Возможные ошибки

42
(о чём статья:)

I. Дальнейшие действия хунты: сценарии
II. Приемлема ли нам федерализация Украины?
III. Нужно ли пытаться «взять» Украину целиком и сразу?
IV. Кому нужна независимость Новороссии?


I. Сценарии поведения хунты

То, что хунта не восстановит контроль над Донецкой и Луганской областями, не вызывает сомнений практически ни у кого. Я не могу представить себе сценарий возвращения восставшего региона под контроль нынешнего официального Киева, да и просто долговременного удержания нынешнего режима на большой Украине.

1. Самый спокойный и безболезненный вариант действий, который гипотетически могла бы предпринять хунта, чтобы минимизировать потери, – пойти на компромисс с требованиями России и «сепаратистов»: согласиться на референдум в двух областях либо на всём Юго-Востоке и на федерализацию, одновременно консолидируя контроль над оставшеся территорией. В принципе, полностью исключать этот вариант нельзя – он мог бы сохранить Украину без Донбасса, – но он политически смертелен для хунты. Дело в том, что, идя на примирение, киевские власти признают правомочность требований федерализации, государственного статуса для русского языка, уменьшения межобластных трансфертов, будут вынуждены свернуть антирусскую истерию и весь психологический накал, на котором держится их режим в подконтрольных областях. Скорее всего, либо хунту в этом сценарии свергнут радикальные революционеры, которые привели её ко власти, либо разочарованное население всё новых областей, уже без сдерживающего фактора антироссийской истерии, будет идти по пути Донецка и Луганска, пока собственно Украина не скукожится до размеров Галичины.

Может быть, это самый перспективный для хунты вариант с точки зрения выживания и безопасности её членов, да вряд ли его дозволят её зарубежные хозяева. Очень уж не настроены они и дальше играть с «многовекторной» Украиной, хотят поскорее пожать плоды с выращенного ими недогосударства, стопроцентно подчинённого вместе со всей элитой, натравить его на Россию.

2. У Киева есть и другой путь, основанный на отказе от активных действий. Возможно, «умеренная» часть хунты и её покровителей надеется, что конфликт «перегорит» и радикальным восставшим надоест нести держурства на блок-постах, расширять контролируемую территорию, вести нудную работу по подготовке референдума, убеждать «болото» и колеблющихся. По-моему, эти надежды сродни «хитрому плану Януковича» по утихомириванию Майдана через игнорирование и мелкие уступки. Оскорбление, нанесённое хунтой русскому населению, уже предпринятые репрессии и вооружённые нападения быстро не забудутся, а попытка пойти на попятную и смягчить эффект будет восприниматься как проявление слабости. Тем более, сами восставшие решили для себя, что пути назад нет. Каждый день существования непокорённых республик делегитимизирует украинскую государственность, убеждает всё больше людей в необязательности подчинения Киеву, смиряет лояльных к Украине граждан с её преходящим характером. Поэтому, скорее всего, «сепаратистов» в двух областях меньше не станет, а сторонники «единой Украины» будут всё больше маргинализоваться и уходить в подполье, в том числе из-за банального страха перед остракизмом. Мало того, вялое позиционное противостояние будет идти на фоне нарастающего экономического краха, вызванного и фактически идущей гражданской войной, и разрывом отношений с Россией, и незапланированными затратами на военную мобилизацию, и непрофессионализмом управления. Массовые возмущения из-за снижения фактического уровня жизни и невыплат в условиях финансового банкротства хунты и обвала экономики будут только нарастать, захватывая, как минимум, всё новые регионы Юго-Востока. Таким образом, и этот путь для хунты тупиковый.

Вряд ли умеренный план «ничегонеделания» возьмёт верх в фактических действиях Киева, ибо «вегетарианская» фракция в хунте не задаёт тон. Может, она и торпедирует начало полноценной войны, однако всё равно информационный фон в Киеве формируется радикалами, которые ещё больше озлобляют русское сопротивление и делают невозможным сдачу им позиций. И даже если «вегетарианская» фракция в хунте возьмёт верх, её оппоненты сорвут возможное перемирие кровавой самодеятельностью. Поэтому развитие событий по второму варианту тоже кажется маловероятным.

3. Третий сценарий, фактически реализуемый сейчас, – гибридный между активным и «ненасильственным». Это отдельные провокации со стороны безымянных групп, подобно пасхальной атаке на блок-пост в Славянске, оборонительные силовые акции с целью воспрепятствовать распространению республики, спорадические попытки штурма для нанесения урона восставшим, не доводимые до ума. Но и этот путь столь же уязвим, как второй вариант. Он только озлобит сопротивление и местное население, расширит всестороннюю поддержку Донбасса со стороны народа России. Похоже, кто-то в хунте надеется, что сакральные жертвы её сторонников на Юго-Востоке, которые она хочет заполучить для телекартинки, могут оправдать последующее применение военной силы. Но кого и в чём на Юго-Востоке убедит этот приём после многократного применения и разоблачения этой технологии на Майдане, после жертв на блок-постах самообороны?

Да, порой в соцсетях появляются примерно такие идеи (для одних – опасения, для других – предложения и надежды): украинская власть посылает нерегулярные формирования на Юго-Восток, и после того, как местное население будет затерроризировано в ходе кровавых столкновений с участием неидентифицированных групп, оно, мол, с радостью примет украинскую армию. Думаю, такие расчёты неверны, потому что местное население, вместо ожидания украинской армии, ещё быстрее разочаруется в Украине и примет надёжное, с погранзаставами, отделение от несостоявшегося государства.

4. Четвёртый сценарий – тотальное силовое подавление с массовым применением тяжёлого оружия – нереален ввиду вмешательства России, которое последует за полномасштабной военной кампанией, из-за саботажа, с которым столкнутся подобные приказы, а также несогласованности внутри разлагающегося киевского режима. Нельзя даже исключать, что попытка настоящего силового подавления станет настолько неорганизованной и бездарной, что российские власти отложат прямое вмешательство и дадут ополченцам Юго-Востока, пусть и с большими потерями, самим отбить атаки. В этом сценарии хунта также обречена.

5. Наконец, пятый вариант для хунты – разжигание полномасштабной гражданской войны, основанной на абсолютно непримиримой ненависти между двумя частями Украины. Конечно, Украину и украинство в этой войне ожидает тотальный военный разгром, неважно, с прямым или косвенным вмешательством России, но это позволило бы её зарубежным покровителям создать новую мифологию вокруг «порабощения тоталитарной Россией свободолюбивой Украины», с тем чтобы через несколько десятков лет, на базе новых мифов, возобновить программу расчленения русского народа.

Пока что этот сценарий явно тормозится благодаря саботажу и нежеланию воевать со стороны легальных украинских силовиков и даже «Правого сектора», предпочитающего проводить карательные акции против беззащитных, но не способного на регулярные боевые действия. Зато он выгоден спонсорам хунты. Технологии возбуждения экзистенциальной ненависти отработаны в других странах и могут дать требуемый результат за несколько недель, поэтому этот сценарий полностью исключать нельзя.

Тем не менее, очевидные «разброд и шатание», царящие внутри киевского режима, неизбежно будут вести к негодному исполнению либо прямому саботажу любого крайнего варианта, в результате чего наиболее вероятен промежуточный, третий. Под давлением зарубежных хозяев хунта может принять решение идти по любому из пяти путей, но в итоге всё скатится к третьему. Хотя, в отличие от крайних путей, он наименее осмысленный с точки зрения украинской государственности, именно он стихийно складывается. Причём проводится не последовательно и по плану, в виде выверенного прохождения по лезвию бритвы, а через метания из крайности в крайность.

В целом, от киевского режима и от Украины сейчас зависят только способ и скорость самоубийства. Позиции же восставшего Донбасса выглядят достаточно прочно, и самое время подумать о более долгосрочных целях, о стратегии дальнейшего освобождения Украины.

Главный вопрос дальнейшего наступления на хунту – нужно ли ориентироваться на «крымский» сценарий поэтапного присоединения к России созревших для того регионов Украины или на сценарий возвращения всей Украины к сотрудничеству с Россией и её дальнейшего эволюционного сближения с Российской Федерацией?

В русле первого варианта лежат действия донецких и луганских повстанцев, а также поддерживающего их населения, которые и слышать ничего больше не хотят о ненавистном украинском государстве, пусть даже на словах и допускают федерацию. В русле второго варианта лежат предложения официальных властей РФ и требования митингующих в остальных областях Юго-Востока, всё ещё подконтрольных хунте.

Чтобы ответить на главный вопрос, надо разобраться со следующими темами.

II. Решит ли федерализация украинский вопрос?

Требование федерализации – выгодное прикрытие, которое позволяет российскому МИД давить на власти Украины неприемлемым требованием, всё ещё лежащим в рамках международного права, а активистам Запорожья, Одессы и Харькова – снизить вероятность своего ареста после выдвижения лозунга о федерализации по сравнению с лозунгом о переходе в Россию. Но ни Российской Федерации, ни Юго-Востоку федерализация Украины ничего не даст.

С точки зрения интересов России федеративная Украина, в которой одна часть будет интегрироваться с Россией, а другая с Западом, ничем не лучше той «многовекторной» Украины, которая за 23 года докатилась до нынешнего состояния. Она останется антироссийским проектом хоть в федеративном, хоть в конфедеративном виде. Слишком уж сильны культурные установки из серии «Украина – не Россия», слишком далеко зашла идеологическая украинизация даже на Юго-Востоке, чтобы её можно было развернуть после ослабления диктата из Киева, а не полного закрытия всего проекта.

Культурный аспект здесь – самый главный. Если телефон доверия харьковского управления СБУ разрывается от звонков городской интеллигенции, доносящей на своих знакомых, что те присутствовали на пророссийских митингах, то неужели же в федеративной Украине эти смердяковы перестанут выращивать себе на смену манкуртов, ненавидящих своих корни и мечтающих хоть тушкой, хоть чучелом отдаться Западу? Они уже сейчас задают тон в системе образования Юго-Востока. Даже если гипотетическая Юго-Восточная автономия Украины станет сама определять свою культурную политику, она так же будет перековывать русских в украинцев, как этим занималась в течение 70 лет УССР. Украинскими вузами нетехнического профиля подготовлено целое поколение выпускников для занятия ниш в постиндустриальном обществе, которые не умеют делать ничего производительного, но зато чудесно выполняют в своих экономических нишах функцию носителя украинства, насаждателя «европейства», неприятия «русского варварства». Русскую интеллигенцию, которая могла бы сопротивляться украинствующей тенденции, выгоняли в годы Гражданской войны, ломали во время украинизации 20-х и 30-х, наконец, добивали во время оккупации 1941-44 гг. У тех, кто остался и сохранил верность России, банально не хватает сил.

Если не включить Новороссию в РФ, с утверждением учебных программ в Москве и межрегиональной ротацией кадров, культурное отдаление от России будет продолжаться. И поэтому не только с точки зрения российского государства, но и с точки зрения восставших Новороссии, несогласных с отдалением от России, федерализация Украины так же неприемлема, как и унитарность. Да и о каком нахождении в составе Украины может идти речь после того, как Киев, под улюлюканье всех профессиональных украинцев страны, взял курс на жестокое подавление любого сопротивления, послав правосеков убивать несогласных харьковчан и донетчан, терроризировать днепропетровцев и запорожан?

А ведь это – только культурная сторона федерализации, связанная с образованием и воспитанием. Но в случае сохранения Украины создание украинской нации продолжится и в политическом плане. Отдельная от России элита будет жить своими местечковыми интересами, и в результате правительство Новороссии сформирует некая реинкарнация Партии Регионов, заинтересованная не в процветании родной земли, а в увековечивании своей государственности, отдельной от России.

Сторонники федерализации Украины, пытавшиеся уговорить путчистов пойти на компромисс, выдвигали такие аргументы: каждый будет жить по средствам, больше денег будет оставаться в регионах-производителях, каждая часть Украины будет чтить своих героев. Эти доводы кажутся натянутыми. Ведь деньги Востока всё равно будут идти на «общегосударственные» нужды: на содержание русофобского министерства культуры и образования, на акции антироссийского МИД, на программы Минобороны по интеграции в НАТО и подготовке войны с Россией, на «празднование» голодомора. Как это будет выглядеть, когда в одной стране официально славят генерала Ватутина и убивших его бандеровцев? Как будет функционировать экономика страны, половина которой пытается интегрироваться в ЕС, а другая – в Таможенный Союз?

На все эти вопросы у адептов федерализации нет и не будет ответа. В лучшем случае честно скажут, что рассматривают федерализацию как мягкий способ раздела. Мол, была в Крыму отдельная республика с неукраинской идентичностью, и легко отделилась, так же и мы сделаем. При этом упускается, что Крым дождался уникальной возможности, которая случается раз в истории, и упускается, что Донбасс уже сейчас зашёл намного дальше автономного Крыма. Зачем ему, уже преодолевшему украинство и осознавшему свою русскость, возвращаться под оккупацию ненавистного государства и ждать удобного повода для восстания?

Итак, хотя лозунг о федерализации и обеспечивает формальное прикрытие для ещё не восставших областей Юго-Востока и для российского МИД, сами мы не должны вводить себя в заблуждение этим призывом. Только расчленение Украины и выход из неё Новороссии позволит переломить хребет антирусскому проекту и является достойной целью. Призывая к федерализации, российские власти и лидеры сопротивления должны вдвое больше разъяснять для Юго-Востока по другим каналам, что эти призывы – не более, чем фигура речи. Грубо говоря, телеканал Russia Today должен транслировать заявления Лаврова о целостности Украины, как обычно, а другие российские телеканалы – показывать, как Сергей Викторович при этих словах заводит руки за спину и сворачивает пальцы в дулю. Иначе деморализующий эффект от навязывания сопротивлению неактуального компромисса будет огромным. Как только та или иная область будет переходить к стадии восстания, лозунг о федерализации следует немедленно заменять призывом к выходу из состава Украины и полному прекращению этого государственного недоразумения.

На этом пути лежат только два препятствия. Первое – инертность населения Юго-Востока, всё ещё надеящегося на компромисс в рамках единой Украины и верящего в авторитеты, подсказывающие ложный путь федерализации. Но она будет преодолена самой жизнью. Второе препятствие – позиция многих слоёв России, откровенно опасающихся, что оставшаяся без Юго-Востока Украина превратится в новую Прибалтику. Этот вопрос надо рассмотреть отдельно.

III. Надо ли брать Украину целиком или частями?

В российской аналитике часто встречается примерно такой «арифметический» аргумент: отбирая у Украины Крым, затем Донбасс, затем новые территории, мы уменьшаем процент пророссийского населения в оставшейся Украине и тем самым уменьшаем шансы на эволюцию Украины в сторону дружественного России государства и в сторону воссоединения. Вероятно, эта идея идёт ещё от большевистского присоединения Новороссии к Украине, чтобы «разбавить пролетариатом» «мелкобуржуазное крестьянство» и националистическую интеллигенцию Малороссии. Почему-то урок не пошёл впрок: ведь и тогда получилось наоборот. Вместо маленькой Украины в пределах Малороссии, слабой и непритязательной, получилась большая Украина в пределах УССР, в которой даже интеллигенция Харькова и Донецка настроена вполне антироссийски. В чём же тут дело?

А дело в том, что «гибридная» Украина в нынешних границах, как ни странно, является структурой, более устойчивой в своей антироссийской сущности, чем была бы маленькая Украина в пределах Малороссии и западных областей. Одни кормят, другие «спивають писни»; одни работают и финансируют, другие учат жить, ненавидеть Россию и интегрироваться в Европу. Секрет устойчивости украинства в том, что даже арифметическое большинство русских не переборет влияние националистов. Порядочному русскому человеку будет постыдно участвовать в украинской системной политике и претендовать на государственные должности – откуда же в Верховной Раде появиться другим защитникам Юго-Востока, кроме Партии Регионов? Сама государственность, даже в проекте нацеленная на то, чтобы не быть Россией, перемелет любого энтузиаста сближения с Россией – ведь только так она увековечивает своё существование.

И пока Украина останется целостной, в лучшем случае прорусское большинство будет выбирать во власть кучм, януковичей и прочих манкуртов, которые на практике будут отдалять Украину от России. Это – путь к возбуждению ненависти всей большой Украины к России и к войне между ними.

В то же время, нельзя экстраполировать нынешние результаты голосования Малороссии и Западной Украины на будущее, которое последует за отходом Новороссии. Люди меняются, поменяют свою точку зрения и жители Украины, оставшейся без Новороссии. Во-первых, уменьшенной Украине придётся кормить тех, кто поучает жить и любить Украину, а, значит, начать обирать малороссийских крестьян и мелких предпринимателей; последние будут недовольны. Во-вторых, само потрясение от раскола Украины может запустить в ком-то процесс прозрения. Те жители Малороссии, кто голосует за националистические партии, замкнулись в своём мирке, в котором все беды идут от России, желающей растерзать Украину. Эта психоэмоциональная конструкция приобрела такую устойчивость, что ни поражение на выборах, ни отсутствие военных действий России сами по себе не разрушат сложившуюся картину. Только серия глубоких потрясений, разрушающих их неадекватный внутренний мир, может запустить излечение. В конце концов, излечились же в середине XX века немцы и японцы после тотального военного разгрома! Неверна точка зрения, что, задабривая украинский национализм дешёвым газом и потакая ему уважительным отношением к украинству, мы снижаем его антироссийский накал. Наоборот: чем больше Россия потакала Украине и украинству, тем больше малороссов распирало от чувства собственной значимости и гордости за то, что они не русские! Соответственно, серия фрустраций и крушения надежд создаёт хоть какие-то шансы на возвращение здравого смысла.

В этом плане особое возмущение вызывают высокомерные призывы некоторых российских обывателей, чтобы Юго-Восток Украины, показавший свою силу и способность сопротивляться хунте, установил контроль над всей республикой и обеспечил её эволюцию в сторону дружественного России государства. Во-первых, призывы эти исходят из ложной посылки, будто Юго-Восток Украины населяют украинцы, которые более близки к населению Малороссии, чем к русские населению РФ, и поэтому должны оставаться в отдельном от России государстве, вместе с малороссами. Хотя на самом деле, надо воссоединиться тем ветвям русского народа, которые осознали свою русскость уже сейчас, а там видно будет. Между прочим, тогда и идея воссоединения семей будет работать на Россию, потому что жителю Малороссии захочется быть в одной стране с родственниками, оставшимися в Харькове или Днепропетровске. Во-вторых, эти призывы как раз гарантированно уничтожат шансы на воссоединение всех ветвей русского народа. Насильно мил не будешь; сейчас попытка вторгнуться в Малороссию, а тем более Галичину, и навязать им режим «донецких» будет там воспринята как вторжение на свою землю и вызовет столь же мощное народное сопротивление, какое мы сейчас видим в Донбассе. В Киеве сейчас не смогут прийти ко власти и удержаться никакие силы, кроме тех, что делали зимнюю революцию. Миллионы людей, живущих в центральной и западной частях Украины реально посходили с ума, и лучше всего дать им перегореть в своём безумии, одуматься. Благо, даже самые радикальные из них чаще не горят желанием идти завоёвывать Юго-Восток и готовы отпустить его восвояси. Значит, лучше всего разделиться, разойтись, дать чувствам поостыть и времени вылечить обиды.

Другое дело – если Западу удастся развязать на Украине настоящую гражданскую войну на уничтожение. В этом сценарии, даже если России удастся оградить от агрессии Юго-Восток, в Малороссии и на Западной Украине будет выращена такая неистребимая ненависть к России, которую не вылечат годы мирного раздельного сосуществования. С антироссийским рассадником надо будет срочно кончать, а это значит, что в случае полномасштабной войны надо будет доходить до Буга и Тисы, устраивая по её итогам тотальную насильственную денацификацию всей Украины.

Возможные ошибки


Но мы, всё же, будем надеяться, что разжечь гражданскую войну на уничтожение Западу не удастся, массированного военного вмешательства России не потребуется и Украина отпустит Новороссию более или менее мирно. Что же делать тогда?

IV. Нужна ли Новороссии независимость?

Наконец, следует разобраться в ещё одной серии сомнительных призывов: после разделения Украины не расширять РФ, а надолго оставить Новороссию в качестве независимого союзного государства, подобного Абхазии и Южной Осетии. Надо сказать, в этом случае не выдвигается даже вменяемых аргументов, кроме нелепой идеи, будто в этом случае международное осуждение России будет меньше. Видимо, единственным реальным мотивом тут служит банальное нежелание россиян временно поступиться своими текущими доходами, чтобы «подтянуть» Новороссию до уровня РФ. Со стороны же элиты РФ – просто боязнь брать на себя новую ответственность и быть готовой к притоку «свежей крови» из новых регионов.

И если в случае с разобранными выше идеями федерализации и присоединения Украины целиком можно надеяться, что они не реализуются из-за радикализма и взаимной ненависти противоборствующих сторон, то вероятность создания Россией независимой Новороссии уже намного выше, потому что в России не видно консенсуса, настроенного против этого варианта. Тем более, что и Запад, увидев невозможность сохранения Украины, наверняка попробует подкупить Россию какими-то краткосрочными пряниками, чтобы не присоединяла Новороссию полностью. Против пока – только радикальные лидеры восставших на Донбассе, которые чувствуют себя настолько русскими, что им эта независимость и даром не нужна.

Мне кажется, идея независимой Новороссии на неопределённый период столь же вредна, как и две предыдущие (о федерализации Украины или о взятии её целиком и сразу). С точки зрения единства русского народа, смысла в нескольких русских государствах нет никакого. Как мы уже видели на примере Украины, отдельная государственность запускает нациогенез. Да и зачем народу тратиться на два государства, на отдельные МИД, армию, органы экономического регулирования, если достаточно одного? Для Новороссии собственное полноценное государство станет тяжёлой ношей, пожирающей ресурсы, которые можно было бы направить на скорейшее выравнивание уровня развития с остальной РФ. Дело не только в финансовых ресурсах: хуже – то, что у двадцатимиллионной территории, не имевшей собственной государственности, нет культурной готовности к оптимальному решению всех вопросов, которые станут на этом пути. Например, экономическая политика отдельной Новороссии наверняка станет некомпетентной попыткой воспроизвести белорусский опыт, но получится перенять только плохое, включая залезание в долги и попытку поддержать то заниженные цены, то завышенный курс местной валюты. Система образования останется в руках «свидомой» интеллигенции, а власть заполнят перекрасившиеся циники из Партии Регионов, которые по привычке примутся «доить» Россию, параллельно обслуживая интересы Запада.

Безусловно, присоединение Новороссии к РФ потребует переходного периода на адаптацию законодательства, сближение технических стандартов, согласование образовательных программ, признание документов независимой Украины, становление банковской системы, но все эти вопросы вполне возможно решить в рабочем порядке. В России здравомыслящий и патриотически мыслящий госаппарат, который даже без специального межгосударственного соглашения позволит мясокомбинату выпускать колбасу по украинским ТУ пару лет, необходимые для адаптации и модернизации производства. Затягивать из-за таких мелочей формальное воссоединение в одно государство не имеет никакого смысла. Можно подумать о вхождении Новороссии не восьмью-девятью областями, а одним-двумя крупными краями, которым будет легче приспосабливать свою экономику к общероссийской, управляя, например, едиными комплексом добывающей и металлургической промышленности в рамках края до налаживания новой кооперации в рамках российского рынка, но всё это – вопросы административно-территориального устройства присоединяемых к России земель и переходного управления, не требующие отдельной государственности.

При этом именно достаточно полная реинтеграция Новороссии в РФ позволит быстро преодолеть негативные эффекты, обусловленные экономическим разрывом с остальной Украиной. Конечно, на пути присоединения Новороссии можно допустить целый ряд ошибок, которые повысят экономическую цену и моральные издержки процесса, но сделать из Новороссии вторую Белоруссию, во-первых, всё равно не получится, во-вторых такая попытка выйдет ещё дороже. Впрочем, об оптимальных способах политического и экономического присоединения следует как-то поговорить в другой раз.

В общем, сохраним принципиальность в постановке стратегических целей – и всё будет в порядке.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    25 апреля 2014 06:09
    У Киева есть и другой путь, основанный на отказе от активных действий. Возможно, «умеренная» часть хунты и её покровителей надеется, что конфликт «перегорит» и радикальным восставшим надоест нести держурства на блок-постах, расширять контролируемую территорию, вести нудную работу по подготовке референдума, убеждать «болото» и колеблющихся.

    а чем правосеков и нацгвардейцев занять? ведь они дюже беспокойные, могут и на киев пойти.
    1. +29
      25 апреля 2014 06:20
      Киев,хунта,киев,хунта,что сделает Киев,на что поидет хунта.В корне не верно учитывая вот это...
      Вице-президент США Джозеф Байден на встрече с украинским руководством сидел на месте главы государства, заявил глава МИД России Сергей Лавров.

      «Джо Байден проводил встречу с украинским руководством, по сути дела, в формате главы государства на внутреннем совещании, сидел во главе стола, и с боков от него располагались украинские представители», - отметил Лавров, передает RT.
      http://politobzor.net/show-19108-bayden-na-vstreche-s-vlastyami-ukrainy-zanyal-m
      esto-glavy-gosudarstva.html

      На что поидет Вашингтон и Обама,а не шестерки в Киеве,которые ничего не решают.
      1. +7
        25 апреля 2014 06:37
        Привет Александр hi Почитал статью и еще раз пришел к выводу в Украине все устаканится после ее разделения на 4 части, Крым уже ушел в состав России, далее отделится юго-восток от Одессы до Харькова, включая Днепропетровск, думаю на первых порах как независимое государство. После этого Центральной Украине надоедят бандеровские сотни и она отторгнет от себя Галицию. В процессе этого возможно отделение нескольких областей на западе и присоединению их к Румынии, Венгрии и Польше. На выходе по моему мнению расклад будет такой: Крым и юго-восток будут в составе России, Собственно Украина (то что от нее останется) войдет в в Евразийский союз, а Галиция будет просится в ЕС, возможно ее и примут лет через 10-20.

        По ситуации на сейчас это просто проба сил.
        1. +7
          25 апреля 2014 06:51
          Цитата: Canep
          Собственно Украина (то что от нее останется) войдет в в Евразийский союз, а Галиция будет просится в ЕС, возможно ее и примут лет через 10-20.

          Привет Сергей! Не думал,что ты такой оптимист.А просуществует ли сам ЕС 20лет? Не думаю,что он протянет и 5 лет.Слишком много он на себя взял,не по весу так сказать.
          Что до Украины,так нет уже такого государства.Есть территория на которой смута,а вот страны уже нет.
          Цитата: Canep

          По ситуации на сейчас это просто проба сил.

          Да нет,американцы сейчас клещами вцепились в Украину.Либо народу на Украине это маразм надоест и он сам скинет хунту(маловероятно) Либо мы входим на Украину со всеми последствиями для них.Другого не вижу request
          1. +1
            25 апреля 2014 07:14
            Цитата: Александр романов
            Либо мы входим на Украину со всеми последствиями для них.Другого не вижу
            А какой повод? Кроме предотвращения гуманитарной катастрофы реального повода нет.
            Цитата: Александр романов
            .А просуществует ли сам ЕС 20лет?

            Думаю просуществует, по тому, что США раньше обвалятся. Развал ЕС только в интересах США, а Украина - средство его достижения. Думаю в ЕС здравомыслящих людей достаточно чтобы это понять.
            1. 0
              25 апреля 2014 07:27
              Цитата: Canep
              А какой повод?

              Защита Русских ,не граждан России,а именно Русских.
              Цитата: Canep
              Думаю просуществует, по тому, что США раньше обвалятся.

              Ошибаешься,их слишком много и они слишком разные.При этом уже много не довольных.
              1. +1
                25 апреля 2014 07:34
                Цитата: Александр романов
                Защита Русских ,не граждан России,а именно Русских.
                Не поймут, для запада национальность и гражданство это почти одно и тоже. Лучше уж предотвращение.
                Цитата: Александр романов
                Ошибаешься,их слишком много и они слишком разные.При этом уже много не довольных.

                У Барака Хусейновича 29 петиций от штатов ждут официального ответа, Госдолг 17000 вагонов денег ни кто не хочет платить. И потом, что гадать нужно просто подождать.
          2. +1
            25 апреля 2014 08:49
            Цитата: Александр романов
            .А просуществует ли сам ЕС 20лет?

            Нет, конечно! У них уже сейчас большие: разброд, противоречия и национальные интересы. Ждем новые выборы в европарламент.
        2. 0
          25 апреля 2014 06:56
          ШАХМАТНАЯ ПАРТИЯ во плоти, одного не желают признать майданутые- они в лице Украины пешка для амеров не проходная, а жертвенная.А со стороны РОССИИ по-любому ход ферзём последует или ход конём на "худой" конец.И как следствие...
          1. +1
            25 апреля 2014 08:47
            Чудны дела твои Господи! Играть против Великолепного шахматиста ВВП за шахматной доской любителю покера, не свидетельство ли маразма дипломатии США.(можно ведь и доской по ушам огрести).Не было еще ни одного случая,чтобы карточный шулер обыграл хорошего шахматиста (ферзя в рукав не спрячешь)!
        3. +3
          25 апреля 2014 07:44
          Только расчленение Украины и выход из неё Новороссии позволит переломить хребет антирусскому проекту и является достойной целью. (из статьи)


          Прав автор статьи miguel_kud, нужно расчленять несостоявшееся государство "Украина", возвращать переданные ей земли Новороссии с русскими людьми.
          Другого варианта нет, чтобы спасти русских, отданных в "Украину" недальновидными политиками СССР, для "укрепления" государственности Украины.

          Призывая к федерализации, российские власти и лидеры сопротивления должны вдвое больше разъяснять для Юго-Востока по другим каналам, что эти призывы – не более, чем фигура речи ...(из статьи)


          Федерализацию Украины нужно добиваться, как временный этап отделения Новороссии от Украины, для последующего возвращения её в состав России.
          Единую Украину сохранять и делать пророссийской не нужно и бессмысленно. Пусть Галиция с Малороссией остаются одни, может тогда малороссы прозреют и отделятся от галичан, пронизанных духом бандеровского нацизма.
        4. 0
          25 апреля 2014 10:34
          "Вашими устами, да мёд пить", но очень хочется верить что этот абсурд закончится!!!
        5. 0
          25 апреля 2014 11:12
          Почитал статью и еще раз пришел к выводу в Украине все устаканится после ее разделения на 4 части . .


          Это у меня вызывает большие сомнения. Так как нынешняя хунта и всякого рода Правые сектора (учитывая поддержку США) в нынешней ситуации пойдут до конца. Так что какого то военного противостояния в самой Украине вряд ли удастся избежать.
      2. 0
        25 апреля 2014 07:14
        А были сомнения? И почему сквозь слёзы?
    2. platitsyn70
      0
      25 апреля 2014 06:31
      а чем правосеков и нацгвардейцев занять? ведь они дюже беспокойные, могут и на киев пойти.
      расстреливать надо пс из атомного оружия как сказала баба с косой.
    3. Validator
      +2
      25 апреля 2014 07:32
      На фото - Александр Лубенец, боец Славянского ополчения. Сегодня он погиб смертью храбрых в бою. ПОМЯНЕМ ГЕРОЯ
    4. Gluxar_
      0
      25 апреля 2014 10:19
      Цитата: spech
      а чем правосеков и нацгвардейцев занять? ведь они дюже беспокойные, могут и на киев пойти.

      Борьбой за возвращение украинских земель в составе нынешней Польши.

      Статья грамотная ,однозначно плюс. Конечно автор не рассмотрел интересы и влияние третьей стороны в лице Запада ,но в целом материал хороший.
      Очень важно понимать что именно культурно-духовный аспект является доминирующим, а не только экономические проблемы. И исходя из этого и российское общество должно консолидироваться не только на экономической базе, хотя это тоже важно.

      Основной же проблемой является как раз пассивность населения Юго-Востока. И такое положение в регионах делает слабой позицию России. В случае нарастании насилия и ввода российских войск где им остановиться ? В случае успеха Луганска и Донецка что делать с Одессой и Харьковом ? Воссоединение в 3-4 этапа ? Проблема в том что нет Новороссии ,а есть Луганская и Донецкая области.

      С чем я точно соглашусь, так это с тем что России точно не нужна вся сегодняшняя Украина, с таким антогонистичным населением. Идеальный вариант для России это воссоединение со всем Юго-Востоком в один-два этапа. И тотальная формализация отношений со всей остальной Украиной.
      В условиях общей задолженности Киева перед Москвой в десятки миллиардов долларов, такая формализаиця отношений быстро остудит горячие головы головы как в Киеве , так и в Брюсселе. Европа не потянет на балансе еще и Украину.

      Проблемав том что такое развитие событий очевидно не только для руководства РФ ,но и для всех внешних игроков. И США абсолютно наплевать на возможный хаос в Европе и они никак не пострадают при любом сценарии ,потому будут работать только на самый негативный сценарий развала. Это и есть проблема. США нужно отвлечь на что то более важное и чувствительное для них. Майские переговоры с Китаем могут дать РФ шанс отвести "око Вашингтона" от Украины.
  2. +5
    25 апреля 2014 06:11
    целиком Окраина точно не нужна,кормить неработей,да ещё и пинать под зад всё время,чтоб заткнулись!они же всё равно не успокоятся,зачем нам тлеющая головешка?
    1. 0
      25 апреля 2014 06:53
      Цитата: андрей юрьевич
      целиком Окраина точно не нужна,кормить неработей,да ещё и пинать под зад всё время,чтоб заткнулись!они же всё равно не успокоятся,зачем нам тлеющая головешка?


      Понимаю вашу обеспокоенность. Но ведь и русские цари присоединяли территории, отнюдь, не горящие желанием облобызать и обнять Россию-матушку. Я думаю, Путин, творчески обогативший идеи генерала Ермолова в Чечне, сумеет проделать это и на ВСЕЙ территории Украины.

      Это жизненно необходимо, так как радикальным образом разрушает американский план удушения России!
  3. +5
    25 апреля 2014 06:12
    Автор прав. По хорошему не получится. Эти западные стцуки am с незалэжниками fool не позволят.
    Если мы сказали "А" с Крымом, надо говорить и "Б"!
    Кроме того в мире должны знать, что наступать себе на ноги никому не позволим.
  4. biglow
    +2
    25 апреля 2014 06:15
    После начала боевых действий в Донбассе о любой федерализации можно забыть..Новороссия уже практически свершившийся факт ..Жертвы среди мирного населения только увеличат количество сторонников новой страны...И не важно введет Россия войска или нет, но хунта окончательно добила бывш украину...
  5. +15
    25 апреля 2014 06:16
    Да-а-а, вопрос. Нужна ли нам Украина и что будет дальше? А также вечные Кто виноват? и Что делать?

    Увидел сегодня на просторах сети:
    " Украинский сепаратистский...
    Ирина Самарина-Лабиринт

    Простите нас, родные россияне…
    Пока ещё вращается земля,
    Мы братьями вам быть не перестанем…
    Нас предала не Родина моя,

    Не люди, что на площадь выходили,
    Пытаясь наболевшее сказать,
    А те, кто нашу Родину купили…
    Купили, чтобы выгодно продать…

    Правители приходят и уходят…
    Кого-то помнят долго и с добром…
    Но комом каждый президент выходит,
    Как первый блин, в моём краю родном…

    Нас ссорили с экранов и смеялись,
    Что разругались братья в пух и прах…
    Но верю, мы в душе людьми остались…
    И понесём друг друга на руках,

    Когда из нас кого-то ранят в спину,
    Не будем о гражданстве вспоминать…
    Я верю, что не может Украина
    На братские народы наплевать…

    Простите нас, что вас не пропускаем
    На собственных границах, как врагов…
    Простите, что каналам доверяем,
    Где нас считают всех за дураков,

    Показывают войны, истерию
    И получают в долларах паёк…
    Но нету Украины без России,
    Как без ключа не нужен и замок…

    Мы все – одна семья… Пусть разругались,
    Но ссоры ведь случаются в семье…
    И главное, чтоб мы людьми остались,
    А не зверьми, готовыми к войне,

    За земли, за туманные идеи,
    Забыв о том, что детям нужен мир…
    Я думать по-другому не умею…
    А мы для власти нашей – просто тир…

    Хотят, на нас же армию направят…
    Хотят, на воздух нам введут налог…
    Но разлюбить Россию не заставят…
    Пока мы вместе, с нами вместе Бог!"
  6. +2
    25 апреля 2014 06:16
    Не ошибается только тот, кто не чего не делает..............
    Ошибки всегда можно исправить....Главное Вместе Мы Сила......
    Дорогу осилит идущий.......
  7. +1
    25 апреля 2014 06:29
    У балбесов и продажной женщины цель одна: дожить до 25-го мая(в качестве "правительства" или кандидатов в "выборах"), что дальше не важно и именно для них; судя по событиям это не реально. Как ранее говорилось в статьях все это АГОНИЯ майданутых..."Желтая карточка" от РОССИИ в лице Лаврова и Чуркина была показана!Одно нужно ждать,- "печенюх" от амеров, потому как и ЕС заткнется не сегодня,-завтра.
  8. +1
    25 апреля 2014 06:38
    Да Трудности с адаптацией мы преодалеем. Главное чтоб в присоединяемых областях собрались все те кто сделал свой выбор.Со всей Украины. Ибо потом адресно помочь претисняемым мы не сможем.
    1. +1
      25 апреля 2014 10:42
      Цитата: ya.seliwerstov2013
      Ибо потом адресно помочь претисняемым мы не сможем.

      Вы очень правильный и своевременный вопрос подняли!
      Справедливо и обратное.Надо предупредить присоединяющихся,что колебания приниматься в расчёт не будут,,после присоединения никаких ахов вздохов по неньке!Вошли в Р.Ф.-соблюдайте законы и правила!Не хотите?Ваше право,переезжайте....
      Вот тут-то и возникнет проблема!Неначто ,скажут, переезжать и вообще это родной дом!
      В результате получим тлеющие угли...,а уж за раздувателями дело не станет!
  9. +4
    25 апреля 2014 06:42
    Очень спорная статья.Как человек я понимаю,что идеальный вариант для меня вообще восстановление СССР.По крайней мере почти восстановление,без Прибалтики,Молдавии,Грузии и некоторых азиатстких республик.Но как гражданин я понимаю,что сейчас это невозможно.Выросло поколение,которое сейчас управляет новыми государствами.И это поколение будет всячески противится воссоединению.
    Точно такая же ситуация и на Украине.Автор почему то считает,что все,или хотя бы большинство,украинцев рвутся в состав РФ.Но это далеко не так.Есть какая то часть тех,кто за.Но большинство,увы ,либо не определились,либо против.И помощи от России ждут не как от Родины,а как от государства,способного защитить,в том числе и от США.
    1. 0
      25 апреля 2014 07:50
      Цитата: domokl
      .Но как гражданин я понимаю,что сейчас это невозможно.

      И материальные затраты забывать не следует,ведь после 23-х лет "нЭзалЭжнОЙ" Восток Украины в "яме", Крым тому доказательство.А при интеграции с ЕС вообще все закроют.
    2. 0
      25 апреля 2014 09:26
      Цитата: domokl
      .Автор почему то считает,что все,или хотя бы большинство,украинцев рвутся в состав РФ.Но это далеко не так

      Согласен, но тоже большинство ненавидит Крымчан из-за зависти (повышение пенсий, окладов).
      Жители окраины крайне меркантильны.
      Если им показать светлое будующее в составе РФ и их реальной жизни в составе ЕС (на примере Болгарии,Прибалтики), то они примут правильное решение.
      1. +1
        25 апреля 2014 10:50
        Цитата: вася
        Если им показать светлое будующее в составе РФ и их реальной жизни в составе ЕС (на примере Болгарии,Прибалтики), то они примут правильное решение.

        Да нихрена это не "правильное решение"!
        Вам нужны друзья которые с вами пока у вас есть деньги?
        Вам нужны друзья которые сразу станут врагами,как только с вас будет нечего поиметь?
        Мне нет!Или они наши братья и единомышленники,и тогда будем делить вместе и радости и горе,или нах.!Паразиты не нужны!
        Они чё в Е.С. то стремятся,влить свои усилия в укрепление этого союза?Отнюдь!Жировать на готовеньком!Такие могут идти лесом!
    3. +3
      25 апреля 2014 11:01
      Во, во. А если автор еще и ответит честно, готов ли он лично"затянуть пояс" ради объединения, то все встанет на свои места. Вот Вы написали про идеальный вариант. Согласен- идеальный. Но вряд ли Вам стоит напоминать, как СССР расшифровывается. А для того, чтобы объединяться на социалистической основе, собственно говоря единственно возможной для объединения, надо ее иметь у себя. Тогда понятно будет ради чего будем затягивать пояса мы, и драться с бандитами Акчурина и Коломойского украинцы. Вряд ли Вы захотите "затягивать" ради увеличения дивидендов акционеров Газпрома и ВТБ-банка, равно и украинцы, имея у себя на шее Акчурина и Порошенко вовсе не горят желанием присовокупить к ним еще и Усманова с Якуниным.
  10. 0
    25 апреля 2014 06:45
    все и будет быстро предельно жестко и грамотно!!! В кремле люди не тупее
  11. qwertynsan
    0
    25 апреля 2014 06:54
    а у меня складывается такое впечатление, что тем кто сейчас у власти на Украине власть то особо и не нужна награбят и свалят по тихому числа 23-24 мая.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      25 апреля 2014 06:57
      кукловоды не дадут!!!
  12. +1
    25 апреля 2014 07:07
    Статье хорошая, взвешенная, без эмоций. +++
  13. 0
    25 апреля 2014 07:16
    Киев-хунта, на что пойдёт... На что байдены укажут-на то и пойдёт.... yes
  14. AVIATOR36662
    +1
    25 апреля 2014 07:25
    Замечательная статья,из которой хорошо видно,что плюсов федерализации ЮВ в составе Украины абсолютно нет.Как для самого народа ЮВ ,так и для России.И правильно звучит уже из уст бойцов Армии ЮВ и руководителей ДНР,что они уже относятся к Украине только как к соседнему государству,а не как к государству,в котором они хотят и будут жить.И вряд ли надо обманываться самим и обманывать надежды народа ЮВ,что России нужна единая Украина.Правильно,что она в таком виде нужна только нацистам и хунте,чтобы дальше паразитировать за счёт России и трудового ЮВ.Последние события показали,что протестные выступления на ЮВ будут подавляться Киевом чисто карательными мерами.Кстати,на фоне разговоров на всех уровнях о возможном федерализме.Разговоры хунты это одно,действия(давно уже под нескрываемым руководством ЦРУ и Госдепа США )-совершенно другие,кровавые.А существовать хунта продолжает,по большому счёту,только благодаря деньгам России.А уже хунта и воду перекрыла Крыму,фашисты именно так поступали с защитниками Крыма!Ждём ещё более действенных мер от ВВП,чтобы перестала литься кровь народа ДНР,надеюсь,что тоже будущей частью России.
  15. 0
    25 апреля 2014 07:32
    из сценария развития событий можно смело исключить мирный вариант и готовится к активной фазе гражданской войны с развалом укроины как минимум на три части
  16. +1
    25 апреля 2014 07:50
    В свое время навязали СОИ чтобы экономически напрячь СССР, в этот раз будет Украина
  17. 0
    25 апреля 2014 07:59
    В общем, сценарий один: конец той Украине, которую мы знали ранее. Тут нет нашей вины. Истинная причина кроется в том , что стратегам из Вашингтона захотелось в очередной раз насолить России и придвинуть свои ракетные установки поближе к нашим границам. Украина - пешка в этой комбинации, её согласия никто и не спрашивает.
  18. +1
    25 апреля 2014 08:08
    Ох и заварила Украина кашу,самим им её не расхлебать, и со стороны не поймёшь как надо начинать правильно разруливать обстановочку.Сам Господь Бог в тупик встанет,возьмем для примера присоединение ЮВ к России,это же какую гангрену мы себе берем, пятая колонна увеличится в сотни раз,и простых людей нельзя ни в коем случае оставлять на съедение этой бандеровской сволочи.Вводить войска,не вводить войска,присоединять ЮВ,не присоединять ЮВ,что выберет Россия. Может я и не прав,но я бы выбрал ввести и присоединить,но моё мнение пустой звук.
  19. Lenochka
    0
    25 апреля 2014 08:38
    Зачем организуются обучение студентов МГИМО в Америке, совместные учебные проекты с США, стажировки? Ведь, как показала практика, там их вербуют спецслужбы. А.Фурцев рассказывал, что в Киеве в каком-то университете даже есть спец. комнаты НАТО, которые проходят самые умные студенты, которые хотят сделать успешную карьеру. Если америкосы так уверенно чувствуют себя на чужой территории, то страшно представить, что они могут на своей. И эти будущие кадры, прошедшие обработку в США, будут работать в правительстве РФ!
    1. 0
      25 апреля 2014 10:56
      Цитата: Lenochka
      в Киеве в каком-то университете даже есть спец. комнаты НАТО,

      Цитата: Lenochka
      И эти будущие кадры, прошедшие обработку в США, будут работать в правительстве РФ!

      Не понял?Правителей РФ готовят в Киеве?Я что-то пропустил?
      1. Lenochka
        0
        25 апреля 2014 11:05
        В Киеве есть комнаты для киевских студентов (со слов А.Фурсова от 14.04.14), для наших (МГИМО) - стажировки в США. Цели одинаковые видимо
  20. +2
    25 апреля 2014 09:36
    Хорошая аналитическая статья. Действительно, если не присоединять ЮВ к России, там очень быстро заведутся новые украинские " черви", которые начнут делать из ЮВ новую " незалежную", взращивая новый, уже " новороссийский " шовинизм. И , как следствие, ненависть к России. Конечно, с присоединением возникнет множество проблем экономического и социального порядка у нас в стране, выйдет на новый уровень деятельности 5 колонна, забубнят о уменьшении уровня жизни обыватели, подливая масла в чужой огонь. Будут недовольные и на Юго-Востоке, особенно крупный бизнес - им придется делиться с нашим. Вырастет в разы вероятность серьезной войны - на западе уже перестали реально мыслить. Но другого выхода у нас просто нет. Впротивном сличае мы проиграем геополитическую войну в Европе и проиграем уже навсегда.
  21. +2
    25 апреля 2014 09:37
    Вы посмотрите кто заговорил: Анатолий Сердюков призвал украинцев не радоваться возможной войне между Россией и США, а также "вернуть долг территориями".
    "Украинцы так радуются возможной войне США с РФ из-за них, как будто живут на другой планете, которую не накроет радиоактивный пепел", - написал политик в своем Twitter.
    "Даже на другом конце планеты эта война будет не по телевизору, а в твоих легких", - резюмировал экс-министр. (http://korrespondent.net/ukraine/3354289-eta-voina-budet-v-tvoykh-lehkykh-eks-m
    ynystr-oborony-rf-predostereh-ukraynu )
    1. +1
      25 апреля 2014 10:30
      "Дурила из дурил - а как заговорил!" (Л. Филатов. "Про Федота-стрельца")
  22. +2
    25 апреля 2014 10:25
    В Крыму присоединилось 2,5 млн человек. Даже просто выдать всем быстро паспорта и то проблема. Плюс непонятки с банками-вкладами-пенсиями. На востоке украины 20-25 млн. народу, представляете что начнётся в этих вопросах, а ведь там ещё гора всякого. Например работа прокуратуры. Допустим сейчас в производстве 10000 уголовных дел, всё на украинском языке, кто будет доводить их до конца? И таких проблем масса и всё это растянется на года. Поэтому включение в Россию только через буфер независимости. Постепенное сближение и интеграция, и для народа легче выйдет.
    1. Gluxar_
      0
      25 апреля 2014 10:44
      Цитата: chunga-changa
      В Крыму присоединилось 2,5 млн человек. Даже просто выдать всем быстро паспорта и то проблема. Плюс непонятки с банками-вкладами-пенсиями. На востоке украины 20-25 млн. народу, представляете что начнётся в этих вопросах, а ведь там ещё гора всякого. Например работа прокуратуры. Допустим сейчас в производстве 10000 уголовных дел, всё на украинском языке, кто будет доводить их до конца? И таких проблем масса и всё это растянется на года. Поэтому включение в Россию только через буфер независимости. Постепенное сближение и интеграция, и для народа легче выйдет.

      Полный бред и в статье это тоже отмечается.Если люди считают себя русскими, то зачем их называть новорусами ? Проблемы бывают всегда ,но в рамках одного государства их всегда легче решить. Вводится специальный режим законодательства ,когда все имеющиеся дела проводят по сегодняшнему законодательству ,а все новые уже по российскому.
      С банками вопрос так же решается. Вклады просто снимаются, а кредиты выкупаются российскими банками. Если есть проблема выплат вкладов, то проводится либо амнистия , либо передача прав местных банков российским для внешнего управления.

      Все гораздо проще ,чем кажется. Куда сложнее увеличить в России население до 165 млн человек ,а с бумагами разобраться не трудно.
  23. +1
    25 апреля 2014 10:39
    Присоединение новых территорий будет происходить после проведения ЧМ по футболу:-)
  24. 0
    25 апреля 2014 10:43
    Аналитика понравилась. В целом согласен. Особенно про "другие каналы" и "пальцы в дулю". Неофициальная информационно-материальная поддержка очень нужна, в т.ч. что бы убедить колеблющихся на территориях ЮВ более энергично поддерживать протест. Стричь политические купоны на потерях ЮВ, который, мол, и сам без России справится, как то не по нашему, не по русски. При соотношении 11 тыс. стволов против максимум 1 тыс., плюс фронтовая авиация, бронетехника и артиллерия в составе армейской группровки, от полномасштабных боевых действиях такие потери могут быть просто ужасающими. Не в оловянных солдатиков играем. При том что со стороны запада привлечены вояки из ЧВО. Эти будут убивать русских без разбору и не задумываясь, без малейших угрызений того, чего просто нет. Нужны реальные негласные поставки надлежащего "оборудования" и практикующие специалисты по его эксплуатации. А для вмешательства России достаточно просто факта начала широкомасштабной операции, реки русской крови ингридиент необязательный ИМХО
  25. Тюндей
    0
    25 апреля 2014 11:02
    Цитата: Гигант мысли
    ...Истинная причина кроется в том , что стратегам из Вашингтона захотелось в очередной раз насолить России и придвинуть свои ракетные установки поближе к нашим границам...


    Надо на Камчатке возделать большую грядку с Тополями и периодически пулять ими в Тихий океан (в сторону США), чтобы не расслаблялись пи...сы. Для Тополя такое расстояние - тьфу, им ссыкотно, а нам - приятно:)
  26. +1
    25 апреля 2014 11:12
    Автору благодарность (не Глазьев ли?)"Культурный аспект здесь – самый главный...Только серия глубоких потрясений, разрушающих их неадекватный внутренний мир, может запустить излечение."
    Когда нечем заплатить за холодную квартиру и не на что накормить детей, поневоле задумаешься, какой дорогой пошел, куда и с теми ли. Сами Бандеру прогонят.
  27. 0
    25 апреля 2014 13:07
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    Не понял логики: присоединяем Донбасс и работяг переманиваем в Кузбасс?

    если выгоднее уголь там-почему бы и нет?
    При СССР ведь так и поступали. Готовили спецов в одном месте--а слали на ДВ например, где уровень подготовки специалистов был невысок.
    Вся эта баламуть с Украиной США забавляет..играют себе на поле РФ и в ус не дуют. СМИ их--и черное делает белое.
  28. 0
    25 апреля 2014 13:28
    Будет так как скажет наш президент. ОН со своими советниками разрабатывают все варианты. И я думаю решение будет правильное и просчитанное. ПУТИН не ЯНУКОВИЧ не бросит и не сбежит! drinks
  29. 0
    25 апреля 2014 14:06
    Жизнь полна неожиданностей (особенно для тупых амеров и их дебильных протеже из киевской хунты).Грозить России может только больной на всю голову,не будите лихо пока оно тихо!Ждите,когда ВВП надоедят ваши "ритуальные танцы" и он просто запретит торговать за вашу зеленую , резаную бумагу и кому вы будете нужны! Ну до каких пор эти безумцы будут угрожать России,ведь никогда и никому мы не грозили! Пора господа,пора вам выходить в тираж!