Наболевшее и тревога

Наболевшее и тревогаРедакции «Военного обозрения».

Здравствуйте! Надеюсь, что мое настоящее сообщение дойдет по назначению. Причиной обращения к вам явилось желание дать ответ на статью "Друг познаётся в бою. Кто из республик бывшего СССР и почему поддержал Россию в крымском вопросе". На своем жизненном примере, в виде обращения, направленного многоуважаемому Владимиру Владимировичу Путину. Также моя «злая» статья, направленная редакции Радио "Свобода".

Надеюсь, что мои публикации под общим названием "Наболевшее и тревога", в т.ч. направленные Зюганову Г. и губернатору Московской области Воробьеву А., будут на пользу нашей дружбе, во имя будущих потомков.


С уважением, Камалхан Хамитович Хабиев.


Прилагаю свое обращение к Президенту РФ, многоуважаемому Владимиру Владимировичу Путину, и губернатору Московской области Андрею Юрьевичу Воробьёву. 31.03.2014 г.

Здравствуйте, уважаемый Андрей Юрьевич! Ваш регион близок потомкам командира батареи трех противотанковых пушек (защищавшего в ноябре-декабре 1941 г. Москву (в 100 км между Наро-Фоминском и Москвой). Это мой отец, наш дед и прадед — Жанабаев Хамит Хабиевич. Прошу поддержать или, по крайней мере, ответить.

Полагаю, что мы все (независимо от национальностей) хотим жить в более справедливом государстве. Мы все хотим своим детям, внукам и потомкам счастливой жизни и быть уверенными, что государство обеспечит им данную перспективу в великом множестве проявлений жизни. Мы не хотим повальной нищеты сельского населения, ущербных здоровьем граждан. Мы не хотим, чтобы 90% богатств РК владело 105 человек! Мы не хотим, чтобы в Казахстан пришли несчастья Украины (мы следующие на очереди у США). Мы не хотим перспективы быть под Китаем. Мы не хотим, чтобы у России один за другим отнимали братские государства. Мы не хотим разрушения российской государственности и оставления его в одиночестве. Русские и понимающие казахи (особенно северные казахи!) должны быть едиными в достижении уверенного взгляда на перспективу мирной, справедливой, счастливой жизни. Необходимо нам подумать о лучшей доле наших потомков. Только с Россией мы окажемся (как государство) в безопасности от нынешнего алчного мира с ликом американского буржуа в его дерьмовой шляпе. Иначе они или Китай проглотят Казахстан за 5 секунд. Остальное — в моем обращении к Президенту Путину В.В. Рад буду узнать Ваше мнение. Прилагаю текст своего обращения к уважаемому Путину В.В.

Всего Вам наилучшего! Мое обращение доставлено в Кремль нарочно и зарегистрировано очно в приемной Президента РФ под № 286685 от 04.03.2014 г. Хабиев Камалхан Хамитович. 31.03.2014 г.

Обращение:
Президенту Российской Федерации
Путину Владимиру Владимировичу.


Уважаемый Владимир Владимирович!

Не могли ли вы, президенты РФ и РК, быть инициаторами и мы, граждане, способствовать в совершении действий, чтобы русские и казахи жили в одной стране, в одном государстве!?

Великая Российская Федерация и ваш друг и брат — Республика Казахстан. Ответственно заявляю, заявлял и буду заявлять (я 100 % по крови казах) — имею две равноценные Родины: Казахстан и Россию! Я человек с сердцем: равная половина заполнена Россией, другая — Казахстаном! Что делать с такими казахами, как я? А таковых в РК — сотни и сотни тысяч! Как мог последний руководитель величайшей страны — СССР — так бездарно потерять для наших отцов, воинов-победителей ВОВ, для нас, наших детей и внуков, и потомков нашу Великую Родину?!

Довод 1. Величайшее поколение прадедов моих внуков, участники Великой Отечественной войны с вечным преклонением перед ними и их памятью.

Мой отец защищал насмерть нашу столицу — Москву. Разве он не пропитал своей кровью подмосковную землю, став инвалидом Великой Отечественной войны? Панфиловская дивизия, сформированная в Алма-Ате. Мой отец (студент факультета журналистики 3 курса Казахского государственного университета в г. Алма-Ата в 1941 году) пошел защищать свою столицу — Москву, предварительно направленный на 3-месячный курс обучения на командира батареи противотанковой артиллерии. Он стоял на танкоопасных направлениях командиром батареи из трех противотанковых пушек (обученный артиллерийскому делу) на подступах к Москве уже в ноябре-декабре 1941 года, в 100 км (между Наро-Фоминском и Москвой). Открыто стоявшие пушки на обозрении и прикрытые лишь лапником, а сзади — контролирующие их действия карательный расчет (с пулеметом « Максим»). Напротив — куча танков. Разве одновременно не смотрели в глаза моему отцу и его подчиненным — артиллеристам различных национальностей две смерти? Одна — рвущаяся к Москве фашистская бронетехника с автоматчиками, а другая — сталинский карательный пулемет? С одной стороны, 100% гибель от танков и самоходок против открыто стоявших несчастных трех пушек, а с другой — 100% гибель от сталинского пулемета. Если ты не выдержал и отошел от пушек на расстояние 30-40 метров — начиналось карательное уничтожение своих. Разница: 100% на 100%, риск не выжить. А это молодые люди.

Память об их героических и не щадящих своих жизней действиях в годы войны, кувалдой вбита в умы и сердца их сыновей и дочерей, имеющих уже сегодня внуков и правнуков. Это первый козырь нашего объединения. Мы их потомки. Я горд, что являюсь его сыном, относящимся к детям Победы (родившимся в 1945-46 годах). Мой отец, защищая ближнее Подмосковье и Москву, чудом остался жив, будучи раненным, в т.ч. контуженным взрывом фашистского снаряда у своей пушки и пребывавшего более полугода глухо-немым и с мозговыми травмами.

В первую очередь, во имя его памяти и соратников, призываю вас, многоуважаемый Владимир Владимирович с Нурсултаном Абишевичем, объединить наши страны. Разве нам было бы плохо при умелом руководстве единой страной — Великим Союзом Республик? По данному направлению у меня есть мечта — показать (летом 2015 года, в год 70-летия Великой Победы) внуку боевые дороги его прадеда (Наро-Фоминск, памятные места обороны ближнего Подмосковья и Москвы). Это было бы воспитательным действием, с памятью на всю жизнь для него!! Учитывая, что мне уже 68 лет, могу ли я надеяться, что мне будет оказано в этом содействие?

Довод 2. Поколение родившихся в сороковых годах (дети величайшего поколения участников войны).

С одного года меня воспитывала коренная ленинградка, Ольга Петровна. Мужа приговорили к расстрелу в сталинско-бериевские времена, а ее сослали в Казахстан. Она была в «26 точке» в АЛЖИРе (Акмолинский лагерь жен изменников Родины). Это (пос. « Малиновка») в 26 км от моего города Акмолинск (позже — Целиноград и ныне Астана). Позже — стала мне моей любимой бабушкой. Мои родители с темна до темна на работе. А она — коренная ленинградка во многих поколениях, была мне бабушкой и жила в уважении у моих родителей — в семье казахов. Мама — учительница в школе, отец — на советской работе, в райисполкоме. Это Ольга Петровна привила мне любовь к русской классической литературе, искусству в целом и особенно к ценностям русского народа, его истории, включая обе ее столицы, в т.ч. к Ленинграду.

Настало время, когда я дошел до 8 класса средней школы. И на наше счастье нам стала преподавать математику с 8 по 11 классы бывшая доцентка Ленинградского университета Надежда Ивановна. Причина ее попадания в гор. Акмолинск была аналогичной бабушке Оле. Расстрел супруга, ссылка в тот самый АЛЖИР. Когда ей разрешили преподавать (после отбытия срока) в школе и она, и мы (ее ученики) были счастливы. Результат — медали по окончании школы. Результат: и я, и мои одноклассники приехали самостоятельно (совершенно без участия взрослых) в Москву. Легко, играючи поступили в лучшие вузы страны. Соответственно в МВТУ им. Баумана, МАИ и Московский финансовый институт. Правда, я затем окончил МИТХТ им. Ломоносова. В Питер ездил к друзьям в месяц по 2-3 раза, теряя на дорогу лишь ночь. Совмещал преддипломную 4-месячную практику с работой аппаратчика 6-разряда на ленинградском заводе « Фармакон», находящегося в районе метро « Электросила».

Мы помогали своим родителям (инвалидам и участникам Великой Отечественной войны), снимая с них бремя нашего финансового обеспечения. Это у нас образовалась студенческая братия работавших в каникулы проводниками вагона в пассажирских поездах и стройотрядах в летние каникулы. Например, я проработал одно лето в стройотряде (строя огромный телятник в пос. Шарапово в Чеховском районе Подмосковья). 3 лета я был проводником вагона поездов на Ярославском вокзале, проколесил от Владивостока с Хабаровском и Лабытнанги, с Воркутой и Архангельском. От пос. Красное в Молдавии и до Алма-Аты и Целинограда. Военные сборы — все лето в воинской части, в 40 км от областного Калиниграда. Вот тогда была у меня Великая Родина! Я имел стипендию — 45 рублей, а билет домой на самолет Москва — Целиноград стоил 21 рублей плюс 30 копеек — комиссия за предварительный сбор и за все 6 лет цена ни на копейку не поднималась.

Я благодарен Москве — моей столице (в мой лучший период жизни — юношества и студенчества), моим учителям, друзьям, однокашникам, своей первой любви! Я благодарю всевышнего за то, что мое студенчество прошло в России, в Москве. Мой отец говорил: езжай учиться в Москву. Окончив институт, ты получишь сразу 2 диплома. Один о высшем образовании, второй — жизненный (культурный, уровень широкого кругозора и т.д.). И оказалось это правдой. Видел 03.07.1965 г. в Лужниках «вживую» Пеле и Гаринчу, Вава и Диди, Нильтона и Джалму Сантосов, Амарилдо и Жильмара, Альберта Шерстенева и Муртаза Хурцилаву, Михаила Месхи и Славу Метревели, Валерия Воронина, позже Эдуарда Стрельцова. Болел за московское «Торпедо». Многократно очно видел игры всех наших блестящих хоккеистов шестидесятых. Был на прощальном матче Льва Яшина. А еще слушал и видел в общаге запрещенные тогда концерты Высоцкого. Выступления Плисецкой, Васильева и Бессмертной, когорту знаменитейших актеров 60-годов во многих театрах Москвы. Билеты стоили от 80 копеек до 1 руб. 20 копеек. И т.д., и т.п.

Мы, студенты, в т. ч. и я, были в семестровые периоды учебы и дворниками, и грузчиками, и сторожами. Сами себя обеспечивали. Мы умудрялись хорошо и отлично учиться, а также честным трудом зарабатывать. Сами одевались и обувались, и прилично помогали деньгами своим родителям (для своих младших сестренок и братишек). Запросто (вдвоем — втроем), по 2-3 раза в месяц на выходные ездили в Ленинград. Никаких банд, неонацизма на улицах Москвы и Ленинграда. У нас была красивая и благородная жизнь на улицах. Помню, в один из приездов в Ленинград, во время гуляний в белые ночи глубокой ночью множество молодых людей скандировало на Дворцовой набережной слова: «Как люблю я вас, люди!!!»

Никому не приходило в голову украсть стакан из автоматов газводы или телефон. Проезд на трамвае — 3 коп., на троллейбусе — 4 коп., 5 коп. — в метро и автобусах.

По окончании вуза я получил в Гагаринском райвоенкомате Москвы военный билет офицера запаса, где было написано: "Лейтенант, командир взвода химической разведки". Мои данный военный билет и диплом московского вуза — это самые значимые для меня документы. Я никакому военкомату не стал сдавать свой военбилет, несмотря на требования его сдачи и смены на казахстанский. Это для меня великая память моей принадлежности к Советской Армии величайшего государства СССР!

Довод 3. Внуки величайшего поколения

Им сейчас 35-50 лет. Они носили значки октябрят, пионерские галстуки. Их воспитывали сызмальства в любви к единой Родине, подвигу их дедов, трудовым успехам их родителей. Их воспитывали в советское время интернационализму, преданности к Родине. Это они были самыми дорогими и любимыми внуками и внучками того самого величайшего поколения. Это они сидели на коленях у своих любимых дедушек и бабушек и их такие отношения были взаимными. Известно, что именно данное поколение 35-50 летних внуков многократно слышало (обнимая и целуя своих дедушек и бабушек) из их уст про конкретные эпизоды боевых действий, про героические подвиги советских людей, про их единство в момент определения своей сущности перед непрерывной цепью смертельной опасности. И данное поколение гордо тем, что именно они были и есть внуки и внучки величайшего поколения участников Великой Отечественной. Сейчас данное поколение руководит или подходит к руководству многих сторон нашей экономики и безопасности. Они с пеленок воспитаны величайшим поколением ценностям единства любви к единой Родине, подвигу их дедов в военное время. Я не думаю, что они так быстро забыли прямые уроки ценностей жизни своих любимых дедов и уроки своих родителей. Таковыми и мы с супругой воспитали своих сына и дочь.

Довод 4. Правнуки величайшего поколения

Это нынешняя молодежь, которая выросла при капиталистических ценностях и современном гигантском скачке технологий и практической реализации математической теории искривления пространства в нашей нынешней жизни.
Это внуки и внучки моего поколения. Наступит время, и они придут к власти… Здесь ставлю многоточие: и с тревогой, и волнением, и с желанием этого. Они умны и грамотны для всего этого, но не опытны, и с ними очно не проводило «ликбез», не давало им жизненных уроков величайшее поколение, за редким исключением.

Итог: я верю в наше совместное будущее!

Только объединив богатства РФ и РК, профессионально их приумножая и возвратив в наши умы те утерянные ценности, и дополнив их современными истинными ценностями во благо каждого нищенствующего, страдающего, каждой матери и ребенка, мы станем на века самой преуспевающей и единой страной в мире. Все для нашего гражданина и во имя нашего гражданина!

Мы люди одинакового менталитета любви и преданности к своему единому Отечеству (Россия плюс Казахстан, несмотря на различие национальностей). Мы должны и можем стать едиными в борьбе против несправедливости, лжи, предательства клятвопреступников (которые при заступлении в должности, положа руку на Конституцию, клялись в чистоте и преданности народу), коррупционеров и миллиардеров. Последним — налоги, как во Франции, которые направлять: половину — в оборонную промышленность и армию, другую — детям и матерям, и на жилье молодым семьям.

Между русскими и казахами делить нечего. Мы должны защищать друг друга и добиваться единой целей — объединения наших народов в единое государство. Далее, объединив наши богатства (Казахстан — девятое государство в мире по своей территории, в недрах которого есть всё), твердо и преданно, и навеки подставив друг другу наши крепкие плечи, широко шагать по пути достижения исторически памятного, самого счастливого и процветающего периода жизни русского и казахского народов. Во имя наших потомков, чтобы они были гордыми — прямые потомки своих дедов и прадедов, сумевших построить им такое процветающее общество, на белую зависть всех народов мира. Полагаю, всевышнему угодны святые деяния!

Пусть у каждого из нас, строителей такой жизни, постоянно будут стоять в памяти и перед глазами октябрь-декабрь 1941 г., ленинградская блокада, восстановление Сталинграда, подвиг советского народа и, в частности, Панфиловская дивизия, а для меня и моих потомков — мой отец, защитник Москвы («Ни шагу назад, позади Москва»), командир батареи трех противотанковых пушек, старший лейтенант Жанабаев Хамит Хабиевич.

Уверен, что станем достойными памяти своего отца, деда, прадеда, представителя величайшего поколения, великой дружбы между русским и казахским народами и истории Наро-Фоминска!

Хабиев Камалхан Хамитович, заслуженный ветеран оборонной промышленности СССР и РК, гор. Степногорск, Республика Казахстан.

Кому: Радио «Свобода»

Вашему руководству и редакции хватит зрелости, смелости и честности опубликовать настоящее обращение? Сомневаюсь. Вы умеете публиковать ложь. Поле своих бессовестных действий США и Запад даже у таких людей, как я (относительно симпатизирующих), вызвали ненависть. Для вас все средства хороши! Вы хотите ослабить РФ и Китай. Вы хотите паршиво править миром. Вам не удастся этого сделать. Угомонитесь, пока не поздно! Создайте атмосферу духовного и материального процветания с Россией и её братьями-государствами. Совместно постройте с нами истинно (без задних мыслей) перспективные и эффективные отношения, во имя настоящего и будущего своих народов, каждого своего гражданина. Подумайте о безъядерной перспективе своим потомкам.

Если вы хотите гегемонии — в ответ получите войну, несчастья и разруху. Мы уничтожим вашу идеологию необузданной корысти. Вы не умеете хорошо воевать, т. к. слишком дрожите за свою тепленькую жизнь и свои удовольствия. А мы нет! Мы смоем вас, как цунами. Подумайте и одумайтесь! Вы никогда не сможете оставить РФ в изоляции. Вы никогда не сможете оставить РФ без братских государств и любящих ее, и симпатизирующих ей людей по всему миру. Вы никогда не сумеете расчленить РФ, превратив ее в древнюю Русь. Для этого у ваших государственных руководителей-сатанистов и руки, и ноги коротки.

Встаньте на путь дружбы. С сильными нужно дружить, искать подходы к такой дружбе. Особенно соседям — Европе. У вас же территории с «гулькин нос». Куда побежите в случае ядерной войны?.. Не надо ставить себя под такие риски в большинстве своем безвинных граждан. Мы всю историю воевали. Мы смелы, бесстрашны и, ни на секунду не колеблясь, отдадим свои жизни за свою Родину, во имя будущего своих потомков! Мы будем действовать жестко, как в ноябре-декабре 1941 г. и в апреле-мае 1945 г.

Раньше я положительно оценивал канцлера ФРГ Меркель. Я полагал, что у нее с Путиным В. В. настоящие дружеские отношения. Теперь вижу в ней полное лицемерие.

Повторюсь, США территориально далеко. Они своей исторически гнусной политикой многократно подставляли Европу. Однако наши ядерные ракеты элементарно смогут нанести их населению повальные несчастья, об уровне которых они абсолютно не имеют понимания. А в чем их вина? РФ с РК занимает огромную территорию, одну шестую часть суши, в недрах которого есть все, и есть где жить и куда переселиться, после выжженной ядерным оружием территории. А что делать Европе с США? Куда побежите спасаться? Мы намного превосходим вас (вместе взятых) по количеству и качеству средств массового уничтожения. Я работал профессионально на высоком технологическом и руководящем уровне там, где одна наша небольшая единица производила таких средств в 12 раз более, чем все государства Европы (вместе взятые). Сотрудничайте во взаимных интересах во имя мира, а не войны. В противном случае мы смертельно опасны для вас. Если США активизировалась в ослаблении РФ, то пусть они не обижаются. Мы им создадим очень плохие условия существования их государственности, а также крах экономики. Мы знаем, как это сделать, и уверены в реализации этого за короткий период времени.

Я на 100% по крови казах. В качестве доказательства прилагаю свои обращения к многоуважаемому президенту РФ Путину В.В. и к губернатору Московской области Воробьеву А.Ю. Если опубликуете данные обращения, то внесете большой вклад во имя будущего Европы и вашей же безопасности.

Вы своими действиями на Украине по подготовке и поддержке к приходу к власти нынешних бандитских и фашистских нелюдей принесли бесчисленное количество несчастий украинскому народу. А их количество ежедневно растет в геометрической прогрессии. Что же вы творите?? Вы допустили огромную ошибку. Исправьте свои многочисленные ошибки.

Вы должны понять нашу советскую психологию: «Чем больнее делаете нам, тем сильнее делаете нас». Зарубите это у себя на носу. Мы не боимся ваших вшивых действий. Мы плюем на них с высокой колокольни. Мы сильнее вас. А в сотрудничестве с Китаем вы будете у нас слугами в буквальном смысле слова. Так что намотайте себе на ус.

У вас никаких шансов в войне с РФ и его государствами-братьями и единомышленниками. Когда вы перестанете быть дьяволами и лжецами, превращая все белое в черное? На опасный путь вы стали!! На очень опасный!! В семье отец и мать проучивают плохого ребенка и перевоспитывают в хорошего. Не лезьте на Украину. Это мы с ними — один народ. А вы-то кто? Забудьте про Украину.

Отодвинемся и понаблюдаем со стороны и мы. Пусть украинский народ сам с ними разберется. Но не дай бог, если эти бандиты и фашисты будут проливать кровь русских! Пусть от нас пощады не ждут! Не дай бог, Европа с США влезут в этот момент! Пусть тогда пеняют на себя!

Доведите до их сведения.
Автор: Хабиев Камалхан Хамитович 10.04.2014 г.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 306
  1. Монах 14 апреля 2014 09:21
    Не могли ли вы, президенты РФ и РК, быть инициаторами и мы, граждане, способствовать в совершении действий, чтобы русские и казахи жили в одной стране, в одном государстве!?


    Дааа, интересная попытка.
    1. mamont5 14 апреля 2014 09:23
      Цитата: Монах
      Дааа, интересная попытка.


      Ну, возможно, после ухода Назарбаева. Сейчас он союзник.
      1. Canep 14 апреля 2014 10:21
        Если честно я не понял чего хочет автор.
        Не могли ли вы, президенты РФ и РК, быть инициаторами и мы, граждане, способствовать в совершении действий, чтобы русские и казахи жили в одной стране, в одном государстве!?
        Так к этому все и идет, сейчас ЕАС, пусть наспех создается, но со временем будет и единая валюта и общее командование ВС, в ПВО уже есть единый командный центр. Воинские части лучше формировать по нац. признаку, во время ВОВ это широко практиковалось, и результаты все видели в 45-м.
        1. hommer 14 апреля 2014 10:59
          Цитата: Canep
          Если честно я не понял чего хочет автор.


          Человек просто ностальгирует по временам, когда мы все были гражданами одной великой страны и по своей молодости.
          По-человечески его понятно.
          Уже было сказано Путиным - "Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. Кто желает восстановления СССР - у того нет ума."
          А с объединением в одну страну с Россией на данный момент - явный перебор.
          Разве Казахстан не доказал, что государственное строительство у нас получилось - экономику подняли,уровень 1991 года давно превзошли,люди стали жить лучше.Недостатки, конечно, есть (коррупция и т.п. - боремся с этим, получается не все, но делаем, не сидим сложа руки) - а у кого их нет?
          Казахстан как государство состоялось!
          В отличие от некоторых laughing laughing
          Нациков своих (а как без них) в рамках держим.
          Да и России более выгоден союзник, стратегический партнер, братское государство, а не еще один субъект федерации.
          П.С. Я тоже внук фронтовика.
        2. GradusHuK 14 апреля 2014 19:23
          Народы СССР объединяемся !!!
      2. Beibit 14 апреля 2014 11:15
        Я ничего против русских не имею. Я не против объединится, но и не против остаться независимым. Все зависит оттого как мы все будем жить под одной крышей. Тут много тонкостей и деталей, которые нужно учитывать:
        1. Язык
        Язык это не просто инструмент общения. Это культура, воспитание, история ... одним словом это сердце и мозг народа, нации. На каком языке мы будем разговаривать? Ведь русские хотят разговаривать на русском а казахи на казахском. Или вы предлагаете два государственных языка?! непонятно ... Государство один, а языка два. Отсюда следует, что это государство не одно целое. Как решить эту проблему? Может всех, кто живет в этом государстве обязать знать оба языка и с начальных школ преподавать два языка??? Чтобы у народа было два родных языка?!
        Вопрос Как решить проблему с языком остается открытым. Ваши предложения, братья.
        2. Культура, традиции
        Тут наверно более менее можно решить проблему. У каждого народа есть своя культура и традиции. Я вижу когда русские берут в жены казашку и наоборот когда казахи берут в жены русскую. Они приходят к какому то консенсусу и живут нормально в том случае, если они будут уважать культуру и традиции друг друга.
        3. Взаимоотношение народов
        На бытовом уровне русский и казах друзья. А как только начинают дискуссию на форумах об истории и кто кого завоевал, кто кому что должен они не товарищи. Так как надо воспитать взрослых и детей чтобы такого не было? Чтобы никто никому не был должен. Чтобы народ был единым им нужна общая идея, цель, ценности. Нельзя взять просто объединить государства без четкого объяснения идеи, цели. Народы должны понимать друг друга. Какие предложения?
        4. Национальность
        Будет ли вообще отмечаться национальность гражданина? Пока Русские будут обзывать казахов, а казахи русских дело добром не кончится. А точнее пока нацизм будет между народами. Надо правильно воспитывать детей, тогда возможно (скорей всего) можно это исправить.
        5. Религия
        Тут тоже дела очень не радуют. Какую религию выбрать? Или оставить оба. У кого религия истина. Может его вообще не должно быть и все должны быть атеистами?

        Как вы видите проблем много, есть еще которых я не перечислил. Что делать???
        Beibit
        1. сергей72 14 апреля 2014 11:33
          Цитата: Beibit
          Как вы видите проблем много, есть еще которых я не перечислил. Что делать???

          Вы сами на все ответили...
        2. Чёный 14 апреля 2014 15:01
          Цитата: Beibit
          Тут много тонкостей и деталей

          Нет никаких тонкостей. В детстве все лето проводил у дедов в селе. Казахов было много. Дрались не по национальности, били по моде лица не за разрез глаз а за поступки.
          Учась в институте 4 года прожил в одной комнате с казахом...язык, культура, религия- все было общее.
          Цитата: Beibit
          5. Религия
          Тут тоже дела очень не радуют. Какую религию выбрать? Или оставить оба. У кого религия истина.

          Вы все это серьезно???


          По статье.
          Подписываюсь под каждым почти словом....
          Вот только настораживает время появления этой статьи....уж не тонкая ли это игра?
          Во всяком случае, статье - не время!!!
          1. патриот75 14 апреля 2014 19:08
            Полностью согласен с твоим высказыванием. В советское время жили и с казахами, и беларусами, и с украинцами. И все было нормально, не было национализма. Потому что были еще памятны (пусть не лично, а по рассказам дедушек)события ВОВ. Меня родители возили в детстве в Хотынь, и сейчас прочитав что это сделали Бандеровцы, у меня нет слов, одни эмоции!!! Стрелять их гадов! Всех вместе с их руководителями, которые довели страну до белого коленя!!!
          2. dalekiy 15 апреля 2014 15:59
            Вот и я тоже думаю - не время сейчас, ох, не время...
        3. roskaz 14 апреля 2014 19:11
          про язык могу так сказать я русский, как нам в школе преподавали казахский об этом лучше не говорить, сейчас у моего ребенка репетитор по казахскому языку. религия я полагаю не мешает ни Вам православие ни нам мусульманство. в городе где я родился и жил почти 30 лет православный храм напротив мечети стоит метрах в 100.
          roskaz
        4. аксакал 15 апреля 2014 01:04
          Цитата: Beibit
          Я вижу когда русские берут в жены казашку и наоборот когда казахи берут в жены русскую. Они приходят к какому то консенсусу и живут нормально в том случае, если они будут уважать культуру и традиции друг друга.
          - Полностью согласен с изложенным. По цитате хочу добавить из наблюдений - если супруги разных национальностей поженились, но без должного уважения к культуре и традициям, то они-то как-то это переживут, а вот дитятке жизнь искалечат. Ведь при недостаточном взаимном уважении на ребенка с обоих сторон будет оказываться давление - каждый будет тянуть из родителей в сторону своей национальности, в итоге заставляя выбирать по сути между родителями, в итоге по сути ПРЕДАВАЯ одного из родителей, как правило, менее доминирующего. Для маленького гражданина - это реально трагедия, врагу не пожелаешь. Осуществив свой выбор, ребенок , выросший в такой семье, в последующим уже вынужден идти до конца, до радикализма. Например, если ребенок родился в русско-казахской семье, в которой имело место подобная "семейная война" и выбрал русскую национальность, то он потом становится даже более русским, чем сами русские. Абсолютно то же самое, если он выберет быть казахом. Поэтому вступление в интернациональный брак треубет какой-то достаточно высокой моральной зрелости обоих родителей, а так с бухты-барахты влюбились-женились, не подумавши - в этих ситуациях попадают дети.
        5. Светлана 15 апреля 2014 09:14
          На каком языке мы будем разговаривать? Ведь русские хотят разговаривать на русском а казахи на казахском. Или вы предлагаете два государственных языка?! непонятно ... Государство один, а языка два.

          В СССР языковых проблем не существовало. Об этом говорит прежде всего то, что Вы легко пишете на русском языке. На русском легко разговаривают все народы бывшего СССР. Так в чем же проблема?
          На бытовом уровне русский и казах друзья. А как только начинают дискуссию на форумах об истории и кто кого завоевал, кто кому что должен они не товарищи.

          Историю общую надо восстанавливать сообща всеми народами,(историков грамотных много), а не по-отдельности так, как на Украине, иначе получается абсурд. Наши территории были в составе единой империи много веков, а, возможно, тысячелетий, судьбы наших народов тесно переплетены.
          Это и всё то, что Вы еще обозначили - никакие не проблемы, а просто текущие задачи, которые нужно будет решать совместными усилиями, было бы только желание. Наши предки эти "проблемы" легко решали, так зачем нам опять велосипед изобретать? Главная проблема не во взаимоотношениях народов, а во взаимоотношениях наших правительств и их желании или нежелании делиться своей властью с другими. Каждый хочет быть царем в своем царстве, а не подчиняться другому царю. Вот в чем проблема, а то, что Вы перечислили - мелочи жизни.
      3. Max_Bauder 14 апреля 2014 11:46
        Статья добрая, главное что в ней надо уяснить - Казахстан России не просто партнер а реальный союзник, в реальной войне если будет агрессия.
        1. Касым 14 апреля 2014 21:29
          Автор - аксакал . Знает , что пишет . Из Степногорска - закрытый город в Казахстане во времена СССР . Там наше бактериологическое оружие делалось . Уникальное производство было . Сейчас отраву притивосаранчовую делает, но особо "интересные и уникальные" агрегаты и линии уничтожили по настовлению и указанию ГОСДЕПА . Видно , что уважаемый Хабиев Камалхан Хамитович в теме насчет оружия массового уничтожения и его производства .
          Насчет Союза я только ЗА . Но из опыта СССР видно , что решения по тем или иным вопросам (иногда очень важного для местных жителей) принимались очень долго . Например , метро в Алма-Ате или баня Арасан . То есть центр принятия решения не должен быть один и очень удален от места события . С другой стороны , почему мы должны дотировать других . Помню при СССР Грузия по благосостоянию была на первом месте , хотя была дотационная . То есть я хочу сказать , что каждая республика должна жить по своему карману и сама строить свою жизнь исходя из заработанного . Иначе такой Союз долго не просуществует - почему русский должен дотировать грузина например ?
          Эти ошибки надо учитывать . Да , должен быть один центр принятия решения по военным и внешним делам , какой-то центр экономического планирования , какой-то парламентский комитет , общие деньги и т.д.. Но больше власти должно быть на местах - жить все-таки надо по средствам . Законы и бюджет составлять из реальных возможностей и действительности . В Евросоюзе очень много бюрократии и чиновников всякого уровня . Этого надо также избежать .
          Нам нужен Союз при котором часть полномочий (см. выше) имели наднациональные органы , другая в республиках . И этот баланс все время будет меняться , исходя из насущных и мировых проблем . Время мирное и стабильное (без острых проблем) - больше власти на местах . Время острых внешних вызовов и дестабилизации - больше полномочий и власти центру . Ну вот как-то так мое видение . hi
        2. dmitriygorshkov 14 апреля 2014 23:05
          Цитата: Max_Bauder
          Казахстан России не просто партнер а реальный союзник, в реальной войне если будет агрессия.

          Если вы так действительно думаете,то примите искренние уверения в моём уважении,ну и соответственно-всегда ваш союзник.
    2. dalekiy 15 апреля 2014 15:59
      Несвоевременно, а поэтому провокационно.
    3. askarlad 16 апреля 2014 03:46
      Извиняюсь не по теме. Сегодня с друзьями на парниками по делу разошлись и они меня кинули. Не верьте люди в песни узбеков не верьте. Кинули меня сейчас так, что мне придется вылазить из такой .... P.S. "ПРОСТО КРИК ДУШИ"
      askarlad
  2. Игарр 14 апреля 2014 09:22
    Ну, Камалхан Хамитович, пусть Всевышний даст тебе счастья.
    Интересно просто стало, а Елбасы тоже письмо отправлено?
    Насколько мне известно, Нурсултан Абишевич отличается вполне реальный мышлением.
    Дай Бог, дай Бог успеха подобному.
  3. антибанукурайза 14 апреля 2014 09:22
    и предатель несчастный! Союз двух независимых государств я как-то понимаю: сотрудничество во всех сферах, но вот так взять и отдать. .
    антибанукурайза
    1. dimdimich71 14 апреля 2014 09:45
      Он не предатель, он вырос в СССР и Родина у него одна, я по себе сужу для меня до сих пор, что казах, что украинец ,что бурят и пр,- все русские НАШИ и есть- НЕНАШИ
    2. Турдахун 14 апреля 2014 10:32
      Он о союзе говорит. В чем предательство? Истинный патриот этот агашка!
      Турдахун
    3. Zymran 14 апреля 2014 19:36
      Плюсую. Предатель нации и государства.
      1. yulka2980 15 апреля 2014 07:58
        Бред!Автор нормальный человек,рожденный в СССР!Сейчас практически не найти 100%-но русских или казахов и т.д. и т.п.,потому что в свое время наши предки все "перемешались".При чем тут предатель,если человек просто "ностальгирует" о прошлых временах,тем более 68 лет.
        yulka2980
      2. Распутин 16 апреля 2014 19:00
        Согласен с вами. Этот автор-провокатор как поп Гапон выводит народ на ложный путь, чтобы лишить его Независимости. История последнего времени открыла людям глаза, что и в РК и в России у власти находятся ВОРЫ и у этих воров становится меньше прибыли или её заморозили в иностранных банках.
        За кого воевать собрались? Вас как пушечное мясо поведут под атомные бомбы и превратитесь в радиактивную пыль. Европа с вами не хочет воевать, но не пойдёт на уступки на агрессию России. С "братской" Украиной обошлись как если один брат заболел, то другой увёл у него корову. Это чисто по-русски. Не они ли писали в 30ых годах друг на друга, на соседа и родственников. Это они заморили голодом 30% казахов! И вы ещё проситесь к ним в слуги или пушечное мясо? Это в России азиатов презрительноназывают "гастарбайтеры". Не азиаты ли спасли Москву осенью 41го? И вот вам в благодарность, победу приватизировали - русские.
        Да, в СССР всем места хватило бы, но у русских были кастрированные мозги, они не могли создать такую власть, где каждый народ внесёт только хорошее. В стране как в семье, если родители тупые и ленивые, у детей будет тяжёлая жизнь. Так было и в СССР, никчёмные руководили страной.
        Распутин
        1. Мерген 17 апреля 2014 14:13
          Распутин согласен с вами. Особенно
          Цитата: Распутин
          Это в России азиатов презрительноназывают "гастарбайтеры".

          Цитата: Распутин
          Не азиаты ли спасли Москву осенью 41го?

          Не русские такого НИКОГДА не признают.
          Мерген
    4. Turkir 15 апреля 2014 00:06
      Интересно вам сколько лет?
  4. Скандинав 14 апреля 2014 09:23
    Отличное письмо! По больше бы таких добрых людей у нас рождалось...
    1. Alibekulu 14 апреля 2014 10:14
      Цитата: Скандинав
      По больше бы таких добрых людей у нас рождалось..
      Ну как бы последних лет 20 назад как выпустили wink
      Сейчас такого формата в производстве нет. Как нет велосипеда «Балдырган», продукции обувной фабрики "Жетысу", водки за 3 рубля 62 коп...
      Нет, конечно сейчас и «балдырган» выпускают, и люди такие наверное рождаются, но как правило их настолько ничтожное количество, что их подсчёт не стоит затраченных на них усилий.
      Цитата: антибанукурайза
      Хабиев Камалхан Хамитович, несчастный. Таких как ты нужно хоронить в России. В Казахстане для тебя нет могилы
      Здесь необходимо вспомнить притчу о Моисее, которая прямо подходит к Камалхану Хамитовичу. Как известно Моисей 40 лет водил евреев.. а у нас только едва 20 прошло..
      1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:36
        Пророк Муса (Мир ему), в Библии Моисей даже не подлежит сравнению с автором этой бредовой статьи. И не корректно сравнивать божественную миссию Пророка Мусы (мир ему)с миссией представителя 5-й колонны.
        антибанукурайза
        1. Alibekulu 14 апреля 2014 10:45
          Цитата: антибанукурайза
          Пророк Муса (Мир ему), в Библии Моисей даже не подлежит сравнению с автором этой бредовой статьи. И не корректно сравнивать божественную миссию Пророка Мусы (мир ему)с миссией представителя 5-й колонны.
          Смысл притчи в том, что сорок лет - это средняя продолжительность одного поколения.
          Моисей водил евреев по пустыне ровно столько лет, для того, чтобы умерли все, кто знал рабство и был рабом.
          На "земле обетованной" должны были жить свободные люди, рожденные в нищете, но не в рабстве.
          1. IS-80 16 апреля 2014 15:16
            Alibekulu, очень интересно, но Ветхий Завет, говорит о другом. smile
    2. dalekiy 15 апреля 2014 16:02
      Они есть и всегда были. И были в большинстве. Сейчас спросите, кто за СССР - большинство. Но все по порядку. Своевременность и подготовленность - это полдела. А поэтому думается мне, что такие инициативы провокационны в данный момент.
  5. Aldo 14 апреля 2014 09:26
    не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.
    1. БЧ-3 14 апреля 2014 09:36
      Цитата: Aldo
      не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.

      В чем предательство? Тоже будете заводить бандеровскую песню про то, что во всех грехах виноваты? Как Вам тяжело жилось при Союзе и как всех кормили?
      1. Комментарий был удален.
        1. сергей72 14 апреля 2014 09:52
          Цитата: антибанукурайза
          А давайте Татарстану дадим независимость со столицей в Казани? Ну ка-ну ка... слабо?

          Они и так на особом положении...чего еще желать-то?А касательно уйдут,не уйдут - куды уходить-то? Да и финасовые выгоды не последнюю роль играют...
          1. антибанукурайза 14 апреля 2014 09:56
            ну не Татарстан так Башкирам дайте независимость. Жалко что ли? Пусть самоопределяются...
            антибанукурайза
            1. сергей72 14 апреля 2014 09:58
              Цитата: антибанукурайза
              ну не Татарстан так Башкирам дайте независимость. Жалко что ли? Пусть самоопределяются...

              Ответ смотрите выше - только замените Татарстан на Башкирию...и будет вам счастье..
            2. Evgeniy-111 14 апреля 2014 11:46
              Антибанукурайза, сами-то где живёте?
              А то всё о нас, да о нас...
              1. антибанукурайза 14 апреля 2014 14:27
                у себя на Родине живу. И эта родина - Республика Казахстан, независимое государство, суверенное, светское и унитарное. Моя позиция - стратегическое партнерство независимых государств. А автор наверное испытывает старческий маразм или новостей насмотрелся и думает, что СССР возродится в таком виде, какой он был раньше. Ни о каком объединении двух государств не может быть и речи - это приведет либо к неизменному расколу по национальному признаку в будущем, либо к доминированию одной нации над другой. Если Россия и Казахстан станут единым государством, вряд ли русские захотят, чтобы казах из Казахстана стал президентом. Думайте трезво.
                антибанукурайза
                1. Сергей Вл. 14 апреля 2014 19:08
                  Генерал Багратион говорил, что он не грузинский князь, а русский генерал!
                2. GradusHuK 14 апреля 2014 19:42
                  А ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ каких кровей?
                3. blizart 14 апреля 2014 19:52
                  Почему нет, грузин был. Исторгните из недр своего народа Мессию и вуа ля. По статье же-не каждый сможет облечь огонь сердца в слова и высказаться так искренне. Я прожил полжизни в СССР и пол в Казахстане и считаю автор имеет полное право гордиться нашей Родиной. И вообще то полной независимости не бывает-даже для сверхдержав
                4. dmitriygorshkov 14 апреля 2014 23:16
                  Цитата: антибанукурайза
                  . Думайте трезво.

                  Мне всегда казалось,что вы выгодно отличаетесь от нас уважением к старшим,или у вас это уже атавизм?
                  Насчёт президента из Казахстана,то вспомните И.В.Сталина,тоже вроде не великорос.
                  А вообще я тоже против воссоединения с Казахстаном,меня вполне устроят дружеские и партнёрские отношения!
                5. Turkir 15 апреля 2014 00:08
                  Если Россия и Казахстан станут единым государством, вряд ли русские захотят, чтобы казах из Казахстана стал президентом. Думайте трезво.

                  А министром обороны? wink
                6. Nekarmadlen 15 апреля 2014 03:15
                  Антибанукурайза, а Вы чего такой ужаленный?
                7. yulka2980 15 апреля 2014 08:12
                  Ну насчет светского ты загнул!А насчет президенства тебя никто и спрашивать не станет.Тролль ты какой-то wassat
                  yulka2980
                8. Светлана 15 апреля 2014 09:27
                  Почему бы нет, если окажется достоин? У нас и грузин был во главе государства - достойно страну вывел из хаоса и нацизм победил. Шойгу - тувинец - министр обороны. А если взять советское время или царское, то можно столько примеров привести, что устанешь перечислять.
                9. ekzorsist 16 апреля 2014 21:50
                  Цитата: антибанукурайза
                  у себя на Родине живу. И эта родина - Республика Казахстан, независимое государство, суверенное, светское и унитарное. Моя позиция - стратегическое партнерство независимых государств. А автор наверное испытывает старческий маразм или новостей насмотрелся и думает, что СССР возродится в таком виде, какой он был раньше. Ни о каком объединении двух государств не может быть и речи - это приведет либо к неизменному расколу по национальному признаку в будущем, либо к доминированию одной нации над другой. Если Россия и Казахстан станут единым государством, вряд ли русские захотят, чтобы казах из Казахстана стал президентом. Думайте трезво.

                  Ну что же так сразу ??? Пусть будет президентом казахстана гражданин по национальности - немец или еврей или бурят или молдованин или ... !!! Дело не в национальности , а в оголтелом нацизме и национализме , нацпатах и "титульной нации" казахстана !!!
                  ekzorsist
                  1. Мерген 17 апреля 2014 14:16
                    Бек ответил таким как вы
                    Первый премьер-министр Казахстана - Терещенко.

                    Председатель Нац.Банка трижды - Марченко.

                    Действующий министр МЧС - Божко.
                    Мерген
                  2. Комментарий был удален.
        2. tokin1959 14 апреля 2014 09:55
          а в Татарстане хотят отделения?
          у татар есть республика в составе России.
          а у русских в Казахстане почему нет республики?
          tokin1959
          1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:00
            а кто сказал что нет у русских республики в Казахстане? Есть! И это - Республика Казахстан.
            антибанукурайза
            1. danperevera 14 апреля 2014 10:35
              у русского языка в Казахстане нет статуса государственного языка; ни о какой автономии даже речь не идет - русских не допускают к управлению страной, хотя до сих пор как минимум 1/3 населения РК русские
              danperevera
              1. Alibekulu 14 апреля 2014 11:55
                Цитата: danperevera
                ни о какой автономии даже речь не идет
                Угу wink так может сразу референдум?!
                Цитата: danperevera
                русских не допускают к управлению страной
                Ну как бы 20 лет назад русские, одну великую страну уже "прocрaли".. Второго такого шанса мы вам, точно не дадим..
                1. roskaz 14 апреля 2014 19:15
                  просрали не только русские если что!
                  roskaz
                2. yulka2980 15 апреля 2014 08:14
                  А тебя и не спросят
                  yulka2980
              2. Бек 14 апреля 2014 22:04
                Цитата: danperevera
                у русского языка в Казахстане нет статуса государственного языка;


                В России Кремль документы на татарском или башкирском языках, что ли выпускает? Нет. На государственном русском языке. И никто из других народов России не орет почему их язык не государственный наряду с русским.

                Цитата: danperevera
                русских не допускают к управлению страной,


                И как язык поворачивается фигню выдавать, ладно иноземец бы, а то в Казахстане живет.

                Первый премьер-министр Казахстана - Терещенко.

                Председатель Нац.Банка трижды - Марченко.

                Действующий министр МЧС - Божко.

                Акимы областей в разное время - Дьяченко, Гартман, Кулагин, Браун, Золотарев, Рау, Пачин, Лавриенко, Десятник, Метте, Храпунов, Нефедов, Князев, Новиков, Баев, Смирнов, Мезенцев, Саламатин, Чернов, Брынкин.
                (О акимах районов и поселков даже не заикаюсь).

                В настоящее время:
                Комитет по борьбе с наркобизнесом и контролю за оборотом наркотиков МВД РК - генерал Выборов А.Н.
                Комитет административной полиции МВД РК -генерал Лепеха И.В.
                Комитет по охране прав детей МОН РК - Шер Р.П.
                Комитет по делам строительства и жилищно - коммунального хозяйства МРР РК - Галиев Владислав Германович.

                Во все учреждения где ведется работа с населением, а это все органы, а также частные фирмы, банки НИКОГДА не возьмут на работу казаха не владеющего русским языком. Потому так надо будет общаться с дедушкой казахом не знающего русского языка и со славянами не знающими казахского языка. Именно поэтому операторы, клерки, служащие это в основном двуязычные казахи. Двуязычных славян почти нет. (За семьдесят лет не удосужились выучить, хотя бы на бытовом уровне, язык страны проживания. Попробуйте прожить в Англии без английского языка).

                Если же славянин, немец, кореец и ... владеют казахским языком, то при всех прочих условиях, они имеют преимущество при приеме на работу.

                А тебе лишь бы в воздух газу пустить.
                Бек
                1. yulka2980 15 апреля 2014 08:15
                  Все фамилии хохляцкие и еврейские wassat !Где ты там русские увидел??Разве что Смирнов...
                  yulka2980
                  1. Aldo 15 апреля 2014 08:49
                    в правительстве РФ тоже не чистяк сидит, посмотрите на их фамилии. Главное они себя считают русскими.
                  2. Бек 15 апреля 2014 10:55
                    Цитата: yulka2980
                    Все фамилии хохляцкие и еврейские !Где ты там русские увидел??Разве что Смирнов.


                    Вообще-то я в смысле того, что у власти не только казахи, но и славяне и другие. А фамилии Метте, Гартман, Рау, Браун это немецкие фамилии. Это казахстанские немцы.
                    Бек
          2. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:08
            Татары всегда хотели и хотят до сих пор. Только вы этого не хотите признавать. Не в счет те марионетки у власти, мнение народа важнее. Конечно, сейчас найдется какой-то татарин на сайте и он бодро напишет: "мол,я татарин, но не хочу отделяться, мне и так-то вкусно живется", но я посмеюсь да и только. А автор этого обращения - покрыл позором себя на всю страну. Я делаю максимальный перепост его письма на наших казахстанских интернет-ресурсах с названием: "Внимание! Среди нас есть предатель!". И этому человеку Казахстан станет тесным. Пусть уезжает к себе в Россию и воссоединится с ней. А мы, КАЗАХСТАНЦЫ (не только казахи), хотим видеть в России партнера, соседа и брата, а не колонизатора и гегемона. Дружба народов-пожалуйста! Сотрудничество во всех сферах - да без проблем! Но свободу не трогайте - это для казахов святое. Русским, живущим в Казахстане вкус свободы не понять, слишком разные понятия.
            антибанукурайза
            1. tokin1959 14 апреля 2014 10:15
              это как на практике отделения Татарстана реализовать?
              русских и татар 50 на 50 в Татарстане,
              50 процентов татар живут за пределами Татарстана.
              выселять и тех и других? с дуба рухнул?
              и отделится хочет может 1 процент татар.
              tokin1959
              1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:41
                ты им только скажи: "Мы дадим вам независимость!" и они сами все сделают. не дураки
                антибанукурайза
                1. Прутков 14 апреля 2014 12:12
                  Ну, допустим, будет у татар независимость. А дальше что? Хорошо вам, в степи, от кибитки до кибитки "независимости" сотни километров.Но и вам в ближайшем будущем придётся учить китайский язык, не английский, не обольщайтесь. Единственный шанс для вашего государства разговаривать на своём родном, казахском языке - это не забывать русский. Но, чувствую, что к вам прилетят, если уже не прилетели "добрые волшебники" с "печеньем". И будет как у нас, на Украине. У нас сейчас "независимости" столько, что не знаем - где бы её переконвертировать в "хорошую жизнь". Хорошо быть независимым , когда все в семье сыты, одеты и здоровы, когда есть любимая, или хотя бы нормальная, робота и человеческий отдых. Вот тогда ты спокоен и независим. Стоило бы уже понять с 1991 года, что не бывает "независимых людей", "независимых домов", "независимых городов и областей", впрочем, как и полностью "независимых" стран. Такая "независимость" от всего есть только на кладбище или на Марсе(пока).
            2. сергей72 14 апреля 2014 10:15
              Цитата: антибанукурайза
              Я делаю максимальный перепост его письма на наших казахстанских интернет-ресурсах с названием: "Внимание! Среди нас есть предатель!". И этому человеку Казахстан станет тесным. Пусть уезжает к себе в Россию и воссоединится с ней.

              Вот мне всегда было интересно - появляется какой-нибудь нацик и начинает вещать о чистоте нации...причем делает это НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ...Дальше мысль доводить? али сами догадаетсь?
              1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:39
                Сені не толқындырып отыр? Орысша жазған мақалаға орысша жауап қайтарып отырмын. Егер айтарың осы болса маған жауап берші, қазақша пікір талас жасайық
                антибанукурайза
                1. сергей72 14 апреля 2014 11:41
                  А мне предлагается ответить на:
                  -Церковнославянском,
                  -Татарском,
                  -Немецком?
                  Поясняю:В моих жилах течет кровь вологодских крестьян, сибирских казаков, немецких поселенцев, сибирских татар....Вот поэтому я говорю по русски!
                  1. антибанукурайза 14 апреля 2014 14:47
                    вот и все понятно. В отличие от тебя я знаю свой родной язык и твой родной язык. А ты не зная даже казахского языка берешься судить о казахах.
                    антибанукурайза
                    1. blizart 14 апреля 2014 20:06
                      Как вы сами сказали "Думайте трезво", или учите историю, это я насчет знания вологодскими русскими, казахского языка. Вам, я так понимаю, очень не нравится скорость овладения казахстанскими русскими гос. языком? Но поверьте процесс идет, мой племянник шпарит будь здоров, я ему завидую как и вам. Реальное двуязычие, это класс, так примите это как дар, а не тягость. И поймите прошло всего двадцать лет нашей независимости-слишком мало чтоб судить, так сказали китайцы про событие столетней давности
                    2. yulka2980 15 апреля 2014 08:42
                      Мужик ты в адеквате?Тебе в школе русский преподавали(причем бесплатно),а русским значит надо учит языки всех,кто проживает на территории России.К чему нам это?А тебе если не нравится русский язык и русские,то ты можешь самоустраниться с этого сайта!Тебя здесь никто не держит
                      yulka2980
                2. Evgeniy-111 14 апреля 2014 11:51
                  А если русским в Казахстане предложить: "Мы дадим вам независимость!", они ведь тоже сами всё сделают?
            3. Андрюха-сибиряк 14 апреля 2014 10:55
              Нет, это вы "уважаемый" осквернили своими речами тот флаг,который обозначен возле вашего имени.
            4. Андрюха-сибиряк 14 апреля 2014 11:09
              : "Внимание! Среди нас есть предатель!". И этому человеку Казахстан станет тесным. А это не те-ли методы ,которые используют "бандерлоги" ?
            5. Evgeniy-111 14 апреля 2014 11:49
              Я так понимаю, что русские вас все годы СССР притесняли, не давали на конях свободно скакать? Или как вы себе свободу представляете?
            6. Фин 14 апреля 2014 12:05
              Цитата: антибанукурайза
              А автор этого обращения - покрыл позором себя на всю страну.

              Как Вы быстро врага нашли. Как он вас предал? Высказывание своей точки зрения преследуется? Обязательно нужно выслать из страны, потом запретить разговаривать на русском, Казахстан - для казахов, кто не скачет - тот...., во всем виноваты.... Ничего не напоминает?
              Да, все хочу спросить, и у украинцев тоже: Какая-такая у вас свобода, которую мы понять не можем?
            7. Manul 14 апреля 2014 12:21
              Цитата: антибанукурайза
              Конечно, сейчас найдется какой-то татарин на сайте и он бодро напишет: "мол,я татарин, но не хочу отделяться, мне и так-то вкусно живется", но я посмеюсь да и только.

              Гражданин, вы больны! Я наполовину татарин, мать татарка, вся родня по ее линии в Казани, сам родился в Набережных челнах (Татарстан) Мое детство прошло наполовину на Урале, наполовину в Казани.Играл во дворах, гулял по всем окрестностям, рыбачил на Казанке... И каждое лето стараюсь туда съездить, навестить многочисленную родню. Я никогда в жизни не увидел там в свою сторону косого взгляда. А вот к примеру на Украине, которую вы очевидно проецируете здесь, сейчас страшно даже просто находиться "м.оскалям".
              У меня стойкое убеждение, что вы "внучка офицера".Уж больно активно давите на украинские события.
            8. roskaz 14 апреля 2014 19:17
              интересно и чем же это нам не понять вкус свободы?
              roskaz
            9. Sharingan 14 апреля 2014 20:13
              Цитата: антибанукурайза
              Я делаю максимальный перепост его письма на наших казахстанских интернет-ресурсах с названием: "Внимание! Среди нас есть предатель!". И этому человеку Казахстан станет тесным. Пусть уезжает к себе в Россию и воссоединится с ней. А мы, КАЗАХСТАНЦЫ (не только казахи), хотим видеть в России партнера, соседа и брата, а не колонизатора и гегемона.


              Да мы еще сто раз подумаем, нужен ли нам такой брат как антибанукурайза, который хочет устроить "сладкую" жизнь своему согражданину-пенсионеру, заклеймив его предателем. Фу.
              1. Бек 14 апреля 2014 22:30
                Цитата: Sharingan
                Да мы еще сто раз подумаем, нужен ли нам такой брат как антибанукурайза, который хочет устроить "сладкую" жизнь своему согражданину-пенсионеру, заклеймив его предателем. Фу.


                Думай не думай но времена унитарного государства с довлением одного народа над другими, для Казахстана, прошли.

                Независимость такая же потребность как воздух. У тебя тоска и печаль не по развалу Единной страны СССР, а по развалу Российской империи. Почему то русичи не захотели жить в Единой Золотой Орде, хорошо ведь жили, а вышли на Куликово поле. Почему же сейчас страны получившие в 90 годах независимость должны снова подчинится Кремлю? Может сначала вернемся в состояние Золотой Орды? А?

                ЕВРАЗЭС ДА, но только на равноправии и суверенитете.

                А то он думать будет. Ни к чему твои думки гражданам Казахстана.

                А статью написал, скорее всего, человек без самоосознания истории своего народа, которому важно получить Одобрямс тех кого много - во дворе, на сайте. Мол я с вами, я за вас. И думаю у этого человека аватарка или ник, все путаю, на этом сайте - Аксакал.
                Бек
                1. yulka2980 15 апреля 2014 08:50
                  Да кто вас зовет-то в Кремль?А насчет своей орды помолчали бы,кому там хорошо жилось на русском хребте,так это татаро-монголам,но не русским.Причем не 70 лет,а 300!Иной раз почитаешь такие комменты и думаешь уж не из палаты ли №6 пишет данный товарищ!
                  yulka2980
                  1. Aldo 15 апреля 2014 09:13
                    стеротипами мыслите. Почему русские не объединялись до монгол? Вот КНР признательна Чингиз хану за то что он объединил весь Китай. И период правления потомком Чингиз хана там выделяют в отдельную династию Юань.
                    По крайней мере основу для создания Российской империи создали монголы объединив русские города. А вы иго да иго. Если бы монголы хотели они могли бы как в Средней Азии перерезать всех ваших князей и посадить монголов во главе городов.
                    1. IS-80 16 апреля 2014 03:55
                      Цитата: Aldo
                      По крайней мере основу для создания Российской империи создали монголы объединив русские города.

                      Это что еще за альтернативная история? Вы видимо издеваетесь?
                      1. Aldo 16 апреля 2014 06:47
                        это ваши мозги затуманены вашей лживой историей, которая записана по заказу Петра 1 немцами. Читайте историю появления исторографической науки в России.
                      2. IS-80 16 апреля 2014 10:44
                        Цитата: Aldo
                        это ваши мозги затуманены вашей лживой историей, которая записана по заказу Петра 1 немцами. Читайте историю появления исторографической науки в России.


                        А с чего вы решили что именно ваша история не лживая, а наша лживая? И туман это у вас в голове. Туман казахского национализма.
                      3. Aldo 16 апреля 2014 13:25
                        потому что ложь есть ложь, когда ложь всегда уши торчат, как бы не старались закопать правду.
                        Насчет национализма. Вас тоже можно обвинять в национализме если что, за то что защищаете историю своего народа, хотя толком ее и не знаете.
                      4. IS-80 16 апреля 2014 16:34
                        Я счастлив за вас, что вам ведома абсолютная истина. laughing
                  2. Бек 15 апреля 2014 11:13
                    Цитата: yulka2980
                    А насчет своей орды помолчали бы,кому там хорошо жилось на русском хребте,так это татаро-монголам,но не русским.


                    Вообще-то всем хорошо жилось, только власть была ордынская.

                    И определение Иго это выдумки нац.историков. Какое иго? Да завоевали, определили выплату налога, десятую часть, десятину и ушли. В русских городах эти 300 лет воинские гарнизоны Орды не стояли. Русские князья правили в своих вотчинах сами. Над русскими крестьянами не стоял ордынский надсмотрщик, русский дьяк от русского князя стоял. Православная церковь была освобождена от всех налогов, церковные служащие имели статус неприкосновенности, существовал внутрицерковный суд на решения которого не мог влиять сам хан. И налог, который нац.историки называют данью, был всего в десять процентов, отсюда десятина. Это меньше чем сегодняшние налоги.

                    И чего ты так завелся. Русские люди захотели независимости и вышли на Куликово поле. Почему же сейчас казахи должны отдать свою независимость Кремлю.

                    Цитата: yulka2980
                    Иной раз почитаешь такие комменты и думаешь уж не из палаты ли №6 пишет данный товарищ!


                    Это потому у тебя так, что нет у тебя исторической эрудированности и общего кругозора. Только на горло берешь.
                    Бек
                    1. IS-80 16 апреля 2014 11:07
                      Цитата: Бек
                      И определение Иго это выдумки нац.историков. Какое иго? Да завоевали, определили выплату налога, десятую часть, десятину и ушли.


                      Ага прям так и ушли, а потом опять пришли и опять ушли и еще кучу раз пришли и ушли. Оставляя после себя разрушенные города, сожженные деревни и кучи трупов, угоняя народ в рабство.
                      1. Aldo 16 апреля 2014 13:19
                        а в КНР не убивали? Там монголы миллионы людей вырезали. А в КНР Чингизхану сейчас памятники ставят за то что он объединил Китай. А вы иго да иго, представляете историю только в черно-белом цвете, где только русские правые и правильные.
                      2. IS-80 16 апреля 2014 16:21
                        Цитата: Aldo
                        а в КНР не убивали? Там монголы миллионы людей вырезали. А в КНР Чингизхану сейчас памятники ставят за то что он объединил Китай. А вы иго да иго, представляете историю только в черно-белом цвете, где только русские правые и правильные.


                        Китай может он и объединил. А вот Русь сама объединилась, чтобы противостоять Орде. Впрочем что не отменяет того факта, что после того как мы выиграли матч-реванш, вполне себе нормально жили вместе. smile
                      3. Aldo 17 апреля 2014 13:01
                        почему то Русь объединилась и триста лет жила под Ордой не странно ли?
                      4. IS-80 16 апреля 2014 16:30
                        Цитата: Aldo
                        а в КНР не убивали? Там монголы миллионы людей вырезали. А в КНР Чингизхану сейчас памятники ставят за то что он объединил Китай. А вы иго да иго, представляете историю только в черно-белом цвете, где только русские правые и правильные.


                        И если вам памятник нужен есть наверное более достойные люди, да хотя бы по памяти Маншук Маметова и Ибрагим Сулейменов.
                      5. Бек 16 апреля 2014 19:17
                        Цитата: IS-80
                        Ага прям так и ушли, а потом опять пришли и опять ушли и еще кучу раз пришли и ушли. Оставляя после себя разрушенные города, сожженные деревни и кучи трупов, угоняя народ в рабство.


                        Повторю - воинских гарнизонов в русских городах не стояло.

                        Золотая Орда, если назвать по современному, была федеративного устройства. Русские княжества, кавказские образования, степняки жили по своим территориям, составляя субъекты федерации. А правитель был один - Хан. И налог был один для всех и степняков тоже - десятина.

                        Несистемные походы ордынских войск на города были в случаях восстания, когда происходила межкняжеская свара. Когда хан Узбек отменил баскачество то налог с Руси стал собирать, в Москве, князь Калита, а потом единым обозом высылать в Орду. То уже московские войска князя Калиты подавляли антиордынские восстания - в Ростове и ещё в каком-то городе.

                        Не эмоциями надо думать, к тому основанными на незнании, а головой, перед этим ознакомившись с историческими материалами.
                        Бек
                      6. IS-80 16 апреля 2014 22:12
                        Бек, все это я знаю. Хотя федерации там никакой и близко не было. Вы что хотите сказать что не было разрушенных городов, сожженных деревень, убитых людей и во время карательных рейдов ордынцы всем цветы раздавали? Тоесть если завтра, допустим, США разрушит пол Казахстана перебьет треть населения и обложит вас данью это будет ничего такого страшного и даже хорошо?

                        Цитата: Бек
                        Не эмоциями надо думать, к тому основанными на незнании, а головой, перед этим ознакомившись с историческими материалами.


                        Что же я по вашему не знал? Вы умеете это определять силой мысли?
                      7. Бек 17 апреля 2014 06:42
                        Цитата: IS-80
                        Хотя федерации там никакой и близко не было.


                        Я ведь говорил, если сравнивать с современностью. Тогда и конституций не было.

                        Цитата: IS-80
                        Вы что хотите сказать что не было разрушенных городов, сожженных деревень, убитых людей и во время карательных рейдов ордынцы всем цветы раздавали?


                        Были. И основное в момент завоевания в 1240-1241 годах. Потом оставив править на местах лояльных русских князей ордынские войска ушли. Возвращались же при восстаниях, или когда какой либо русский князь по той или иной причине призывал ордынские войска для решения своих проблем. К тому же, нонсенс при Иге, Орда не разоружила русичей. Любой князь имел свое войско.

                        Цитата: IS-80
                        Что же я по вашему не знал?


                        Если бы знали или осмысляли знаемое то не придавали бы слову Иго буквальное значение.
                        Бек
                      8. IS-80 17 апреля 2014 11:34
                        Цитата: Бек
                        Если бы знали или осмысляли знаемое то не придавали бы слову Иго буквальное значение.


                        А какое значение ему надо придавать? Или по вашему поговорку незваный гость хуже татарина тоже нац.историки выдумали? Ну что тут скажешь если по вашему "Вообще-то всем хорошо жилось" при жутких погромах, убийствах и грабеже, вы наверное совсем потеряли связь с реальностью.
                      9. Aldo 17 апреля 2014 12:32
                        Жуткие погромы и убийства были и в Средней Азии и в Китае, там кстати еще хуже было чем в России. Только вот никто из них не называет период правления потомков Чингиз-хана Игом или чем то еще.
            10. Turkir 15 апреля 2014 00:12
              Русским, живущим в Казахстане вкус свободы не понять, слишком разные понятия.

              Смысл тоже не понятен.
            11. Nekarmadlen 15 апреля 2014 04:14
              Цитата: антибанукурайза
              Русским, живущим в Казахстане вкус свободы не понять, слишком разные понятия.


              Слушайте, задрали вы уже все со своей свободой!!! Свободные украинцы, свободные узбеки, теперь вот еще КАЗАХСТАНЦЫ свободные!!!! Я вот просыпаюсь в час дня, потягиваюсь спросонок и иду смотреть, почистил ли свободный узбек Зафар мне стоянку ( забочусь об арендаторах), а еще у меня дома живет свободная украинка Наташа, жрать готовит и за домом смотрит ( на днях пыталась со мной заговорить о сепаратистах и что не надо бы Москве лезть в их внутренние дела, за что была оперативно послана за билетами на историческую родину без выходного пособия, в разум пришла мгновенно), а свободный казах Джамал прекрасно ладит с ротвейлершей и присматривает за территорией ( отличный дядька). Все они отличные ребята, правда. И еще свободные, свободно работают вдали от семей, свободно покупают миграционные карты въезда- выезда, свободно бояться ФМС, свободно мечтают о своих странах. Да, бывает, иной раз, особые вечера, когда я одна дома, вот мы все садимся, пьем вино и болтаем... Вы знаете, с какой теплотой все эти свободные люди вспоминают про Советский Союз?! Когда все маски сброшены и кобениться уже не надо, я Вас уверяю, что на самом деле вся эта так называемая свобода, она нафиг не нужна!
              Кстати, а Вы никогда не обращали внимания, ни один русский нигде не доказывает, что он свободный?!
              1. yulka2980 15 апреля 2014 08:52
                Круто сказано!Просто озвучили мои мысли! love
                yulka2980
              2. Aldo 15 апреля 2014 08:56
                вот посмотрел бы я на тебя если в Украине на укаринца батрачил. Думаешь что ты такой умный, оттого такой богатый а украинцы глупцы поэтому на тебя работают? 90% твоего богатства и вас всех русских, и нас, казахов формируется за счет энергоресурсов. Поэтому не надо злорадствовать что на тебя другие работают и издеваться над ними. Бог все видит.
                1. Nekarmadlen 15 апреля 2014 09:40
                  Цитата: Aldo
                  вот посмотрел бы я на тебя если в Украине на укаринца батрачил. Думаешь что ты такой умный, оттого такой богатый а украинцы глупцы поэтому на тебя работают? 90% твоего богатства и вас всех русских, и нас, казахов формируется за счет энергоресурсов. Поэтому не надо злорадствовать что на тебя другие работают и издеваться над ними. Бог все видит.

                  Дружище, кто ж злорадствует? Они у меня все восемь лет работают, на все праздники за одним столом сидим, когда Наташа с Украины обратно возвращается после свидания с семьей я ей машину в Домодедово посылаю, что б в метро не мучилась после долгой дороги на автобусе. Что б надо мной так издевались!!! И не батрачат они, а работают! А посыл поста был в совершенно другом - задрали уже все требовальщики со своей свободой!!! Свобода это не отсутствие рамок и ограничений! Почитайте " Критику чистого разума", пригодится! Всех благ!
                  1. Aldo 15 апреля 2014 09:46
                    ну раз Вы так говорите есть значит самокритика у Вас. Если честно, из контекста Вашего предыдущего поста так и исходит что они у Вас в подчинении и вы можете им рот закрыть. А вот Джамал это не казахское имя, таким именем у нас девушек называют. Может он узбек, претворящийся казахом, есть такие.
                    1. Nekarmadlen 15 апреля 2014 10:25
                      Цитата: Aldo
                      ну раз Вы так говорите есть значит самокритика у Вас. Если честно, из контекста Вашего предыдущего поста так и исходит что они у Вас в подчинении и вы можете им рот закрыть. А вот Джамал это не казахское имя, таким именем у нас девушек называют. Может он узбек, претворящийся казахом, есть такие.

                      Да нет, может просто в тот момент эмоции довлели, а так мы действительно дружно живем, я очень их всех уважаю, зарплату плачу выше, чем средняя по Москве, первые года два вообще на Вы разговаривала. У Вас, наверное, вызвала раздражение ситуация с Натальей?! Конечно, выражение " оперативно послана за билетами" эмоциональна, но, согласитесь, не надо в моем доме вообще разговаривать на эти темы, на том и порешили. Предыдущему респонденту ответила, он действительно Джамал Юрьевич!
              3. diver1977 15 апреля 2014 09:37
                Кипелова послушайте)
                Кстати Джамал, якобы проживающий у Вас дома - не казах, скажу Вам по секрету. Ибо имя это ни разу не казахское. С таким же успехом я могу утверждать, что русский парень Дитрих работает трактористом у нас в колхозе)))
                1. Zymran 15 апреля 2014 09:57
                  Цитата: diver1977
                  Кстати Джамал, якобы проживающий у Вас дома - не казах, скажу Вам по секрету. Ибо имя это ни разу не казахское.


                  Плюсую.
                2. Nekarmadlen 15 апреля 2014 10:14
                  Цитата: diver1977
                  Кипелова послушайте)
                  Кстати Джамал, якобы проживающий у Вас дома - не казах, скажу Вам по секрету. Ибо имя это ни разу не казахское. С таким же успехом я могу утверждать, что русский парень Дитрих работает трактористом у нас в колхозе)))

                  Вы наверное сейчас обхихикаетесь, но он еще и Джамал Юрьевич, могу скан паспорта прислать. Ну чтоб вариант с якобы пролетел, как фанера над Парижем.
                  1. Zymran 15 апреля 2014 10:28
                    Цитата: Nekarmadlen

                    Вы наверное сейчас обхихикаетесь, но он еще и Джамал Юрьевич


                    Есть имя Жамал, но оно женское.
        3. kush62 14 апреля 2014 10:12
          А давайте Татарстану дадим независимость со столицей в Казани? Ну ка-ну ка... слабо?

          А она ему нужна? И от кого независимость, от самих себя?
        4. Турдахун 14 апреля 2014 10:39
          Не в тему. В союзе Евразес сила и только.
          Турдахун
        5. andrejwz 14 апреля 2014 10:42
          Цитата: антибанукурайза
          А давайте Татарстану дадим независимость со столицей в Казани? Ну ка-ну ка... слабо?

          Ломать - не строить. А давайте вы по городу будете передвигаться на одном переднем левом колесе, или все же на целой автомашине удобней?
      2. Касым 14 апреля 2014 22:23
        Я бы всех оппонентов (а это как правило молодежь) этого почтенного аксакала (автора) за один дастархан с ним посадил . Посмотрел бы как они оскарблениями разбрасывались . А родителям этих оппонентов стыдно бы стало за их чад .
        Статья аксакала о единстве . О том , что вместе мы - сила, по одиночке даже России тяжко . А Казахстан в одиночку просто проглотят, без вариантов. Или по примеру многих просто превратят в управляемый хаос и выдоят до дна .
        А под крылом друг друга , уже в течении 800 лет тюрки и славяне выжили , и имеют огромные территории . Это наша история . Она же показывает что вместе мы можем замахиваться на статус сверхдержавы и даже объединеная Европа(Наполеон и Гитлер) ничего сделать не могла .
        Предатели и "манкурты без стержня" это те кто готов это отрицать . hi
        1. семург 14 апреля 2014 22:37
          Цитата: Касым
          Я бы всех оппонентов (а это как правило молодежь) этого почтенного аксакала (автора) за один дастархан с ним посадил . Посмотрел бы как они оскарблениями разбрасывались . А родителям этих оппонентов стыдно бы стало за их чад .
          Статья аксакала о единстве . О том , что вместе мы - сила, по одиночке даже России тяжко . А Казахстан в одиночку просто проглотят, без вариантов. Или по примеру многих просто превратят в управляемый хаос и выдоят до дна .
          А под крылом друг друга , уже в течении 800 лет тюрки и славяне выжили , и имеют огромные территории . Это наша история . Она же показывает что вместе мы можем замахиваться на статус сверхдержавы и даже объединеная Европа(Наполеон и Гитлер) ничего сделать не могла .
          Предатели и "манкурты без стержня" это те кто готов это отрицать . hi

          Там внизу по ветке "Болот" интересную инфу об авторе (или однофамильце)выложил , так что может не нужно сажать нашу молодежь за один стол с этим аксакалом а то вдруг наберуться от него ,а потом объясняй им что "седина в бороду -бес в ребро".
          1. Zymran 14 апреля 2014 22:40
            Цитата: семург
            Там внизу по ветке "Болот" интересную инфу об авторе (или однофамильце)выложил


            Это не однофамилец, а полный тезка, причем из одного города, то бишь с вероятностью 90 процентов это автор. smile
            1. Касым 14 апреля 2014 23:09
              Я не о том . Учить ни учить . А про оскорбления . Скорее всего сидели бы тихо . А здесь они смелые . "Предатель" и т.д.. hi
              P.S. Сосед у меня один аксакал . Как встретишь его - все пиши пропало . Пол-часа может жизни учить . Стоишь только гривой машешь . А что делать ? laughing
              1. Zymran 14 апреля 2014 23:17
                Цитата: Касым
                Я не о том . Учить ни учить . А про оскорбления . Скорее всего сидели бы тихо . А здесь они смелые . "Предатель" и т.д..


                Скорее всего за один стол бы не сели с человеком, осужденным за такую статью.
                1. Касым 14 апреля 2014 23:44
                  Привет , Семург и Зымран . Я задаюсь часто вопросом суверинитета и независимости Казахстана .
                  Для этого нужно иметь самодостаточный ВПК и армию . Потянем или нет ? Очевидно , что это задача на поколения и большие затраты , которые часто не окупаются . Например НИОКР . И это также сопряжено или пропорционально научному и техническому уровню гос-ва . То есть образование и научно-технический потенциал в стране .
                  Даже при СССР мы только - только начали получать национальные научные кадры "хорошего качества". А потом все рухнуло . То есть научный потенциал очень низок - например в КазГу на прикладные факультеты идут очень ниохотно . Престиж очень низок .
                  То есть полностью независимыми и суверенными (в прямом смысле этого слова) мы быть не можем . Развиваться без серьезных рынков сбыта невозможно . Нам для собственных нужд нужно половина зерна , треть добываемой нефти, а уран и тот не потребляем . Как ни крути , а выход с Россией лучший . Китай ... сами понимаете . Узбеки пока никакие . Так что только Союз с РФ . hi
                  1. Бек 15 апреля 2014 00:04
                    Цитата: Касым
                    Я задаюсь часто вопросом суверинитета и независимости Казахстана .
                    Для этого нужно иметь самодостаточный ВПК и армию


                    Суверенитет и независимость это не синоним передовой развитой страны (Англия, Россия, Китай) и тем более он не определяется, в современном мире, ВПК и армией. Они нужны, но не они определяют суверенитет.

                    Есть в мире штук десять армий с которыми воевать бессмысленно, но это не говорит о том что остальные двести стран мира не имеют суверенитета и независимости. Есть много стран у которых армия это как бесплатное приложение к суверенитету, но от этого суверенитет не исчезает.

                    И не надо путать суверенитет со взаимной зависимостью, в современности, в нашу эпоху глобализации. Весь мир сейчас взаимосвязан и взаимоувязан, но это не говорит о том, что независимость отменяется.
                    Бек
        2. Комментарий был удален.
        3. Turkir 15 апреля 2014 00:16
          Только хотел написать и Ваш комментарий прочел.
          Мне не зачем писать, Вы уже всё за меня написали. Спасибо.
          Я, в комментарии выше поэтому и задал вопрос: Сколько вам лет?
          good
        4. Станислав 15 апреля 2014 11:51
          Цитата: Касым
          Статья аксакала о единстве
          Точно! Причём, о единстве, которым следует дорожить, ибо оно создавалось в смертельной борьбе с еврофашистами, которые сегодня пытаются нас поиметь поодиночке, и в построении мировой супер-державы СССР, открывшей для человека двери в Космос.
          1. Бек 15 апреля 2014 13:44
            Цитата: Станислав
            в смертельной борьбе с еврофашистами, которые сегодня пытаются нас поиметь поодиночке


            Чушь несусветная основанная на оправдании неоимперского мышления тоскующих по наследию Российской империи. Хотя времена колониальных империй прошли, в истории человечества, в середине 20 столетия. Колониальные державы Англии, Франции, Голландии, Бельгии и другие прекратили свое существование и на территориях их бывших колоний существуют независимые государства. В начале 90 прекратила свое существование и наследие колониальной Российской империи СССР. И вот теперь ущемленные в своем "величии" люди тоскуют и печалятся. И тоскуют не по ЕДИНОЙ СТРАНЕ СССР, а по бывшей Империи. А это две большие разности. И печалятся не о равноправии, а о утере гегемонии.

            Поэтому и придумывают всякие клейма, в свое оправдание, и наносят его на всех в округе. Вот какой может быть сегодня ЕВРОФАШИЗМ в Европе?

            Большая Российская Юридическая Энциклопедия.

            ФАШИЗМ (итал. fascismo, от итал. fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации; нетерпимость и дискриминация по отношению к других "чужеродным", "враждебным" нациям и национальным меньшинством; отрицание демократии и прав человека; насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма; утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия; милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.

            И какие же признаки фашизма, в данный момент, подходят для Европы? Смех и Горе.

            И кого Европа хочет поиметь? Ну, не чувствую я, здесь в Казахстане, что нас хотят поиметь Дания или Австрия, Норвегия или Италия. Это вот российские урашники хотят поиметь территорию Казахстана, их претензиями где-то наполовину заполнен этот сайт.

            Урашники воспринимают ЕВРАЗЭС как возрождение бывшего Союза с диктатом из Кремля, а надо воспринимать как РАВНОПРАВНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ двух или нескольких независимых и суверенных государств. Тогда и встанет все на свои места.
            Бек
            1. Распутин 16 апреля 2014 21:21
              Беке, Вы один из не многих кто трезво судит. Основная масса находится в опасном угаре. Пусть вспомнят те не многие, кто помнит время развитого социализма, с пустыми прилавками, с очередями на всё, с телефонной связью на уровне 17го года и многие другие прелести сов системы. Это по счатливому стечению обстоятельств, не произошло гражданской войны, и это в заслугу Елбасы.
              Мы помним как пьяница ЕБН провозгласил союз славянских государств. Тогда вопрос о казахах вообще не стоял. Про это автор "поклонной" стыдливо умолчал, как славяне откровенно игнорировали самую лояльную республику, а по русски - кинули!
              Распутин
            2. Станислав 16 апреля 2014 22:47
              Цитата: Бек
              И какие же признаки фашизма, в данный момент, подходят для Европы? Смех и Горе.
              Ваш источник имеет даже грамматические ошибки.
              дискриминация по отношению к других "чужеродным", "враждебным" нациям
              Тем не менее, у украинской и.о. власти такого не наблюдаете? А в данный момент поддержку Европой этой и.о. власти наблюдаете? А перед тем не она ли фюрера поддерживала? Ещё раньше она и в Америку свой фашизм занесла в форме протестантов, разве они без исключительности с индейцами обращались? Разве Обама не заявлял об исключительности американской нации? Или Европа не поддерживает Обаму? Может в Российской Империи концепцию "золотого миллиарда" сочнили? До Казахстана, говорите, не добрались? Может им мешает кто? И смех, и горе, согласен.
    2. tokin1959 14 апреля 2014 09:44
      тогда учи китайский.
      tokin1959
      1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:20
        :) китайский впору учить нам всем. ты не исключение... или твои дети... или внуки...
        антибанукурайза
    3. казах семей 14 апреля 2014 10:21
      Алдо! У тебя псевдоним как у гомосека, казах ли ты вообще?... Тоже в Европу стремишься задом наперед?. Не позорься, черт! Тебе расти и расти до таких людей! Тоже мне казах - бандеровец нашелся.
      казах семей
      1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:28
        Бану курайза - еврейское племя, отличившееся вероломством, предательством и коварством. "анти" - понятно и без указки. Я-казах, албан из Старшего жуза. В Гейропу не стремлюсь, люто ненавижу Бандеру. Дорожу своей землей и свободой. Любые высказывания относительно независимости, свободы, веры, культуры и традиции своего народа воспринимаю крайне болезненно. Не гомосек, женат, есть дети.
        антибанукурайза
        1. казах семей 14 апреля 2014 10:44
          Да я тебе этот коммент написал, хотя ты тоже одного поля ягода с Алдо! Не так ты дорожишь своей землей, если аксакала не можешь выслушать, а грозишься его выгнать из дому за его слова...Манкурты - это кажется вы с Алдо. Хотим занять достойное место в Евразийском Союзе, значит нужно напрячься самим, учиться конкурировать, добиваться уважения своими трудами, способностями, целеустремленностью, а не тупо торговать нашей землей и недрами, как ставками в игре, будешь тупить, все отберут и не спросят твоего мнения. То что осталось нам от предков должно быть вкладом в общее, с русскими, дело! А что бы этот вклад принес пользу нашим детям нужно работать, и зарабатывать свое достойное место в Евразийском Союзе! Своими истериками по поводу независимости и т.д., вы заведете Казахстан в тупик, хотя нет не в тупик, его просто не будет!
          казах семей
        2. Папакико 14 апреля 2014 10:54
          Цитата: антибанукурайза
          Любые высказывания относительно независимости, свободы, веры, культуры и традиции своего народа воспринимаю крайне болезненно. Не гомосек, женат, есть дети.

          Дорогой вы "наш" человек.
          Вы случайно адресом не ошиблись?
          За всеми перечисленным "ценностями" вам нужно на западные ресуры идти и ораторствовать. Это у них там этого в избытке и они это по миру усиленно разносят-распространяют и безмеры ценят!
          Хотя
          Цитата: антибанукурайза
          Не гомосек
          сразу поставило крест на всём возможном будущем.
          Эх-х сломалось крыло у сокола, а как полетел-а как начал.
        3. сергей72 14 апреля 2014 11:53
          Цитата: антибанукурайза
          Я-казах, албан из Старшего жуза.

          Ооооо! Блин! Вот с этого надо было начинать!
        4. koshh 14 апреля 2014 21:07
          Цитата: антибанукурайза
          Я-казах, албан из Старшего жуза.

          А что, у вас все еще феодальный строй? Я бывал в Казахстане, видел взаимоотношения между жузами. Старший никогда не снимает шляпу( все кто в шляпе-старший жуз ), имеет право вытереть сапоги о спину младшего жуза и т.д. И ты считаешь,что это и есть свобода казахов?
          koshh
          1. Zymran 14 апреля 2014 21:08
            Цитата: koshh
            А что, у вас все еще феодальный строй? Я бывал в Казахстане, видел взаимоотношения между жузами. Старший никогда не снимает шляпу( все кто в шляпе-старший жуз ), имеет право вытереть сапоги о спину младшего жуза и т.д. И ты считаешь,что это и есть свобода казахов?


            Брехня. Да и шляпы сейчас мало кто носит, но некоторым девушкам они идут.
          2. семург 14 апреля 2014 21:40
            Цитата: koshh
            Цитата: антибанукурайза
            Я-казах, албан из Старшего жуза.

            А что, у вас все еще феодальный строй? Я бывал в Казахстане, видел взаимоотношения между жузами. Старший никогда не снимает шляпу( все кто в шляпе-старший жуз ), имеет право вытереть сапоги о спину младшего жуза и т.д. И ты считаешь,что это и есть свобода казахов?

            А еще они носят малиновые штаны и все им делают ку два раза laughing в общем жжешь
            1. Zymran 14 апреля 2014 21:41
              Цитата: семург
              А еще они носят малиновые штаны и все им делают ку два раза в общем жжешь


              И скачут постоянно.
          3. Nekarmadlen 15 апреля 2014 04:21
            Цитата: koshh
            Цитата: антибанукурайза
            Я-казах, албан из Старшего жуза.

            А что, у вас все еще феодальный строй? Я бывал в Казахстане, видел взаимоотношения между жузами. Старший никогда не снимает шляпу( все кто в шляпе-старший жуз ), имеет право вытереть сапоги о спину младшего жуза и т.д. И ты считаешь,что это и есть свобода казахов?

            Правда что ли?
          4. diver1977 15 апреля 2014 10:04
            Ахахахаха))) Бред какой насчет шляпы) А вообще прикольно было бы заставить всех из старшего жуза носить шляпу ковбойскую)))

            Комменты к вбросу доставляют безмерно! Вы что так ведетесь на этот троллинг?)))
            1. Zymran 15 апреля 2014 10:11
              Цитата: diver1977
              Ахахахаха))) Бред какой насчет шляпы) А вообще прикольно было бы заставить всех из старшего жуза носить шляпу ковбойскую)))


              НАН обалдеет и две трети правительства вместе с ним. laughing
        5. koshh 14 апреля 2014 21:23
          Ничего против твоего личного мнения не имею. Действительно Казахстан сегодня - это отдельная самостоятельная страна, которую создала Россия после революции. Объединяться или нет - это право казахского народа. И если один казах высказал свое мнение и видение будущего, это не должно вызывать у других казахов( конкретно у тебя)такого неприятия и ненависти. Пойми правильно, если кто-то захочет, он может много налить грязи и помоев в отношения между русскими и казахами. Мы должны относиться ( а я так и делаю ) друг к другу не по национальности, а по человеческим качествам - таким, как дружба, верность друг к другу, взаимоуважение. И тогда не будет проблем.
          koshh
        6. Turkir 15 апреля 2014 00:36
          крайне болезненно - это для подростков, а вы уже мужчина.
          И еще, одно дело слушать речь, другое читать. Некоторые шутки, приколы, не понимаются в письменной форме, даже русскими читателями, давно заметил. Чуть неправильно напишешь и тебя неправильно понимают.
          Надо учится НАМ ВСЕМ уметь доказывать спокойно и фактами, а не трескучими фразами.
          Человек написал от сердца, это важно.
          И не надо клеить ярлыки на человека, он же не банка консервов: Шпроты в масле.
        7. yulka2980 15 апреля 2014 08:59
          Как не странно,одно не исключает другое(я о жене и детях) laughing Я одного не пойму,кто же покушается на свободу казахов?Приведите конкретные примеры
          yulka2980
    4. Турдахун 14 апреля 2014 10:36
      Зачем оскорблять почтенного человека? Он высказал свое мнение. Личное мнение, при этом ничего плохого не сказал. Патриот настоящий. Думает глубоко.
      Турдахун
    5. казах семей 14 апреля 2014 10:52
      сам ты "пятая колонна", даже скорее "шестая колонна" - шестерка овская, че за "Алдо" - гомосек что ли?
      казах семей
    6. DS22 14 апреля 2014 17:33
      Без стержня говорите? А бы-ли у вас стержень, когда русские кровью своих солдат спасли ваш народ от джунгар? Бы-ли у вас стержень, когда талантливые и целеустремленные русские люди добровольно ехали в Казахстан, чтобы вытаскивать вас из средневековья, не щадя здоровья и жизни строить вам современные города и промышленность? Так что нужно еще посмотреть кто патриот Казахстана: Хабиев Камалхан Хамитович, человек, помнящий и чтящий нашу общую историю, или вы, погрязший в псевдонационализме!
      1. Aldo 15 апреля 2014 06:31
        ответ поишите в постах. мне нечего добавить. А насчет джунгар вы врете, мы сами их прогнали.
      2. Netrocker 15 апреля 2014 10:54
        Туфту не надо гнать то! Назовите хоть одно сражение, где бы русский солдат воевал за Казахское ханство против джунгар? Не получится, так как такого и не было! А вот то что русские офицеры обучали джунгар артиллерийскому делу - факт! Как и то что Россия поставляла пушки им... И кстати, когда джунгары воевали с казахами, эти самые джунгары были в подданстве у российских царей...
    7. GradusHuK 14 апреля 2014 19:38
      Aldo вы с каких секторов будете?
      1. Aldo 15 апреля 2014 06:31
        Я с казахского сектора, но не радикального не беспокойтесь.
    8. Светлана 15 апреля 2014 09:23
      Вот такие, как Вы и устраивают Майданы. Вы и есть истинные предатели.
      1. Aldo 15 апреля 2014 10:59
        голословные обвинения! Вот попробуйте сейчас в РФ сказать чтобы она объединилась с кем то и отдала другому власть, кем вы тогда будете?
    9. ekzorsist 16 апреля 2014 21:46
      Цитата: Aldo
      не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.

      Ну зачем же так БРЕХАТЬ беспардонно ??? Да под словами автора подпишется ещё примерно с миллион проживающих в казахстане ! А вот под вашими ... только нацпаты и "титульная нация".
      ekzorsist
      1. Aldo 17 апреля 2014 06:41
        миллион людей не весь Казахстан. Большинство поддерживает независимость. Вот в РФ под независимость подпишутся миллион чеченцев. Вы их отпустите? я сомневаюсь.
  6. БЧ-3 14 апреля 2014 09:29
    Хорошо сказано!
  7. Скандинав 14 апреля 2014 09:37
    Цитата: Aldo
    не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.

    Уважаемый! Тебе расти духовно и морально до этого человека еще как минимум следующую жизнь. И ум твой не далек, раз ты считаешь таких людей предателями!!!
  8. Aldo 14 апреля 2014 09:40
    Цитата: Скандинав
    Цитата: Aldo
    не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.

    Уважаемый! Тебе расти духовно и морально до этого человека еще как минимум следующую жизнь. И ум твой не далек, раз ты считаешь таких людей предателями!!!


    не тебе о моем уме судить предатель скандинавский! Если такой умный что в Казахстане делаешь? все "умные" европейцы давно в Европе работают...
    1. Horst78 14 апреля 2014 09:45
      Что то у тебя все предатели. А ты что самый патриотичный что ли?
    2. Скандинав 14 апреля 2014 09:55
      Ты меня Россией не попрекай, я вижу ты полное воплощение Мамбета с юга... однозначно с техаса раз такой агрессивный... Я родился здесь и здесь в РК меня воспитали мои родители и это такая же моя Родина для меня как и для тебя - утырки не образованной.
      1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:18
        Ты знаешь значение слова "мамбет?". Или в твоем лексиконе это слово показывает отсталость, необразованность и неграмотность?
        Ну тогда знай, что "мамбет" - это не что иное как "махамбет", а махамбет - перефразированный на казахский лад имя Пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха). Не уподобляйся неучам и называй вещи своими именами.
        антибанукурайза
        1. Скандинав 14 апреля 2014 10:23
          Уважаемый! Ты эту лажу скажи, тому кто тебя в следующий раз назовет тебя мамбетом и отреагируй также дипломатично и не обижайся на него, ты мне пытаешься разжевать суйру и гуйру и на уши навешать.... Извини не прокатит!
          1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:29
            мне жаль тебя...
            антибанукурайза
            1. Скандинав 14 апреля 2014 10:30
              в твоей жалости не нуждаюсь...
        2. diver1977 15 апреля 2014 10:07
          Не неси чушь, туранчокс.
          "Поздравляю тебя, Тузик, ты - балбес" (с)
      2. Atash 14 апреля 2014 14:49
        А что сразу "юг, техас"?.. Чуть что сразу "юг,южный вариант", а остальные все бело-пушистые...
    3. roskaz 14 апреля 2014 19:24
      слышь умник мой дед казахстан поднимал и в шахте горбатился а ты спрашиваешь , что мы тут делаем.
      roskaz
  9. Aldo 14 апреля 2014 09:45
    Цитата: БЧ-3
    Цитата: Aldo
    не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.

    В чем предательство? Тоже будете заводить бандеровскую песню про то, что во всех грехах виноваты? Как Вам тяжело жилось при Союзе и как всех кормили?


    нам значительно хуже жилось при СССР. Травили нас атомными бомбами, опустынывание Арала, засилье русских, ассимиляция и прочее... Не думайте что при СССР всем хорошо было как русским.
    1. сергей72 14 апреля 2014 09:56
      Цитата: Aldo
      нам значительно хуже жилось при СССР.

      ???
      Цитата: Aldo
      опустынывание Арала

      belay
      Цитата: Aldo
      засилье русских, ассимиляция и прочее


      fool
      Цитата: Aldo
      Не думайте что при СССР всем хорошо было как русским.

      laughing
      1. Horst78 14 апреля 2014 19:02
        Цитата: сергей72
        Цитата: Aldo
        Не думайте что при СССР всем хорошо было как русским.

        laughing

        Вот и я поржал hi
    2. БЧ-3 14 апреля 2014 10:07
      Цитата: Aldo
      Цитата: БЧ-3
      Цитата: Aldo
      не стоит воспринимать волю одного предателя как волю всего народа. Этот один из членов пятой колонны Казахстана. Манкурт несчастный без нации и без стержня.

      В чем предательство? Тоже будете заводить бандеровскую песню про то, что во всех грехах виноваты? Как Вам тяжело жилось при Союзе и как всех кормили?


      нам значительно хуже жилось при СССР. Травили нас атомными бомбами, опустынывание Арала, засилье русских, ассимиляция и прочее... Не думайте что при СССР всем хорошо было как русским.


      В России тоже было и есть много ядерных полигонов (Новая земля, Камчатка, у нас в Приморье есть ради активное захоронение). Вы видите только плохое, но ни слова о том, что при Союзе возникла промышленность, образование, сельское хозяйство (подъем цилины) Казахстана. Засилье русских? Хорошо, будет засилье китайцев, у нас в Приморье их скоро больше чем русских будет и чем дольше они тут живут тем борзее они становятся. Про загаживание почвы на которой они выращивают овощи тоннами пестицидов я вообще молчу. Может скажите, что у Вас их сейчас нет?
      1. сергей72 14 апреля 2014 10:11
        Цитата: БЧ-3
        В России тоже было и есть много ядерных полигонов (Новая земля, Камчатка, у нас в Приморье есть ради активное захоронение).

        У нас в Новосибирске знаменитый завод "Химконцентрат"(бывший завод новосибирск-80) с прилагающимся к нему могильником, я кстати живу от него недалеко...
        1. SIBUR-DV 14 апреля 2014 22:45
          в Сокуре или в Барлаке?
          SIBUR-DV
    3. Андрюха-сибиряк 14 апреля 2014 11:05
      Вы что-то немножко путаете.Вообще-то бомбы взрывают,а травят дихлофосом.
    4. Evgeniy-111 14 апреля 2014 11:56
      А китайцы вас просто съедят! И им при этом будет значительно лучше, чем русским при СССР! Без "засилья" русских так бы и жили в 19-м веке до сих пор!
      1. Atash 14 апреля 2014 14:52
        Может, казахам в 19-м веке лучше жилось, чем сейчас.
    5. roskaz 14 апреля 2014 19:25
      при ссср с колхозов и деревень народ не ломился в города!
      roskaz
  10. антибанукурайза 14 апреля 2014 09:46
    Хабиев Камалхан Хамитович, несчастный. Таких как ты нужно хоронить в России. В Казахстане для тебя нет могилы.
    антибанукурайза
    1. tokin1959 14 апреля 2014 09:56
      русские уйдут - придут китайцы, в юрте жить опять будешь.
      начинай учить язык китайского хозяина.
      tokin1959
      1. сергей72 14 апреля 2014 10:00
        Цитата: tokin1959
        начинай учить язык китайского хозяина.

        Лучше уж изучать устройство автомата Калашникова...
        1. tokin1959 14 апреля 2014 10:02
          против китайцев казахам и атомный автомат Калашникова не поможет.
          tokin1959
    2. казах семей 14 апреля 2014 10:29
      Даст Аллах! Могилы в Казахстане не будет у таких как ты! Все нацики, подтверждено Украиной,бараны узколобые. Вы не способны даже учиться на опыте других...не дай Аллах, из - за таких как ты мы будем учиться на собственном опыте...
      казах семей
      1. сергей72 14 апреля 2014 11:45
        Ваши бы слова да Аллаху в уши...
        Цитата: казах семей
        Даст Аллах! Могилы в Казахстане не будет у таких как ты!

        Цитата: казах семей
        Все нацики, подтверждено Украиной,бараны узколобые. Вы не способны даже учиться на опыте других...не дай Аллах, из - за таких как ты мы будем учиться на собственном опыте... good

        Вот эти слова надо высечь на камне для всех нацистов...
      2. семург 14 апреля 2014 14:08
        Цитата: казах семей
        Даст Аллах! Могилы в Казахстане не будет у таких как ты! Все нацики, подтверждено Украиной,бараны узколобые.

        чего такой злой у тебя папы мамы нету что ли laughing ? Уже и гомосеками и баранами обозвал оппонентов и проклясть успел или казахи Семея у соседей заразились лозунгом "кто не с нами тот против нас" и навешиванием оскорблений ? или ты совсем не казах и не с Семея ? Сейчас на каз. сайтах много таких псевдо-казахов появилось и у всех такие звучные ники.
        1. Zymran 14 апреля 2014 19:42
          Да, мне тут один человек предупреждал, что будет яростная атака кремлеботов и нуроботов.
        2. Netrocker 15 апреля 2014 10:58
          да он такой же казах из семея как и Тимошенко хохлушка! laughing
      3. Комментарий был удален.
    3. Турдахун 14 апреля 2014 10:51
      Зачем Вы так? По Корану нельзя человеку смерти желать. Тем более такому ветерану аксакалу! Мне кажется Вы не на тот сайт зашли! Я патриот своей страны (РК) и вижу единственный способ выживания моей страны и народа в союзе с Россией. У нас очень много врагов. Общих врагов...
      Турдахун
      1. казах семей 14 апреля 2014 10:55
        да я не аксакалу это написал. Этот коммент предназначен для баран под ником "Антибанукурайза". Аксакала поддерживаю на все 100 %!
        казах семей
        1. сергей72 14 апреля 2014 11:48
          Цитата: казах семей
          да я не аксакалу это написал. Этот коммент предназначен для баран под ником "Антибанукурайза".

          Спасибо , Мужики!!!
        2. Турдахун 14 апреля 2014 12:35
          Так я тоже ему написал! hi
          Турдахун
        3. антибанукурайза 14 апреля 2014 14:41
          Неужели ты согласен вот так взять и отдать все России? Неужели тебя не устраивают такие понятия как "стратегическое партнерство", "союзные государства","независимость"? Как-то модно стало обвинять всех в нацизме. Я не писал тут: "Казахстан-казахам" или "Руки прочь от Казахстана" и тому подобные высказывания. Ты казах с Семея, вот и дорожи тем, что имеешь и зри в корень статьи. Этот аксакал призывает Россию присоединить Казахстан к себе. Как тебе такая перспектива? И Аллаха вспоминать не только когда тебе плохо или когда пишешь ответный коммент. Біздің егемендігіміз - ата бабаларымыздың Алладан тілеген тілектері. Аллах сұраған тақуа адамға сұрағанын береді. Егер ата-бабамыздан қалған жерімізді, мәдениетімізді аманат деп танымай, көрінгенннің қолтығына салып берсек Қияметте қалай жауап береміз? Семейдің тобықтысынан шыққан Абай хәкімнің Қара өлеңдерін оқы, Байтұрсыновтың, Аймауытовтың "қазағым" деп боздап жылап кеткен еңбектерін оқы. Сол кезде мүмкін жүрегіңе бір нәрсе кірер. Ашынып кеттім! Қазақ енді қазақ болып келе жатқанда орыс мемлекетіне қосып ал деген! Ол ақсақал ма? Ақ сақалды абыздар аталық даналығымен ерлерді жігерлендірген, халықты рухтандырған, ал мынау "ақсақал" деген қазақтың атағына да лайықты емес!
          антибанукурайза
          1. bmw777 14 апреля 2014 21:14
            бауырым ризамын саған!алған беттен қайтпа.
            bmw777
      2. Бек 14 апреля 2014 22:53
        Цитата: Турдахун
        Я патриот своей страны (РК) и вижу единственный способ выживания моей страны и народа в союзе с Россией.


        РАВНОПРАВНЫЙ СОЮЗ, а не тот, что хочет Кремль. Кремль желает восстановить имперское былое и Путин занимается неособиранием земель. И вера в обещания Кремля пошатнулась. Он обещал в обмен на ядерное разоружение Украины её территориальную целостность и клятвопреступил. Казахстану тоже Кремль обещал территориальную неприкосновенность на ядерное разоружение и как после Украины этому верить? Подастся Кремль на призывы "вернуть исконные территории Руси" (северные области Казахстана), которых на этом сайте полно и, что? А сценарий уже отработан - ввод войск, референдум "на штыках", отчуждение.

        И не надо путать Дружбу, Соседство, Взаимопомощь с Суверенитетом и Независимостью. Истинная дружба возможна только между равноправными.
        Бек
        1. andj61 15 апреля 2014 14:19
          Слушай, не зацикливайся на этом. Никому Казахстан не нужно завоевывать, референдить и т.п. Если ваши олигархи будут продолжать ту же политику, превратившись в новых баев, то сами же казахи, особенно северные, которые уже со времен Ивана Грозного живут в мире с русскими, решат с нами объединиться. Я учился в 70-80-х в Москве, все 5,5 лет жил в одной комнате с казахом - у нас не возникало никаких межнациональных проблем. Хотя мы обсуждали межнациональные проблемы, благодаря ему я открыл для себя Олжаса Сулейменова. Кстати, всем рекомендую его книгу Аз и Я. А вот южные казахи отличались от северных еще в советские времена.У них были тогда и остались сейчас натуральные баи. Но это вопрос не межнациональный, и экономический и культурологический.
          1. Бек 15 апреля 2014 14:50
            Цитата: andj61
            Никому Казахстан не нужно завоевывать, референдить и т.п


            Ты, что первый раз на сайте? Что не читал коментов урашников про "исконно" русские земли севера Казахстана с требованием их вернуть? Это ты им скажи чтобы не зацикливались. Это на их несуразности наш ответ с кисточкой.

            И, что за баи? Что за феодальная лексика? Олигархи это Да. Или у вас не олигархи, а помещики с мироедами.

            И я говорю о политике Кремля, а не о всей России.

            На других страницах я неоднократно писал. Что не мы сами выбирали соседа, а история. И тюрки со славянами прожили бок о бок два тысячелетия. И было хорошее и плохое, но то история. Было и эдак, было и так. И не надо свою тоску про "величие" маскировать выдуманным равноправием при Царизме и Советах.

            Славяне и тюрки прожили в одном государстве более полутысячи лет - 300 лет в Золотой Орде, 175 лет в Российской Империи, 74 года в СССР. И верховодили то одни, то другие, но это все история. И сейчас основываться только на выгодных для России страницах истории не стоит.

            Русский народ дал многое моему народу, но не Зимний Дворец и не Кремль. И если жить в новом Евразэсе то надо заканчивать разговоры об "исконно" русских землях, которые известно чем обернулись на Украине. Ты даешь гарантию, что однажды Путин, встав не с той ноги, и прислушавшись к воплям урашников, не отдаст приказ о вводе войск в Северный Казахстан? Ты говоришь или думаешь, что нет. Но на Украине и случилось подобное.

            Конечно найдутся отщепенцы которые захотят отдать независимость своего народа, только только обретенную вновь, Кремлю. Найдутся и отщепенцы которые готовы отдать независимость Китаю или Ирану. Так то не народ, а отщепенцы.

            Поэтому я и говорю только РАВНОПРАВНЫЙ СОЮЗ, а не воссоздание СССР.
            Бек
            1. andj61 15 апреля 2014 17:20
              Не надо смешивать Украину и Казахстан. С украинцами (православными)мы один народ. Я сам русский (по паспорту) с украинской фамилией, предки которого всегда (лет 400 минимум) жили там, где я живу сейчас - на границе трех республик. При этом еще 350-370 лет назад мои предки - воевали с предками нынешних "западенцев"-униатов и поляками- католиками за право жить на своей земле, молиться по своему обычаю, говорить на своем языке. Мои предки силой выбили у польского короля перевода из крестьян в казаки (реестровые).Я спрашивал своего прадеда, родившегося в 19 веке, какой ты национальности, русский, украинец или белорус? Он ответил, что все мы православные русские, а на своем языке чуть не в каждой деревне говорят (это точно, еще в 70-х годах так и было). Считаю, что на Украине конфликт не национальный (украинцы-русские), а цивилизационный - продолжение давнего конфликта евразийского Востока с католическим Западом.
              С Казахстаном все совсем по-другому. Там нам делить нечего, да и глупо. Насчет баев: видел пару самых настоящих, советских, еще в начале 80-х (из Южного Казахстана). Тогда мне друзья-казахи объяснили, что казахи, как и русские, раздолбаи, что нас роднит, и что они плохие мусульмане,т.к. никогда не были завоеваны (религия принята добровольно). Это тоже нас сближает. Но это они не относили к южным казахам, у которых менталитет близкий к узбекскому. Меня тогда поразило различие внутри одного народа - и внешнее (можно отличить), и внутреннее. Дальше я общался с северными или Алма-атинскими казахами. Кстати, Алма-атинские казахи в советские времена и казахами, по-моему, не были. Это были русские с азиатской внешностью.
              На сайте я всего неделю.
              А Путин не д.у.р.а.к, не думай. Посмотри, что было 23 года на Украине, что творится сейчас. Думаешь, так просто люди восстают? Это результат недальновидного правления. Думаешь, люди в Крыму были против? Только крымские татары, да и то половина, но и они выиграли. Присоединение Крыма я поддерживаю, но не думаю, что в мире есть кто-то, кто мог бы повторить подобный поступок.
              Или думаешь, что Нурсултан Абишевич недальновиден? Да он сто очков вперед даже Путину,который за последние несколько лет стал так популярен во всем мире, даст. Он первый на территории бывшего Союза создал боеспособную, мобильную, хорошо оснащенную и обученную армию, которая и послужила образцом для Путина. Он 23 года кропотливо ведет политику на создание казахстанского народа, и у него получается.
              А на независимость Казахстана могут покушаться только сидящие в сети люди, которые ничего не знают ни о стране, ни о людях.
              А вот в Китае через поколение ни казахов, ни русских не останется. Если уж в пустынном Синьцзяне (где китайцы вообще не жили) сейчас китайцев больше, чем уйгуров, то уж благодатный Казахстан они освоят моментально.
              В России за Уралом около 20 млн. населения (включая все национальности) - это на всю Сибирь и Дальний Восток, и взрыва рождаемости, к сожалению, не будет. Нам территория не нужна, нам бы свою удержать.
              А равноправный союз есть и будет. Только бы в будущем нам повезло с умными лидерами.
              1. Бек 15 апреля 2014 22:37
                Цитата: andj61
                С украинцами (православными)мы один народ.


                Один народ, это когда признают обе стороны. Украинцы же так не считают. И вообще живут они как хотят, захотели в ЕС, нам, всем, какое дело. Вот ты захочешь в Вологду переехать - мне какое дело до этого.

                Цитата: andj61
                Не надо смешивать Украину и Казахстан.


                Это в каком смысле? По генотипу да, по привычкам да, по менталитету да. Но мы с Украиной одинаковы перед урашной угрозой отъема у нас земли.

                Цитата: andj61
                А Путин не д.у.р.а.к, не думай.


                А кто говорит, что Путин д...к? Он имперского мышления и это мышление привито кэгэбэшным воспитанием.

                Цитата: andj61
                Присоединение Крыма я поддерживаю


                Ну и ладно. По большому счету Крым в 60 годах неправедно, но законно был передан Украине. И чтобы его вернуть можно было бы применить другие способы, а не насильное отчуждение с нарушением всех международных уложений.

                Возникае вопрос какими другими способами. Первое что приходит в голову это Переговоры, чтобы было согласие Украины на передачу Крыма России, тогда бы не было бы нарушения Россией договоров. Если это не помогает, то Длительные переговоры. Если и это не так то Длительные Упорные переговоры. В конце концов сделать Украине Предложение от которого ей трудно было бы отказаться. Таких предложений в природе много, первое, что приходит в голову это бесплатно снабжать Украину газом, за передачу Крыма, в течении 5 лет, 10 лет, 15 лет, ... лет. Крым того стоит. Учитывая сегодняшнее экономическое положение Украины, ей было бы трудно отказаться.

                Цитата: andj61
                Посмотри, что было 23 года на Украине, что творится сейчас.


                А, что случилось на Украине? Властный режим Януковича прогнил. Народ его сместил. Назначены сроки новых парламентских и президентских выборов. Все. А Кремль воспользовавшись моментом раздул антиукраинский психоз, обозвав весь украинский народ фашистами, обтяпал свои дела. Народ Крыма мол проголосовал За. Конечно проголосовал, но надо было просто заявить, что Россия не может принять Крым не нарушая своих же подписей под международными протоколами. Этак и в районе Нью-Йорка, Брайтон-Бич, русскоговорящее население проголосует за присоединение к России и, что Кремль объявит Брайтон-Бич субъектом федерации?
                Бек
  11. Не злой 14 апреля 2014 09:47
    Письмо интересное. Но объединение в одно гос-во перебор. Раз уж так сложилось да мы должны теснено сотрудничать во всех сферах как добрые соседи. Если говорить бытовым языком союз был коммуналкой, А теперь разахались по своим квартирам. Зачем же возвращать в коммуналку. А остальном все правильно, Бывшим союзным республикам можно выжить только при условии не отрываться от России это факт уж больно много нас связывает от истории до экономики и культуры.
    Не злой
    1. сергей72 14 апреля 2014 10:02
      Цитата: Не злой
      Бывшим союзным республикам можно выжить только при условии не отрываться от России это факт уж больно много нас связывает от истории до экономики и культуры.

      good drinks
    2. семург 14 апреля 2014 14:21
      Цитата: Не злой
      Письмо интересное. Но объединение в одно гос-во перебор. Раз уж так сложилось да мы должны теснено сотрудничать во всех сферах как добрые соседи. Если говорить бытовым языком союз был коммуналкой, А теперь разахались по своим квартирам. Зачем же возвращать в коммуналку. А остальном все правильно, Бывшим союзным республикам можно выжить только при условии не отрываться от России это факт уж больно много нас связывает от истории до экономики и культуры.

      что же спорить нас много связывает и мы друг от друга никуда не денемся чисто географически , но РК будет сотрудничать и налаживать отношения и с другими странами . И как вы правильно заметили общая комуналка в прошлом, и имея свою отдельную жилплощадь странно звучит желание автора статьи вернуться в комуналку(или у него ностальгия по ссорам на общей кухне и туалете ).
  12. saag 14 апреля 2014 09:51
    Не реально, однозначно, ни при Назарбаеве, ни после него, иллюзия, утопия и т.д. и т.п.:-)
  13. Aldo 14 апреля 2014 09:51
    Цитата: Horst78
    Что то у тебя все предатели. А ты что самый патриотичный что ли?


    Если человек выступает за ливкидирование независимости - он предатель. А скандинав казахстанский, значит он тоже предатель! Да, я патриот, выступаю за союзнические отношения с Россией не более того.
    1. Docent1984 14 апреля 2014 15:00
      А если человек выступает за развал и разделение своего государства - он кто?
  14. parusnik 14 апреля 2014 09:57
    Мне бы хотелось,что бы русские и казахи жили в одном государстве,честно, достал местечковый национализм
    1. tokin1959 14 апреля 2014 10:00
      русские им государственность подарили, города настроили, они теперь такие важные стали, как Борат)))
      tokin1959
      1. mackonya 14 апреля 2014 11:00
        Не стоит так категорично говорить, что русские государственность подарили и города строили. Все это делали советские люди, а это уже совсем по-другому звучит и гораздо правдоподобнее, в то время никто не делил советских на русских и казахов, когда все занимались общим делом. И наверное я соглашусь с тем, что действительно всеми богатствами и ресурсами в Казахстане владеет небольшая группа людей. О коррупции уже и не говорят, это становится почти одной из черт нашего "менталитета" и беззакония у нас хватает. За последний год много случаев когда обычных людей сбивают на дорогах и иногда со смертельным исходом, а потом откупаются, чтобы не понести наказания. Семья чиновников не только не чувствуют безнаказанность, но и нагло показывают, то сколько они наворовали, разъезжая на люксовых автомобилях.
      2. Atash 14 апреля 2014 15:13
        Да может быть, мы жили бы прекрасно со своей какой-нибудь государственностью, и сами бы себе города бы построили, если бы они нужны были.
    2. Глеб 14 апреля 2014 10:01
      а можно узнать,зачем вам нужны казахи?или территория Казахстана,влияние?
      1. tokin1959 14 апреля 2014 10:09
        лично мне территория не надо, жили во времена СССР вместе, и были сильнейшей страной. так и дальше должно, иначе Китай раздавит, сначала казахов, потом и Россию.
        tokin1959
        1. Глеб 14 апреля 2014 10:34
          а зачем тогда единое государство?мы без казахов не способны создать сильное государство?или тесный союз с Казахстаном в качестве суверенных государств не дает возможности противостоять внешней агрессии,общему врагу?
          1. Docent1984 14 апреля 2014 15:06
            Да если бы была уверенность, что этот тесный союз не станет вдруг "не таким тесным" - тогда вообще никаких вопросов. Но история показывает, что иногда это становится ножом в спину. Я за конфедерацию. Когда общее - только армия, госбезопасность и внешняя политика. Чтобы в Конституции было написано - что никаких пируэтов влево-вправо быть не может. И даже духа армий вероятного противника на территории. А все, что не касается внешней политики, ГБ и обороны - полная независимость. Даже силовые структуры типа полиции-милиции и все остальное. Вот это был бы "наш ответ Чемберлену"!
            1. Глеб 14 апреля 2014 16:06
              Да если бы была уверенность, что этот тесный союз не станет вдруг "не таким тесным"
              ну дак вот в чем и нюанс.то есть нужно влияние над казахами?чтобы в один момент это не стало
              ножом в спину

              если бы так ответили сразу,то было бы честно и вопрос отпал бы,а то дружба,сильное государство...
        2. Бек 14 апреля 2014 23:20
          Цитата: tokin1959
          лично мне территория не надо, жили во времена СССР вместе, и были сильнейшей страной. так и дальше должно, иначе Китай раздавит, сначала казахов, потом и Россию.


          Вот, что за мантра такая, чуть, что Китай раздавит, поглотит, сомнет.

          По Большому счете Китаю до Казахстана интереса небольшого. Так, по ходу, общего движения вперед. У Китая геополитические интересы и устремления и Казахстан, для него, в череде третьих стран.

          Ну, не раздавил ведь, до сих пор, Китай, в сто раз более слабую чем Казахстан Монголию. Живут монголы, скот пасут, сумо занимаются, с Китаем торгуют, с Южной Кореей общаются. Китайский язык не учат, но китайский ширпотреб носят. Так из-за этого ширпотреба монголы ведь не окитаились.

          А учитывая клятвоотступления Кремля, все фишки на одно поле ставить неразумно. И чтобы не утянуло вниз надо противовесами оперировать. Что и делает Астана - Еврасоюз хорошо, но и Китай неплохо. Надо разумный баланс соблюдать.
          Бек
          1. Turkir 15 апреля 2014 00:55
            Честно говоря, вы перегибаете палку, со всеми трескучими заявлениями - А учитывая клятвоотступления Кремля, Не надоело? Такие слова надо подкреплять фактами! Случайно не у Эрдогана списали?
            -----------
            Да и от заявления, старого человека, жившего в другую эпоху. ничего не изменится. Но вы, с упрямством, достойным другого применения, разрываете его в клочья и показываете свой уровень воспитания. А убить вы его, случайно, не хотите?
            1. Бек 15 апреля 2014 10:39
              Цитата: Turkir
              Случайно не у Эрдогана списали?


              Цитата: Turkir
              Случайно не у Эрдогана списали?


              Вот, что за манера вести дискуссию? Изначально не признавать у оппонента своего мнения. По урашному и обывательски заявлять, типа это не он, это он - У Эрдогана списал, это ему западные СМИ втемяшили, да он агент влияния ЦРУ, да он отрабатывает деньги Госдепа, да это инопланетяне.

              Цитата: Turkir
              А учитывая клятвоотступления Кремля, Не надоело? Такие слова надо подкреплять фактами!


              Вообще-то я писал верхние коменты по умолчанию предполагая у собеседников определенный багаж знания истории и какой никакой кругозор. Но незнание это не беда - беда в настаивании незнания. Могу и поподробнее осветить.

              В 60 годах Крым законно, но по человечески неправедно был передан Украине. Пока Крым находился под юрисдикцией Украины Россия подписала кучу международных договоров.

              В 1975 году в Хельсинки собралось мировое сообщество. Саммит состоялся по инициативе стран социалистического содружества, то бишь СССР и однозначно России. Были торжественно подписаны Хельсинские соглашения, определяющие Неприкосновенность послевоенных границ.

              Кремль клятвенно обещал не нарушать этот принцип.

              В середине 90 годов перед мировым сообществом встала проблема нежелательного расширения клуба ядерных держав в лице Украины и Казахстана. Но договорились. Англия, Россия, Франция, Китай, США гарантируют Украине и Казахстану территориальную целостность в обмен на ядерное разоружение. Особо это важно было для России, ни к чему было России чтобы два граничащих с ней государства имели арсеналы ядерных стратегических ракет.

              Кремль клятвенно поставил свою подпись под протоколом.

              В 2014 же году Кремль начхал на свои подписи и стал клятвопреступником, не то чтобы гарантировал неприкосновенность, но и сам отобрал земли. Уверен если бы Украина не разоружилась от ЯО в 1996 году, то сегодня Кремль не совершил бы того, что совершил.

              Теперь создан прецедент. Теперь может начаться смута если другие страны последуют примеру Кремля и начхав на Хельсинки начнут передел границ. Венгрия затребует у Румынии Трансильванию где проживают около 2 миллионов венгров. Германия затребует Кенигсберг и Эльзас. Финляндия Коми. Казахстан у Узбекистана Каракалпакию. Россия северные области Казахстана и т.д.

              Можете считать, что этот коммент я списал у вождя папуасов.
              Бек
              1. andj61 15 апреля 2014 14:35
                Обрати внимание на слова глубоко уважаемого мной Нурсултана Назарбаева. А он недавно заявил, что Украина не оформила за 23 года должным образом свои границы в ООН. Следовательно, к международным организациям по этому повода ЮРИДИЧЕСКИХ оснований обращаться нет. А в 1975, когда подписывался Хельсинский АКТ, ни Украина, ни Россия, ни Казахстан его не подписывали, не существовало еще таких стран! После присоединения этих стран к АКТУ, необходимо было полностью решить вопрос по границе. Казахстан это сделал, а Украина не до конца.
                По поводу ядерного разоружения Украины в 1996 году еще проще. Не могла Украина применить это оружие! Коды доступа были у России. Украина просто продала бесполезную игрушку России. Да и обслуживание и текущее содержание денег стоило.
                1. Бек 15 апреля 2014 15:15
                  Цитата: andj61
                  А в 1975, когда подписывался Хельсинский АКТ, ни Украина, ни Россия, ни Казахстан его не подписывали, не существовало еще таких стран! После присоединения этих стран к АКТУ, необходимо было полностью решить вопрос по границе. Казахстан это сделал, а Украина не до конца.


                  Не выдумывай оправдания. Хельсинки предусматривала не только государственные границы, но и административные границы внутри государств. Границы республик, единой на то время, Югославии, границы республик СССР, административной границы между Чехией и Словакией в унитарной Чехословакии, по которой в 90 годах они мирно разошлись.

                  Цитата: andj61
                  По поводу ядерного разоружения Украины в 1996 году еще проще. Не могла Украина применить это оружие! Коды доступа были у России. Украина просто продала бесполезную игрушку России. Да и обслуживание и текущее содержание денег стоило.


                  Не мути водицу. Что с 1996 года по 2014 украинцы, которые и произвели эти ракеты, не смогли бы обрезать провода или отключить датчики, чтобы игрушкой оказались коды доступа в Москве. А денег стоит любое. И вообще есть факт, что тот-то имеет ЯО, вполне возможно, что половина или больше из них неисправна. Но кто будет знать об этом кроме самих хозяевов. И если даже три ракеты уйдут со старта это неприемлемый урон любому государству.

                  И не продавала Украина ракеты, а отдала в обмен на обещании гарантии территориальной целостности.
                  Бек
                  1. andj61 15 апреля 2014 17:25
                    Ни Россия, ни Украина использовать эти ракеты не могли, это точно. А вот ракеты были именно проданы, стоит только посмотреть на заключенные в тоже время экономические соглашения. Только в качестве предмета купли-продажи они обозначены не были.

                    Административные границы в Хельсинском акте вообще не упомянуты, ты еще вспомни границы между районами - тоже административные.
                    1. Бек 15 апреля 2014 21:57
                      Цитата: andj61
                      Административные границы в Хельсинском акте вообще не упомянуты, ты еще вспомни границы между районами - тоже административные.


                      Именно из-за сохранения административных границ Европа вмешалась в войну в Югославии, развязанную Милошевичем. Он тоже не хотел признавать границ Хорватии, Македонии, Боснии, Косово, все хотел оставить в границах "великой" Югославии. Европа вмешалась и те административные границы стали государственными. И вмешалась Европа по духу Хельсинки.

                      Вот здесь урашники матерят Ельцина, мол не применил силу для сохранения СССР. Вот если бы применил Югославия цветочком оказалась бы. Океан крови был бы по всему периметру России.

                      Цитата: andj61
                      Ни Россия, ни Украина использовать эти ракеты не могли, это точно.


                      Ну, чего ты про автоматику и замки на ракетах. Да снять боевую часть и угрожать недругу доставкой "кукурузником", его никакой радар не возьмет. И не обязательно сбрасывать на административный центр, просто в поле сбросить и у же неприемлемо будет.
                      Бек
    3. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:14
      ну так езжай в Россию и живи среди тамошних казахов! кто тебе мешает?
      антибанукурайза
      1. tokin1959 14 апреля 2014 10:23
        я живу в России и у меня тесть казах))))
        я не нацик , как ты.
        tokin1959
        1. антибанукурайза 14 апреля 2014 10:31
          значить твой тесть националист местечковый :)) Это ты о нем хотел тут пожаловаться? А в лицо ему сказать?
          антибанукурайза
          1. tokin1959 14 апреля 2014 10:40
            тесть уже умер, к сожалению.
            tokin1959
        2. andj61 15 апреля 2014 14:37
          Респект и уважуха!
  15. Aldo 14 апреля 2014 09:59
    Цитата: parusnik
    Мне бы хотелось,что бы русские и казахи жили в одном государстве,честно, достал местечковый национализм


    и будет не местечковый а русский национализм...
    1. tokin1959 14 апреля 2014 10:04
      покажи русского нациста? мож русские орут - казаха на гиляку? перерезать кого нибудь грозились? из России казахов выселяют и выдавливают?
      из Казахстана русских много уехало.
      а вот ни одного казаха нет, чтобы из России в Казахстан перебрался.
      tokin1959
    2. Docent1984 14 апреля 2014 15:08
      Такого не может быть по определению. В РФ уживаются 160 национальностей. И все имеют право на язык и самоидентификацию. Национализм какой нации?)))) Это нереально)
      1. Netrocker 15 апреля 2014 11:06
        скины в Москве это типа совсем не национализм? yes
  16. Aldo 14 апреля 2014 10:04
    Цитата: tokin1959
    русские им государственность подарили, города настроили, они теперь такие важные стали, как Борат)))


    А ты тоже важный как Иванушка .
    Есть две стороны медали,русские также насильственно коллективизировали, выселяли с самых плодородных земель, убивали и ассимилировали. И не все города русские построили. Кроме того в построенных городах в основному русские и живут.
    1. сергей72 14 апреля 2014 10:07
      Цитата: Aldo
      Кроме того в построенных городах в основному русские и живут.

      М-дя....Спалился, однако... laughing
    2. tokin1959 14 апреля 2014 10:10
      вот об этом не надо, русских в России тоже насильно коллективизировали, выселяли, и убивали.
      tokin1959
    3. Штык 14 апреля 2014 20:21
      Цитата: Aldo
      Кроме того в построенных городах в основному русские и живут.

      Кто строил, тот и живет.
    4. andj61 15 апреля 2014 14:49
      Коллективизировали коммунисты, среди них и казахов полно было. Выселять -выселяли. Но, в основном, не с плодородных земель как таковых, а с месторождений полезных ископаемых - на них скотоводы были не нужны.
      А вот ассимилировать никого не ассимилировали. Просто по менталитету казахи близки к русским, и многие отдавали своих детей в русские школы еще в 40-50-х, строили вместе с русскими города, работали в них. А в русские школы детей отдавали потому, что понимали, что образование на русском качеством выше (казахов с высшем образованием в 40-50-х было единицы), и можно добиться успеха по карьере не потому, что казах (определенный лимит для нацкадров всегда имелся), а потому, что умный. И уже в 70-х - 80-х многие казахи практически не знали казахского языка - было незачем.
  17. predator.3 14 апреля 2014 10:10
    Это нынешняя молодежь, которая выросла при капиталистических ценностях и современном гигантском скачке технологий и практической реализации математической теории искривления пространства в нашей нынешней жизни.
    Это внуки и внучки моего поколения. Наступит время, и они придут к власти… Здесь ставлю многоточие: и с тревогой, и волнением, и с желанием этого. Они умны и грамотны для всего этого, но не опытны, и с ними очно не проводило «ликбез», не давало им жизненных уроков величайшее поколение, за редким исключением.


    Да нормальная у нас молодежь, у них нет "западопоклончества" ( чего греха таить , наше поколение на этом и прогорело), патриотизма хоть отбавляй, недавно заметил у своих младших(9 и 11 лет)уважительное отношение к государственному гимну и главное текст знают наизусть !
    А "жалоба на нынешнею молодежь" это характерно для всех поколений, кстати первые упоминания зафиксированы в шумерских клипописях.
    predator.3
  18. Шалтай 14 апреля 2014 10:12
    Уважаемый Калман Хамитович , естественное стремление любого нормального человека , к большей справедливости .Далеко не все люди казахской национальности Вас одобрят .Даже сам сияющий царь из рода богача Назара называет период нахождения земель Казахстана в Российской империи и СССР называет колонизацией , а выход из СССР - помощью Всевышнего .
    Время нахождения Казахстана в составе предыдущих версий Узбекистана при этом , колониальным периодом не называют .
    Пусть Ваш народ как нибудь определится с вопросом - "что такое хорошо и как с ним бороться" .
    1. Serg65 14 апреля 2014 11:44
      Цитата: Шалтай

      Время нахождения Казахстана в составе предыдущих версий Узбекистана при этом , колониальным периодом не называют .
      Пусть Ваш народ как нибудь определится с вопросом - "что такое хорошо и как с ним бороться" .


      Здравствуйте, Александр. А как казахский народ определится? Если со школьной скамьи этому народу вбивают в голову о величие Казахского народа и о русских окупантах! Тот же Aldo не говорит о причине, по которой казахские племена приняли российское подданство и не выражает слова благодарности за прекращение поголовного истребления своих предков, а умышленно извращает историю. Я прекрасно понимаю ваше неприятие постсоветских взглядов некоторых "радеющих" за величие своего народа, но как мне кажется не стоит на шакалий вой отвечать волчьим оскалом. Надо словом и делом бороться с наймитами и безголовыми повторялами, выбивать из под них стул и показывать их истинное обличие. Бывшей страны уже к сожалению не будет, но союз близких по духу государств вполне возможен.
      1. Шалтай 14 апреля 2014 12:17
        Serg65
        Приветствую ,Сергей .Мне не нужно благодарности как таковой ни от киргизов , ни от казахов .Тем более за те дела ,к которым я почти не причастен .Мне противно смотреть на двуличие ,то-ли Россия им союзник , то-ли жестокий колонизатор .Обратите внимание на позицию россиян на форуме по отношению к Казахстану . В кратце
        мне она представляется такой -это наш союзник ,по этому мы бревен не заметим .Пассивность многих наших с вами земляков и привела нас к тому , что имеем .С братской Украиной уже доигрались в молчанку , что сорняк бандеровцев уже на восток от Днепра пророс .
        1. Serg65 14 апреля 2014 13:03
          Александр, я поддерживаю ваше мнение о пассивности, мне часто приходится разговаривать с молодыми киргизами и мои рассказы об истинной истории отношений Кыргызстана и России вызывает у моих собеседников шок! Российские культурные центры должны более активно работать в плане освещения культурного наследия, межэтнических отношений, исторических ценностей. Молчание и нежелание противостояния псевдоисторикам и псевдонациональным лидерам и привело к трагическим украинским событиям.
      2. Alibekulu 14 апреля 2014 12:47
        Цитата: Serg65
        Если со школьной скамьи этому народу вбивают в голову о величие Казахского народа и о
        Явки, пароли пожалста?!
        Где, когда и на какой странице, в казахстанских учебниках утверждённых МО РК, говорится о русских окупантах! request
        Цитата: Serg65
        и не выражает слова благодарности за прекращение поголовного истребления своих предков
        Опять же в каком сражении, в каком году и какой великий русский полководец спас "неблагодарных казахов" от поголовного истребления?!
        А, то у нас многие об этом не знают?! Мы с вами сделаем открытие неизвестное казахстанской исторической науке wink Гонораром, обязуюсь честно с Вами поделиться..
        1. Serg65 14 апреля 2014 13:51
          Уважаемый Alibekulu, по поводу русских колонизаторов и окупантов почитайте хотябы Историю Республики Казахстан, раздел "Первая мировая война и причины восстания казахов в 1916 году". А по поводу истребления казахов, вам надеюсь не надо напоминать об отношениях ваших предков с их "лучшими друзьями" джунгарами? Гонорар можете оставить себе, не в деньгах счастье. hi
          1. Zymran 14 апреля 2014 19:45
            Цитата: Serg65
            А по поводу истребления казахов, вам надеюсь не надо напоминать об отношениях ваших предков с их "лучшими друзьями" джунгарами?


            А причем тут русские то? Джунгаров разгромила армия империи Цин и казахские союзники.
          2. Alibekulu 14 апреля 2014 20:58
            Цитата: Serg65
            А по поводу истребления казахов, вам надеюсь не надо напоминать об отношениях ваших предков с их "лучшими друзьями" джунгарами?
            Я так понимаю, что про сражения, где русские спасают казахов не гуглятся?! wink
            Ну про отношения с джунгарами, я думаю не меньше Вас знаю..
            Даже семейные предания в детстве слышал. А джунгары для меня пример того, как должны, но не проявили себя казахи.
            Ведь они оказавшись перед угрозой Цинской империи, смогли самоорганизоваться и стать доминирующей силой в Центральной Азии. И заставили считаться с собой, как Китай, так и РИ. И смогли сделать это в течении нескольких столетий.
            И их история, их способность дать "ответ" на вызовы времени, заслуживает отдельного изучения, как альтернативный взгляд на то как могли повести себя казахи перед "добровольным присоединением"..
            Цитата: Serg65
            по поводу русских колонизаторов и окупантов почитайте хотя бы Историю Республики Казахстан, раздел "Первая мировая война и причины восстания казахов в 1916 году".
            Уважаемый Serg, я Вас прямо, по русски - без обиняков попросил привести конкретные факты подтверждающие Ваши утверждения о том что в Казахстане со школьной скамьи вбивают в голову..о русских окупантах!
            Кстати внимательно просмотрел указанный Вами раздел, и что-то про русских окупантов ничего не нашёл?! request
            Может Вы всё-таки приведёте в качестве доказательства скан, сего занимательного утверждения.. Думаю все казахи будут Вам весьма признательны hi
            А то тут один русский казахстанец голословно утверждал, что в наших учебниках пишут, что название страны Эквадор от казахского Екi батыр fool
            P.S. От себя скажу уважаемый Сергей, Ваши посты, как правило рассудительны и компетентны. И искренне надеюсь, что Вы не опуститесь до "урашного" уровня мировосприятия и не позволите себе эволюционировать, к примеру, в Шалтая..
            1. Serg65 15 апреля 2014 08:20
              Alibekulu
              Алибек, вы правы, мне не приятен ура-патриотизм и национализм во всех проявлениях, от кого бы эти явления не происходили. Мне так же не приятны искажения истории. И так по поводу джунгар..цинская армия разгромила джунгар весной 1756 года, весной 1730 года в Анракайской битвы казахи победили джунгар, к началу лета 1734 года Младший и Старший жузы юридически вошли в состав Российской империи, после появления новых территорий русское правительство предприняло ряд военно-политических и дипломатических акций с целью обеспечения безопасности своих новых подданных от опустошительных военных вторжений джунгар. Россия сумела противостоять также агрессии Китая.(kondor-tour.kz). По поводу русских окупантов...ни в Казахстане, ни в Кыргызстане ни кто не приводит истинные причины событий 1916 года, при этом обвиняют русских в ограблениях, унижениях, убийствах коренных народов...эти факты можно документально подтвердить?
              1. Alibekulu 15 апреля 2014 08:48
                Добрый день
                Цитата: Serg65
                весной 1730 года в Анракайской битвы казахи победили джунгар, к началу лета 1734 года Младший и Старший жузы юридически вошли в состав Российской империи
                Ну как бы ответ в Вашем же посте - в 1730 году в Анракае казахи разгромили джунгар и более они серьёзной угрозы не представляли...
                Более того, если бы не распри между ханами, можно было их добить..
                А в 1734 году Младший жуз юридически вошёл в состав РИ, когда угрозы уже вообще-то не существовало..
                Я понимаю, что русским имперцам необходимо оправдать и легитимизировать действия РИ.
                Цитата: Serg65
                По поводу русских окупантов...
                Нигде, в никаких официальных документах РК, включая утверждённые книги по истории НЕ ГОВОРИТСЯ о РУССКИХ ОККУПАНТАХ..
                Цитата: Serg65
                ни в Казахстане, ни в Кыргызстане ни кто не приводит истинные причины событий 1916 года
                Приведите, буду признателен.. hi
                Цитата: Serg65
                русское правительство предприняло ряд военно-политических и дипломатических акций с целью обеспечения безопасности своих новых подданных от опустошительных военных вторжений джунгар.
                Вот казахи и хотят знать, где же эти великие сражения, битвы и тд.
                А всё остальное вода... вроде "последнего китайского предупреждения"
          3. Бек 14 апреля 2014 23:48
            Цитата: Serg65
            А по поводу истребления казахов, вам надеюсь не надо напоминать об отношениях ваших предков с их "лучшими друзьями" джунгарами?


            Даа, джунгары.

            Ну, вам и без меня ответили, что к разгрому Джунгарии Россия не имеет никакого отношения. О "спасении" говорят урашники которые пропаганду Самодержавия и Советов, в целях обеливания колониальной политики, принимают всерьез и безграмотно.

            Я бы отметил одно отличие.

            У русских урашников все, в истории, с кем бы не воевала Россия плохие люди. Все басурманы, нехристи, подлые, злые.

            У моего круга казахстанцев такого отношения к истории нет. Джунгары были враги, но достойные враги. И среди них были герои и богатыри. И была у джунгар смелость и храбрость, и не были они все до едина гадами, подлецами, злыми, коварными и прочая.

            Как-бы окончилась столетнея, степная война, не вмешайся Китай, неизвестно. Остальное все - вот кабы, да возможно, да может быть.
            Бек
      3. Aldo 14 апреля 2014 16:28
        шовинисты, деятельность своих предков видят только в белом цвете. К твоему сведению, когда казахские ханства вошли в состав России им не угрожали уже джунгары ни другие народы им угражала только Россия. И эта же Россия натравливала башкиров, калмыков, ногайцев против казахов согласно политике разделяй и властвуй.
        Но было что было, мы понимаем что нынешние поколения за это не ответственны за это ответственна Империя.
        История РФ извращена, лжива, особенно это касается допетровских времен, что не удивительно. Ведь чтобы возвыситься самому - надо принизить других. Поэтому, вклад тюркских народов в появление России не оценена должным образом. Золотая Орда представлена как иго. Тогда как нигде в завоеванных чингизидами землях такого нет.
        1. andj61 15 апреля 2014 15:02
          Почему "натравила"? Ногайцы, как сочувствующие Турции и участвовавшие в набегах совместно с крымчаками, были выселены с Кавказа Суворовым. Кто из русских мог просчитать в то время, что Великая степь уже сотни лет поделена между различными тюркскими родами? Калмыки пришли из Монголии ввиду целого ряда причин еще в 17 веке (по-моему), но не от хорошей жизни, стронули с места башкир, из-за чего разгорелась кровавая свара между всеми жителями Великой Степи.Да, получилось так, что казахи были в роли обороняющихся. Но очень удачно обороняющихся. Где сейчас ногайцы? А где живут калмыки и башкиры, что осталось от этих народов?
          Не надо думать, что Россия делала это специально. русские переселенцы (завоеватели!)тоже от казахов страдали. Но как можно завоевать кочевника?
          1. Бек 15 апреля 2014 15:35
            Цитата: andj61
            Но как можно завоевать кочевника?


            Занять летовки и зимовки, перерезать вековые пути кочевок, ввести свою администрацию управления. Что и делали русские казаки на вновь образуемых территориях областей казачьих войск которые образовывались на землях коренного населения.

            Для наглядности дореволюционные статистические данные за 1916 год. Численность населения областей казачьих войск и площади выделенной казакам земли по ленной системе.

            1. Оренбургское казачье войско. Население около 533 тысяч человек, свыше 7,4 миллионов десятин земли (10,7 миллиона гектаров).
            2. Уральское. Население около 174 тысяч человек, около 6,4 миллионов десятин земли (9,2 миллионов га).
            3. Сибирское. Население около 172 тысяч человек, около 5 миллионов десятин земли (7,2 миллионов га).
            4. Семиреченское. Население около 45 тысяч человек, 681 тысяч десятин земли (987,5 тысяч га)

            В среднем на душу населения приходилось 30,5 гектаров земли. Лучшей земли коренного населения. Кочевые же маршруты не должны были проходить ближе 5 верст от казачьих "земель", а потом эта зона расширилась до 40 верст.

            И весь этот колониальный процесс называть первопроходческим, первооткрывательским просто нелепо, а на этой нелепости строить свои сегодняшние притязания абсурдно. Сейчас другие времена, другая обстановка, другая среда и строить отношения между людьми на основе не всегда справедливого прошлого чревато непредсказуемыми последствиями.
            Бек
      4. Aldo 15 апреля 2014 09:04
        Это не было подданство, это был вассалитет, который плавно перешел в подданство. И ни от кого вы нас не защищали, передергивать факты не надо. Ни одной войны для защиты казахов Россия не проводила и это исторический факт. Но мы не в обиде, только не надо в розовом свете Российскую империю представлять, по крайней мере для нас, для казахов.
  19. Aldo 14 апреля 2014 10:13
    Цитата: tokin1959
    а вот ни одного казаха нет, чтобы из России в Казахстан перебрался.


    Русский нацист называется скинхед - надеюсь знакомы вам эти бритоголовые. Зря ты так говоришь что казахи не переезжают в Казахстан, в Астане их полно, в основном из Омска, Астрахани. Кроме того, казахи на территории РФ живут испокон веков и признаны автохтонным населением, так что не надо ляля. Касательно притеснения русских в Казахстане местными, ты мне покажи хоть одного казаха нациста, который русских убивал? нету таких мы сами таких порвем... Причины переезда русских в РФ экономические, там зарплаты выше.
    1. сергей72 14 апреля 2014 10:22
      [quote=Aldo].. Причины переезда русских в РФ экономические, там зарплаты выше. Не только, сколько отсутствие равноправия....Поищите в моих ранних постах беседу с вашим соотечественником Касым я там пример уже приводил...
    2. Мерген 14 апреля 2014 10:26
      Цитата: Aldo
      покажи хоть одного казаха нациста, который русских убивал?

      Такого просто нет. А вот в Россий скинхедов с немецкими выкриками полно. Ведь в Москве казаха могут убить, а сделают ли такое с русским в Астане?
      Мерген
      1. Docent1984 14 апреля 2014 15:19
        В Москве нашей многострадальной кого только нет - и фашистов, и педиков, и маньяков, и либерастов недобитых - это же Вавилон. А в нормальных городах сейчас фашиков днем с огнем не сыщешь) Я вот уже лет 10 вживую не видел. "Демоны были, этого мы не отрицаем, но они самоликвидировались". Переводится это отребье потихоньку. И точно так же в начале 90х русских в республиках Средней Азии и Казахстане плющили по полной. Мой дядька родной на тот момент служил в авиаполку в Талды-Кургане. Бежали оттуда - только пятки сверкали. Так что это не брехня - их первых уст знаю. Сам был в Атырау два года назад - все превосходно, очень доброжелательные люди, нормальные адекватные отношения - никаких вопросов. Но точно так же и к нам казахи едут, жить и работать - в моем городе их очень много. А есть села, где только казахи живут. Например, Харабали Астраханской области - доводилось бывать - русских человек 20 на все село))) И ничего) Живем по-братски)
    3. Комментарий был удален.
    4. tokin1959 14 апреля 2014 10:27
      недавно вон в подмосковье 4 бритоголовых нациков расстреляли.
      и сажают за нацизм - почитай об этом.
      а у вас хоть одного кахахского нациста посадили?
      tokin1959
      1. семург 14 апреля 2014 11:53
        Цитата: tokin1959
        недавно вон в подмосковье 4 бритоголовых нациков расстреляли.
        и сажают за нацизм - почитай об этом.
        а у вас хоть одного кахахского нациста посадили?

        так в том то и дело что нацизм цветет и пахнет у вас , а у нас его нет (трудно представить у нас в Астане бритоголового в берцах со свастикой на затылке и зигующих друг -другу , которых тут же закопают без суда). Правда у вас каша в голове где нацист-националист одно и то же и пока сами не разберетесь в этом спор бесполезен.
    5. roskaz 14 апреля 2014 19:32
      а как называют казахских националистов?
      roskaz
      1. семург 14 апреля 2014 20:31
        Цитата: roskaz
        а как называют казахских националистов?

        Так и называют казахский националист laughing или вам обязательно надо прилепить кликуху . А бритоголового зигующего со свастикой на затылке в Москве нужно называть русский нацист(или неонацист), а скинхед это кликуха. Определение нацист и националист можете найти в интернете.
      2. Комментарий был удален.
  20. Aldo 14 апреля 2014 10:17
    Цитата: Шалтай
    Уважаемый Калман Хамитович , естественное стремление любого нормального человека , к большей справедливости .Далеко не все люди казахской национальности Вас одобрят .Даже сам сияющий царь из рода богача Назара называет период нахождения земель Казахстана в Российской империи и СССР называет колонизацией , а выход из СССР помощью Всевышнего .
    Время нахождения Казахстана в составе предыдущих версий Узбекистана при этом , колониальным периодом не называют .
    Пусть Ваш народ как нибудь определится с вопросом - "что такое хорошо и как с ним бороться" .


    Не знаете вы историю, Казахстан в составе Узбекистана никогда не был. Наоборот Ташкент с 17 по 19 век находился в составе Казахского ханства. Кроме того, Бухара и Самарканд тоже некоторое время управлялись казахскими ханствами. Что касается кочевого узбекского ханства, он только назывался узбекским там был единый народ, который позже на узбеков и казахов разделился.
    1. Шалтай 14 апреля 2014 10:34
      Бред , который внушается некоторыми из ваших "историков" хорошо известен за пределами низовий Чу-Таласского междуречья .Только на ряд простых вопросов эти "историки" не желают отвечать вразумительно , например как так получилось , что налево и направо от Казахстана проживают калмыки в добром здравии а в Казахстане несмотря на ряд их названий , самих калмыков нет .
      1. семург 14 апреля 2014 11:17
        Цитата: Шалтай
        Бред , который внушается некоторыми из ваших "историков" хорошо известен за пределами низовий Чу-Таласского междуречья .Только на ряд простых вопросов эти "историки" не желают отвечать вразумительно , например как так получилось , что налево и направо от Казахстана проживают калмыки в добром здравии а в Казахстане несмотря на ряд их названий , самих калмыков нет .

        Это вы имеете в виду урочище " калмак кырылган" ?
        1. Шалтай 14 апреля 2014 12:43
          В чем-то мы все-же понимаем друг-друга . Но мне приятнее дела вполне мирные - Нарын где нибудь возле Афганца .
          1. семург 14 апреля 2014 13:11
            нарын-коже сильно уважаю вкусная вещь ,афганца не пробовал каннибализм не приветствуется laughing . Люди если хотят всегда могут понять друг-друга ,если один не собирается позавтракать другим wink
      2. Комментарий был удален.
  21. Мерген 14 апреля 2014 10:20
    Равенство при СССР? Приведу всего лишь ТРИ ярких примера каково это равенство с вами. Первый это Бауржан Момыш Улы, как вы к нему отнеслись? В СССР на него смотрели с высока. Второй Кара Майор Керимбаев, как к нему отнеслись? Рахимжан Кошкарбаев все ли его тут знают? Булатов доказывая что он вместо с ним водрузил знамя над рейхстагом, но его не желали слышать, и он от отчаяния покончил с собой надеясь что его смерть откроет всем глаза. У многих казахов деды и прадеды воевали в ВОВ и мы отдали вам долг с полна за все своей кровью, а слова этого 100% казаха это слова манкурта не более, ибо не помнит он что при СССР полигон испытания ЯО был не где то в сибири а именно на нашей земле где жили люди которые до сих пор страдают и Россия как то не торопится помогать им, именно у нас захоронено химоружие. Где тут БРАТСКОЕ РАВЕНСТВО? Да мы друзья и братские народы, но почему именно со стороны русских идут одни провокаций?
    Мерген
    1. Serg65 14 апреля 2014 12:25
      Уважаемый Жас, в чём вы видите неравенство героев СССР Момыш Улы, Керимбаева, Кошкарбаева от героев СССР Маринеску, Грищенко и многих других забытых героев? В прочем по поводу забытых,карьерный рост Бауыржана Момыш улы вызывает восхищение и удивление, в 1941г. ст.лейтенант и комбат, а в 1942г. уже полковник и камандир дивизии, это ли не признание его ума и таланта?? А о Борисе Керимбаеве по всему бывшему Союзу слава идёт и легенды слогают!!! Вы тут приводите Семипалатинский полигон, как один из признаков русского генацида над казахами, а почему не вспоминаете Тоцкие учения с реальным применением ядерного взрыва, Алтайскую тайгу заваленную остатками первых ступений космических кораблей? Не надо выдёргивать из веника веточку и обвинять других в том, что на веник взяли больше ВАШИХ веток чем других!
    2. Sma11 14 апреля 2014 12:55
      при СССР полигон испытания ЯО был не где то в сибири а именно на нашей земле где жили люди которые до сих пор страдают и Россия как то не торопится помогать им, именно у нас захоронено химоружие. Где тут БРАТСКОЕ РАВЕНСТВО?

      А вот это наверно ваш БРАТСКОЕ РАВЕНСТВО?
      Министерство обороны США ведёт в Казахстане строительство сверхдорогой биологической лаборатории двойного назначения. Эта лаборатория, призванная дополнить систему аналогичных объектов, размещённых Пентагоном по периметру границ России. Строительство Центральной референс-лаборатории на базе бывшего советского Противочумного НИИ в Алматы началось в 2010 г. при финансовой поддержке оборонного ведомства США. Ввод в строй лаборатории ожидается в 2015 г. Её работу будет дополнять новая станция раннего оповещения о вспышках заболеваний в Центральной Азии, размещённая в поселке Отар (преположительно на базе Научно-исследовательского сельскохозяйственного института ДНИСХИ). Открытие последней запланировано на апрель 2014 г., на её возведение США выделяют 5,6 млн долл.
      Официально Центральная референс-лаборатория в Алматы создаётся для обеспечения безопасности особо опасных патогенов, оставшихся в Казахстане от советской военно-биологической программы, и исследований способов защиты от них, а также трудоустройства (спустя двадцать лет!) бывших военных биологов. Вместе с тем ряд обстоятельств указывает на то, что в действительности данная лаборатория может использоваться для военных биологических разработок, ведущихся Соединёнными Штатами.
    3. Turkir 15 апреля 2014 01:02
      Какой кошмар с этим знаменем, уже четвертую версию слышу.
  22. Ростовчанин 14 апреля 2014 10:21
    Им сейчас 35-50 лет. Они носили значки октябрят, пионерские галстуки. Их воспитывали сызмальства в любви к единой Родине, подвигу их дедов, трудовым успехам их родителей. Их воспитывали в советское время интернационализму, преданности к Родине. Это они были самыми дорогими и любимыми внуками и внучками того самого величайшего поколения.

    ... я отношусь к этому поколению, на 100% за!!!
  23. Серый 43 14 апреля 2014 10:24
    Я думаю что надо укреплять сотрудничество с Казахстаном и Белоруссией,уважая независимость,СССР назад не вернуть в обозримом будущем,но и такую перспективу отметать нельзя-Китай усиливается,ЕС проводит политику по расширению сфер влияния,крепкие связи-залог выживания и сохранение наших культур не поддаваясь моде на унификацию,в Европе уже чаще звучат высказывания о возврате к национальному самосознанию.
  24. Aldo 14 апреля 2014 10:35
    Цитата: сергей72
    Цитата: Aldo
    Кроме того в построенных городах в основному русские и живут.

    М-дя....Спалился, однако... laughing


    никакого палева, мы казахи в отличии от большинства русских признаем плюсы и минусы от колонизации. Некоторые города, подчеркиваю "некоторые" построены русскими на казахских землях, подчеркиваю на "казахских". Мы благодарны за это, но это не означает что мы готовы их вам отдать. А русские которые там живут наши сограждане и братья. И в отличии от Москвы в тех городах нет бритоголовых фашистов.
  25. Alex66 14 апреля 2014 10:45
    Цитата: Aldo
    Не думайте что при СССР всем хорошо было как русским.

    Только мы почему то к вам ездили за сапогами, книгами и прочим ширпотребом, а наш город частично задевает зона радиоактивного заражения после взрыва на "Маяке"
  26. семург 14 апреля 2014 10:54
    что же человек написал свое мнение о будущем РК , которое он видит только как "казахская губерния РФ", на счет таких М. Ганди говорил "воспитанник империи-предатель индийцев ". Таких казахов не мало особенно на севере РК утерявших частично или полностью язык и менталитет казаха , это итог русификации казахов(как шутили узбеки между собой- если хочешь стать русским с начало стань казахом. Они еще при союзе заметили русификацию казахов ) . Как написал Алибек про Моисея и евреев" рабы Египта еще живы ведь не прошло еще 40 лет" , причем данное событие ветхозаветное а актуально и сейчас в РК (вот и относись после этого скептически к святым книгам)
    1. йцукен 14 апреля 2014 21:51
      И теперь заметившие русификацию казахов узбеки всей страной метут улицы в России.....
      1. семург 14 апреля 2014 22:07
        Цитата: йцукен
        И теперь заметившие русификацию казахов узбеки всей страной метут улицы в России.....

        и проклинают И.Каримова ,который задушил Узбекистан у которого были все предпосылки сделать рывок и стать экономически доминантой в Ср. Азии.
        1. Yeraz 15 апреля 2014 00:40
          Цитата: семург
          и проклинают И.Каримова ,который задушил Узбекистан у которого были все предпосылки сделать рывок и стать экономически доминантой в Ср. Азии.

          Честно скажу уровень мышления этих подметающих улиц слишком узок,чтобы это думать.Они очень мелко и мелко думают.Нету гос-венного народного мышления.Но все это связано с безумно низкой образованностью.
    2. koshh 14 апреля 2014 21:52
      Цитата: семург
      Таких казахов не мало особенно на севере РК утерявших частично или полностью язык и менталитет казаха ,

      Или ушедших от феодальных зависимостей. Северный Казахстан - ведь это расселение младшего жуза?
      koshh
      1. Zymran 14 апреля 2014 21:54
        Цитата: koshh
        Или ушедших от феодальных зависимостей. Северный Казахстан - ведь это расселение младшего жуза?


        Среднего.
  27. Aldo 14 апреля 2014 10:56
    Цитата: Скандинав
    Ты меня Россией не попрекай, я вижу ты полное воплощение Мамбета с юга... однозначно с техаса раз такой агрессивный... Я родился здесь и здесь в РК меня воспитали мои родители и это такая же моя Родина для меня как и для тебя - утырки не образованной.


    Как раз таки я с Севера. Вот как только любой казах говорит о независимости Казахстана он сразу нацист, мамбет и с юга. У вас двойные стандарты, господин скандинав. Если РК твоя родина не надо шавкать против нее. А насчет образования не беспокойся оно у меня повыше твоей будет. А тебе советую быть менее агрессивным, раз живешь здесь.
    1. антибанукурайза 14 апреля 2014 14:18
      Крассава Aido! Утер Скандинава. Он (Скандинав) по ходу русский, родившийся в Казахстане, а за свою сознательную жизнь выучивший только матершинные слова на казахском языке. Теперь требования к государственному языку вызывают приступы желчи.
      антибанукурайза
  28. Вольный Остров 14 апреля 2014 10:59
    я не против. Союзное государство Россия-Белорусь-Казахстан)))))
  29. Скандинав 14 апреля 2014 11:03
    Цитата: Aldo
    Цитата: Скандинав
    Ты меня Россией не попрекай, я вижу ты полное воплощение Мамбета с юга... однозначно с техаса раз такой агрессивный... Я родился здесь и здесь в РК меня воспитали мои родители и это такая же моя Родина для меня как и для тебя - утырки не образованной.


    Как раз таки я с Севера. Вот как только любой казах говорит о независимости Казахстана он сразу нацист, мамбет и с юга. У вас двойные стандарты, господин скандинав. Если РК твоя родина не надо шавкать против нее. А насчет образования не беспокойся оно у меня повыше твоей будет. А тебе советую быть менее агрессивным, раз живешь здесь.


    Слушай ты северянин дыши спокойно и давай не будем у кого двойные стандарты.... Вот когда авторитет комментами наберешь вот тогда и будешь тягаться... А то смотрю тебя ветром занесло на сайт и решил расставить точки над "и" где зло , а где добро.
    1. romb 14 апреля 2014 12:57
      когда авторитет комментами...

      Эх, любите виртуальными писюнями мериться? Ну, тогда, с Вами все понятно. laughing
      На данном сайте довольно-таки немалое число виртуальных маршалов такую националистическую ху.ню несут, что аж мозги закипают. Иногда даже начинаю сожалеть, что не вижу этих людей в живую, я бы, этим - отдельным товарищам, с радостью "выписал" направление в черепно-лицевую. wink
  30. Aldo 14 апреля 2014 11:04
    Цитата: Скандинав
    Слушай ты северянин дыши спокойно и давай не будем у кого двойные стандарты.... Вот когда авторитет комментами наберешь вот тогда и будешь тягаться... А то смотрю тебя ветром занесло на сайт и решил расставить точки над "и" где зло , а где добро.

    какой бы ты авторитетный не был ты признаеш мою правоту как я понял.
    1. Скандинав 14 апреля 2014 11:06
      Какую правоту о чем ты ? начал с Еремы закончил Кайратом... Койшы уже... достал
  31. Kramoles 14 апреля 2014 11:12
    Ничего себе, автор мой земляк! Позвоню, пообщаюсь, может даже встретимся. С умным человеком старой закалки очень интересно разговаривать. Есть у меня сосед - ветеран ВОВ, участник парада 9 мая 1945 года на Красной площади. Так он рассказывал, как бандеровцев гонял во время и после войны. Это не люди были, натуральные упыри.
  32. Polarfox 14 апреля 2014 11:12
    Ишь как националисты всполошились! Ну да, ну да, лучше сухарь врозь, чем пышки вместе. В миграционных службах Казахстана народу - не протолкнуться, русские уезжают. Это - несмотря на ассамблею народов Казахстана и громогласные утверждения о равенстве этносов. Почему уезжают? Да вот потому, что в жизни каждый день приходится сталкиваться с доморощенной "государственностью" и утверждениями о том, что русские - оккупанты, что без них куда как хорошо жилось.

    Я знаю, на эти слова сейчас тоже ополчатся "кумысные патриоты", разом перечеркнувшие историю совместного существования России и Казахстана, включая и подвиги дедов и отцов, выстоявших в страшной войне, не разбирая национальностей. Но я от души поддерживаю Камалхана Хамитовича Хабиева в его предложениях - мудрость их переживёт тех, кто считает, что его гражданский долг заключается в минусовании комментариев в интернете.

    И ещё - не надо пытаться выгнать недовольных казахским национализмом "в свою Расею". Мы и без этого уезжаем. Надоело быть пасынками у страны, в которой многие из нас родились.
    Polarfox
    1. tokin1959 14 апреля 2014 11:33
      русские уедут.
      придут китайцы. а уж китайцев изгнать будет невозможно.
      tokin1959
    2. семург 14 апреля 2014 11:36
      Цитата: Polarfox


      Я знаю, на эти слова сейчас тоже ополчатся "кумысные патриоты", разом перечеркнувшие историю совместного существования России и Казахстана, включая и подвиги дедов и отцов, выстоявших в страшной войне, не разбирая национальностей.

      ну вот яркий пример передергивания это вроде в РФ стало модно говорить что ВОВ выиграли русские (а не советские) ,а всякие другие только и делали что сдавались и вредили (да и здесь на сайте постоянно это читаю). И как вы пишите "патриоты кумыса" не перечеркивают общую история а пишут что было всякое и плохое и хорошее . И общую историю надо воспринимать как целостную картину , а не как русские хотят поделить-пряники это мы русские , а кнут это власть ,евреи ,грузины итд.
      1. Serg65 14 апреля 2014 14:17
        Уважаемый Сагат, в том что "общую историю надо воспринимать как целостную картину", я с вами совершенно солидарен. Была общая страна и должна быть общая история, какая бы она не была, хорошая или плохая но это наша история.
        1. семург 14 апреля 2014 14:54
          Уважаемый Сергей. Одинаковую историю можно написать в одном государстве . В разных государствах она будет все равно отличаться. Есть спорные моменты которые должны проговорить и прописать историки а политики принять ,а не наоборот когда политики проговорят а историки напишут . Например индийцы и британцы историки проговорили и прописали общую историю где было и голод и подавление восстаний и постройка ж.д путей ,школ,больниц и совместная война против Японии . И сейчас уже нет жарких споров без результата типо мы вам города построили а в ответ вы уморили голодом ,все прописано и кто хочет возьмет историю и прочитает консолидированную оценку ученых-историков спорных вопросов . Нам до этого еще далеко все заточено на сегодняшний политический момент а значит мы обречены пока спорить до бесконечности .
  33. Aldo 14 апреля 2014 11:16
    То-то товарищ авторитет. Совок не пройдет
  34. Aldo 14 апреля 2014 11:24
    Цитата: Шалтай
    Бред , который внушается некоторыми из ваших "историков" хорошо известен за пределами низовий Чу-Таласского междуречья .Только на ряд простых вопросов эти "историки" не желают отвечать вразумительно , например как так получилось , что налево и направо от Казахстана проживают калмыки в добром здравии а в Казахстане несмотря на ряд их названий , самих калмыков нет .


    это ты бредишь калмыки - кочевой народ, а то что в Казахстане есть названия с калмыкского, так были временно завоеваны земли восточного Казахстана и Семиречья. Что касается названии на казахском внимательно посмотри на карту РФ, много интересного найдешь.
    1. Шалтай 14 апреля 2014 12:51
      Да конечно , калмыки народ кочевой да и только , кто-бы сомневался , только монастыри свои на Иртыше они строили из камня .
  35. Aldo 14 апреля 2014 11:34
    Цитата: Polarfox
    Ишь как националисты всполошились! Ну да, ну да, лучше сухарь врозь, чем пышки вместе. В миграционных службах Казахстана народу - не протолкнуться, русские уезжают. Это - несмотря на ассамблею народов Казахстана и громогласные утверждения о равенстве этносов. Почему уезжают? Да вот потому, что в жизни каждый день приходится сталкиваться с доморощенной "государственностью" и утверждениями о том, что русские - оккупанты, что без них куда как хорошо жилось.

    Я знаю, на эти слова сейчас тоже ополчатся "кумысные патриоты", разом перечеркнувшие историю совместного существования России и Казахстана, включая и подвиги дедов и отцов, выстоявших в страшной войне, не разбирая национальностей. Но я от души поддерживаю Камалхана Хамитовича Хабиева в его предложениях - мудрость их переживёт тех, кто считает, что его гражданский долг заключается в минусовании комментариев в интернете.

    И ещё - не надо пытаться выгнать недовольных казахским национализмом "в свою Расею". Мы и без этого уезжаем. Надоело быть пасынками у страны, в которой многие из нас родились.


    К твоему сведению с РФ некоторые возвращаются обратно, так как там тоже не медом намазано. О каком национализме речь? Мы хотим суверенитета - национализм, расширяем сферу родного языка - национализм! Где вас вытесняли, резали или плохого вам делали? Мы хотим развивать свой язык, который во время СССР был фактически вытеснен с оборота. И в этом вы видите национализм. Вам не угодить...
    1. tokin1959 14 апреля 2014 11:43
      угождать русским не надо.
      но и язык свой русским навязывать не надо.
      благодаря "оккупации" вы получили города, медицину , образование и свою "государственность" тоже.
      скакали бы до сих пор на ишаках и жили в юртах.
      хану кланялись.
      tokin1959
      1. Atash 14 апреля 2014 16:34
        Зато, может быть, миллионы казахов в живых бы остались, и миллионы бы не ушли в Монголию, Иран и т. д.
    2. Sma11 14 апреля 2014 13:03
      Мы хотим развивать свой язык, который во время СССР был фактически вытеснен с оборота.

      Вот с этого попрошу поподробнее...
  36. Damdin 14 апреля 2014 11:38
    Поставил минус за Сталинские карательные расчеты, автор похоже либеральных бредней понаслушался, а по теме, смысла от такого объединения нет.
    1. Sma11 14 апреля 2014 13:12
      Полностью согласен. Заградотряды появились в конце лета 42, как впрочем и "Тигры" в 42 и "Фердинанды" в 43.
  37. Polarfox 14 апреля 2014 11:46
    Цитата: Aldo
    Мы хотим развивать свой язык, который во время СССР был фактически вытеснен с оборота.

    А вот это неправда. Помню, как в школе казахи старались пропускать уроки казахского, которые для русских были не обязательны. Тогда все старались казаться русскими.

    А развивать свой язык надо не в ущерб другому. Только почему-то не в ущерб не получается. Поэтому - форсированное внедрение делопроизводства на казахском языке, выдавливание из госструктур русских, не знающих его, игнорирование конституции, в которой чёрным по белому написано, что русский язык используется в госучреждениях наравне с казахским. Да и сам-то казахский язык переименовали в безликий "государственный".

    Вы посмотрите на штат любой государственной службы, там же ни одного русского нет. Русским дорога только на производство, или в обираемый чиновниками бизнес. Когда русские закончатся - кто работать будет?

    Что же на счёт возвращения из России уехавших - таких "возвращенцев" всюду хватает. Если не хотят и не умеют работать, то кому они нужны, хоть в Казахстане, хоть в России? А те, кто привык сам на хлеб зарабатывать, не пропадёт и назад не поедет.
    Polarfox
    1. сергей72 14 апреля 2014 11:50
      Цитата: Polarfox
      Когда русские закончатся - кто работать будет?

      Нынешнее поколение этого ,к великому сожалению, этого не понимает...
    2. Маза 14 апреля 2014 12:34
      В Швейцарии 4 государственного языка, в Бельгии 2, и.д. и не плохо живут.
      Маза
      1. Aldo 16 апреля 2014 07:00
        Швейцария в отличии от Казахстана страна федеративная, страна буфер между Германией, Францией, Австрией и естественно что там несколько языков. У нас русский официальный язык. Так что не нужно передергивать.
  38. Комментарий был удален.
  39. Aldo 14 апреля 2014 11:51
    Цитата: tokin1959
    русские уедут.
    придут китайцы. а уж китайцев изгнать будет невозможно.


    русские не уйдут не беспокойся их в РК 3,7 млн и почти треть на юге РК. И не собираются в основной своей массе. А насчет китайцев не переживай, кочевники 2 тыс. лет с ними воевали и дружили. И только после ослабления кочевых народов в 18-19 веках в связи с усилением России Китай смог завоевать полностью внутреннюю Монголию и Синьцзян. Так что не надо пугать, пуганные уже. Но это не означает что мы не союзники РФ. Мы союзники были и будем. Мы обречены на это. Причем РФ тоже нуждается в нас, если не верите - посмотрите на политическую карту.
    1. tokin1959 14 апреля 2014 12:10
      уйдут русские, вы их выдавливаете и выдавите.
      вопрос времени.
      только перед приходом китаез вы еще жузами перегрузетесь.
      tokin1959
      1. romb 14 апреля 2014 13:51
        Что Вы заладили: -"выдавливаете и выдавливаете".
        Раз так уверены в этом, тогда, надеюсь, для Вас не составит какого-либо труда подкрепить свое мнение фактами реального выдавливания? Заранее прошу: - давайте без демагогии и философских воззрении.
  40. Polarfox 14 апреля 2014 11:56
    Цитата: Aldo
    русские не уйдут

    Бездельные "возвращенцы" - не уйдут, ибо в России тоже работать нужно. А те, у кого есть какой-то потенциал, непременно. Да уже и уходят. "Утечка мозгов" из Казахстана не вчера началась. А маргиналы - они останутся, ибо им и с места дёрнуться не на что.
    Polarfox
  41. Aldo 14 апреля 2014 11:56
    Цитата: Polarfox
    Поэтому - форсированное внедрение делопроизводства на казахском языке, выдавливание из госструктур русских, не знающих его, игнорирование конституции, в которой чёрным по белому написано, что русский язык используется в госучреждениях наравне с казахским. Да и сам-то казахский язык переименовали в безликий "государственный".


    форсированный - это за 23 года, за который вы так и не научились по казахский говорить, столько шуму на ровном месте.
    Насчет того что во власти нет русских, так они предпочитают бизнесом заниматься, пшеницу сеять. Вот аким Павлодарской области на днях заявил что ищет русских чиновников, сходите к нему и устраивайтесь на работу.
    1. Скандинав 14 апреля 2014 12:43
      форсированный - это за 23 года, за который вы так и не научились по казахский говорить, столько шуму на ровном месте.
      Насчет того что во власти нет русских, так они предпочитают бизнесом заниматься, пшеницу сеять. Вот аким Павлодарской области на днях заявил что ищет русских чиновников, сходите к нему и устраивайтесь на работу.


      Ты такой же вопрос адресуй к самим казахом , почему рассматриваешь вопрос только с одной стороны ? За 23 года сами казахи так и научились говорить по казахски. Любая программа по внедрению казахского языка терпит крах на государственном уровне. Деньги в черную дыру. Хорошо только знали и знают казахский- южане. Но южане это не весь Казахстан, а только не большая часть.
      1. семург 14 апреля 2014 12:54
        Нет не правы на западе РК казахский в ходу . Очень удивился при союзе ребятам с Катон-Карагайского района ВКО(по знанию казахского языка они южан перебили), где-то тоже при союзе думал что казахский язык только на юге. А сейчас тем более идет восстановление языка ,север немного отстает но язык терялся 50-60лет и восстанавливать свои позиции будет столько же лет если не больше.
  42. Polarfox 14 апреля 2014 12:02
    Цитата: Aldo
    это за 23 года, за который вы так и не научились по казахский говорить

    Кое-кто из казахов за всю жизнь казахский не выучил. А нам это и не надо. Зачем? У меня есть русский, есть английский, думаю, достаточно для общего образования. Кроме того, конституция мне гарантировала, что мой русский будет использоваться наравне с казахским. Обманула. Хотя, конституция ни при чём, это просто в Казахстане вообще законы избирательно работают. Как, впрочем, всюду в СНГ.

    Цитата: Aldo
    сходите к нему и устраивайтесь на работу.

    А зачем? Я уезжаю. Больше не верю обещаниям. Надоело чувствовать себя человеком второго сорта.

    Об эмиграции: http://baursak.info/?tag=emigraciya
    Polarfox
  43. болот 14 апреля 2014 12:07
    Интересен этот пенсионер.Живущий то Степногорске то в Москве,в Москве он наверно чаще бывает. smile Все таки заслуги в сфере оборонной промышленности СССР-город Степногорск.Понятно какое ведомство его курировало.
    Так для интереса.http://primeminister.government.kz/kk/blogs/akhmetov_s/questions/188125
    1. семург 14 апреля 2014 12:44
      При союзе жил в Целинограде там до Степногорска 150км, казахов туда на пушечный выстрел не подпускали , там даже уборщиц завозили из РСФСР (как же все казахи шпионы априори и выдадут военные секреты laughing ).
      1. болот 14 апреля 2014 12:58
        Да во всех обращениях он указывает свой адрес и контактные телефоны,что бы участкового туда не посылали? smile Адреса явки пароли? laughingА может это агентурный псевдоним. laughing Все таки предприятие режимным было.
        1. болот 14 апреля 2014 18:53
          Вот смотрю График дел назначенных к слушанию в апелляционной
          судебной коллегии по уголовным делам Акмолинского областного суда

          Дата и время рассмотрения 02 июня 2010 г. 10-00 час.
          дело 1А-220,а там ХАБИЕВ КАМАЛХАН ХАМИТОВИЧ ст 123 штраф 250 МРП.
          Степногорский городской суд
          Судья Есенбаев И.А.
          Наверно однофамилец. smile http://kk.docdat.com/docs/index-474543.html
          Ст 123.Понуждение к половому сношению, мужеложству,
          лесбиянству или иным действиям сексуального
          характера.http://adilet.zan.kz/rus/docs/T9700167_1_#z30
          1. Zymran 14 апреля 2014 20:39
            Цитата: болот
            Вот смотрю График дел назначенных к слушанию в апелляционной
            судебной коллегии по уголовным делам Акмолинского областного суда

            Дата и время рассмотрения 02 июня 2010 г. 10-00 час.
            дело 1А-220,а там ХАБИЕВ КАМАЛХАН ХАМИТОВИЧ ст 123 штраф 250 МРП.
            Степногорский городской суд
            Судья Есенбаев И.А.
            Наверно однофамилец. http://kk.docdat.com/docs/index-474543.html
            Ст 123.Понуждение к половому сношению, мужеложству,
            лесбиянству или иным действиям сексуального
            характера.http://adilet.zan.kz/rus/docs/T9700167_1_#z30


            Резвый дедушка, как я посмотрю.
            1. болот 14 апреля 2014 20:58
              Цитата: Zymran
              Резвый дедушка, как я посмотрю.

              Походу дело в психиатрии.Он везде подчеркивает что он ветеран оборонной промышленности.
              Хабиев Камалхан Хамитович
              Понедельник - 15 / 07 / 2013 Ответить
              Я дожидаюсь важные документы для финпола Астаны, высланные из Франции 08.06.2013г. заказным письмом с уведомлением.на мое имя и на мой адрес. Франция сообщает, что данное письмо покинуло их страну 08.06.2013г.под № RK 8277303258 FR. Позже пришло сообщение давно находится в РК. Я прошу мне сообщить, где данное сообщение. В мои планы входит в любом случае подать в суд на таможню или КНБ, если они в данном случае причастны. Об этом сообщил уже в финпол Астаны.. Заслуженный ветеран оборонной промышленности СССР и РК Хабиев Камалхан Хамитович. Мой адрес: 0221500, г. Степногорск, мкр-он 7, д.15, кв.91.

              http://clutch.kz/otslezhivanie-pochtovyx-otpravlenij-2/
              1. Zymran 14 апреля 2014 21:03
                Ну, да есть такое. Но все равно дедок резвый в его то годы. laughing
                1. болот 14 апреля 2014 21:14
                  У меня отец его ровесник но не где не выпячивает что он ветеран войны в Афганистане,кроме случаев когда справку о налогах надо получить,райвоенкомат-налоговая потом или в Гаи или в акимат.
                  Сосед старше отца но не фронтовик,с колодкой лент юбилейных наград постоянно ходит. smileКлиника.
                  1. семург 14 апреля 2014 21:59
                    Цитата: болот
                    У меня отец его ровесник но не где не выпячивает что он ветеран войны в Афганистане,кроме случаев когда справку о налогах надо получить,райвоенкомат-налоговая потом или в Гаи или в акимат.
                    Сосед старше отца но не фронтовик,с колодкой лент юбилейных наград постоянно ходит. smileКлиника.

                    После службы в СА у меня сосед года 3-4 берет клянчил , ну надоел мне жуть я ему и задарил а он дурачек и поперса 2августа в центральный парк , так там ему быстро наваляли и раздели до трусов, а рядом и ментов не было они раньше подальше от парка держались в этот день, в общем сосед больше не просил ничего из формы laughing
                2. семург 14 апреля 2014 21:34
                  Цитата: Zymran
                  Ну, да есть такое. Но все равно дедок резвый в его то годы. laughing

                  Ну а как у нас жетпысбаи появлялись , правда там с женами отжигали , а этот дедок видно к чужой женщине пристраивался или того хуже там ведь еще и мужеложество в статье упоминается. В общем с автором статьи или его однафамильцем не очень хорошая история получается.
                3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  44. Скандинав 14 апреля 2014 12:13
    Цитата: Aldo
    То-то товарищ авторитет. Совок не пройдет

    Если ты не увидел, то совок уже не пройдет... а Совок 2.0 уже наступает.
  45. Комментарий был удален.
  46. Прутков 14 апреля 2014 12:25
    Цитата: антибанукурайза
    Сені не толқындырып отыр? Орысша жазған мақалаға орысша жауап қайтарып отырмын. Егер айтарың осы болса маған жауап берші, қазақша пікір талас жасайық

    Я буду по русски, если не возражаете. У вас, в Казахстане, вроде бы тоже есть разграничения на джузы (прошу прощения, если транскрипция не правильная). Ну так, вот. Не надейтесь, что после вашей очередной "революции" и самоопределения всё останется, как сейчас. Это уже проверено. И не надо искать везде "русский след". Это историческая закономерность. Посмотрите на Украину. Учитесь на чужих ошибках.
    1. tokin1959 14 апреля 2014 12:42
      мало того что у них там разделение на жузы, нужно добавить угрозу исламского фундаментализма - и это не считая внешних угроз.
      после выдавливания русских там начнется кровавая баня.
      tokin1959
      1. антибанукурайза 15 апреля 2014 07:44
        Что вы понимаете про разделение на жузы? А исламский фундаментализм угроза не только для нас. Да, оно есть в нашем обществе. Эта угроза сейчас скрыта, но мощно финансируется извне. Они проникают в госструктуры, хотя выявляют, но все же. И мы, я в частности тоже, боремся с этим! И будем бороться, пока бьется в жилах кровь! А русских никто и не выдавливает, сами уезжают. И никакой кровавой бани с оттоком русских не будет, не надейтесь.
        антибанукурайза
    2. антибанукурайза 15 апреля 2014 07:39
      Послушайте, уважаемые. Разделение на жузы, племена и роды это у казахов в крови, ну не смогу я вам объяснить, у вас нет такого. Мы свою революцию не хотим, нам не нужна еще одна революция. Я был за силовой разгон провокаторов событий в Жанаозене и терпеть не могу оппозиционеров, под маской патриотов стремящихся к власти. Я работал в силовых структурах и изнутри знаю эту гниду и что они из себя представляют. До мнения форумчан с России мне как-то все равно, они люди другого менталитета, с другими представлениями о Казахстане и казахстанцах. Но что поразительно, русский человек, родившийся в Казахстане, считающий себя гражданином Казахстана готов забыть все и стать Россиянином и мало того, призвать других к этому!
      Я не националист - я просто дорожу своей национальностью. Я имею право говорить также, как славяне говорят - "Мы - славяне! Мы - русские!". И я говорю - я казах! Мы- казахи! А про автора статьи мое мнение неизменно. Я тут поинтересовался насчет него - одни жалобы, обращения на нищету, трудную жизнь и т.д. А где его дети? Где его сыновья, если не сумели обеспечить достойную старость своему отцу? Довели его до такого состояния, что он пишет жалобы во все инстанции и жалуется на уровень жизни? Да я свои последние трусы продам, лишь бы мой отец не ходил с протянутой рукой, не обивал пороги продажных чинушей! Уважение к родителям, почтение к старшим вбивается нам с малых лет. НО! Почтение к тем, кто заслуживает его, уважением к тем, кто достоин уважения!
      антибанукурайза
  47. Aldo 14 апреля 2014 12:49
    Цитата: Скандинав
    форсированный - это за 23 года, за который вы так и не научились по казахский говорить, столько шуму на ровном месте.
    Насчет того что во власти нет русских, так они предпочитают бизнесом заниматься, пшеницу сеять. Вот аким Павлодарской области на днях заявил что ищет русских чиновников, сходите к нему и устраивайтесь на работу.


    Ты такой же вопрос адресуй к самим казахом , почему рассматриваешь вопрос только с одной стороны ? За 23 года сами казахи так и научились говорить по казахски. Любая программа по внедрению казахского языка терпит крах на государственном уровне. Деньги в черную дыру. Хорошо только знали и знают казахский- южане. Но южане это не весь Казахстан, а только не большая часть.


    что южане только знают это стереотипы. Например, знаете Акжарский район Северо-Казахстанской области, или Амангельдинский район Костанайской области.
    Там все по казахски знают. А то что некоторые казахи казахски не знают это результат политики ассимиляции. И в этом мы не упрекаем русских, которые сейчас там живут, а упрекаем СССР.
    1. сергей72 14 апреля 2014 12:51
      Цитата: Aldo
      Амангельдинский район Костанайской области.

      Это в честь Амангельды Иманова?
  48. Aldo 14 апреля 2014 12:51
    Цитата: Скандинав
    Цитата: Aldo
    То-то товарищ авторитет. Совок не пройдет

    Если ты не увидел, то совок уже не пройдет... а Совок 2.0 уже наступает.

    Совка не будет, не возможно просто. Нам не нужен второй железный занавес. Нам нужен ЕврАзийский союз независимых государств с соблюдением прав человека без извращений.
  49. Aldo 14 апреля 2014 12:54
    Цитата: tokin1959
    мало того что у них там разделение на жузы, нужно добавить угрозу исламского фундаментализма - и это не считая внешних угроз.
    после выдавливания русских там начнется кровавая баня.


    да не парьтесь вы насчет жузов, уже не получится на этом сыграть, как в 19 веке. С фунадментализмом мы как то справляемся лучше по сравнении с РФ (Слава Аллаху!)
    1. tokin1959 14 апреля 2014 13:12
      ээээ, тем кому нужна ваша территория, еще как на жузах сыграют, после ухода русских к вам кто только не ломанеться - и турки, и китайцы, и американцы.
      они русских то разделили на украинцев и русских, славян натравили на славян, и с вами так будет. сразу к вам войной никто не полезет, скупят все, а уж потом для защиты собственности и своих граждан и войска введут. вопрос на несколько десятилетий.
      ну можете ускорить - гоните скорей русских "оккупантов".
      придут другие, которые не в союзы вас приглашать будут и дружбу предлагать, а которым вы вообще не нужны, а нужны только ваши земли.
      tokin1959
    2. Sharingan 14 апреля 2014 20:15
      Цитата: Aldo
      да не парьтесь вы насчет жузов, уже не получится на этом сыграть, как в 19 веке. С фунадментализмом мы как то справляемся лучше по сравнении с РФ (Слава Аллаху!)

      Кто бы мог подумать о возрождении фашизма на Украине. Так что, не зарекайся.
      1. Aldo 15 апреля 2014 06:43
        Кто бы мог подумать что в РФ фашизм будет, а он уже есть, ксенофобия называется, яркое выражение которого скинхеды в ваших городах золотого кольца.
    3. антибанукурайза 15 апреля 2014 07:47
      Верно сказал,брат! Мы справляемся с фундаментализмом и будем делать это. Правда, в последнее время тактика саляфитов немного поменялась, но... есть у нас грамотные устазы, хвала Аллаху!
      антибанукурайза
      1. Aldo 15 апреля 2014 08:13
        Саляфизм сам по себе не опасен, есть радикальные течения, напр. такфириты, которые относят себя к саляфитам но не являются ими по вероубеждениям. Но конечно есть и саляфиты, которые являются агентами влияния СА, которые тоже представляют опасность.
  50. паха 14 апреля 2014 12:58
    Не судите агашку строго.Человек высказал свое мнение ,пусть эмоционально,пусть коряво,но явно от души.Я уверен ,что многие (его поколения и не только)думают похоже,а сказать в открытую " что-то тормозит".По сути он говорит о дружбе и братстве,о глубокой интеграции так-сказать.Так и президенты наши о том-же.Нам всем нужно понимать,что разница в нас , в цветете кожи и разрезе глаз, а общее у нас все людское,человеческое,семейное.
    паха
  51. Квантум 14 апреля 2014 13:08
    Сильно сказано!Молодец автор,выразил мысли настоящего мужчины,защитника
    рода и нашего братского союза.Казахстан - сильная страна и наш союзник.
    Только бы,не возобладали в стране националистические настроения,всегда
    есть в обеих странах.
    Квантум
  52. Aldo 14 апреля 2014 13:15
    Цитата: tokin1959
    ээээ, тем кому нужна ваша территория, еще как на жузах сыграют, после ухода русских к вам кто только не ломанеться - и турки, и китайцы, и американцы.
    они русских то разделили на украинцев и русских, славян натравили на славян, и с вами так будет. сразу к вам войной никто не полезет, скупят все, а уж потом для защиты собственности и своих граждан и войска введут. вопрос на несколько десятилетий.
    ну можете ускорить - гоните скорей русских "оккупантов".
    придут другие, которые не в союзы вас приглашать будут и дружбу предлагать, а которым вы вообще не нужны, а нужны только ваши земли.


    вы подстрекаете? Ваши посты более похожи на провокации нежели на диалог.
    1. tokin1959 14 апреля 2014 13:29
      нет, я не подстрекаю.
      пытаюсь вам объяснить - что геополитически лучше иметь одно государство, в составе России, Белоруссии, части Украины, Казахстана и Киргизии.
      такому объединению внешние угрозы не будут страшны.
      я - за стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
      иначе - Китай раздавит сначала РК, раздавит и не подавится, а потом - черед России настанет.
      а не по мелким квартиркам сидеть и радоваться "незалежности".
      все равно ее нет - "незалежности". пытаются лавировать между крупными игроками, но это - до поры- до времени.
      tokin1959
      1. Станислав 14 апреля 2014 21:21
        Цитата: tokin1959
        геополитически лучше иметь одно государство, в составе России, Белоруссии, части Украины, Казахстана и Киргизии.
        такому объединению внешние угрозы не будут страшны.
        Внешние угрозы будут опасны внутри - нацистами в каждом государстве из этого состава, а вот фашистов, нацистов и прочих экстремистов всегда будут подпитывать извне, возможно и русских.
  53. xbhxbr-777 14 апреля 2014 13:23
    Хоть и стали мы отдельными государствами,а раньше республиками,хоть живем под разными флагами,все равно мы родные,я родилась в Узбекистане,каждый год,через Казахстан с России в Узбекистан езжу,в Киргизии часто бываю,на Украине,каждые полгода - большой разницы ,между тем как при союзе жили и как сейчас живем нет! Везде люди хорошие.Простые люди хорошие!
  54. Мареман Василич 14 апреля 2014 13:28
    Ответ один: всему свой срок. Время покажет кто брат, а кто недруг.
  55. Aldo 14 апреля 2014 13:30
    Цитата: казах семей
    Алдо! У тебя псевдоним как у гомосека, казах ли ты вообще?... Тоже в Европу стремишься задом наперед?. Не позорься, черт! Тебе расти и расти до таких людей! Тоже мне казах - бандеровец нашелся.


    А ты не похож на казаха семейского, скорее на казаха-манкурта. Я не бандеровец открой шире свои раскосые глаза и почитай мои посты, !
  56. sv68 14 апреля 2014 13:32
    даже не знаю как высказатся.короче мужики кончайте дурковать-у человека ностальгия поСССР и боязнь что Казахстане может повторится то что проихсодит в укроине. и судя по комментам некоторых казахов вы к этому стремительно приблежаетесь.просто подумайте-у вас пока нет внешнего врага-так не придумывайте себе врага внутреннего
  57. Aldo 14 апреля 2014 13:40
    Цитата: tokin1959
    нет, я не подстрекаю.
    пытаюсь вам объяснить - что геополитически лучше иметь одно государство, в составе России, Белоруссии, части Украины, Казахстана и Киргизии.
    такому объединению внешние угрозы не будут страшны.
    я - за стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
    иначе - Китай раздавит сначала РК, раздавит и не подавится, а потом - черед России настанет.
    а не по мелким квартиркам сидеть и радоваться "незалежности".
    все равно ее нет - "незалежности". пытаются лавировать между крупными игроками, но это - до поры- до времени.


    Я не против союза экономического и частично политического, но против объединения в единое государство! Все таки как не говори РФ империя и как империя она давит на малые народы и их ассимилирует. Посмотрите на малые народы сибири, основная их масса уже чувствуют себя русскими, потому что:
    - русский язык везде, для продвижения по жизни нужен русский язык;
    - культура местных народов не развивается на должном уровне, в этом не только вина империи, просто народы малочисленные и теряются среди множества русских;
    - инокомыслие и даже намеки на самоопределение гасится на корню. Вспомните декабрь 1986 года в Алматы.
    1. tokin1959 14 апреля 2014 19:15
      Вспомните декабрь 1986 года в Алматы


      ну не только это можно вспомнить, но и Новочеркасск 1961 года.
      но сейчас не 1961 год, и не 1986, я не говорю о возврате к прошлому времени.


      на культуру малых народностей деньги как бы выделяются, никто не был ассимилирован, не надо про это.
      про русский язык - правильно - а как еще можно образование получить? жить в любом уголке, где понравится, а не в ауле, где родился, там живи и помирай - так что ли?
      русский язык - для малых народов - это возможность развития, русский язык давал все.
      а как без знания русского языка будет народ развиваться, если численность народа 10000 чел? где он будет получать знания?
      не русский, так другой язык нужен будет - английский или китайский. русский язык - это по твоему - плохо?
      те же малые народы Сибири - прибрали бы к рукам уже давно - или японцы, или китайцы.
      какая разница? не хочешь самоизоляции и деградации - все равно придется учить чей то язык.
      tokin1959
  58. Aldo 14 апреля 2014 13:42
    Цитата: сергей72
    Цитата: Aldo
    Амангельдинский район Костанайской области.

    Это в честь Амангельды Иманова?


    да в его честь.
  59. Aldo 14 апреля 2014 13:49
    Цитата: казах семей
    Да я тебе этот коммент написал, хотя ты тоже одного поля ягода с Алдо! Не так ты дорожишь своей землей, если аксакала не можешь выслушать, а грозишься его выгнать из дому за его слова...Манкурты - это кажется вы с Алдо. Хотим занять достойное место в Евразийском Союзе, значит нужно напрячься самим, учиться конкурировать, добиваться уважения своими трудами, способностями, целеустремленностью, а не тупо торговать нашей землей и недрами, как ставками в игре, будешь тупить, все отберут и не спросят твоего мнения. То что осталось нам от предков должно быть вкладом в общее, с русскими, дело! А что бы этот вклад принес пользу нашим детям нужно работать, и зарабатывать свое достойное место в Евразийском Союзе! Своими истериками по поводу независимости и т.д., вы заведете Казахстан в тупик, хотя нет не в тупик, его просто не будет!


    А что в РФ не продают недра? Или у них нет олигархов? И с чего ты решил что я против Евразийского союза? Читай внимательно мои посты. Это по ходу ты сам тупишь и смешишь народ. Ты далеко не семейский и даже не казах походу!
  60. Капдва 14 апреля 2014 14:12
    Не хотел ввязываться...Сам родом из Узбекистана.Ташкент.Знаю жизнь республик в СССР не понаслышке.Что вам плохого сделала Советская власть??? 100 процентное образование ну и плюс МНОГО-МНОГО -МНОГО чего еще.Не хочу сваливаться до пикировки, но практически из феодализма стали просвещенными государствами.В РФ тоже хватает кричащих - СОВОК.СОВОК! А что у нас население все сплошь графы да князья были? А кто же тогда землю пахал? Кого не послушаешь(имею ввиду возмущающихся),так жил бы в дворце,а холопы на него горбатились.Так ведь холопов было больше! И дети их куда делись? Яркий пример - Новодворская.Революционерка.Два высших образования.Ни одной отсидки.ЭТО КАК??? А с кем боролась то? Статья сразу скажу спорная.Понимаю-ностальгия.Самому так больно и грустно бывает.Но вернуть все назад уже практически невозможно.Казахи пережив трудное время научились жить (и неплохо жить)сами.И лучше быть с ними добрыми соседями,чем враждовать в составе одного государства.После того как Россия (в горбачевско-ельцинские времена) ВСЕХ предала,веры то к нам ребята особо то и нет.
    1. Netrocker 15 апреля 2014 11:46
      вроде ваша Новодворская была пациентом психушки? Поправьте если ошибаюсь....
  61. Прутков 14 апреля 2014 14:40
    Цитата: Aldo
    Цитата: tokin1959
    мало того что у них там разделение на жузы, нужно добавить угрозу исламского фундаментализма - и это не считая внешних угроз.
    после выдавливания русских там начнется кровавая баня.


    да не парьтесь вы насчет жузов, уже не получится на этом сыграть, как в 19 веке. С фунадментализмом мы как то справляемся лучше по сравнении с РФ (Слава Аллаху!)

    Есть огромные сомнения. Пройденный этап.
  62. Прутков 14 апреля 2014 14:46
    Цитата: Aldo
    Цитата: казах семей
    Алдо! У тебя псевдоним как у гомосека, казах ли ты вообще?... Тоже в Европу стремишься задом наперед?. Не позорься, черт! Тебе расти и расти до таких людей! Тоже мне казах - бандеровец нашелся.


    А ты не похож на казаха семейского, скорее на казаха-манкурта. Я не бандеровец открой шире свои раскосые глаза и почитай мои посты, !

    Те что на майдане стояли то же говорили, что не против России, что "их свои достали". Всё очень красиво и благородно начиналось. Ребята, казахи, не начинайте!!!
    1. Ереке 15 апреля 2014 22:49
      у вас сначала народ довели до ручки?до нищеты. А народу нужны хлеба и зрелища, недовольного народа можно натравить на кого угодно
      ради власти ваши олигархи (притом почти все имеют еврейские корни с украинскими фамилиями) пошли на поводу у США и в итоге развалили страну и потеряли земли и теперь начинается гражданская война. Логично было понять при такой власти будет НАТО там и 450 км для ракет америкосов, думаете Москва так будет сидеть смотреть как его "мирные" ПРО окружают? Развили бы свою богатую страну, то сытый народ на трезвый ум понял бы, что у него больше общности со славянскими народами России и Беларуси, чем с англо-саксами..
  63. Aldo 14 апреля 2014 14:52
    Цитата: romb
    когда авторитет комментами...

    Эх, любите виртуальными писюнями мериться? Ну, тогда, с Вами все понятно. laughing
    На данном сайте довольно-таки немалое число виртуальных маршалов такую националистическую ху.ню несут, что аж мозги закипают. Иногда даже начинаю сожалеть, что не вижу этих людей в живую, я бы, этим - отдельным товарищам, с радостью "выписал" направление в черепно-лицевую. wink


    это тебе давно пора к психотеропевту. Патриот нашелся с Америки На силу всегда найдется сила, его превосходящая.
    1. болот 14 апреля 2014 15:10
      Цитата: Aldo
      это тебе давно пора к психотеропевту. Патриот нашелся с Америки На силу всегда найдется сила, его превосходящая.

      Ромба не трогай,он снами.То что амеровский флажок то это к Билайну-Казахстан,они Интелсатовским спутником пользуются.
      1. romb 15 апреля 2014 11:31
        Салем! Рахмет за инструктаж. wink
    2. romb 15 апреля 2014 11:27
      Салем!
      Вы неверно интерпретировали мой комментарии. Но все же, в главном Вы правы. Да, действительно, я – патриот, вот только не той страны, о которой Вы подумали. Флаг не всегда отражает истинную суть комментатора. Например, Вы, вероятнее всего, уже успели заметить, что более половины Русских нациков на этом сайте шифруется под Советским флагом. При этом как-то игнорируется, что содержание их комментариев явно и прямо противоречат основополагающим Советским тезисам: противодействие национализму – путем пропаганды интернационализма; борьба с империализмом и колониальной политикой и т.д. hi
      1. Aldo 15 апреля 2014 11:56
        салем! есть такое, прошу прощения если жестко. просто агрессивность тоже не выход. Любят они совок, что поделаешь. Чтобы тапком по столу на всяких там амеров и всем страшно :-). Хотя объединятся надо, нам не нужен второй СССР и второй Желазный занавес. Это уже пройденный этап.
        1. romb 15 апреля 2014 12:27
          Все нормально. Вас можно понять. На Вас половина комментаторов ополчилось, вот и пришлось отбиваться.
          Не в политико-национальном, не социально-экономическом плане невозможно вернуть СССР. И в этом, кроме всего прочего, немалая "заслуга" самих Русских, которые в действительности больше руководствуются не желанием восстановить Союз, а стремятся за счет такого рода попыток - удовлетворить чувство национального реваншизма.
          1. IS-80 16 апреля 2014 17:35
            Цитата: romb
            Все нормально. Вас можно понять. На Вас половина комментаторов ополчилось, вот и пришлось отбиваться.
            Не в политико-национальном, не социально-экономическом плане невозможно вернуть СССР. И в этом, кроме всего прочего, немалая "заслуга" самих Русских, которые в действительности больше руководствуются не желанием восстановить Союз, а стремятся за счет такого рода попыток - удовлетворить чувство национального реваншизма.


            А может мы просто пытаемся избавиться от навязывания нам своей воли всякими мерзавцами и негодяями извне и возродить то хорошее что было в нашей общей стране? Вам это в голову не приходило? Хотя объективности ради объединение как я его вижу затеяно национальными финансовыми и политическими элитами чтобы их просто не съели западные элиты. Ну и плюс борьба на более высоком уровне. Кризис как никак, надо что-то делать, финансовые наднациональные элиты борются между собой за переустройство мира экономическое и политическое.
        2. IS-80 16 апреля 2014 17:25
          Цитата: Aldo
          салем! есть такое, прошу прощения если жестко. просто агрессивность тоже не выход. Любят они совок, что поделаешь. Чтобы тапком по столу на всяких там амеров и всем страшно :-). Хотя объединятся надо, нам не нужен второй СССР и второй Желазный занавес. Это уже пройденный этап.


          Что поделать если у вас не хватает ни ума, ни совести (выбирайте чего больше) чтобы если уж не любить, то хотя бы просто нейтрально относиться к нашей общей Родине. И не надо проецировать свои жалкие амбиции на всех нас. И как вы видите это объединение? Расскажите. А про СССР и жестяную занавеску не надо. Не нами этот занавес возводился. Хотя не слишком умное руководство послесталинского СССР действовало тоже достаточно неуклюже.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. Aldo 16 апреля 2014 18:13
            насчет ума и совести.
            Прошло время когда вы азиатов считали дикарями, хотя столько великих русских вышло от тюркских народов. Вы считали азиатов не способными осваивать технику и технологию, науки разные.
            Это у вас совести нет раз вы смотрите на мир только через призму своего шовинизма.

            Насчет истории я нейтрально отношусь, признаю все плюсы и минусы, просто не хочу туда возврашаться. Что касается амбиций, какие амбиций вы о чем? Мои амбиций вас не касаются. Объединятся будем через ЕвразЭС, вы в курсе что в мае подписывается договор.
            "Жестяная занавес" возникла по вине таких же недалеких людей как вы, которые в Кремле сидели, из за их неуступчивости и агрессивности.
            1. IS-80 16 апреля 2014 19:06
              Цитата: Aldo
              Прошло время когда вы азиатов считали дикарями, хотя столько великих русских вышло от тюркских народов. Вы считали азиатов не способными осваивать технику и технологию, науки разные.
              Это у вас совести нет раз вы смотрите на мир только через призму своего шовинизма.


              Я в курсе про тюрков, не надо мне читать нотации менторским тоном. Вы -это кто?

              Цитата: Aldo
              Что касается амбиций, какие амбиций вы о чем? Мои амбиций вас не касаются.


              Они у вас сквозят чуть ли не во всех комментариях. Очень даже касаются раз вы их пытаетесь приписать всем русским.

              Цитата: Aldo
              Насчет истории я нейтрально отношусь, признаю все плюсы и минусы, просто не хочу туда возврашаться.


              Презрительное обращение к СССР, вы его назвали совком, я вижу верх нейтралитета. "Любят они совок, что поделаешь" - ваши слова. Не хотите ваше дело. Опять-таки, что значит не хочу? Не хотите всего негатива что был в СССР? Я знаете-ли тоже не хочу. Но речь идет не о негативе.


              Цитата: Aldo
              "Жестяная занавес" возникла по вине таких же недалеких людей как вы, которые в Кремле сидели, из за их неуступчивости и агрессивности.


              Вы что действительно в это верите? Надо же, а говорили что хорошо знаете историю. Помниться Запад нам обещал не расширять НАТО на восток, мы были очень уступчивы. smile
              1. Aldo 17 апреля 2014 06:58
                мои амбиций не касаются русских, мои амбиций касаются моего убеждения что Казахстан должен остаться независимым!
                Обвинять меня в том что мои амбиций касаются русских, все равно что обвинять вас в том что ваши амбиций касаются китайцев, связи не вижу. Тем более я за союз независимых государств.

                Против НАТО надо взаимодействовать но не таким топорным методом как на Украине.
  64. Atash 14 апреля 2014 15:10
    Цитата: антибанукурайза
    Біздің егемендігіміз


    Айналайын, Казахстан никогда не выходил из Союза. Союз раньше перестал существовать, чем мы из него "вышли". Поэтому, когда слышу слово "независимость" - мне смешно. За независимость обычно борятся, как Индия, например. Независимость - это, когда страна перестает быть колонией. Колония - это, когда нет своего правительства, а есть губернатор от метрополии. А если у вас была своя республика в составе федеративного государства, свой кабинет министров, верховный совет, значит вы уже давно были независимы. А насколько фактически независимы, это уже ваши проблемы, абсолютная независимость, если страна сама не метрополия - явление редкое и, как правило, очень хлопотное. Таким образом, Казахстан, как и многие, получил независимость при большевиках. Финны, например, совершенно не комплексуют, у них памятник стоит Ленину, как человеку, давшему им независимость. Вряд ли финны хуже нас, казахов.
    1. антибанукурайза 15 апреля 2014 07:56
      Егемендікке апарар жол ұзақ болған жоқ па? Атам заманнан Кенесары, Сырым Датұлы, Амангелді сынды батырлар жандарын аямай бостандық жолында құрбан болмады ма? Егемендікке жетүдің жолын тек соғыс арқылы деп түсінсеңіз, ой өрісіңіз 19-20 ғасырда тоқтап қалған. Ресейдің ішіндегі ұсақ мемлекеттерді егеменді деп айта аласызба? Олардың сырт мемлекеттерімен жеке қарым-қатынас жасау мүмкіндігі бар ма? Олардың өздерінің қарулы күштері бар ма? Олар жеке мемлекет ретінде Халық аралық ұйымдарға қатыса алады ма?
      антибанукурайза
  65. Atash 14 апреля 2014 15:18
    Цитата: tokin1959
    русские им государственность подарили, города настроили, они теперь такие важные стали


    А миллион казахов в Монголии, Иране, Афганистане от хорошей жизни оказались? Долбануло в голову и поперли, считай на своих двоих, через горы и пустыни, куда глаза глядят, умирая в пути?
    1. Ереке 15 апреля 2014 22:55
      в начале века численность казахов и египтян была почти равной.... теперь египтян свыше 60 млн.. Вот казахам "повезло" в 21 веке, явный геноцид.
      1. IS-80 16 апреля 2014 11:54
        Цитата: Ереке
        в начале века численность казахов и египтян была почти равной.... теперь египтян свыше 60 млн.. Вот казахам "повезло" в 21 веке, явный геноцид.


        Вы не правы.
        1. Aldo 16 апреля 2014 13:43
          обоснуйте? кричать вы не правы не надо. Откройте перепись РИ от 1897 года, там казахов 4 млн. было, узбеков вместе с сартами (те же самые узбеки, их раньше отдельно считали) 1,7 млн. Сейчас казахов 13 млн. (в Казахстане, РФ и Узбекистане), узбеков 24 млн. в Узбекистане, Тадж. и Казахстане (быв. территория РИ). Почему так случилось? не догадываетесь?
          вот ссылка: http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php
          1. IS-80 16 апреля 2014 14:58
            А я и не кричу. Это вы кричите, обвиняете, вешаете ярлыки. smile Приведите заодно уж данные по русским, чего уж, раз вы все пытаетесь нас в геноциде обвинить. Из этой же таблицы 55667469 в 1897 г. это если великороссов брать, 111016896 в 2010 г. в России, ну пусть 133 млн в мире как говорит ангажированная википедия. Так что, делаем выводы казахи угнетали русских и устраивали их геноцид?
            1. Aldo 16 апреля 2014 17:39
              вы не учитываете коэффициент рождаемости народов, у казахов и узбеков он на одном уровне (у меня например 6 сестер и брат). А у русских значительно ниже этот коэффициент. Потом бессмысленно отрицать голодомор 30-33 годов. Это было, в этом не виноват русский народ в этом виновата империя, которую вы так сильно любите.
              1. IS-80 16 апреля 2014 19:56
                Цитата: Aldo
                вы не учитываете коэффициент рождаемости народов, у казахов и узбеков он на одном уровне (у меня например 6 сестер и брат). А у русских значительно ниже этот коэффициент. Потом бессмысленно отрицать голодомор 30-33 годов. Это было, в этом не виноват русский народ в этом виновата империя, которую вы так сильно любите.


                Aldo, давайте не будем использовать термины которыми оперируют скажем прямо, мягко говоря, не друзья России и Казахстана. Я знаю что голод 30-х сильно ударил по ряду регионов СССР. Виноват в этом вовсе не СССР, а дураки во власти, наши заклятые друзья по периметру, погода и мы сами. И специально геноцид вам никто не устраивал.
                1. Aldo 17 апреля 2014 06:48
                  Во всем виновата Америка, да известна сказка.
                  Если бы не было империи, дураков во власти также на было бы, были бы адекватные люди, радеющие за народ.
                  Демократию не зря придумали, это позволяет власти быть гибким и принимать взвешанные решения, а судьба народов империй зависит от воли одного человека, если он вот такие вещи и случаются.
                  У степного народа, который всю жизнь кормился скотом, отобрали весь скот. Дураку ясно что это геноцид, потом заселили в 50-60 переселенцами на целину.
                  1. IS-80 17 апреля 2014 10:51
                    Aldo, я гляжу с вами спорить бесполезно. Вы никаких доводов адекватно воспринимать не в состоянии. Вам видимо нравиться быть обиженным, выдумывать всякие фантастические истории, и слепо верить во всякую бредятину которой вам запудрили мозг. Ваше право.
                    1. Aldo 17 апреля 2014 12:35
                      это с вами бесполезно спорит. Я вам привожу факты а вы какими то словоблудием пытаетесь парировать. Короче прежде чем вступать в спор почитайте немного истории. Всех благ!
      2. andj61 17 апреля 2014 10:51
        В начале 20 века численность русских была такой же, как и сейчас, через 100 лет. Явный геноцид!
        А в Египте число коренных (коптов) составляла в начале 20 века 50-60% а сейчас 10% от общего начеления. Тоже геноцид?. Или много арабов приехало в более цивилизованную страну, чем, например, Судан, или Аравия (1-ю половину 20 века это была бедная страна), Йемен и т.д.?
        1. Aldo 17 апреля 2014 12:36
          почитайте мои комменты чуть выше, вы не правы.
  66. Aldo 14 апреля 2014 15:18
    Цитата: антибанукурайза
    Неужели ты согласен вот так взять и отдать все России? Неужели тебя не устраивают такие понятия как "стратегическое партнерство", "союзные государства","независимость"? Как-то модно стало обвинять всех в нацизме. Я не писал тут: "Казахстан-казахам" или "Руки прочь от Казахстана" и тому подобные высказывания. Ты казах с Семея, вот и дорожи тем, что имеешь и зри в корень статьи. Этот аксакал призывает Россию присоединить Казахстан к себе. Как тебе такая перспектива? И Аллаха вспоминать не только когда тебе плохо или когда пишешь ответный коммент. Біздің егемендігіміз - ата бабаларымыздың Алладан тілеген тілектері. Аллах сұраған тақуа адамға сұрағанын береді. Егер ата-бабамыздан қалған жерімізді, мәдениетімізді аманат деп танымай, көрінгенннің қолтығына салып берсек Қияметте қалай жауап береміз? Семейдің тобықтысынан шыққан Абай хәкімнің Қара өлеңдерін оқы, Байтұрсыновтың, Аймауытовтың "қазағым" деп боздап жылап кеткен еңбектерін оқы. Сол кезде мүмкін жүрегіңе бір нәрсе кірер. Ашынып кеттім! Қазақ енді қазақ болып келе жатқанда орыс мемлекетіне қосып ал деген! Ол ақсақал ма? Ақ сақалды абыздар аталық даналығымен ерлерді жігерлендірген, халықты рухтандырған, ал мынау "ақсақал" деген қазақтың атағына да лайықты емес!


    Айтқаныңды толық қолдаймын, бауырым! Егемендігіміз - халқымыздың жарқын болашағының кепілі. Айдахар мен аюдың ортасында егемендігімізді сақтауымыз керек, Абылайхан айтқандай. Алжасқан шал орысына кетсін!
    1. andj61 17 апреля 2014 11:01
      А я бы все это не стал полностью поддерживать, тем более так эмоционально. Каждый имеет право на свое мнение.
      Кто-то, по моему Вольтер, сказал:Ваше мнение мне глубоко враждебно, но за Ваше право его высказать я готов умереть. А против суверенитета Казахстана из русских может высказываться только очень, как бы это сказать помягче, недалекий человек. А вот из казахов - любой. И не надо его гнобить за это! Барите пример с Вашего Президента - это самый мудрый правитель современности!
  67. Atash 14 апреля 2014 15:29
    Цитата: tokin1959
    из Казахстана русских много уехало.
    а вот ни одного казаха нет, чтобы из России в Казахстан перебрался.


    Ну, казахи, которые в России, испокон веков там живут, чего им дергаться. Если хотите, спасибо русским и на том.
    У знакомой женщины-татарки (татары для казахов те же русские), дети уехали в Россию в 90-х, в нулевых приехали в гости, в Чимкент. Сказали, знали бы, что здесь так будет - не уезжали бы. Уезжали много по материальным мотивам. А насчет "притеснений" - мой друг, русский, тоже уехавший, недавно сказал по телефону: "Там я был русский, а здесь - "казах". Вот так". Сказал это с горечью. Вы их там тоже не жалуете.
    1. tokin1959 14 апреля 2014 16:16
      русских из Казахстана никто казахами не называет))) у нас полно переселенцев и первый раз об этом слышу.
      а татары - первыми удирать начали из азиатских республик, когда только еще думал дуть ветерок перемен, потом уже русские пошли.
      и не от хорошей жизни уезжать начали массово видимо.
      tokin1959
  68. Atash 14 апреля 2014 15:35
    Цитата: tokin1959
    покажи русского нациста? мож русские орут - казаха на гиляку?


    Ну, знаете, приходилось слышать в советское время и "зверь", и "бабай", "калбит" у себя же в Казахстане. Сейчас такое не услышишь. Естественно, нам казахам нравится, что такие товарищи язык прикусили.
    1. tokin1959 14 апреля 2014 16:21
      "зверем" и "калбитом" называть нехорошо, но это не одно и тоже, что на "гиляку".
      и мне, русскому, тоже не нравится, когда казаха будут называть "зверем" и "калбитом",
      я самому такому помогу прикусить язык.
      tokin1959
  69. Atash 14 апреля 2014 15:47
    Цитата: антибанукурайза
    Біздің егемендігіміз


    "Наша независимость"

    За независимость обычно борются. А когда федеративное государство, в котором ты был полноправным членом и из которого не успел выйти как другие, развалилось - это уже ни независимость, это смешное положение. Независимость - это, когда страна перестает быть колонией, как например, Индия. Колония - это, когда у страны нет своего правительства и ею управляет губернатор от метрополии. Казахстан, как и многие, получил независимость из рук большевиков. Если у тебя есть свое правительство, верховный совет, пусть хоть сто раз формальные, ты уже никак ни колония. Если имея такие атрибуты, тебе не хватает свободы - это уже твои проблемы. Финны тоже получили независимость из рук большевиков, и не комплексуют. У них памятник стоит Ленину, как человеку, давшему им независимость.
  70. Atash 14 апреля 2014 15:52
    Цитата: tokin1959
    русские им государственность подарили, города настроили, они теперь такие важные стали


    А миллион казахов в Монголии, Иране, Афганистане от хорошей жизни так оказались? От хорошей жизни уходили, считай на своих двоих, через горы и пустыни, куда глаза глядят?
    1. tokin1959 14 апреля 2014 16:10
      а русских сколько миллионов оказались за границей по той же причине - в Маньжурии, Восточном Туркестане, Турции, и других странах, спасаясь от красного террора?
      tokin1959
    2. roskaz 14 апреля 2014 19:51
      ну русских сюда тоже не по своей воле гнали
      ))
      roskaz
      1. tokin1959 14 апреля 2014 22:08
        "))" - совсем не смешно.
        tokin1959
        1. Ереке 15 апреля 2014 23:05
          он не понимает слова Кар-Лаг, СтепЛаг, Алжир... много тогда людей погибло и были разрушены семьи, разных национальностей
  71. kosta_cs 14 апреля 2014 15:59
    Провакационное какое-то письмо, если честно.
    Само по себе нормальное письмо человека, одолеваемого ностальгией по СССР, НО применимо к нынешнему моменту(развал Украины и референдум в Крыму) воспринимается как попытка создать повод для "отжима" севера Казахстана. Что-то вроде население севера само просится в состав России (цитата из письма..."Русские и понимающие казахи (особенно северные казахи!)...")
    Кто дает право таким людям говорить от лица всех остальных? Я тоже северный казах, с Костанайской области почти с границы с Россией, но мне бы в жизнь не пришло в голову ликвидировать Казахстан, как независимое государство. Да я за союз с Россией, но за союз в котором гос-ва выступают партнерами (пусть даже не всегда получается равноправными, как это мы видим в ТС), но никак ни за такой союз в котором "мы подумали и я решил" (что мы наблюдали в составе СССР).
    З.Ы. Желающим оспорить мнение о "равноправии республик в СССР" предлагаю вспомнить лозунг "казахизация удорожает производство", а также посмотреть сколько перечислял в госбюджет Казахстан и сколько он потом оттуда получал (только не забудьте вникнуть в систему налогообложения, без нее картина неполная).
    1. антибанукурайза 15 апреля 2014 08:07
      Во-во! А меня сразу "нацик", "бандера". И разжаловали в старшины laughing А я о чем все это время?
      антибанукурайза
      1. andj61 17 апреля 2014 11:04
        Я тебе проплюсовал. Надо всегда поощрять думающих людей.
  72. тасха 14 апреля 2014 16:05
    Если уж зашла речь о геополитике, то России как раз и нужен независимый Казахстан. Хотя бы как буфер между Россией и Китаем.

    Казахи, не соглашайтесь объединяться с Россией. Забыли?
  73. Atash 14 апреля 2014 16:14
    Цитата: tokin1959
    покажи русского нациста? мож русские орут - казаха на гиляку?


    Знаете, приходилось слышать в советское время и "зверь", и "бабай", "калбит", у себя же в Казахстане. Сейчас такое не услышишь. Естественно, нам, казахам, нравится, что такие товарищи язык прикусили.
    1. roskaz 14 апреля 2014 19:50
      зато сейчас Орыс можно запросто услышать)))
      roskaz
      1. семург 14 апреля 2014 20:54
        Орыс это на казахском русский ,это воспринимаете как оскорбление ? Если скажут орыс шошка то да это оскорбление , как если вы скажите казах баран , а если просто орыс это не оскорбление а констатация факта (или вы не согласны что вас называют русским )
      2. Комментарий был удален.
      3. антибанукурайза 15 апреля 2014 08:08
        в первый раз вижу русского, недовольного тем, что его называют русским :))))
        антибанукурайза
        1. Ереке 15 апреля 2014 23:09
          не знает к чему придраться, такие ищут повод, чтобы потом кричать -оо,караул, насилуют...
      4. Aldo 15 апреля 2014 08:32
        орыс на казахском тоже самое что казах на русском без никакого оскорбления. Вообще не казах а Қазақ. Что ближе по звучанию к хазах.
      5. Ереке 15 апреля 2014 23:08
        )))) угу значить слово русский вам оскорбительно, а типа Наша Раша нет.. интересная логика, не буду спорить тогда все понятно
        есть еще шурави, тоже наверно оскорбительно для "афганцев" ))
  74. Russlana 14 апреля 2014 16:49
    В 41 у немцев не было ни "Тигров", ни "Фердинандов", они появились не раньше 1943 года...
    Russlana
  75. andrey682006 14 апреля 2014 17:26
    Цитата: Мерген
    Цитата: Aldo
    покажи хоть одного казаха нациста, который русских убивал?

    Такого просто нет. А вот в Россий скинхедов с немецкими выкриками полно. Ведь в Москве казаха могут убить, а сделают ли такое с русским в Астане?

    Что за бред, Вы гарантируете всем русским жизнь и безопасность в Астане?
    Там не воруют, не грабят, не убивают? Или выбирают только казахов?
    Не надо преувеличивать - в Казахстане далеко не рай, во всяком случае русские, переехавшие из Уральска в Саратовскую область рассказывают далеко не только про дружбу народов, но и про непрофессионализм, коррупцию и хамство начальников коренной национальности, их родню на "хлебных местах" без наличия профессиональных знаний, бакшиш, клановость...
    Так что не перегибайте палку, проблемы есть не только в России.
    1. тасха 14 апреля 2014 17:45
      Я, гражданин Российской Федерации, при посещении столицы моей страны каждый (!) раз сталкиваюсь с оскорблениями со стороны других граждан Российской Федерации. Причиной этих оскорблений является моё отличие от других граждан Российской Федерации по цвету кожи, цвету волос, разрезу глаз. На земле моих предков мне делают замечания, что я разговариваю на своём родном языке в присутствии других граждан Российской Федерации.
      1. tokin1959 14 апреля 2014 19:23
        соглашусь в чем то.
        но у Масквабадцев презрительное отношение не только к людям с другим разрезом глаз, но и к приезжим из других регионов тоже.
        но это Масквабад))) внутриМКАДыши)))
        на некоторых форумах собачится с псевдонацистами приходится - недовольны узбекскими дворниками, они за ними плевки и мусор убирают, а эти псевдонацики себя баринами корчат.
        но доля правды в том, что среди приезжих очень высокий процент безработицы, и много этнической преступности. более 50 процентов преступлений совершают приезжие, поэтому такое предвзятое отношение.
        кто маслица в огонь плодливает - нацистские партии- так они тоже с Запада финансируются, в интернете об этом много информации.
        tokin1959
        1. RusSever 14 апреля 2014 20:40
          Вы столицу своего государства правильно называйте, во-первых. Во-вторых, могу Вам ответственно заметить, что, употребляя оскорбительные прилагательные Вы себя не красите. Пропищите ещё: "все деньги в Москве, москвичи всё захватили" и т.п.
          Теперь по делу - Вы наблюдаете у себя в городе молодёжь приезжую из другого, заметьте государства, возрастом от 14 до 25 лет, без дела слоняющуюся по улицам? Я наблюдаю и эйфории от этого не испытываю. Думаю, что это бродят по улицам завтрашние проблемы.
          RusSever
          1. tokin1959 14 апреля 2014 22:02
            во первых - я написал это немного с юмором.
            во вторых - высокомерие даже к русским приезжим из провинциальных городов - вы же не будете это отрицать?
            и по делу - я то же самое сказал - к лицам из азии и кавказа неприязнь из-за того, что очень много стало преступлений, совершенными этими лицами. и это неприязнь автоматически переносится на людей с другим разрезом глаз.
            tokin1959
            1. RusSever 14 апреля 2014 23:17
              Может быть, Вы не с теми "москвичами"общаетесь? :0)
              RusSever
            2. andj61 17 апреля 2014 11:09
              Москвичи - это вообще в своей массе абсолютно другая нация.
      2. семург 14 апреля 2014 21:00
        Цитата: тасха
        На земле моих предков мне делают замечания, что я разговариваю на своём родном языке в присутствии других граждан Российской Федерации.

        Это было и в КазССР в дни моей молодости и мне не хочется что бы мои внуки столкнулись бы с этим снова и это одна из причин моей антипатии к союзу2.0
        1. RusSever 14 апреля 2014 23:19
          А другие граждАне, в присутствии которых разговаривал уважаемый ТАСХА на своём родном, этот язык разумели? Если нет, то на что реагировать?
          RusSever
          1. тасха 22 апреля 2014 16:59
            Придётся пояснить,тем кто плюсы поставил - общественное место,очередь. Ещё вопросы? И, кстати, тем гражданам, в присутствии которых я разговаривал на своем родном, неразумение языка народа, на одной земле с которым они живут, чести не делает..

            А вы, ха-ха, в Тайланде, например, на пляже с супругой по-тайски всё лопочете? Поздравляю.
    2. Ереке 15 апреля 2014 23:17
      Вы гарантируете всем русским жизнь и безопасность в Астане? - )) что теперь нужно поставить по полисмену на каждого русского? он не русский а гражданин Казахстана , а бандюг везде хватает и убивают казахов тоже

      разница, в том в Казахстане нету такырбасов или скинхедов с фашистскими лозунгами, а у вас есть!!!!!!!! в этом большая разница!!!!!
      притом захотели бы у вас их прикрыть, давно бы прикрыли, но

      они кому-то нужны.
      В СССР этого нельзя были представить, давно бы всех закрыли и посадили на корню.

      я знаю наоборот казахов ,которые переезжают со своих исторических с Саратовской области в Уральск, из Ал-Гая (где более 60% казахи), Нового Узеня..
      p.s СарыТау - это Желтая гора, то есть Саратов, город находится между двух гор... предки оттуда.

      p.s.s проблемы да везде есть, особенно коррупционеры (которые разжевывают наши страны как ржавчина), не случайно Россия с Казахстаном по этому рейтингу на ряду
  76. Deniska 14 апреля 2014 17:32
    Цитата: Beibit
    Я ничего против русских не имею. Я не против объединится, но и не против остаться независимым. Все зависит оттого как мы все будем жить под одной крышей. Тут много тонкостей и деталей, которые нужно учитывать:
    1. Язык
    Язык это не просто инструмент общения. Это культура, воспитание, история ... одним словом это сердце и мозг народа, нации. На каком языке мы будем разговаривать? Ведь русские хотят разговаривать на русском а казахи на казахском. Или вы предлагаете два государственных языка?! непонятно ... Государство один, а языка два. Отсюда следует, что это государство не одно целое. Как решить эту проблему? Может всех, кто живет в этом государстве обязать знать оба языка и с начальных школ преподавать два языка??? Чтобы у народа было два родных языка?!
    Вопрос Как решить проблему с языком остается открытым. Ваши предложения, братья.
    2. Культура, традиции
    Тут наверно более менее можно решить проблему. У каждого народа есть своя культура и традиции. Я вижу когда русские берут в жены казашку и наоборот когда казахи берут в жены русскую. Они приходят к какому то консенсусу и живут нормально в том случае, если они будут уважать культуру и традиции друг друга.
    3. Взаимоотношение народов
    На бытовом уровне русский и казах друзья. А как только начинают дискуссию на форумах об истории и кто кого завоевал, кто кому что должен они не товарищи. Так как надо воспитать взрослых и детей чтобы такого не было? Чтобы никто никому не был должен. Чтобы народ был единым им нужна общая идея, цель, ценности. Нельзя взять просто объединить государства без четкого объяснения идеи, цели. Народы должны понимать друг друга. Какие предложения?
    4. Национальность
    Будет ли вообще отмечаться национальность гражданина? Пока Русские будут обзывать казахов, а казахи русских дело добром не кончится. А точнее пока нацизм будет между народами. Надо правильно воспитывать детей, тогда возможно (скорей всего) можно это исправить.
    5. Религия
    Тут тоже дела очень не радуют. Какую религию выбрать? Или оставить оба. У кого религия истина. Может его вообще не должно быть и все должны быть атеистами?

    Как вы видите проблем много, есть еще которых я не перечислил. Что делать???



    1. Статья 68 Конституции РФ. "Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития."
    2. Полностью согласен. Только взаимное уважение идущее от сердца, а не от показухи и толерантности.
    3. Тут тоже нужно искать консенсус, как центр взаимосплетения культур, обычаев народов.
    4.Статья 26 Конституции РФ. "Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности."
    5. Рф многонациональная страна. У нас представлены все религии. К примеру взять Москву и Казань. В Казани же не жгут православных как "неверны". Так что здесь проблем нет.

    п.с. Все сводится к взаимоуважению и пониманию. Когда понимаешь не надо терпеть(толлерантность). Главное что бы хотели не отдельные люди, а оба народа в основном своем большинстве.
  77. andrey682006 14 апреля 2014 17:37
    Цитата: Atash
    Цитата: tokin1959
    из Казахстана русских много уехало.
    а вот ни одного казаха нет, чтобы из России в Казахстан перебрался.


    Ну, казахи, которые в России, испокон веков там живут, чего им дергаться. Если хотите, спасибо русским и на том.
    У знакомой женщины-татарки (татары для казахов те же русские), дети уехали в Россию в 90-х, в нулевых приехали в гости, в Чимкент. Сказали, знали бы, что здесь так будет - не уезжали бы. Уезжали много по материальным мотивам. А насчет "притеснений" - мой друг, русский, тоже уехавший, недавно сказал по телефону: "Там я был русский, а здесь - "казах". Вот так". Сказал это с горечью. Вы их там тоже не жалуете.

    Знаю казаха, приехал из Казахской ССР, получил высшее образование, женился на русской, сына родил. Не поверите - я его казахом называю и он - не обижается. laughing
    Как этот Ваш "русский друг". lol
  78. andrey682006 14 апреля 2014 17:49
    Знаете, приходилось слышать в советское время и "зверь", и "бабай", "калбит", у себя же в Казахстане. Сейчас такое не услышишь. Естественно, нам, казахам, нравится, что такие товарищи язык прикусили.
    А мне вот в Киргизской ССР не нравилось, когда в горах местный на лошади с плетью в темноте подъезжал к костру и палатке и выё..вался как хотел, типа он тут хозяин. И не рассказывал нам сказок про гостеприимство (неважно как его называть - киргизское, восточное, мусульманское).
    Как Вы думаете, мы вспоминали о том ночном "визите"? Как называли "гостя"?
    Если приходилось слышать что-то нелицеприятное - надо думать не о унижении всех казахов (киргизов, таджиков), а том, что Вы персонально, может быть, сами виноваты, в чём-то неправы?
    1. тасха 14 апреля 2014 18:30
      Вы, пожалуйста, по теме пишите, а не по принципу "сам ду..".
      Мне, например, ещё при СССР дали понять, что "вот у себя в Якутии или откуда ты там.., веди себя как хочешь" (было в молодости за что, чего скрывать-то). Вот, наверное, и тот "местный" выёбы..лся как хотел :)

      Смысл в том, что теперь у казахов есть своё государство и они себя могут защитить на государственном уровне.
      1. Ереке 15 апреля 2014 23:24
        да, видел в Алматы якутов, язык почти похож, понимал речь даже. Такой же тюркский народ, чем -то похожи на кыргызов, недаром кыргызы из сибири пришли
    2. tokin1959 14 апреля 2014 19:40
      А мне вот в Киргизской ССР не нравилось, когда в горах местный на лошади с плетью в темноте подъезжал к костру и палатке и выё..вался как хотел, типа он тут хозяин.


      - да на такое и в русской глубинке запросто можно нарваться.
      бытовуха, дегенератов везде хватает.
      в поезде Караганда- Москва раз прокатился, больше не хочется. проводник вел себя как Фюрер поезда. наслушался. по территории России едем - а проводник носится визжит - тут вам не Россия, этот поезд - территория Казахстана.
      больше не ездил Карагандинским поездом. одного раза хватило.
      tokin1959
    3. Aldo 15 апреля 2014 08:36
      может в Киргизии такое и было. Но это редкость. В Казахстане, особенно в северных областях оскорбляли казахов постоянно. Сам знаю несколько человек с которыми так поступали, даже были дикие слуаи когда людей с автобусов высаживали за то что они на казахском разговаривали.