Тайна автомата Калашникова раскрыта

117
Легендарный российский конструктор создал знаменитый АК-47, работая на одном заводе со знаменитым оружейником Гитлера

Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.

- Шмайссер попал в Ижевск сразу после войны, - рассказывает историк Алексей Коробейников. - Город Зуль, в котором он жил, оказался в советской зоне оккупации, и Шмайссеру, а также другим инженерам и конструкторам «предложили» переехать на несколько лет на Урал. Особый поезд с немецкими специалистам прибыл в столицу российских оружейников 24 октября 1946 года. В точности оценить вклад Шмайссера в разработку автомата Калашникова сложно, так как официальные документы по их работе не доступны историкам и до сих пор засекречены, а сам Хюго не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Шмайссер говорил о том периоде скупо: «Дал русским несколько советов».

Тайна автомата Калашникова раскрыта


Сравнение двух автоматов

Свидетельства


Немецкий конструктор оставил о себе в Ижевске лишь несколько писем и фотографий. Дом, в котором жили германские оружейники, находится сейчас в аварийном состоянии, и в нем никто не живет.

- Сохранились письма Шмайссера, которые он писал в Министерство обороны СССР, - рассказал старший научный сотрудник музея Калашникова в Ижевске Александр Ермаков. - Эти письма - единственные известные письменные источники, которые были доступны в архивах. Конструктор жалуется в них на бытовые условия, просит увеличить зарплату и разрешить съездить в отпуск на родину. А Михаил Тимофеевич Калашников приехал в Ижевск в 1948 году, для внедрения сконструированной им модели АК-47 в производство на Ижмаше. Поэтому говорить о том, что Калашников «передрал» конструкцию у немцев, нет оснований. Но то, что Шмайссер и Калашников встречались на производстве, это точно. Он помогал осваивать новое оборудование и внедрять технологические процессы для серийного производства автомата.

Сравнение

Автомат Хуго Шмайссера STG 44 визуально очень похож на АК-47.

- Сравнительное внешнее сходство автоматов основано на примерно одинаковых принципах работы, - говорит историк Ермаков. - Но сравнение внутренней конструкции и деталей говорит о том, что автоматы очень разные. К тому же Калашников начал разрабатывать свой автомат уже в 43 году, а в 46-м его образец уже проходил испытания. Так что приписывать нацистам создание прототипа АК-47 было бы ошибкой.

Но отвергать вклад немцев в запуск «калаша» в серию нельзя.

- Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года, - говорит Коробейников. - И заслуга в запуске в серию штампованного магазина и ствольной коробки принадлежит в значительной части именно ему.


автомат Калашникова
117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Женя
    +2
    26 августа 2010 14:04
    Где-же тут тайна? Все эти фаты (кроме "Дом, в котором жили германские оружейники, находится сейчас в аварийном состоянии, и в нем никто не живет") общеизвестны, и секретом никогда не являлись. Если тайна заключалась в аварийном состоянии дома, где жил немец, то статью следовало-бы назвать, например, "Тайна дома, где жили немцы"...
  2. НЕТ АВАТАРА
    НЕТ АВАТАРА
    -5
    4 сентября 2010 09:35
    Вот именно. Не для кого является секретом, что прототипом АК-47 в некотором смысле был автомат Шмайсера-44. Главное что АК был более доработан и усовершенствован. Все новое хорошо забытое старое или Все новое это просто переделанное старое
    1. 0
      8 июля 2017 12:12
      Русским по-белому написали "помог в решении вопросов по штамповке". В каком месте АК является доработкой, у них абсолютно разный механизм. Не для кого не секрет что вы мечтаете, но не как не можете один к другому привязать.
      1. 0
        1 сентября 2019 10:22
        И про штамповку тоже лютая клюква .Да и в Ижевск М.Т.Калашников осенью 1948 года "попал" .
  3. Jack
    -2
    28 сентября 2010 19:10
    Aвтомату нужно было авторство. Не присваивать же его немцу-фашисту. Вот и приставили к Шмайссеру оружейника Михаила, который за всю последующую жизнь НИЧЕГО принципиально нового не создал.
    С 1944г STG 44 уже применялся на фронте и занял свою нишу между пулеметами, винтовками и автоматами, стрелявшими до того пистолетными патронами (ППШ)

    Aвтомату нужно было авторство. Не присваивать же его немцу-фашисту. Вот и приставили к Шмайссеру оружейника Михаила, который за всю последующую жизнь НИЧЕГО принципиально нового не создал.
    С 1944г STG 44 уже применялся на фронте и занял свою нишу между пулеметами, винтовками и автоматами, стрелявшими до того пистолетными патронами (ППШ)
  4. мурад
    +2
    29 сентября 2010 14:44
    еше скажите что радио изобрел какойта фриц .это опять искажение истории

    скоро и про Гагарина скажут что ему помог лететь в космос англичан или немес еше хуже америкос
  5. Владимир
    +4
    7 октября 2010 01:10
    Ваще мы не воевали , а пили водку и играли на балалайке. Воевали АМЕРИКАНЦЫ с фашистами - немцами, и немцы у них украфи Ф - 16, модернизировали и произвели на свет Шмайссер 44. И войну выиграли америкосы. Они то первые на луну и слетали. А потом подумали - А че нам там делать? И не стали больше летать.
    То что "КАЛАШ" наш, неоспоримо. И гранаты и пушки все друг на друга похожи, только разные люди их придумали.
    Лучше бы этой дряни - ОРУЖИЯ, поменьше было на земле.
    1. 0
      21 октября 2021 12:50
      западноглядящие ребята просто не могут понять принцип создания оружия в СССР.У нас по большому счёту ВСЁ оружие-это КАЛАШ!Т-34-это КАЛАШ,ИЛ-2,ППШ,СУДАЕВА-главное простота,доступность и дешевизна.И вот АК в совершенстве всё это соединил.А им завидно,что они не в сотоянии такое сотворитьОни могут в чём-то одном превзойти,но соединитьвсё вместе ума не хватит.
  6. prvv
    +2
    9 октября 2010 20:39
    Оружие не дрянь. Это всего лишь инструмент. Убивают люди.
  7. ИнТрМ
    ИнТрМ
    +6
    17 октября 2010 00:51
    winked Вы господа и пишете и комментируете написанное но, извините, ни хрена в этом деле не понимаете. АК действительно только внешне пожож на Shturmgewere-44, но не более того. Из механики, - только принцип автоматики аналогичный. Так если по этому критерию судить, то все современные пистолеты изобрёл австрийский железнодорож- ник Манлихер. Это к примеру. А что касается технологии холодной штамповки, Вы господа совсем забываете как делались ППШ-41 и тем более ППС-43. А что касается внутреннего устройства, то гораздо более сходства со "Шмайсером" у американской М11. А в России Хьюго ни хрена путнего не сделал.
  8. Сибиряк
    0
    21 октября 2010 20:32
    Всё самое лучшее оружие делалось на Руси а если капнуть хорошенько историю то древние племена когда то жившие в Росси ушли в Германию так что корни у нас одни потому немцы тоже умные а если бы они говорили по русски а русский самый приближённый язык к санкриту то были бы ещё умней и не воевали бы с нами
  9. Иван
    +1
    16 ноября 2010 12:38
    Разговоры про немецкие корни АК ведут, вероятнее всего те, кто ни тот ни другой автомат в руках не держал. Это совершенно разные машинки.
    Про идеи создания АК сказать ни чего не могу. Бог знает, откуда в голове рождаются мысли. Пришли они в голову Калашникова или еще кого-то, мы с вами вряд-ли узнаем. Но вот только то, что АК не имеет ни какого отношения к Shturmgewere-44 - это факт. И, наверное не стоит, как неразумные и не сведующие люди, пытаться сделать сенсацию на отдаленно схожих внешних факторах. Подчеркиваю - отдаленно. Так как для любого профессионала в этих автоматах нет ни чего общего, и даже внешне. А для дилетанта все автоматы на одно лицо... Как для европейца все негры на одно лицо, так и наоборот.
  10. Jack
    -5
    17 ноября 2010 20:53
    За все последующие годы жизни Калашников НИЧЕГО принципиально нового НЕ сделал. А немецкая штурмовая винтовка поступила на вооружение в 1944г и, конечно, попала к нашим оружейнивам. Многие части АК - просто копия немецких. Оставалось только приспособить под имеющееся на заводе оборудование и запустить технологию. Корпус нем. винтовки штампованый, что удешевляет и упрощает производство. Но М.К. не удалось это повторить. До сих пор корпус на АК фрезеруют из цельного куска металла. Поэтому и существуют различия в винтовках из-за различия оборудования, технологий, типоа патронов в СССР и Германии.
    1. +5
      17 мая 2015 22:16
      Ствольную коробку изготавливают методом штамповки с 50-х годов, если что.
  11. Руслан
    +1
    26 ноября 2010 15:09
    И все же стоит задуматся над их сходством.Еще в детсве я недоумевал, смотря книжку с автоматами, и понимал что-то тут не так. Я считаю наши содрали и улучшили автомат, и нечего стыдится АК все равно остается исконно руским, самым надежным и мощным оружием!!! И не надо говорить что кто-то тут не понимает разницу в оружии. Возможно если немцы победили, то вышел тот же самый автомат. ))) fellow

    Чтобы небыло споров приведу характеристики:
    StG. 44

    Калибр :7.92 мм
    Патрон :7,92 x 33 mm Kurz
    Длина оружия, мм:940
    Длина ствола, мм:418
    Масса без патронов, г:4620
    Скорострельность, в/м:540
    Начальная скорость пули, м/с:690
    Прицельная дальность стрельбы, м:600
    Емкость магазина, патронов:30

    АК-47

    Калибр, мм 7.62x39
    Патрон :7,62-мм патрон обр. 1943 г.
    Длина, мм :870
    Длина ствола, мм :415
    Масса без патронов, г :4300
    Скорострельность, в/м :600
    Прицельная дальность стрельбы, м: 700
    Начальная скорость пули, м/c : 400
    Емкость магазина, патронов : 30
  12. Господин Никто
    +4
    28 ноября 2010 11:38
    Калашников - великий труженник. Отец моего друга детства с ним служил и рассказывал,что М.Т. всё свободное время проводил с оружием. Рисовал,чертил.
    АК принципиально отличается от "штурмгевера" и никак не может быть копией немецкого оружия! Это многократно доказано специалистами. В истории техники многие образцы вооружения похожи,хотя авторы их о конкурентах ничего не знали...
  13. Uhalus Posovinomus
    +5
    5 декабря 2010 19:45
    Слушайте, те, кто утверждает, что наши "слизали" у немцев! Вы эти автоматы разбирали? Ну, или хотя бы видели фото или рисунки их в разобранном виде? У них устройство и компоновка разные совершенно! И сходство их только за счёт того, что работают они по одному принципу - отвода газов. Так это всё серьёзное современное штурмовое оружие таково - и что, всё скопировано? Калашников вслух признавал, что "танцевал" от СВТ-38.
    А фрезеруют корпус его оттого, что там пазы, которые качественно отштамповать нельзя никогда. Холодная штамповка тут не подходит чисто конструктивно. Кстати, и Штурмегевер-44 тоже с фрезерованным корпусом... Холодная штамповка применяется при изготовлении "пощелкушек на час" - дешёвых пистолетов-пулемётов.
  14. chervonyy
    +2
    7 декабря 2010 00:46
    Не валите мусор! АК похож на "немцев" как дельфин на акул. Принципы разные. У "немцев" - отдача затвора за счет давления газов на дно гильзы, у АК - давление на поршень газов, отводимых из ствола. Запирание ствола у "немцев" - замедлением затвора при расклинивании шариков, у АК - поворотом затвора. И все это придумано до Шмайсера и Калашникова. А с больным воображением можно и на себя в зеркало смотреть и искать сходство с соседом.
  15. mike
    0
    13 декабря 2010 19:42
    Друзья, я теперь внимательно читаем: скопировать детали много ума не надо, в т.ч. "дизайн". всё до микрона. НО почему он безотказен? Есть ещё и секрет "Страдивари", а именно способ хромирования деталей и узлов, включая ствол, патронник. Это "воронение" даёт возможность производить огонь без затруднений. инородные тела попусту вылетают и не создают дополнительного трения. Секрет АК не раскрыт.
  16. Юрий С.
    -1
    14 декабря 2010 17:49
    Други! Чтобы судить, надо хотя бы немного кумекать в теме! Или хотя бы посетить музей ИЖмашзавода в городе Ижевске. Есть и передвижные выставки суперконструктора Калашникова. На худой конец почитайте книжки, биографию. "Сделать до" - он был слишком юн, "сделать после" - он и под его руководством созданы десятки модификаций АК, вплоть до авиапулемётов!!
    Слава Руси!!!
  17. Lexx
    Lexx
    +5
    15 декабря 2010 00:22
    Какое сходство АК-47 и SG-44 не похожи не внешне не конструктивно, сходите к окулисту, они даже разбираются по разному! Покажите мне хоть одно сходство...


    Иван: Разговоры про немецкие корни АК ведут, вероятнее всего те, кто ни тот ни другой автомат в руках не держал. Это совершенно разные машинки.
    Про идеи создания АК сказать ни чего не могу. Бог знает, откуда в голове рождаются мысли. Пришли они в голову Калашникова или еще кого-то, мы с вами вряд-ли узнаем. Но вот только то, что АК не имеет ни какого отношения к Shturmgewere-44 - это факт. И, наверное не стоит, как неразумные и не сведующие люди, пытаться сделать сенсацию на отдаленно схожих внешних факторах. Подчеркиваю - отдаленно. Так как для любого профессионала в этих автоматах нет ни чего общего, и даже внешне. А для дилетанта все автоматы на одно лицо... Как для европейца все негры на одно лицо, так и наоборот.
    Полностью согласен!

    Jack: До сих пор корпус на АК фрезеруют из цельного куска металла.
    Тебя по голове в детстве не били? Корпус (ствольная коробка, крышка ствольной коробки) на АК штампованые из листового металла, а вот затворная рама и затвор фрезерованые!
  18. iwan
    -2
    16 декабря 2010 22:18
    калашников - подставное лицо советского режима!
    будьте образованными друзья. так верить лжи могут только глубцы. немец действительно взят за основу легендарного ак
  19. Udav777066
    +2
    17 декабря 2010 20:11
    mike,
    Воронение на АК никогда не применялось! Только фосфатно - лаковое покрытие. Хромируется только ствол. Секрет состоит в составе сплава из которого изготовлены части. Для каждой детали он свой. При выстреле происходит нагрев деталей с разной скоростью, а расширение должно происходить одинаково!!! Так же и при остывании.

    Если смотреть в глубь - то Шмайсер слизал свой автомат с автомата Федорова обр. 1916 г., а Калашников - с СВТ - 38.
  20. PSS
    PSS
    -6
    24 декабря 2010 16:46
    Kak vsegda , vse na lji. Jiguli -jeto italianskoe, Kalas-smaiser 80 %
  21. van
    van
    -1
    28 декабря 2010 19:28
    Zasrantsi,nado imet mujestvo,chtobi priznat,chto Mirovaya istoriya, a takje ves nauchniy progress blagodarya Nemtsam.Posle 2-mirovoy voyni, paraziti tipa Kalashnikova razgrabili Velikuyu Germaniyu.Estestvenno Bomj ukravshiy pasport u Arestokrata, im ne kogda ne stanet.Tak,chto menya raduet,chto vas dosihpor muchaet "Sovest"Vot eslibi razgovor zashel bi o laptyah,ili o salomennoy shlyape,zdes vse ponyatno konstruktor russkiy van:))))
  22. Владимир
    0
    30 декабря 2010 17:40
    Коменты мозг кипит wink

    Коменты мозг кипит wink
  23. Alex
    0
    2 января 2011 19:42
    Честь и хвала Калашникову за то, что признался - Бог это оценит. А чтобы справедливость окончательно восторжествовала предлагаю переименовать автомат АК-47 в АШ-45
  24. Максим
    0
    17 января 2011 15:13
    Ижевск-столица русских оружей
    ников, что тогда Тула. В ижеквске кроме Калпаша ничего серьезного и придумано не было.
  25. Кирилл
    0
    22 января 2011 00:05
    "van" ты чмошник!!! РОССИЯ - МАТЬ ВСЕХ НАРОДОВ! А КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ!
    1. enmelen
      +1
      2 февраля 2014 13:13
      к нам пришли с мечом уже давно, но только ничего мы с этим поделать не можем
  26. playkot
    +1
    22 января 2011 20:49
    Наша нация хоть и великая, но мы всегда лучшее брали со стороны, у нас есть только сила воли, народа, прочее, но делать вещи мы пока не умеем, всё копируем, дорабатываем и в итоге получается не плохой продукт.

    Считаю все равно наши копирнули этот автомат.

    И пусть эти автоматы более не стреляют.
  27. HUDSON
    HUDSON
    +1
    4 февраля 2011 13:27
    вообще если посматреть на историю все что двигалось или стрелялось так или иначе было на половину только русским ибо все зделаная техника либо была оснащенна заграничными двигателами либо орудиями я не могу щас сказать точно какие виды но обсолютно точно это знаю ибо в интеренете массово об этом сказанно не верите поищите и вы сами убедитесь !!!! а калашников точто присвоил чужую работу это не новость даже жигули капейку переделали из фиата так что все говорит за себя
    1. 0
      8 июля 2017 12:18
      В интернете много чего написано и если по этому судить то азербайджанцы поголовно члены ЛГБТ, я лично не верю)
  28. orel8260
    +2
    15 февраля 2011 19:28
    Да полна страна дебилов, все, что угодно готовы отдать на запад,за пайку малую. Честно говоря даже смешно, один не умный человек увидел, что АК визуально похож на Шмайсер и не разобравшись или спецально раструбил это на весь мир. Но почему то все забывают, что разработка автомата под промежуточный патрон в СССР началась еще в 1943 году, в апреле 1944 года прошли полигонные испытания на которых победил автомат судаева АС-44, который после этого был выпущен малой серией для войсковых испытаний (посмотрите фотографии так же похож на STG 44), кроме этого были еще автоматы Ф.В.Токарева, БулкинаА.А., ШпагинаГ.С., В.А.Дегтярёва, С.Г.Симонова, С.А.Коровина,В.Ф.Кузьмищева и др. и все они визуально очень похожи. Мне вот интересно если бы победил автомат Булкина или Дементьева, то сейчас тоже бы говорили, что Булкин слизал автомат с немецкого Шмайсера???? Интересно почему еще не говорят, что Судаев свой АС-44 слизал с STG 44, мне кажется просто еще не знают, что такой существовал....


    P.S. На одном форуме читал, как один не умный человек доказывал что АК слизали с немецкого Шмайсера и в конце концов дошел до того, что выложил фотографию М44 и заявил, что Судаев слизал ППС с финского, он даже не догадался посмотреть инфу по этому автомату, если бы посмотрел, то узнал, что M44 представлял собой копию ППС-43, адаптированную под штатный финский пистолетный патрон 9х19мм с использованием магазинов от пистолета-пулемета Соуми.
    1. mozz
      +1
      2 июня 2011 18:32
      Ну, собственно, Sturmgewehr разработан в 43-м, в тайне от фюрера, и носил конспирационный индекс МР-43, хотя, разумеется, MaschinenPistole ни в коем разе не являлся. Фюрер впечатлился только в 44-м.
  29. orel8260
    +4
    15 февраля 2011 19:38
    По по жигули копейки переделанной из фиаты, не кто ни кого не переделовал, купили лицензию на три модели и выпускали
  30. Denis
    Denis
    +1
    16 февраля 2011 01:01
    Механизм АК от Шмайссера отличается двумя добавленными деталями (АК читай - модернизированный Шмайссер). Калашников, или немец пленный их добавил, не знаю. Но немецких технологий купленных или позаимствованных у немцев еще до войны было много. А после и говорить нечего...
    А то что АК наш российский бренд - чушь, это бренд террористов и радикалов давно уже. Появление этого автомата не наша заслуга.
  31. Игорь11
    +1
    20 февраля 2011 16:25
    Если всё немецкое лучшее, то тогда чему учились немецкие химики, танкисты, конструкторы в Советской России в 30-х годах? Между мировыми войнами в области вооружений было межгосударственное сотрудничество. Много немецкой техники было создано по американским патентам. В СССР работали на нас и в тоже время учились у нас немцы. А наваляли нам в 41 несмотря на наше превосходство матчасти по следующим причинам - у нас бардак, необстрелянность и стресс, у них подготовка, порядок и планирование. Когда фюреру доложили в июле 1941 сколько на самом деле у нас было железа, тот сильно взбледнул и если бы он это точно знал до нападения то не факт что вообще бы сунулся
  32. BBC
    BBC
    0
    1 марта 2011 13:33
    Все это конечно давно уже не секрет! И различий много! У нас затвор с одной стороны у них с другой! Только вот не содрали ли немцы свой автомат с нашей токаревки!!?
  33. StG
    StG
    +2
    1 марта 2011 18:43
    История нового автомата началась с разработки фирмой Polte (Магдебург) промежуточного патрона 7,9233 мм уменьшенной мощности для стрельбы на дистанции до 1000 м, в соответствии с требованиями, выдвинутыми HWaA (Heereswaffenamt — Управление вооружений вермахта). В 1935—1937 годах были проведены многочисленные исследования, в результате которых первоначальные тактико-технические требования HWaA к конструкции оружия под новый патрон были переработаны, что привело к созданию в 1938 году концепции легкого автоматического стрелкового оружия, способного одновременно заменить в войсках пистолеты-пулемёты, магазинные винтовки и ручные пулемёты.[1]

    18 апреля 1938 года HWaA заключило с Хуго Шмайссером, владельцем фирмы C.G. Haenel (г. Зуль, Тюрингия), контракт на создание нового оружия, получившего официально обозначение MKb (нем. Maschinenkarabin — автоматический карабин). Шмайссер, возглавлявший конструкторскую группу, передал первый опытный образец автомата в распоряжение HWaA в начале 1940 года.
  34. Ильшат
    +3
    5 марта 2011 11:28
    Снимаю шляпу перед теми, кто так много знает об оружии и его создателях!!! А также перед Калашниковым!!! Естественно, принцип работы механизмов автомата навязывает некую схожесть при конструировании - зачем придумывать велосипед, если таковой уже успешно эксплаутируется уже. А гениальность АК-74 в том, что именно его делают во всём мире миллионными экземплярами, а не "Шмайсера". Также про Т-34 можно сказать....
  35. PzkpfwT34
    0
    5 марта 2011 17:47
    АК-47, АКМ, АКМС, АКМН, АКС-74 и т.д. - это естественно не российский, а советский "бренд". Принцип отвода пороховых газов, как и общая компоновка (безотносительно к выработке отдельных узлов) - копия STG 44. Остальное - доработка советских конструкторов, в частности М.Т. Калашникова. Нельзя забывать и о том, что в настоящее время вся "линейка" "Калашей" устарела, на смену пришли "Абаканы" и автоматы Никонова. Имеется ввиду боевая система отвечающая требованиям "штурмовой винтовки". Не вижу ничего постыдного в заимствовании и доработки. Реактивные самолеты и прототипы баллистических ракет также придумали немцы.

    между "Абакан" и автомат Никонова - или.
  36. Вася Эксперт
    +1
    5 марта 2011 18:08
    Калаш - хорошая машина, служил, знаю. Но по словам нашего министра обороны (торгаша-уклониста) Калаш и СВД морально устарели и теперь он хочет закупать иностранное оружие. Вот что обидно и закусывает. Мне побоку, кто у кого скопировал или нет. Знаю, что калаш - классная машина У самого был в армии лет на 10 меня старше, но никаких нареканий за всю службу не было. А на счет того, что содрать у нас лучше получается - не правда. Вспомните хотя бы катера на подводных крыльях Алексеева или его же десантные и ракетные экранопланы, до сих пор аналогов в мире нет
  37. someelse
    0
    7 марта 2011 22:08
    вот подумайте сами. одним из самых прибыльных видов бизнеса является продажа оружия. при этом в том числе германия не претендует на торговый бренд "ак47". представьте если в россии начнут выпускать немецкий танк "Леопард" и продавать всем желающим. думаю реакция германии не заставит себя долго ждать, ибо своим куском хлеба они делиться не намерены. типа бизнес и ничего личного. насчёт ак47 у германии вопросов нет, да и россии приходится бороться с разными странами, выпускающими калаш без лицензии. посмотрите документальый фильм о создании ак47, с большим количеством интервью с Калашниковым... полностью согласен с orel8260 . а что касается полемики кто у кого украл, то можно договориться до того что мы учимся в школе и наследуем чужие мысли + промышленный шпионаж никто не отменял. думаю начинающий оружейник обязательно ознакомится с лучшими образцами оружия, чтобы создать что то новое и лучшее. в этом суть развития цивилизации: накопление опыта и работа над ошибками. другими словами зачем изобретать велосипед ?..
  38. Трям!
    -2
    12 марта 2011 00:10
    Автомат Фёдорова дореволюционный кто нибудь видел?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Только "Udav777066" в теме! Автомат Фёдорова и точка! Шмайссер отдыхает! Из уважения к Калашникову - за проведённую модернизацию и интеграцию - то же на отдых!
  39. Сергей
    +2
    13 марта 2011 16:00
    Ну что говоритьнемцы первыми придумали усредненый патрон
    что говорить украли идею и принцип производства этого автомата.Что говорить про другую технику возьмите мотоцикл R-71 наш протопип М-72 его просто разобрали и полностью скопировали что и делают китайцы.И нимчего в этом плохого не вижу все воруют и толкают и решают на голом месте внедряют новые технологии их то не всегда возможно украсть.
  40. саша
    +1
    16 марта 2011 11:25
    Можно поверить только в то, что немецкие специалисты помогали внедрить продукт в массовое произлодство, у нас с массовым производством на генетическом уровне проблемы. от этого и тормозит наша промышленность и экономика. после войны не только специалисты, но станки с немецких заводов перевозились к нам. Мы хорошо делаем прототипы(чаще тащим чужие и доробатываем) это факт. А Калашников это в первую очередь политический бренд, и только потом гениальный конструктор.
  41. Игорь
    +1
    25 марта 2011 15:46
    В 80-90 годах по первому каналу ТВ показывали юбилей Калашникова,где он сам лично рассказывал"что во время
    войны когда его тащили раненого с поля боя,он подобрал
    немецкий автомат точно такой-же только он был тяжелым,
    по этому немцы выпускать эту модель не стали.
    После госпиталя,Калашников взялся за доработку этого автомата,а после выдал его за свой".Через некоторое
    время по первому ТВ Калашников гордо расказывал как он
    изобрёл этот автомат.Но тут-же пошли звонки от зрителей
    (неувязочка-прошлый роз вы расказывали совсем другое)
    Калашников обиделся и это дело тихо-тихо замяли.
    PS-наверняка есть этому свидетели кроме меня.Может что и добавят.
  42. siux
    0
    29 марта 2011 20:45
    Господи, сколько же холуев-Смердяковых развелось ныне в России? До чего же надо не любить свою страну, чтобы отказывать ей в праве рождать собственных гениев!
  43. kaiot
    +1
    30 марта 2011 23:08
    Ну вы што думаити Шмаисер палец сасал а Калашникав саздавал без опыта вродебы Калашникав саздавал автаматы но их даже на испытание недапускали
    1. 0
      13 декабря 2016 22:03
      Да-а, так безграмотно писать и браться судить о таких сложных вещах...
      К твоему сведению в 44-м Калашников свой автомат выдвигал на конкурс, но не прошел вследствие сырости конструкции, а победили в конкурсе варианты Судаева и Булкина.
  44. Олег
    0
    31 марта 2011 20:00
    ДА КАПЕЦ!!! КАЛАШ-ЧИСТО РУССКИЙ АВТОМАТ!!! МИХАИЛ КАЛАШНИКОВ-ВЕЛИКИЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ,И АК-ЕГО ЗАСЛУГА,А ФРИЦА КАКОГО-ТО. НЕ МОГ ОН С ФАШИСТА СКОПИРОВАТЬ...ВЗЯТЬ ХОТЯ БЫ ДРУГИЕ РАБОТЫ М.Т.К. ПУЛЕМЕТЫ,АВТОМАТЫ-ВСЕ ЭТО НАШЕ,РУССКОЕ!!!
  45. Gavros
    +1
    31 марта 2011 20:13
    Просто не могу понять, зачем так занижать заслуги гениальных советских конструкторов. Не спорю с тем, что технология массового производства деталей автомата разработана немцами, они были классными технологами (до сих пор на наших предприятиях можно увидеть трофейные немецкие станки 36-39 гг). Но конструкторские идеи принадлежат именно нашим ученым (на которых,правда, трудились тысячи немецких инженеров и рабочих). Чем обсирать своих лучших соотечественников, задайтесь вопрсом, что сами сделали полезного в своей жизни!
  46. Андрей
    +1
    11 апреля 2011 07:19
    Хорошо Кирилл сказал: "РОССИЯ - МАТЬ ВСЕХ НАРОДОВ! А КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ!"
    Осталось узнать, кто же отец, что мамку ставит во все позы, в какие хочет и имеет ее как хочет и когда хочет.
  47. Сергей
    -3
    12 апреля 2011 17:41
    Моя военная специальность ремонтник стрелкового оружия. В бытность курсантом учебки, нас водили на склады трофейного оружия оттачивать мастерство. Так вот там я в первые познакомился с произведениями Хуго Шмайссера. И было не трудно догадаться откуда свои идеи черпал Калашников. Простите но плагиат на лицо.
    1. Китай
      +4
      8 июня 2011 13:27
      2 Сергей
      "Моя военная специальность ремонтник стрелкового оружия. В бытность курсантом учебки, нас водили на склады трофейного оружия ... вот там я в первые познакомился с произведениями Хуго Шмайссера. И было не трудно догадаться откуда свои идеи черпал Калашников. Простите но плагиат на лицо."

      "немцы первыми придумали усредненый патрон"

      "Усредненного" патрона - увы, не знаю. Вообще-то с конца 20х годов ХХ века он носит официальное название ПРОМЕЖУТОЧНОГО. Смотрите ТЗ на разработку данного патрона, господин "РЕМОНТНИК СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ" ))))))))))

      "что говорить украли идею и принцип производства этого автомата."

      См. пункт № 1 - ваши объемно-выпуклые углубленные познания по "усредненным" патронам...

      2 kaiot
      "Ну вы што думаити Шмаисер палец сасал а Калашникав саздавал без опыта вродебы Калашникав саздавал автаматы но их даже на испытание недапускали"

      После создания "Калашей" пальцы русским сосали многие. И, причем! - не только пальцы. ))))))))))))))))

      ПС: и перед тем, как хаять созданное в России советую подучить русский язык. "Впервые" и "налицо" пишется слитно. О знаках препинания и втором "тексте" вообще молчу. )))
  48. Александр
    +1
    19 апреля 2011 11:24
    Сергей,потрясающие выводы,только по вашей логике конструкторы,например,двигателей "ферари" нагло копируют разработки,опять же для примера,у конструкторов из "мерседеса".ведь принцип работы у них одинаковый.
  49. Mr. Truth
    +2
    19 апреля 2011 11:38
    Ага плавцы по боксу, посмотрите, в СТГ много из АВС позаимствованно, и вообще скорее FN FAL/CAL и копии посмотрите, внешне еще больше пожоже если вы по внешности судите.
  50. Zima
    +2
    19 апреля 2011 13:26
    Вспомните историю фаустпатрона и шайтан-трубы " РПГ-47", а наше ракетостроение, которое в основном только Королёв, хотя начинал Цандер.
  51. Сергей
    -1
    19 апреля 2011 18:21
    Александр, ведь мы говорим об уникальности как мастера Калашникова? Или о чем то другом?
    У Шмайссера были революционные конструктивные идеи воплощенное в готовое изделие, которые принципиально отличались от другого оружия. У калашникова, что не деталь, то копия шмайссера.
    К стати, разбирали и другие автоматы Хюго Шмайссера у которых затвор был с левой стороны и две возвратные пружины. Отдавая должное АК-47, в конструкции автомата четко прослеживается идея Хюго Шмайссера.
    1. Лерик
      -1
      4 июня 2011 14:13
      Эх, Сергей. Ты такой грамотный. Кто же тебя это так научил. Июдушка.
    2. Никита
      +1
      9 июня 2011 17:58
      А ничего, что они на разных принципах основаны? :) А то можно сказать, что табуретка и кошка похожи, по 4 ноги у каждой.
      По принципу действия наиболее близкая конструкция к StG-44 - M16
      У кого Калашников черпал идеи понятно, в таких делах крайне редко кто-то что-то придумывает новое, в том числе и тот же самый Хуго мало чего сам придумал. Класс АК, так же как и Т-32 заключается в сбалансированности всех элементов и аспектов применения. А список заимствований там огромный и восновном от соседей по цеху. Автоматов-то в то время порядка 10 разных разрабатывали, в одном только СССР.
      А автомат Фёдорова ты видел? :) Адын-адын, у Фёдорова все всё украли, не иначе.
  52. Джокер
    +3
    19 апреля 2011 18:33
    Сергей,
    Продолжая идею - в автомате Хюго Шмайсесера четко "прослеживается идея" автомата Федорова (погугли найдеш что за зверь).

    Сколько раз тут уже писали, и у УАЗика и у Хаммер 4 колеса, следовательно в Хаммере прослеживается идея УАЗа..

    Идея калаша настолько близка к Шмайсеру насколько и к ППС-43.
    Если брать "архетип" то ППС-43 даже ближе, только у наших автоматов был кожух прикрывающий ствол оружия,что бы можно было держаться рукой за цевьё. Ствол очень сильно нагревается во время стрельбы. У немцев защиты не было.

    А если по схеме работы автоматики то ближайший родственник Шмайсера это М-16, но ни как не Калаш.
    Ради интереса можешь глянуть М-16 под наш патрон, смотри последнее фото, вот это и есть шмайсер:
    http://topwar.ru/3752-762-mm-karabin-sr-47.html


    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Уберите вы уже руки от калаша, это была паралельная, самостаятельная разработка !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. 0
      31 марта 2017 10:46
      Родственник стг 44 это FAN и G3 - G1 отчасти. М16 не имеет газового поршня ,газ давит на затворную раму непосредственно( по этому весь м16 из внутри закопчен и постоянно осечки даёт по тому и толкатель сделан)
      И ещё у стг у м16 г3 и фан линия прицеливания высоко задрана стрелок по пояс торчит над бруствером- отличная мишень!
      Пы зы Шмайссер технолог оружие не разрабатывал! Совсем никогда ни разу от слова вообще никогда
  53. sss
    sss
    -4
    11 мая 2011 01:08
    Смешно даже предположить,что Калашников смог создать автомат.Токарев свой знаменитый ТТ изобретал 10!!!!лет.Макаров честно написал,что свой ПМ скопировал с вальтера РР,с некоторыми доработками.А крестьянин Калашников упорно доказывает,что это он создал АК 47.а между прочим АК46,который "создал" Калашников имел затвор с левой!!!!!стороны.))))
    И что самое главное,ведь Калашников ничего больше не изобрёл.Все его остальные автоматы и пулемёты,просто клоны АК47,который создал Хуго Шмайсер.
    И ещё.Патента на АК47 нет,а почему?Скорее всего,что с Хуго договорились,что он молчит,а Калашников не патентует.)))
    1. Джокер
      +3
      11 мая 2011 08:27
      Как раз Токарев взял много от армейского кольта 1911.

      Зайди в интернет и посмотри в картинках, схема автоматики у них различна.

      Кончечно разрабатывал автомат не только он, но именно он главный конструктор.

      Драгунов создал СВД, Макаров ПМ, Дегтярёв пулемет в различных исполнениях + ручной пулемет. При желании список можно продолжить.

      Прежде чем бросатся такими словами - изучи мат. часть
  54. Серый М
    0
    20 мая 2011 15:21
    Люди я щя читал и понял ваш диалог зашел в тупик кто кому что доказывает?
    Я согласен c теми людьми кто говорит что велосипед изобретать не надо он уже есть бери и делай лучше, а если доказывать кто у ка во что украл это по меньшей
    мере глупо.
    Пример: пулемёт Максим изобрел американец наши доработали, немецкая Понтера с её наклоном брони была взята инженерами Германии с нашей 34
  55. Worker
    +1
    31 мая 2011 19:25
    Калашников удачливый реализатор чужих идей! И в этом нет ничего плохого! К примеру ВСЕ промышленные достижения Японии - основаны на творческом и тщательном использовании научных разработок, заимствованых из других стран!
    Чем же Калашников хуже японцев! Его инструмент - стал культовым - для решения локальных конфликтов!
    радуйтесь - что он (автомат)-не участвует в Третьей мировой!
  56. +4
    31 мая 2011 21:48
    Смешно читать,господа ненависники,всего РУССКОГО.

    Конструкция затворной рамы и затвора у калаша и мп совершенно разные,а это самое главное в оружии,именно от этого зависят их характеристики,а все крепления,защёлки,расположение накладок,их материал -это мелочи.
    Немцы первые приняли на вооружение автомат под промежуточный патрон,вот и всё.
    Автомат в России был уже в 1916 году,создатель как уже упоминалось Фёдоров кстати он предлогал из него стрелять патронами меньшей мощности и калибра,но разрабатывать и выпускать патрон под его оружие не стали(дорого).Использовали японский патрон,который у них и закупали.
    Потом были серийные АВС-36,СВТ-38,40,кстати немцам,как и финам очень понравилась СВТ,но создать качественную самозарядную винтовку под винтовочный патрон,им за войну так и не удалось.
    Зато вот М-16 и МП очень похожи спусковыми механизмами и разборкой(оба переламываются как ружьё).
  57. Гость
    +4
    2 июня 2011 19:44
    Умные рассуждения, дальше некуда.
    Русские автомобилестроители нагло украли идею колеса, четырёхтактных двигателей, рессор, руля и водительского кресла, не говоря уже о болтах.
    А Калашников "украл" идеи нарезного ствола, патрона, магазина, прицела, приклада, спускового крючка, отведения газов, ствольной коробки... И идею, чтобы при стрельбе автомат упирался в плечо, а стрелял вперёд.

    По сути АК отличается от остальных только уникальной конструкцией затвора. Но в этом неоценимая заслуга Калашникова. Та самая идея, та самая пара деталей, которая подняла на новый уровень. Даже если бы у АК и был прототип, он не "взлетел". А благодаря этой фишке Калашникова его "АК" "взлетел", и довольно высоко.

    А шибко умным я предлагаю изобрести новую уникальную конструкцию колеса, чтобы не пользоваться ворованной.
  58. 0svaldas
    -5
    26 июня 2011 03:14
    Tolka nenada shto ak ludshe vsex i evo dosix por delajet takoize i nichego neminiajet.Splashnaja fignia i bred.Skolka avtamabilei ruskix delajut vsio ravno normalna zdelat nepaluchaetsa.Maskvich skapirovali s Opelia ta i kalash s smaisera spiornuli.
  59. Комментарий был удален.
  60. Николай-
    -1
    26 июня 2011 11:23
    Всем в мире известно о лучшем оружии всех времён и народов - русском автомате Калашникова.
    А кто не доволен этим очевидным фактом могут и дальше брызгать слюной в бессильной злобе.
  61. Джокер
    +2
    27 июня 2011 10:58
    Первым серийным (хоть и серия была мелкой) и реально принятым на вооружение оружием под промежуточный патрон был автомат Федорова. В Первую Мировую в Царской армии существовало подразделение (впервые в мире) вооруженное данным автоматом.

    Технически автомат Калашникова кроме внешнего вида имеет с ним мало общего, если только очень обобщенно.
  62. inga
    -6
    30 июня 2011 11:45
    Ну дак не секрет-же, что насиловали и унижали всю восточную Европу, а потом еще и вывезли все что можно, - от холодноштампованных железяк до дрезденских галерей! А талантливым людям - пулю в рот или "предлагали" помочь крестьянам-Калашниковым построить самое миролюбивое г-о в мире! Вы сделайте хоть что нибудь в жизни, и дождитесь когда похвалят другие, а не срите гнилью! Вот тогда и будете чего то стоить, а пока ...
    1. +2
      30 июня 2011 12:29
      Ее "восточную Европу" еще спаивали самогоном, забыли отметить
  63. seviku
    -1
    30 июня 2011 12:01
    Укуси себя за хвост и сдохни.
  64. Stavr
    Stavr
    0
    30 июня 2011 12:26
    Инга, видимо, давно мечтает о повторении унижения. Щас, размечталась, тут у самих демографию поднимать надо. Разве что персонально Жучку в посылке для Вас отправить или дверцу от старого "запорожца", вдруг пригодится.
  65. inga
    inga
    -2
    30 июня 2011 14:20
    Спасибо огромное за комменты! Именно на это я и рассчитывала! ))) Сразу видно: кто – что – где!!! )))
    Для малограмотных патриотов сообщаю: в истории с дверцей «от старого "запорожца"» участвовали заяц, лисица и волк, так вот именно последнему и «понадобилась» упомянутая Вами дверца, по причине отсутствия дензнаков. По этой простой причине немедленно опускайте стекло (дверца уже есть), и ждите, зажавши голову, «повторения унижения» от многотысячно мигрирующих ЗАЙЦЕВ с юго-востока! )))

    Одновременно можете покусывать себя за разные места … Да, примите немного палинки, или бехеровки, а лучше всего – табуретовки, а руками постарайтесь максимально широко раздвинуть глаза в сторону ушей, что бы максимально походить на «чайно-зайцев» ))) И учите китайский язык (если не знаете русского) … Счастье уже близко-близко …
    1. Джокер
      -1
      30 июня 2011 15:20
      Цитата: inga
      Спасибо огромное за комменты! Именно на это я и рассчитывала!

      - любишь по жестче, да?

      - если по этому вопросу (смотри выше) то ты ошиблась сайтом.
  66. Leopold
    +4
    1 июля 2011 21:43
    Автомат Шмайсера, во-первых, другой конструкции. Газоотвод - это только общее, ну и что? Мало ли систем с газоотводом. Шмайсер - жуткое убоище, 10 кг железа и не хватило места на возвратную пружину, пришлось её в приклад завоывать, при стрельбе раскалялся (думаете, деревянные накладки у АК для красоты?).
    1. Джокер
      0
      5 июля 2011 09:49
      Хорошо написал.
  67. Валера
    -2
    12 июля 2011 13:00
    Ну и что даже если немецкий конструктор внес свой вклад в разработку того образца автомата , он ведь не заявил ни каких прав на это -чисто юридически.
  68. Фаррух
    +1
    13 июля 2011 22:42
    Одно уточнение,Калашников конечно русский по национальности,Но не будь его нерусских тюркоязычных предков(В лицо видно что у Калашникова есть азиатские предки)Не родился бы и сам Калашников,
  69. Smith
    +2
    14 июля 2011 23:25
    Меня удивляют (мягко говоря) мнения делитантов, кто ничего не понимает в военной технике!!! Неважно на что похож немецкий автомат!!!!! Начинка у Калашникова совсем другая- СВОЯ!!!!! А главное- состав металла автомата и технология сборки!!! Это еще никто не повторил!!! Советую оставить споры!! Калаш-это наш автомат!!! А кто не силен в военной технике пусть лучше молчат... меньше позора...
    1. slan
      +1
      16 июля 2011 22:14
      Статью писал имбицил, который даже детской игрушки не разобрал-собрал самостоятельно. Не понимаю зачем статья на этом портале, она явно дискредитирует его уровень и опускает до уровня "экспресс газеты".
      Конечно рейтинги важны, комментариев собрали немало, но не такой же ценой, порнографию бы начали публиковать- и то было бы лучше, думаю.
  70. IVANUSHRA
    IVANUSHRA
    0
    16 июля 2011 21:52
    Мне вообще по х.... атомную бомбу изобрели америкосы, наши его выкрали, и создали водородную, намного сильнее атомной, после испытания которой америкосы обосрались. Также и с автоматом: кто-то выдумал х=ню, а наш Левша его усовершенствовал и что в это плохого. Наоборот должны гордится, что мы не -удалено-. И воровать умеем и на "атасе" постоять.
  71. +3
    16 июля 2011 23:00
    Прочитал весь диалог и пришел к выводу, что сайт, действительно, посещает довольно много неграмотных д..билов (извините, мягче выразиться совесть не позволяет). Существуют два пути развития: эволюция и революция. Также и в проектировании (не важно чего). Все создается на основе ПРОТОТИПА. Думаете можно построить что-то в наш век создать заново не используя существующих знаний? Можно! Но любой инженер назовет данного человека придурком. И те, кто говорит, что Калашников украл идею имеет очень, очень , очень отдаленное понятие о создании технической системы. Если кого обидел - извиняйте.
  72. IVANUSHRA
    +1
    16 июля 2011 23:04
    Ещё раз прочитал комментарии и посмотрел фильм. Очень горд за свою страну. И удивлен тем, как много в ней засра...в, которые эту страну не любят. И возможно от зависти или от злобы пишут скверные пасквили на таких благородных людей. И очень обидно, что страна не уважает таких самородков, как Кулибин, Калашников, Ломоносов и т.д. Я очень горд, что я гражданин этой страны и очень люблю и уважаю вышеперечисленных людей за то, что РОССИЯ не упала на колени ни перед кем!!!!!!!!!
    1. 0
      16 июля 2011 23:07
      И хрен когда упадет!
  73. +3
    16 июля 2011 23:51
    Чтоб больше не возникало вопросов...


    1. 0
      11 ноября 2012 12:24
      Давно пора это было выложить для слабоумных! Все давным-давно меряно-перемеряно и НИКТО не может УТВЕРЖДАТЬ что КМТ присвоил себе разработку автомата.
  74. roman2011
    +1
    18 июля 2011 20:18
    Сегодня я хочу расскрыть тайну Автомата Михаила Калашникова .
    И рассказать правду об этом Автомате .
    Началось все в 1943 году когда в немецкую армию поступила опытная партия автоматов доселе неизвестного образца . Никто тогда не знал и не предполагал сколь важным оружием поражения и победы оно окажится в будущем и даже на чьей стороне будет победа и какая в особенности после разделения европы на два противоположных лагеря .
    Эта штурмовая винтовка была создана Хюго Шмайсером доселе не извесного немецкого инженера в противовес автомату и пистолету Вальтера . Когда Германия начала ощущать поражение не по дням а по часам тогда и стали говорить о новом чудо оружии которое должно было переломить ход событий на германском фронте . Поражение под Сталинградом в январе 1943 и капитуляцией 1 февраля и эта капитуляция станет не последней , а на юге Италии высадились англо-американские войска и кольцо вокруг Германии начало сжиматься и дышать немцам было все трудней . Тогда и поспешно начали выходить все новинки от немецких инженеров включая и ракеты Брауна и реактивные самолеты Месершмидта , которые англичане в 1945 году разбомбили на аэродроме . Германии теперь приходилось обороняться а не наступать . В конце 1944 года и в начале 1945 были выпущены наконечники для Автомата Шмайсера под 30 градусов для обороны Кенингсберга , что давало возможность стрелять из-за угла дома по наступавшим нашим войскам . Один наш советский офицер воевал с таким немецким оружием в руках против самих же немцев в Кенингсберге а потом и в Германии . Тогда и начали присматриваться наши советские инженеры к чудо оружию . Кенингсберг с трудом но был взят и теперь нашим советским инженерам нужно было не отставать в вооружении чтобы закрепить победу . У немцев мало было дерева а железа хватало вот они все с железа и делали не смотря на вес клепать с железа легче и быстрее чем делать деревянные детали . Михаилу Калашникову тоже трудно было сделать Автомат совершенным и непревзойденным . Ему понадобилась целая жизнь для этого .
    Уважаемый Михаил Калашников если Вы еще живы и будете читать эти мои строки хочу сказать Вам что Ваш Автомат Модернизированный 1959 года есть лучший Автомат в мире всех времен с таким Автоматом в Москву на самолете летал мой отец когда еще о воздушном терроризме и не слышали и небыло такого . Автомат с легкостью влезает в полевой мешок и даже стюардеса не могла определить что это , а дерево пробивает насквозь .
    Читал я ваши коментарии друзья к Истории об Автомате Михаила Калашникова . Многие из Вас правы .
  75. Lex
    Lex
    -2
    13 августа 2011 23:53
    На самом деле, это легенда что Калашников "срисовал" АК с Stg.44.

    Калашников создавал АК с нуля! Там даже механизм отличается, АК создают из специального стали. Рецепт по созданию специального стали засекреченный, и такого стали вообще не было в Stg.44! АК на 1-2 кг меньше чем Stg.44, это означает что механизмы совершенно другие в оба автоматах. В Stg.44 присутствует длинная и большая пружина, которая в АК совершенно по размерам отличается! Отдача тоже не похожая, Stg.44 тащает вперёд и назад, почти не заметно, а АК тащает вверх и вниз. У АК отдача больше чем в Stg.44, и больше громоздок.

    Вот это вся правда, что АК - совершенно другое оружие. А тут народ всякую ерунду пишет что АК копия с Stg.44. Если бы была копия, был и такой же механизм и разбирался так же. И отдача бы одинаковая и звук при выстреле и много чего.
  76. Konstantin969
    0
    10 октября 2011 22:39
    Товарищи довелось мне служить в рядах советской армии тогда ещё СССР так вот морозной зимой не только я замёрз но но и мой ак-74. И должен он стрелять и в мороз но он дал осечку ну я естественно попытался передёрнуть затворную раму но патрон намертво примерз к патроннику .Ну вернулись с полей сражений учебных в роту .А там старшина как узнал что у меня случилось поднял вой тебе Родина доверила. А тебя солдата куда ни целуй все жопа .Так вот он в тёплой оружейке выбил шомполом оттаявший и заклинивший патрон .Если бы это произошло в бою я бы уже ни писал здесь коменты .Так что не такой уж ак-74 всемогущий .
    1. Злой Татарин
      -1
      31 октября 2011 13:48
      Konstantin969 - так вот морозной зимой не только я замёрз но но и мой ак-74.
      А теперь расскажи правду, облегчи душу...
      В какую теплушку погреться ходил втихаря от боевых друзей-товарищей?
      Или каким другим способом извращался над оружием?
  77. misha
    0
    25 октября 2011 14:34
    По поводу тайны создания АК распространены два заблуждения: первое - Калашников его создал сам с чистого листа, второе - что прототипом АК-47 послужил Stg-44. В конце войны в Восточной Пруссии появились не только Stg-44 но и экспериментальная штурмовая винтовка(названия её не знаю). Отличалась она от АК газовозратным механизмом, патроны заряжались спереди под стволом, патрон промежуточный - 7,92*33. Конструкция ствольной коробки, затворной рамы, спускового механизма настолько идентичны деталям АК, что можно их перепутать, а ведь это и является основой любого оружия.
    В основу конструкции АК 47 легла вышеописанная экспериментальная винтовка и идеи Stg44 которыми воодушевился Калашников и создал совместно с Хуго Шмайсером и другими талантливыми немецкими оружейниками АК- 47.
    1. -1
      2 апреля 2012 18:48
      А еще АК47 скопирован с израильской штурмвинтовки "Галил". М.Т.Калашников изменил калибр НАТО 7,62х51 на 7,62х39 обр.43года, не стал устанавливать сошки, и диоптрический прицел, предохранитель только справо. Надеюсь умные меня поняли!
  78. Konstantin969
    -1
    25 октября 2011 17:47
    Товарищ misha согласен с твоими доводами .
  79. OLESHA
    +1
    31 октября 2011 12:49
    Уважаемая Inga! А представители миролюбивой Восточной и прочей Европы в России что, всегда только конфеты с пряниками раздавали? И почему Вы так пренебрежительно относитесь к крестьянам? Да, и для справки - здесь обсуждается АК, а не наносятся оскорбления по национальному признаку
  80. Konstantin969
    0
    31 октября 2011 14:00
    Отвечаю злому татарину во первых если бы я издевался над оружием то сержант бы надовал нарядов вне очереди очень много . А на счёт теплушек это для солдат в поле не прдусмотренно .
  81. Злой Татарин
    0
    31 октября 2011 14:59
    Это что ж за учения, где солдат в поле бегает с досланным в патронник патроном и долго-долго не стреляет? Боевой или холостой?
    Просветите...
  82. Konstantin969
    0
    31 октября 2011 18:20
    Отвечаю злому татарину патроны на учениях холостые а то мы бы друг друга могли перестрелять по неопытности .
    1. ЭСКАНДЕР
      0
      31 октября 2011 18:38
      Konstantin969

      Патроны на учениях не всегда холостые.
      Это смотря какие учения.
      Иной раз (в ночных условиях) трассеры раздают, а на спины зелёную лампочку вешают.
      Были и жертвы.
  83. Konstantin969
    0
    31 октября 2011 19:08
    Товарищи какие патроны холостые или боевые решает командир исходя от обученности личного состава так как он отвечает за всё что происходит на учениях .И исходя из этого зачем лишний раз рисковать будущими звёздами на своих погонах .
    1. ЭСКАНДЕР
      0
      31 октября 2011 19:13
      Это да.
      Только в случае приказа вышестоящего командования.
  84. dred
    0
    10 ноября 2011 16:46
    интересно стоит ли на воружении какой нибудь страны шмасер
    1. 0
      31 марта 2017 10:32
      Гуго шмайссер- инженер технолог! Конструированием оружия не занимался ! А пп мп38/40 создало кб завода Ерма.....Шмайссер налаживал производство мп всего лишь
  85. -1
    1 декабря 2011 21:12
    Тем, кто упорно верит мифам о том, что АК это копия Штурмгевера44.
    Похоже вам недосуг :
    1.поинтересоваться историей создания АК образца 1947 года и биографией самого Михаила Тимофеевича.
    2.поинтересоваться устройством обоих образцов.

    1.М.Т.Калашников вырос в деревне на Алтае, учась в школе писал стихи, но его больше тянуло к технике и изобретельству. Однажды его друг откопал в огороде Браунинг- из-за него возникли неприятностис с НКВД и он уехал в Казахстан. Работал в депо, с 1939 служба в армии мехводом танка в Киевском особом военном округе. Первое официально признанное изобретение-прибор учёта моторесурса танка, награжден командующим КОВО Г.К.Жуковым часами и направлен в Ленинград внедрять прибор в серию. Осенью 41-го сержант Калашников тяжело ранен. Лечась в госпитале задумал создать компактный пистолет-пулемёт для танкистов. Находясь в отпуске создал действующий макет ПП, который был отклонён, сам Калашников направлен служить на испытальный полигон, где продолжил заниматься конструированием оружия. В 1946 г. участие в конкурсе на автомат. Образец 46 года был забракован из-за плохой кучности, но по настоянию испытателей допущен до 2-го этапа конкурса с условием улучшения кучности стрельбы. Образец 47 года был полностью переделан - по существу был совершенно новой конструкцией, и победил в конкурсе. В 48 г. изотовили партию для войсковых испытаний и в 1949 г приняли на вооружение под названием автомат Калашникова АК образца 1947 г. - наименование АК-47 никогда официально не использовалось. 1959 г. - АКМ, 1974 АК-74, 1991 АК-74М, 2000 АК-10х. С 1948 г. работаев в Ижевске.

    2. Сходства. Автоматика и АК и StG44 - газовый движитель, поршень жёстко связан с затворной рамой.Характерная форма основания мушки . Дальше только отличия.
    Совершенно разные ствольные коробки. Запирание ствола: у АК поворотом затвора, у StG44- перекос затвора вниз. Возвратно-боевые пружины, ударно-спусковые механизмы, предохранители, способ переключения режимов стрельбы, горловины приёмника магазина, приклады - всё разное.
    Повышенная надёжность АК достигнута благодаря в том числе большим зазорам.
    Ствольная коробка АК изначально была штампованной, но из-за технологических проблем в серии была заменена на фрезерованную. При модернизации стала штампованной.
    Кстати, первоначально рукоятка перезаряжания и переводчик-предохранитель были слева. На правую сторону рукоятку пренесли так как при стрельбе она двигалась в поле зрения стрелка и мешала. В те времена всё делалось под правшей.
  86. +1
    1 декабря 2011 21:40
    Для Konstantin969
    То что АК нетребователен к уходу вовсе не значит. что за ним совсем не надо смотреть. Да он стреляет несмотря на нагар, попадание грязи и воды внутрь, остутствие смазки. Если не допустить замерзание попавшей внутрь воды.
    При испытаниях его обсыпали пылью, держали в бочке с водой, швыряли на бетон с высоты нескольких метров, не чистили и не смазывали. Но перед стрельбой вытряхивали воду и мусор.
    Для сравнения М-16 высокотехнологичное оружие, но требует тщательной чистки и ухода. Иначе пороховой нагар настолько увеличит трение, что энергии пружины не хватит дослать патрон и закрыть затвор.
    1. Konstantin969
      +1
      2 декабря 2011 19:29
      Товарищ Alex реальном бою у солдата нет возможности разобрать своё оружие чтобы почистить его просто противник расстреляет этого солдата .А в идеале нужно передернуть затворную раму чтобы неисправный боеприпас был извлечен . Но этого не произошло в реальности .Из этого делаем вывод нужна морозоустойчивая смазка но у нас её просто не было вообще.Тоесть командир должен был из этого извлечь урок и сделать запрос тыловым службам чтобы обеспечит личный состав нужным материалом .Но ведь легче солдату дать приказ вперёд за Родину .И ни чего не делать .
  87. Konstantin969
    +1
    2 декабря 2011 19:58
    И ещё я как-то не верю чтобы один Калашников его создал.Потому что есть конструкторские бюро а там много народу у каждого своя чётко поставленная задача расчёты подбор и испытание необходимого металла доводка оружия до нужного состояния короче мого работы а тут всё так быстро сделанно было одним конструктором самоучкой .Вопрос а зачем тогла КБ с кучей народа ?
  88. Chern
    0
    30 марта 2012 00:39
    При создании чего-то нового (не обязательно автомата) очень важно увидеть и не упустить хорошую идею, а лучше - несколько идей, правильно сложить их, как кубики, подогнать одну к другой.
    Калашникову это удалось.
    Воистину epic win!
  89. tpanichkina
    0
    11 июня 2012 12:08
    Я про это уже давно слышал. Что так неновость!
  90. STARSsoft
    0
    27 ноября 2013 14:28
    Для тех кто считает, что Калашников слизал свой автомат у немцев. В технике сходство вообще не должно быть критерием определения авторства. Ну и что, что немецкий автомат чем то похож на АК-47. Допустим космические челноки Буран и Шатл похожи друг на друга как братья. И что с того? Ну американофилы естественно скажут, что советские ученые слямзили идею Бурана и американцев.
    Ладно, фиг с ними с челноками. Давайте возьмем к примеру болиды формулы один. Так они вообще как из под ксерокса вышли. Не опытный человек их вообще только по раскраске сможет отличить. Теперь что, получается Феррари слямзили идею болида у Рено, а Рено у Мерседеса и так далее?
    Просто нужно понять, если в технике, что то создается под конкретные задачи и цели, то оно непримено будет иметь сильные сходства.
  91. +1
    13 мая 2014 01:25
    А ещё есть туева хуча информации насчёт того что общего то и нету ничего. То что массо габариты совпадают это одно. А вот то что самое главное то что внутри, тоесть сам механизм, никто не обращает внимания. Это как сравнивать автомобили которые тоже все похожи друг на друга.
  92. 0
    31 марта 2017 10:29
    Очередная ложь русофобов троллей и пропагандистов цру
    Давно доказан очевидный факт автомат калашникова оригинальная разработка и принципиально отличен от изделий фольмера и " шмайсера"( шмайсер технолог а не оружейник) на заводах в России консультировал технологию штамповки и установку трофейного оборудования.Изделие Вальтера так же не как не относятся к АК.
    Всем (кроме троллей) очевидны принципиальные отличия АК это способ запирания и способ действия автоматики,так же разборка и сборка .
    Калашников выпустил огромное количество образцов пистолеты автоматы винтовки пулеметы и тд. Не все пошли в серию
    А последняя ложь троллей и спамеров это то что все штурмовые винтовки и автоматы потомки стг44 внук её только G3 немецкая винтовка и бельгийский FAN - да и то у них иные системы запирания
    Для троллей и спамеров напоминаю запирание затвора у стг44 перекосом затвора как у автомата Стечкина
    А первый автомат под " промежуточный " патрон это автомат Федорова
    Да и все " автоматы " наследники СВТ АВС И АВТОМАТА ФЕДОРОВА
  93. 0
    20 января 2019 22:59
    M1911 разработал - Джон Мозес Браунинг в 1911г. А называют его Кольт, Сэмюэл Кольт - умер в 1862г. Причём тут Кольт ? Почему бельгийцы не судятся с американцами - чтобы пистолет называли Браунингом. Калашников разработал автомат АК-47. Кому не нравиться - напишите письмо на фирму Смит & Вессон и спросите почему их револьверы не называются Кольтами ?
  94. -2
    11 ноября 2019 20:37
    Всё ,что написано о якобы ,тайна автомата Калашников раскрыта , является 100% ложью с эпохи СССР ! На самом деле ,было всё так ,а именно : Прототипами будущего АК - 47 , АКМ - 55, АК -74, был автомат экспериментальный АС -44*( Судаева ) , АБ-46*( Будкина ) , АД - 46*( Дементьева ) ,АК-46*( Коробова ), АС-46*( Симонова ). В общем из этих образцов ,было скопировано единый проэкт чертежей ,что б соединить все лучшие узлы для надёжной безотказной автоматики стрельбы и неприхотливости использования автомата для рядовых солдатов . Чертежи копировал майор Владимир Лютый ,который был комендантом Артиллерийского Полигона в близи посёлка Щюрово ,Коломенского района ,Московской обл. Потом , Лютый обратился с просьбой в Министерство Обороны ,что б они оформили рекомендательное письмо ,для комсорга и сержанта СА Михаила Тимофеевича Калашникова в командировку города Ковров ,на Инструментальный Военный Завод им.Дегтярёва .Когда Калашников прибыл в Ковров , ему выделили специалистов - оружейников Зайцева ,Рыжего , Соколова и ряд други специалистов оружейного дела .*( понятное дело ,под бдительным надзором МГБ ). По воспоминаниям в мемуарах Зайцева в конце 80-х годов ,когда на улицах СССР ,была уже гласность и перестройка Горюачёвщины , свобода слова и демократия для простого народа , Александр Алексеевич Зайцев , написал правду о создании АК -47 и АК -74 .А именно ,что эти образцы автоматов , он усовершенствовал совместно с АлексеемСоколовым ,
    Симоновым , Васей Рыжим , и другими спецами Ковровского завода,но без помощи подставного и липового изобретателя комсомольца Михтея Калашникова ,который никогда не умел читать чертежей и даже чертить их примитивно !!! Кстати , подпись и авторство за чертежи АК - 47 и будущего АК - 74, разрешалось ставить ,только Калашникову ,но уж никак не Александру Зайцева и Алексею Соколову !!! Вот и получается ,что за якобы изобретение и авторство АК -47 , премию Сьалинскую первой степени ,получил афеист из системы КПСС , врун и приспособленец *( возможно и дезертир ВОВ), проходимец из далёкого села Алтайского Края , необразованный танкист РККА , комсорг - сержант Михаил Тимофеевич Калашников . Понятное дело, что аферист ловко вошол в роль изобретателя ,чуть ли не гения оружейной мысли , до самой смерти любил париться на ТВ и интервью для прессы.Затуманил сознание всем советским людям , всем в Мире ,что досих пор ему верят ,как Иисусу Христу.Пора простым россиянам , развенчать миф об Михаиле Калашникове и бренде оружейного Ижевского производства АК -47 ,АК -74 , АК -12 .