Внешнеполитический курс Казахстана нуждается в серьезной корректировке

185
Многовекторность на распутье

В одном из прошлых номеров Central Asia Monitor были опубликованы итоги опроса отечественных экспертов о том, как должен вести себя Казахстан в условиях российско-украинского кризиса. Сегодня мы решили продолжить эту дискуссию, но более широко рассмотреть угрозы и риски, которые несет в себе нынешняя линия поведения Астаны. Вопросы, которые мы адресовали нашим собеседникам, звучали так: чем обернется усиление напряженности в отношениях России и Запада для казахстанской многовекторности, и потребуется ли “перезагрузка” внешней политики страны?

Булат Ауелбаев, заведующий отделом внешнеполитических исследований КИСИ при президенте РК:
“Взвешенная позиция Казахстана сдерживает эскалацию роста противоречий между региональными и мировыми державами”


- События начала 2014 года стали для мировой политики еще одним этапом проверки на прочность всей системы международных отношений. Теперь эпицентр угроз и вызовов глобальной стабильности переместился с Ближнего Востока и Северной Африки на территорию, соединяющую Восточную Европу с евразийскими просторами, то есть территорию уже фактически разделенной на части Украины.

За короткое время, включившее в себя много изменений, произошедших в этой стране, мировое сообщество было ввергнуто в состояние правовой и политической неопределенности. Система международного права не просто подверглась коррозии – под серьезное сомнение поставлена вся современная архитектура глобальных отношений и правил. В настоящее время единственным связующим элементом остается взаимозависимость экономик государств, без их привязки к политическим позициям касательно смены власти в Киеве, изменения статуса Крыма и событий в восточных регионах Украины.

В то же время нарастающий кризис в отношениях между Россией и странами Запада по поводу разных подходов к урегулированию конфликта в Украине угрожает в будущем разорвать важные связи в глобальной экономической системе. При современных реалиях, в частности, концентрации населения в городских агломерациях, сложной структуры глобального разделения труда и международного обмена ресурсов этот процесс будет иметь для общей мировой безопасности необратимые последствия.

Для внешней политики Казахстана все это является серьезным вызовом. В то же время действия нашей республики на международной арене вполне объяснимы и оправданны. Они исходят от наработанного за годы независимости опыта казахстанской дипломатии по нейтрализации негативного воздействия дестабилизирующих факторов на нашу страну.
В настоящее время взвешенная позиция Казахстана позволяет не просто минимизировать распространение отрицательного влияния украинского кризиса, но и сдерживать эскалацию роста противоречий между региональными и мировыми державами. Такого же принципа придерживаются и другие соседние страны, что позволяет в целом соблюдать баланс отношений в столь непростой обстановке.

Таким образом, основанная на многовекторности, сбалансированности и прагматизме внешнеполитическая стратегия Казахстана является наиболее оптимальной в современных условиях. Надо полагать, что принятая 21 января 2014-го “Концепция внешней политики Республики Казахстан на 2014-2020 годы” письменно зафиксировала эти базовые принципы, соответствующие общим подходам Устава ООН и верховенству международного права.

Асылбек Бисенбаев, кандидат исторических наук, доцент:

“Мы можем оказаться в тесном союзе с государством, которое изолируется международным сообществом”


- Казахстан является союзником и партнером России как участник не только Таможенного союза, ОДКБ, СНГ и других объединений, но и будущего Евразийского экономического союза. Естественно, что ситуация в РФ серьезным образом влияет на нашу экономику и политику. Санкции в отношении нее окажут негативное влияние на всех участников экономических отношений с флагманом СНГ.
Для Казахстана такое влияние может быть особенно болезненным. Мы также, как и Россия, являемся экспортером энергоресурсов и минерального сырья. И также, как в РФ, этот вид деятельности составляет основу нашей экономики, поскольку остальные сектора попросту неконкурентоспособны на мировых рынках. В связи с этим необходимо задуматься о новых путях транспортировки сырья.

Напомню, что международные санкции в отношении Ирана сильным образом сказались на деятельности наших добывающих компаний, которые видели в этой стране не только потребителя, но и транзитную страну. Поэтому остается одно стабильное направление – КНР.

Второй момент – цены на ресурсы. Из-за принимаемых мер цены на газ и минеральное сырье могут пойти на понижение, поскольку европейский потребитель будет переориентирован на другие источники, в том числе и на альтернативную энергетику. При существенном снижении цен на нефть, газ и минеральное сырье правительствам России и Казахстана трудно будет удерживать хотя бы приемлемую планку социальной политики. А такой вариант возможен, в том числе если Китай начнет игру на понижение цен.

Ресурсов для развития становится меньше и в связи с тем, что из-за значительной коррупции, давления различных государственных органов и других причин предпринимательство и в России, и в Казахстане находится в тяжелом положении. Инвестиционная привлекательность государств ЕАЭС очень низкая. Рубль стремительно обесценивается по отношению к доллару. В связи с объявленными санкциями последовал серьезный отток капиталов, в том числе и национальных инвесторов, из России.

Кроме того, Россия своими действиями подорвала самое главное достижение и фундаментальный принцип существования СНГ и других объединений – нерушимость границ и невмешательство во внутренние дела, что было, пожалуй, самым значительным достижением СНГ, оправдывавшим его существование. Отказ России от признания нерушимости границ – сокрушительный удар по идее интеграции постсоветского пространства.

Естественно, что часть казахстанского общества настороженно или резко отрицательно относится к идее интеграции с Россией. Есть боязнь утраты суверенитета, не исключена возможность вмешательства во внутренние дела или информационного давления со стороны России. Поэтому противников интеграции нельзя представлять как ретроградов и изоляционистов, навешивая на них различные негативные ярлыки. Это вопрос будущего страны, и существование различных точек зрения в нынешней ситуации оправданно, что, кстати, тоже необходимо учитывать при выработке внешнеполитического курса.

Конечно, этот курс нуждается в серьезной корректировке. Многовекторность предполагает постоянное и всестороннее изучение ситуации с последующим выбором единственно верного шага. Сегодня для Казахстана главным является укрепление всеми средствами политической и экономической независимости. А это возможно в основном за счет активной внешнеполитической деятельности, прогрессивного и динамичного развития. Эволюция самой страны в сторону реального рынка и демократии позволит усилить конкурентоспособность, привлекательность и защищенность Казахстана. Динамично развивающееся государство представляет интерес для всех соседей, ближних и дальних. Тогда как стагнирующая страна никому неинтересна.

Положение Казахстана таково, что необходимо активно и всесторонне сотрудничать со всеми соседями, не слишком сближаясь ни с одним из них. Поэтому многовекторность и интеграция на нынешнем этапе развития вовсе не являются синонимами. Мы должны избегать вовлеченности в межгосударственный политический союз, тем более направленный против третьих стран, и однобокой экономической ориентации. Противостояние, вызванное событиями в Украине, будет достаточно длительным и может иметь непредсказуемые последствия. Мы можем оказаться в тесном союзе с государством, которое изолируется международным сообществом. Рейтинг России сейчас стремительно падает. Ее действия в Украине практически никем не поддержаны. Нельзя легковесно относиться к международным санкциям и думать, что все можно “развести”. Отличительная черта Запада заключается в том, что принятые законы исполняются до тех пор, пока не будут отменены. Поэтому подписание договора о ЕАЭС в современных условиях может поставить нашу страну в очень тяжелые условия.

Валихан Тулешов, директор Института регионального развития:
“Одновекторный Казахстан – это такой же нонсенс и цирк, как однопартийный парламент”



- Валихан Утебалиевич, чем обернется усиление напряженности в отношениях между Россией и Западом для казахстанской многовекторности?

- Во-первых, следует сразу сказать, что многовекторность – это форма нашего универсального взгляда на мир, и потому данный принцип останется таким же универсальным инструментом, каким он был до сих пор. Нужно только более последовательно и точно проводить его в практике межгосударственных отношений, не сходить с него ни при каких условиях. Я это говорю потому, что сегодня в России, которая своей политикой в отношении Украины изолирует себя, стали все чаще говорить о “конце многовекторности Казахстана”. Различные аналитические структуры, отдельные личности и так и сяк пытаются, мягко говоря, “скомпрометировать” многовекторную политику нашего государства, желая, чтобы Казахстан вслед за Россией изолировался от остального мира. Ведь многовекторность – это, прежде всего, всесторонность и разносторонность, я повторяю, универсальность нашего взгляда на мир и на наше место в нем. Эти горе-аналитики желают, чтобы мы отказались от наших национальных интересов по всему периметру наших международных контактов и осуществили переход к одновекторной ориентации Казахстана на Россию. Это также глупо, как заставить человека питаться, к примеру, одной квашеной капустой, отказывая ему во всем остальном многообразии продуктов питания. Если наши партнеры хотят есть только квашеную капусту, пусть едят, а наша культура питания принять такой рацион не может.

Во-вторых, Россия уже не первый раз ставит своих партнеров в положение выбора, то есть фактически предпринимает такие шаги, которые наносят нам имиджевый, репутационный ущерб. В процессе своего возрождения Россия все чаще ведет себя как слон в посудной лавке. Почему президент РФ не находит гармоничные решения, а ведет к эскалации противоречий и тем самым фактически подставляет своих партнеров? Я не могу вспомнить ни одного случая, чтобы Казахстан так безответственно вел себя на международной арене и подставлял своих партнеров. Даже тогда, когда кыргызские энергетики экстренно сбрасывали воду, и она грозила затопить многие наши населенные пункты, Казахстан находил возможности внутри страны и строил, к примеру, контррегуляторы-водохранилища, которые и принимали эту воду. Почему российские политики, прежде чем просить нашей поддержки, не согласовывают свои действия с нами? Может, они до сих пор верят в свою непогрешимость и в то, что бог только им дал монополию на истину? Но тогда это неправильно вдвойне: партнеры должны доверительно общаться друг с другом. Вместо этого нас постоянно ставят перед фактом, и мы вынуждены реагировать на весьма болезненные для нас и всего мирового сообщества вопросы, не признавая открыто “правоту” российской позиции, но “относясь с пониманием” к ней. Так было с Косово, так было с Грузией, так происходит с Украиной. Сегодня от такой “скоординированной” политики страдают наши программы сотрудничества с Украиной. Скорее всего, останутся замороженными до окончания нынешней ситуации и вопросы использования транзитного потенциала Украины и Казахстана, сотрудничества в области атомной энергетики и в космической сфере. Магистраль “Западный Китай – Западная Европа” тоже потеряет актуальность в связи с опасными для мира действиями России. Кроме того, и программа индустриализации, которая является для нашей страны приоритетным направлением, будет реализовываться без украинских предприятий, которые могли бы создавать совместные производства на территории Казахстана.

Что касается отношения Запада к Казахстану, то мы должны минимизировать риски негативных сценариев. Нам надо объяснить западным партнерам, что нашу политику в отношении ЕАЭС мы строим сугубо на принципах экономического прагматизма, и не более того. Что мы не собираемся идти на создание политического формата ЕАЭС, что это форма такого экономического сотрудничества, которое минимизирует риски и угрозы социально-культурного размежевания (роста межэтнических противоречий и разломов). И что после вступления Казахстана в ВТО многие параметры ЕАЭС станут стандартизироваться под нее.

Для обретения неоспоримого суверенитета и полного осознания национальных интересов Казахстану потребуется время еще одного поколения граждан, которые должны будут создать собственную эффективную систему национальной безопасности. Пока же Казахстан рискует косвенно попасть под санкции западных стран, если будет свою продукцию производить из российского сырья, провозить и продавать ее через территорию РФ, поддерживать попавших под санкции российских граждан.

В случае же, если Казахстан полностью станет “смотреть в рот Лаврову”, поддерживать политику России, “одновекторно сориентировавшись”, то нам тоже придется столкнуться с изоляцией, возможно, более мягкой по форме, но, смею уверить, весьма негативной по содержанию. Тогда все наши усилия сделать государство сильным и развитым, а казахскую культуру узнаваемой во всем мире окажутся напрасными, как минимум, в среднесрочной перспективе.
Хочет Россия враждовать со всем миром, пусть враждует, но Казахстану этого делать нельзя ни в коем случае: слишком много форм зависимости от партнеров может превратить страну в хронического больного, вассала, социального и политического аутсайдера, которому не то что попасть в число 30 самых развитых стран мира – вылечиться будет проблематично. В этом случае окно возможностей в 21 веке, о котором говорит президент, закроется на неопределенное время.

- Как вы считаете, потребуется ли “перезагрузка” внешней политики Казахстана?

- Да, потребуется. Нам надо перезагрузить отношения не только с Украиной, но и с Россией. Применительно к первой – с учетом ее европейского выбора, а в отношениях со второй – в направлении достижения своих национальных интересов в тех интеграционных структурах, в которых мы с ней состоим. При этом, повторюсь, мы не можем отойти от своей многовекторной политики. Напротив, мы должны еще более грамотно и целенаправленно продвигаться в ее формате.

Казахстан также может выступить в роли миротворца, но не России с Западом, а России с Украиной. Однако нам следует четко определить свои интересы в разных сферах этого трехстороннего сотрудничества. Нам надо будет более конкретно показать нашим российским партнерам, чего мы хотим достичь в отношениях с Украиной, а что мы не хотим и должны закрыть, чего можем лишиться, если Россия будет и дальше просить нас действовать в формате союзнической солидарности, основанной на договорах о ТС, ЕЭП и ЕАЭС.

В частности, мы должны сделать все, чтобы Украина, Россия и Казахстан продолжали, пока не созреют иные концепты цивилизационного, культурного и технологического развития, вместе работать в рамках проекта “Космотранс”, который предусматривает сотрудничество в космической сфере и совместное использование космодрома “Байконур”. Ведь Украина имеет определенные достижения в сфере исследования и производства космических аппаратов, которые используются Россией и будут, видимо, некоторое время использоваться нами, пока не появятся принципиально новые технологии.

Иными словами, необходимо перезагрузить наши отношения таким образом, чтобы это не мешало цивилизационному выбору народа Украины и одновременно позволяло бы постепенно, без рывков и обострения ситуаций, эволюционно развиваться в культурно-цивилизационном отношении и нам. Казахстану следует четко оценить масштаб данных дезинтеграционных процессов в самой России, а также понять, чего мы лишимся, если не сохраним прежний высокий уровень наших отношений с Украиной. Ведь, помимо всего прочего, она имеет один из самых высоких в мире коэффициентов транзитности своей территории. Через нее проходят удобные трансконтинентальные направления грузопотоков. Дальнейшее сближение Украины с Западом, особенно в части объединения энергетических и транспортно-логистических систем, создаст для Казахстана дополнительные возможности в плане продвижения наших экономических интересов в европейском регионе.

К примеру, сотрудничество в сфере морского транспорта было интересно Казахстану с точки зрения использования украинских портов. Рассматривались возможности совместной реализации проектов перевалки нефти в районе морского нефтетерминала “Пивденный” и нефтеперерабатывающего завода в районе города Южный Одесской области. Кроме того, изучались перспективы совместного производства нефтегазового оборудования в Казахстане и Украине, прорабатывались вопросы строительства транспортной инфраструктуры.

Украина была интересна нам и своими машиностроительными возможностями, основанными на модернизирующихся промышленных базах еще со времен СССР, и Казахстан был заинтересован в поставках сельхозтехники, техники для электростанций, импорте вагонов, самолетов и т.д. Мы были заинтересованы и в вопросе создания заводов для сборки и обслуживания этой техники на нашей территории.

В агропромышленном комплексе прорабатываются вопросы открытия в Казахстане представительств украинских предприятий сельскохозяйственного машиностроения, сервисных центров по обслуживанию сельхозтехники украинского производства, а также поставок украинской техники и запасных частей к ней.

Можно много перечислять, что теперь может быть подвергнуто Украиной, в силу ее сегодняшнего состояния, ревизии и перезагрузке ее отношений с нами.
185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    20 апреля 2014 07:28
    каждый политик хочет очки заработать на кризисе россии и европы.надеюсь здравый смысл поможет понять что россию нельзя изолировать не изолировав и себя за одно.в европе это понимают но не хотят призновать.а насчет изменение границ то зачем тогда ТС?зачем вступали
    1. +5
      20 апреля 2014 09:37
      Ещё один русофоб, пекущийся о незалежности и свидомости, теперь уже Казахстана.
      Правда говорят, что "лучше иметь достойного врага, чем гнилого друга".
      1. +9
        20 апреля 2014 10:46
        Ни сколько не ущемляя суверенитет Казвхстана, хочу сказать если рассматривать в контексте политика штатов и европинд-в, то практически все страны СНГ не являются демократическими и по примеру Ирак,Ливии,КНДР и т.д., вас просто надо будет переваспитывать, а как это делается всем понятно. Почему высказывая к вам притензии по поводу демократизма, однако не переходят к делу, а потому, что за вашей спиной маячит тень России и любые попутки, даже словесные нарываются на Российское нет и все вопросы снимаются. Вспомните Узбекистан нападение исламистов, как прижало, так побежали куда - к России, а кто за этим нападением стоял- запад. Так что, вы вправе выбирать себе друзей, решайте, только если кде то вляпаетесь не бегите, скуля к России ВЫ ЖЕ СУВЕРЕННЫЕ ГОСУДАРСТВА.
      2. +7
        20 апреля 2014 11:05
        Цитата: vladimirZ
        Ещё один русофоб, пекущийся о незалежности и свидомости, теперь уже Казахстана.


        Любой нормальный гражданин государства будет печься о независимости своей страны.
        1. -13
          20 апреля 2014 12:12
          Любой нормальный гражданин государства будет печься о независимости своей страны.


          Все страны СНГ - это искусственные государства, которые по факту являются частью России. так что если кто-то из граждан этих стран этого не понимает и защищает "независимость" этих стран от России - то он как раз русофоб.
          Вот скажите, чем Казахстан лучше, чем ДВР? Но ведь Дальний Восток не строит своего государства и не делает многовекторной политики, а по-жизни идет с Россией.
          1. +5
            20 апреля 2014 18:20
            Я не понял не много ли вы на себя берете а? С какова перепуга часть россий . Казахстан всегда был отделенным государством ,но потом он вошел в состав россий , но та и это россия это разные вещи, я уважаю СССР СОЖАЛЕЮ ЧТО ОН распался , но вы наверное думайте что СССР это россия так это не так, почему вы говорите русофоб ,каждый человек имеет свое мнение для меня как и для многих граждан Казахстана россия это пустое место, а знаете почему вас не любят потому что вы многое о себе возомнили ,хотя по сути дела вы также в жопе даже больше вы в говне , теперь я понял почему вы называете всех Азиатов ,Кавказцев чукчами вы просто боитесь , у вас дома полные бардак гомики ,пидавилы у вас даже нацисты есть вы только за компами крутые а так ....... полное ......
            1. -6
              21 апреля 2014 00:52
              Еще одна истеричка... Мы ребята толлерантные, но уж если перебор, то это перебор. Не надо нервничать, надо радоваться, не надо напрягаться
              1. +6
                21 апреля 2014 13:24
                братишка ты не попутал
                чему радоваться , тому что погибло 2 млн человек и некто не хочет это признать этому
        2. +11
          20 апреля 2014 12:40
          Цитата: Zymran
          Любой нормальный гражданин государства будет печься о независимости своей страны.

          Почитал тут биографию нормального гражданина: Асылбек Бисенбаев В 1997 гг. основал Либеральное движение Казахстана. С октября 1998 г. по декабрь 2001 г. – Пресс-секретарь Президента Республики Казахстан. С декабря 2001 по июль 2003 года – заместитель Заведующего Секретариатом Совета безопасности Республики Казахстан.С июля 2003 года – Генеральный директор газеты «Комсомольская правда-Казахстан».
          www.bnews.kz;
          Назарбаев либераста убрал из правительства 10 лет назад.
          Валихан Тулешов - профессор международной академии бизнеса http://www.carnegie.ru/experts/?fa=868, относится к Московскому центру Карнеги.
          Думаю у присутствующих на сайте вопросов нет.
          Все те же либеральные сказки о страшной России и друге всех племен и народов - Западе.
          Зурман, нормальных людей по внимательнее выбирайте.
          1. -1
            21 апреля 2014 00:55
            Ах либеральное..... Можно даже и н продолжать. Теперь слово "либеральное" - это такое палево для всех либералов, поскольку ясно насколько это вообще не соответсвует самому значению слова.... Как и "партнеры".... Кто кого имеет - вопрос диалектики.
        3. -7
          21 апреля 2014 00:47
          Многовекторные вы наши, с кем вы на Украине сейчас собираетесь торговать?!?!?!?!?))))))))))) Там нет власти, этого даже через ваши розовые очки не видно?! Когда у вас устроят такую же лажу как на Украине, вот можно будет поржать.... Свобода выбора и вся прочая лабуда, пока голыми от простоя без штанов не останетесь.... А ваша террррррриториаааальная целостность будет невзначай проскакивать - можно сразу в ЕС вступать, если от него что-то к тому моменту останется. В общем хорошо рассуждать пока это лично вас не касается. Не дай бог вам такого... Вы же первыми вопить начнете только всем будет как и вам сейчас на.рать.
          И не вздумайте осуждать РОССИЮ!!!!!! Вы не заслужили такого права!
          1. +4
            21 апреля 2014 13:24
            заслужили еще как
      3. +14
        20 апреля 2014 11:22
        Не обращайте на высказывания отдельных "экспертов", их меньшинство, как и в любой стране, у нас как в после 90х, курс страны идет в угоду либеральной элите, которая держит все деньги зарубежом и готова при любой беде бежать туда как крысы с корабля оставляя страну на произвол, этим и обьясняется отчего такая богатая наша страна не может сделать богатой всего лишь 17 млн. человек - все деньги идут на счета зарубеж, оффшоры так сказать.
        Пока сидят олигархи у власти они будут кукарекать в пользу США, ибо США помогают им делать из народа потребителей и кредиторов(должников) занимая у них огромные баблосы и отдавая народу под большой процент в кредит, а народ тратит их на развлечения, бургеры и колу, и на жилье на которую средний человек не накопит никогда, ибо цена однокомнатки стоит также как трехкомнатная в Париже, а заработок в 10 раз ниже европейского, а простой народ он как Тайчибеков, хотят просто жить в нормальной и сильной стране которому не угрожает США и ЕС, их экспансия, сильной одни мы физически не можем, остается уповать на защиту северного соседа.
        Хоть президент делает чтото для интеграции. А эти "эксперты" шли бы они куда я им скажу, их счета я защищать точно не собираюсь.
        1. -1
          21 апреля 2014 00:59
          Везде одна и та же зараза - кредитная игла для народа с непокрывающими размеры кредитов зарплатами, ну и оффошрные друзья либерасты с из хозяевами. Мне приятно осознавать, что у нас похоже за эту прослоечку аффилированную скоро всерьез займутся. И вам того же ))
      4. -3
        20 апреля 2014 14:10
        Все окружающие нас страны и республики вынуждены нас бояться! И не потому что мы такие страшные, а потому что мы велики и огромны, мы можем себе позволить то, о чём иные и не мечтают! Но вот вопрос! К Америке как то не слышно, в международном сообществе, таких притензий!
        А куралесят они покруче нашего! Её боятся ещё сильнее чем нас, от сюда и нытьё, что мол мы своими действиями рассердим дядю Сэма!
    2. Validator
      +2
      20 апреля 2014 10:42
      Назарбаев наш человек. и не - понимает что как только к власти в Казахстани прийдет антирусское правительство от этой страны тоже останеться максимум половина:
    3. -2
      20 апреля 2014 10:48
      Чтобы свой гешефт от этого поиметь, а если вместо гешефта обозначается возможность поиметь по лицу, то сразу вспоминают о многовекторности. Единственный способ закрепить за собой сателлита - это скупить его промышленность на корню.
    4. +7
      20 апреля 2014 11:27
      Люди в статье либерасты типа Яйценюка и Тимошенко, их беспокоит только деньги, которые они заработают выдвигая чужие интересы.
    5. +2
      20 апреля 2014 12:31
      а они хотят на двух стульях усидеть - многовекторность - многопопочность
      1. +10
        20 апреля 2014 19:09
        По статье .
        Можно поспорить с Валиханом Тулешовым . Это не РФ заставляет делать нас выбор , это Россию заставляют делать то , что происходит . Путин уже , после присоединения Прибалтийских Республик к НАТО, заявлял , что не допустит расширения НАТО за счет респ. бывшего СССР . Грузия , Украина - это не деиствия Кремля , это ответ Кремля . Здесь он лукавит .
        Асылбек Бисенбаев . О каких санкциях идет речь , о тех списках чиновников ? Не надо нагнетать , Западу самому мало не покажется (VISA на один день приостановила платежи россиян и потеряла(потеряет) миллионы клиентов . А теперь еще получит и конкурента . Кто попал ? РФ или Запад ?). Асылбеку Бисенбаеву , как историку , должно быть известно , что богатые(на ресурсы) и большие по территории страны , но с малочисленным населением всегда будут вынуждены искать союзника . Не смогут самостоятельно обеспечить свою безопасность . Поэтому для нас выбор не велик - Россия или Китай (интеграция внутри Средней Азии из-за позиции Узбекистана невозможна). Я выбираю Россию . Мы вышли из одной страны , у нас одна история и нам делить нечего , среди нас много русских(славян) , нам не чужд русский язык и культура , их традиции . У нас одно мировозрение . Если сами "гнать" не будем русские точно сюда не полезут - делать им больше нечего . Без Союза с Россией я не вижу перспектив в плане безопасности , в плане роста благосостояния и развития экономики Казахстана . Я думаю , что в Данной Ситуации на Украине Украинцы дорого бы отдали за Безопасность(жить без страха) и Стабильность .
        С Булатом Ауелбаевым я соглашусь . hi
        С ПАСХОЙ ВАС , ДРУЗЬЯ !
        1. +9
          20 апреля 2014 20:33
          Друзья , как только появляется статья о Казахстане всегда в комментах начинается "битва" за землю , межнациональные отношения,Байконур и язык . Чаще всего россияне ,не зная нашей действительности, или те кто переехал из РК делают выводы из слухов или прошлого (90-х). Информации судя из российских СМИ о Казахстане совсем мало или вот такие вот "наборы" . Я посоветовал бы лучше обратится к нам , казахстанцам, на сайте . Благо и русских, и корейских, и украинских казахстанцев хватает .
          А по существу следующие :
          Земля . По моему здесь так . Если строим Союз , то , друзья , о чем ВЫ ? На севере РК (около 4 мил. ;да и много где , например Алма-Ата) много русских , на приграничных территориях РФ живет много казахов (около 1 мил. по всей России) . Веками живут мирно , а Вы хотите , чтобы они передрались или как на Украине ? Будет Союз вообще большой разницы не вижу где жить .
          Межнациональные отношения . У нас есть Ассамблея Народов Казахстана . Гос. орган , прописанный в Конституции . АНК имеет 9 мест в парламенте (выборы диаспоры проходят внутри ассамблеи) . Сама разрабатывает законы и проводит их через парламент . В пятницу проходил съезд АНК . Председатель АНК - президент . Решено передать АНК "Дом Дружбы" в Алма-Ате и построить 4 Культурных Центра в областях и т.д. . Кому интересно сами поищите , если попросите я разъясню об АНК отдельно .Но аналога такого органа в странах СССР я не заметил . У нас , как пример , если чиновник оскорбит Вас по нац., религ. или язык. признаку потеряет работу без права 5 лет работать в госорганах. Я , конечно же соглашусь , что на кухнях мы можем что угодно "полоскать", но на людях в РК это не принято по национальности "прикладываться" , т.к. много у нас было ссыльных и переселенных , строек . А коренного населения меньше половины (такого не было ни в одной республики СССР).
          Язык . Казахский - государственный . Русский - язык межнационального общения . Оба языка прописаны в Конституции РК . Школ приблизительно 50 на 50 % . Все документы на 2 языках . Никто не отвернется , если Вы спросите на том или другом языке (как в Прибалтике).Также правительство пропагандирует знание третьего - иностранного языка . Такова позиция правительства и президента . Но в жизни бывают перекосы - тогда , пожалуйста В АНК , прокуратуру и "Нур Отан"- они просто обязаны проверить и ответить .
          В Казахстане в 2013 году посадили 83 человека за терроризм и экстремизм .
          Байконур . По нему приняли новый договор . По нему Казахстан получил права сам вкладывать деньги в ИНФРАСТРУКТУРУ города и космодрома . Благо это для РФ или нет ? Ведь там стартовые площадки под все ракетоносители были ? На Восточном , по-моему, под 3 ракеты . Наши хотели, по последним документам, подтянуть Украину с Зенитом (УР+РФ+РК). Дать денег под нее (раб. места на Украине и России)и восстановить инфрастуктуру под нее . Это плохо разве ? Заказывать спутники и ракетоносители , вкладывая деньги в развитии российской космонавтике . А те деньги которые РФ платит за космодром в России и остаются (раньше мы 3 Су-27 Б/У с вырабатанными ресурсами получали , теперь за них курсанты в рос. учебных заведениях учаться ). Задача по Байконуру у РК одна . Чтобы город и космодром не превратился в железобетонные призраки . И РК в договоре дал это понять . У РФ теперь одна задача - пойдут казахстанские деньги в РФ или за рубеж . Все в руках России . Не подумайте ничего плохого , но есть факты , где Казахстан Россия заставила сильно обжечься . Поищите про Байтерек и Ангару и что Казахстан там потерял . Космос всегда был дорогой и не рентабельной отрослью . Думаю России надо с умом подойти к финансовым возможностям Астаны. hi
          1. +9
            20 апреля 2014 21:53
            Многовекторность . А что Вы хотели , друзья ? Поставте себя на наше место . Золотовалютные резервы - 0 . Почти все ТНП (тов. нар. потр.) завозили - даже гвозди не делали , хотя имели КарМет . Что делать ? Пошли к МВФ . А там такие % выстовили - мама не горюй . "Россию надо вытаскивать , не до Вас . Если хотите вот на таких условиях , т.к. рейтинги Вашей страны нулевые ". Бжезинский войной гражданской грозил , народ выезжать начал (из почти 1 000 000 немцев осталось около 50 000 человек). Царь-Борис из рублевой зоны выпнул (обещал оставить , и к нам старые рубли со всего СССР баулами и машинами везли). Мы думали , что после речи Назарбаева в МГУ в 1994 году хоть кто-то одумается . Куда там ! Во все тяжкие все пустились . Войны и революции до сих пор не стихают . Кровь до сих пор льется и НАТО на пороге . В старой столице - Алма-Ате свет , газ , отопление стали проблемой . И что было делать ? Ждать когда РФ соберется с силами и просить у нее помощи - так загнешься раньше времени (у России самой бабок не было)?! Мы (Казахстан) не просили и нам никто не предлагал такой помощи , которую Россия, например, все время дотировала Украину и Беларусь-сотни миллиардов долларов .
            Начали выстраивать сами со всеми отношения . Но были приняты основные принципы :
            1. Вначале экономика и благополучие граждан , а потом политика и демократия .
            2. Внешние отношения нужно выстраивать начиная с соседей . Приоритет- определение границ .
            3. Инвесторы и инвестиции из-за рубежа .
            Вот многие считают , что нефть нам просто так досталась . Если Вы посмотрите мы добывали на момент развала чуть более 20 миллионов тонн . Потребляли чуть больше . Например Павлодарский и Чимкенский НПЗ работали на рос. нефти . Но сейчас мы приблизились к 80 мил. тонн нефти в год . Прирост около 200% от сов. периода .Такая же история с ураном . Даже новый метод добычи внедрили - наше ноу-хау . Мы теперь по добычи 1 место в мире занимаем . Не потеряли в металлургии(даже нарастили) и зерноводстве . И инвестиции шли отовсюду . Казахстану своей внешней политикой (безъядерный статус и др.) удалось привлечь инвестиции на душу населения больше , чем в РФ и занять лид. позицию в этом показателе . Например в РК в РФ инвестировала 1,7 миллиарда , а РФ в РК 1,2 .
          2. +7
            20 апреля 2014 21:54
            Но отношения с КНР имеет особенности . Казахстану из проблемы удалось сделать успешную дипломатию . РК , в лице НАНа, один из первых увидил поднятие Китая и сделал беспроигрышную ставку . Спорные территории поделили - границы определили . Создание ШОС и выстраивание дружественных отношений можно поставить Назарбаеву и Токаеву в + . В кризис 2008 КНР дал столько , сколько попросили . Причем китайцев Вы в РК встретите реже , чем корейцев из Кореи . "Мы готовы выкупить все мин. сырье , все энергоносители , металлы-редкоземельные и цветные, которые добывает и производит Казахстан"-Ху Цзиньтау . Отношения с КНР в экономике идут в разрез интересам Запада . И этим очень успешно пользуется Казахстан - всегда есть альтернатива , поэтому и тем и другим приходится считаться с этим . Например , в месторождения Карачаганак Казахстан имеет долю в 10% , но 80% от прибыли идет в бюджет РК . В Тенгизе при 0-ых вложениях имеем долю в 50%. Это на заре независимости ИНОСТРАНЦЫ МОГЛИ ДИКТОВАТЬ . Сейчас это не реально . Казахстан уже известная страна , а НАНа просто так не купишь, как временное правительство в Киеве - сам кого хочешь купит .
            Что касается России , то она к сожалению мало вкладывает в нашу страну . Поэтому Казахскую МНОГОВЕКТОРНОСТЬ надо понимать в первую очередь с ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ . А во внешней политики РК всегда течет в русле России . По крайней мере я не помню случая , когда РК шел в другую сторону . Ну разве что на антиядерных форумах НАН призывает к разоружению . Вот многие задают вопрос :"Почему РК не выступает в ООН за Россию , не признает независимости Осетии и Абхазии?". Здесь надо смотреть с экономической стороны . По моим источникам среди военных готовы были даже в Грузии выступить. Но Путин сам "стоп выписал" . "Не лезти , сидите тихо.". И РФ и РК имеют те же экспортные товары . Хорошо впряглись . Обоим введут санкции на экспортные товары и что будем делать - многое пока за рубежом за их доллары покупаем ? А так можно через казахстанские "представительства" вообще не пострадать. Пусть вводят - адресс поменяется и не более.
  2. +8
    20 апреля 2014 07:30
    Насчет многовекторности не очень понятно. Тут только два вектора-Россия и Китай.
    1. sus
      sus
      -1
      20 апреля 2014 07:44
      Цитата: Grif
      Насчет многовекторности не очень понятно. Тут только два вектора-Россия и Китай.


      Запад разумеется еще. У них влияние очень сильное в Казахстане.
    2. +7
      20 апреля 2014 07:54
      А вот так вот!



    3. +5
      20 апреля 2014 08:28
      Цитата: Grif
      Насчет многовекторности не очень понятно. Тут только два вектора-Россия и Китай.


      Открыто просматривается 4 вектора . Их перспектива мне представляется так :
      1. Китай это значит возвращение в юрту .
      2. США и НАТО - феодальная раздробленность, кровь.
      3. Россия - можно дальше дурь гнать .
      4. Турция . Это не мои домыслы , а мечты мудрейшего из сияющих царей -построение государства тюрок от Алтая до Белого моря .Результат не заставит себя ждать.
      1. +1
        20 апреля 2014 11:33
        1. Китай это значит возвращение в юрту .


        Какая юрта? Просто в Казахстане будут жить китайцы. Ну и немного казахов.

        2. США и НАТО - феодальная раздробленность, кровь.


        См. п.1. США и НАТО очень хорошо показали на примере Крыма, как они умеют защищать своих союзников. Так что китайцы подгребут под себя тоже.

        3. Россия - можно дальше дурь гнать .


        Именно.

        4. Турция . Это не мои домыслы , а мечты мудрейшего из сияющих царей -построение государства тюрок от Алтая до Белого моря .Результат не заставит себя ждать.


        также см. п.1. Где Турция и где Китай от Казахстана. Да и Турции с Китаем не справиться в любом случае.
    4. Би_мурза
      +22
      20 апреля 2014 09:01
      Да уж У нас тоже хватает предателей интересов народа и ляля демократов получающих бабло с запада, Честно стоящих на страже интересов сша и европы am
      Народ Казахстана поддерживает действия России на Украине good
    5. koshh
      -3
      20 апреля 2014 13:24
      Да нет. У них уже есть шанс построить базу для америкосов.
  3. +3
    20 апреля 2014 07:35
    Кто не с нами, тот против нас, а на Украине вообще власти нет,поэтому не понятно какое посредничество имеется ввиду.
    1. -2
      20 апреля 2014 08:03
      Вовсе не обязательно, что те, кто не с нами, то те — против нас. Такие вполне могут быть просто позади нас...
      1. -5
        20 апреля 2014 11:39
        Ну, понимаете, малая страна, расположенная у твоей границы является либо твоим форпостом, либо плацдармом для нападения. Третьего не дано.
  4. +2
    20 апреля 2014 07:36
    Нам надо перезагрузить отношения не только с Украиной, но и с Россией. Применительно к первой – с учетом ее европейского выбора, а в отношениях со второй – в направлении достижения своих национальных интересов в тех интеграционных структурах, в которых мы с ней состоим.
    Юлите братья казахи ..На двух стульях хотите усидеть? И нашим и вашим многовекторность и т.д. С огнем играете (я не про Россию..)
    1. 0
      20 апреля 2014 11:41
      Назарбаеву не дают покоя лавры Милошевича и Каддафи.
    2. +8
      21 апреля 2014 00:18
      Цитата: МИХАН
      Юлите братья казахи ..На двух стульях хотите усидеть? И нашим и вашим многовекторность и т.д. С огнем играете

      Я вообще поражаюсь с россиян... Все эти годы Казахстан призывал Кремль к интеграционным процессам, а в ответ Москва взасос целовалась с другом Биллом, и другом Гельмутом. Все предложения по созданию тесных связей были отвергнуты Россией. Наоборот, Россия отталкивала от себя соседей по СНГ - это делала и власть, и СМИ, и простой народ, который со времен опубликования солженицынских писулек, откровенно говорил: "Нах_я нам эта Средняя Азия и прочие чуркостаны?"
      Я отлично помню настроения, бытовавшие в России в 90-х годах, поскольку сам являюсь бывшим россиянином. В России считали, что от дружбы с бывшими республиками СССР никакой пользы нет, и надо дружить только с Западом.
      А теперь ощущение, что россияне обладают только краткосрочной памятью, и они свято уверены, что якобы это республики убежали от России (хотя было все наоборот), и что это якобы Россия все эти годы вела "одновекторную политику", и что якобы это Россия "боролась" против Запада и пыталась интегрироваться с соседями.
      Здрасти... Вы еще скажите, что Назарбаев в немецком парламенте по-немецки говорил, чтобы "влюбить" в себя Запад.
      1. -4
        21 апреля 2014 01:29
        В те годы у руля дпугие люди бы, и нам самим до боли обидно страну разваливали как раз такие прикормленные либерасты. И то, что сейчас рулят нормальные и силтные в России скажите лучше спасибо, или просто порадуйтесь, это ж не так сложно. Мир меняется, парадигмы меняются, и слава богу что этот процесс вообще начался, а ведь мог бы еще не известно сколько тянуться. В США сейчас по все видимости такие дурики сидят: не рыпались бы и дальше бы нас разворовывали, так нет же их петух-гегемон клюнул у нас под боком вы__нуться и мы смогли начать "консолидацию активов". Без них ничего бы такого не было, так и продолжала бы 5-я колонна гнобить президента параллельно выводя капиталы. Теперь и им весело будет, западненцы
        1. +6
          21 апреля 2014 02:51
          Цитата: aagolovkov
          В те годы у руля дпугие люди бы, и нам самим до боли обидно страну разваливали как раз такие прикормленные либерасты.

          Да ладно! Не с Луны эти люди взялись, а каждые четыре года вами же и избирались. "Голосуй сердцем!" - забыли уже? А поголовная влюбленность россиян в Запад - тоже бесследно прошла из памяти? "Америка с Таратутой", "Санта-Барбара", жвачка "Стиморол" и пр. Не русские ли поливали говном все, что было до 1991 года? Это не в России снималась чернуха и снимается до сих пор? Не в России ли тиражировали штампы о заградотрядах, стреляющих в спины, штрафбатах и прочем? Не русские ли крушили памятник Дзержинскому и праздновали 12 июня "День Независимости"? Не русские ли цитировали Солженицына и крутили по РТР передачи с его участием, называя его "русским пророком"?
          Сейчас русские делают вид, что этого ничего не было, поносят Солженицына и уверяют, что никогда не пытались играть в любовь с Западом. Посмотрите телепередачи 90-х годов, почитайте в библиотеках газеты того времени. Это вы там требуете визового режима с Казахстаном, просите денег у Запада, стоите в очередях перед посольством США, нанимаете иностранных советников, которые пишут вам законы. Это вы там гнобите армию и рассуждаете, что времена холодной войны прошли и тратить на армию кучу денег не нужно. Это вы, россияне, цитировали соседям "берите суверенитета, сколько унесете" и зажигали огоньки на концертах, грустя об Америке, "в которой не был никогда".
          1. +6
            21 апреля 2014 07:38
            согласен абсолютно, все так и было...было и обидно, то тем не менее врозь нам нельзя.
            1. Argyn-Suindyk
              +4
              21 апреля 2014 16:30
              Ветераны куликовский битвы молчат в тряпочку!
          2. +3
            21 апреля 2014 16:56
            Все так! За исключением одного - это не русские делают вид, это как раз либерасты двуличные делают вид. Мы все это помним и нам за это стыдно. Кому-то больше, кому-то меньше, кто-то до сих пор думает что Родина - это там, где *опа в тепле... Но большинству стыдно за Ельцина, за анкл-бенз, за немецкий оркестр. И мы уже пришли к тому, что говорим об этом вслух. Первый шаг сделан.
          3. -1
            30 ноября 2015 14:43
            У русских очень короткая память. Народ, который не помнит своего прошлого, не имеет будущего. В Берлине, надписи на рейхстаге, типа "здесь был Вася" имеют статус исторической ценности и охраняются государством. Россия же, каждые 30-40 лет с пеной у рта и с истерикой открещивается от своего прошлого
        2. Комментарий был удален.
      2. 0
        30 ноября 2015 14:39
        Ай, как четко и ясно сказано!
  5. -2
    20 апреля 2014 07:37
    Цитата: Grif
    Насчет многовекторности не очень...


    В раскоряку то сидеть неудобно, а двигаться вообще не возможно....
  6. +5
    20 апреля 2014 07:42
    Позиция Казахстана вполне ясна и понятна! политики ее дают ясно понять что в случае грандиозного шухера они займут для себя наиболее выгодную сторону и будут пытаться отмежеваться от кого угодно лишь бы их не трогали и не втягивали в какие либо конфронтационные ситуации.
    1. koshh
      0
      20 апреля 2014 13:41
      Да это не политики Казахстана, Это прихвостни америкосов или китайские шпионы. Это они. наоборот пытаются втянуть Казахстан в ситуацию конфликта с Россией. Посмотрите как на сайтах вдруг вылезла ситуация с продвижением России на восток и присоединении Казахстана. А это нам надо? Нам еще сколько с Украиной разбираться.
      1. 0
        30 ноября 2015 14:47
        Слава Всевышнему, что вы там не разобрались. Скорее, обосрались. А так, мы были следующие в очереди, это 100% сведения
    2. 0
      30 ноября 2015 14:46
      И что? Это плохо? Если в твоем отечестве не будут звучать выстрелы, не будет литься кровь, не будет страха за будущее своих детей. только конченные неумные люди могут желать войны. Кстати, потом первые и ссутся и поплняют ряды дезертиров
  7. sus
    sus
    -1
    20 апреля 2014 07:43
    Кто-то доиграется в многовекторность, нынешние вызовы показывают что надо выбирать Казахстану сторону, иначе у них может повториться Украинский сценарий.
    1. -2
      21 апреля 2014 05:30
      Да вы правы настал тот период когда пора принимать чью либо сторону!!! Многовекторность уже изжила себя как политическое направление поскольку не имеет под собой конкретики и политической определенности!
  8. +6
    20 апреля 2014 07:45
    “Взвешенная позиция Казахстана сдерживает эскалацию роста противоречий между региональными и мировыми державами”

    О мудрейший из мудрых ! Многоуважаемый учитель словесности .
    1. 11111mail.ru
      0
      20 апреля 2014 08:36
      Цитата: Шалтай
      Многоуважаемый учитель словесности

      Почему не по-казахски написано?! Непорядок! Устранить и доложить!
      1. Argyn-Suindyk
        -1
        21 апреля 2014 17:42
        В туалете символичней русский!
  9. JoylyRoger
    +6
    20 апреля 2014 07:50
    Когда наконец все республики бывшего СССР поймут, что они западу нафиг не нужны. Тогда и не будет таких вопросов. А те, кто ищут еще какой-то "вектор", который на запад указывает, просто тупо сидят на нефтяной трубе
    1. -8
      20 апреля 2014 11:44
      По большому счету, нам они тоже нафиг не нужны, ну, кроме Украины и Белоруссии. А так - чемоданы без ручки. Надо просто поскупать там всю промышленность и чтобы наши олигархи ставили там своих презиков. Вот и будут вполне лояльные сателлиты, а кормить не надо, на самообеспечении.
      1. +3
        20 апреля 2014 11:45
        Цитата: alicante11
        Надо просто поскупать там всю промышленность и чтобы наши олигархи ставили там своих презиков.


        Съесть то он съест, да кто ж ему даст. (с)
        1. Комментарий был удален.
          1. +6
            21 апреля 2014 00:25
            Цитата: alicante11
            Да не спрашивать, а если надо, как американцы. Ввести войска, посадить нужного чела, он отожмет всю нужную собственность.

            Ну, вводи свои "войска". Готов возглавить эту колонну? Лично закопаю возле Оренбурга. Я тебе не грузин, и не малоросс. Так что язык прикуси, захватчик буев.
            1. +4
              21 апреля 2014 07:40
              ага...а на западе будут радоваться и потирать рученьки потные от вожделения похотливого....
          2. +4
            21 апреля 2014 07:37
            Мышление как у -гопника, сам то будешь в "вводимых" войсках или на диване отсидишься? Если все-таки будешь, то будь добр отпишись тут, для тебе лично именной патрон забабацаю.
      2. +1
        20 апреля 2014 18:30
        кто кого кормить проснись мальчик
    2. koshh
      +1
      20 апреля 2014 13:53
      К сожалению, западу они очень нужны. Нужны как военная база , как плацдарм для дальнейшего давления на Россию.
      1. -7
        20 апреля 2014 14:23
        Ну так вот поэтому и надо сделать им предложение, от которого они не могли бы отказаться.
    3. -2
      21 апреля 2014 01:39
      Проблема в том, что на продвижение "новые политики" в этих бывших республиках кредиты берут у запада. Потом отрабатывают с процентами. Наверное, дешевле было все-таки во власть через банковские кредиты попасть в части процентов. Но кто им даст то без обеспечения....Причем здесь народ и его мнение?! Народ пашет за копейки, семью кормить надо, да детей в сады/школы устраивать (я не говорю про институт, в котором знаний дадут меньше чем в школе). Зато к моменту, когда они.(политики), возвращая проценты, все разворуют, и это напрямую коснется просты граждан, при первом же их протесте, их объявят экстремистами. Люди здесь не при чем: государство должно контролировать на чьи деньги продвигается новая власть и все сразу будет понятно, кто тут на самом деле является экстремистами. Надо смотреть в корни проблем, а не лечить симптомы
  10. +2
    20 апреля 2014 07:55
    Если и Казахстан повернётся в сторону "демократии" ..................Мудрости Назарбаева думаю хватит не допустить майдановского варианта........если нет.......то тогда и разговор будет другой!
    1. -1
      20 апреля 2014 08:06
      Так говорил мудрый елбасы : «Внешняя политика Казахстана наряду с защитой и продвижением национальных интересов направлена на активное участие в международных усилиях по борьбе с этими угрозами во имя глобальной и региональной безопасности и стабильности»
      1. 11111mail.ru
        +2
        20 апреля 2014 08:39
        Цитата: Шалтай
        мудрый елбасы

        Да Ёс-баши мудёр! Да продлит Аллах мудрые века его правления!
    2. +1
      20 апреля 2014 18:31
      какой разговор а сила хватить ,пупок не надорвешь
  11. +2
    20 апреля 2014 08:00
    Цитата: Grif
    Насчет многовекторности не очень понятно. Тут только два вектора-Россия и Китай.

    С Европой очень тесные связи экономические у Казахстана также. Что касается статьи - ничего нового, много слов, политкорректность по отношению к официальному мнению и курсу, все как во времена 080808.
    Многовекторность, испытание для Казахстана, миротворчество, риски - речь о том же, что 6 лет назад один в один. Единственное, что существенно поменялось - возник ТС, готовиться ЕвразЭС, выросла потребность в ресурсах и деньгах для реализации амбициозных проектов.
  12. +2
    20 апреля 2014 08:01
    Корректировка орбиты всем нужна,а то так можно столкнуться насмерть в третей мировой...
  13. Levinson 1st
    +2
    20 апреля 2014 08:01
    Российское руководство должно приветствовать стремление казахов сидеть на нескольких табуретках сразу и делать для себя выводы на будущее.
    Янукович тоже верещал о многовекторности и на его взгляд очень убедительно рассказывал о её полезности для страны.
    Поэтому когда казахские оранжевые начнут рвать свою страну, то России надо политкорректно отойти в сторону, забрав с собой те территории, которые сомнительным волюнтаристским путём были переданы из состава РСФСР казахам в советское время.
    1. с1н7т
      -3
      20 апреля 2014 14:21
      Цитата: Levinson 1st
      забрав с собой те территории, которые сомнительным волюнтаристским путём были переданы из состава РСФСР казахам в советское время

      Гы!А что останется? laughing
      1. +1
        20 апреля 2014 18:32
        что останется , какие земля нам дали что то я не помню ,может мы вам дали а?
        1. +1
          20 апреля 2014 20:36
          Вы нам дали ?... Дать можно то, чем владеешь. Владеть можно тем, что можешь удержать ! Ну ка расскажи, что вы там могли удержать ?
        2. +1
          20 апреля 2014 20:36
          Вы нам дали ?... Дать можно то, чем владеешь. Владеть можно тем, что можешь удержать ! Ну ка расскажи, что вы там могли удержать ?
        3. с1н7т
          0
          22 апреля 2014 15:31
          Цитата: danik
          что останется , какие земля нам дали что то я не помню ,может мы вам дали а?

          Так-то до революции Казахстана вообще не было. В составе РСФСР была киргизская АО, которая и была выделена в Казахскую ССР, если Вы не в курсе. "Так штааа"(с) laughing По сути, высосанная из пальца республика и национальность, придуманная большевиками laughing
        4. с1н7т
          0
          22 апреля 2014 15:31
          Цитата: danik
          что останется , какие земля нам дали что то я не помню ,может мы вам дали а?

          Так-то до революции Казахстана вообще не было. В составе РСФСР была киргизская АО, которая и была выделена в Казахскую ССР, если Вы не в курсе. "Так штааа"(с) laughing По сути, высосанная из пальца республика и национальность, придуманная большевиками laughing
    2. 0
      30 ноября 2015 14:49
      И отдать нам Орынбор, Астрахан, Томен и т.д.
  14. +5
    20 апреля 2014 08:10
    Когда говорят о многовекторности, в нынешнем мире, то, как бы намекают на наличие нескольких отверстий, готовых одновременно участвовать в групповухе. Незалежная (це не вмерла, но фактически вмерла) тому типичный и вопиющий (от слова "вопит ющенко") пример. Ежели Елбасы не есть dunkopf, а вроде в этом замечен не был, то будет учиться на чужих ошибках.
    1. +6
      21 апреля 2014 00:31
      Цитата: хрыч
      Когда говорят о многовекторности, в нынешнем мире, то, как бы намекают на наличие нескольких отверстий, готовых одновременно участвовать в групповухе.

      Так вот как называлась позиция России все эти годы, пока Путин с Западом не поссорился...
      Цитата: хрыч
      Ежели Елбасы не есть dunkopf

      Типа блеснул знанием немецкого? Dummkopf, shreib' richtig.
  15. +11
    20 апреля 2014 08:19
    Цитата: хрыч
    то будет учиться на чужих ошибках.

    Прежде всего хотелось бы отметить, что фундаментальных ошибок в национальной политике не совершалось в Казахстане в отличии от Украины. Надо отдать должное, что Казахстану удалось избежать потрясений на национальной почве в принципе вообще.
  16. +10
    20 апреля 2014 08:21
    Всегда считал казахов прямыми и мудрыми людьми, а тут у авторши призывы достойные нашего либераста.Как ласковый теленочек: тут пососать, там пососать, а там (если это выгодно) и отсосать... Такое поведение не достойное как для человека, так и уважаемой державы. Не надо брать примеры со всяких там великих прибалтийских республик включая соседа - Польшу. У них это такая особенность, может историческая, может географическая.
    1. +1
      20 апреля 2014 18:34
      мы хотим по хорошому но вы засваиме смотрите
  17. 0
    20 апреля 2014 08:28
    Мудро. Сидели на двух стульях и не порвали ничего. Даже латиницу хотели ввести. Ну, теперь момент настал, право за собой почувствовали возопить: "Хватай мешки - вокзал отходит!" И со своим вазелином - в гейропу! Да только речь на сей раз не о многовекторной политике, а о выборе между правом и беззаконием, между экспортируемым геноцидом и стремлением сосуществовать соблюдая интересы друг друга, между добром и злом.
  18. +4
    20 апреля 2014 08:37
    чем обернется усиление напряженности в отношениях России и Запада для казахстанской многовекторности
    У России с Казахстаном пока (тьфу-тьфу) всё вроде неплохо. Даже на примере нашей организации это ощущается. Но что будет после ухода Назарбаева? А насчёт многоверности...Эта самая многовекторность не одному украинскому президенту задницу порвала. Так что: товарищи казахи! Не повторяйте трюков из украинского цирка!
  19. 0
    20 апреля 2014 08:38
    Да никакой у них "многовекторности" нет (так, для лапши на уши своему народу). Есть несколько хозяев : США, Китай и Россия (слуга трех господ). Вот и лавируют между, что бы всем угодить и себе досталось.
    1. -2
      20 апреля 2014 11:41
      сибиралт если бы моя Россия была как вы написали слуга трёх господ то господа её уже просто-бы разделили на куски.Россия-глобальная строна только не все это ещё понемают.вам минус
  20. -2
    20 апреля 2014 08:42
    Что-то братья по СНГ юлят. Вижу только позицию белорусского Батьки, а Назарбаев молчит, выжидает. А они не думают о своих проблемах между югом и севером? Или они опять надеются, что Россия им будет помогать при их многовекторности. Это надо России запомнить и все же понять, кто тебе истинный друг, а кто не очень.
    1. Loki
      +10
      20 апреля 2014 15:39
      Может им не нравиться, что со стороны России звучат, по крайней мере в социальной сфере откровенные угрозы - мол, или делайте как говорим, или будут проблемы севера и юга. А любая угроза вызывает противодействие и неприятие. Кроме того, непонятно, чем статья не угодила? Люди пишут - мол нас поставили перед фактом и теперь у нас из за этого могут быть проблемы - такие то и такие то. А также то, что происходящее в Украине может и на пользу России, но Казахстан плюшек (Крыма) не получил, а расхлебывать последствия приходится.
      1. -5
        20 апреля 2014 16:36
        Да ладно, не стал бы ВВП ставить союзника перед фактом. А если поставил, значит такой союзник, которому лучше ничего не говорить, чтобы не утекло.
    2. +3
      20 апреля 2014 18:35
      когда помогала я Северянин мне ближе киргизы чем русские
  21. +6
    20 апреля 2014 09:12
    Назарбаев человек очень умный и старается не дать возможности никому обвинить себя ни в чем. Такой вот мастер международного дриблинга. А в Казахстане уже полно людей, которые считают, что "солнцеликий" и его семья должны уйти. А тут русские области Казахстана пример Крыма перед глазами, да и в промышленности казахов маловато. Назарбаев-то эти виртуальные угрозы прекрасно понимает и старается не обострять проблемы с русскими, да и угрозу цветной революции принимает всерьез. А вот что будет делать его преемник?
  22. +3
    20 апреля 2014 09:43
    Главное, чтобы Казахстан не совершил украинских ошибок . Тогда им придётся тяжко.
    1. sus
      sus
      -2
      20 апреля 2014 09:48
      Цитата: Гигант мысли
      Главное, чтобы Казахстан не совершил украинских ошибок . Тогда им придётся тяжко.


      Всё к этому идёт, всем будет плохо в том числе и России если элита Казахстана продастся сионистам до костей.
  23. Орк-78
    0
    20 апреля 2014 09:49
    "Политические элиты" всех стран в экстазе раздвигают ножки перед "западом"! Казахстан - не исключение!
    1. Argyn-Suindyk
      +1
      21 апреля 2014 17:51
      А суров Михаил Евгеньевич стоит раком!
  24. -4
    20 апреля 2014 09:52
    Союзнички, однако. Попутчики, временные. Могут довиляться, Афганистан недалеко.
  25. sus
    sus
    0
    20 апреля 2014 09:55
    Эхуд Барак приезжал на медиафорум в Алматы неделю назад, в качестве эксперта. В последнее время он зачастил в Казахстан

    Вслед за Эхудом Ольмертом еще один израильский экс-премьер крепит связи с руководством Казахстана, зачастив в эту республику, известную своими масштабными запасами ископаемых и энергоресурсов. Эхуд Барак летит в Астану на "Медиафорум", организуемый дочерью президента.

    Подробности: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-04-11/24167.html#ixzz2zP2i9Q61
    При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.


    Через неделю после визита выходит номер журналa «Аныз адам» полностью посвященый Адольфу Гитлеру

    Фюрер в глянце! Казахстанский журнал назвал Гитлера легендарной личностью! И оскандалился на всю страну. Накануне майских праздников издание «Аныз адам» вдруг решило целиком посвятить свой номер диктатору. Гитлер красуется на обложке, и все 50 страниц журнала только о нем. Один из материалов и вовсе называется «Гитлер – не фашист». Казахстанские ветераны в шоке от такого «подарка» ко Дню Победы. А Агентство по связи и информации уже заявило, что в журнале обнаружили признаки разжигания национальной вражды. При этом главный редактор издания (кстати, весьма скандальная личность) абсолютно спокоен и якобы не понимает шумихи.

    http://www.ktk.kz/ru/news/video/2014/4/18/27583

    На Украине сионисты поддерживают бандеровцев, в Казахстане нацикам пропагандируют и обеляют Гитлера.

    Прекрасные соседи достались России...
    1. +4
      20 апреля 2014 13:11
      Вы хотя бы знаете о чем там речь?
      Для интереса сходите в ближайший книжный магазин и посмотрите, сколько там литературы - биографии нацистских лидеров написанных на русском языке.
    2. +5
      21 апреля 2014 00:37
      Цитата: sus
      Через неделю после визита выходит номер журналa «Аныз адам» полностью посвященый Адольфу Гитлеру

      слышал звон...
      Вообще-то там критические статьи по отношению к Гитлеру и его политике. У нас за восхваление идей нацизма голову оторвут в течении 30 секунд.
      1. +4
        21 апреля 2014 07:43
        неа, намного быстрее...у многих фитиль короткий...сразу взрываются...
      2. +1
        21 апреля 2014 17:01
        Нацизм в Казахстане так же обсурден, как и в России. Если не ошибаюсь, на территории РК проживает около 90 национальностей, на территории РФ - более 160. Тут и говорить не о чем вообще.
  26. Комментарий был удален.
    1. +1
      20 апреля 2014 11:47
      мерген вы просто акцентируете внемание на тех кто реально не хочет разобратся кто есть кто для России-у нас в строне тоже куча охломонов недовольна обсолютно всем и вся но эти особи не имеют реального веса и им главное отметится очередным гавконьем в сторону России
    2. -1
      20 апреля 2014 12:22
      Читая один негатив про мою родину понимаю что большинство русских для нас скрытые враги которые этого пока не осознают.


      Вы по сути возразить можете? Где Казахстан выразил свою дружбу России?
      Южную Осетию признал?
      Присоединение Крыма признал?
      В ГА ООН как Казахстан голосует? Напомню - воздерживается.
      Байконур кто отжать пытался в том году? Хотя нахрен он казахам нужен? Понятно, для кого старались.
      Казахстан вошел в ТС - ну так естественно, что рассчитывает на барыши. А когда оказалось, что торговля не выросла, начались вопросы, а нафига нам этот ТС? Оно, конечно, понятно, что свой карман ближе к телу, но вы тогда делайте что-то, а не ждите, что вас тянуть будет Россия только за то, что вы соизволили в ТС войти.

      Вообще могу сказать, что я очень и очень сильно разочаровался во всех "братских народах". Братья - пока выгодно, или пока за шкварник держат, а как только хватку ослабишь, да еще и печеньку госдеп покажет, все, "не брат ты мне, гни.да мос.каль.ская".
      Хотя и понимаю, что от людей здесь мало что зависит, вопросы к элитам. Но... тогда и смысла в братании нету, коль от них ничего не зависит.
      1. +2
        20 апреля 2014 14:03
        А с какого это перепуга, мы должны признавать эти территории?
        Для справки: Мы и Косово не признали.
        1. 0
          20 апреля 2014 14:25
          Потому что вы - союзники. Хотя, учитывая, что не признаете - какие союзники...
          1. +4
            20 апреля 2014 14:42
            Если Вы считаете, что союзники это те, которые с радостью будут помогать в истреблении и во всяком усугублении последствии военного конфликта между двух братских республик бывшего СССР, то могу только сказать: - " у Вас явно неверное понимание союзнических отношении".
            1. +3
              20 апреля 2014 16:43
              Эта, стопэ, кого это мы истребляем? И кто это "братская республика"? Та, котоаря "кто не скаче, той мос.каль", "мос.каляку на гиляку", братишка - это Сашко Билый - охранник Дудаева? Или укропные спецы за ПУ грызунских Буков?
              Россия делает гораздо меньше, чем могла бы делать и гораздо меньше, чем должна была бы делать. И слишком много прощает.
    3. +1
      20 апреля 2014 12:40
      Цитата: Мерген
      Трезвомыслящих людей на сайте очень мало

      Да не говори...Тяжело тебе бедняжке в таком окружении recourse . Да ещё с твоими-то мыслительными способностями wink . Ну что...Сочувствую crying .
    4. +1
      20 апреля 2014 13:15
      Казахтар умутпандар бабаларымыз не айткан - досын орыс болса сол колында балта болсын. Олар ойратка мылтык саткан, олар аштан Казахты олтирген, олар биздин тарихымызды таптаган! Мен осы капир сайтан кетем, козим орыстын арамын тагыда корди, орыс арам калык. Кош болындар.

      Мой транслатор в яндексе не может перевести это ,созданное на кирилице
      Шайтан , однако recourse
    5. 11111mail.ru
      -2
      20 апреля 2014 13:22
      Цитата: Мерген
      Кош болындар.

      На камне высечь не пробовали, ескенем?
    6. +8
      20 апреля 2014 13:30
      ....Уважаемый дос,русские не враги а просто люди не знающие Казахстан и казахов из этого я думаю вся беда,нам представителям орыс джуза все видится по другому,не злись на них
      1. sus
        sus
        -9
        20 апреля 2014 14:14
        Цитата: Шпаголом
        ....Уважаемый дос,русские не враги а просто люди не знающие Казахстан и казахов из этого я думаю вся беда,нам представителям орыс джуза все видится по другому,не злись на них


        "Просто люди не знающие Казахстан"

        Слышь ты, знаток, мы этот Ваш Казахстан построили моих 2 деда и прадеда лично когда ты в своем ауле баранов пас. Когда еще там была Россия. Вы оккупанты вернете нам наши земли, как миленькие. Справедливость восторжествует, на вранье и русофобии не построете гос-во которое сделано не Вами!
        1. +4
          20 апреля 2014 14:35
          Цитата: sus
          когда ты в своем ауле баранов пас.
          Угу, а ещё в промежутке между пасьбой баранов, настучал тебе по башке.. Хорошо видимо, что до сиих пор по весне обострения.. laughing
          Цитата: sus
          Вы оккупанты вернете нам наши земли, как миленькие.
          Чаво истеришь. Приди и верни.. angry
          Цитата: Мерген
          досын орыс болса сол колында балта болсын.
          После действий Кремля в Украине, как-то пришло глубокое осознание затаённого смысла этой сакральной фразы.. recourse
        2. +12
          20 апреля 2014 16:36
          ....ВАШ Казахстан говоришь?.....запомните,что когда наши родители и мы что-то строили в Казахстане он был НАШИМ...нашим Советским Казахстаном,братской республикой,где мы никого не делили по национальному признаку.....и еще после таких заявлений вы унижаете нас русских проживающих в Казахстане,вы оскорбляете казахов которые на своей земле приютили десятки тысяч репрессированных....недоедали сами но кусок хлеба делили с сосланными.....погибали в ВОВ вместе с нашими дедами и также считают День победы своим праздником.....и так далее.....Имейте совесть и не пишите глупости и грубость! am
        3. 0
          20 апреля 2014 18:52
          что твой деда сделали ты по факту говори , где была россия , вы думайте хлеб , минералы откуда шли а , а ты знаешь сколько казахов погибла по глупости одного русского " Филипп Голощёкин" от голода ,не знаешь а я знаю "результате в течение 1931—1933 гг. умерло от 1 млн.чел. (оценка Роберта Конквеста) до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989). Погибло и покинуло Казахскую АССР 48 % коренного населения" и ты говоришь многое сделали там были дети которые умирали от голода когда вы ели , ты понимашь половина казахов погибли а вы говорите должны твари вы .
        4. +4
          21 апреля 2014 01:00
          Цитата: sus
          мы этот Ваш Казахстан построили моих 2 деда и прадеда

          1) ты же вроде "арийских" кровей, а значит твои немецкие деды если что и строили в Казахстане, то в пределах лагеря в качестве труд.армейцев.
          2) во-вторых, если твои деды строили что-то в КазССР как свободные граждане, то они делали это не из-за обостренной любви к казахам, а потому, что их туда отправили по разнарядке, и, ессно, за это платили деньги. или твоя родня бесплатно тут вкалывала? в Казахстане ни одного идиота не было, который приехал бы из Брянщины по своей воле работать бесплатно.
          3) а почему никто не хочет вспоминать вклад КазССР в восстановлении экономики европейской части СССР? Десятки тысяч людей из Казахстана ехали в послевоенные годы в Украину, Беларусь, Россию, чтобы отстраивать народное хозяйство. Казахстан брал шефство над целыми регионами и городами и обеспечивал их продуктами питания, сельхозтехникой, поголовьем скота для дальнейшего размножения и пр. Хоть раз казахи тыкали этим? Мой дед отстраивал Подмосковье после войны. Я ни разу не догадался попрекать этим русских. В семье обоих моих дедов жили эвакуированные. Мне и в голову не приходит требовать что-то теперь от русских. Кстати, один дед еще и немца-мальчишку усыновил. Что мне теперь - требовать "благодарности" от тебя лично и твоего народа?
          3)
          Цитата: sus
          когда ты в своем ауле баранов пас.
          Да, пасли баранов. В Ленинград отправляли. Только ленинградцы без спеси ели эту баранину и прочие продукты, которые доставляли по дороге жизни акмолинские водители 310-ой стрелковой дивизии. Так что прикуси язык, когда в следующий раз решишь упрекнуть казахов в пастушестве.
          4)
          Цитата: sus
          Когда еще там была Россия.
          Когда в России был Казахстан, хорошо немцы помнят. От стен Москвы и до Рейхстага.
          Казахи убивали врага в России, потому что для них это был Казахстан. Казахи сражались за Ленинград, потому что даже столетние акыны считали, что "Ленинградцы - дети мои, ленинградцы - гордость моя".
          Цитата: sus
          Вы оккупанты вернете нам наши земли, как миленькие.
          В Казахстане нет ни сантиметра твоей земли. Эта земля усыпана курганами кочевников. Русским могилам только сто лет. А немецкие могилы появились лишь в 1941 возле Карлага. Хочешь казахской земли? Приходи, вдоволь ее наешься. Без масла.
          1. +1
            21 апреля 2014 17:13
            Что ж Вы такой агрессивный? Я вот проживаю в регионе, где очень много казахов и местных, и из Казахстана. Сам иногда езжу РК по работе. Не могу ничего плохого сказать о казахах, скорее наоборот. Считаю совершенно искренне казахов братским народом с общей историей и общими победами. И так считает большинство у нас тут. Мне кажется, Вы владеете информацией в достаточном объеме - расскажите нам о своем видении причин гонений в отношении русских в начале 90х и природе трансформации отношения к нынешнему. В марте 92 мой родной дядька, летчик советских ВВС, служивший в Талды-Кургане, бежал оттуда с семьей, бросив почти все вещи, ибо пришли некие вооруженные люди и сказали - "24 часа тебе на все, чтобы завтра тебя тут уже не было". Кто были они и какая их позиция на сегодняшний день? Имеют ли они хоть какой-то вес в политике и общественной жизни сегодня?
            1. 0
              30 ноября 2015 15:02
              "24 часа тебе на все, чтобы завтра тебя тут уже не было" наглая и не прикрытая ложь! Почему у всех неудачников, которые свалили со своей Родины в поисках лучшей жизни в Рашку, одна и та же лживая история: нас заставили уехать. 99,99% что это обман, в который они уже сами поверили. Те, кто остались, в большинстве своем живут хорошо и никем не притесняются. Естессн, если они сами предпринимают к этому шаги, работают, вкалывают, зарабатывают своим умом. А не те, кто только и ждет, что им государство поможет, потому что они-де великая нация, и все казахи им по жизни должны за их великих предков, которые построили нам сетлое будущее
        5. +3
          21 апреля 2014 07:47
          , чего с него взять то, еже ли верить в сказанное им, или он враг маскирующийся за русского и разжигающий рознь и нетерпимость...тогда его на кол!!!!!!!!!!!!!!
        6. +3
          21 апреля 2014 07:50
          Цитата: sus
          мы этот Ваш Казахстан построили моих 2 деда и прадеда

          А мои деды и прадеды защитили Советский Союз от фашистов, но я не кричу об этом без повода на каждом углу и тем более не использую это в качестве аргумента что теперь Россия должна вернуть те земли, которые они защищали.
          Спекулировать делами предков дело недостойных потомков. Своими делами надо аргументировать. Свалил в Россию в 90-е годы - значит не захотел хлебать дерьма трудного периода и строить лучшую жизнь, теперь нефиг орать про
          Цитата: sus
          наши земли
          .
      2. 0
        20 апреля 2014 14:28
        Да, понятно, что мы не знаем. Но вот поставьте себя на наше место. Если бы вам кто-то говорил, что он - друг, товарищ и брат, а когда группа товарищей из тамбовских лесов в подворотне станет подходить, он начнет проявлять "многовекторность". Как вам такой друг? Нужен ли?
        1. +3
          21 апреля 2014 07:50
          пока еще не подходили "тамбовские волки"... так все больше голосят и духарятся.. не торопите события.
      3. 0
        20 апреля 2014 17:00
        Шпаголом
        нам представителям орыс джуза все видится по другому

        что за "орыс джуз"? первый раз слышу такое название. и с чего вы решили за всех русских кто что знает, а что не знает?
        1. +5
          20 апреля 2014 18:18
          ..."орыс джуз" -авторство не мое....казахского товарища!
          ....Разве я сказал за ВСЕХ русских,многие думают иначе автора того поста на который я давал ответ...или вы думаете иначе?
        2. RusKaz
          +4
          20 апреля 2014 21:06
          Цитата: TS3sta3
          что за "орыс джуз"?

          Это 4-й жуз КЗ)) Русский жуз)
        3. +6
          21 апреля 2014 07:55
          Здесь на сайте как-то предложили ввести в Казахстане 4-й жуз - "Орыс жуз" с родами "Орыс", "Немис" , "Корей" и проч. для тех кто исторически не с Казахстана, но "душой и телом" за Казахстан
    7. +1
      20 апреля 2014 17:16
      Мерген
      досын орыс болса сол колында балта болсын. Олар ойратка мылтык саткан, олар аштан Казахты олтирген, олар биздин тарихымызды таптаган! Мен осы капир сайтан кетем, козим орыстын арамын тагыда корди, орыс арам калык. Кош болындар.

      мой казахский конечно не достаточно хорош, но примерный перевод:

      русские вооружали ойратов ружьями (а те убивали казахов), морили Казахов голодом, нашу историю искажали. я вижу шайтана, вижу поганых русских зверей, русские п0ганый народ. все хватит.

      надеюсь наши братья казахи дополнят если я что-то упустил.
    8. +1
      20 апреля 2014 18:37
      дұрыс сөзін
    9. +9
      20 апреля 2014 20:28
      Мерген, не ведись на тупые коменты,я в Алматы ни одного русского который бы плохо говорит о казахах не знаю. А тут статья провакационная, а обстановка в РФ из-за США и древней исторической родины России (Киевской Руси) очень напряженная и конечно россиянам хочется опереться на плечо союзника а не на многовекторность про плаченных либералов. ТС всех порвет как тузика
  27. -17
    20 апреля 2014 10:22
    Пусть сперва КАЗАХСТАН отдаст РУССКИЕ области с проживающим на них РУССКИМ народом а уж потом начнет говорить про свои мечты стать региональной державой.
    1. sus
      sus
      +1
      20 апреля 2014 10:26
      Пусть перестанут писать враньё в своих учебниках по истории, в которых русофобии полно
      1. +3
        20 апреля 2014 13:06
        Факты в студию!
        1. sus
          sus
          -4
          20 апреля 2014 14:21
          Цитата: romb
          Факты в студию!


          А ты сионист что делаешь в Казахстане?, читай учебники истории Казахстана.Там все увидишь

          Знаешь что вас сионистов с казахами и хохлами обьединяет ? - русофобия

          Запомни одну вещь - русские за своим возвращаются, отгребать будете по-любому.
          1. +5
            20 апреля 2014 14:46
            Мало того, что Вы казахфоб, так еще и антисемит. Мозг черепную коробку не давит? wink
            1. sus
              sus
              -5
              20 апреля 2014 14:54
              Цитата: romb
              Мало того, что Вы казахфоб, так еще и антисемит. Мозг черепную коробку не давит? wink


              Я не казахфоб и не антисемит, просто кто-то является русофобом с анти-российской позицией.

              А ты с израильским именем Рон наверное казах я так понимаю/?
              1. +5
                20 апреля 2014 15:15
                Ну почему-же, по Вашим комментариям прям аж чувствуется - фантомная физическая боль переходящая в пограничное психическое состояние страха и ненависти к Казахам.
                А ты с израильским именем Рон наверное казах я так понимаю/?

                Да Вы чо.... Ага, точно, Вы меня вычислили. Верно, зовут меня: Рон, а моя фамилия: Ромб... laughing
                1. Argyn-Suindyk
                  +5
                  20 апреля 2014 15:38
                  Ему жена наверное с казахом изменяла! Только этим можно объяснить эту неистовую злобу к казахам!
                  1. +3
                    21 апреля 2014 01:05
                    Цитата: Argyn-Suindyk
                    Ему жена наверное с казахом изменяла! Только этим можно объяснить эту неистовую злобу к казахам!

                    Возможно. А вообще-то все такие типки уже тут на сайте плакались, что когда-то в Казахстане казахи им зубы выбивали. Надо было еще и руки оторвать, чтобы херню печатать на клаве не могли и не ссорили народы.
    2. +1
      20 апреля 2014 11:54
      cerbuk может вы ещё потребуете и всех казахов выслать из России?РЕГИОНАЛЬНАЯ ДЕРЖАВА И НАЦЕОЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО ДВЕ ОГРОМНЫХ РАЗНИЦЫ.
  28. 0
    20 апреля 2014 10:24
    Ребята никак 99 не могут забыть.
    1. +3
      20 апреля 2014 11:53
      Назарбаев в чём то походит на Лукашенко. Тот де-факто признал присоединение Крыма, а де-юре начал лукавить, но всё равно запросил российские самолёты на свои границы, да и в экономике палки в колёса не ставит. Оба они одинаковые, на двух стульях посидеть хочется да от двух маток молочка пососать! А Байконур? Чего там казахстанского? Только территория подаренная Россией. Казахстан там вообще ничего не строил, а теперь за "аренду" много денежек хотят! Правда пыл здорово поубавился, когда в России стали строить космодром "Восточный". А перенос столицы в Астану? Да это чтобы закрепиться на бездумно подаренных Россией территориях. Посмотрите даже на названия городов северного Казахстана. Там и названий то казахских нет. Я не ратую за то, чтобы вернуть истинно русские территории, но и двуличности тоже не терплю!
      1. 0
        20 апреля 2014 12:32
        Бацка не сидит на нескольких стульях, а пытается усидеть на своей собственной скамеечке. Все-таки, согласитесь, что на Запад ему ходу нету.
      2. tokin1959
        0
        20 апреля 2014 14:46
        Стоимость газа российского производства для белорусов в 2014 может подняться до $175 за 1 тыс.кубометров с $165,6 заявил первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко.


        и при таких ценах батька Лукаш еще в экономике палки в колеса будет ставить?
        он не ставит, но куснуть за руку его кормящую всегда может.
        с одной стороны батька 5 самолетов пустил, а с другой - комиссию НАТО у себя, 21 марта уехали.
        одно заявление, что в Крыму зря украинские военные не стали стрелять в русских солдат чего только стоит. признание Турчинова легитимным.
        если Батьке цены нормальные на газ и нефть поставить - конец его социализму придет.
        Лукаш - двуличный и скользский.
        как и Назарбаев, с ангосаксами пытается заигрывать, с турками - думает, что он типа, самостоятельный и независимый. а ведь и для тех и других - казахи - люди третьего сорта,им нужны территории и ресурсы, а казахи - для них инструмент.
        1. 0
          30 ноября 2015 15:30
          "а ведь и для тех и других - казахи - люди третьего сорта,им нужны территории и ресурсы, а казахи - для них инструмент" я чай, это полностью ваше мнение на "братский" народ
      3. +4
        21 апреля 2014 01:27
        Цитата: Saratoga833
        на двух стульях посидеть хочется да от двух маток молочка пососать!

        это о политике России до ссоры с Западом?
        Цитата: Saratoga833
        А Байконур? Чего там казахстанского? Только территория подаренная Россией. Казахстан там вообще ничего не строил, а теперь за "аренду" много денежек хотят! Правда пыл здорово поубавился, когда в России стали строить космодром "Восточный".

        1) Байконур строил весь СССР, а не "русский народ". И решения принимались КПСС, а не "Русским собранием". Если считаете, что имеете право требовать Байконур, то будьте добры вернуть все, что изъяли из недр Казахской ССР за все советские годы. Там на сотню космодромов сумма выйдет. А заодно в таком случае Казахстан имеет право на возмещение затрат, понесенных во время восстановления европейской части РСФСР после войны, а также имеет право забрать некоторую часть БАМа и прочих комсомольских строек в России, где шефствовала республика. Ну, а если посчитать, сколько Россия должна за вклад республики в годы войны, то, боюсь, денег у вас не хватит расплатиться. Что бы "русский народ" делал без азербайджанской и казахской нефти? 9 из 10 пуль в годы войны были сделаны из казахского свинца. Начнем подсчет кто кому должен остался или прекратим глупости насчет Байконура?
        2) Мы не собирались и не собираемся повышать цену за аренду космодрома. Более того, казахи предлагают ее вообще отменить и предлагают свои деньги в развитие космодрома. Вы поменьше читайте истерические статьи вороватых чиновников Роскосмоса.
        Цитата: Saratoga833
        А перенос столицы в Астану? Да это чтобы закрепиться на бездумно подаренных Россией территориях.

        "Русских земель" в Казахстане нет. Казахи живут на своей земле и жили там, когда русские под предводительством скандинавских князей отобрали Киев у хазар.

        Цитата: Saratoga833
        Посмотрите даже на названия городов северного Казахстана. Там и названий то казахских нет.
        Ок. Тогда по этой логике казахи имеют право на возврат российских земель, где встречается тюркская топонимика - начиная от Астрахани и Тюмени и заканчивая бассейнами рек с названиями типа Урал/Яик/Жайык, Иртыш/Ертис, Тобол, Ишим/Есиль и пр.
        Кстати, реки с финно-угорскими названиеми "Москва" и "Волга" вернуть финнам не собираетесь? Если готовы отдать обратно, то напомню, что лишь часть Большой реки называется Волга. Основная часть реки называется Едиль (Иттиль). И до того, как она стала "Великой Русской Рекой", она была священной казахской рекой - Ак Едиль.
        Цитата: Saratoga833
        Я не ратую за то, чтобы вернуть истинно русские территории
        Да потому-то ты не ратуешь, так как "истинно русские земли" в Украине находятся. И то - вдоль некоторых рек. А до этого ваши земли были где-то в Центральной Европе, пока германцы вас в 7-му веку не вытеснили в "скифские" пределы. Так что не к нам надо претензии по поводу "утраченных" земель предъявлять, а к Германии laughing Хотя другие германцы (со Скандинавии) вам помогли государство создать. С ними бодайтесь за "исконные земли". А у нас ваших земель нету.
  29. +6
    20 апреля 2014 11:52
    Россия уже не первый раз ставит своих партнеров в положение выбора, то есть фактически предпринимает такие шаги, которые наносят нам имиджевый, репутационный ущерб..... Так было с Косово, так было с Грузией, так происходит с Украиной.

    Опять виновата Россия. Это не Россия ставит партнёров в положение выбора, это Россию пытаются поставить в положение. Лишая её тем самым выбора, поскольку основную часть своей истории она была независимой. У неё никогда не стоял вопрос многовекторности, в том смысле в каком его понимают на постсоветском пространстве, всегда находились силы вести самостоятельную политику. Это хорошо понимали предки нынешних казахов, у них тоже не оставалось выбора. Сейчас бы слушали новости из Китая " на вокзале перерезали пассажиров воинственные казахи", если бы ещё были. Вся эта многовекторность показатель что Россия несколько ослабела на рубеже этих веков. При этом америкосы время зря не теряют. Радикальный национализм это то что реально отрывает постсоветские страны от России. Примеры все видят - Прибалтика, Украина. Судя по всему в Казахстане хотят того же. Сначала просто национализм, радикалы сразу не придут( их ещё нету, кроме едениц). А пока такие статейки(Россия виновата), интересные журнальчики( кстати тест общественного мнения), возгласы отдельных граждан.
    1. +3
      20 апреля 2014 12:15
      Цитата: cerbuk6155
      Пусть сперва КАЗАХСТАН отдаст РУССКИЕ области

      Я вообще резко против таких высказываний, умерла так умерла. Такие вопросы, по моему, подымаются только в одном случае, когда сами спровоцируют русских. Т.е. когда радикальный национализм станет государственной политикой, как на Украине.
  30. 0
    20 апреля 2014 11:59
    а вообще какого хрена просто тупо заминусовали статью,или решили покарать автора за написанный материал типа не так сказано и не правельно написано?
    1. Комментарий был удален.
    2. +4
      20 апреля 2014 12:39
      Цитата: sv68
      а вообще какого хрена просто тупо заминусовали статью,или решили покарать автора за написанный материал типа не так сказано и не правельно написано?

      Это называется, кто не с нами тот против нас(абсолютное нежелание услушать альтернативное мнение). По теме авторы правильно пишут РК нужно продолжать начатую линию на многовекторность и сильный крен в одну сторону не нужен. По территориальным претензиям НАН правильно ведет политику дает нам казахам очередные 25-20 лет мира ,что бы нам решить нашу внутреннию демографическую ситуацию . Тем кто предлагает все скупить в РК из последних новостей Лукоил китайцам продал свое месторождение за 1.2млрд ,думаю китайцы потихоньку выдавят из РК и Ср.Азии россиян и чем больше русские будут писать об исконно-русских землях в РК тем быстрее будет выдавливание.
    3. koshh
      +2
      20 апреля 2014 14:16
      А разве она хороша? Пытается исподволь столкнуть нас с казахами, пробудить или хотя бы забросить семя неприятия и непонимания между русскими и казахами. Ведь авторам никто не поручал нести в наши головы "новое, светлое" от лица казахского народа ( разве что ЦРУ ). Вот так, постепенно и куется "майдан".
      1. +1
        20 апреля 2014 14:36
        Статья отражает правду, к сожалению. У России есть только три союзника - армия, флот и РВСН. Мы должны это принять и не испытывать ни к кому братских чувств. Вот посмотрите, были братья-славяне - болгары, сербы. Где теперь эти братья? Правильно, одни в ЕС и НАТО, другие туда лезут, не смотря на то, что их там по мордасам лопатой лупят. Были братья-грузины, которых мы, можно сказать, спасли, а с кем мы не так давно воевали? Были даже братья-русские в республиках Прибалтики. Там и остались, хотя очень им там тяжко, но зато свободный шенген.
        Какой же отсюда вывод? Русский - это тот, кто живет в России. Подчиняется ее законам, трудится на благо России и защищает ее. Все остальные - они просто другие люди. Могут говорить на русском языке или быть славянами. Среди них могут быть много хорошо относящихся к России. И с некоторыми из них даже можно дружить. Но вот в международных отношениях дружбы быть не может. Дружба - дружбой., а вот политика - политикой. Как и экономика - экономикой. Сколько укропов кормили дешевым газом, атолку? Все равно "кляты мос.кали".
  31. +5
    20 апреля 2014 12:37
    На голосовании ГА ООН по Крыму,братские республики СНГ четко показали,кто друг,кто враг.
    1. Argyn-Suindyk
      +9
      20 апреля 2014 14:57
      Воздержался не только Казахстан, но и хваленные союзники Китай, Бразилия, Аргентина! Так что мужайтесь с вами Гондурас!
  32. +3
    20 апреля 2014 12:37
    Все вполне понятно. Как и любое государство с "мелкой" экономикой Казахстан находится в орбите более мощных экономически держав. Закон физики, где мощнее энергетика, туда и затянет......в перспективе. Сегодняшнее руководство Казахстана отлично понимает, что если бы не РФ, то быть бы и у нее "оранжевым пляскам". А оно им надо? Можно конечно и с Монголией проинтегрироваться fellow и в Китай влезть по самое немогу. Вот только где гарантии, что потом не станешь очередной провинцией у Китая, со всеми вытекающими. Что дала Россия? Да хотя бы гарантию вековой целостности и жизни целого народа - казахов!
  33. +6
    20 апреля 2014 13:00
    Цитата: Мерген
    Казахтар умутпандар бабаларымыз не айткан - досын орыс болса сол колында балта болсын. Олар ойратка мылтык саткан, олар аштан Казахты олтирген, олар биздин тарихымызды таптаган! Мен осы капир сайтан кетем, козим орыстын арамын тагыда корди, орыс арам калык. Кош болындар.

    Нифига не понял, но плюс поставил! wink Из братской белоруской солидарности. Не нужно обижаться, русский он и в Африке - русский, бухтит, ругается, водку пьет, нах послать может, Но! В обиду не даст. smile
  34. +9
    20 апреля 2014 13:06
    Все, кто отворачивался от союза с Россией, только теряли. Все, что имеют соеседи России, они получили благодаря единению с Россией. Россия - единственный пример страны, которая проводила политику выравнивания уровня жизни, сохранения и развития многонациональных культур. Я в детстве зачитывался киргизским эпосом "Манас". Великолепны казахские "Козы-Корпеш и Баян-Сулу", "Кыз-Жибек". Россия также трепетно сохраняла наследие веков этих народов, как и они сами. Посмотрите, что делали англичане в Индии, испанцы, португальцы, англичане в Америке, что сделано с индейцами. А сейчас, посмотрите, как безжалостно уничтожаются древние культуры в колыбели человечества Месопотамии и Палестине (Ирак, Сирия и т.д.). Варварам с томагавками нужны манкурты, разъединенные на тейпы, слабые беззащитные государства. Воистину, преступления новых колонизаторов, хозяев мира меркнут перед преступлениями прежних веков. Их действия ведут к возрождению варварства.
  35. +2
    20 апреля 2014 14:04
    Меня терзают смутные подозрения, что большая часть возмущающихся комментаторов статью даже не читали: - "ниасилил, букаф многа". Я, являясь гражданином Казахстана согласен с основными тезисами изложенными в данной статье. Мы не должны, хотя по правде говоря, и не сможем закрыться от влияния остального мира. Тупо уход в изоляцию, который однозначно застопорит экономическое, социально-политическое развитие Казахстана – уж явно не тот путь, по которому мы – худо-бедно, но движемся. Если откровенно, мой личный взгляд со стороны - современной Российской дипломатии явно не хватает искусства мягкой дипломатии в отношении со своими вчерашними братьями и сестрами по Союзу. Разве нельзя было заблаговременно проработать меры если и не нейтрализующие, то хотя бы снижающие будущие трения со своими соседями. Грузия и Украина явный пример того как можно профукать огромный карт-бланш, который Россия имела поначалу. Нужно уметь выстраивать мирные и дружественные отношения с соседями, основанными на условиях взаимного доверия и уважения. Для того, чтобы тебя уважали не всегда нужно бездумно кошмарить и бряцать оружием.
    1. Argyn-Suindyk
      +4
      20 апреля 2014 15:06
      Еще бы!? Опасно плыть в одной лодке с человеком который чуть что хватается за чеку гранаты, а его бандердоги зарятся на твой паек!
    2. 0
      20 апреля 2014 21:33
      Для того, чтобы тебя уважали не всегда нужно бездумно кошмарить и бряцать оружием.

      Уважаемый за 23 года после развала Россия не бряцала никогда оружием, разве не понятно, что ее вынуждают и вынуждали это делать, так как наши западные "друзья" под видом "да ладно не обижайся русский мужик, просто прими как есть" подвигаются все ближе к границам России... Сирия началась в 2011 году, сейчас конфликт медленно перекочевал в Европу...весь акцент устремляется в Украину, какая страна бывшего СССР будет следующая. Когда враг стоит у твоих границ надо не только бряцать оружием но и расчехлять и передергивать затвор для отпора. В России никогда не было политики агрессора, все кто приходил с мечом в Россию от меча и погибал. Не троньте нас и живите с нами в мире. Тогда вы не будете сметены и уничтожены - Великая отечественная тому пример.
  36. +4
    20 апреля 2014 14:07
    Жили 3 года в Павлодаре.В магазине и рынке товар только китайский и российский.Хвалят продавцы конечно последний.Есть постоянный страх у русских,также как и на Украине-отмена языка.Но все это в перспективе,когда не будет Назарбаева.Только на его авторитете сидит страна.
    1. +6
      21 апреля 2014 01:39
      Цитата: mira.36
      Жили 3 года в Павлодаре.В магазине и рынке товар только китайский и российский.

      Дык, и в советское время в Казахстане практически не выпускались товары народного потребления. У нас другая направленность была, если запамятовали. КазССР - был сырьевой базой (углеводороды, металлы, уран) и поставщиком мяса и зерна. Плюс немного военной продукции. Казахстан многократно предлагал Центру диверсифицировать экономику, но Кунаеву постоянно отказывали и прямо говорили, что от республики требуется быть поставщиком сырья и зерна.
      Цитата: mira.36
      сть постоянный страх у русских,также как и на Украине-отмена языка
      Ну, если человек тупой, то пусть и дальше боится. Или пусть хоть раз переключатся с российских телеканалов на казахстанские. Может тогда услышат, что государственная идеология нацелена на трехъязычие казахстанцев. А не на построение моноязычной общности, как об этом вещают российские СМИ.

      Цитата: mira.36
      Но все это в перспективе,когда не будет Назарбаева.
      Так зачем им ждать его смерти? Пусть сразу валят, кто хочет. Лично я не испытываю никакого страха перед пост-назарбаевским временем. Будет другой президент. Не хуже предыдущих руководителей. У нас с этим проблем не было. И нет оснований, что следующий президент окажется ид.иотом, шовинистом или беспомощным. У казахов никогда особых проблем с правителями не было. Особенности национальной истории.
  37. Argyn-Suindyk
    +3
    20 апреля 2014 14:36
    Казахстанцы если о нас судят по таким статьям, мы должны судить о россиянах по русским маршам! И чем чаще я слышу о притязаниях на северный Казахстан, тем меньше мне хочется видеть и слышать русских в РК! Это мое мнение и многих казахов, официальная же позиция главы государства можно посмотреть в интервью центральным казахстанским каналам на ютубе: Назарбаев об Украине:на господстве США поставлен крест! Кстати в начале апреля в уголовный кодекс добавлена статья 170 УК РК "Сепаратизм", где за любые призывы в том числе мирные публичные о изменении территориальной целостности и пропаганды дезинтеграции государства грозит от 5 до 10 лет! Напомню также о действии Минской конвенции 1993 года о правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам в соответствии с которой любого ветерана куликовский битвы и участника локальных кухонных интернетных баталий можно привлечь и экстрадировать в РК (как впрочем и в РФ).
    1. sus
      sus
      -3
      20 апреля 2014 14:42
      Многие области КЗ вам были подарены Российской империей и СССР. Какой сепаратизм, это исконно русские земли которые временно Вами оккупированы и будут возвращены как только уровень русофобии будет на уровне сегодняшней Украины.

      Будете уважать русских в Казахстане, и ценить подаренное и созданное русскими не потеряете ничего и останетесь жить в суверенном Казахстане.
      1. -1
        20 апреля 2014 14:57
        Лично Вам, отвечу: - "приходите, пробуйте забрать нашу землю. Вам, что личного опыта было недостаточно? Хотите еще раз отгрести?" wink
        1. -2
          20 апреля 2014 21:50
          romb KZ Сегодня, 14:57 ↑

          Лично Вам, отвечу: - "приходите, пробуйте забрать нашу землю. Вам, что личного опыта было недостаточно? Хотите еще раз отгрести?" wink


          Народ вы чего ахинею несете, что Россиянам нужны северные территории Казахстана? Все это сказано россиянами и русскими проживающими в РК просто на эмоциях, просто не надо отрицать исторических событий и фактов, что эти территории были когда то, а именно в 1936 переданы Россией Казахстану только для того,чтобы был придан статус союзной республики с названием Казахская Советская Социалистическая Республика, точно также как после царская Россия в 1920 году передала Украинской ССР территории Новороссии (нынешний Донецк, Харьков, Одесса, Луганск и т.д). С фактами не поспоришь на это имеются соответствующие документы которые в хранятся в архивах. В целом хочется строго подчеркнуть, что Россия никогда не будет иметь претензии к Казахстану на северные территории. России бы со своими территориями разобраться. И относитесь к русским проживающим в РК без акцента с душком "что русские 70 лет нас казахов эксплуатировали, теперь наша очередь отомстить вам" и Россияне и мы Казахстанцы будем жить в мире, согласии и спокойствии.
          1. +3
            20 апреля 2014 21:59
            Вы внимательно посмотрите - кому, а главное, почему я написал этот комментарии. Вопросы думаю отпадут.
      2. +3
        20 апреля 2014 19:29
        какие по факту
    2. +1
      20 апреля 2014 17:22
      тем меньше мне хочется видеть и слышать русских в РК

      терпи, что тебе еще остается делать.
      1. Argyn-Suindyk
        +2
        20 апреля 2014 18:19
        Ты в моей стране будешь мишенью, если будешь тявкать за северный Казахстан (хотя раньше казахстанские русские сами тебе рот заткнут потому как у них есть родина-Казахстан)!
        1. +4
          20 апреля 2014 19:10
          читая посты некоторых казахских братьев (в том числе таких как ты) понятно что мы, русские, уже давно мишень, причем именно потому что русские.
          1. Argyn-Suindyk
            +2
            20 апреля 2014 19:28
            Подобное отношение распространяется на тех кто высказывается о целостности РК и не более! Не делай из нас демонов, мы дружим, женимся, пьем и занимаемся спортом с русскими! Но когда речь заходит о территориях будь вы хоть кто, хоть русский хоть уйгур или курд будете мишенью! Задача запада не дать заключить ЕврАзэс нам и кто пытается устроить срач ставя под сомнение исконность казахских земель просто выполняет работу госдепа! А многовекторность политики РК это необходимость потому мы все еще живем за счет нефти и газа! А так ничего личного!
            1. +3
              20 апреля 2014 19:45
              лично я не заводил речь о территориях и не оскорблял и не угрожал казахам и казахстану, и всегда относился к каждому человеку индивидуально в зависимости от его поведения. и уважать тех кто мне угрожает я не обязан.
              Argyn-Suindyk
              Ты в моей стране будешь мишенью

              совсем ничего личного, ога.
              1. Argyn-Suindyk
                +2
                20 апреля 2014 20:37
                Вы влезли в мой спор с провокатором sas!
                1. +2
                  20 апреля 2014 20:49
                  вы конкретно высказались о русских, проживающих в казахстане, а не о sas и его мнении.
  38. +3
    20 апреля 2014 14:54
    Ошибка нашего - Казахстанского руководства именно в вопросе языка. Если бы оставили изначально как есть - очень многих ошибок можно было бы избежать. Ведь в целом - политика во всех областях была адекватная - верили Назарбаеву все - и даже гордились им - как сейчас гордятся россияне Путиным.Повёлся наш президент на мнения советников из-за рубежа - отсюда пересмотр истории за гранды пересмотр оценок прошлого... Ведь Казахстан, как и Украина должны быть благодарны СССР - их сделали государством со всеми положенными преференциями...Ну и оставили бы всё как есть, потом - постепенно- и русские уехали .и казахи бы вернулись, и остались бы партнёрами, благодарными друг другу за помощь и поддержку друг другу во времена катастроф... Ан - нет - закон о языке - как бы его не трактовали - для русских означает одно - чемодан, вокзал, Россия...Вот и пошёл разброд - казахи с сожалением смотрят на этот бардак - но ничего не сделать - политика государства - учите язык - и не смейте в Казахстане даже думать по русски...
    1. +4
      20 апреля 2014 14:59
      Я в принципе поддерживаю русский язык в качестве второго государственного, но при условии приостановки интеграции и пересмотра законодательства Таможенного союза, а в идеале и выхода из него.

      Максимум, что нужно - Зона Свободной Торговли с Россией и Белоруссией.
    2. sus
      sus
      -2
      20 апреля 2014 15:02
      Цитата: ehomenkov
      Ошибка нашего - Казахстанского руководства именно в вопросе языка. Если бы оставили изначально как есть - очень многих ошибок можно было бы избежать. Ведь в целом - политика во всех областях была адекватная - верили Назарбаеву все - и даже гордились им - как сейчас гордятся россияне Путиным.Повёлся наш президент на мнения советников из-за рубежа - отсюда пересмотр истории за гранды пересмотр оценок прошлого... Ведь Казахстан, как и Украина должны быть благодарны СССР - их сделали государством со всеми положенными преференциями...Ну и оставили бы всё как есть, потом - постепенно- и русские уехали .и казахи бы вернулись, и остались бы партнёрами, благодарными друг другу за помощь и поддержку друг другу во времена катастроф... Ан - нет - закон о языке - как бы его не трактовали - для русских означает одно - чемодан, вокзал, Россия...Вот и пошёл разброд - казахи с сожалением смотрят на этот бардак - но ничего не сделать - политика государства - учите язык - и не смейте в Казахстане даже думать по русски...


      В Казахстане как и на Украине сионисты заправляют нац. вопросом. Казахи тут не причем им платят - они делают, прикормленные отдельные личности занимаются русофобией и искоренением всего русского в Казахстане, их меньшиство из казахского населения, но они постоянно занимают посты в правительстве. Переименование улиц, уничтожение русских памятников, выдавливание русского - их главная работа. Ну и конечно липовая история на гранты сиониста Сороса.

      Они думают что в России слепые не видят что творится в Казахстане, и не знают как русских все 23 года притесняют и дискриминируют.
      1. Argyn-Suindyk
        +4
        20 апреля 2014 15:26
        Про притеснения русских старо и не убедительно. Пусть казахстанским русские говорят сами за себя, а не рассияне-провокаторы! Казахстан миролюбивое гос-во, и при всем желании противостоять военной мощи России в случае агрессии не в состоянии поэтому многовекторность мера вынужденная. ВВП и другие должны знать что в случае чего есть много желающих установить под брюхом Першинги и Томагавки, а в Актау энный натовский флот в Каспийском море! В политике дружбы не бывает, дружба может быть между людьми и только на работе, по соседству и т.д. А политику определяет экономика это догма, и в дружбе вам никто не клянется и русские в Казахстане будут жить так как жили казахи в Казахской ССР.
        1. +2
          20 апреля 2014 15:44
          Русский вопрос в Казахстане в значительной степени построен на желании России иметь козырь в рукаве, который можно использовать в случае каких-либо осложнений с нами.
          При этом Российское руководство прекрасно понимает, что данная ситуация имеет и обратную сторону. Если Российская пропагандистская машина, вдруг, возьмет и перестарается, выставив в неверном ракурсе данный "вопрос", вследствие чего начнется еще один массовый отток Русского населения из Казахстана, то в этом случае, так называемый "Русский мир" сузится до масштабов самой России, а Казахстан, наоборот, уйдет из зоны прямого влияния своего северного соседа. Данный вариант будет свидетельствовать лишь еще об одном геополитическом провале России.
          1. +1
            20 апреля 2014 17:36
            Цитата: romb
            Русский вопрос в Казахстане в значительной степени построен на желании России иметь козырь в рукаве, который можно использовать в случае каких-либо осложнений с нами.
            При этом Российское руководство прекрасно понимает, что данная ситуация имеет и обратную сторону. Если Российская пропагандистская машина, вдруг, возьмет и перестарается, выставив в неверном ракурсе данный "вопрос", вследствие чего начнется еще один массовый отток Русского населения из Казахстана, то в этом случае, так называемый "Русский мир" сузится до масштабов самой России, а Казахстан, наоборот, уйдет из зоны прямого влияния своего северного соседа. Данный вариант будет свидетельствовать лишь еще об одном геополитическом провале России.

            ложь на лжи сидит и ложью погоняет.
            1. +1
              20 апреля 2014 18:55
              Вполне возможно, Вам нравится та форма подачи информации, которая льется из Российских СМИ, вот только она к реальному состоянию дел имеет мало какого отношения. Как в России, так и в Казахстане,вся эта ободряющая риторика не более чем закамуфлированная попытка упрочнения культа личности руководителей наших государств.
              1. 0
                20 апреля 2014 19:53
                я ищу факты и не смотрю зомбоящик, не надо говорить за меня что мне нравиться, а что нет. власти через сми раскручивают напряженность и вражду, пропагандируя вранье не только и не столько россии и казахстана, скорее наоборот. и вы понимая это, участвуете, нагнетаете и разжигаете.
                1. +2
                  20 апреля 2014 20:06
                  Несогласен. Для начала, прочтите, что пишет подавляющее большинство Российских комментаторов,а уж затем начинайте навешивать ярлыки.
                  1. 0
                    20 апреля 2014 20:17
                    вы имеете в виду что они разжигают, возможно, но и вы занимаетесь тем же. тогда чем вы лучше их если им уподобляетесь.
                    1. +1
                      20 апреля 2014 20:42
                      Возможно?
                      Ну Вы жжете. feel За такого рода призывы, их сажать нужно.
                      Я не разжигаю, а так, просто - пытаюсь довести до их сведения, что ихние фантазии воспаленного разума читают не только они, но и представители других народов и государств. И они, из всего прочитанного, делают соответствующие выводы о целом народе. Вот и интересно, чем же руководствуются Российские комментаторы при написании такого количества откровенного бреда, и тем самым – почему, и с какой целью создают атмосферу общего недоверия к России и Русскому народу в частности?
                      1. +1
                        20 апреля 2014 21:03
                        их посты разозлили вас - разжигание ненависти
                        вы ответили тем же - разжигание ненависти
                        примитивные эмоции затуманивают мозги и делают из всех зверей. будет резня не забудьте что это и ваша заслуга и ваших товарищей.
                      2. +4
                        20 апреля 2014 21:23
                        Приехали. Разжигают одни, а виноваты другие. В нашем случае, со стороны Казахов нет неприязненного отношения к Русскому народу. А вот со стороны немалого количества Русских, как раз-таки пренебрежение явно проскальзывает.
                        В отношении якобы нашей вины - не обижайтесь, но многие Русские хотят доминировать, при этом далеко не все из них тянут на эту роль. Следовательно, им, в силу их бессилия, только и остается, что возмущаются и искать виноватых среди других народов. Может уже хватит страдать комплексом старшего брата, а вместо этого стоит пересмотреть взаимоотношения с другими народами в сторону взаимопонимания и уважения чужого мнения?
                      3. 0
                        20 апреля 2014 21:38
                        все и каждый кто разжигает и участвует. в инете полно "русских", "казахов", и пр. """"". та же "крымчанка, дочь офицера". цель - одна. уточняю, отвечая розжигом на розжиг - становитесь в один ряд. только аргументация, а не эмоции. хотите - продолжайте. ваше дело.
        2. -1
          20 апреля 2014 17:34
          Пусть казахстанским русские говорят сами за себя

          если вы настаиваете, то вот: лично я и мои родственники и знакомые моих родственников неоднократно слышали откровения наших казахских братьев о том, что "как только уйдет назарбаев, мы вас вырежем". я раньше рассказывал, но повторюсь, закрываются классы с русским языком обучения, в итоге моя племянница, перешедшая на казахский язык обучения стала отставать от сверстников. хорошо, что класс был выпускной, теперь она поступила в российский вуз. мягкая сила, чо сказать.
          русские в Казахстане будут жить так как жили казахи в Казахской ССР

          расскажите о Кунаеве. мы точно так будем жить?
          1. Argyn-Suindyk
            +4
            20 апреля 2014 18:23
            Ложь на лжи! Моя дочь учится в обыкновенной не профиль ной средней школе в 7 классе и на русскую литературу и русский язык дается часов больше чем на казахский язык и литературу!
            1. 0
              20 апреля 2014 19:13
              нет, это правда.
              про вашу дочь я не знаю (как и вы про мою племянницу), поэтому и не говорю.
          2. +3
            20 апреля 2014 21:24
            Цитата: TS3sta3
            закрываются классы с русским языком обучения
            Ну как бы, рожать не пробовали?! lol
            TS3sta3 ещё утверждает, что в РК нет возможности обучения на родном (русском) языке negative
            Хотя я, казах - и в детском саду, и в школе, и в ВУЗе учился на русском языке.. request
            1. +1
              20 апреля 2014 21:45
              Ну как бы, рожать не пробовали?!

              говорю за семью своего брата - отлично справляется - три дочери. одна уехала учится в россию, вторая пошла в школу - с русским языком только в начальном классе, третья даже до детсада пока не доросла.
              TS3sta3 ещё утверждает, что в РК нет возможности обучения на родном (русском) языке

              я утверждал не это, перечитайте внимательнее.
              Хотя я, казах - и в детском саду, и в школе, и в ВУЗе учился на русском языке.

              условия меняются каждый год, а не замораживаются на десятилетия.

              не хотите верить - не надо, но и не надо говорить за русских и наши проблемы. позиция страуса.
    3. +1
      20 апреля 2014 15:09
      Не стану отрицать положительные моменты, действительно они есть. Но и в то время, умалчивать о колоссальном объеме тех проблем, который нам оставил после себя Союз, тоже было не верным. Именно из-за неумного и наплевательского отношения к земле и экологии, более тридцати процентов территории Казахстана находятся в зоне экологической катастрофы. Негативные последствия такого рода деятельности, еще долгие годы будут подтачивать жизнь и здоровье миллионов граждан Казахстан. Также, именно благодаря СССР, Казахский народ потерял практически половину своей численности. Одним словом, Казахи заплатили за Советские достижения сполна.
      1. -2
        20 апреля 2014 17:38
        именно благодаря СССР, Казахский народ потерял практически половину своей численности.

        какие ваши доказательства?
        1. +4
          20 апреля 2014 18:49
          Поищите в гугле, там информации о последствиях коллективизации немало. Если говорить о моей семье, то со стороны моего отца - из 7 детей, в живых, к середине тридцатых годов осталось только трое. Трое сыновей - старший брат, дед и самый младший. Мало того, даже они, из-за своего происхождения чуть было не попали под каток политрепрессии. В дальнейшем, все трое участвовали в ВОВ.
          Со стороны мамы - из 9 детей смогли выжить двое. Молодой парень и девочка. hi
          1. -1
            20 апреля 2014 19:24
            нашел:
            численность казахов в казахской сср:
            1926 г. - 3 627 612 человек
            1989 г. - 6 534 616 человек
            и где тут
            именно благодаря СССР, Казахский народ потерял практически половину своей численности.
            ?
            1. +5
              20 апреля 2014 19:39
              Перепись населения Российской империи 1897г.
              Казахов: 4 084 139 человек

              А вот Всесоюзная перепись населения 1939 года.
              Казахов уже: 3 100 949 человек

              Не находите странным статистику при которой у народа не имевшего больших проблем с рождаемостью, за сорок лет численность не увеличилась, а как раз-таки, наоборот - успела уменьшится на целый миллион душ.
              Если собираетесь оперировать цифрами, делайте это крайне деликатно. Для нас это не просто цифры, это наши родные!
              1. Комментарий был удален.
              2. 0
                20 апреля 2014 20:14
                Если собираетесь оперировать цифрами, делайте это крайне деликатно.

                я возвращаю вам вашу просьбу, потому как вы конкретно указали о "потери половине населения при ссср", поэтому к чему вы привели российскую империю совсем не понятно.
                у народа не имевшего больших проблем с рождаемостью

                это спорное утверждение. я приведу свои доводы, а вы свои.
                казахи до ссср были кочевым народом - кочевали аулами или родами долгие столетия. приблизительно этот процесс можно сравнить с чукчами или якутами. они также ведут кочевой образ жизни. благодаря огромным пространствам и расстояниям кочевники редко пересекаются, соответственно и мало возможностей создать ячейку общества. как доказательство - посмотрите численность чукчей и якутов и сравните с любым народом, ведущим оседлый образ жизни и занимающийся земледелием. поэтому говорить об отсутствии проблем - ошибочно.
                и еще, в 1897г. численность казахов не 4 084 139, а 3 392 751.
                1. +1
                  20 апреля 2014 20:27
                  Вот официальные данные:
                  http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php
                  1. 0
                    20 апреля 2014 20:40
                    по этой переписи казахи были посчитаны вместе с киргизами как один народ, поэтому 4 084 139 - казахи+киргизы, если отнять численность киргизов, то получим численность казахского населения - 3 392 751.
                    там же так и написано - Киргиз-кайсацкое.
                    и опять речь идет о российской империи, хотя разговор был за ссср.
                    будьте корректнее.
                    1. +2
                      20 апреля 2014 20:44
                      Данные по Киргизам на одну строчку ниже - Кара-киргизы!
                      1. 0
                        20 апреля 2014 21:09
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D
                        0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0
                        %B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_(18
                        97)
                        Перепись в среднеазиатских вледениях далеко не точна и не полна и содержит ряд существенных недостатков. Например, казахи и киргизы в некоторых областях (Семиреченской, Сырдарьинской) рассматриваются вместе, тогда как это — два разных народа
                      2. 0
                        20 апреля 2014 21:16
                        http://www.rusnauka.com/17_AVSN_2012/Istoria/1_112292.doc.htm
                        я был прав.
                      3. +4
                        20 апреля 2014 21:31
                        Указанная документ (мнение частного лица), не дает ссылки на официальный источник переписи населения Российской империи. Документом подтверждающим численность и статус народа-населения соответствующей территории во всем мире считается официальная перепись,проводимая специализированным уполномоченным государственным органом.
                      4. 0
                        20 апреля 2014 21:58
                        Указанная документ (мнение частного лица), не дает ссылки на официальный источник переписи населения Российской империи.

                        все там есть:
                        д.и.н., профессор КазНУ им. Аль-Фараби,Алматы (Казахстан) Асылбекова Ж.М.-А.

                        1 Казахи. Историко-этнографическое исследование. - Алматы: Казахстан, 1995. -352 с.
                        2 Бекмаханова Н.Е. Многонациональное население Казахстана и Киргизии в эпоху капитализма (60-е годы ХІХ в. - 1917 г.). -М.: Наука, 1986. –С.142-144; Алексеенко Н.В. Население дореволюционного Казахстана (численность, размещение, состав) 1870-1914 гг. -Алма-Ата: Наука, 1981. –С.48
                        3 Первая Всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года. -Т.2. -С.42-43; -Т.81. -С.1-3; -Т. 82. -С.2-3; -Т.84. -С.5; -Т.85. –С.5; -Т. 86. –С.4.; -Т.87. -С.4; -Т. 88. -С.2-3.
                        4 Асылбеков М.Х., Галиев А.Б. Социально-демографические процессы в Казахстане (1917-1980 гг.). -Алма-Ата: Гылым, 1991. с. 58
                        5 Асылбеков М.Х., Галиев А.Б. Социально-демографические процессы в Казахстане (1917-1980 гг.). -Алма-Ата: Гылым, 1991. с. 43
                        6 История переписей населения и этнодемографические процессы в Казахстане. –Алматы: Казстатинформ, 1998. - 87 с.
                        7 Козина В. Население Центрального Казахстана (конец XIX в – 30-е годы XX в.). –Алматы: Оркениет, 2000. –С.62.
                        8 Дахшлейгер Г.Ф. Социально-экономические преобразования в ауле и деревне Казахстана (1921-1929 гг.). -Алма-Ата: Наука, 1965. –С. 72-73.
                        9 Козина В. Население Центрального Казахстана (конец XIX в – 30-е годы XX в.). –Алматы: Оркениет, 2000. –С.60
                        10 Первая Всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года. -Т.2. -С.42-43; -Т.81. -С.1-3; -Т. 82. -С.2-3; -Т.84. -С.5; -Т.85. –С.5; -Т. 86. –С.4.; -Т.87. -С.4; -Т. 88. -С.2-3.
                        11 Всесоюзная перепись населения 1926 г. –М.: ЦСУ Союза ССР, 1928. –Т.8. с. 14-45
                        12 Всесоюзная перепись населения 1926 г. –М.: ЦСУ Союза ССР, 1928. –Т.8. с. 14-45
                        13 Асылбеков М.Х., Галиев А.Б. Социально-демографические процессы в Казахстане (1917-1980 гг.). -Алма-Ата: Гылым, 1991, с. 65

                        в вашем источнике вообще не понятно кто,что и как сделал. в итоге - ошибочная информация.
                      5. +2
                        20 апреля 2014 22:12
                        Прочтите первое предложение указанной Вами статьи.
                        Согласно материалам Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. численность казахского этноса в пределах современной территории Казахстана составляла 3 392 751 чел.

                        Цифра в четыре с лишним миллиона человек это общая численность всех Казахов на территории Российской империи. В то время, местопроживание Казахов не ограничивалось лишь территорией "современного" Казахстана, которая была позднее кое-где искусственно изменена в результате создания Казахской АССР.
            2. +2
              20 апреля 2014 20:15
              ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ ЧТО НЕ БЫЛО ГОЛОДА , ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ ЧТО НЕ ПОГИБЛО 1 МЛН ЧЕЛОВЕК ,
  39. -6
    20 апреля 2014 16:14
    Цитата: sv68
    cerbuk может вы ещё потребуете и всех казахов выслать из России?РЕГИОНАЛЬНАЯ ДЕРЖАВА И НАЦЕОЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО ДВЕ ОГРОМНЫХ РАЗНИЦЫ.

    Нет КАЗАХОВ выселять не надо. Но если ты у соседа по даче отрезал 3 сотки земли и отдавать не хочешь, что с тебя взять.....
  40. polkownik1
    +1
    20 апреля 2014 16:29
    М-да-а-а-а......Армия и флот, армия и флот. Всё остальное - партнёры и собеседники до тех пор, пока нет проблем...
  41. +2
    20 апреля 2014 16:40
    Статья бред, бессмысленный или не двусмысленный...
  42. +4
    20 апреля 2014 16:41
    Названные в статье казахские политики мыслят по своему правильно. Но не
    до конца. Действительно, дружественный России Казахстан через эту дружбу
    может получить некоторые неприятности. Не дружественный России Казахстан
    может поиметь неприятности гораздо большие. Причем, совсем не от России.
    1. Argyn-Suindyk
      +5
      20 апреля 2014 17:34
      Цитата: borys
      Названные в статье казахские политики мыслят по своему правильно. Но не
      до конца. Действительно, дружественный России Казахстан через эту дружбу
      может получить некоторые неприятности. Не дружественный России Казахстан
      может поиметь неприятности гораздо большие. Причем, совсем не от России.
      . Коротко, точно и лаконично! Подарок госдепу делают российские казахофобы!
      1. +1
        20 апреля 2014 17:40
        вы не поняли смысл, перечитайте еще раз.
        1. Argyn-Suindyk
          +2
          20 апреля 2014 17:57
          Да все ясно нам нас опять пугают матрасниками! А могли бы жить в союзе и их задача не допустить этот союз.
      2. +2
        20 апреля 2014 20:30
        Никогда не понимал тех, кто пугает нас США и НАТО. Просто сами подумайте, откуда они могут осуществить против нас агрессию?
    2. +3
      20 апреля 2014 18:24
      Как можем дружить если тут говорят такие слова "Все страны СНГ - это искусственные государства, которые по факту являются частью России." да за такие слова можно головы лишиться после этих слов как можно доверят русским
      1. Argyn-Suindyk
        +3
        20 апреля 2014 18:39
        Ты прав брат, мое мнение о русских и россиянах сильно изменилось после того как зашел на ВО! Я с севера с Акмолинской обл, по сравнению с своими таразскими родственниками всегда считал себя шала-казахом (друзья русские, дочь учится в русской школе, младшая сестра замужем за русского и т.д.) начитавшись здешних комментов о казахах и Казахстане стал по другому рассуждать! Для меня стало неприятный открытием, то что о нас пишут здесь!
        1. +1
          20 апреля 2014 19:27
          о! а как мне то приятно читать, что пишут про нас наши казахские братья, и не только здесь.
        2. +6
          21 апреля 2014 02:27
          Цитата: Argyn-Suindyk
          Ты прав брат, мое мнение о русских и россиянах сильно изменилось после того как зашел на ВО! Я с севера с Акмолинской обл, по сравнению с своими таразскими родственниками всегда считал себя шала-казахом (друзья русские, дочь учится в русской школе, младшая сестра замужем за русского и т.д.) начитавшись здешних комментов о казахах и Казахстане стал по другому рассуждать! Для меня стало неприятный открытием, то что о нас пишут здесь!

          Цитата: danik
          Как можем дружить если тут говорят такие слова "Все страны СНГ - это искусственные государства, которые по факту являются частью России." да за такие слова можно головы лишиться после этих слов как можно доверят русским

          Цитата: Kazbek
          Я то же с севера , и до ВО был лучшего мнения о русских.

          Русские в России и русские в Казахстане (за исключением некоторых "притесняемых") - две большие разницы. От того и разрыв шаблона. В России и в советское время относились к нерусским с достаточной долей высокомерия, а после ельцинской "свободы слова в СМИ" и путинской "реформой" мышления (когда россияне массово "забыли" себя при Ельцине и решили, что они оказывается все пост-советское время "пытались" наладить отношения с соседями по СНГ и даже "придумали" Евразийский Союз для "борьбы с Западом") уровень национализма возрос в разы. При этом россияне не избавились от прежних мифов об "исконных землях", о том, что якобы "кормили всех", "всем всё построили" и "защищали казахов от ...".
          Учитывая, что русское общество обладает удивительной способностью не помнить дальше пяти лет, не стоит на них обижаться. Через пять лет они будут уверены, что они ничего такого не говорили, и всегда считали, что Казахстан был нормальным соседом со своей историей. Для них события 1993 года - уже где-то в рамках "седой истории", а события 19-го века - ваще из периода жизни динозавров. У европейцев с азиатами разные временные категории. Это европейцы, чья культура развивалась только в последних несколько веков, думают, что вся история Евразии крутилась вокруг них. Восточные славяне хоть и об-азиатились сильно, но временные рамки такие же как и у западных европейцев. Поэтому русские могут "помнить" на несколько лет назад и могут видеть будущее тоже только на несколько лет вперед. Это не казахи, которые планируют все на десятилетия.
          З.Ы. У китайцев временные рамки мировосприятия еще шире, чем у степняков.
          З.З.Ы. Казахов с русскими объединяет раздолбайство, иррациональность и имперские амбиции. А это перевешивает отличия и помогает в реальной жизни находить общий язык. А в инете срачи ничего не значат. Русские про эти срачи забудут завтра. Ну, или, максимум, будут помнить, что "казахи первыми с бухты-барахты кидали предъявы русским по поводу Байконура..."
          1. +1
            21 апреля 2014 16:18
            Короче, я живу с казахами давно и не заметил что у них горизонт планирования больше чем у русаков, да это и не возможно учитывая что казахи кочевники, а русаки 1000 лет осёдлы. И наконец по поводу вашего нытья по поводу доминирования русаков(откинув политкорректность) куда вы бл.. денетесь! Когда расплодитесь до 145 миллионов дадите им образование и идею тогда посмотрим. КОРЕЕЦ
  43. 0
    20 апреля 2014 17:53
    Цитата: Мерген
    Сами своими же руками отталкиваете тех кто раньше вас поддерживал.

    Кого ты там поддерживал? в 86 поддерживал? Живу в Казахстане с рождения, русских уважают единицы, хотя есть за что. Все что есть в Казахстане или построено русскими, или скопировано у них же. И никакой благодарности. Только Нурсултан Абишевич сдерживает вас от массового "Казахстан - для Казахов". Но, боюсь и он не вечен!
    1. Argyn-Suindyk
      -2
      20 апреля 2014 18:12
      Все что сделано русскими сотрет время, оглянитесь вокруг казахи давно строят и сеют без белых сахибов. Через 20 лет уйдет поколение из СССР и свои аргументы можете засунуть в одно место! И бред про то как без русских все страны впадут в экономический хаос и религиозную смуту расскажите школьникам!
      1. -1
        21 апреля 2014 11:09
        Да я и сейчас готов свои аргументы засунуть в одно место. Вы не переживайте, русские все рано или поздно уедут к себе в Россию. И плевать что я тут в 3-м поколении родился, и у меня 3-е детей (2 дочки свободно говорят на казахском языке) и предки в этой земле похоронены. Переживу, раз уж так решила титульная нация. Вам кажется что все что построено казахами (а по факту турками, узбеками и т.д) простоит дольше? что ж, время покажет. А пока вы - лишь еще один аргумент в копилку мнений формирующих мое мнение о казахском народе.
        1. -1
          21 апреля 2014 16:47
          откуда ты такой ,не нравиться в Казахстане воли в россию кто тебя там ждет
          1. -1
            21 апреля 2014 17:44
            Вот о чем и речь. спишь и видишь что бы все свалили. Смотри, желчью истечешь так.. никакой доктор не поможет. Плохая карма.
            1. -1
              21 апреля 2014 18:15
              какая карма просто логика если не нравиться в Казахстане езжай в россию вот и все
              1. -1
                21 апреля 2014 19:19
                Я написал что уеду.. вы и это заминусовали. Ни аргументов, ни попытки понять.. Казахстан с большой буквы, а Россия с маленькой? это просто комплексы, брат.
      2. 0
        22 апреля 2014 08:26
        Argyn-Suindyk KZ 20 апреля 2014 18:12 ↑

        Все что сделано русскими сотрет время, оглянитесь вокруг казахи давно строят и сеют без белых сахибов. Через 20 лет уйдет поколение из СССР и свои аргументы можете засунуть в одно место! И бред про то как без русских все страны впадут в экономический хаос и религиозную смуту расскажите школьникам!


        Аргын-Сундук, что то ты слишком замахнулся своим кличем русских гнать. Наверняка бы если Украинский сценарий по полной американцы запустили в Казахстане сразу бы лыжи навострил. Или скажешь нет... да сами казахи сейчас чемоданы пакуют и на карте мира точки отмечают куда бы свалить в случае хаоса. Так что не сомневаюсь, что в самый ответственный момент ОЧКО то ЖИМ ЖИМ и в путь дорожку в Китай как после революции в 17 году... туту туту туту... а там гляди и статус оралмана снова бы получил...
        1. Argyn-Suindyk
          +1
          22 апреля 2014 14:33
          Это у тебя балбес очко сейчас жим жим! Твои сородичи рассияне безответственную лажу несут, а страдать вам казахстанским русским придется, чуешь!!! Мы казахи в случае перегиба всегда нацменам своим стоп выпишем, а когда ваши рассийские нациики прикрываясь ура-патриотизмом грязью Казахстан и казахов вы русские Казахстана безвольно молчите в тряпочку! В результате ответный ушат грязи и угрозы получаете вы наши казахстанские русские! Задача запада не допустить возникновения ЕврАзэс и рассияне провокаторы ставя под сомнение территориальную целостность РК прикрываясь патриотизмом просто прямо или косвенно выполняют работу госдепа!
  44. -2
    20 апреля 2014 19:50
    Послушаешь русских здесь, они самые умные. Так почему же вы , не живете как арабские шейхи. Не вы ли кричали , что без вас все по миру пойдем. Ни чего живем на жизнь не жалуемся , и хуже вас на много не живем. Я то же с севера , и до ВО был лучшего мнения о русских.
    1. 0
      21 апреля 2014 11:17
      Не мы ли кричали? где, простите? под окном у Вас? я лично ничего подобного не кричал!
      Да, все у вас хорошо. Еще остатки "орысов" выгоните и точно как шейхи заживете )) Казбек, чем же русские вас так задели? Мне действительно интересно.. вот чем?
    2. -1
      21 апреля 2014 16:26
      Пошел на (фильтр не даёт) я служу в армии Казахстана и каждодневно наблюдаю безнадежные потуги командиров донести задачи на казахском, не--а не получается так что затухните, времени у вас совсем не осталось скоро опять в стаи сбиваться придется, вы чё к китайцам?
  45. +3
    20 апреля 2014 20:29
    Цитата: Kazbek
    . Не вы ли кричали , что без вас все по миру пойдем. Ни чего живем на жизнь не жалуемся , и хуже вас на много не живем.


    После вступления в Таежный союз стали хуже жить.
    1. +4
      21 апреля 2014 09:14
      Зымран . Похоже сбывается твое предсказание про активацию всяких-ботов. Вон на соседней ветке Ермек из РК заказывает акима области в Украине (и что интересно наши правоохранители не воэбуждаютя по поводу призыва к убийству).
  46. -3
    21 апреля 2014 15:59
    Мы также, как и Россия, являемся экспортером энергоресурсов и минерального сырья. И также, как в РФ, этот вид деятельности составляет основу нашей экономики, поскольку остальные сектора попросту неконкурентоспособны на мировых рынках. В связи с этим необходимо задуматься о новых путях транспортировки сырья.
    В связи с этим надо задуматься о том что хватит за деньги государства выпускать из ВУЗов(хотя они такого громкого названия не заслуживают) всяких юристов, экономистов и прочих мерчандайзеров. Народное хозяйство задыхается без квалифицированной РАБОЧЕЙ силы, но нашим телевиденьем образ правильной жизни утвержден полностью и окончательно
    1. +5
      21 апреля 2014 17:14
      Цитата: blizart
      В связи с этим надо задуматься о том что хватит за деньги государства выпускать из ВУЗов(хотя они такого громкого названия не заслуживают) всяких юристов, экономистов и прочих мерчандайзеров.
      Дык ужо более 10 лет, как минимум задумались..
      Ты просто госзаказ/количество бюджетных мест/грантов по специальностям посмотри fool прежде чем истерить..
      За деньги государства выпускать всяких юристов, экономистов и прочих мерчандайзеров.Как человек связанный с образованием скажу, что за деньги государства юристов, экономистов и прочих мерчандайзеров не готовят. Более того сделан упор на технические специальности - на них выделяется очень много бюджетных мест.. Что привело к тому, что многие целенаправленно идут учиться по тех/специальностям из-за низкого порогового бала для поступления на грант..
    2. +3
      21 апреля 2014 17:36
      Цитата: blizart
      Народное хозяйство задыхается без квалифицированной РАБОЧЕЙ силы
      .
      Цитата: Alibekulu
      Более того сделан упор на технические специальности
      Дополню по средне-специальному образованию.
      Здесь условия близки к идеальному. Учащемуся оплачивают обучение, проезд и проживание в общежитии. В случае если нет общежития, то даётся компенсация на съём жилья.
      Так что сейчас самое время учиться good Более того в Северном К-не наблюдается дефицит студентов на бюджетные места. У меня двоюродный брат пару лет назад работал в ССУЗе в Костанае, так вот из-за нехватки учащихся им пришлось записывать "мёртвые души". Он сам лично просил у всех родичей и знакомых аттестаты, что бы включить их в число обучающихся. Кстати, записал и свою мать которой на тот момент было далеко за 50.. belay
      Кстати в Петропавловске уже завели дело на руководителей одного из колледжей за "приписки"..
      Административный суд Петропавловска 11 апреля вынес решение, которое ... в рядах студентов местных колледжей целый отряд “мертвых душ”.
      http://www.time.kz/articles/zloba/2014/04/10/potustoronnie-studenti
      1. 0
        21 апреля 2014 18:11
        Да знаю об этих подвижках, у самого племянник учится, но спасибо за информацию
  47. 0
    21 апреля 2014 16:06
    Отказ России от признания нерушимости границ – сокрушительный удар по идее интеграции постсоветского пространства.
    Да вы задрали уже прочтите наконец бл.. учебник истории(не ваш)хотя бы немецкий и поимите Россия 150 лет непрерывно воевала с Турцией за Крым в том числе. Хватит уже передёргивать факты мы вам <!--filter:-->блин<!--/filter-->не тупые(задрал фильтр этот хочется выразиться уже), мы воспитанники самой самой школы в мире