Воспоминания последнего живого узника концлагеря Треблинка: "Этот лагерь создали интеллигентные люди"

Comments

[svetlomor]

Вы упоминали и украинских охранников. Они чем-то отличались от немцев?

— Это были такие же садисты. Они не скрывали своей ненависти к евреям. Они без какого-либо сочувствия, не моргнув глазом могли убить в лазарете сотни людей. Немцы держались отдельно от украинцев и тоже за ними следили. Их нельзя было оставлять без контроля, чтобы они не украли в лагере ничего ценного и не налаживали контакты с заключенными.

И подобные люди пришли к власти на Украине,а ведь им даже фашисты не доверяли,история повторяется.

[Виталий Анисимов]

Никто не забыт ничто не забыто! Мы все помним и это уже на подсознательном уровне..Антифашистский майдан на Украине тому пример! Вот только что бесит почему Израиль молчит ..? Или они забыли как их массово уничтожали в Польше и в Украине...Опять "промолчи ..промолчи промолчи.."

[Роман Скоморохов]

"Хто минусуе - тот ХХХХХ!"

[Виталий Анисимов]

Минусуют те кто все это устроил со своего молчаливого согласия..И сейчас тоже это происходит..

[мнеПо]

Цитата: МИХАН

они забыли как их массово уничтожали в Польше

Ну .скажем Коломийца со товарищи не трогают,даже наоборот..

Хотя могут и дождаться

[Апостол]

Над ней стоял украинский надзиратель и стрелял в каждого, кто приходил. Тела, наваленные друг на друга, охрана потом сжигала.

..кто бы сомневался...великие укро-арии....!

[avg]

Цитата: мнеПо

Ну .скажем Коломийца со товарищи не трогают,даже наоборот..

Коломиец со товарищи это уже не люди, это денежные мешки возомнившие себя сверхчеловеками и забывшие о том, что Бог шельму метит.

[сибиралт]

Израиль заговорит громко только тогда, когда почует гешефт. А пока они довольны прикрытием России.

[zennon]

Послушайте МИХАН.Вы всегда производили впечетление мыслящего человека.Неужели и Вы тоже потребляете эту .уйню,что понаписал:
"Автор — постоянный корреспондент «Чешского телевидения» в Варшаве"?
Вам и не только:
http://www.nnre.ru/istorija/velikaja_lozh_xx_veka_s_dopolnitelnymi_illyustracija
mi/index.php
Вот ещё:
http://www.e-reading.ws/bookreader.php/1009499/Graf_-_Revizionizm_holokosta.html

И ещё:
http://www.hrono.ru/libris/lib_c/cundel.php

Почитайте,подумайте,рассуждайте.Включите здравый смысл,ничего не принимайте просто на веру.Многих не спасти-они сожрут всё,что им подбросит пропаганда.Вы заслуживаете лучшей участи.

[ruslan207]

На Израиль сильно давит Америка

[WKS]

Я был в Освенциме в Konzentrationslager Auschwitz, к счастью только на экскурсии. Там теперь музей. Впечатления удручающие. Видел горы отрезанных человеческих волос. Горы покоробившейся от времени обуви. Горы рассортированой одежды. Вышки. Бараки. Газовые камеры. Печи для кремирования. И пр, пр...
Больше всего поражён был тем, что немцы там были в незначительном количестве и только в качестве организаторов, начальства. Все работы в лагере начиная с его строительства и эксплуатации (в смысле использования по назначению), по убийству людей, утилизации всего добытого с их тел имущества и сырья, и т.д., - делали сами будущие жертвы. Весь процесс описан в книге бывшего начальника лагеря, написанной им после войны в тюрьме. Книгу купил там же на русском. Интересный факт: практически все побеги из лагеря не увенчались успехом (для бежавших), поймали всех местные жители из окружавшие лагерь поселений, поляки. Экскурсовод объяснял их действия незнанием того, что делалось за колючей проволокой. Но как мне показалось эта причина не могла служить для столь рьяного отлова беглых заключённых. У поляков антисемитизм распространён гораздо сильнее чем на западной Украине.
Запомнил лозунг над входными воротами:«Arbeit macht frei».

[Fitter65]

Я тоже был ,на экскурсии в этот ужас.правда в 1987году,но воспоминания до сих пор...

[zennon]

Я был в Освенциме в Konzentrationslager Auschwitz, к счастью только на экскурсии. Там теперь музей. Впечатления удручающие.

[Max_Bauder]

Однажды мне в руки попалось что-то знакомое. Коричневое детское пальтишко с ярко зеленой оторочкой на рукавах. Точно такой зеленой тканью моя мама надставляла пальтишко моей младшей сестры Тамары. Сложно было ошибиться. Рядом была юбка с цветами — моей старшей сестры Итты. Обе они пропали где-то в Ченстохове перед тем, как нас увезли. Я все надеялся, что они спаслись. Тогда я понял, что нет.

Отец после приезда снимал обувь своему маленькому сыну. Мужчина уже знал, что происходит, а ребенок еще ничего не подозревал. Папа снял с него ботинки и еще связал их вместе шнурком...

Сжимается сердце... наворачиваются слезы

[gloria45]

Записки Гесса содержат удивительно откровенные разоблачения, но они ни в коем случае не свидетельствуют о раскаянии.
«Большинство из вас знает, что такое видеть сто или пятьсот, или тысячу уложенных в ряд трупов. Суметь стойко выдержать это, не считая отдельных случаев проявления человеческой слабости, и остаться при этом порядочными — именно это закалило нас. Это славная страница нашей истории, которая еще не была написана и которая никогда не будет написана»[13].

В этих словах провозглашается то же истолкование механической исполнительности как высшей добродетели, что и в записках Гесса.
«Сотни цветущих людей шли под цветущими фруктовыми деревьями крестьянского двора [где находились газовые камеры — ред.], не ведая о своей обреченности. Эта картина жизни и ухода из нее и сейчас ярко стоит перед моими глазами»
Это маленький отрывок из воспоминаний коменданта Освенцима Гесса.
А сегодня в Славянске и др. городах Ю.-В. Украины проводят операцию
по зачистке ни такие же гессы?

[Хранитель]

К сожалению в Германии не все так гладко, как бы хотелось!
Дело в том, что ко всем "приезжим" относятся "терпимо-хорошо"!
Никто из моих знакомых, которые имеют уже германское гражданство - не дружат с коренным населением!!!!
Почему?! догадайтесь сами!
Толерантность - не любовь, а лишь терпимость, возведенная в ранг пофигизма!
Стоит поднести спичку к ЕС и межнациональные конфликты вспыхнут даже там, где люди считают себя ООООЧЕНЬ порядочными и цивилизованными!
Так что лучше жить в глухой Сибири по законам Матушки-Природы, одновременно делясь богатством русской души!

[olegglin]

Недавно прочел в комментариях:


Мы, в Эстонии, это проходили и проходим. На миллион жителей 30 миллионов долга. Половина Эстонии в батраках у Европы. Я сама вернулась оттуда чуть больше недели. Именно в знак протеста. Не буду больше на этих уродов батрачить. Лживая, подлая, гнилая Европа. Сами вымирают , как мухи. Держат рабов со всего ЕС пространства. С улыбочкой, с печенюшками, но линию свою гнут. А я вот буду довольна любым исходом в Украине. Пусть бы они перли в Европу. Как-то надо их туда допустить. Они быстро бы обокрали там всех. Машины угоняли, по магазинам тырили. В таком раскладе, Европа еще и России приплатит, чтоб забрала этих даунов с майдана. Меркель воняет о свободе, а ей кто трусы стирает? Полячка, литовка??? В каждой деревне по черному работают эстонки, полячки, румынки… На стройках, на полях…. Да если б не этот современный концлагерь, Европа давно бы сдохла. В войну в концлагерь загоняли, теперь мы едем сами, за свои, чтоб семья с голоду не сдохла. Ха! Товары украинские? Да немчура брезгует шоколадку съесть не немчурскую. Сволочи, ненавижу их. Раньше таскали по миру чуму, холеру и сифилис. Теперь демократию. Она по ходу хуже сифилиса, не лечится.

[Тот же ЛЕХА]

Нацисткие концлагеря это квиэнтенция нацисткой идеологии и кое кто в ЕВРОПЕ не прочь снова повторить это.


Просвещенные предки фрау МЕРКЕЛЬ любили вешать наших девушек и женщин ....ВСЕГДА БУДУ ПОМНИТЬ ОБ ЭТОМ и говорить об этом своим детям.

[delfinN]

[quote=svetlomor]
[/quote]
[quote=svetlomor][quote] Вы упоминали и украинских охранников. Они чем-то отличались от немцев?
[/quote]

Да Вы шо?

[Наган]

У пулеметчика рожа дебила - или мне кажется?

[andrei332809]

спасибо дедам,что сломали хребет фашизму! и стыдно,что мы,внуки,позволили ему опять высунуть мурло

[ДимычДВ]

Дак не в одной Украине. Не могу забыть, как в 2003 году у трёх вокзалов сел в экскурсионный автобус - полный башкир, угорцев и т.д. И сели пятеро блондинистых ребят в русских косоворотках из Самары с шарфиками футбольных фанатов. Ребята - чудо-богатыри, поперёк себя шире. Лет не более 20-ти, в ширину - больше, чем в росте. Но глаза - пустые и горящие как у фанатиков. И с ними юркий такой лысоватый сорокот в кожаном пиджачке. Эти С амарские ребята дико ржали на весь автобус, услышав ЛЮБОЕ иностранное имя в перечне московских достопримечательностей, которыми сыпала немолодая женщина-экскурсовод. Особенно если имя было похоже на еврейское. Мне было обидно не за евреев-голландцев-грузин-немцев и кто там ещё строил и славил Москву. А вот за этих обыдляченных ребят.
Ну вот это - что такое??? Кому нужно? Кто за это должен ответить? А главное - как именно и как скоро?

[гора]

Жаль, что многие из соседей страдают плохой памятью и предают своих братьев,и сестёр за ложные ценности, но прозрение настанет, а с виновных обязательно спросим. Так было всегда, так будет и сейчас.

[polkovnik manuch]

По таким рассказам нужно преподавать историю,чтобы люди поняли,помнили о случившемся всегда ! А новых коричневых нужно давить прямо сейчас, фашизм возник не на пустом месте ,у него была сильная питательная среда: прежде всего голодные и нищие люмпены ,недовольные поражением в войне фронтовики, чем умело воспользовались воротилы бизнеса (что и наблюдается сейчас в Украине ).

[Егоза]

Цитата: polkovnik manuch

По таким рассказам нужно преподавать историю,чтобы люди поняли,помнили о случившемся всегда !

Не только преподавать! а вот целые туристические туры для молодежи по лагерям смерти устраивать! Чтобы видели сами, поняли и никогда больше не велись на пропаганду. Причем это нужно делать, не откладывая в долгий ящик. А то в Европе станется "для примирения...толерантности..." закрыть все эти места. Пока еще здесь места памяти - музеи есть. И остались живые свидетели! Что будет через 10 лет?

[сибиралт]

Такие туры уже проводятся для детей с показухой убийства жирафа в обычном зоопарке. И что? Считаете что это Запад проймет? Думаю, что поздно "пить боржоми". Сынок поперек лавки уже не укладывается.

[valerei]

Цитата: Егоза

Не только преподавать! а вот целые туристические туры для молодежи по лагерям смерти устраивать!

Что там - то это понятно, а у нас? Что-то я не видел, чтобы у нас устраивали туристические туры по нашим лагерям, да и не уверен, что сохранились подобные лагеря-мемориалы. Может быть мой коммент немного не в тему, но, ведь, и там и здесь лагеря. Да, у нас были не специализированные лагеря смерти, но всё-таки и в наших лагерях погибли миллионы русских и не только русских людей. А, если учесть людей, которые вышли оттуда, но умерли, потеряв там здоровье? Так что...

[ASSARU]

Слава Росии
Госпоь с вами Аминб

[хрыч]

Опять эта вонючая тема, с так называемым очередным "спасшимся чудом" и поведовавшем о страшных событиях. В реале никто спастись никогда не мог, человек не мышь, если только сам дровишки не подкладывал. Ещё если человек переживет такое, то минимум, безвозвратно потеряет здоровье, а эти лжецы доживают до 90 и более лет, и продолжают свое вранье.

[А Нас Рать]

Цитата: хрыч

Опять эта вонючая тема, с так называемым очередным "спасшимся чудом" и поведовавшем о страшных событиях. В реале никто спастись никогда не мог, человек не мышь, если только сам дровишки не подкладывал. Ещё если человек переживет такое, то минимум, безвозвратно потеряет здоровье, а эти лжецы доживают до 90 и более лет, и продолжают свое вранье.

Пытаешься отбелить своего деда - охранника Треблинки?

[хрыч]

Исключение составляла малая часть случайно выбранных людей, помогавших поддерживать работу лагеря.

А тебя, как истинного иудея эта фраза не смутила? Данный член, сотрудничал с администрацией, если там мочили евреев, то он значит их и мочил нацистский прихвостень. Затем идет пурга с вооруженным восстанием в лагере, когда этот каратель своего народа якобы сбежал. Оказывается в Треблинке ходили стволы по рукам? Включайте свои мозги. Мой дед конечно не был охранником в Треблинке, но вот зато прадед был в Черной сотне.

[Saratoga833]

То, что Ваш предок был черносотенцем - многое объясняет. Всё же проявляется генетическая память!То то я смотрю от многих Ваших постов гнильцой крепко попахивает!

[хрыч]

А, ты, чудик, знаешь хоть чем они занимались? Была такая еврейская революция 1905г., так вот Черная сотня - навроде крымской и луганской самообороны, которые самоорганизовались при бездействии власти, против правого сектора, только там противостоял им еврейский БУНД и пр. еврейские террористические организации. В конце конечно евреев Николай Александрович бросился спасать от погромов, после чего Сотню начали щемить на государственном уровне, а так 1917 года бы просто не было. Но галахические Николашку за это сполна отблагодарили. Если уж говорить про вонь, то всем известно, у кого национальная особенность смердить, так, что снимай стёклышки, бить будут.

[хрыч]

Ладно, Старый, без обид, гражданская война закончилась, сейчас в Славянске момент истины, коль Вы против бандерлогов, вопросов нет. Только прошу не путать фашистов Муссолини с национал-социалистами Германии и тем паче не связывать их с православно-монархическим движением Черная сотня, которая их старше на 30 лет и уж ни как к социалистам не благоволила. А на счет антисемитизма, то надо спросить евреев Порошенко, Коломийского и Тимошенко, почему они финансируют Правый сектор и при чем тут я и мой любимый прадедушка.

[хрыч]

А то сделаете подобную ошибку, разместив фашистский символ на форме сотрудников МЮ И ФСИН России.

[Saratoga833]

Для Вас и тема эта вонючая, и человек переживший страшную трагедию лжец, и живёт он почему то долго. Так могут рассуждать только люди с крайне низким интеллектом,"всё знающие". Такие особи вообще людям не верят до тех пор, пока их самих жареная птичка в одно место не клюнет! Есть хорошая поговорка:"Умный учится на чужих ошибках, - на своих". Судя по посту отношу Вас к последним. Именно благодаря таким как Вы и возродились на Украине последыши фашистов!

[хрыч]

Если вы внимательно почитаете его вирши, и если хоть немного включите интеллекта то сами поймете, что этот человек работал на нацистов, наверняка добровольно и вся его версия ложь, но весьма характерно проговаривается.

Это нас, узников, отчасти ставило в выгодное положение: через наши руки каждый день проходили вещи за миллионы долларов

Явно представлял, как минимум "актив", зэк - зэку рознь.

в Треблинке специальных роб не было. Каждый ходил в том, что насобирал себе из куч одежды

Вот даже как.

Отец выдавал себя за глухонемого и в итоге дождался конца войны в Варшаве. Мы были вместе. Мать выжила благодаря своему русскому происхождению в Ченстохове.

У отца были знакомые в Опатуве, они в костеле сделали нам фальшивые свидетельства о рождении. Папа получил имя Кароль Бальтазар Пекославски, я стал Эугениушем Собешавски. Сестрам досталось что-то подобное. Мама оставила свое имя — Манефа Попова.

Семья у него во время войны вообще не пострадала, пропавших сестер, он просто выдумал ("что-то подобное" - странная фраза про родных людей если они были в реале), у самого уже была фальшивая ксива, морда была без явно еврейских черт. Как же он в лагерь то загремел? Явный гестаповский агент, мало того не последняя пешка.

Где-то сто долларов, мне их дал друг Альфред Бэм. Сам он не смог сбежать. У кого-то из заключенных были бриллианты и прочие ценности.

У русских военнопленных наверно тоже при себе была валюта и брельянты? Нынешние 100 баксов и того времени, не есть одно и тоже. Это были весьма приличные деньги. Снимайте скорей лапшу с ушей. А если вы еврей, то найдите этого гада и убейте лопатой по башке и не сделаете большего для своего народа.

[Роман Скоморохов]

Мой дед, царство ему небесное, совершил ТРИ побега из лагерей. Из двух концентрационных и одного рабочего. Про один из побегов участник тоже книгу написал, и фамилия деда там тоже, как мне говорили, упоминалась. Очень жалею, что не знаю, кто и когда написал, мне всего 4 года было, когда дед умер. А когда пришло время интереса к истории, уже не осталось практически никого, кто мог бы что-то рассказать.

Кто мог бежать - бежал. Это было сложно, но возможно. Мое, собственно говоря, рождение - тому прямое подтверждение.

Деда спасло в прямом смысле этого слова образование. Он свободно говорил на английском, французском, немецком и польском. Попал в плен в 1942 под Харьковом. И до 1944 был в бегах. Группой дошли до Италии, где попали к американцам. И до 1945 года работал переводчиком. Потом был депортирован на Родину, где получил 25 лет и 10 поражения в правах. Строил Байконур. Умер в 1976.

[хрыч]

Военнопленные охранялись недостаточно хорошо, дай бог огорожено в один ряд колючкой и один конвоир на тысячу человек, немецкие пленные абсолютно также. Главная проблема, что бежать некуда, лагеря создавались всегда в тылу. Представьте себе, встречают колхозники немца в немецкой форме (пижаму конечно никому не давали) где-нибудь на Урале и он на чистом немецком просит хлеба. Как минимум сдадут патрулю, но скорей порешат на месте. У Вас у деда было огромное преимущество (как и тех, кто бежал с ним) - знание иностранного языка. Самуэль Вилленберг же гутарит о лагере смерти, где, как нам пургу гонят о нескольких рядах колючей проволоки под током, с газовыми камерами и системой крематориев, а он проговаривается, что и роб полосатых там не было, как нам в кино показывали. Как у них там ходят стволы, бриллианты, оружие и пр?

[andrewvlg]

Цитата: хрыч

Опять эта вонючая тема, с так называемым очередным "спасшимся чудом" и поведовавшем о страшных событиях.

Я вот смотрю, сколько людей Хрычу плюсует (звезды генеральские) и мне становится стыдно за Россию. Я начинаю ненавидеть себя за то, что я, возможно, одного роду-племени с Хрычом. Ради чего жить? Если война, унесшая 27 миллионов жителей СССР, не оставила следа в сердцах потомках. Мне кажется, если бы Хрыч такие слова сказал в 1945 перед строем, его бы разорвали на части советские солдаты и офицеры. А на нашем сайте он - герой.

[хрыч]

Не могу вам помешать в стремлении ненавидеть себя, могу предложить выход, способом убиться о стену.

[andrewvlg]

Цитата: хрыч

Не могу вам помешать в стремлении ненавидеть себя, могу предложить выход, способом убиться о стену.

Я тоже не могу Вам помешать ненавидеть других людей, созданных по такому же образу и подобию. К сожалению.

[хрыч]

Здесь сайт военный, а война к вашему сведению, когда люди одной национальности убивают людей другой национальности, либо убивают по религиозным или политическим мотивам. И в 1945 году перед строем солдаты разрывали не русских людей, как они, а инородцев в виде немцев, румын, венгров. Если я поставил под сомнения слова германского агента еврейского происхождения, который занимался торговлей бриллиантами и золотом им же умученных, да убил за сто баксов Альфредика Бэма, то типа меня надо казнить. Сейчас эта старая мышь получает приличную пенсию за свои проделки, так меня за это надо разорвать. А я считаю надо просто выпороть лохов, которые этим росказням верят, да ещё содержат мошенников с проходимцами и не хило до ста лет.

[andrewvlg]

Цитата: хрыч

Здесь сайт военный, а война к вашему сведению, когда люди одной национальности убивают людей другой национальности, либо убивают по религиозным или политическим мотивам.

Нормальные люди, будучи солдатами, убивают других солдат. Если Вы считаете возможным убийства женщин, детей, стариков, младенцев, то чем Вы отличаетесь от тех бандеровцев, которые вырезали целые села (поляков, белорусов и проч.)?

[хрыч]

Я где-то говорил, что поддерживаю бандеровцев? Ложь Самуэля Вилленберга и бандеровцы тут причем? К вашему сведению большинство потерь СССР - это были мирные люди, а большинство убитых немцев и их приспешников - солдаты. Основные жертвы среди мирного населения убиты авиабомбами, артиллерией и голодом. Большинство жертв мирного населения германского союза были убиты от ковровых бомбардировок западных союзников. Бедные бандеровцы хоть усрались но за все годы войны убили женщин и детей меньше одной бомбардировки Дрездена. При штурме того же Сталинграда, когда бомбили и наносили артиллерийские удары наши войска, разве не знали, что в городе есть мирные жители, наши жители, но надо было разбить врага любой ценой. Нет ни каких сослагательных наклонений в войне, основная цель - мирные жители, особенно при ядерной бомбардировке крупных городов. Относитесь к этому спокойно и без поповской лицемерной философии, напомню на совести попов жертв больше всего.

[andrewvlg]

Цитата: хрыч

Я где-то говорил, что поддерживаю бандеровцев? Ложь Самуэля Вилленберга

Вы знаете, когда уличаешь во лжи 90-летнего ветерана, нужны документальные доказательства, напишите статью. Пока не докажите, у человека есть презумпция невиновности плюс это ветеран. Так что не надо клеветать. Вашу ложь я только что прочел:

Цитата: хрыч

Нет ни каких сослагательных наклонений в войне, основная цель - мирные жители, особенно при ядерной бомбардировке крупных городов.

Основная цель - это военные объекты, заводы и т. д., а вовсе не мирные жители.

[хрыч]

Если вы внимательно прочитали статью, то и так поняли, что он лжец. Он проговорился, что у него и родителей были документы, что он не еврей и католик. Папа его прекрасно жил в Варшаве .... вместе с ним. И ветеран он чего? Если засветился в восстании Варшавского гетто, то это были лишь беспорядки.
Что цель военные объекты и заводы, Вы скажите нашим ракетчикам нацелившим не одну боеголовку на Нью-Йорк, наверно биржу хотят взорвать. Это отговорка, основная цель - неприемлимые потери, когда сопротивление не возможно, все остальное лицемерие. Покойница Маргарет Теччер сказала, что в России достаточно 15 млн. человек. И о чем это она? Хватит накручивать сопли на руку. Цель - уничтожить врага. Пощадив детей врага, наших детей будут убивать их потомки, от чего русские всегда страдают. Пора учится врага резать под корень, как .... все.

[михаил3]

Нет, не разорвали бы. Тут немало писалось о том, как НКВД проверяло людей, побывавших в плену. И если без истерик о том, как жуткие сталинские комиссары сажали всех побывавших в плену на хреналион лет (и тут же их расстреливали, для верности два раза), то Хрыч пытается применить тот же метод проверки - ищет в тексте слабые места.
Итак первое. Люди, прошедшие лагеря, начисто больные. Прочтите "Это было в Дахау", попробуйте понять. Так что странно, предельно странно - лагерь, потом дикое пьянство... и 90 лет жизни.
Второе. "Скажи им что ты каменщик". И дальнейшее описание гласит о том, как он строил небоскреб? Вовсе нет. Дальше идет рассказ о работе на сортировке одежды и личных вещей, поиске и сдаче средств и ценностей. И красочный рассказ о том, как "каменщик" ваще ничего не понимал, потом увидел и ужаснулся... Но работал он так, конечно же, недолго! Потом он... ветки в лесу собирал. Черт... Тут мне как то неловко без обсценной лексики комментировать... доводилось ли вам чуять, как пахнет горелое мясо? А представьте, как пахли сотни тысяч сжигаемых тел. И что, немцы предпринимали серьезные, многомесячные усилия по вплетению веточек, для того, чтобы толпы зевак, неустанно бродящих в зоне прямой видимости охраняемого обьекта, ничего не видели? А дым из труб... на кухне немного подгорело, верно?
За какие заслуги и перед кем этот кадр получил такую работку - очень хороший вопрос. И насчет веточек не надо... Далее, он отлично понимал - уж таких то свидетелей немцы в живых не оставят. Поэтому воспользовался восстанием а не донес. Вполне допускаю - понимал не он один. Поэтому актив лагеря, так сказать, сделал все, чтобы шум случился и побольше. Удалось уйти... только про сто долларов не надо.
В общем НКВД его не проверял, видимо или не успел, или поляков удалось того... отблагодарить. Однако Польше было слишком жарко, так что в 50ом пришлось свалить от свидетелей и архивов подальше. Можно и тщательнее рассмотреть эти истории, вопросов еще осталось немало. Давайте ка со своим "стыдом за Россию" потише. Постыдитесь.

[andrewvlg]

Цитата: михаил3

Люди, прошедшие лагеря, начисто больные. Прочтите "Это было в Дахау", попробуйте понять. Так что странно, предельно странно - лагерь, потом дикое пьянство... и 90 лет жизни.

Для меня запредельна Ваша циничная логика. Начисто больные те, кто организовал лагеря и уничтожал массово людей. С этим вы согласны? Я знаю 1 ликвидатора аварии на ЧАЭС, который до сих пор жив-здоров, а все, кто с ним был умерли 10 лет назад. Я знал деда, который работал в горячем цехе всю жизнь, выпивал и в 70 лет сошелся с молодухой. Почти все узники умерли, а вы глумитесь над теми единицами, которые дожили до 90.

[Voinnet]

Прочитал...озноб, и наворачиваются слезы, еле сдержался!

[mabuta]

Спасибо дедам,за Победу.Ну а нам с другими внучками бороться.

[11111mail.ru]

Перспективы для русскоязычных В Украiни по воцарении бандеровцев.

[нахлыстовик]

Немцы держались отдельно от украинцев и тоже за ними следили. Их нельзя было оставлять без контроля, чтобы они не украли в лагере ничего ценного

- похоже это в крови у многих с самого рождения. интересно, а что из ценного было в лагерях?

[novobranets]

Цитата: нахлыстовик

что из ценного было в лагерях?

Вы не поверите, но там было много золотых украшений и бриллиантов. То что можно было спрятать при обыске. Польские евреи никогда не были бедными.

через наши руки каждый день проходили вещи за миллионы долларов, а украинцам приходилось выпрашивать жалкие крохи.

[Орк-78]

И сейчас они выпрашивают "жалкие крохи". История повторяется, тогда была трагедия, на этот раз в виде фарса!

[zulus222]

читать жутко, а уж видеть вообще....СМЕРТЬ ФАШИСТАМ!

[Орк-78]

Просьба, не путать итальянских фашистов, и немецких нацистов!

[delfinN]

Дед, это я виновата. Это моя вина.
Был на 9-е мая только глоток вина.
Вечно спешила куда-то, ехала на шашлыки,
Дед, мы войну забыли, жили, как дураки.

Дед, это я виновата, Некого обличать.
Я про фашизм забыла детям своим кричать,
Кланяться ветеранам Светлой Победы той
И поминать их в храмах перед иконой святой.

Дед, это я виновата — не закрывала дверей
Тем, кто травил в Украине байки про ей.
Морщилась, но молчала. Я не звенела в набат,
Каждому не кричала, что славянин мне брат.

Дед, это я виновата в том, что при власти ворье.
В том, что из схронов вышло неонацистов зверье.
Я затыкала уши. Взглядом блуждала окрест.
Я была равнодушна. Время идти на крест.

Дед, я к тебе за прощеньем. Знаю, ты на Небесах.
Буду жива — в День Победы стану в молитве в слезах.
Внукам своим не устану Правды слова нести.
Против фашизма я встала. Дед, если что — прости...

Ирина Вязовая. Днепропетровск.

[ЯДУМАЮ]

Какие же замечательные стихи, слезы льются и льются. Неужели люди так и будут по принципу:"Моя хата с краю".Наши деды воевали за победу, а мы за доллары, и новую машину

[Демо]

Вы можете спорить до хрипоты !! НО!!

[сибиралт]

Тут несколько другой объект для обзора напрашивается. Хоть в фас, хоть в профиль. И всё - одно и то же.

[larisa gurina]

Цитата: Хранитель

К сожалению в Германии не все так гладко, как бы хотелось!
Дело в том, что ко всем "приезжим" относятся "терпимо-хорошо"!
Никто из моих знакомых, которые имеют уже германское гражданство - не дружат с коренным населением!!!!
Почему?! догадайтесь сами!
Толерантность - не любовь, а лишь терпимость, возведенная в ранг пофигизма!
Стоит поднести спичку к ЕС и межнациональные конфликты вспыхнут даже там, где люди считают себя ООООЧЕНЬ порядочными и цивилизованными!
Так что лучше жить в глухой Сибири по законам Матушки-Природы, одновременно делясь богатством русской души!

полностью согласна.наши предки умели прощать.и мы должны.а БОГ воздаст каждому своё,рано или поздно.

[сибиралт]

На Бога надейся, а сам не плошай.
(народная мудрость)

[parus2nik]

Европейцы не хотят об этом помнить..Ибо тогда нужно постоянно помнить,кто спас мир от этого кошмара..советского солдата..

[-Patriot-]

Война забрала одного из моих предков в боях за Украину...Вдвойне ненавижу фашистов...Мои дети тоже будут помнить,такого забывать нельзя.Надо рубить такие проявления на корню и сразу.Когда вижу морды нацистского правительства на Украине-до тошноты противно...

[сибиралт]

Довольно играться в "прятушки - обазнатушки"! Когда уже всем видно откуда что торчит. России нужна внятная государственная идеология и конституционная реформа с народным референдумом.

[individ]

Читаю и удивляюсь:
Как получилось, что единоверцы пострадавших в холокосте Второй Мировой Войны Гозман, Шендерович, Райхельга́уз и украинский олигарх Коломойский не видят, что готовят неонацики "правого сектора" Украине и их евреям соплеменникам.
Не видят возрождение фашизма.

[heretic]

Цитата: svetlomor

Вы упоминали и украинских охранников. Они чем-то отличались от немцев?

— Это были такие же садисты. Они не скрывали своей ненависти к евреям. Они без какого-либо сочувствия, не моргнув глазом могли убить в лазарете сотни людей. Немцы держались отдельно от украинцев и тоже за ними следили. Их нельзя было оставлять без контроля, чтобы они не украли в лагере ничего ценного и не налаживали контакты с заключенными.

И этих "людей" сегодня на Украине преподносят как "ГЕРОЕВ",на которых равняется "без башенное" поколение Украинцев.
Что будет с "ПАРОВЫМ ОТОПЛЕНИЕМ"????????

[Averias]

Помню, как в детстве прочитал книгу "Так было..."(любил взрослые книги читать). Там есть целая глава про "Треблинку" и ужасы творившиеся там. Сейчас мне 40 лет, но вспоминая прочитанное, скрежещут зубы и текут слезы. Не дай Бог повториться такому.

[истопник]

Сопли подберем, а мозги включим. Не будем обсуждать пожилого человека. Обсудим тему.
Зачем здесь педалируется тема Холокоста? Пытаются воспитать в нас комплекс вины перед евреями.
Почему не поднимается тема массового уничтожения белорусов. Каждый четвертый погиб. За связь с партизанами заживо сожгли население нескольких сотен сел. Стариков, женщин, детей. Всех. Что-то я не слышал, чтобы в Израиле их поминали или праздновали день освобождения Белоруссии. Нам перед братьями славянами не стыдно, что их жертвы на алтарь Победы позабыты? А заживо погибшие под бомбами жители наших а вами сел и городов для нас ничто по сравнению с польскими евреями? А юги, а бельгийцы, тысячами погибавшие в партизанских отрядах задолго до Второго фронта. Кто-то видел или слышал, чтобы евреи массово стояли на коленях в каком-нибудь городе в день Победы у Вечного огня в знак благодарности перед Советским солдатом. А ведь они обязаны Советскому Союзу, нашим отцам и дедам тем, что существует их этнос. КАЖДЫЙ из них ОБЯЗАН. Видать что-то не так с этим Холокостом.
Я не бывал в этих "музеях" Холокоста. Но кое-что читал. Да вот и этот пожилой человек честно пишет, что до начала 50-х годов даже в Израиле люди не хотели слышать ни о каком Холокосте. Я думаю, что они просто прекрасно помнили какой ценой и кто заплатил за их переезд в Землю Обетованную. Ходят упорные слухи, что в администрациях всех гетто сидели сионисты, да и полиция там была еврейская. Именно они делили евреев на нужных и ненужных и обеспечивали отправку последних в концлагеря. А чтобы все шло спокойно, без эксцессов, распускали слухи, что люди едут на фермы, обслуживать офицерские семьи, на фабрики. Ну а после "завершения" трудов, правильным евреям давали возможность уехать в Палестину.
Тут вообще очень много темных и грязных тем. Одна из них. Почему на территории Советского Союза никогда не создавались гетто? "Еврейский вопрос" решался сразу и окончательно. В течение нескольких дней, максимум - недель после захвата немцами территории советские евреи уничтожались полностью, а в Западной Европе гетто существовали многие годы. Иногда вплоть до освобождения. А люди из администраций гетто понесли в Израиле какое-нибудь наказание?
Предлагаю раз и навсегда закрыть на сайте тему Холокоста. Не тему преступлений нацистов, не тему жертв Второй мировой, а именно тему Холокоста. Все эти многочисленные "музеи" призваны заставлять нас при встрече с евреем стыдливо опускать глаза. И пропускать его вперед. В борьбе с нацизмом гибли советские люди, англичане, французы, бельгийцы, юги, поляки да вся Европа истекала кровью. Но НИКТО до сих пор не таскает тела своих погибших и не сует их под нос каждому встречному. И не клянчит денег.

[Averias]

Соглашусь с Вами. С Холокостом больше вопросов, чем ответов. Так как обсуждать СМЕРТЬ это цинично, по этому не буду. Хотя..... Даже цифры убитых, во всем мире вызывают сомнения.

[il grand casino]

Не буду разберать весь пост. Но я лично был знаком с одним замечательным человеком (ныне покойным) который 2 года ребенком прожил в еврейском гетто. Гетто распологался на территории нынешней Украины. Это к следующему вашему вранью:

Цитата: истопник

Почему на территории Советского Союза никогда не создавались гетто? "Еврейский вопрос" решался сразу и окончательно. В течение нескольких дней, максимум - недель после захвата немцами территории советские евреи уничтожались полностью

[истопник]

Цитата: il grand casino

Не буду разберать весь пост.

Странный отклик. Ни имени Вашего знакомого, ни адреса, где он провел два года. И какое имеет значение хорошим или плохим он был. Я не собирался разбираться в личных качествах Ваших знакомых.
Судя по всему Вам действительно было трудно не только "разбЕрать мой пост, но и прочитать его. Поэтому лично для Вас.
Я считаю Холокост сионистским бизнес-проектом. Не еврейским, а именно сионистским. Его задача, как и всякого бизнес-проекта - получение "бабла". Обвинить страну, группу людей, корпорацию в "преступлениях" против евреев и "доить". По принципу - "деньги не пахнут".
Самое неприятное то, что организовали его те же силы, что и привели Гитлера к власти.
Никто из нас никакого отношения к Холокосту не имеет. Украина, Белоруссия, Россия и Казахстан - это не пригороды Тель-Авива.
Поэтому я взял на себя смелость предложить всем закрыть эту неприятную тему на этом сайте.

[homosum20]

В пасе Пушков сказал:"Страны, бомбившие Белград и Ливию, не имеют права принимать решения по российской делегации".
Скажите, а какие права может иметь страна, устроившая европе (и миру) 2 мировую войну? Создавшей Треблинку, Маутхаузен, Аушвиц, Бухенвальд, Дахау, Заксенхаузен, Равенсбрюк и еще 2 десятка подобных? Какие она может иметь права? Какие права может имет ее канцлер, чтобы обвинять других в чем бы то ни было, даже в холокосте. ЕЕ ( канцлера), страна придумала и совершила все это еще в прошлом веке. Меркель заткнулась бы и не вякала. Африканский диктатор людоед бокасса - невинное дите по сравнению с ее дедушками и бабушками. Я понимаю - генетика свое берет. Фашисты поддерживают фашистов.
Но мы их уничтожили - и, если придется, еще раз уничтожим.
А пасе..... В суд ЕСПЧ обращаются и обращались только твари типа ходора, как государств - типа грузии, ну и прочие . Выйдя из пасе, мы создадим ситуацию, когда им некуда будет жаловаться на Россию.
Дай тому Бог.

[nikcris]

Цитата: il grand casino

Не буду разберать весь пост. Но я лично был знаком с одним замечательным человеком (ныне покойным) который 2 года ребенком прожил в еврейском гетто. Гетто распологался на территории нынешней Украины.

Можно уточнить адрес гетто? Если это местечко, то речь не об этом. Вы сами погуглите "гетто" или мне сделать это за Вас?
ПС "2 года ребенком прожил в еврейском гетто" - гетто не бывает не еврейским. Это таГ, к словоблудию Вашему.

[serge]

Сколько можно выдумывать эту пляску еврейских трупов? До войны в Европе было 6 миллионов евреев, после войны осталось 6 миллионов. А вот русских стало на 27 миллионов меньше, при этом военные потери составили не более 7 миллионов. Поскольку настоящие концлагеря были устроены немцами в оккупированной части России. А устраивался концлагерь просто - огораживалось колючей проволокой место в чистом поле и туда загонялись люди. И не кормили. Почти все советские военнопленные были умерщвлены в подобных лагерях. У гражданского населения конфисковывалось всё (!) продовольствие и отправлялось в Германию. Без еды, как известно, жить нельзя. Таким простейшим способом и была убита большая часть из 20 миллионов убитого гражданского русского населения. Создание гитлеровской армии финансировали сионисты Англии и США, а результатом Второй мировой войны стало создание государства Израиль. Как говорил американский президент Гарри Трумэн - "пусть они больше убивают друг друга — в этом и есть наш выигрыш". Эту фразу легко экстраполировать на нынешнюю Украину, где сейчас на еврейско-американские деньги разжигается братоубийственный конфликт. И все, решительно все "украинские" вожди нацистов, такие как Ярош, Яценюк, Кличко, Тягнибок - евреи. А Аваков и Ляшко - ещё и гомосексуалисты и педофилы. И не кажутся уже ахинеей многочисленные предположения о еврейском происхождении Гитлера. И подтверждаются слова Максима Горького - "уничтожьте гомосексуалистов и фашизм исчезнет".

[zulus222]

Цитата: Орк-78

Просьба, не путать итальянских фашистов, и немецких нацистов!

а мне без разницы! собакам собачья смерть.