вопроса о единой валюте нет.

Если Христенко озвучивает официальную позицию, то выходит, что публикация «Московского Комсомольца» высосана из пальца. Ну, или Христенко всё-таки чего-то не договаривает...

Итак, официальный представитель Евразийской коллегии фактически опроверг то, что разговоры о введении единой наднациональной валюты в рамках ТС сегодня ведутся. Так значит, наши государства продолжат и дальше нести потери при взаимной торговле, вынужденно обменивая одну валюту на другую? Если так, то это, мягко говоря, не самая конструктивная позиция, которая саму эффективность создания Евразийского экономического союза ставит под сомнение. Чтобы эффективность такого рода интеграции со временем не устремилась к нулю, вводить единую валюту придётся по определению. И чтобы прийти к консенсусу, над этим вопросом явно нужно работать уже сейчас.

Один из вариантов, предлагаемых экспертами, это создание Евразийского центрального банка (ЕАЦБ), в котором будет реализовано устраивающее все без исключения стороны интеграции представительство этих самых сторон. Это вовсе не означает, что представительство будет сопряжено с жёстким соотношением экономик (то есть примерно 90 россиян, 9 казахстанцев и 3 белоруса). Не означает, потому что такое представительство, по сути, ничем не будет отличаться от наличия единственного эмиссионного центра в Москве. ЕАЦБ должен стать финансовым институтом, который все свои решения принимает с учётом не только интересов каждой из сторон, но, главное, и с учётом общих интересов. В такой ситуации каждая из сторон в ЕАЦБ должна получить право «решающего голоса». То есть решение не принимается до тех пор, пока все стороны не готовы его поддержать.

Но ведь это может просто парализовать работу. Ну тут так: если мы действительно собираемся выстраивать самые тесные экономические отношения друг с другом в рамках полноценного союза, то к мнениям сторон нужно прислушиваться по определению и принимать только те решения, в отношении которых высказана общая поддержка . Если пытаться гнуть свою линию без учёта интересов других субъектов ЕАЭС, тогда какой же это союз? Не союз это, а всего лишь повторение европейских ошибок экономической интеграции, когда кредиторы готовы выжимать все соки из кредитуемых, а кредитуемые в свою очередь готовы держаться до победного конца, вытягивая всё, что можно, из кредиторов, при обоюдном негодовании друг в адрес друга.

Да, безусловно, сложно услышать мнение 3% или 10%, если у тебя многократный перевес, но ведь не для того интегрируемся, чтобы считать свою долю, а для того, чтобы приумножать общее благосостояние. Разве не так? И тут уж хоть алтын, хоть тугрик, хоть песета – главное, чтобы на общее благо, а не на подковёрные игры с единением исключительно в бумажном варианте…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 192
  1. Canep 12 апреля 2014 07:28
    У нас НАН сказал что вопрос о единой валюте даже не обсуждался.
    1. sprut 12 апреля 2014 10:55
      Да и вообще - алтын - какое-то мёртвое, инородное, неблизкое название для 146 млн. россиян. Попахивает азиатчиной и средневековьем.
      Моё мнение: в названии новой валюты должно фигурировать название рубль.
      1. Zymran 12 апреля 2014 10:57
        Не будет единой валюты, уважаемый. С белорусами вводите, а Казахстан на это не подпишется.
        1. sprut 12 апреля 2014 11:01
          Подпишется - вопрос времени... :-)
          1. Zymran 12 апреля 2014 11:02
            НАН не вечен.
            1. saag 12 апреля 2014 11:09
              а если ввести доллар как валюту Евразийского , то держу пари Казахстан будет согласен на все и готов ко всему:-)
            2. 1c-inform-city 12 апреля 2014 11:22
              Если честно , то выбор у Казахстана не велик . Либо всё оставить как есть и тогда в скором времени будет юань . Либо новая совместная валюта.
              1. atalef 12 апреля 2014 13:20
                Цитата: 1c-inform-city
                Если честно , то выбор у Казахстана не велик . Либо всё оставить как есть и тогда в скором времени будет юань . Либо новая совместная валюта.

                Почему ?
            3. repytw 12 апреля 2014 12:54
              Если НАН уйдет, то можно посмотреть, что и границы Казахстана не вечные
              1. Zymran 12 апреля 2014 13:14
                Вот поэтому мы и сотрудничаем и с Европой и с США и с Китаем.
                1. mirag21x 13 апреля 2014 03:27
                  В свете последних событий, особенно хорошо видно, какие хорошие друзья США и европа, двуличность и лживость их сущность. А политика: Разделяй и властвуй! Посмотри на некоторые страны восточной европы, хотя бы... Что они с ними сделали и каким путём... Задайся вопросом, хочешь ли ты этого!?
              2. Андрей KZ 12 апреля 2014 13:30
                Цитата: repytw
                Если НАН уйдет, то можно посмотреть, что и границы Казахстана не вечные
                России земли что ли не хватает? Что Вы прицепились к границам Казахстана?
                1. Apollon 12 апреля 2014 13:38
                  Цитата: repytw
                  Если НАН уйдет, то можно посмотреть, что и границы Казахстана не вечные


                  Цитата: Андрей KZ
                  Что Вы прицепились к границам Казахстана?


                  В следствии демагогии.Держите плюс Андрей hi
                  1. истопник 12 апреля 2014 14:59
                    Внимание, где atalef?!! Здесь навешивают ярлыки за высказывание своего мнения. wink
                    1. Apollon 12 апреля 2014 17:33
                      Цитата: истопник
                      Внимание, где atalef?!! Здесь навешивают ярлыки за высказывание своего мнения.

                      Причем здесь atalef?! winked Он что третейский судья?!Это первое.
                      Второе,нет, это не навешивание ярлыков,просто последовало жесткая реакция и соответствующий тон.Не будем рубить сук на котором сидим.Надеюсь Вы меня поняли?!
                      1. yulka2980 14 апреля 2014 01:54
                        О каком суке речь?
                        yulka2980
                2. velikoros-88 12 апреля 2014 16:01
                  Цитата: Андрей KZ
                  России земли что ли не хватает? Что Вы прицепились к границам Казахстана?

                  Следуя Вашей логике - Казахстану земли не хватает, что он так мёртво вцепился в чужие территории, населённые в основном чужим народом? Вопрос принадлежности территорий севера Казахстана это вопрос лояльности и приверженности РК Евразийскому курсу. Будете пытаться усидеть на упомянутых стульях останется один, китайский.Это не вопрос симпатий и антипатий это жизнь.
                3. Nikolaevich I 12 апреля 2014 16:20
                  Цитата: Андрей KZ
                  России земли что ли не хватает? Что Вы прицепились к границам Казахстана?

                  Да ладно вам.Не хотите "российские"-будут "китайские". P.S.Жаль,что вы не читали мои комменты,где я рассказывал,как в1936г. Сталин сделал Казахстан из автономной республики союзную,присоединив российские(южносибирские?)земли.Да,много российских земель успели раздать "налево и направо" большевики-ленинцы и ельцинисты.
                4. Дильшат 12 апреля 2014 21:01
                  России не хватает кое что другого а не земли.Кстати расположена застава"сары-бухтер" где произошла трагедия возле Китая.
                5. mirag21x 13 апреля 2014 03:47
                  Россия не агрессор, чужого не возьмет! История тому свидетель. Не та лживая история, которую пытаются извратить наши недоброжелатели, а подлинная, настоящая.
              3. MstislavHrabr 12 апреля 2014 21:48
                Пока Казакстан не предавал! Не предаст и границы будут целы...
              4. mirag21x 13 апреля 2014 03:35
                Границы суверенного Казахстана, всегда были и будут на месте! А наши народы, надеюсь будут дружить, у тех кто хочет нас всех перессорить, ничего не выйдет. Я на флоте служил, 1988-1991 годы, у меня были прекрасные друзья казахи! Мир их дому, счастья и здоровья всему казахскому народу!
            4. mirag21x 13 апреля 2014 03:14
              Добро и справедливость вечны! Иначе миру бы не жить!
            5. silver_roman 14 апреля 2014 12:59
              попахивает сторонником демократии!!!)
            6. казах семей 14 апреля 2014 20:56
              ждешь не дождешься, майдан устроить в Астане, а либераст?
              казах семей
              1. Zymran 14 апреля 2014 22:03
                Нахрен иди, кремлебот гребаный.
        2. почтальон 12 апреля 2014 13:12
          Цитата: Zymran
          а Казахстан на это не подпишется.

          Казахстану ,кстати, это сейчас(по состоянию экономики) больше всего и надо.
          а так только плюсы
          -упроститься процесс инвестирования между странами (очень многие "переместят" в Казахстан,что сейчас уже наблюдается) бизнес
          -вытеснение и "удар "по бумажному доллару
          -защита от мировых кризисов
          -более менее одинаковый уровень цен зоны ЕВ( нетто ,без НДС ессно)
          -сниженеие издержек при расчетах
          почтальон
        3. Сигизмунд 12 апреля 2014 17:45
          Зря ты так. Я мыслю,что думают об обединении экономик и валют,не для утешения амбиций. Скорей всего,все до банальности просто.ВЫГОДНО, ВСЕМ НАМ.Посмотри,что америкахи по миру творят.Оборону лучше вместе держать.
          Сигизмунд
        4. mirag21x 13 апреля 2014 03:10
          Ты наверное большой начальник и уже всё решил за всех? laughing
        5. Turkir 13 апреля 2014 08:09
          Не будет единой валюты и хорошо. Но только, это не вам решать и, это тоже хорошо.
        6. казах семей 14 апреля 2014 20:54
          ты за весь Казахстан не говори
          казах семей
      2. Canep 12 апреля 2014 13:31
        Цитата: sprut
        Да и вообще - алтын - какое-то мёртвое, инородное, неблизкое название для 146 млн. россиян.
        За всех россиян не говорите. Алтын на тюркских языках означает золото, вот список народов которым это название будет родным и близким
        Азербайджанцы | Алтайцы | Афшар | Балкарцы | Башкиры | Гагаузы | Долганы | Жёлтые уйгуры | Каджары | Казахи | Карадагцы | Караимы | Каракалпаки | Карапапахи | Карачаевцы | Кашкайцы | Крымские татары | Крымчаки | Кумандинцы | Кумыки | Кызылбаши | Кыргызы | Ногайцы | Польско-литовские татары | Салары | Татары | Теленгиты | Телеуты | Терекеме | Тофалары | Трухмены | Тубалары | Тувинцы | Турки | Турки-месхетинцы | Туркмены | Туркоманы | Узбеки | Уйгуры | Хакасы | Челканцы | Чуваши | Чулымцы | Шахсевены | Шорцы | Якуты

        Большая часть этих народов живет в России, а некоторые хотят присоединится к ЕАС.
        1. RusKaz 12 апреля 2014 14:50
          Цитата: Canep
          вот список народов которым это название будет родным и близким

          а че-то русских не видать.. Или пох, главное что всем этим народам через запятую (казахи не в счет), включая турков, азербайджанцев и тд было удобно, да, Сергей?...
          Вы точно русский?
          RusKaz
          1. Zymran 12 апреля 2014 16:15
            Цитата: RusKaz
            а че-то русских не видать.. Или пох, главное что всем этим народам через запятую (казахи не в счет), включая турков, азербайджанцев и тд было удобно, да, Сергей?...


            Конечно, русский. Казахи кроме нуроботов не станут вообще за общую валюту пыхтеть.
            1. RusKaz 12 апреля 2014 17:17
              Цитата: Zymran
              Конечно, русский. Казахи кроме нуроботов не станут вообще за общую валюту пыхтеть.

              не, я немного не об этом. Он русский (ну, говорит так), русскому же(sprut) втирает, что такое-то название будет удобно таким-то народам, а то что русским эт название может ухо немного режет ему как-то пох походу. Главное другим нац-ям удобно

              И вы забыли про совков! Нуроботы, русские и совки для вас априори предатели нац. интересов КЗ
              RusKaz
              1. Zymran 12 апреля 2014 17:21
                Цитата: RusKaz
                не, я немного не об этом. Он русский (ну, говорит так), русскому же(sprut) втирает, что такое-то название будет удобно таким-то народам, а то что русским эт название может ухо немного режет ему как-то пох походу. Главное другим нац-ям удобно


                По-моему он писал, что метис. Могу ошибаться.

                Цитата: RusKaz
                И вы забыли про савков! Нуроботы, русские и совки - для вас априори предатели нац. интересов


                Дык, так оно и есть. Добавим к этому списку кремлеботов и коррупционеров.
                1. RusKaz 12 апреля 2014 17:36
                  Цитата: Zymran
                  Дык, так оно и есть. Добавим к этому списку кремлеботов и коррупционеров.

                  знаю, что толку не будет от этих моих слов, но все же:
                  за остальных не скажу, но насчет русских вы ошибаетесь
                  RusKaz
                  1. Zymran 12 апреля 2014 17:45
                    Цитата: RusKaz
                    за остальных не скажу, но насчет русских вы ошибаетесь


                    Вы на референдуме, подобном крымскому как проголосуете? Думаю, ответ очевиден. И это вполне понятно и объяснимо.
                    1. RusKaz 12 апреля 2014 18:33
                      Цитата: Zymran
                      Вы на референдуме, подобном крымскому как проголосуете? Думаю, ответ очевиден. И это вполне понятно и объяснимо.

                      )) вот и нет) Я проголосовал бы против конечно)
                      вы просто плохо знаете русских) впрочем как и многие тутошние казахи, как я заметил)
                      PS не заметил сразу вопр.)
                      RusKaz
            2. казах семей 14 апреля 2014 20:54
              я буду пыхтеть
              казах семей
          2. Наган 13 апреля 2014 05:30
            Цитата: RusKaz
            Цитата: Canep
            вот список народов которым это название будет родным и близким

            а че-то русских не видать.. Или пох, главное что всем этим народам через запятую (казахи не в счет), включая турков, азербайджанцев и тд было удобно, да, Сергей?...
            Вы точно русский?

            Вообще-то, если русскую историю копнуть, заодно с языкознанием, любопытные вещи накопать можно. Ну скажем слово "деньги" (вернее, денга - в единственном числе) появилось на Руси в XVI веке с денежной реформой Ивана Грозного, точнее его матери Елены Глинской (сам Иван тогда был еще мал), и происходит от тюркского, точнее, татарского "тенге" - ничего не напоминает? И назвали так новую монету не случайно, а по привычке, потому что до обретения Иваном III независимости от татар, и какое-то время после, ходила на Руси золотоордынская монета.
            И слово "алтын" имело хождение на Руси, и имело, по крайней мере в имперское время, значение "3х-копеечная монета". А 15-копеечная монета называлась "пятиалтынный". Так что и русским это слово не чуждо.
        2. velikoros-88 12 апреля 2014 16:07
          Цитата: Canep
          Большая часть этих народов живет в России, а некоторые хотят присоединится к ЕАС.

          В России проживает более 100 национальностей, а также 85% представителей русских народов (русских, малороссов и белорусов) и не учитывать их мнение чревато.
        3. Turkir 13 апреля 2014 08:15
          Ну и добавили бы, для полной ясности, что алтыном назвали трехкопеечную монету. И хождение имело еще при Грозном, Годунове.
          И в пятидесятые годы, в СССР пожилые люди называли монету в 15 копеек пять алтын, самая популярная монета! Уличные телефоны-автоматы только на ней работали.
      3. bddrus 12 апреля 2014 14:12
        почему чужеродное: "три копейки" согласно википеди
      4. Alex Toll 14 апреля 2014 09:27
        Предлагаю название для Валюты ))))

        Убль - хах
        Alex Toll
    2. voldmis 12 апреля 2014 11:53
      Какой такой алтын-малтын? В итоге, всё закончится образованием чего-то наподобие СЭВ и аналогом переводного рубля. Всё как раньше и было (с 1964 года по 1991 год). Пока Горбатый его не развалил. И не надо ничего нового придумывать! Всё давно придумано до нас. Нечего деньги терять на обмене валют! laughing
    3. Kurkin 12 апреля 2014 14:34
      У нас НАН сказал что вопрос о единой валюте даже не обсуждался.
      Да и правильно! Нахрена козе баян?! Все новое - это хорошо забытое старое!

      Переводной рубль - коллективная валюта, мера стоимости, средство платежа и накопления для организации многосторонних расчётов стран — членов Совета Экономической Взаимопомощи. Был утверждён соглашением о международных расчётах стран — членов СЭВ 22 октября 1963 года[1].

      Страны СЭВ использовали переводной рубль как международную расчётную единицу с 1 января 1964. Не имел конкретно-предметной формы например, банкнот или казначейских билетов, использовался только для безналичных расчётов между странами-участницами; существовал только в виде записей на специальных счетах Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС), Международного инвестиционного банка (МИБ), или в банках стран-участниц. К 25-летию МБЭС в 80-х годах была выпущена памятная монета-сувенир — «Переводный рубль». Имел официальное золотое содержание в 0,987412 грамма чистого золота.

      В национальные валюты капиталистических стран не конвертировался, на золото не обменивался, мог обмениваться на национальную валюту стран-участниц.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0

      %BE%D0%B9_%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8C

      Международный банк экономического сотрудничества (МБЭС) — международный банк учреждён в 1963 году с местопребыванием в городе Москве.

      Высший орган управления банка — Совет, который состоит из представителей всех стран — членов банка. Каждая страна имеет один голос независимо от размера её взноса в капитал банка. Решения считаются принятыми при полном единогласии стран-членов. Исполнительный орган банка — Правление.

      Добавляем к этому клиринговую систему расчетов внутри ТС, ЕАС и БРИКС с расчетами сальдо в переводном рубле и получаем оптимальную и эффективнейшею систему. Евро и доллар нервно курят в сторонке.
      http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/valentin_katasonov_opyt_perevodnogo_rubla_m

      ozhet_byt_vostrebovan_na_postsovetskom_prostranstve_915.htm
    4. Ross 13 апреля 2014 10:46
      Новый экономический курс России или как провести стратегический поворот Российской экономики без шоковой терапии, интервь Марату Мусину Губанова С.С.
  2. saag 12 апреля 2014 07:32
    Ну да, а то любимую игрушку под названием "суверенитет" потеряет:-)
    1. GreatRussia 12 апреля 2014 07:40
      Примерно вот так:



      laughing
      1. predator.3 12 апреля 2014 10:26
        что примерно к 2025 году в странах Таможенного союза наконец-то появится единая валюта, рабочее название которой «алтын».


        Как я понял это будет валюта (безнал) для взаиморасчетов внутри ТС , что -то наподобие европейского "экю" , предшественника евро.
        ЭКЮ (European currency unit) - специальная европейская валютная единица — являлась основной составляющей ЕВС. ЭКЮ изначально предназначалась для содействия развитию интеграционных процессов между странами Европы, входящими в тот период в ЕС.
        predator.3
        1. Sid.74 12 апреля 2014 16:56
          Цитата: predator.3
          Как я понял это будет валюта (безнал) для взаиморасчетов внутри ТС , что -то наподобие европейского "экю" , предшественника евро.

          Интересная мысль,вполне возможно!Если даже операционный центр поставят в Алмате,думаю никто не обидится!
          А почему алтын?Чтоб никто не догадался! laughing
      2. Zymran 12 апреля 2014 12:34
        Кстати, там сверху на казахском языке написано что-то про православие и защиту от фашистов-гомосексуалистов. Точно не скажу, видно очень плохо.
        1. Карауыл 12 апреля 2014 15:31
          Цитата: Zymran
          Кстати, там сверху на казахском языке написано что-то про православие и защиту от фашистов-гомосексуалистов. Точно не скажу, видно очень плохо.

          нашел в инете более-менее читаемый вариант. Написано старо-русским шрифтом: "Православиелык арийлык оркениеттi гомосексуалды фашисттерден коргаймыз" )))))))))))

          (Защищаем православно-арийскую цивилизацию от гомосексуальных фашистов)
      3. истопник 12 апреля 2014 14:53
        Один алтын - зато какой.
      4. Карауыл 12 апреля 2014 15:27
        Цитата: GreatRussia
        Примерно вот так:


        уахахаха... на купюре надпись по-казахски: "Православно-арийскую культуру защищаем от гомосексуальных фашистов" laughing
        Кто автор рисунка? )))
        1. GreatRussia 12 апреля 2014 16:56
          Цитата: Карауыл
          уахахаха... на купюре надпись по-казахски: "Православно-арийскую культуру защищаем от гомосексуальных фашистов" laughing
          Кто автор рисунка? )))

          Фиг его знает. Позаимствовал на http://www.sdelanounas.ru/discussions/
      5. Комментарий был удален.
      6. Mister X 12 апреля 2014 20:50
        Небольшое добавление к первому фото из статьи

    2. Canep 12 апреля 2014 08:00
      Цитата: saag
      Ну да, а то любимую игрушку под названием "суверенитет" потеряет:-)
      Вообще Россия, Белоруссия и Украина поставила Казахстан перед фактом оставив Казахстан в одиночестве в составе СССР. 12 декабря был ратифицирован беловежский договор Россией, а 16 декабря Казахстана объявил о независимости. При алкаше НАН активно выдвигал идею Евразийского союза, (НАН к стати автор этого названия), но того голилка больше интересовала, И только с приходом Путина процесс интеграции пошел. Так что обвинять Назарбаева в том что суверенитет это его любимая игрушка это показывать свое полное невежество в знании истории последних 25-и лет.
      1. alicante11 12 апреля 2014 11:49
        Хотелось бы поверить, но тогда скажите, отчего такие "пляски на костях" вокруг Байконура? Как, например, понимать в этом отношении "нейтралитет" позиции Казахстана при голосованиях в международных организациях по антироссийским резолюциям. Как понять непризнание независимости Южной Осетии и Абхазии?
        1. семург 12 апреля 2014 12:33
          Цитата: alicante11
          Хотелось бы поверить, но тогда скажите, отчего такие "пляски на костях" вокруг Байконура? Как, например, понимать в этом отношении "нейтралитет" позиции Казахстана при голосованиях в международных организациях по антироссийским резолюциям. Как понять непризнание независимости Южной Осетии и Абхазии?

          Так и понимайте что РК пока независимое государство, и на все имеет свою точку зрения и свои интересы . Правда ВВП нужно отдать должное скоро все эти пляски с бубном на счет независимой политики закончаться и все казахи будут ходить строем и любая попытка к независимой точке зрения будет караться и пресекаться laughing . Кстати всех с днем космонавтики .
          1. Алексей Приказчиков 12 апреля 2014 13:07
            Слово конфедерация незнакомо? не собираемся мы вас независимости лишать. Хотели бы уже лишили бы. А если бы хотели зла то еще раньше во времена РИ всех коренные народы евразийского пространства под корень извели. Конечный итог Евразийского союза это КОНФЕДЕРАЦИЯ. С единной валютой и банковской системой, армией и другими службами безопасности и единными техническими стандартами. Короче примерно то что не делали в СССР который был на словах конфедерацией а на деле унитарным государствам с жестким центрэмв Москве. В ЕвраАзес такого не будет центр может быть даже в Киргизии. Почему это должно перерости? По логике вещей бизнес надо защищать выжить проще вместе. Либо мы в троем от китайцев, европейцев, амеров, радикалов из мусульман будем отбиваться и вместе свои интересы экономические отстаивать либо можете попытаться выстоять в одиночку против китая. Ваше право ваше дело.
            Алексей Приказчиков
            1. Zymran 12 апреля 2014 13:13
              Цитата: Алексей Приказчиков
              Конечный итог Евразийского союза это КОНФЕДЕРАЦИЯ. С единной валютой и банковской системой, армией и другими службами безопасности и единными техническими стандартами.


              Это и есть потеря независимости.

              Цитата: Алексей Приказчиков
              Либо мы в троем от китайцев, европейцев, амеров, радикалов из мусульман будем отбиваться и вместе свои интересы экономические отстаивать либо можете попытаться выстоять в одиночку против китая. Ваше право ваше дело.


              Нас не привлекает идея союза, как осажденной крепости, пора бы это уже понять.
              1. Алексей Приказчиков 12 апреля 2014 13:26
                Это и есть потеря независимости.

                Конфедерация это просто более плотный союз государств. То что не получилось у СНГ.

                Нас не привлекает идея союза, как осажденной крепости, пора бы это уже понять.


                Это просто реальность такая какая она есть. Еще раз не хотите как хотите. Мы хотим выжить и пережить этот чертов век. С вами или без вас. И ждать мы ник5ого не будем. Вон одни уже допрыгались что страну свою потеряли и нас их судьба кроме кучки мудаков с комунизмом головного мозга не волнует пусть хоть все попередохнут. Подумайте сами какого возможность такого же дебоша что сейчас происходит в одной прыгающей стране, после НАНа.
                Алексей Приказчиков
                1. Zymran 12 апреля 2014 13:30
                  Цитата: Алексей Приказчиков
                  Конфедерация это просто более плотный союз государств. То что не получилось у СНГ.


                  Связанный с полной утерей независимости. Спасибо, нам этого не надо. Т.е. этническим русским и совкам понравится, а казахам - нет.

                  Цитата: Алексей Приказчиков
                  Подумайте сами какого возможность такого же дебоша что сейчас происходит в одной прыгающей стране, после НАНа


                  Если захотите отжать Северный Казахстан, то получите у себя на границе базы НАТО. Вам это надо?
                  1. Алексей Приказчиков 12 апреля 2014 13:41
                    Если захотите отжать Северный Казахстан, то получите у себя на границе базы НАТО. Вам это надо?


                    Я не про это. Тем более такой вариант развития событий будет возможен если в Казахстане начнется националистический угар и вы начнете резать русских. Я про ту экономическую и правовую хрень которая сейчас в украине происходит. Или пусть медленно но верно будет рост благосостояния или анархия с бандами. выбор за вами. И успокойтесь вы уже не собираемся мы ни кого захватывать нам теперь с этим бл...дским крымом лет на 10 работы хватит.

                    Связанный с полной утерей независимости.


                    если быть более точным то частичной.

                    . Спасибо, нам этого не надо


                    Будете это говорить НОАК КНР. А для нас важен ответ да или нет. если нет мы уходим и вы своей дорогой мы своей. Вы не красна девица что бы мы вас ублажали и упрашивали в чем то.

                    то получите у себя на границе базы НАТО


                    Нато в Казахстан не пустит Китай.

                    Т.е. этническим русским и совкам понравится, а казахам - нет.


                    Казахи будут включены в единый гос аргонизм. Что лучше до скончание веков пасти еб...нных верблюдов или командовать суперимперией как тот же Шойгу? быть мировым ученным, воином или космонавтом. Быть великим народом и не искать больше свой дом в Азии он или Европе? А что бы к тебе шли в дом. Быть равным среди равных или заурядной мало кому интересной страной на окраине цивилизованного мира? Вобщем я все сказал. Выбор за вами. И делать его будем не я и не вы на этом сайте. А другие люди.
                    Алексей Приказчиков
                    1. Zymran 12 апреля 2014 13:49
                      Я не про это. Тем более такой вариант развития событий будет возможен если в Казахстане начнется националистический угар и вы начнете резать русских.


                      В Украине резали русских? Конкретно в Крыму? Нет, не резали и даже не собирались.

                      Или пусть медленно но верно будет рост благосостояния или анархия с бандами. выбор за вами.


                      Уважаемый. Вот темпы роста экономики РК с 2000 года

                      2000 9,8
                      2001 13,5
                      2002 9,8
                      2003 9,3
                      2004 9,6
                      2005 9,7
                      2006 10,7
                      2007 8,9
                      2008 3,2
                      2009 1,2
                      2010 7,3
                      2011 7,5
                      2012 5,5
                      2013 4,4

                      В последние два года он только значительно замедлился. Плюс падает благосостояние народа.

                      если быть более точным то частичной.


                      В то же время, «что касается нашей независимости, то это константа. Ни йоту независимости Казахстан никому не отдаст. Но какие-то экономические прерогативы мы добровольно будем передавать наднациональным органам, как это делается в Европейском Союзе, где ряд вопросов в области таможни, торговли, тарифов, транспортировки нефти и газа, электроэнергии, железнодорожных и автомобильных дорог переданы Еврокомиссии. Решение будет принимать общий избранный нами орган. Все будет решаться консенсусом. Если Казахстан в чем-то недоволен, значит вопрос приниматься не будет», - Н.Назарбаев

                      Будете это говорить НОАК КНР. А для нас важен ответ да или нет. если нет мы уходим и вы своей дорогой мы своей. Вы не красна девица что бы мы вас ублажали и упрашивали в чем то.


                      Не надоело вам пугать нас китайцами? Талибами пугали, китайцами, раньше даже узбеками. Успокойтесь.
                      Ответ по-моему дал Назарбаев. Процитирую его еще раз:

                      В то же время, «что касается нашей независимости, то это константа. Ни йоту независимости Казахстан никому не отдаст. Но какие-то экономические прерогативы мы добровольно будем передавать наднациональным органам, как это делается в Европейском Союзе
                      1. Алексей Приказчиков 12 апреля 2014 14:14
                        В Украине резали русских? Конкретно в Крыму? Нет, не резали и даже не собирались.


                        Этого не произошло только по одной причине что там во время ВС РФ пришли. И то диверов как диванных так и реальных до сих пор на границе вылавливают.

                        В последние два года он только значительно замедлился. Плюс падает благосостояние народ
                        а.


                        Да надо организовать майдан, однозначно на большее же ума не хватает.

                        В то же время, «что касается нашей независимости, то это константа. Ни йоту независимости Казахстан никому не отдаст


                        Еще раз

                        Будете это говорить НОАК КНР.


                        Не надоело вам пугать нас китайцами? Талибами пугали, китайцами, раньше даже узбеками. Успокойтесь.
                        Ответ по-моему дал Назарбаев. Процитирую его еще раз:


                        То же самое не надо МНЕ это говорить мне ваши блеяния постольку поскольку.

                        Будете это говорить НОАК КНР


                        все давайте заканчивать этот балаган. нас рассудит только время. Можете не отвечать мне это уже не интерестно.
                        Алексей Приказчиков
                      2. Zymran 12 апреля 2014 14:15
                        Цитата: Алексей Приказчиков
                        все давайте заканчивать этот балаган. нас рассудит только время. Можете не отвечать мне это уже не интерестно.


                        Хорошо, оставьте последнее слово за собой.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. 2Log 13 апреля 2014 00:01
                        что касается нашей независимости, то это константа. Ни йоту независимости Казахстан никому не отдаст

                        Учите историю. Все кто кричал о своей независимости кончали полной зависимостью. Украина столько лет пела о своей самостийности лишь для того чтобы отдаться ЕС за печенюшку. То же было и с Грузией, тоже и со странами СЭВ - ломанулись из СЭВ чтобы тут же устроиться в ЕС. Чтобы быть независимой страной нужно по крайней мере обладать независимой экономикой. Ей даже Россия не обладает вне СНГ, что уж говорить о остальных.
                        2Log
                  2. Комментарий был удален.
                  3. alicante11 12 апреля 2014 14:41
                    Если захотите отжать Северный Казахстан, то получите у себя на границе базы НАТО. Вам это надо?


                    А если не отожмем, то получим те же базы НАТО, только уже севернее.
              2. Комментарий был удален.
              3. alicante11 12 апреля 2014 14:32
                Нас не привлекает идея союза, как осажденной крепости, пора бы это уже понять.


                А вас (и нас) кто-то спрашивал? Если падет Россия, то вы вмиг окажетесь народом, который расположился на амерских нефтяных месторождениях. А как они с такими народами поступают, можете посмотреть в большинстве вестернов, спросить у коренных американцев - индейцев, хотя, можно и ближе - у иракцев, ливийцев.
              4. Sid.74 12 апреля 2014 17:06
                Цитата: Zymran
                Нас не привлекает идея союза

                Вы утверждаете за всех казахов?Сильно!Если откроете глаза,то этих союзов торговых тьма,никто не кричит какой ужас всё пропало!Мы потеряли независимость!СССР боитесь?Забудьте не будет такого формирования,для России это будет очередные вилы!
                1. Zymran 12 апреля 2014 17:09
                  Цитата: Sid.74
                  Если откроете глаза,то этих союзов торговых тьма,никто не кричит какой ужас всё пропало!Мы потеряли независимость!СССР боитесь?Забудьте не будет такого формирования,для России это будет очередные вилы!


                  За торговые союзы речи не шло, хотя и Таежный союз совершенно не выгоден Казахстану.
              5. tokin1959 12 апреля 2014 17:36
                на словах у вас - да, независимость.
                а по мало мало скользским международным вопросам - НАН в Вашингтон звонит и спрашивает - че можно сказать то? это независимость?
                и во вторых - понравится тебе или нет - геополитические реалии таковы - народы с меньшей численностью всегда попадают под влияние соседних народов с большей численностью. Придет Китай -будете жить вон как оралманы в юртах, китайцам вы не нужны, им нужны территории. и лизание американского сапога не поможет - Америка с Китаем из -за вас ссорится не будет.
                Русские вам руку дружбы протягивают - давайте обьединятся - не , вам этого не нужно.
                ждите китайцев. и не учите русских казахскому, он им не нужен, русские уедут в Россию. а вы начинайте учить язык китайского хозяина. успехов. независимый)))
                tokin1959
                1. Netrocker 12 апреля 2014 21:30
                  Вы сами слышали телефонные разговоры НАНа с Обамой? Вам Обама сам докладывает? soldier
                  1. tokin1959 12 апреля 2014 21:47
                    учи китайский. необязательно, что китаезы сразу войной пойдут. сначала все скупят. вы опомнитесь, когда пойдете пасти ишака, а там китаец стоит и скажет - низзя, это все мое. вы конечно возмутитесь - вчера я пас ишака, как же так? вот тут то НОАК и вступится.
                    tokin1959
              6. wbigfire 14 апреля 2014 16:26
                Идея может и не привлекать. А вот крепость строить, причем общую с Беларусью и Россией, все же придется!
              7. wbigfire 14 апреля 2014 16:26
                Идея может и не привлекать. А вот крепость строить, причем общую с Беларусью и Россией, все же придется!
              8. mashine 14 апреля 2014 19:29
                Зимран - когда Вы говорите нас, как я понимаю, Вы действительно верите, что говорите от всего населения Казахстана. Однако, это не так. Вы говорите то, что думаете именно Вы, а не весь народ. По-этому уместнее будет писать "Меня не привлекает...". Не обобщайте пожалуйста.
          2. Комментарий был удален.
          3. alicante11 12 апреля 2014 14:28
            Так и понимайте что РК пока независимое государство


            Да не вопрос. Просто предыдущий пост был

            Так что обвинять Назарбаева в том что суверенитет это его любимая игрушка это показывать свое полное невежество в знании истории последних 25-и лет.


            Вот я и не понимаю, коль он так не бьется за суверенитет, так чего тогда делается все, что я говорил выше?
          4. velikoros-88 12 апреля 2014 16:20
            Цитата: семург
            Правда ВВП нужно отдать должное скоро все эти пляски с бубном на счет независимой политики закончаться и все казахи будут ходить строем и любая попытка к независимой точке зрения будет караться и пресекаться

            Не ёрничайте. А вопрос единой позиции по серьёзным международным вопросам, это вопрос жизнеспособности ЕАЭС. Вы можете представить себе такую нормальную семью, где муж и жена будут считать нормой половую близость на стороне, т.е. сегодня я с тобой, но чтобы оставаться суверенным(ой) пойду и пересплю с кем нибудь, ну только для того, чтобы "диверсифицировать" данные услуги, а то как-то несуверенно.
            1. семург 12 апреля 2014 19:20
              Цитата: velikoros-88

              Не ёрничайте. А вопрос единой позиции по серьёзным международным вопросам, это вопрос жизнеспособности ЕАЭС. Вы можете представить себе такую нормальную семью, где муж и жена будут считать нормой половую близость на стороне, т.е. сегодня я с тобой, но чтобы оставаться суверенным(ой) пойду и пересплю с кем нибудь, ну только для того, чтобы "диверсифицировать" данные услуги, а то как-то несуверенно.

              Не передергивайте. ВЫ мне не жена laughing и тем более у нас не семья laughing . А если хотите аналогии на бытовом уровне мы с вами соседи , можем быть хорошими соседями которые одалживают друг-другу соль и инструменты а иногда и деньги а можем быть и плохими соседями которые пакостят друг-другу изо всех сил. И как соседи на общем собрании улицы (ООН) мы имеем свою точку зрения, которую и отстаиваем, и стараемся ладить с соседями не деля их на своих и чужих. А вот у вас другая позиция вы всех соседей делите на своих и чужих и стараетесь навязать свою точку зрения всем в округе(этим больны и США которые навязывают свою точку зрения и делят всех на своих и чужих). Как то один римлянин который носил кличку Великий сказал "кто не со мной- тот против меня" ,на что его соперник сказал " кто не против меня- тот со мной " и он победил Великого так как занял более правильную и справедливую позицию. В общем думайте и решай те для себя кто вам нужен партнеры-соседи или "одобрямсы ваших действий".
              1. velikoros-88 12 апреля 2014 20:21
                Цитата: семург
                Как то один римлянин который носил кличку Великий сказал "кто не со мной- тот против меня" ,на что его соперник сказал " кто не против меня- тот со мной " и он победил Великого так как занял более правильную и справедливую позицию.

                После прочтения Анатолия Александровича потянуло?

                Цитата: семург
                В общем думайте и решай те для себя кто вам нужен партнеры-соседи или "одобрямсы ваших действий".

                Нужен надёжный тыл и уверенность в соседе(если Вам такая аналогия ближе)
                Какое к чёрту навязывание своей позиции. В Южной Осетии резню начали не мы, нападение было осуществлено в первую очередь на базу миротворцев, находившихся там по международному мандату (по Вашей аналогии старшие по улице, назначенные советом улицы). На Украине ситуация ничуть не лучше, собственно как и в Крыму, который всегда для Украины был нелюбимым пасынком. Если сосед женат на моей дочери и относится к ней не как к жене, а как к рабыне издевается и избивает её и детей(т.е. моих внуков) я вынужден вмешаться и забрать дочь с детьми домой, хотя это и отдельная независимая семья нельзя же по этой причине позволить им погибнуть. И в этой ситуации сосед с другой стороны, с которым вроде как у нас отличные отношения, которому частенько помогаю, у которого за забором отгорожена часть моей землицы, но я на этом не заостряю внимание для хорошего человека ничего ж не жаль, тем паче своей земли более чем достаточно, а хорошие отношения с соседом дорогого стоят. И тут этот замечательный сосед в этой ситуации, когда я был вынужден забрать свою дочь с детьми от дегенерата-мужа вместо поддержки выражает пусть и мягкое, но от этого не легче осуждение моих действий. В таких ситуациях и познаются друзья, подчёркиваю друзья, а не партнёры. Партнёров у нас много, а друзей как выясняется практически нет. Даже более далёкие соседи с кем почти и не общались, с кем не было общих дел, кому не дарил ни земли, ни чего либо ещё, кому не одалживал деньги и тем не менее он выразил горячую поддержку моим действиям, а более близкий "друг оказался вдруг и не друг и не враг, а так" тут стоит крепко призадуматься - а стоит ли дальше продолжать близкое общение с таким с позволения сказать другом-соседом, и закрывать ли дальше глаза на неправильное расположение забора.
                1. семург 12 апреля 2014 21:54
                  Цитата: velikoros-88



                  Нужен надёжный тыл и уверенность в соседе(если Вам такая аналогия ближе)
                  .

                  Ваш тыл если географически это Сибирь и ДВ , если по другому это россияне вне зависимости от национальности(в том числе и казахи россияне), но ни как граждане РК и территория РК(может за исключением части русскоязычных). На счет остальных примеров из вашего поста -по всем руководство РК высказалось хоть и коряво но достаточно понятно . Ну а то что у вас везде ваша землица это вы мне "америку" не открыли это бзик всех ымперий и ымперцев про свои земли и интересы laughing .
                  1. velikoros-88 13 апреля 2014 10:09
                    Цитата: семург
                    Ну а то что у вас везде ваша землица это вы мне "америку" не открыли это бзик всех ымперий и ымперцев про свои земли и интересы

                    С Вами тяжело дискутировать, вы не хотите слушать. Да "рабы" русские создали империю, а свободные украинцы просто поддержать готовое государство с великолепной промышленностью не смогли. Усть-каменогорск, Павлодар, Петропавловск, Семипалатинск, Уральск - это что исконно казахские земли, населённые казахами ??? Не хотите признавать очевидного, Ваше право, но от этого ситуация не изменится. А вот от наших межгосударственных отношений может измениться запросто, Назарбаев не вечен, а кто придёт после него большой вопрос и с каким курсом по отношению к России и русским (хотя и сейчас к русским относятся как минимум как к людям второго сорта, знаю не понаслышке - у супруги родственники проживают в Семипалатинской области, да и сама она рождена там же в Жанасемейском р-не). Так что выбор за Вами кем нам быть друзьями-союзниками или партнёрами (партнёрами наше руководство называет всех с кем имеются коммерческие связи в том числе и США и ЕС. Хотите быть такими же "партнёрами" ваша воля).
                    1. dzau 14 апреля 2014 11:00
                      1.
                      Касательно "имперских замашек": а кто вас спросит? Или вы всерьез считаете, что те огромные территории, которые были освоены, заселены и присоединены к стране еще в 19 веке - банально в процессе экспансии, полностью аналогичной освоению Сибири - мы должны кому-то дарить?

                      Государства "Казахстан" на период освоения данных территорий Россией - не существовало даже в проекте, уважаемый. Его административные границы, установленные Москвой в период СССР - искусственны. Копия того же бреда, что и с "украинским Крымом". Огромные территории, заселенные русскими, с русской инфраструктурой, были приписаны некоему "Казахстану" лишь по одной причине: этот "некий Казахстан" считался внутренней (я это подчеркну) территориальной единицей внутри страны.

                      И то, что можно переводить от субъекта к субъекту внутри страны - для оптимизации каких-либо процессов - совсем не можно терять: это будет раздариванием и разбазариванием земель, как в том анекдоте про Кемску волость.

                      И уж чего, а разбазаривать свои земли русские никогда не были склонны: мириться с таким положением дел, с тем бредом, который устроили (с подачи известно каких сил) при расчленении СССР - преступление.

                      Поэтому вы можете сколько угодно петь про "дружбу народов с табачком врозь". Вас 10 миллионов - если не отнимать русскую его часть. У вас огромные территории - но только если не вспоминать, что "собрана" воедино она - русской армией. У вас есть города и инфраструктура - но только если не вспоминать про состояние соседней "незалежной" Монголии: а "своим ходом" вы мало чем отличались бы.

                      Это жестко и неприятно звучит. И - заметьте - мы никогда не высказались бы так в период Союза. Где жили абсолютно на равных: вместе строили, вместе дохли, не делясь и не выезжая на чужих спинах. Как не делятся и не едут друг на друге жители Мордовий, Чуваший, Татарстанов, Бурятий и до хрена различных аналогичных вашему регионов. В стране не все и назовут полный перечень этих национальных областей и республик. Все на равных, и не ради "ымперий" или амбиций: логика вещей такова, что чем страна сильнее и больше - тем больше с ней считаются в международной борьбе за жизнь, тем проще наладить нормальную жизнь для граждан. Ибо "маленькая независимая цивилизованная хорошо живущая страна" - это миф и бред. ВСЕ (подчеркну) такие страны - получают право на "жизнь" лишь лежа под кем-то, в силу их необходимости более сильным образованиям (штатам ли, Китаю, России etc). Тот же пресловутый евросоюз - банальнейшая попытка создать аналог штатов и СССР. Когда "необходимость" в них пропадает - они растворяются аки дым, съеденные либо теми, против кого их использовали, либо съеденные теми же, кто их ранее "защищал". Се ля ви.

                      Сильный союз (а не существует больших и сильных стран - НЕ союзов разных народов) - может обеспечить "долговременную" защиту любой своей составляющей. С готовностью загрызть насмерть любого, посягнувшего на свою территорию. За чужую - даже "типа дружескую" территорию вставать насмерть никто не будет.
                      dzau
                  2. dzau 14 апреля 2014 11:02
                    2.
                    Поэтому любая "маленькая независимая" страна всегда вынуждена выбирать - с кем она. Даже если это не заявлено прямо. И выбирают не клоуны в кабинетах. Выбирают миллионы людей. Выбор определяется банальным здравым смыслом, десятилетиями "практической обкатки" общежития с кем-либо и т.далее. И тут для Казахстана, как и для Украины, все очень просто. Кто вы для полуторамиллиардного Китая, со своей огромной территорией и 10 миллионами населения? Смотрим на уйгуров: их, де факто, ассимилируют: плановое ли, неплановое, но движение потоков из сотен миллионов ханьцев - просто в силу логики вещей - растворяет в себе местное население и массив китайской парадигмы существования замещает местную. Много ли автономии у уйгуров? Вопрос риторический. Уж чего, а "отделения" аналога Казахской ССР от Китая, случись войти в его состав, не будет никогда. Не позволят.

                    Кто вы далеким заокеанским штатам? Никто. Что-то "строить" и "совместно жить" с вами на равных? Да тупой бред. Только использовать. То же самое и с европой.

                    В составе России Казахстан был, и долго. С начала своего "цельного" существования. В силу уже сложившегося за сотни лет опыта построения "союза", то есть интеграции с учетом интересов разных этнических массивов (а не как принято в западной модели: зачистили индейцев нахрен, завезли негров - и все отлично), работала система довольно резво. В "отрывании рубахи с тела", как можно охарактеризовать славянскую политику, нет, на самом деле никакого альтруизма. Нет никакого и "камня за пазухой" - типа "задобрим, а потом хапнем, потешим амбиции". Есть только здравый смысл: это в ближней перспективе чудовищная эксплуатация и неравенство (западная модель) - дают профит. Но в далекой - никакой народ, а народ есть бытиё миллионов душ на отрезках в сотни лет времени - нельзя ни "обмануть", ни "задавить" грубой ли силой, информационной ли патокой. Т.е. профит от интеграционных процессов - именно в прочной, долговременной перспективе - можно получать лишь при честной (не на словах, а деле), справедливой организации "общежития".

                    Это тот самый момент, когда "этика" в яркой форме демонстрирует свою первичность над тупой "выгодой". Этика, справедливость - и есть высшая форма "выгоды", точнее - обеспечивает ее максимум. "Хапнуть сейчас" - это получить независимую Индию и кучу чужеродных стран вместо, например, Британской империи (солнце от края до края - звучит как насмешка над карликовым островом, верно?). Строить города и школы на землях, говорящих на чужом языке, когда свое население - живет в деревнях, наполовину неграмотное - наоборот пробивать коридор в будущее. То самое "от края до края".

                    Высшая форма государства, на самом-то деле, - это государство без границ, занимающее всю нашу планету. Это вполне объективный взгляд: ибо те же самые интеграционные процессы, плановое устройство - позволили бы оптимизировать обстройство жизни людей намного лучше, с меньшими трудозатратами и издержками, чем могут грызущиеся за место под солнцем "страны". Ведь когда-то и стран не было - были лишь племена, так же грызущиеся за место под солнцем (только с еще более высокими издержками).

                    И, безусловно, достижимо это лишь при обеспечении равного и справедливого "общежития", вне форм взаимной эксплуатации, наблюдаемой, скажем в пределах почему-то многими столь любимого "евросоюза". Не в силу "злобности" ведущих европейских стран, а в силу применения "наработанного опыта" (а у них нет другого, кроме колониального) и в силу слабости интеграционных процессов. Такие формы можно найти, как ни странно, внутри нелюбимых многими штатов - дада, по отношению к друг другу их субъекты вполне равны. Внутри Китая, Индии и России.
                    dzau
                  3. dzau 14 апреля 2014 11:03
                    3.


                    Самое парадоксальное, что любой из этих "союзов" - вовсе не стремится непременно "заглотить" кого-то любой ценой. Островки, пару километров у границы - безусловно (такова жизнь), но вот целый народ? Нет! Сделать кого-то "своим" - т.е. делиться с ним последней рубахой, помогать с его проблемами, вставать грудью перед теми, с кем у него конфликт? Вовсе нет. По отношению к чужим - наиболее целесообразно - пытаться "использовать". Где можно - просто нагибают, скажем, отбирают территории либо политически подавляют и имеют экономические ништяки. Где-то - понежнее, с расчетом на перспективу. Для того, чтобы "стать своим" - нужны все те же объективные предпосылки. "Свои" ли для америкосов жители Канады? Да. Возможен ли там в историческом "завтра" полноправный союз? Безусловно. С мексикой? Нет. Пока их просто "имеют".

                    Что касается России и Казахстана - то именно в силу восприятия русскими бывшей КССР как "своего" субъекта (нравится кому или не нравится - это так), отношение к нему сформировано по той же модели, как, например, к Татарстану. Ведь можно, причем в ближнем "завтра", и "отыметь" - т.е. нагнуть, все раздраконить, отобрать территории, сбросить упрямое правительство, скупить газ и низвести население до положение "отары", чей удел - обеспечивать рынок сбыта. "Силы" для этого - уже есть. Но разрушать государственность на "собственных" территориях, рушить инфраструктуру и снижать собственный человеческий потенциал - это нонсенс.

                    То же самое (только при гораздо большем "моральном" заряде - ибо на порядки больше предпосылок, исторических, этнических, для идентификации в качестве "своих") - относится к Белоруссии, Украине.

                    Но. Я это повторю: "свои" - да. Татары, коми, белорусы, буряты - тут все свои. "Незалежнэя", независимые "союзники", "братские страны" - нет. Таких не бывает. Не потому что - "имперскии амбиции", "злобность", "неприязнь" или что еще. Это детский сад.

                    Всего лишь логика вещей такова. Либо этническая группа, вместе со своей территорией - полностью интегрируется (исчезают "риски" внезапных взбрыков либо потери контроля над уже вложенными ресурсами), становясь частью оптимизированного общего пространства. Либо эта группа и ее территория - не является частью интегрированной общности. В последнем случае к нему применим совсем иной род отношений: его либо "имеют" сами (снова грубо звучит - но это наиболее емкое и точное определение) - если сиё возможно осуществить; либо "мешают" иметь другим, если данный объект политики уже нагнут посторонними.
                    dzau
                  4. dzau 14 апреля 2014 11:03
                    4.

                    Иной судьбы у "маленьких независимых стран" - просто нет. Суверенитет "союза", позволяющий его субъектам избежать "нагнутой" позиции, обеспечен именно совокупной мощью, экономической ли, военной, достижимой лишь посредством оптимизации всего спектра их связей. У субъекта, вырванного из границ подобной системы, шансов обеспечить себе полный сувренитет - ноль. Он может лавировать, добровольно облегчая "имение" себя одному - в обмен на некоторое ограничение "глубины проникновения". В обмен на защиту от посяганий других. В некоторых случаях внешняя картинка получается даже вполне приличной - действительно похожая на "маленькую благополучную страну". Но все это - лишь в ближней перспективе. Недолго, зыбко. Как дым. Вспомним еще разок Югославию, которая попыталась сыграть "на независимость" - вместо начала интеграционных процессов с "большим" союзом. Основания для попытки у нее были: в более ранний исторический период, безусловно, сыграть на формирование собственного центра силы (а сербы - де факто реализовали небольшой - но союз) - было вполне разумно. Но масштабы изменились... Когда баланс сил в мире нарушился и поддержка СССР исчезла - обеспечить собственный суверенитет против аналогичных монстров Югославия не смогла. И если другие страны Вост. Европы - запад "нагнул" достаточно мягко, то Югославию, сделавшую заявку на собственный центр силы (зачем нужен конкурент) - разорвали и уничтожили. А ведь, пока стоял СССР, казалось, что реальность "благополучной европейской Югославии" - вполне себе настоящая. Её облизывала одна сторона, на нее приветливо смотрела другая.

                    Что касается "независимости" как таковой. Хотя бы даже формальной (как оно есть в реальном политическом океане).
                    Стремление к сопротивлению - против попыток себя "нагнуть" - понятно. Это естественное, самое здоровое стремление любого народа: оно обеспечивает его выживание.

                    Я бы не хотел совсем однозначно высказываться относительно Казахстана. В целом по Росии довольно смутные представления о текущем состоянии дел там. Насколько разрушены его прежние интеграционные связи с Россией? Насколько само руководство России готово ныне "отрывать рубаху" (т.е. перезапускать эти процессы - обеспечить справедливость и равенство), а может быть уже настроено "нагибать"? Предпосылки для последнего тоже есть: зубами вырвать населенный русскими север - не тратя ресурсы на "чужой" и вырезавший русское население "неблагодарный" юг (которое можно "опустить" и использовать) - гораздо проще и, в короткой перспективе, намного оптимальнее.

                    Хотелось бы верить в лучшее: колониальные и неравноправные отношения - в принципе нездоровы и на большом отрезке - неоптимальны, а самое главное - на порядки усложняют (если не уничтожают на корню) возможность совместного бытия в будущем: зло забывают хуже.

                    Зато говоря об Украине - все ослепительно однозначно. Массив данного региона, в силу этнического и исторического единства с Россией, за жалкие четверть века, несмотря на бешеные усилия по дерусификации и насаждению неприязни к "большой земле", "отдрейфовал" на жалкие миллиметры. После чего раскололся и снова бьется о её берег. Т.е. проект "незэлэжного еуропэйскаго" "хотим как у Швейцарии" государства - наглядно и почти хрестоматийно продемонстрировал собственную бредовость. Когда исторический дым уляжется и части снова сошьются - у всех не будет иного чувства, кроме "так и должно быть". А изучать недавнее прошлое будут с удивлением и недоумением: "Как вообще такое было возможно?"
                    dzau
                2. Комментарий был удален.
              2. Turkir 13 апреля 2014 08:38
                Вы случайно не Назарбаев?
                Вы всё время говорите от имени народа. И, абсолютно точно знаете, что вашему народу нужно и что нет. Тяжелая ноша. Сочувствую.
              3. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Canep 12 апреля 2014 13:15
          Цитата: alicante11
          отчего такие "пляски на костях" вокруг Байконура?

          Какие пляски? Россия строит новый космодром, но это не значит что Россия уйдет из Байконура. Вы бы хотели чтобы вам на голову выливали несимметричный диметилгидразин? Казахи не хотят, и вы их за это осуждаете. По Байконуру вопросы только по стартам Протонов с ядовитым топливом и окислителем. Аренда 115 лярдов в год не обременительна для России и не делает погоды Казахстану, в бюджете обоих стран эти деньги, незначительны бюджет РК 35-40 лярдов России на порядок больше. Еще вопрос Казахстан хочет создать при помощи России свою РН Байтерек, поинтересуйтесь чем в этом помогла Россия. Могу ответить, была поставлена подпись под договором, и все.
          1. Карауыл 12 апреля 2014 15:42
            Цитата: Canep
            Аренда 115 лярдов в год не обременительна для России и не делает погоды Казахстану

            там даже не лярдов, а лимонов - 115 млн долларов. Строительство одного километра асфальтной дороги (я про нормальные трассы типа Астана-Боровое) в КЗ обходится госбюджету в 5 млн долларов. Для сравнения.
            Ну, и кроме того, Россия эти деньги никогда не платила живыми деньгами. Все происходит проще: Россия арендует Байконур и прочие многочисленные полигоны в Казахстане и фактически не платит за них. В свою очередь казахстанские курсанты обучаются в российских военных ВУЗах бесплатно. Бартер. Т.е. мало того, что эти деньги по сути, обратно возвращаются в российский бюджет, так еще получается, что Россия получает лояльных казахстанских военнослужащих, получивших образование в этой стране, и по сути защищающих неприкосновенность России со стороны Урала и Сибири.
            1. A_L_nad 12 апреля 2014 20:59
              А что по-вашему знания ничего не стоят? Попробуйте их в америке получить? Знания и опыт дорогого стоят
          2. velikoros-88 12 апреля 2014 17:27
            Цитата: Canep
            Еще вопрос Казахстан хочет создать при помощи России свою РН Байтерек, поинтересуйтесь чем в этом помогла Россия. Могу ответить, была поставлена подпись под договором, и все.

            Ребята Вам полностью создали в голом поле(прошу прощения степи) систему образования, и начального, и высшего так что дерзайте грызите гранит науки, создавайте свой "ГИРД" и эксперементируйте. Упорство и труд всё перетрут, глядишь лет через ...дцать родите свою ФАУ.
        4. kosta_cs 12 апреля 2014 13:51
          Вы понятия "союз" и "вассалитет" не путаете случаем?
          1. Алексей Приказчиков 12 апреля 2014 14:14
            Вы понятия "союз" и "вассалитет" не путаете случаем?


            Это мне?
            Алексей Приказчиков
            1. RusKaz 12 апреля 2014 16:29
              Цитата: Алексей Приказчиков
              Это мне?

              и забудьте навсегда свой вопрос
              RusKaz
            2. Комментарий был удален.
            3. kosta_cs 13 апреля 2014 08:43
              Вообще-то это на коммент alicante11
              Но почитав Ваши посты, хочу задать тот-же вопрос и Вам.
              1. velikoros-88 13 апреля 2014 10:24
                Союз может быть только с суверенным государством. Суверенное государство не то, которое провозгласило себя таковым, а то которое может защитить вою суверенность от любых посягательств, которое является технологически и ресурсно самообеспеченным. Таковым был СССР, таковыми являются США и КНР и почти является некоторое колличество приближенных к данным критериям государств в том числе Россия в современном виде (к сожалению не могу сейчас назвать свою Родину полностью суверенной, но предпосылки для этого есть, а там жизнь покажет). Все остальные рассуждения про суверенность демагогия чистой воды. В принципе РК теоретически также может войти в это число, но пока очень далека от этого.
          2. Комментарий был удален.
  3. Корсар 12 апреля 2014 07:34
    Название "Алтын" УЖЕ компромисс,а в ходе урегулирования политико-экономических несоответствий "тройки" Россия-Казахстан-Белорусь,может и что-то путное выйти...
    Дай да Бог,нам процветания и сближения!
    1. mirag2 12 апреля 2014 07:36
      Это воможно утка-сигнал,типа у нас такая возможность есть.
      Повторюсь-не время сейчас,только если уж совсем край-только тогда можно из долларовой зоны выходить.
      А сейчас нужно подождать,пока политическая ситуация успокоиться.
      1. Рохон 12 апреля 2014 09:57
        Чего ждать у моря погоды??7 Думать надо всегда и 5 шагов в перёд.
      2. Magadan 12 апреля 2014 10:19
        Всегда есть риск действия и риск БЕЗдействия. И какой из них более рискован - фиг его знает. Лично на моей практике БЕЗдействовать почти всегда оказывалось опасней.
        Касательно общей валюты с отвязкой от доллара - вот тут ОЧЕНЬ опасно сидеть на попе ровно. Все мы знаем, что доллар обеспечен исключительно понтами. Т.е. он котируется, потому, что его используют в мировой торговле. И его используют в торговле, потому, что он котируется, потому, что он используется в мировой торговле.
        Как то неубедительно для мировой валюты. Надежней была бы валюта обеспеченная некоей корзиной неких реальных ресурсов. Понятное дело : золотом, нефтью, киловатт-часами, пресной водой, пшеницей и т.д. Сюда бы еще идею обеспечения валюты неким трудочасом ввести, взяв за эталон трудочас того же немца на 2014 год на заводе Фольксваген, например. Но как это все грамотно пересчитать и подвести под валюту - понятия не имею. Есть более светлые головы
        1. atalef 12 апреля 2014 10:33
          Цитата: Magadan
          Касательно общей валюты с отвязкой от доллара - вот тут ОЧЕНЬ опасно сидеть на попе ровно. Все мы знаем, что доллар обеспечен исключительно понтами

          Вообще начиная с 1971 года , любая валюта , да и вообще экономики в целом -- обеспечены исключительно понтами .( точнее верой )
          Чем по Вашему будет обеспечена новая валюта 3-х стран ?

          Цитата: Magadan
          Понятное дело : золотом, нефтью, киловатт-часами, пресной водой, пшеницей

          Не понятно. чем ?
          Нефтью - посмотрите динамику цен на нефть за 5 лет -- ничего себе инфляция , дальше - по мере сокращения запасов -- валюта как должна реагировать . я уж не говорю про то . что если брать нефть как обеспечение - это не может быть нефть находящаяся в земле ( кто тогда вообще поверит в это обеспечение . это как облеспечивать валюту не добытым - находящимся в месторождениях золотом 0 -- где будем хранить эти миллирды тонн нефти ?
          Киловатчасами - тут даже комментарии излишни . водой -- о , в таком случае Финляндия и канада имеющие просто колоссальные запасы пресной воды - будут интересными игроками на Российской валютной бирже .
          Кстати Израиль лидер в системах опреснения морской воды . опреснённая вода подойдёт под обеспечение рубля ? ( питьевая всё-таки ) - раз и мы уже миллионеры . good

          Цитата: Magadan
          . Сюда бы еще идею обеспечения валюты неким трудочасом

          О . колхоз - трудо\дни - уже проходили
          Цитата: Magadan
          взяв за эталон трудочас того же немца на 2014 год на заводе Фольксваген

          А почему немца ? Можно узбека на стройке . эталон может быть любым -- коэффициэнты разные .
          Но слово немец и фольксваген -- завораживает laughing , понимаю
          Цитата: Magadan
          Но как это все грамотно пересчитать и подвести под валюту - понятия не имею.

          Никак . нет сейчас и не может быть твёрдого ресурса под обеспечение валюты -- только понты и вера инвесторов -- ничего другого пока не придумали.
      3. СРЦ П-15 12 апреля 2014 11:49
        Цитата: mirag2
        Это воможно утка-сигнал,типа у нас такая возможность есть.

        "Московский комсомолец" в последнее время принципиально не читаю.Газета стала слишком пролиберальная и отдаёт желтизной. Верить тому, что там написано - себя не уважать. А чтобы ввести единую валюту, нужно просто объединиться в одну страну и вся недолга.
    2. Imigrantt 12 апреля 2014 07:44
      Дело не в названии!!! Самое главное чтобы с евро долларовой иглы слезть!!!!!Хорош янок кормить!!!! hi
      1. sprut 12 апреля 2014 10:57
        Не так всё просто. Как корабль назовёшь, так и поплывёшь. А вот с таким названием, как алтын, далеко не уплывёшь... РУБЛЬ - вот с чем поплывёшь и полетишь! :-)
        1. семург 12 апреля 2014 11:25
          Цитата: sprut
          Не так всё просто. Как корабль назовёшь, так и поплывёшь. А вот с таким названием, как алтын, далеко не уплывёшь... РУБЛЬ - вот с чем поплывёшь и полетишь! :-)

          Что бы рубль стал общей валютой по мне нужно в самой России поднять экономику и уровень жизни на такой уровень , что партнеры по ТС сами захотят рубль как валюту (пример доллар и евро а скоро и юань которые стоят отнюдь не на понтах, а на доверие к их экономике основанной не на вывозе полезных ископаемых). Другой вариант привязать и сделать зависимыми экономики стран ТС в такой мере , что они со временем не смогут отказаться от предложения по рублю( что по мне сейчас и делается в рамках ТС и предстоящего союза), так что думаю лет через 10-15 это и произойдет а пока можно и потешить партнеров по теме общей мифической валюты алтын и многих эмиссионных центров(когда есть готовый рубль отвечающий всем интересам РФ зачем вводить алтын ,а союзники никуда с подводной лодки не денуться laughing ). Ну и третий вариант который сейчас обкатывается параллельно это Крым и Украина.
        2. romb 12 апреля 2014 19:04
          Вы еще скажите: "поплывет, потому что - деревянный" smile
        3. Revmirovich 14 апреля 2014 08:33
          Понятно, что каждый кулик свое болото хвалит.
          Одному рубли подавай, другому тенгэ.
          А я предлагаю компромиссный вариант : "теньга".
          Это некий симбиоз "деньга" + "тенгэ" = "теньга".
          ИМХО: еще неплох вариант "червонец", но есть одно большое НО.
          Союзная валюта должна быть конвертируемой, а буквы "Ч" в латинице нет.
          Зато есть буква "Т", которая что в кириллице, что в латинице, читается одинаково
      2. alicante11 12 апреля 2014 11:51
        А вот кто скажет, Бацка печатает свои рубли без привязки к баксу или тоже в размере ЗВР?
        1. Комментарий был удален.
        2. gfhjkm 12 апреля 2014 12:16
          У Бацка тоже самое как и у нас.
          1. alicante11 13 апреля 2014 04:41
            Да вот не стыкуется. Если говорят, что он печатает свои рубли с избытком, из-за чего идет столь стремительная девальвация, значит, печатает сам.
            Вспомните 98-ой, тогда наши тоже пытались "печатать", правда, взамен рублей - ГКО и как раз закончилось девальвацией.
    3. Шалтай 12 апреля 2014 07:47
      Цитата: Корсар
      Название "Алтын" УЖЕ компромисс,а в ходе урегулирования политико-экономических несоответствий "тройки" Россия-Казахстан-Белорусь,может и что-то путное выйти...
      Дай да Бог,нам процветания и сближения!


      В Каждой из трех стран мечтают о сближении и в каждой мечтают по-своему.Например вот так :

      «Между Белым морем и Алтаем живет более 200 миллионов наших соплеменников. Если бы они объединились, мы стали бы большим и влиятельным в мире государством», - заявил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на прошедшем в Стамбуле казахстанско-турецком бизнес-форуме"
  4. mamont5 12 апреля 2014 07:38
    Интересно, но думаю еще рано. Надо развивать и расширять наш союз. А уж потом и об единой валюте можно подумать.
  5. Wiruz 12 апреля 2014 07:50
    Единая валюта нужна, но, пожалуйста, только не "алтын". Не лучше ли, все странам ТС перейти на российский рубль (теперь, кстати, уже просто рубль)? Или созданную валюту назвать "Единый Рубль" - звучит, мне кажется.
    Просто, мало того, что "алтын" слово не русское, так потом ещё и Казахстан будет во весь голос заявлять, что вот мол, даже валюту назвали казахским словом!
    1. Андрей KZ 12 апреля 2014 08:09
      Цитата: Wiruz
      Просто, мало того, что "алтын" слово не русское,

      Алтын (от тат. алтын — золото), старинная русская мелкая монета, а также единица денежного счёта. Первоначально равнялась 6 московским или 3 новгородским деньгам (см. Деньга). Последняя позднее получила наименование копейки. Отсюда сохранившееся до настоящего времени название "пятиалтынный" для 15 копеек. В 1654 впервые выпущена медная монета с надписью "алтынник", а в 1704 (по 1726) — серебряный А.
      1. 2Log 13 апреля 2014 00:21
        Рубль тоже старинная монета, еще с тех времен когда их рубили на вес). Только при этом еще и привычная не только в России, а для всех стран бывшего СССР.
        2Log
    2. СПАААРТААА 12 апреля 2014 09:16
      Согласен с Вами Wiruz. Надоели они со своими придумываниями, уже и названия валюты хотят нерусское взять. Какого хрена 140 млн должны подстраиваться под 27 млн человек. Вклад России в этот союз будет однозначно определяющим, значит и валюта должна быть русской. Тем кто скажет "Да какая разница какое название главное, что единая валюта!" я отвечу, что Россия не раз уже вставала на грабли подмены понятий, примеров полно и в 1921 и в 1991. И Москва должна емиссию денег делать единолично, а то получится как у Крылова с лебедем, раком и щукой.
      1. atalef 12 апреля 2014 10:37
        Цитата: СПАААРТААА
        Согласен с Вами Wiruz. Надоели они со своими придумываниями, уже и названия валюты хотят нерусское взять

        Да какая разница как её назовут . Главное что бы сильная была и народ в неё верил .
        Ну назвали в Зимбабве валюту долларом ,и ? От этого она им стала ? Или в Европе евроцент -- кто то от этого пострадал.
        Название вопрос вообще 32-й.
      2. Карауыл 12 апреля 2014 15:50
        Цитата: СПАААРТААА
        уже и названия валюты хотят нерусское взять.

        бог с ним с "алтыном" (хотя такая монета была в русской истории, и она сохранилась в куче пословиц), само слово "деньги" и "казна" - тюркские. Шо делать бум?
        А может общую валюту назовем - "тенге"? Русское слово "деньги" от этой монеты произошло )))
        Кстати, в казахском языке слово "рубль" даже в советское время отсутствовало. Вместо "5 рублей" казахи говорили "5 сом". Посмотрите на любую банкноту СССР до 1991 года.
        1. Turkir 13 апреля 2014 08:47
          Если подходит тенге, то подходит и денге. wink
          А манат разве не говорили? Как сейчас помню - бир манат.
          -------
          Смешно в данном случае спорить, всё решит Большая Тройка. Повлиять мы на них не можем. Буря в стакане воды. Да и в статье написано - по слухам. О чем спор?
      3. 2Log 13 апреля 2014 00:34
        Какого хрена 140 млн должны подстраиваться под 27 млн человек

        Надо не подстраиваться одним под других и тем самым копить обиды, а придерживаться принципа взаимовыгодности и взаимоуважения. Одинакого фигова как давить слабого так и садить его себе на шею. Пусть слабый несет груз себе по силам, но тратит на это пропорционально равные усилия и приобретения.
        2Log
    3. krpmlws 12 апреля 2014 11:01
      Цитата: Wiruz
      Единая валюта нужна, но, пожалуйста, только не "алтын". Не лучше ли, все странам ТС перейти на российский рубль (теперь, кстати, уже просто рубль)? Или созданную валюту назвать "Единый Рубль" - звучит, мне кажется.
      Просто, мало того, что "алтын" слово не русское, так потом ещё и Казахстан будет во весь голос заявлять, что вот мол, даже валюту назвали казахским словом!

      Единая денежная единица необходима,но название алтын уж как-то режет слух,устаревшее слово все-таки.Наверное,если введут валюту,то называться она будет рублем,лишь измениться внешний вид купюр и монет,а также будет проведена деноминация.
      1. 2Log 13 апреля 2014 00:40
        Пусть у этой валюты будет много названий)))
        По русски будет читаться рубль, по казахски тенге или что они там захотят прочесть. Все рады и довольны).
        2Log
        1. КПА 15 апреля 2014 01:06
          На советском рубле так и было написано,на каждом языке по своему.
  6. ya.seliwerstov2013 12 апреля 2014 07:54
    Цитата: mirag2
    Это воможно утка-сигнал,типа у нас такая возможность есть.
    Повторюсь-не время сейчас,только если уж совсем край-только тогда можно из долларовой зоны выходить.
    А сейчас нужно подождать,пока политическая ситуация успокоиться.

    Молодцы.Бьем по всем направлениям.Если сейчас это сигнал Западу,то кто сказал что это не осуществимо в ближайшем будущем.Идея по моему замечательная.Давно надо было.Просто у Нас как всегда покуда гром не грянет..... good
    1. Serg 122 12 апреля 2014 13:05
      Давно надо было.Просто у Нас как всегда покуда гром не грянет.....
      У нас всегда так. Но похоже что то начинает меняться. Например по поставкам газа в Китай:
      Китай нужен Путину не только для страховки от возможных потерь в Европе. Подписать сейчас мегаконтракт с восточным соседом – значит показать дулю Западу, дать понять, что Россия в случае чего сориентируется на Азию и ничего не потеряет. У Российского орла ведь две головы, и та, что смотрит на Запад, в последние годы отросла непропорционально большая. Пора второй голове приступать к силовым тренировкам.
      Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/254237-krymskii-diskont-dobets
      ya-li-kitai-ustupok-ot-gazproma

      Про вторую голову особливо понравилось! laughing
  7. ЗУ-23 12 апреля 2014 08:01
    Не о чём пока по счёт Алтына, а вот евразийский союз - это моща, запад начнёт рвать себя в клочья от истерики, а Германия может даже задуматься о вступлении в данный союз.
    1. andrewvlg 12 апреля 2014 08:45
      Цитата: ЗУ-23
      Не о чём пока по счёт Алтына, а вот евразийский союз - это моща, запад начнёт рвать себя в клочья от истерики, а Германия может даже задуматься о вступлении в данный союз.

      Конечно, в этой статье автор рассуждает вполне разумно. Вот только весь смысл сводится к "делению шкуры не убитого медведя".
    2. romb 12 апреля 2014 18:15
      М-м-м.... Что-то мне напоминает Ваша форма подачи материала... Вспомнил: "Нью-Васюки и международный шахматный турнир" из двенадцати стульев. wink
  8. saag 12 апреля 2014 08:22
    Цитата: Canep
    Так что обвинять Назарбаева в том что суверенитет это его любимая игрушка

    Любимая-любимая, несмотря что в евросоюзе ввели единую валюту елбасы все равно носится со своим суверенитетом, которого после продажи бОльшей части ресурсов своей страны можно сказать почти и нет
    1. Шалтай 12 апреля 2014 08:38
      Цитата: saag
      Цитата: Canep
      Так что обвинять Назарбаева в том что суверенитет это его любимая игрушка

      Любимая-любимая, несмотря что в евросоюзе ввели единую валюту елбасы все равно носится со своим суверенитетом, которого после продажи бОльшей части ресурсов своей страны можно сказать почти и нет


      У урок для своих одни разговоры , для всех остальных другие.

      «Мы живем на родине всего тюркского народа. После того как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость. Ваши предки, уходя с исторической родины, из Тюркского каганата, забрали с собой название тюркского народа. До сих пор турки называют лучших джигитов «казак». Вот мы и есть эти казахи», - заявил Назарбаев.
      1. saag 12 апреля 2014 08:48
        Это он на встрече с бизнесом в Турции сказал, потом писали, что его не так поняли, и это говорил первый секретарь Ленинской Коммунистической партии КасССР:-)
        1. Шалтай 12 апреля 2014 08:54
          Цитата: saag
          Это он на встрече с бизнесом в Турции сказал, потом писали, что его не так поняли, и это говорил первый секретарь Ленинской Коммунистической партии КасССР:-)


          Верно , там он выдавал эти перлы.Но как это можно понять по другому .Особенно о государстве соплеменников от Белого моря до Алтая .
          Оставлю в стороне вопрос о турках и казахах как о населении побережья Белого моря , но что-же Алтаем ограничился , будто забыл о соплеменниках между Алтаем и Байкалом .
      2. семург 12 апреля 2014 11:58
        Цитата: Шалтай


        У урок для своих одни разговоры , для всех остальных другие.

        «Мы живем на родине всего тюркского народа. После того как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость. Ваши предки, уходя с исторической родины, из Тюркского каганата, забрали с собой название тюркского народа. До сих пор турки называют лучших джигитов «казак». Вот мы и есть эти казахи», - заявил Назарбаев.

        Хоть раз в жизни хорошо сказал не оглядываясь на РФ ,а так скоро будет похож на губернатора казахской губернии РФ laughing (хотя похоже по факту все делает к этому результату).
        1. Turkir 13 апреля 2014 08:53
          До сих пор турки называют лучших джигитов «казак», потому что казаки их всюду били. Как встречали так и били.
          И дошли казаки до Тихого Океана. laughing
      3. Комментарий был удален.
  9. Волосатый сибиряк 12 апреля 2014 08:22
    На ум почему то сразу приходит шлем "Алтын".
  10. lexx2038 12 апреля 2014 08:33
    Не, в Европе-евро, америкосы-баксы, а у наших БРИКСы
  11. Gato 12 апреля 2014 09:01
    После статьи в «Московском Комсомольце» другие издания решили поупражняться

    ...поиспражняться.
    А чем рубль не нравится? Хотя, в принципе, какая разница как будет называться единая валюта. Алтын, сармак, деньга no
    1. Riperbahn 12 апреля 2014 09:14
      Пусть называют как хотят. Это не главное. Лишь бы был СОЮЗ, а не фиг знает что!
      1. Gato 12 апреля 2014 10:17
        Цитата: Riperbahn
        фиг знает что!

        Фиг или не фиг - наверное, это дело третье. Создадим единую экономическую (и политическую, и военную) зону - потом уже можно и название придумывать. Уж чего - а фантазии хватит laughing
  12. parus2nik 12 апреля 2014 09:05
    со ссылкой на некие неназванные источники..Вот и пугает:некие, не названные..Зачем, ромашку устраивать,гадать будет,не будет...
    parus2nik
  13. лёшка 12 апреля 2014 09:32
    название конечно оригинальное в нашем стиле laughing
    лёшка
  14. Aldo 12 апреля 2014 09:43
    Цитата: СПАААРТААА
    Согласен с Вами Wiruz. Надоели они со своими придумываниями, уже и названия валюты хотят нерусское взять. Какого хрена 140 млн должны подстраиваться под 27 млн человек. Вклад России в этот союз будет однозначно определяющим, значит и валюта должна быть русской. Тем кто скажет "Да какая разница какое название главное, что единая валюта!" я отвечу, что Россия не раз уже вставала на грабли подмены понятий, примеров полно и в 1921 и в 1991. И Москва должна емиссию денег делать единолично, а то получится как у Крылова с лебедем, раком и щукой.


    знаем мы как Россия умеет в кризисной ситуации валютный рынок регулировать. Ощутили в 1994 году, когда Казахстан выкинули с рублевой зоны. Союз подразумевает равенство в голосовании, как в ЕС. А так какого хрена в этот союз влезать. Нам ОДКБ и ШОС хватает. Это может нужно Белоруссии, которая дотируется РФ а на это не интересно...
    1. Zymran 12 апреля 2014 09:56
      Цитата: Aldo
      Союз подразумевает равенство в голосовании, как в ЕС. А так какого хрена в этот союз влезать. Нам ОДКБ и ШОС хватает. Это может нужно Белоруссии, которая дотируется РФ а на это не интересно...


      Совершенно согласен. Кстати, сегодня пройдет антиевразийский митинг в Алматы. Обязательно бы пошел, если он бы проходил в Астане.
      1. T80UM1 12 апреля 2014 10:36
        И где он интересно проходит? И под чьей эгидой? ПРосто посмотреть хочеться на лица участников.
        1. Zymran 12 апреля 2014 10:41
          Точнее антиевразийский форум http://yvision.kz/post/409112
          Кроме нац-патов поддержали инициативу Жовтис и Сатпаев.
          1. T80UM1 12 апреля 2014 10:46
            Ясно, нацики. Жовтис там что потерял? Или в обиде за срок? От Сатпаева не ожидал.
            1. Zymran 12 апреля 2014 10:49
              http://www.matritca.kz/news/8206-antievraziyskiy-forum-podderzhali-satpaev-i-zho
              vtis.html

              По мнению известного политолога Досыма Сатпаева, если существует какая-нибудь проблема, то об этом нужно говорить - не молчать.

              «Казахстан считает себя демократической страной, значит каждый казахстанец имеет полное право озвучить свое личное мнение по поводу любой инициативы власти. А если разговор идет об Евразийском экономическом союзе, то об этом должны говорить как можно четче. Лично я буду участвовать на форуме. Хочу услышать мнения обеих сторон, то есть сторонников Евразийского союза и также их противников. Думаю, что будут затронуты важные актуальные вопросы», - резюмировал политолог.

              Проведение форума поддержал и правозащитник Евгений Жовтис.

              «Эту инициативу поднимают адекватные, грамотные, а также сознательные националисты. Они думают о будущем страны, заботятся о суверенитете Казахстана. Взять в пример Украину. То инициатива, которую они поднимают вполне обоснованная. Россия, нарушая международное право и договоренности, вторглась в Украину, что может нести угрозы для независимости Казахстана», - сказал он.
              1. T80UM1 12 апреля 2014 10:53
                Ну если Стапаев будет там мнения слушать тогда ладно! Отец у него гений, до сих пор благодаря его геологической карте РК деньги делает на залежах меди и прочих цветных металов. Не зря даже в советское время его именем улицу в Алмате назвали. Зымран и я так понимаю это форум а не митинг, там сторонники и противники. Не вводите в заблуждение людей
                1. Zymran 12 апреля 2014 10:56
                  Цитата: T80UM1

                  Ну если Стапаев будет там мнения слушать тогда ладно! Отец у него гений, до сих пор благодаря его геологической карте РК деньги делает на залежах меди и прочих цветных металов.


                  Досым Сатпаев не имеет никакого отношения к Канышу Сатпаеву.

                  Цитата: T80UM1
                  Зымран и я так понимаю это форум а не митинг, там сторонники и противники. Не вводите в заблуждение людей


                  Я поправился в своем посте. Ясное дело, что никто не даст разрешение на проведение такого митинга.

                  Кстати, в ближайшие дни будет массовая атака нуроботов и кремлеботов на новостные сайты.
                  1. T80UM1 12 апреля 2014 10:58
                    Это его сын, или я ошибаюсь? Но точно помню что мне говорили это его сын или внук.
                    1. Zymran 12 апреля 2014 11:01
                      Досым Сатпаев
                      Родился 3 августа 1974 года в городе Алма-Ата.
                      Отец – Сатпаев Асылбек Турмухамедович (1947–1998), работал в органах КНБ и МВД РК, полковник. Мать – Сатпаева Шолпан Ахметовна (1952 г. р.), работала заместителем директора Алматинского эстрадно-циркового училища.

                      У Каныша Сатпаева не было сыновей, только три дочери.
      2. семург 12 апреля 2014 11:38
        Цитата: Zymran


        Совершенно согласен. Кстати, сегодня пройдет антиевразийский митинг в Алматы. Обязательно бы пошел, если он бы проходил в Астане.

        думаю там мало людей будет по причине 1)столица живет лучше 2)доверие к НАН и его делам высоко 3)менталитет казахский 4)нет должного доверия к лидерам антисоюза ну и еще пара причин .
        1. Zymran 12 апреля 2014 11:49
          Основная причина это недостаточное медийное освещение события и нехватка у оппозиции медийных ресурсов, как впрочем и нехватка самой оппозиции. :)
          Плюс репрессивные действия мусоров, такого дуболома как нынешний обер-полицмейстер в РК еще никогда не было.
          1. семург 12 апреля 2014 12:04
            Медиа ресурсы не причем в 86году вышли и без призывов в газетах и режим был жестче и последствия были страшнее ,но вышли и получили суверенитет через 5 лет (который нынешние торгаши и торгаши от власти благополучно сдают под песни об общем благе).
          2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
  15. avt 12 апреля 2014 09:49
    ,,Нет такого вопроса в повестке дня. Официально таких предложений нет. Это пока на уровне поэзии, наверное, чем на уровне реальной жизни. Вопроса о единой валюте нет." -----Это выдал главный евразесатор от России Христенко.Ну чего закипать то от названий ??? Ну нет и в ближайшей перспективе не предвидется решения по единому эмиссионному центру . Все это уже давно пройдено с Бацкой у ,,Союзном государстве" .
    avt
  16. Standard Oil 12 апреля 2014 09:55
    Просто так с крючка банкформирования под названием ФРС не соскочить.Но рано или поздно это неизбежно произойдет.
  17. онегин61 12 апреля 2014 10:01
    Зачем изобретать велосипед,обмен через золотое обеспечение,глядишь и другие подтянутся и никто не будет в обиде,золото не напечатаешь,работай лучше,имей больше и люди к тебе потянутся в соответствии с золотым запасом.И будет пример и своеобразный привет доллару.
    онегин61
    1. Victor1 12 апреля 2014 10:22
      почитай историю про золотой рубль и золотой стандарт, не только в России, но и в европе.
      золотой рубль, навязанный нам западом уничтожил экономику Русской Империи, а ввели и протолкнули его агенты и враги России.
  18. Victor1 12 апреля 2014 10:20
    тупое название, рубль всегда будет рублём, поскольку Россия основообразующая, то и валюта должна называться рубль.
  19. Constantine 12 апреля 2014 10:27
    Какой нафиг Алтын? angry Рубль - название русской валюты, которое прошло сквозь историю и разные сосотояния государства. Через Империю, СССР, Федерацию. Свои больные фантазии автор может, в этом плане, оставить при себе. Россия - стрежень русского мира, а значит и играть надо ориентируясь на Россию и её устои, а не наоборот. В противном случае синдром малых народов перейдет в новое качество и Россию как единое целое размоют хотелки более мелких составляющих. sad
    Constantine
    1. T80UM1 12 апреля 2014 10:45
      Стержень стержнем, а денежки врозь. Спасибо за 1993 год, сыты. Мало ли придет у вас какой нибуть ебень2, а нам расхлебывать...
      1. Constantine 12 апреля 2014 11:04
        Цитата: T80UM1
        Стержень стержнем, а денежки врозь. Спасибо за 1993 год, сыты. Мало ли придет у вас какой нибуть ебень2, а нам расхлебывать...


        Кому это "нам" и что вы там расхлебывали? wassat
        Constantine
        1. T80UM1 12 апреля 2014 22:32
          ЗП моей матери после реиндексации с рубли на тенге не хватало чтобы просто заплатить за газ, пришлось нам бедствовать вплоть до 95 года, 93, 94 , 95 года - это время когда не было в столице Казахстана газа, света и воды. Жили как в каменном веке...
          1. Constantine 13 апреля 2014 11:54
            Цитата: T80UM1
            ЗП моей матери после реиндексации с рубли на тенге не хватало чтобы просто заплатить за газ, пришлось нам бедствовать вплоть до 95 года, 93, 94 , 95 года - это время когда не было в столице Казахстана газа, света и воды. Жили как в каменном веке...


            Тогда всем было не сладко. Ну, почти всем. Все мы знаем к чему приводят в результате призывы "хватит кормить Москву" и т.д. На деле это приводит к тому, что мы сейчас видим в не интегрированных республиках бывшего СССР включая ту ситуацию, которая возникла на Украине.
            Constantine
  20. онегин61 12 апреля 2014 10:28
    Цитата: Aldo
    знаем мы как Россия умеет в кризисной ситуации валютный рынок регулировать. Ощутили в 1994 году, когда Казахстан выкинули с рублевой зоны. Союз подразумевает равенство в голосовании, как в ЕС. А так какого хрена в этот союз влезать. Нам ОДКБ и ШОС хватает. Это может нужно Белоруссии, которая дотируется РФ а на это не интересно...

    Россия последняя ввела российский рубль,память свою освежите,когда все побежали за своим суверенитетом и ввели свои деньги,свободы захотели.Вот и получили.А равенство в голосовании при значительном различии уровня экономики никогда не будет.Золото всех уравняет.Зачем изобретать велосипед,обмен через золотое обеспечение,глядишь и другие подтянутся и никто не будет в обиде,золото не напечатаешь,работай лучше,имей больше и люди к тебе потянутся в соответствии с золотым запасом.И будет пример и своеобразный привет доллару
    онегин61
    1. T80UM1 12 апреля 2014 10:43
      да неужели блин)))) рассмешил))) в 1993 году РФ перестала печатать деньги для РК в одностороннем порядке. У нас этого никто не ожидал, первые тенге нам печатали (кто бы мог подумать) в Лондоне! Лишь спустя какое то время начался выпуск тенге в РК.

      По мне решение вопроса: разрешенная эмиссия денег по ВВП(ВНП) страны пропорционально.
    2. БолееСлавный 12 апреля 2014 10:55
      золото покупать за какую валюту ? опять за золото ?
      БолееСлавный
      1. Constantine 13 апреля 2014 11:55
        Цитата: БолееСлавный
        золото покупать за какую валюту ? опять за золото ?


        На мой взгляд, лучше кВТ/ч. Он свободно конвертируется практически в любой продукт без проблем и без него, ничего в наше время не произвести толком.
        Constantine
  21. sprut 12 апреля 2014 10:41
    Мне не нравится само название - алтын. Какое-то среднеазиатское, узкоглазое, не русское, инородное. Не приживётся.
    Почему бы не назвать евроазиатский рубль.
    1. Карауыл 12 апреля 2014 16:01
      Цитата: sprut
      Мне не нравится само название - алтын. Какое-то среднеазиатское, узкоглазое, не русское, инородное. Не приживётся.
      Почему бы не назвать евроазиатский рубль.

      Не-не-не! "Евроазиатский рубль" - Вы что не слышите, что и в этом слове слышится азиатчина и узкоглазчина? А посему токмо "европейским таллером" величать надобно.
  22. Karaul 12 апреля 2014 10:44
    Батька Лукашенко предлагал единую валюту российский рубль, но Назарбаев был против. Я вообще не пойму смысл им выпендриваться, когда РФ паровоз, и РФ будет всех их тянуть, а им российский рубль не нравится. И вообще алтын, что это за название. Я понимаю раньше так три копейки назывались, но уже сотни лет на Руси рубль, зачем его менять на другое название, тем более алтын, которое не совсем по-русски звучит. Пускай вводят новую валюту, но название все равно рубль остается
    1. avt 12 апреля 2014 11:08
      Цитата: Karaul
      Батька Лукашенко предлагал единую валюту российский рубль, но Назарбаев был против.

      laughing Бацка много чего предлагал и переход на единую валюту и ,,Союзное государство " ,которое , на минуточку,до сих пор не имеет ни своей конституции , ни договора , да вообще ничего конкретного кроме деклараций .Ну а когда ВВП предложил наконец в свое время ,,отделить мух от котлет" - сразу закатил истерику в телеэфире и все осталось как было . Так что и ныне не готовы члены ТС свой картельный сговор переводить в синдикат - Евразес с единой валютой , как бы она не называлась .Ну не договорятся они по единому эмиссионному центру в ближайшей перспективе,тут у каждого ,,любовь с интересом , тут у него лежбище"и отдавать контроль над финансовым центром за ради какого то ,,равенства сторон" никто не будет.
      avt
    2. Комментарий был удален.
    3. gfhjkm 12 апреля 2014 12:24
      Батька Лукашенко предлагал единую валюту российский рубль, но Назарбаев был против. Я вообще не пойму смысл им выпендриваться

      Я так понимаю что у Назарбаева рубль ассоциируется с возвращение в СССР.
  23. Прапор Афоня 12 апреля 2014 11:17
    Цитата: mirag2
    Это воможно утка-сигнал,типа у нас такая возможность есть.
    Повторюсь-не время сейчас,только если уж совсем край-только тогда можно из долларовой зоны выходить.
    А сейчас нужно подождать,пока политическая ситуация успокоиться.

    А почему нет? Доллар уже всем поперек горла! А вообще предпочтительней всего рубль, как противовес всем мировым валютам, надеюсь Вова выведет экономику страны на этот достойный уровень!
    1. семург 12 апреля 2014 11:47
      Цитата: Прапор Афоня

      А почему нет? Доллар уже всем поперек горла! А вообще предпочтительней всего рубль, как противовес всем мировым валютам, надеюсь Вова выведет экономику страны на этот достойный уровень!

      Если доллар кому-то поперек горла могу выслать реквизиты на которые можете перевести опостылевшие вам баксы ,обязуюсь потратить эти баксы во благо экономики ТС и РФlaughing
    2. Комментарий был удален.
  24. Vicius 12 апреля 2014 11:20
    Пусть будет референдум по названию общей валюты, если таковая, вообще, планируется. И не надо будет толерастить. Рубль в Белоруссии и России, Тенге - в Казахстане, что-то, там, в Армении. Взять необходимо такое название, которое будет "тяжелее"... Не так уж сложно и затратно, на худшие проекты тратились, потратимся ещё немного: был бы только этот "Рублотенг" стабильным и обеспеченным, хотя бы чем-то...
    Vicius
  25. Polarfox 12 апреля 2014 11:22
    Да ну, чепуха, по-моему. "МК" только и верить, они не дослышат, сами договорят. Провальным финансистам Казахстана никто управление общими финансами не доверит, это раз. Если и будет общая валюта, то такая, внедрить которую будет возможно с минимальными затратами, следовательно, больше всех шансов у существующей валюты. А, исходя из удельного веса оборачиваемости - это рубль. Тратить деньги на создание новой нежизнеспособной валюты никто не станет. Это два. Общее экономическое пространство - только приветствую, однако за год разночтения в налоговых кодексах трёх (а учитывая Армению - и четырёх) стран не урегулировать, так что, о 2015 годе речь идти не может. Это три. Вот, как-то так.
    Polarfox
  26. Alexandr0id 12 апреля 2014 12:08
    совсем у членов кпсс крыша поехала. какой алтын, какая единая валюта, что за бред?
    Alexandr0id
  27. Lone gunman 12 апреля 2014 12:30
    по моему алтын - это 3 копейки в Российской империи, нет ?!
  28. Никич 12 апреля 2014 12:34
    Какой алтын, вы о чем? кто с вами за него будет торговать? Если с Китаем сейчас складываются торговые отношения рубль-юань, то алтын все и за валюту то не примут
    Никич
  29. Russkiy_Prapor 12 апреля 2014 12:37
    Три копейки — традиционный номинал русской денежной системы, первоначально называвшийся алты́н или алты́нник. В XV веке алтын равнялся 6 московским или 3 новгородским деньгам. В 1654 году впервые выпущена медная монета с надписью «алтынник», а в 1704 году (по 1726) — серебряный алтын. В период с 1841 по 1916 год чеканились медные и серебряные алтыны.
  30. Verdent 12 апреля 2014 13:02
    Если ввести орган с равным количеством управленцев от каждой стороны, тот же Евразийский ЦБ, то какое-либо развитие встанет. Валюта - очень тонкий вопрос, по нему даже между двумя сторонами сложно договориться, а когда в деле 3 страны участницы и у каждой есть право решающего голоса и свои интересы - вопрос встанет, так же как и в ЕС в свое время.
    Verdent
  31. Argyn-Suindyk 12 апреля 2014 13:03
    Все это наднациональное правительство ЕвроАзэс будет целиком и полностью пророссийским и мощнейшее российское лобби не даст развития нашей экономике, как сейчас например российским товарам в РК зеленый свет а казахские товары в РФ не пускают!
    Argyn-Suindyk
    1. Андрей KZ 12 апреля 2014 13:25
      Цитата: Argyn-Suindyk
      Все это наднациональное правительство ЕвроАзэс будет целиком и полностью пророссийским и мощнейшее российское лобби не даст развития нашей экономике, как сейчас например российским товарам в РК зеленый свет а казахские товары в РФ не пускают!

      Сегодня по 24.KZ показывали пресс-конференцию с руководителем Национальной Палаты Предпринимателей Казахстана. Представители НППК введены в состав переговорной группы по ЕврАзЭС. В частности было отмечено, что договор по ЕврАзЭС будет значительно отличаться от договора по ТС, все ошибки, которые были допущены в этом договоре, будут учтены. Так что думаю, что Ваши опасения напрасны.
      1. Zymran 12 апреля 2014 13:27
        А я так не думаю. Все что делается в спешке, да еще под давлением ни к чему хорошему не приводит.
      2. Argyn-Suindyk 12 апреля 2014 14:33
        Ну будем надеятся! Лишь бы не получилось как в Евросоюзе! Торопиться тоже опасно, а то пока на ходу будут исправлять ошибки народ в РБ или РК своих правителей на вилы поднимет!
        Argyn-Suindyk
        1. Zymran 12 апреля 2014 16:17
          Цитата: Argyn-Suindyk
          , а то пока на ходу будут исправлять ошибки народ в РБ или РК своих правителей на вилы поднимет!


          А Старший брат под шумок еще территориями прирастет.
          1. romb 12 апреля 2014 19:01
            А Старший брат под шумок еще территориями прирастет.

            И окажется в ситуации, при которой Чечня покажется раем.
  32. cyberhanter 12 апреля 2014 13:12
    был в варшавском договоре - расчетный рубль. пусть бы и алтын был бы только расчетным имхо
  33. dld35057 12 апреля 2014 13:36
    выход есть и он очевиден - одна условная единица ровна одной каллории . беда в том что сейчас нет определения стоимости -равенства любых денежок. есть стандарт метр -сантиметр секунда итд.итп.все величины определены кроме средства мены между пользователями.единственное иреальное- это равенство в каллориях и джоулях.пинайте.
  34. individ 12 апреля 2014 14:36
    Класс!
    Автор правильно ставит акценты.
    Если не решить неудобные вопросы, то не создать удобный союз для всех членов "общего рынка" Евразии.
    Каждый из членов ТС должен делегировать часть своего суверенитета общей цели и общей экономики, а частности можно обсуждать.
  35. болот 12 апреля 2014 14:57
    По мечтаем!
    Допустим появится Алтын,по прошествию времени,окажется что вся денежная масса уйдет на юг,связи менталитетом.Пробивные,не "сонливые".Прийдется включать станок,или менять дизайн купюр каждые 5-7 лет как у нас делается в Казахстане,что бы из под матраса вытащить.
    Кто то будет считать себя обманутым.
    А потом по мимо лезгинки на Красной Площади,возможно будут танцевать и Кара Жоргу. smile Сами же знаете что творится на площади на Новый Год. smile Хотя может в этом задумка-Новая Золотая Орда.
    Пока танцуем у себя иногда и за рубежом,Ванкувер-Канада.
  36. an2d2 12 апреля 2014 14:58
    Согласно высказываниям староверов "алтын"="альтинг"=собрание жрецов. Дословно- все у своих тынов, тын- родовой столб. Как-то так.. Точнее только Чудинов пояснит:-)
    an2d2
  37. AnuarKz 12 апреля 2014 15:15
    Как мы не было тяжело как бы не мешали нам западные "коллеги" и пресловутая 5 колонна только вместе мы не дадим им сделать того что хотят сделать с нами. Легко не будет никогда всегда будут какие то ссоры и недопонимание, но мы все же объединимся назло им и пусть как говорилось в одном шоу одни нас боятся, а другие завидуют.
  38. Андрей_К 12 апреля 2014 15:50
    Независимые валюты имет то преимущество, что когда происходит перекос экономики (торгового балланса), то пострадавшая страна может понизить курс своей валюты и выровнять дисбалланс.

    Если вводить единую валюту, то чтоб не было как в Греции (которая пострадала из-за дисбалланса торговли с Германией), надо законадательно закрепить, что эмиссия осущствляется в пользу той страны, у которой дефицит торговли.

    Это выгодно обеим сторонам: дефицитная страна сможет направить эти деньги на повышение конкурентоспособности своей экономики, а профицитная страна все равно получит эти же деньги из-за положительного сальдо торгового балланса.
    Т.о. перекоса в денежных потоках не будет и все будут счасливы.

    Если же дефицитная страна будет проедать эти деньги, то это её выбор.

    Точно также США осуществляет стимуляцию собственной экономики - она безвоздмезно осуществляет помощь разным странам, а те на эту помощь покупают американские товары.
    Но и тем странам это также выгодно - благодаря этой помощи они могут поднять собственную экономику.
    Например, как это было с Германией при "плане Маршала".

    Итак, любой профицит торговли должен возмещаться - за счет либо дешевых кредитов, либо безвозмездной помощи или инвестиций.
    Но балланс денег должен быть нулевым.
    А то будет как с Грецией.
  39. Мелкотравчатый 12 апреля 2014 16:02
    В социалистическое время была валюта - Переводной рубль. С помощью него торговали страны СЭВ. В чём проблемма-то?
    Мелкотравчатый
  40. Карауыл 12 апреля 2014 16:20
    Разговор о создании общей единой валюты был уже давно. По идее, Евразийский Союз делается как по учебнику по экономике. Закономерным итогом должно быть введение общей валюты (но это не железное правило). Как только президенты начали обсуждать интеграционные процессы между собой, сразу появилось слово "алтын", которое как бы в шутку предложил Назарбаев, отмечая, что это слово имеет отношение к русской денежной системе, и в то же время является понятным для тюрков.
    Но! Назарбаев не спешит называть интеграционный процесс стран СНГ "политическим союзом", ибо прекрасно понимает, что в этом случае Запад начнет вбивать клинья между странами, чтобы не допустить укрепления Центральной Евразии. Этого не понимают в России, и чиновники из Кремля, и региональные ВИП-лица часто в своих речах говорят о создании политической империи. И.диоты. Да, это будет политический союз, но зачем раньше времени официально об этом говорить? Назарбаев правильно говорить в микрофоны, что это, мол, "исключительно экономическая форма сотрудничества". Хотя по сути мы выстраиваем единое конфедеративное государство.
    Вопрос о вводе общей валюте в среднесрочной перспективе пока не стоит. У нас дофига еще другой работы по гармонизации экономических нормативно-правовых актов. Эта работа не будет закончена ударными темпами к маю, когда будет подписан Договор. Работа продолжится и после подписания.
    Для того, чтобы мечтать об "СССР-2" или "Золотой Орде-2" со всеми вытекающими международно-политическими амбициями, нам сначала надо создать создать реальное единое экономическое пространство.
    Как всегда подчеркивает Назарбаев: "Сначала экономика, потом политика". А не наоборот.
    1. Zymran 12 апреля 2014 16:26
      Цитата: Карауыл
      Да, это будет политический союз, но зачем раньше времени официально об этом говорить? Назарбаев правильно говорить в микрофоны, что это, мол, "исключительно экономическая форма сотрудничества". Хотя по сути мы выстраиваем единое конфедеративное государство.


      Может быть НАН этого и хочет, но казахи ему такой сдачи национальных интересов не простят. Да, и сам он вряд ли будет доволен тем, что войдет в историю как человек, получивший, а затем прос...вший целое государство.
      1. болот 12 апреля 2014 16:55
        Цитата: Zymran
        Может быть НАН этого и хочет, но казахи ему такой сдачи национальных интересов не простят. Да, и сам он вряд ли будет доволен тем, что войдет в историю как человек, получивший, а затем прос...вший целое государство.

        А может там более тонкая игра.Посмотрим что в МК пишется.

        Как известно, единая валюта — это изначально идея президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, в 2012 году ее поддержали Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Евразийский ЦБ, который разместят в Алматы, прежде всего рассматривается как единый эмиссионный центр стран ЕАЭС. Мегарегулятор практически полностью возьмет на себя функции национальных банков, что будет означать общие правила игры для финансовых систем. Конечно, нацбанки останутся, однако у них будет минимум полномочий. За основу здесь взята нынешняя европейская модель, когда все решает ЕЦБ, а центральные банки стран еврозоны не обладают широкими полномочиями. При этом ЕЦБ — это отдельная монетарная власть.

        Роль Алматы здесь интересен,если учесть что здесь будет расположен банк HSBC-Казахстан,Ротшильдовский и Китайский можно сказать одновременно.А те Ротшильды выступают за золотой стандарт.
        В частности, LifeNews публикует материал, в котором утверждается, что введение этой валюты в рамках ТС пройдёт в течение ближайших пяти лет, что связано с возможным использованием против России жёстких экономических санкций со стороны ряда иностранных государств. До таких же сроков введение алтына сужает и сам «МК».
        А это из этой статьи,значит санкции ожидают и пик их будет ближе к 2017-18 году,хотят "соломку подстелить".
      2. RusKaz 12 апреля 2014 16:57
        Цитата: Zymran
        но казахи ему такой сдачи национальных интересов не простят

        Zymran, вы уже в который раз за всех казахов говорите. А то и за весь Казахстан. Странно как-то это
        RusKaz
      3. Alibekulu 12 апреля 2014 17:04
        Цитата: Zymran
        Может быть НАН этого и хочет, но казахи ему такой сдачи национальных интересов не простят. Да, и сам он вряд ли будет доволен тем, что войдет в историю как человек, получивший, а затем прос...вший целое государство.
        Спокойствие, только спокойствие..
        Сейчас К-н напоминает сапёра на минном поле. А сапёр, как известно ошибается один раз. После крымских событий, это стало очевидным. И, сейчас, по-видимому необходим баланс отношений с Кремлём. Как в Библии "время обнимать, и время уклоняться от объятий".
        А пока необходимо выиграть время, что бы демография сделала своё дело...
        Кстати, заметили, что казахи на "ВО" остались одни... what Как и украинцы куда-то пропали азери?! request
        Неужто мобилизация..??! soldier
        1. Zymran 12 апреля 2014 17:07
          Цитата: Alibekulu
          Сейчас К-н напоминает сапёра на минном поле. А сапёр, как известно ошибается один раз. После крымских событий, это стало очевидным. И, сейчас, по-видимому необходим баланс отношений с Кремлём. Как в Библии "время обнимать, и время уклоняться от объятий".
          А пока необходимо выиграть время, что бы демография сделала своё дело...


          Времени, действительно, мало. Как мало и надежды на то, что НАН сумеет обыграть Путина.

          Цитата: Alibekulu
          Кстати, заметили, что казахи на "ВО" остались одни... what Как и украинцы куда-то пропали азери?! request
          Неужто мобилизация..??! soldier


          Я бы на их месте закупал оружие, причем европейское и американское.
        2. romb 12 апреля 2014 18:55
          Будем надеяться, что до мобилизации дело все-таки не дойдет.
          Как и украинцы куда-то пропали азери?!

          Как мне кажется, они устали общаться с людьми, которые вместо попыток вести цивилизованную дискуссию в рамках рассматриваемой темы, начинали тупо набрасывать на оппонента огромную кучу низкосортного националистического мусора. Имхо, сейчас немалую часть активных пользователей данного сайта составляют националисты и те персоналии, которых условно можно назвать "юными путинятами" различной возрастной группы. hi
        3. Карауыл 13 апреля 2014 07:56
          Цитата: Alibekulu
          Кстати, заметили, что казахи на "ВО" остались одни... what Как и украинцы куда-то пропали азери?!

          Ага... Только упертые казахи остались. Остальные, видимо, устали доказывать, что они не "неблагодарные", "фашисты", "пи.ндосские подстилки", "русофобы", "чу.рки", "оккупанты исконно русских земель", "вырезатели русских беженцев" и пр.
          Надеюсь, казахское упрямство окажется сильнее "солженицынско-жириновско-баркашовско-РНЕ"-шных русских мифов.
  41. Nikolaevich I 12 апреля 2014 16:38
    Действительно,к чему "изобретать велосипед" ,да еще прошлого века? В советские времена был переводной рубль;во время поездки в "3/4капиталистическую"Югославию выдавали чек с "клиринговыми долларами".Евросоюз до введения евро пользовался ЭКЮ (типа переводного рубля).Алтын же-выдумка журналистов,падких на сенсации.Лучше бы придумали очередную историю,как восточно-украинские партизаны прячут танки Т-64 на своих дачных участках.
  42. Kurkin 12 апреля 2014 16:46
    Вся тема пропитана каким то нездоровым срачем между патриотами, которые тянут одеяло в разные стороны. Аж территориальные претензии и претензии по суверенитету выдвигаются, и все из за общего средства обмена товаров. Я выше уже писал, и не только я, но повторюсь. Есть прекрасный опыт СССР и стран СЭС переводной рубль - наднациональная безналичная обеспеченная золотым номиналом неконвертируемая в валюты кап.стран расчетная единица. Самый оптимальный вариант. Кто не в курсе не поленитесь, найдите информацию в сети и прочитайте о том, что это такое! Главное договориться и начать работу по созданию аналогичной универсальной расчетной единицы для стран ЕАС, а как называться будет вообще фиолетово, потому как в ходу ее в виде банкнот не будет. Позже к этой системе расчетов приобщить страны БРИКС и можно забыть про Запад вообще, пускай подыхают шайтаны!
  43. Комментарий был удален.
  44. andrei72 12 апреля 2014 17:13
    Цитата: Imigrantt
    Дело не в названии!!! Самое главное чтобы с евро долларовой иглы слезть!!!!!Хорош янок кормить!!!! hi
    Совершенно верно! Пока что, наш ЦБ вовсе и не наш (подчиняется ФРС США), вот если будет "вышестоящий" орган - тогда от услуг ЦБ можно частично отказаться, заодно изменив Конституцию РФ (в её превалировании норм международного права, над Российскими), затем изменив Закон о ЦБ. Вот тогда Россия окончательно "порвёт" с долларовой зависимостью и наша экономика обретёт самостоятельность. Пока что - на абсолютно всё, в нашей экономике, можно влиять из-за океана.
    1. Колесо 12 апреля 2014 20:13
      Цитата: andrei72
      Совершенно верно! Пока что, наш ЦБ вовсе и не наш (подчиняется ФРС США), вот если будет "вышестоящий" орган - тогда от услуг ЦБ можно частично отказаться

      По сути, страну отвязали от доллара с 1.09.2013, когда вступил в силу закон о создании единого мегарегулятора на базе Банка России с передачей ему полномочий Федеральной службы по финансовым рынкам.

      Хитренький такой законец, с виду безобидный, а на деле огромной разрушительной силы.
      Найден вполне "легальный" способ подчинить ЦБ правительству без шума и пыли...
      ВВП и тут аккуратьненько сработал - на опережение.
      1. Kurkin 12 апреля 2014 20:59
        Каким образом дополнительные функции ЦБ РФ как мегарегулятора подчиняют его правительству? Я закон не читал, но читал краткое изложение основных и дей закона, и не понял, каким образом он починяет ЦБ правительству. Могли бы пояснить? Очень интересно. Можете и в личке написать. Буду премного благодарен.
  45. Комментарий был удален.
  46. сибиралт 12 апреля 2014 17:23
    В допетровскую эпоху на Руси не было десятиричной системы отсчета. Была дюжина. Мера от природы. Взгляните на циферблат часов, количество месяцев в году, зодиак. Да и срок беременности женщины тоже из той же системы и Луна тут ни при чем. Это уже с христианства началось оцифровывание сознания. Ничего не имею против, но это факт. Потому то и "алтын" выскакивал из природы, а не из десятирички. Посмотрим царские номиналы монет. 1/4, 1/2 копейки, а потом - копейка. 3 копейки - алтын. Оба на! А это уже от старой дюжины. Это уже настоящая деньга (теньге). В том и мудрость народная из корней наших. На Руси было двуязычие и все были братьями. В том наша сила.
    Даешь народную трешку, как точку отсчета суточного дожития и меру "счастья"!(чем не алтын?)
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 12 апреля 2014 17:33
      Вот она любимая laughing
      http://topwar.ru/uploads/images/2014/268/ehzz594.jpg
      1. Kurkin 12 апреля 2014 19:07
        Заметьте чем обеспечен сей банковский билет! "Банковский билет обеспечен золотом, драгоценными металлами и другими активами Государственного Банка".
        Найдите на современном рубле от ЦБ РФ (ФРС США) такую надпись, что он чем то обеспечен, и что он вообще банковский билет, то есть долговое обязательство. Такого на современной бумажке под названием Рубль вы не найдете. Сегодняшний наш рубль это реально разноцветная бумага.
      2. ТАГИР 13 апреля 2014 09:34
        Три рубля равно 100 алтынам во времена Петра 1
        ТАГИР
  47. Stinger 12 апреля 2014 17:42
    Не читайте по утрам Московский комсомолец.
  48. истопник 12 апреля 2014 19:40
    Прочитал высказывание Христенко, что вопрос о "единой наднациональной валюте" не стоит на повестке дня, и буквально на сердце отлегло. Ставлю жирный (+) руководителям Белоруссии, Казахстана и РФ. Теперь все эти бредовые идеи (вроде ЕАЦБ) хотя бы на время забыты. Автор, какой "единый центр эмиссии" хотела бы получить Москва, если вопрос о валюте даже не стоял! Какое представительство, представительство кого обсуждали "эксперты".
    Скажите, пожалуйста, уважаемый автор, ну что же Вам за ДОЛЛАРЫ то не торгуется. Вот весь мир от Гаити до Токио и Пекина, от Осло до Сиднея торгует и не жалуется. Вам то, чем доллар не угодил. Нет, я тоже не большой любитель американских президентов, да и расцветка, прямо скажем - рвотная (не то, что рубли), но вот лежат в бумажнике спокойно, первыми на человека не нападают.
    И что интересно, хоть в баре на Гавайях, хоть в лондонском Сити их с удовольствием возьмут и будут Вам благодарны. Даже в Полинезии папуасы свои кокосы ни за какие пятиалтынные экспортировать не будут - только за доллары. Даже они понимают, что это Мировая Резервная Валюта, что золотовалютные резервы ВСЕХ на планете стран состоят, где частично, а где и полностью из долларов.
    Поймите, что доллар, которым расплачивается ковбой за виски где-нибудь на Среднем Западе, и доллар, которым расплачивается Япония с Китаем за поставку редкоземельных металлов, это две РАЗНЫЕ валюты.
    Попытка атаки на доллар, к которой призывают иногда особо неспокойные "эксперты", будет не ударом по США (их это скорее всего не затронет), а ударом по мировой финансовой системе. Т.е. проще говоря, подрывом мировой торговли и обесцениванием валютных резервов всех без исключения стран. Не США, а мировое сообщество мигом даст подзатыльник таким "озорникам". Как Вы думаете, сколько у нас останется друзей и союзников после такого "фокуса".
    Даже Китай не может себе позволить попытку сделать юань мировой резервной валютой. Это огромные политические и экономические риски.
    Главное, что доллар исключительно удобный инструмент внешней торговли. Все мировые финансовые институты работают с долларом, все сырьевые биржи - с долларом, котировки валют идут через доллар. Чего Вам не хватает? Правильно - независимости. Но это чисто техническая проблема. Независимость банковской системы, платежных систем не зависят от наличия или отсутствия на счетах долларов.
    Это другая проблема.
    Небольшой пример. Вы владелец завода по производству тракторов. Все как у всех. Часть комплектации своя, часть импортная. Часть договоров внутри страны, часть вне. Вам предлагают контракты на Ваши тракторы, скажем Китай и Берег Слоновой Кости. В чем Вы будете заключать договора? В юанях, в бивнях мамонта? В долларах. Вы помните, что комплектацию надо покупать за рубежом. А когда Вы выйдете с долларами, поставщики деталей выстроятся в очередь, и выберете Вы самые качественные, по минимальной цене (конкуренция за Ваши доллары), с лучшими условиями поставки, с максимальными гарантиями.
    А если у Вас на руках условные юани или рупии, то искать поставщиков придется уже Вам. И это они будут ставить условия. В первом случае Ваша фирма будет развиваться и платить в казну все бОльшие налоги. Во-втором, ... ну не будем о грустном.
    Отказ от работы с долларами на внешних рынках фактически означает накладывание санкций на самих себя, и никаких выгод не дает ни государству, ни населению.
    Создание единой валюты это вообще очень сложный процесс. Здесь замешаны политические и психологические факторы. Все-таки своя валюта это символ независимости. Независимости в принятии решений. Опыт создания и функционирования евро не дает пока больших поводов к оптимизму. Так что я прекрасно понимаю сомнения людей из Казахстана и Белоруссии. Да и нам это не надо. Только лишние напряги между нами.
    1. Zymran 12 апреля 2014 19:53
      Цитата: истопник
      Создание единой валюты это вообще очень сложный процесс. Здесь замешаны политические и психологические факторы. Все-таки своя валюта это символ независимости. Независимости в принятии решений. Опыт создания и функционирования евро не дает пока больших поводов к оптимизму. Так что я прекрасно понимаю сомнения людей из Казахстана и Белоруссии. Да и нам это не надо. Только лишние напряги между нами.


      Cпасибо за взвешенный и разумный комментарий.
    2. Колесо 12 апреля 2014 20:00
      Цитата: истопник
      Скажите, пожалуйста, уважаемый автор, ну что же Вам за ДОЛЛАРЫ то не торгуется. Вот весь мир от Гаити до Токио и Пекина, от Осло до Сиднея торгует и не жалуется. Вам то, чем доллар не угодил.

      Ну, для образцового потребителя Вы мыслите на пять баллов!
      По Фурсенко учились?

      При такой дремучести объяснять что-либо, ИМХО, бесполезно.

      Примите законно заработанный минус. hi
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 12 апреля 2014 20:59
        Да и "доляры" от русско - язычного происхождения - "доля" от чего то от(рубль)енного. Не партесь, без русского никуды laughing Удачи всем!
  49. Кустанаец 12 апреля 2014 21:37
    ЭТО КАК ТАК МИР НЕ ЖАЛУЕТСЯ?
    Нас в Казахстане только что девальвировали.
    ФРС печатает доллары, потом дает сигнал их покупать и продавать наши валюты, которые падают.

    МЫ не просто так пользуемся мировой валютой, мы за это платим и ресурсами и трудом.

    Не от хорошей жизни про этот алтын заговорили.
    "Националистам" конечно радостно слышать выражение "казахский тенге". Но какой он казахский, если его курс не от казахстанского правительства зависит, а от зарубежных компаний и финансовых организаций, которые по своему желанию могут его снизить, а рядовые казахи стать беднее.
    Кустанаец
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 13 апреля 2014 12:27
      "Всё пройдет. Так устроен Мир!"
      А своя валюта нужна. Пусть будет алтын, только в печь не садите. laughing
  50. Кустанаец 12 апреля 2014 21:59
    Википедия:
    "Одно из наиболее важных достоинств евро — снижение рисков, связанных с курсами обмена валют"
    Кустанаец
  51. Кустанаец 12 апреля 2014 22:19
    Ну с другой стороны как патриотично тратить ЗВР на поддержание курса своей валюты. Пусть еще хоть десять раз девальвируют. Зато гордости полные штаны.
    Кустанаец
  52. Gerurra 12 апреля 2014 22:35
    На древней Руси эта монета уже была.
  53. Karabin 13 апреля 2014 00:44
    Издание со ссылкой на некие неназванные источники, сообщило, что примерно к 2025 году в странах Таможенного союза наконец-то появится единая валюта, рабочее название которой «алтын».
    А почему не 2125 году? Ну чтоб хорошо подготовиться.
  54. andj61 13 апреля 2014 07:39
    Алтын - это три копейки. Как-то не очень звучит для нормальных денег.
  55. ТАГИР 13 апреля 2014 09:40
    Слово "алтын" от татарского "шесть" (В XV веке алтын равнялся 6 московским или 3 новгородским деньгам)Так что пока в таможенном союзе не будет шести стран (+Украина+Армения+Киргизия)вводить не имеет смысла
    ТАГИР
  56. mdwspb 13 апреля 2014 21:34
    Алтын - хорошая заявка! Нужно обсуждать!
  57. Aldo 14 апреля 2014 07:09
    Цитата: ТАГИР
    Слово "алтын" от татарского "шесть" (В XV веке алтын равнялся 6 московским или 3 новгородским деньгам)Так что пока в таможенном союзе не будет шести стран (+Украина+Армения+Киргизия)вводить не имеет смысла


    алты-шесть. Алтын-это золото, в том числе и на казахском.
    Резюме: объединятся надо но на консенсусной основе. Имперские замашки не пройдут. РФ нужна Казахстану, Казахстан-нужен РФ. Мы союзники и братские народы.
  58. Gromila555 14 апреля 2014 08:02
    Гривну забыли!!! wink
    Gromila555
  59. филип 14 апреля 2014 10:51
    При всём при том, хочется напомнить. Операция в Ливии началась после того, как Кадафи обнародовал намерение создать золотой динар. У северо американских объединённых государств нет более уязвимого места, чем зелёная бумажка под названием ДОЛЛАР.
    филип
  60. Юрбан 14 апреля 2014 16:44
    По моему мнению, разници нет как будет нзываться деньга, лиж-бы была польза для всех, и мне кжется, что движение в эту сторону правильно. Совет простой это должен быть "РУБЛь", но защещённый золотым запасом, а я думаю что это легко взможно, судя по последним данным. Вот-так.
  61. Kidey 14 апреля 2014 19:07
    Цитата: sprut
    алтын

    алтын это золото че нравится*((((
  62. Bugor 14 апреля 2014 19:31
    Предлагаю варианты.
    АЛТЫН
    БОЛТЫН
    ЮАНЬБЛЬ
    ТЕНГЕБЛЬ
    ЗАЕБЛЬ
    feel
  63. FishGesK 16 апреля 2014 03:37
    РЫБНАЯ ИМПЕРИЯ - интеллектуальная игра на деньги онлайн. Запуск проекта 31.03.2014.

    Для регистрации кликните по ссылке: http://fish-empire.net/

    Наши Плюсы: Свободная статистика - Вы всегда будете в курсе о настоящим состоянии золота в проекте. На проекте не содержится никаких ограничений для обмена золота.

    Выгодные условия - Вы можете во много раз увеличить свои вклады. Мы обещаем от 30% до 100% в месяц.

    Увеличение резерва игры - за счет определения денег на рекламу и привлечения в игру новых участников - игроками, работающих по реферальной програме. Быстрая поддержка на приветном форуме. Не забываемая среда и ещё разнообразие различных плюсов.

    О системе: РЫБНАЯ ИМПЕРИЯ - интеллектуальная игра на деньги онлайн. Окунитесь в среду экономической онлайн игры и возведите свою Рыбную Империю, которая всегда будет давать Вам реальные средства.

    В данной игре Вам предстоит покупать различных рыб. Каждая рыба производит икру, которую можно продать на золото. Золото можно выручить за реальные средства и снять из проекта на свои электронные кошельки.

    Любые рыбы мечут разное количество икры, чем они дороже, тем икры дают больше. Вы можете преобретать любое их количество, у рыб нет срока годности, они никуда не исчезнут и будут метать Вам икру каждый день. Сбор икры осуществляется без потерь и ограничений по срокам.

    Начинай Игру: Начать играть можно без инвестиций. При регистрации мы дарим Всем Щуку. Ежедневные бонусы, лотерея, конкурсы, акции. Так же есть партнерская програма. Призывайте в систему своих знакомых и родных.

    За каждое пополнение баланса рефералами, Вы будете иметь 30% от суммы их инвестиций. Авто - ввод в проект и вывод средств на Ваш электронный кошелек. Мизерная минималка на Payeer, всего 3 RUB. Ваша Рыбная Империя будет приносить деньги каждый день.

    Курс игрового инвентаря: 100 гр. икры = 1 гр. золота. 100 гр. золота = 1 RUB.

    Рыбы-------------------Стоимость----------------Доход в день-----------Окупаемость
    Щука--------------------90 RUB--------------------1 RUB--------------------90 дней
    Минтай-----------------270 RUB------------------3,6 RUB--------------------75 дней
    Лосось-----------------810 RUB------------------13,5 RUB-------------------60 дней
    Осетр------------------2430 RUB-----------------54 RUB---------------------45 дней
    Белуга-----------------7290 RUB-----------------243 RUB--------------------30 дней
    FishGesK

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня