Саксонский боевой меч XVI в.

Полутораручный меч (англ. Hand-and-a-Half Sword), он же спада (итал. Spada), длинный меч (нем. Langschwert) или боевой меч
— западноевропейский меч, который держали в основном двумя руками, но при этом при необходимости был возможен и одноручный хват. Сделан в Саксонии около 1580 г. Длина (общая): 125,5 см. Перевод с английского. Фотографии в высоком разрешении.

Саксонский боевой меч XVI в.
Саксонский боевой меч XVI в.

Меч с широким обоюдоострым лезвием, со сглаженным коротким долом.


Саксонский боевой меч XVI в.

Эфес открытый, для защиты руки от оружия противника имеет сложную гарду в виде перекрестья — планки, перпендикулярной лезвию, а также защитные массивные кольца между клинком и рукоятью типа "корзина", частично закрывающие рикассо.

Саксонский боевой меч XVI в.

Саксонский боевой меч XVI в.

На рикассо — незаточенной части клинка, прилегающей к гарде, выгравированы границы и выбиты клейма трех неопознанных
мастеров-оружейников с обеих сторон.

Саксонский боевой меч XVI в.

Гарда с прямыми поперечинами, имеющими лопатовидные окончания с маленькими шариками на концах. Рукоятка овальной формы в поперечнике, сужается к гарде, покрыта кожей. Рукоятка включает конической формы металлическое навершие. Им можно наносить серьезные удары.

Саксонский боевой меч XVI в.

Меч имеет изумительную балансировку

Несмотря на кажущуюся внешнюю простоту и сдержанность, представленный меч относился к категории дорогих. Саксонские оружейники славились своим мастерством в Европе. Подобные мечи являются кульминационной точкой развития западноевропейских мечей с открытым эфесом.
Автор: fimusito


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 45
  1. sub307 26 апреля 2014 09:07
    Хорошее оружие для своего времени. В Эрмитаже подобные изделия имеются, можно "вживую" поглазеть.
    1. ShturmKGB 26 апреля 2014 12:53
      Спасибо за обзор, полюбовался мечами!
    2. DezzeD 27 апреля 2014 21:11
      Неплохое похоже оружие но всё таки как далеко от Японского старшего брата...
      DezzeD
      1. RPG_ 28 апреля 2014 09:20
        У них совершенно разные задачи! Этот меч создавался для разрубания рыцарей в доспехах, а не баб в кимано.
      2. abrakadabre 28 апреля 2014 09:22
        Неплохое похоже оружие но всё таки как далеко от Японского старшего брата...
        О чем это?
        Если не знаете предмет обсуждения, то лучше не пишите. Сойдете за... ммм... компетентного.
        Раз уж вы уж притянули японские клинки, то надо бы осведомиться предварительно и знать, что катана - "меч" (а фактически сабля) для ГРАЖДАНСКОГО ношения. То есть в условиях мирного времени. Европейские аналоги:
        до 16-го века - парадные или уменьшенные мечи;
        конец 15-го начало 16-го века - рапира (и то не везде), в Италии - чинкуэда;
        после - облегченные варианты шпаг, от которых и пошло неверное мнение о шпаге, как о "зубочистке".
        Японский боевой меч - это тати, двуручная сабля с большей длинной клинка (более 75-80 см), с большим изгибом клинка и рукоятью с небольшим прогибом.

        Конечно катана была сверхэффективна в мирное время, когда противники ходили в гражданской одежде. Рубить же ей даже японский слабый доспех ни о чем. А уж европейский пластинчатый и подавно. Нет ни достаточной массы клинка, ни длины для выигрыша в дистанции. Что не компенсируется двуручным хватом. Нет и развитой гарды для парирования противника или нанесения ударов в лицо. И нет массивного яблока, которое не только противовес, но и прекрасный кастет в клинче.

        Качество стали же... У европейского меча и японской катаны одного уровня изготовления сопоставимы. А вот клинки, как принято нынче говорить, нижнего ценового сегмента, из Европы были значительно лучше. Япония весьма бедна месторождениями хорошего железа.
        1. Сергей ТТ 29 апреля 2014 16:14
          Знаете,гдето читал,что невысокая прочность стали японских мечей повлияла на их фехтование.Они отказались от колящих ударов.Возможно я не так понял.
          1. abrakadabre 29 апреля 2014 16:25
            Знаете,гдето читал,что невысокая прочность стали японских мечей повлияла на их фехтование.Они отказались от колящих ударов.Возможно я не так понял.
            У лучших японских мечей качество на высоте. Как и у лучших европейских. Какой ценой и ухищрениями это достигалось - другой вопрос.
            А вот качество стали на массовой продукции, клинков для рядовых воинов - европейские лучше.
            Колющая функция в японских мечах вполне себе неплохая. Этому способствует двуручный хват, толщина лезвия и минимальный изгиб клинка, что позволяют сделать мощное тычковое движение. Это вам не персидский шамшир или турецкая сабля.
  2. мангуст 26 апреля 2014 09:10
    а сабля лучше laughing особенно после того как пальнул из пищали feel
    мангуст
  3. DesToeR 26 апреля 2014 09:20
    Красивое лаконичное оружие. Хотелось бы узнать побольше как его в основном использовали: со щитом или в тяжелых доспехах, в пешем строю или преимущественно на лошади, как выбирались материалы и параметры при его изготовлении - т.е. немного предистории для несведущих.
    1. мангуст 26 апреля 2014 09:40
      двуручник со щитом?
      мангуст
    2. Артём 26 апреля 2014 21:24
      Я не знаю от куда автор статьи черпал информацию по этому оружию, но согласно книги "Оружие" написанной Петром Петровичем фон Винклером, изданой в 1894 г. Это оружие является мечом конных воинов. Рукоять имеет масивный набалдашник, для уравновешивания длинного клинка. Так что он для работы одной рукой! Немецкие пехотинци использовали похожий меч, но с коротким и более узким лезвием. Щиты к этому времени почти не использовали из за использования огнестрельного оружия.
      по клейму это похоже на работу миланских оружейников
      1. allexx83 26 апреля 2014 23:09
        Действительно - форма рукояти более подходяща для одиночного хвата. Тем не менее, при нужде, можно работать двумя руками. Мнение дилетанта.
        1. abrakadabre 26 апреля 2014 23:26
          Действительно - форма рукояти более подходяща для одиночного хвата. Тем не менее, при нужде, можно работать двумя руками. Мнение дилетанта.
          Такая рукоять считается полутораручного хвата. То есть размер рукояти примерно до двух сомкнутых ладоней. Двуручный хват считается, когда между хватами рук есть промежуток.
    3. abrakadabre 26 апреля 2014 21:30
      К моменту появления таких мечей, щиты в основном уже вышли из употребления по причине высокого качества доспехов.
      Основным оружием пехоты были 5-6 метровые пики. Клинковое оружие было вспомогательным. Поэтому в пехоте использовались относительно короткие мечи или тесаки.
      В свою очередь в кавалерии в первой половине 16-го века отказались от тяжелого рыцарского копья. Это произошло из-за двух причин: возросшая огневая мощь огнестрельного оружия (как индивидуального, так и артиллерии) и повсеместное использование плотных копейных (пикинерских) строев.
      Кавалерия атаковала двумя способами: караколирование рейтар с многократными последовательными пистолетными залпами строем с короткой дистанции, либо кирасирская атака, когда строй кирасир атаковал в галопе и с малой дистанции производился пистолетный залп, после чего, пользуясь краткой сумятицей в рядах противника от залпа, строй на максимальной скорости атаковал клинковым оружием.
      В статье представлена именно первоначальная боевая шпага - кавалерийский рыцарский меч. Термин "шпага" в то время не существовал. Spada - переводится как просто "меч"
  4. Вольный ветер 26 апреля 2014 10:02
    Это уже шпага, ну или по крайней мере ее папа. Не в тему конечно но последние 4 дня при вхождении на сайт антивирус сообщает что, сайт заражен вирусом и настоятельно рекомендует покинуть сайт.
    1. мангуст 26 апреля 2014 10:23
      тогда ему в пару пистолет
      мангуст
    2. Yarik 27 апреля 2014 13:38
      DrWeb Link Checker для браузера и Malwarebyt в качестве сканера для системы.Система, по-ходу, не в порядке!
  5. leonardo_1971 26 апреля 2014 10:32
    люблю холодное оружие!
  6. DesToeR 26 апреля 2014 10:36
    Цитата: мангуст
    двуручник со щитом?

    Как я понял это полутороручник. В статье не указан вес меча, но сказано про великолепную балансировку. Хотелось бы узнать как применялся такой вид меча вбою, какие удары им преимущественно наносились колющие или рубящие, какие средства защиты использовал воин вместе с этим оружием и его тактика в сражении.
    1. abrakadabre 26 апреля 2014 21:49
      какие удары им преимущественно наносились колющие или рубящие, какие средства защиты использовал воин вместе с этим оружием и его тактика в сражении.
      Данный клинок позволяет полноценно использовать как рубящие, так и колющие удары. Все зависит от того, кто перед тобой: противник в доспехах или без. Но учитывая, что в 16-м веке пехота была тоже весьма прилично и массово одоспешена. Так что больше все же колющих ударов.
      Владелец меча был в доспехах. Если богатый рыцарь, то полный или трехчетвертной доспех. Если победнее, то от трехчетвертного, до полудоспеха.
  7. мангуст 26 апреля 2014 10:45
    переходный тип, ещё рубит и уже колет
    мангуст
  8. пенсионер 26 апреля 2014 10:56
    А барон Пампа, случайно, не чем-то похожим изображал грузовой вертолёт в "Серой радости"?
    1. мангуст 26 апреля 2014 11:08
      нет там классика была
      мангуст
    2. mark1 26 апреля 2014 12:57
      Ну там , судя по тому как легко была перерублена потолочная балка, было что то по круче.
      1. пенсионер 26 апреля 2014 13:35
        Цитата: mark1
        Ну там , судя по тому как легко была перерублена потолочная балка, было что то по круче.

        laughing good hi
      2. kirpich 26 апреля 2014 19:39
        ...или балка была трухлявая feel laughing
    3. Eugeniy_369k 27 апреля 2014 02:32
      Цитата: пенсионер
      А барон Пампа, случайно, не чем-то похожим изображал грузовой вертолёт в "Серой радости"?

      Приятно видеть такие комменты))))
      «Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать».
      Eugeniy_369k
  9. padonok.71 26 апреля 2014 12:34
    Дальнейшее развитие бастарда. В последствии выродившееся в комзольные шпаги. Основная область применения(судя по форме рукояти)- кавалерийская рубка. Для пешего боя рукоять иная.
    padonok.71
  10. Баракуда 26 апреля 2014 13:02
    Красивая штука. Но "изделия" с кривизной типа сабля доказали свое превосходство со времен крестовых походов.На Руси такие предметы с 14 века не наблюдались. Разве что для кавалерии годится.
    1. woron333444 26 апреля 2014 16:35
      В то время Европа отставала в развитии оружия
      1. abrakadabre 26 апреля 2014 21:50
        В то время Европа отставала в развитии оружия
        Хм... Весьма спорное утверждение.
        1. DezzeD 27 апреля 2014 21:13
          Цитата: abrakadabre
          Хм... Весьма спорное утверждение.
          DezzeD
          1. abrakadabre 28 апреля 2014 08:55
            И что вы хотели сказать этим фото? Что Европа технологически и качественно отставала в оружии? Тогда почему Европа завоевала либо напрямую, либо культурно и технологически практически весь мир, а не ее поработили?

            Катана - фактически сабля с малой кривизной и двуручным хватом. Не более того. Только распиаренная до невозможности.
            Сабля же против пластинчатого доспеха неэффективна. Потому то, сабли в Европе не были широко распространены пока доспехи не вышли из употребления.

            Массово производившиеся европейские доспехи так же были лучше. Потому их экспортировали. В ту же Японию. А вот в Европу что-то не везли О-ерой. Если бы они были такие магически офигенные, то уж какой король или император мог себе позволить обзавестись такими. Но увы.
            И мушкеты почему-то везли в ту же Японию массово на продажу, а не в обратном направлении. Наверное, из-за европейской технологической отсталости.
    2. tchoni 27 апреля 2014 16:09
      против полного доспеха с кирассой - сабля не айс, так как прорубить его сложно можно только проколоть и то еще место найти надо. так что кто с кем воевал, тот тем и пользовался.
  11. alex shnajder 26 апреля 2014 15:53
    меч идеален по форме....
  12. Вольный ветер 26 апреля 2014 16:39
    Конечно данное оружие уже почти шпага. Поэтому бой с ее применением это фехтование. Для бронированного воина данный меч? это спичинка. Область применения этого мечя, бой против легко вооруженных, не бронированных воинов. Я не знаком с рыцарским боем, мне просто нравится холодное оружие, ну и баловался с изготовлением ножей. Поэтому и было мое восхищение рыцарским доспехом. кроме красоты , его не коснулась коррозия. А данный меч весьма потреплен временем. Почему? Да кстати в прошлой статье о доспехах, было высказывание что перед шеренгой воинов, конь останавливается. Ничего подобного!!! Боевых коней тренировали проламывать преграды? Представте себе атаку СВИНЬЕЙ, первый тяжелый воин прискакал к врагу ... и его конь остановился перед строем врага.... и в чем смысл? Нет! Коней тренировали не боятся преград, чтобы они проламывали своим телом неприятельские ряды. . Какая тренировка? Ну наверное в начале нити висевшие почти как полотно, чтобы дать коню понять что это не причинит ему боль. Потом препятствие делают делают все более осязаемым. Я уверен что бронированные кони бросались в гущу вражеского строя, и удар их был весьма страшен.
    1. woron333444 26 апреля 2014 18:41
      В конной атаке главное разгон, а тяжело вооруженного коня в доспехах практически нельзя остановить, они и проламывали оборону пехоты
      1. abrakadabre 26 апреля 2014 22:49
        В конной атаке главное разгон, а тяжело вооруженного коня в доспехах практически нельзя остановить, они и проламывали оборону пехоты
        Именно так. Но конь живое существо, а не робот. И когда он видит перед собой препятствие, то на своем уровне понимания оценивает степень опасности и возможность преодолеть его. Если видит, что может преодолеть, то подчинится всаднику и попробует. Если на его взгляд препятствие непреодолимо, то никакое понукание и шпоры не помогут.
        Плотный копейный строй из множества длинных пик был непреодолим для кавалерии, потому что даже самый агрессивный конь чаще всего не шел на пики.
        1. Васёк 29 апреля 2014 22:21
          Цитата: abrakadabre
          Именно так. Но конь живое существо, а не робот. И когда он видит перед собой препятствие, то на своем уровне понимания оценивает степень опасности и возможность преодолеть его. Если видит, что может преодолеть, то подчинится всаднику и попробует. Если на его взгляд препятствие непреодолимо, то никакое понукание и шпоры не помогут.


          Ещё одна вселенская несправедливость: сколько невинных коней в ненужных им людских разборках полегло!
          А ведь какое умное и преданное животное!
          (извиняйте что не про меч)
    2. abrakadabre 26 апреля 2014 22:41
      Область применения этого мечя, бой против легко вооруженных, не бронированных воинов. Я не знаком с рыцарским боем, мне просто нравится холодное оружие,
      Это универсальный меч для боя, как с противником в доспехов, так и против неодоспешенного.
      а кстати в прошлой статье о доспехах, было высказывание что перед шеренгой воинов, конь останавливается. Ничего подобного!!! Боевых коней тренировали проламывать преграды? Представте себе атаку СВИНЬЕЙ, первый тяжелый воин прискакал к врагу ... и его конь остановился перед строем врага.... и в чем смысл? Нет! Коней тренировали не боятся преград, чтобы они проламывали своим телом неприятельские ряды.

      Это смотря какой строй. Если просто одна-две шеренги мечников, затопчет и не заметит. А вот если несколько шеренг пикинеров с пиками в 5-6 метров, которые втоком втыкаются в землю и наклоняются в сторону атаки, то может и остановиться в последний момент. Или напоровшись на большое число пик, помереть не проделав брешь в пехотном строе.
      Но в одном соглашусь, боевой конь (именно конь, а не кобыла) отнюдь не робок. И его да, тренировали. Как не боятся, так и атаковать. Учитывая, что рыцарский дэстриэ в доспехе и со всадником может весить 900-1000 кг, против 80-90 кг пехотинца в доспехе, конь, прорвавшийся внутрь пехотного порядка будет топтать врага толпами, даже если сам рыцарь будет только управлять.
  13. les103284 26 апреля 2014 16:41
    Хорош ли он в ближнем бою, вопрос спорный, но то, что при "попадании" под него шансов у противника маловато, факт.Да и обладатель сего оружия наверняка поддерживал себя в хорошей физической форме, опять же плюс!
  14. Mark Twain 26 апреля 2014 16:42
    Такой вот кинжал на Златоустовской фабрике делали
    Mark Twain
  15. Fobos-grunt 26 апреля 2014 20:24
    Цитата: DesToeR
    Хотелось бы узнать побольше как его в основном использовали... т.е. немного предистории для несведущих.

    Об этом трудно описать и в большой книге. Но приведу пару ярких штрихов из истории людей и оружия. Это типичное оружие наёмников — ландскнехтов и рейтар, получившие распространение в Европе с конца XV в. до начала XVIII в. явились переходным звеном от рыцарской конницы средневековья к регулярным армиям нового времени, комплектовавшимся рекрутами.
    Для нас интересен факт участия ландскнехтов (да-да, Немцев!) на стороне Московских войск в Стародубская войне (1534—1537) против литовцев и поляков. О них и об этой неудачной для русских сил войне говорит “Хроника всего света “ (Kronika wszystkiego świata) польского автора Бельского М
    1. Васёк 29 апреля 2014 22:24
      Цитата: Fobos-grunt
      то типичное оружие наёмников — ландскнехтов и рейтар, получившие распространение в Европе с конца XV в. до начала XVIII в.

      А зачем они все в ластах на картинке? smile
      1. abrakadabre 30 апреля 2014 09:35
        А зачем они все в ластах на картинке?
        Это специальные боевые ласты. В момент атаки, на бегу, ими шлепали по грязи и подымали тучи грязных брызг. Чем наводили ужас на чистоплюев-врагов, боявшихся запачкать свои напудренные мордочки.
        Опять же, попирать такой большой грязной "лапой" сдающегося врага считалось более унизительным чем обычными башмаками.
        wassat
  16. михаил3 26 апреля 2014 21:35
    Основное применение меча - разрушение щита. Этот полуторник такой тонкий потому, что металлургия прогрессировала уже заметно. Никакого фехтования (ну несколько раскруток, фреза, отлом лезвия ловителем - вот теми кольцами, и все), только ломовые рубящие удары на откол доски с края щита или смятие металлической оковки. Без проблем просечет и доспех, для этого надо подхватить рукоять второй рукой и добавить силы в удар. Наконечник нефункционален, при ближайшем рассмотрении скорее всего окажется тупым - чтобы не застревал.
    Занятно, что он уцелел. При дефиците хорошего металла как правило мечи перековывали а не сохраняли. Видать вышел из употребления очень уж быстро, что произошло как раз от скачкообразного улучшения технологий. Более тонкие и уже гибкие лезвия начали отменять щиты как класс, и в поединке с этим красавцем выигрывать в скорости в разы. А это приговор, так что меч отправился на стену, к тому же и хороший металл подешевел...
    1. Артём 26 апреля 2014 21:48
      Парень ты дату изготовления посмотри! К этому времени щиты только турки и таскали. В европе уже во всю из аркебуз пулями шмаляли!
      1. Комбриг 27 апреля 2014 21:35
        Почему Вы пишете о турках как об отсталом народе (в военном деле), именно в это время Османская империя имела на вооружение самую мощную и современную артиллерию, если не в мире, то в Европе наверняка...
        1. abrakadabre 28 апреля 2014 09:35
          Почему Вы пишете о турках как об отсталом народе (в военном деле)
          Где у вашего оппонента говорится об отсталости турок?
          Блистательная Порта кроме профессионального и весьма хорошо экипированного постоянного войска большое количество иррегулярных вспомогательных войск. комплектовавшихся по принципу ополчения из десятков подчиненных народов и племен. Такие контингенты шли в бой со своим оружием. И это были отнюдь не самые технологически передовые народности. Вот они то и использовали в этот период щиты относительно массово.
          Кроме того, щиты продолжали использоваться при штурмах крепостей. И в Европе тоже. Но не так часто как раньше, когда щит был практически у каждого воина.
          Не следует также забывать, что восточный доспешный комплекс "тяжелого" класса не пошел по европейскому пути тотального бронирования и был значительно легче. Так как использовалась другая тактика: массированного долгого обстрела из луков, а не таранный копейный удар сомкнутым строем.
    2. abrakadabre 26 апреля 2014 23:06
      Основное применение меча - разрушение щита. Этот полуторник такой тонкий потому, что металлургия прогрессировала уже заметно. Никакого фехтования (ну несколько раскруток, фреза, отлом лезвия ловителем - вот теми кольцами, и все), только ломовые рубящие удары на откол доски с края щита или смятие металлической оковки.
      Мда... смеркалось...
      Все пословно комментировать долго и лень.
      Минус за незнание предмета. Ибо в сети достаточно литературы по теме даже для тех, кто специально не тренируется или углублено не изучает.
    3. Metlik 27 апреля 2014 17:22
      Навершие служит противовесом улучшающим балансировку. Хотя и ударить им можно.
  17. Logos 27 апреля 2014 21:54
    Цитата: DezzeD
    Цитата: abrakadabre
    Хм... Весьма спорное утверждение.

    То что японская катана уступала даже аркебузе, изобретенной "отстающей Европой", хорошо показала битва при Нагасино, где аркебузиры Одо уничтожили конницу Такэда. С тех пор основное назначение катаны - это украшать оружейные коллекции и подымать ЧСВ владельца а не приносить победы в реальном бою
    1. DezzeD 27 апреля 2014 22:19
      "битва при Нагасино, где аркебузиры Одо уничтожили конницу Такэда"

      Статья о холодном оружии. я сравнил европейсий и японский клинки.
      вставлять сюда аркебузы равно как утверждать что нож слабее танка.
      DezzeD
    2. abrakadabre 28 апреля 2014 09:50
      С тех пор основное назначение катаны - это украшать оружейные коллекции и подымать ЧСВ владельца а не приносить победы в реальном бою
      Катана - не военный меч. Точнее не основной военный меч.
      Самурай носил в бою два клинка:
      ТАТИ - основной большой военный меч (функционально аналог саксонского меча-шпаги, рассматриваемой в данной статье) - похож на катану только длиннее и немного изогнутее.
      КАТАНА - относительно короткий вспомогательный клинок "второго шанса", которым пользовались в случае поломки или утери основного. Все же сражаться надо было против одоспещенного противника.
      В мирное время носилась только катана. Так как таскать, грубо говоря по кабакам или в гости, здоровенную дуру с собой и неудобно, и окружающие будут воспринимать с подозрением что ты целенаправленно домогаешься кого-то порешить, раз таскаешь боевое оружие.
      После прекращения усобиц, в период сёгуната Токугава, когда чуть не 300 лет не было войн, данная боевая пара клинков стала облегченной. Катана заняла место основного меча. Вспомогательным клинком стал вакидзаси - маленькая "катана". Этого с лихвой хватало против противника в гражданской "пижамке"-кимоно.
  18. Logos 27 апреля 2014 22:46
    Цитата: DezzeD
    "битва при Нагасино, где аркебузиры Одо уничтожили конницу Такэда"

    Статья о холодном оружии. я сравнил европейсий и японский клинки.
    вставлять сюда аркебузы равно как утверждать что нож слабее танка.

    Это уж смотря в каком контексте сравнивать. В бою против закованного в кирасу или латный доспех противника прямой меч куда лучше катаны, ведь нанести колющий удар в уязвимое место поще чем прорубать сталь, против бездоспешного же катана или сабля лучше. И поскольку у японцев с хорошими доспехами всегда был напряг, то им и катана подходила больше, а вот европейцам 16 столетия прямой меч или шпага куда более импонировали
  19. Умник 28 апреля 2014 12:59
    Сколько вес интересно???
  20. Фидель 16 октября 2014 12:48
    Меня вот "клейма трех не опознанных мастеров" очень уж заинтересовали.
    Это чем же их наносили тогда-то?
    Как керненые клейма выглядят, наносимые специальной приспособой из инструментальных сталей при выпуске серийной продукции))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня