Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украинская ловушка

Украинская ловушкаНа фоне продолжающейся эскалации ситуации на Украине многие российские комментаторы активно предлагают немедленно ввести туда российские войска. И при этом искренне недоумевают, слыша аргументы по поводу того, что подобное действие будет означать попадание в капкан, уготованный нам американцами.

«Но в чем ловушка, поясните?» – спрашивает, например, уважаемый Эдуард Биров в своей колонке.

Не отрицая того обстоятельства, что войска на Украину, возможно, на самом деле придется ввести для защиты мирного населения от обнаглевших отморозков, попробую высказать свою гипотезу относительно того, есть ли здесь ловушка, и если есть, то какая именно и в чем она заключается.


***

Во-первых, ловушка заключается в деньгах. Любые миротворческие операции стоят дорого. А уж гипотетическое подавление партизанской войны, которую развяжут против российских войск всякие отморозки из «Правого сектора», будет стоить еще дороже.

Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.

Судя по всему, сегодня Штаты, вливая деньги в этих самых отморозков и заведомо предпринимая действия, не несущие ничего, кроме дестабилизации, действительно рассчитывают на похожий вариант как на один из сценариев: сами-то они на Украину никого вводить не станут.

Добавим то обстоятельство, что в экономике России, а особенно в промышленном производстве, начиная с четвертого квартала прошлого года вырисовывается довольно неприятная картина, и получим, что ввод войск на Украину Россию может просто надорвать. Шапками, увы, закидать не получится, нет. А все прочее стоит денег, которых опять же нет.

Во-вторых, ловушка заключается в том, что нас откровенно втягивают в партизанскую войну с собственным населением, тогда как пока что эту почетную миссию несут малоуважаемые киевские власти.

Многие, наверное, со мной не согласятся, ведь, мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей. Однако ниоткуда не следует – до проведения соответствующих референдумов – что весь Юго-Восток «за Россию».

Ссылка на Афганистан в устах некоторых американских деятелей тут, кстати, очень показательна: тогда ведь среди афганцев тоже было много таких, которые были «против Амина». Однако это совершенно не означало, что все эти люди были «за СССР», в чем мы все имели печальную возможность убедиться.

Опять же, среди афганцев было очень много этнических таджиков, и руководство СССР очень рассчитывало на их национальную солидарность с таджиками советскими. Но эти расчеты мало к чему привели.

Другой пример из истории уже постсоветской России – Чечня. Ведь тогда кое-кто так же делал ставку на противников Дудаева в самой Чечне, ошибочно путая их со сторонниками России. И в течение 1992–1994 годов среди чеченцев – несмотря на высокую популярность Дудаева – действительно было полно внутренних разборок, в том числе и не без участия россиян.

Однако последовавшее в 1994 году начало Первой Чеченской войны наглядно продемонстрировало всю недальновидность таких расчетов. Ведь тогда очень многие искренние патриоты Чечни, весьма прохладно относившиеся к ваххабитам и бандитам и впоследствии на деле доказавшие свое к ним отношение, тем не менее, в Первую войну выступали против России, видя в ней прежде всего страну-оккупанта.

Мне могут возразить, что одно дело – чеченцы и афганские таджики, и совершенно другое дело – русские на Украине. Разница действительно есть. Тем не менее, надо помнить, что даже Донецк и Луганск (не говоря уж о прочих областях) в плане пророссийских настроений – это все же далеко не Крым.

Еще одного Афганистана или Чечни из Юго-Востока точно не получится, чего бы там себе ни воображали люди вроде Збигнева Бжезинского. Однако нам вообще не нужна партизанская война против наших войск на Юго-Востоке Украины, даже несопоставимо более скромная по масштабам.

В-третьих, ловушка заключается в испорченном имидже России на мировой арене. И я сейчас говорю вовсе не о том, какого мнения насчет России придерживаются оголтелая американская администрация или еще более оголтелые западные средства массовой информации.

Без их личного положительного к нам отношения мы как-нибудь обойдемся, тем более что тут все равно ничего нельзя изменить, даже если Россия уже завтра признает правительство Турчинова, снизит цены на газ до двухсот долларов, вернет в состав Украины Крым и добавит еще кусочек Белгородской области.

Дело в другом. Сегодня Россия гордо несет звание сирийского миротворца, выступающего с умеренных и взвешенных позиций. В частности, такими, судя по всему, видит нас мусульманский мир: примеры нашей последовательной, системной и логичной позиции и соответствующих действий по Сирии, Ирану, Египту намного лучше демонстрируют то, кто мы есть, чем любой визг прозападных СМИ, каким бы неистовым он ни был.

Вообще позиция, что, мол, Россию и так считают за границей исчадием ада и терять нам нечего, довольно лукавая. Такими нас считает только послушная часть аудитории тех самых прозападных СМИ, которая ни на что не влияет: ни на политику своих лидеров, ни на действия нынешних властей в Киеве – только на рекламные доходы самих западных телеканалов.

Но вот неаккуратные действия на Украине могут нашу репутацию серьезно испортить. Не в глазах малорассуждающей зомбированной части западной аудитории (тут наш имидж хуже уже действительно не станет), но в глазах тех, кто не потерял способности мыслить самостоятельно.

А также в глазах мусульманского мира, который после такого нашего поступка вновь будет думать о России как о еще одних США: о том, что мы, как и американцы, преследуем наши интересы с опорой на грубую силу и без оглядки на окружающих. Вот зачем нам это сегодня нужно?

***

Но есть ведь и еще одно соображение, помимо изложенных выше трех краткосрочных последствий «ловушки». Неаккуратно введя войска, мы, помимо всего прочего, автоматически примем на себя ответственность не только за расходы на их содержание, но и за расходы на экономику самого Юго-Востока Украины, которая, кстати сказать, разваливается на глазах.

Безотносительно того, присоединим ли мы его к России или оставим в качестве независимого государства. Одно дело – маленькая Южная Осетия или географически отделенный от Украины и почти полностью пророссийский Крым, в котором все провокаторы и отморозки могут появиться либо через аэропорты, либо через Перекопский перешеек.

Другое дело – истекающий кровью кусок другого государства, который надо либо как-то интегрировать в Россию, либо обеспечивать его независимое существование.

Ведь, несмотря на долю русских на Юго-Востоке Украины, несмотря на все хозяйственные связи с Россией, несмотря на все неприятие Юго-Востоком отморозков и нацистов, захвативших нынче власть в Киеве, а также их бандеровской идеологии, – словом, несмотря на все это сегодня все юго-восточные области – это часть экономики Украины.

Часть, экономические связи которой с остальной Украиной намного серьезнее, чем канал через Перекопский перешеек в Крыму.

Эти связи в любом случае надо будет рубить по живому. Но в случае поспешного ввода войск именно на нас ляжет вся тяжесть по лечению того, что было перерублено по живому. Или автор под «братской помощью» украинцам подразумевает ввод войск и неизбежно последующую за вводом наших войск партизанщину?

Ведь если отморозки не решаются выступать против мирных жителей, защищающих свою землю, у них не будет никаких колебаний в плане партизанщины против москальских оккупантов, пусть даже они и не решатся на лобовое столкновение. А в том, что подобная партизанщина гарантированно добьет остатки и без того уже почти издохшей экономики, сомневаться, увы, не приходится.

И что затем? А затем или мы берем весь Юго-Восток на содержание, или предоставляем ему независимость и выводим войска обратно в Россию со словами: «А вот теперь разбирайтесь сами, любезные малороссийские братья и сестры»?

Это и есть «помощь»? Как-то больше похоже на окончательное добивание. Ведь одно дело, когда жители Юго-Востока устраивают революцию против пришлых свидомитов и бандеровцев.

И совершенно другое дело, когда уже сами свидомиты и бандеровцы устраивают партизанщину против пришлых москалей – в этом случае (в плане экономики) сломано будет гораздо больше.

И, кстати, о пришлых москалях. Многие российские комментаторы почему-то заранее записали весь Юго-Восток Украины в Россию. Однако мы с вами все же действуем в рамках права народа на самоопределение, а не в рамках неоимперской американоподобной политики вида «подбираю то, что плохо лежит».

И здесь я вновь хочу обратиться к колонке господина Бирова. Сегодня не наше с вами дело, как будут называть эту землю в дальнейшем: Донецкая область Украины, Донецкая Народная Республика или Донецкая область России.

Решать в любом случае не нам. И не Киеву. Ведь это земля не Турчинова, не Яроша, не Путина, не моя и не Ваша, Эдуард. Это земля тех, кто на ней живет. Вот им ей и владеть. Им и решать, с кем они. Но: им же и нести за нее ответственность, а не кому бы то ни было еще.

Россия же должна направить имеющиеся у государства ресурсы в первую очередь на поддержку собственного населения. А уже во вторую очередь – на поддержку населения Юго-Восточной Украины. Это не значит, что я призываю их вообще без поддержки бросить – совсем нет.

Но это значит, что пока жители Юго-Востока справляются с отморозками самостоятельно, а отморозки поворачивают назад только в результате информации об учениях российских войск, борьбу за Юго-Восток следует предоставить самому Юго-Востоку. А мы вмешаемся тогда и если, когда и если они не справятся.

Там у них нынче и так без сопливых скользко, так что нам дополнительно суетиться и совершать непродуманные телодвижения совершенно не следует.

***

С другой стороны, действительно может возникнуть ситуация, когда отсутствие российских войск на Украине обернется еще большими финансовыми и репутационными потерями, чем ввод войск. Собственно говоря, то обстоятельство, что бжезинские, киссинджеры и прочие так активно рассказывают всем про «второй Афганистан» на Украине, в сочетании с риторикой Керри и компании наводит на мысль о том, что нам предлагают классические вилы.

Введем войска – нам устроят дорогостоящую партизанскую войну с отморозками, в каковой войне при этом отморозками будем изображены мы сами. Не введем войска – отморозки укрепятся на Украине и, помимо всего прочего, помимо насилия и убийств в адрес русских на Украине, нагреют нас на еще большие деньги (чего мы вроде как и пытаемся избежать, не вводя войска).

А мы будем выглядеть не только отморозками, но и слабаками. Вот такая логика, как мне представляется, нынче и движет американцами.

Поэтому я считаю, что нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия.

Потом, возможно, придется вводить войска – но я пока полностью согласен с президентом Путиным, что «не хотелось бы». Воевать с нами Украина, конечно, не будет. Но нам для того, чтобы растерять все то, что мы приобрели за последние четырнадцать лет, хватит и партизанщины со стороны бандитов, отморозков и нацистов.

Вводить войска придется, если украинцы Юго-Востока сами не смогут обуздать банды нацистов и отморозков. Но пока есть вероятность, что дончане, харьковчане и остальные жители Юго-Востока справятся с отморозками самостоятельно, нам лезть туда не следует.

Наша сверхзадача: обойтись без ввода войск вообще. Задача-минимум: оттянуть ввод войск, если он неизбежен, до того момента, как на Юго-Востоке пройдут референдумы. Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.

Голословные рассуждения о том, что тут «и так все понятно», не принимаются. Сейчас на Украине идет полноценная гражданская война. В такой ситуации ничего заранее не может быть понятным.

Вполне возможно, что не удастся выполнить даже задачу-минимум: например, если у киевских властей окончательно сорвет крышу и они попытаются утопить Юго-Восток в крови.

Однако уж точно не следует излишне суетиться и самим играть на руку нашим закадычным американским друзьям, которые изо всех сил пытаются толкнуть нас на один путь развилки: или слишком ранний ввод войск, или слишком поздний. Вот это, на мой взгляд, и есть самая опасная украинская ловушка.
Автор: Александр Полыгалов, аналитик
Первоисточник: http://vz.ru/club/2014/4/25/683994.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 354
  1. Алексей N 26 апреля 2014 16:35
    Сейчас выбора практически нет. Раньше надо было ловушки обходить. Начиная с 1985 г.
    Алексей N
    1. svp67 26 апреля 2014 16:39
      Цитата: Алексей N
      Сейчас выбора практически нет. Раньше надо было ловушки обходить. Начиная с 1985 г.

      Да Вы правы. Это наш СТРАТЕГИЧЕСКИЙ просчет. Но и выбор пока есть, пока мы не ввели свои войска - выбор еще остаётся и это очень хорошо показывает наше руководство. Я очень надеюсь, что нам удастся обыграть американцев, я верю нашим Руководителям...
      1. Алексей N 26 апреля 2014 16:43
        Тоже на это надеюсь
        Алексей N
        1. Sergh 26 апреля 2014 17:28
          Автор Александр Полыгалов, аналитик ну и намутил... Войска не вводить, престиж пострадает, да и денег жалко. Но если прижмёт, то надо вводить, спасать!
          Ппц, логика афтора-и нашим и вашим, в сани не сяду и пешком не пойду. Короче, мутный этот Полыгалов.
          Почитал комменты у него на эту статью и моё впечатление меня не подвело:
          http://www.russia.ru/aspolygalov

          P.S. Кста, про укрпартизан вообще хохма. Здесь и сейчас их-то собственная армия не кормит, а в лесах их вообще вши сожрут вместе с последними припасами и кожанными ботами.
          Sergh
          1. APASUS 26 апреля 2014 17:53
            Цитата: Sergh
            Войска не вводить, престиж пострадает, да и денег жалко. Но если прижмёт, то надо вводить, спасать!

            Согласен автор нелогичен,потому как после начала гражданской войны мы все равно придем на это пепелище,но это уже будет не поддержка,нам будут тыкать смертями своих мужей и братьев еще долго.И в экономику придется вложиться,только теперь уже с нуля.
            1. Sergh 26 апреля 2014 18:12
              Цитата: APASUS
              только теперь уже с нуля

              Порой бывает легше и дешевле заново построить, чем исправлять чужие ошибки.
              Ну и к месту:
              Сегодня открыл лицо командующий отрядом самообороны Славянска:

              Sergh
              1. svp67 26 апреля 2014 19:00
                Цитата: Sergh
                Сегодня открыл лицо командующий отрядом самообороны Славянска:

                Ну вот и "РУССКИЙ СПЕЦНАЗ" "открыл свое лицо"...
              2. SpnSr 26 апреля 2014 19:03
                Цитата: Sergh
                Цитата: APASUS
                только теперь уже с нуля

                Порой бывает легше и дешевле заново построить, чем исправлять чужие ошибки.
                Ну и к месту:
                Сегодня открыл лицо командующий отрядом самообороны Славянска:


                радует и то, что решили объединить все силы Донецкой республики, сегодня по вести фм слышал. хотелось бы верить, что они справятся. если так посчитать, то у хунты реально не достаточно войск, хотелось бы верить, что их реально не поддержут жители остальных областей украины (хунту), а это реальный шанс, выиграть битву один на один Донецкой республики у хунты. одно только смущает, необходимо создавать кордон, чтобы 11 мая не было провокаторов, а смогут ли они это сделать?
                по поводу статьи, может ли каждый россиянин пожертвовать своим благосостоянием, ради войны, русские умеют жертвовать, но на руси уж сильно большое влияние западных ценностей, индивидуализма и поклонения «золотому тельцу». не ровен час, пятая калонна расшатает тот хрупкий социум, и приведет к такому же майдану как и на украине. пример выборы президента в 12 году. ведь многие пошли на те митинги по причине того, что типа слишком долго правит, а не по причине реального недовольства, а тут ситуацию можно будет раскачать еще хлеще. по крайней мере они уже начинают это делать через ходора и иже с ним. кто хочет войны, сначало зачистите тех, кто будет ломать и ваше сознание, когда, не дай бог, возможно будет становиться туго. пример: макароныч, и все такое. ни у кого не возникло сомнений, когда в связи с Крымом, начали возникать негативные прогнозы для России. если нет, то у вас железные нервы господа, но у меня уверенность что у 85 процентов населения они возникали, а дальше работа сми, а какая она будет это ? .
                1. fktrcfylhn61 27 апреля 2014 23:48
                  Вот это правильно! Сначала у себя порядок навести, а потом и к вам на подмогу!
              3. APASUS 26 апреля 2014 19:07
                Цитата: Sergh
                Порой бывает легше и дешевле заново построить, чем исправлять чужие ошибки.

                Неужели?
                Может сравним переход России от коммунистического пути развития к капиталистическому через перестройку и того же Китая с плавным переходом во главе ком партии Китая.
                Нас сперва нагнули во все места,положили промышленность ,а потом скорее вопреки чем благодаря западу мы начали подымать промышленность.Но мы были практически на грани экономического краха,на грани целостности государства А говорить про внесение в нашу жизнь,культуру и общество чуждых нам ценностей,разрушающих нас изнутри вообще нет смысла.
                И Китай который смог вовремя подавить свои недовольные ,протестные части населения.Смог переориентировать экономику и сейчас приближается к первому месту в мире.
                Конечно в истории с Россией и Китаем не все так однозначно ,но строить заново не всегда легче.............ваше утверждение ошибочно!
                1. З.О.В. 27 апреля 2014 01:18
                  Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.

                  Не война в Афганистане подорвала экономику СССР. Её подрывала пятая колонна, начиная с Хрущева и его назначенцев и заканчивая погромом, который устроила команда Иуды Горбачева!!!
                  А в Афганистан нас втянули американцы.
                  «Нувель Обсерватер»: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс (Robert Gates) пишет в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать моджахедам в Афганистане за шесть месяцев до ввода туда советских войск. В то время Вы были советником президента США Картера по национальной безопасности, Вы были в курсе дела. Вы подтверждаете слова Гейтса?
                  Читать далее: http://inosmi.ru/india/20091225/157194967.html#ixzz301sMXUUg
                  Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

                  Бжезинский об афганской ловушке для русских http://opp.kz/forum/index.php?topic=10661.0
              4. Validator 26 апреля 2014 19:33
                Сегодня открыл лицо командующий отрядом самообороны Славянска:
                Это действительно россиянин. Он писал статьи на анна-ньюс инфо. Решил реально себя проявить а не штаны просиживать за компом
                Validator
              5. gloria45 26 апреля 2014 20:29
                Вполне возможно, что не удастся выполнить даже задачу-минимум: например, если у киевских властей окончательно сорвет крышу и они попытаются утопить Юго-Восток в крови.

                gloria45
              6. fktrcfylhn61 27 апреля 2014 23:47
                Глупо в это время и в этом месте браваду показывать! И если он и ему подобные думают что Америка и Россия имеют разные возможности то крупно ощибаются! И там и здесь рулят буржуины! И экономическая целесообразность перевешивает все остальные аргументы! И на худой конец американцы с нашими буржуинами капиталы объединят, и весь простой народ останется у разбитого корыта, как у амеров было уже не раз! Их трудяги если дружат с мозгами об этом помнят, только никому не говорят, бздят! Так что с патриотизмом насчет В.В.П. еще бабушка надвое сказала!
            2. Владимир 70 26 апреля 2014 19:14
              Согласен автор нелогичен,потому как после начала гражданской войны мы все равно придем на это пепелище,но это уже будет не поддержка,нам будут тыкать смертями своих мужей и братьев еще долго.И в экономику придется вложиться,только теперь уже с нуля.
              Автор прав!!! Вводить российские войска до начала гражданской войны нельзя, иначе Россия получит партизанскую войну. Большой процент населения (даже на Юго-Востоке), особенно молодежь считает виновником всех своих бед именно Россию - ничего не попишешь, мозги промывали все 23года. А вот после начала гражданской войны, будет совсем друга ситуация, правда придется пожертвовать населением Юго-Востока - бандерлоги успеют вырезать часть населения
              1. Ком. Т-64а 26 апреля 2014 20:08
                " придется пожертвовать населением Юго-Востока - бандерлоги успеют вырезать часть населения"-с одной стороны -суровый прагматизм, с другой- человеческие жизни... sad
                Ком. Т-64а
              2. lg41 26 апреля 2014 22:34
                Владимир! Не надо сочинять "Большой процент населения (даже на Юго-Востоке), особенно молодежь считает виновником всех своих бед именно Россию - ничего не попишешь". Лучше и не пиши такую чушь! И с какой ты легкостью идешь на жертву населением Юго-востока. Игрок компьютерный.
                lg41
                1. Кислый 26 апреля 2014 22:44
                  Цитата: lg41
                  Владимир! Не надо сочинять

                  А как на самом деле?
                  Я вот там не был. Не знаю, кому и верить.
                  мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей.

                  Как всё на самом деле?
                  1. allexx83 27 апреля 2014 00:20
                    Я думаю, примерно так и есть. Новую "власть" и бандеровские ценности не воспринимают, но отделяться от Украины пока не спешат. Скорее всего видят себя субъектом федерации в составе УКРАИНЫ. Нужен референдум
                  2. О.БЕНДЕР 27 апреля 2014 16:34
                    Цитата: Кислый
                    Цитата: lg41
                    Владимир! Не надо сочинять

                    А как на самом деле?
                    Я вот там не был. Не знаю, кому и верить.
                    мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей.

                    Как всё на самом деле?

                    Не сиди в этих бредовых,ура-патриотических сайтах.Зайди на ЭХО МОСКВЫ,послушай нормальных людей(интервью,блоги(не всех конечно))-и всё поймёш. hi
                    О.БЕНДЕР
                    1. Циник 27 апреля 2014 17:02
                      Цитата: О.БЕНДЕР
                      .Зайди на ЭХО МОСКВЫ,послушай нормальных людей(интервью,блоги(не всех конечно))-и всё поймёш.

                      М-м-м , их мир не выдерживает столкновеение с реальностью . Они могут жить только в иллюзорном мире созданном в своём воображении .
                      Под защитой этих не толерантных властей .
                      Это о тех кто действительно как говорит, так и думает .
                      Но там большинство от которых дурно пахнет , предательством как минимум .
                    2. demon184 28 апреля 2014 09:51
                      На эхо москвы ведутся только неумные люди с замороченными западной пропагандой мозгами.
              3. илларион 27 апреля 2014 22:07
                А почему мы все время оправдываемся перед какими-то обсосами.Почему еще никто из хунты не схвачен бойцами - невидимками.Что,это так трудно,захватить Яроша или Коломойского и привезти их в Донецк?.И суд устроить
              4. demon184 28 апреля 2014 09:49
                Ничего вводить не надо, России надо просто подождать, когда украине надо будет платить по долгам, зарплаты и пенсии. Народ сам сметет хунту и на западе и на востоке, когда жрать будет нечего, печеньками сыт не будешь.
            3. CTEPX 26 апреля 2014 19:36
              Цитата: APASUS
              автор нелогичен

              А мне кажется, что в своих рассуждениях автор прав)).
              Потому, что - события на Украине - это частность, предваряющая начало третьей мировой. И её сценарий уже написан. Но у нас есть шанс начать её на другом поле. И в другое время. Не сейчас и не на Украине. Если мы будем точны)).
              1. woron333444 26 апреля 2014 21:11
                Какая третья мировая. У Северной Кореи есть ядерная бомба. Амерам и Южной Корее она не нравиться, но никто с ней не воюет. Что она сильней Ирака и Ливии?
                1. Никанор 26 апреля 2014 22:47
                  До Северной Кореи матрасникам ещё добраться надо(кол-во бабосов не меряное)Сейчас другие приоритеты-Украина,а следовательно-Россия.
                2. yur 27 апреля 2014 00:40
                  Цитата: woron333444
                  Какая третья мировая. У Северной Кореи есть ядерная бомба. Амерам и Южной Корее она не нравиться, но никто с ней не воюет. Что она сильней Ирака и Ливии?
                  Северная Корея сильнее Ирака и Ливии даже не в разы, а в десятки раз ( по армии). Ну а насчёт ядерного оружия, Вы правы. Никто, кто желает жить и кто желает, чтобы существовало его государство не начнёт ядерную войну с Россией. Просто потому, что из 100% ЯО на Земле 95% находится у США и России. Примерно поровну. Так что результат войны очевиден.
                  yur
                3. Циник 27 апреля 2014 08:28
                  Цитата: woron333444
                  Какая третья мировая. У Северной Кореи есть ядерная бомба. Амерам и

                  Вы считаете Мировые войны спонтанными событиями ?
                  Есть красивые строки у Маяковского _
                  ... , если звезды зажигают -
                  значит - это кому-нибудь нужно?
                  Так , что если юсовцы запланировали для своего спасения мировую войну , то она , в том или ином виде , будет !
              2. APASUS 26 апреля 2014 22:23
                Цитата: CTEPX
                Но у нас есть шанс начать её на другом поле. И в другое время.

                Нет никакого другого шанса!
                На нас обратили внимание многие страны востока,да и той же Европы потому как мы придерживаемся политике "своих не бросаем".Во внутренней политике отвергли все западные ценности в угоду духовным, семейным ценностям.
                Вспомните Грузию 080808.
                Как на нас стройными рядами набросились мировые СМИ.Все уже было сделано,ждали только команду.Заготовлено клише ,про плачено время на каналах и подготовлены журналисты,но там было два сценария и второй был пожалуй хуже первого.В сценарии номер 2 прокатили бы Россию по всем фронтам ,начиная с отказа быть гарантом и заканчивая утверждением того что русские бросают своих.
                Вот тут порядок сил приблизительно аналогичен.
                Отличие в том, что страны Украины нет де факто и мы ждем какая часть её перейдет под наш контроль,только не боевом столкновении.А нам просто не дали шанса ,мы все равно будем в этой стране,дело времени..........
                1. CTEPX 27 апреля 2014 06:35
                  Цитата: woron333444
                  woron333444 Вчера, 21:11
                  Какая третья мировая. У Северной Кореи есть ядерная бомба

                  Цитата: APASUS
                  Нет никакого другого шанса!

                  Могу только привести своё мнение по этому поводу)).

                  Например:
                  CTEPX RU 29 марта 2014 12:31 | Закат империи «великих сценаристов»
                  ...
                  - США нельзя рассматривать в отрыве от Великобритании и еврейской верхушки. Общее их название - англосаксы)).
                  - Над англосаксами довлеет наличие долга ВСЕМУ миру. По некоторым оценкам, сумма этого долга - 85 трлн.долл.
                  - Опять же, по некоторым оценкам, эта сумма (85 трлн.долл.) эквивалентна ВСЕМУ совокупному мировому богатству)).
                  - У англосаксов существует отлаженный механизм утилизации подобных долгов - мировые войны.
                  - Объектом мировой войны обязательно должна быть страна, несущая бремя предыдущих долгов ( и, соответственно, сохранившая предыдущие права). Страна эта - Россия.
                  - Нападающими, для списания долгов, не могут быть англосаксы)). А может быть какая-то третья, "непреодолимая" сила, как-то "османы", "революционный Наполеон", "коммунистический интернационал", "Гитлер".
                  А в настоящее время мы наблюдаем судорожные попытки англосаксов в выращивании "большого крыса" ваххабитского или нацистского, сверхбыстрого его накачивания и натравливания на ВЕСЬ оставшийся мир)). Цель - достижение момента списания долгов)).
                  Далее - всё по-новой)).
                  Или:
                  CTEPX RU 16 декабря 2013 16:31 | Евромайдан и третья мировая
                  Цитата: Vovka Levka
                  его не хватает Украине, то это порядочного руководства.

                  А Украину никто не спрашивает. Евроинтеграторов - тоже. Хотелки ЕС и Украины понятны, быстренько сварганив соглашение, используя действующие двусторонние договоры между Украиной и Россией, превратить Украину в транзитную беспошлинную трубу. Такая схема позволяла, раззорить и Россию и Украину, за их же деньги. Путин эту схемку поломал)).
                  Но настоящие заказчики ситуации - англосаксы.
                  СTEPX от 9 декабря 2013 12:00
                  "им надо срочное списание долгов. Для этого им нужна мировая войнушка - "все кто хочет" против России. Воспитать Гитлера из халифатчиков не получается, из поляков - времени мало. Украина подходит как поле боя. Вероятность втягивания России в конфликт - 100%.
                  Пока Россия будет барахтаться у своих границ, можно по новой разыграть сирийскую и японо-китайскую карты. В принципе, кроме войны, у них нет другого выхода))".
                  Настоящая борьба ведётся "за" или "против" реализации такого сценария.
                  Так вот всё и будет качаться до начала третьей мировой)).

                  Извините за длинноты)).
                  1. woron333444 27 апреля 2014 10:42
                    Победителей в ней не будет, тем более американцы не выживут, а для кого-то другого они стараться не будут, а себя любимых надо сберечь, это все войны они отсиделись за океаном, а теперь их всяко разно достанут
                    1. askort154 27 апреля 2014 15:57
                      woron333444.....Победителей в ней не будет, тем более американцы не выживут, а для кого-то другого они стараться не будут, а себя любимых надо сберечь, это все войны они отсиделись за океаном, а теперь их всяко разно достанут

                      Обамке могут разрешить начать войну с Россией, если он предварительно вывезет печатный станок с его хозяевами в Кению.
              3. IgorM 27 апреля 2014 16:31
                Идея автора правильная. Мой личный опыт говорит, что не все на Украине любят Россию. Даже родственники, по большому счету, всегда нам завидовали, может, и, по хорошему. А вот после развала СССР 90% процентов людей тех областей, где я бывал, радовалась, что оттолкнулись от тонущей России и теперь бегут в Европу. Это факт. И вообще, Украина нанесла ущерб экономический нам больше, чем все взятые страны, из-за связанности экономики. Теперь вот пожинают плоды. Но майдан возник не только на амерские деньги, здесь есть и воля народа. Так что вводит войска сейчас нельзя, да и вообще не стоит, а вот использовать тактику америкосов, нанося точечные удары высокоточным оружием и помогая освободительному движению - вполне, иначе зачем нам оружие, которое нельзя использовать, а людей губить можно?
            4. матРосс 26 апреля 2014 22:30
              Цитата: APASUS
              после начала гражданской войны мы все равно придем на это пепелище

              Блин, Вы статью-то прочли? Не "все равно"! Мы можем появиться там только в качестве освободителей, спасителей и миротворцев. И не можем в качестве оккупантов и захватчиков. Для этого должен пройти референдум с соответствующими результатами и пролиться цистерна крови, как ни цинично звучит, не раньше. Но и не опоздать, а то станем лишь орудием возмездия и похоронной командой. Как говорится, сегодня рано - завтра поздно. Баланс ювелирный, только на чутьё и волю ВВП надежда.
              1. APASUS 26 апреля 2014 23:31
                Цитата: матРосс
                Блин, Вы статью-то прочли? Не "все равно"! Мы можем появиться там только в качестве освободителей, спасителей и миротворцев. И не можем в качестве оккупантов и захватчиков.

                Значение "все равно" в данном контексте - Украина де факто развалилась и нам этот кусок придется контролировать при любых раскладах сил.
                Сам он будет жить под протекцией России или мы его припишем в Ю О ,но это уже другая история.
                И "все равно" не означает что мне плевать на то что там происходит с народом,это скорее констатация факта
                1. Den 11 26 апреля 2014 23:42
                  Придётся и контролировать и помогать!Да-уж.Не,я не против помощи своим людям,просто когда это переформатирование мира уже закончится?Хотел ругануться-промолчу.Мы крепкие,сдюжим...
          2. КуйгороЖИК 26 апреля 2014 18:17
            Цитата: Sergh
            P.S. Кста, про укрпартизан вообще хохма. Здесь и сейчас их-то собственная армия не кормит, а в лесах их вообще вши сожрут вместе с последними припасами и кожанными ботами.


            Позволю себе с Вами не согласиться. Если нужно будет снабжать отморозков ради боевых действий с РФ - средства найдутся(если быть точнее - спонсоры найдутся). Пример Чечни никто надеюсь не забыл ? Когда у головорезов была и снаряга и оружие "как в лучших домах Лондона и Парижа" (с). Так что на этот счет иллюзий питать не стоит. Через ляхов и румын такой коридор снабжения враз будет организован.
            1. mark7 26 апреля 2014 22:21
              Цитата: КуйгороЖИК
              т. Через ляхов и румын такой коридор снабжения

              Согласен с вами,войскам там пока делать нечего,автор вполне логично все обрисовал,хотя даже игра мускулами-учения,тоже встают нам в неплохую копеечку
          3. svp67 26 апреля 2014 18:55
            Цитата: Sergh
            Здесь и сейчас их-то собственная армия не кормит, а в лесах их вообще вши сожрут вместе с последними припасами и кожанными ботами.

            В том то и дело,что современный партизан кормится "с земли", днем он "мирный пахарь", а ночью "народный мститель..."
            1. Validator 26 апреля 2014 19:36
              Цитата: svp67
              Цитата: Sergh
              Здесь и сейчас их-то собственная армия не кормит, а в лесах их вообще вши сожрут вместе с последними припасами и кожанными ботами.

              В том то и дело,что современный партизан кормится "с земли", днем он "мирный пахарь", а ночью "народный мститель..."

              Это на дружественной территории, т.е. во Львове. А на Ю-Востоке не особо попартизанишь, к тому же поддержание безопасности можно поручить самообороне
              Validator
            2. lg41 26 апреля 2014 22:39
              А также у Правого сектора есть на украине, в частности в Луганске, такие кормильцы-спонсоры как Р.Ландик и т.п.
              lg41
          4. Artem1967 26 апреля 2014 19:02
            Поддерживаю Полыгалова А. Такого единодушия, как в Крыму, на Юго-Востоке по отношению к России нет. Нельзя нам переходить границу, этим мы загоним в угол и себя, и нам сочувствующих. Любая помощь пророссийским силам, дипломатическое прикрытие, хорошо подготовленные добровольцы, борьба за умы т.н."болота" - вот что актуально на данном этапе. Турчинов и Ко в условиях падения производства и фактического банкротства страны долго не протянут. "Дамоклов меч" в виде нашей армии на границе падение хунты тоже ускорит, и пусть украинцы на честных референдумах и выборах сами решат, что они хотят!
            Artem1967
            1. Validator 26 апреля 2014 19:41
              Цитата: Artem1967
              Поддерживаю Полыгалова А. Такого единодушия, как в Крыму, на Юго-Востоке по отношению к России нет.

              Спорный вопрос. В Донецкой и особенно в Луганской области поддержка очень высокая. Если помните до крымских событий там по соцопросам тоже всего 40 % были за присоединение к России, однако после гарантий было уже 97 % и это реальный показатель. Если бы не международный визг, то было бы тактически правильно сейчас ввести войска в три восточные области, а дальше двигаться сзади самообороны и по мере восстаний на Ю-Востоке. Это был бы сценарий с минимумом жертв. Но скорее всего все будет не так бескровно
              Validator
              1. woron333444 26 апреля 2014 21:18
                Вариант один. Брать Януковича и с ним вперед до Киева. Провести референдум под его руководством и вперёд в Россию. Кто останется - того и долги.
                1. svp67 26 апреля 2014 21:26
                  В принципе - осуществимо. За одним исключением...
                  Цитата: woron333444
                  Провести референдум под его руководством и вперёд в Россию

                  Пусть организуют новое государство...
                2. DNR 26 апреля 2014 22:14
                  Янукович свое время и возможности упустил. И России нельзя на него рассчитывать. Уже одно то, что Россия ему убежище дала - вызывает негативные эмоции у колеблющихся на Украине. Ну дала - и ладно, так он еще выступает. Пусть едет в Донецкую область - и организовывает ополчение, с представителями ОБСЕ встречается, как легитимный президент, а не прячется за спиной России. Возможно, там его ждет судьба Хусейна или Каддафи, но умереть стоя лучше, чем жить на коленях. По крайней мере, в Истории хорошая память о нем останется.
                  DNR
                  1. lg41 26 апреля 2014 22:46
                    "Умереть стоя лучше, чем жить на коленях" - это Вы так считаете. Янукович - трус по своей природе. И у него совсем другие маяки по жизни
                    lg41
              2. Gomunkul 28 апреля 2014 15:04
                Это был бы сценарий с минимумом жертв.
                Выскажу свою точку зрения на оптимальный сценарий: самый оптимальный и желательный сценарий для России, это федерализация Украины, с самодостаточной экономикой и дальнейшей интеграцией в ТС. hi
              3. Комментарий был удален.
            2. woron333444 26 апреля 2014 21:14
              да им и не надо долго тянуть, проведут выборы в Киеве и на западе. США признает президента. Промышленность их некому на западе не нужно. Нужна территория для размещения баз и ракет. Россия получит ещё одну головную боль.
          5. jktu66 26 апреля 2014 19:27
            нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия.
            Не нужно бежать впереди паровоза, на данный момент мы все делаем правильно.
            P.S. Кста, про укрпартизан вообще хохма. Здесь и сейчас их-то собственная армия не кормит, а в лесах их вообще вши сожрут вместе с последними припасами и кожанными ботами.
            Не все так просто. Сейчас хунтята- каратели. Введем войска и сразу превратим их в героев народного сопротивления.
          6. cheega69 26 апреля 2014 19:45
            Никакой хохмы. Поставил +.
          7. nycsson 26 апреля 2014 20:32
            Цитата: Sergh
            Но если прижмёт, то надо вводить, спасать!

            Только не в восточную Украину, а в Киев, вот тогда толк будет. Но к моему большому сожалению, мы на такое не способны. Для этого нужно войск тысяч 300, как минимум. Реформаторы слишком сильно постарались.....
            1. алексеев 26 апреля 2014 22:58
              Цитата: nycsson
              Но к моему большому сожалению, мы на такое не способны. Для этого нужно войск тысяч 300, как минимум. Реформаторы слишком сильно постарались.....

              Что есть, то есть... Пример Крыма не должен порождать шапкозакидательский настрой. Там боевых действий не было. В силу ряда причин, спецоперация прошла без боев.
              Сухопутных войск в РФ, конечно, больше чем в Украине, но для серьезного дела - хрен да маленько. Да, да рефоматоры-пердюковцы действительно "сильно посторались", но не в ту сторону. Да и честно сказать не только они. Развал шел и в 90-е и ещё ранее.
              Кое-что восстановили, создали заново, но работы ещё не паханое поле.
              Понятно, что "настоящей" войны на Украине никто не планирует, даже во сне. И не только потому, что войск мало, и наполовину ещё и срочники имеют место быть и т.д. и т.п.
              Да и все как-то забывают, что война - это сотни, а то и тысячи гробов, и не только ярых правосеков..., это не предсказуемые до конца последствия.
              Задача наших военных проще. Просто-напросто бандерложье войско и их повелители должны твердо знать, что российская авиация, другие средства поражения в случае надобности гарантированно уничтожат развернутые блок-посты, заставы, тылы, элементы военной инфраструктуры, нанесут значительный, неприемлемый ущерб войскам в районах сосредоточения и не позволят нанести огневые удары по территории РФ, пресекут появление не только войск, но и диверсионных групп противника на нашей территории. И они всё же стараются , чтобы "надобность" не наступила.
              Это само по себе громадный сдерживающий фактор. Как сказал В.И. Чуркин, без этих войск с нами бы никто и разговаривать не стал.
              А уж непосредственно на местах должна работать донецкая (луганская)гвардия.
              И, наверное, без компромисса не обойтись. Как в Женевском соглашении записано. Теперь только бы начать выполнять... what
          8. sabakina 26 апреля 2014 20:35
            Моя мама, 1943 г.р.рассказывала, что партизаны в лихие времена ели даже мухоморы...
            Вопрос в том, как готовить будут, по рецепту 1941-45 или по "майдану"?
          9. Танечка-умнечка 26 апреля 2014 21:09
            Верно сказано " аналитик ну и намутил... " - действительно намутил - полностью согласна - видать самозванец - пуски тоже себя правозащитниками называют
            Танечка-умнечка
          10. Молдованин 26 апреля 2014 21:40
            Полностью поддерживаю, автор намутил все в одну кашу, еще бы ирак и Сирию приплел бы. А то что войска Путин не вводит, значит нет в этом пока необходимости, значит силы ополченцев пока достаточны, что бы противостоять Киевской вшивой армии. А не вводит еще по одной стратегической причине, я не буду здесь его оглашать, скажу просто, основная борьба счас между Америкой и Россией не за Юговосток, который полюбасу через месяц будет Российским остновная тактическая борьба - за Киев, вот эту войну выйграть будет посложней чем битву за юговосток.....
            Молдованин
          11. КОЛУН 26 апреля 2014 22:53
            Цитата: Sergh
            Автор Александр Полыгалов, аналитик ну и намутил... Войска не вводить, престиж пострадает, да и денег жалко. Но если прижмёт, то надо вводить, спасать!
            Ппц, логика афтора-и нашим и вашим, в сани не сяду и пешком не пойду. Короче, мутный этот Полыгалов.


            В том то и дело, что нашим руководителям приходится вот так вот выкручиваться.
            Если вводить войска - то только как освободители при гарантированной поддержке не менее 80% населения и никак не меньше - в противном случае мы будем оккупантами не только для Руины, но и для всего мира, причем от той доказухи (и не важно правда или не правда), что мы оккупанты отбиться будет ой как не просто...
            КОЛУН
          12. abdrah 27 апреля 2014 03:47
            Цитата: Sergh
            P.S. Кста, про укрпартизан вообще хохма. Здесь и сейчас их-то собственная армия не кормит, а в лесах их вообще вши сожрут вместе с последними припасами и кожанными ботами.


            На украине с лесом напряг большой.Было не очень много,а попилили за годы ожидания"покрашэний" мног.Это вам не Беларусия или Сибирь ,тем паче..
          13. fktrcfylhn61 27 апреля 2014 23:38
            Александр Полыгалов, ведет себя как тихушник! Вкидывает гнилую инфу и ждет результатов, то биш статистики! Мало ее с инета и с мобильных опереторов чтоль?
          14. хозяин 28 апреля 2014 15:17
            На митингах в городах Юго-Востока количество народа не соответствовала нашим "хотелкам", что народ против ХУНТЫ.
            Все ждут чего-то...
            И Россия не должна бежать впереди "паровоза майдана".
          15. хозяин 28 апреля 2014 15:17
            На митингах в городах Юго-Востока количество народа не соответствовала нашим "хотелкам", что народ против ХУНТЫ.
            Все ждут чего-то...
            И Россия не должна бежать впереди "паровоза майдана".
          16. Ефрейтор 28 апреля 2014 20:05
            Автор прав, вилы, надо искать ход конем. Бить по пин-до-стану, чтобы им не до укропов стало. Не будет подпитки из штатов - ситуация рассосется сама.
            Ефрейтор
        2. Комментарий был удален.
      2. woron333444 26 апреля 2014 18:33
        Если Россия не введет, то НАТО будет там, уже в Славянске задержали разведчиков НАТО. В Крыму США готовила помещения под своих вояк (детсад, школа, больница). Вы считаете только то, что мы потратим на ввод войск, а не пробывали посчитать какие расходы будут у России, если НАТО будет там?
        1. sleepy 26 апреля 2014 20:31
          Цитата: woron333444
          "Если Россия не введет, то НАТО будет там, уже в Славянске задержали разведчиков НАТО. В Крыму США готовила помещения под своих вояк (детсад, школа, больница)".


          На сайте федерального правительства США 15 апреля 2014 года отменен тендер на проведение ремонта в школе #5 города Севастополя под нужды инженерной базы Военно-морских сил США.
          http://annatubten.livejournal.com/399053.html
          sleepy
        2. izGOI 27 апреля 2014 04:15
          Позвольте не согласиться. Я себя аналитиком не считаю,но живу в одной из стран НАТО и хоть что-то вижу изнутри. Почему Молдова и Грузия до сих пор не в НАТО? Да потому, что у них не решены территориальные проблемы. Это наиглавнейшее правило в НАТО. У "Старой Европы" нет никакого желания ( а есть даже нежелание) воевать за новых членов. Не уверен, что даже Прибалтику будут защищать. Даже если пройдут на Украине выборы и Украина будет слёзно умолять, в НАТО её не примут, по меньшей мере, пока не признает Крым за Россией (как у Молдовы с ПМР, и у Грузии с Абхазией Ю.Осетией) ЧТО БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕРЕАЛЬНО!!!
          Вводить какие-то свои войска, даже в виде миротворцев, большинство стран Европы тоже не захотят, слишком большие расходы, а денег нет. На такой шаг могут пойти только Польша,из-за Галиции и Балтия, из-за хронической руссофобии ,а не всё НАТО.
          И ещё, слишком сильно Европа на сегодняшний день привязана к России, чтоб без согласия Москвы Украину в НАТО принимать. Это прибалтам "повезло", их приняли тогда,когда с Россией вообще не считались. Сегодня-бы уже не приняли и их.
          Так что НАТО на Украине если и будет, то только тогда, когда Украины уже не будет.
          1. woron333444 27 апреля 2014 04:55
            а её и сейчас уже нет, если Джо Байден сидит в президентском кресле. Банановая республика
      3. user 26 апреля 2014 19:03
        svp67

        Я очень надеюсь, что нам удастся обыграть американцев, я верю нашим Руководителям...

        Да уж, не надо превращаться в одну из сторон внутреннего конфликта на Украине. Судя по реакции ВП он это хорошо понимает. Помогая на международном уровне и снабжая Юго-Восток оружием, продовольствием и медикаментами ВП сделает их не непобедимыми (во всяком случае в нынешней ситуации).
        А прямое участие на чьей то стороне - глупость не несусветная (в смысле всякого рода санкций и международной изоляции, по крайней мере оставить это на самый последний момент. Что то мне подсказывает что ждать осталось недолго. )
      4. свободный 26 апреля 2014 19:50
        Автор прав,холодная голова и горячее сердце!
      5. Комментарий был удален.
      6. сибиралт 26 апреля 2014 20:05
        А что, собственно, такое на Украине чтобы туда вводить войска? Или они сами не могут разобраться? Автор плавно из мнения отдельных комментаторов, отдельных статей, отдельных авторов, переходит в некую парадигму общественного мнения. Ну, нельзя так! Россия пока не Украина.
        1. woron333444 26 апреля 2014 21:20
          Украина пока не Россия
        2. lg41 26 апреля 2014 22:50
          Привет сотрудникам пятой колонны. Опять мутишь
          lg41
      7. Ross 27 апреля 2014 02:33
        Судя по всему, сегодня Штаты, вливая деньги в этих самых отморозков и заведомо предпринимая действия, не несущие ничего, кроме дестабилизации, действительно рассчитывают на похожий вариант как на один из сценариев: сами-то они на Украину никого вводить не станут.


      8. Таис 27 апреля 2014 03:10
        Поддерживаю.
        Думаю, Путин и команда ЗНАЮТ, что делают.
      9. demon184 28 апреля 2014 09:44
        Выбор есть, надо начать талибов снабжать оружием.
        1. Berkut-UA 2 мая 2014 01:14
          Надо не афганских талибов, а пакистанских снабжать ПЗРК
          при этом в ответ на санкции
          закрыть воздушный зонтик которым США используют для
          снабжения своих солдат в Афгане.
      10. Berkut-UA 2 мая 2014 01:09
        Цитата: svp67
        Я очень надеюсь, что нам удастся обыграть американцев, я верю нашим Руководителям...


        То есть....? Заманить чтобы США ввели войска на Украину?
        Чтобы воины "демократии" убивали русских и украинцев?
    2. Arhj 26 апреля 2014 16:52
      Цитата: Алексей N
      Сейчас выбора практически нет. Раньше надо было ловушки обходить. Начиная с 1985 г.

      Ввести войска мы всегда успеем. Но надо иметь четкое представление, что делать дальше и на кого мы можем опереться. Сейчас проблема даже с пониманием того, что происходит на Юго-Востоке. Ввязаться в драку, чтобы разобраться на месте, не вариант. Дорого во всех отношениях.
      1. svp67 26 апреля 2014 17:02
        Цитата: Arhj
        Ввязаться в драку, чтобы разобраться на месте, не вариант. Дорого во всех отношениях.

        Разумно и правильно. Если и придется ввести войска, то ТОЛЬКО на территорию Луганской, Донецкой областей, возможен вариант - Харьковской, далее не стоит. Там далеко не все нацисты, но вот желающих защитить Украину от России - очень много...
        1. хитрый лис 26 апреля 2014 19:00
          есть несколько правильных русских поговорок,например, свои псы грызутся - третий не мешает. или когда двое ссорятся - виноваты оба.
          Пусть сами разберутся, наконец, кто чего хочет. Это их страна.
          Войска ввести мы всегда успеем.
          Если Америка всё делает для того. чтобы мы ввели войска, значит, стоит пойти от противного.от нас ждут ввода войск, чтобы уже окончательно демонизировать Россию.
          Нужен совсем неожиданный шаг. Думать надо, а не шашкой махать.
        2. persei 26 апреля 2014 19:24
          good Все верно!!!!!!
        3. lg41 26 апреля 2014 22:55
          Только не надо ложь выдавать за истину ("желающих защитить Украину от России - очень много")
          lg41
          1. izGOI 27 апреля 2014 04:24
            Много-не много, но найдутся, хотя-бы из чувства патриотизма. Что, украинцы, Родину свою не любят что-ли?
      2. Лелёк 26 апреля 2014 17:39
        Настораживает ещё то, что около 20% населения юго-востока (особенно сельская часть) настроены нейтрально, из-за плохой осведомлённости о происходящем и занятости на работах (просто некогда заниматься ПОСТОРОННИМИ проблемами). А когда фашисты во главе с нынешней верхушкой сядут им на шею, будет поздно. Мы это проходили в 1917 году, поэтому у нас какой ни-нато иммунитет присутствует. stop
      3. varov14 26 апреля 2014 17:46
        Зачем вести явную войну, можно и тайную, были-бы профессионалы. Пишут 15-20 боевиков правого сектора могут обратить в панику население города. Значит ловушка, полная зачистка, если ров для фашистов не гуманное место,то строительство севморпути.
      4. lg41 26 апреля 2014 22:53
        Приезжай. Для понимания "того, что происходит на Юго-Востоке". Если пешком, то и границы не заметишь в процессе перехода. Главное желание.
        lg41
    3. GRune 26 апреля 2014 16:57
      Горбатого мочить??
      GRune
    4. тайфун7 26 апреля 2014 17:15
      Согласен, если так пассивно будем наблюдать, то вообще потеряем Украину. Пилюли раньше надо было выдавать больному и следить за его здоровьем, а сейчас требуется хирургическое вмешательство и это уже очевидно.
      тайфун7
      1. алекс_83 26 апреля 2014 19:29
        КТО СКАЗАЛ ЧТО МЫ ПАССИВНО НАБЛЮДАЕМ.РОГОЗИН ПРАВИЛЬНО ОДИН РАЗ СКАЗАЛ:ЗАПАД РАБОТАЕТ НА РЕКЛАМУ,А МЫ НА СЮРПИЗ!!!!
        алекс_83
        1. Колесо 26 апреля 2014 20:31
          Цитата: алекс_83
          КТО СКАЗАЛ ЧТО МЫ ПАССИВНО НАБЛЮДАЕМ.РОГОЗИН ПРАВИЛЬНО ОДИН РАЗ СКАЗАЛ:ЗАПАД РАБОТАЕТ НА РЕКЛАМУ,А МЫ НА СЮРПИЗ!!!!


          Просыпаются утром Тягнивбок и Ко, а под ними вместо мягких постелей бутырские нары... laughing
          Сюрприз!!!!!
    5. Ross 26 апреля 2014 17:23
      Ищут в Донецких степях и в Луганске,
      Под Краматорском, в районе Славянска.
      Враг даже денег уже предлагал,
      Только бы парня хоть кто-то поймал!
      Есть даже список особых примет: Парню примерно 25 лет, Рост выше среднего, сажень в плечах. Вежлив. Воспитан. Сдержан в речах. Лишнего слова не любит сказать.
      Над балаклавой синеют глаза. Смелое сердце в крепкой груди. Чаще – с друзьями, реже – один. В берцы обут. Винтовка в руках. Кто он, откуда – не ясно пока... Может быть, к нам он из Крыма пришел.
      И там у крымчанок расстройство и шок?
      Может, приехал он к нам из России? Если б поймали – сразу б спросили.
      Только вот Крым не признал своего, Да и Россия не знает его… Вдруг его родина – гордый Донбасс?
      Вдруг он родился и рос среди нас? Вдруг рядом с ним – его батя шахтер? Мать возглавляет отряд медсестер,
      Дед не сдержался, берданку достал, Рядом с внучком на позицию встал, На блок-посту – его вежливый брат, Кормит бойцов пшенной кашей сестра, На баррикаде жена рядом с ним, Лишь бабушка дома – осталась с детьми. Лица родные он видит вокруг. Тут – одноклассник, там – с армии друг, Тренер футбольный, по даче сосед, Школьный учитель пришел, как и все…
      Киев, смотри, ты же всё прозевал – Каждый из нас уже вежливым стал. И подтвердит тебе каждый из нас: Вежливый Парень – это Донбасс!
      1. svp67 26 апреля 2014 17:26
        Осталось только hi . Класс!!! good
      2. e-egod 26 апреля 2014 18:45
        Охринительные стихи,аж за душу взяли! drinks
      3. Ком. Т-64а 26 апреля 2014 20:26
        Василий Тёркин+ Дядя Стёпа = ВАЩЕ КЛАСС!!!АВТОРУ ОГРОМНЫЙ +
        Ком. Т-64а
    6. армагедон 26 апреля 2014 17:29
      самое реальное бесполетная зона над юго-востоком для начала...
      1. izGOI 27 апреля 2014 04:31
        Кажись бесполётную зону над Краматорском и Славянском уже дончане сами установили, и вполне реальную
    7. Комментарий был удален.
    8. dmitriygorshkov 26 апреля 2014 17:45
      Цитата: Алексей N
      надо было ловушки обходить.

      Автор в двух строчках три раза меняет мнение на противоположное,эдакое гадание на геополитической ромашке,и при всём при этом называет себя "аналитиком",лил лил воду в ступу и так и не растолок!
      Мы тут сами все в непонятках,как оно будет правильней request и чужая тень на плетень-никчему!
    9. 1812 1945 26 апреля 2014 18:07
      Цитата: Алексей N
      Сейчас выбора практически нет. Раньше надо было ловушки обходить. Начиная с 1985 г.

      Александр Полыгалов, конечно - большой специалист. Аналитик. Всё как учили. Во - первых: кто учил? Во - вторых - самому ничего не видно?! Ау! 2014 год уже! Стратег, ё....ть... Прав, Алексей N!---------------------P.S. Правильно было бы подписать - Александр Полыгалов, ОБСЕ, CIA(a little bit)
      1. ele1285 27 апреля 2014 00:10
        Цитата: 1812 1945
        Александр Полыгалов, конечно - большой специалист. Аналитик.

        Спец-звиздец,
        Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР

        А то,что наркота хлынула к нам,это ерунда.Таких аналлитиков в газенваген.
    10. Кэптен45 26 апреля 2014 18:56
      Цитата: Алексей N
      Раньше надо было ловушки обходить. Начиная с 1985 г.

      Где ж Вы были в 1985,умный Вы наш?
      1. ele1285 28 апреля 2014 13:16
        Цитата: Кэптен45
        Где ж Вы были в 1985,умный Вы наш?

        у куклы играл,чё к нему обращаться,у род он и есть у род.
        Это к Володину поспорить можно,а на этого плюнь и забудь
    11. Validator 26 апреля 2014 19:29
      Количество слова "отморозки" в статье зашкаливает. У автора есть отдельные правильные мысли, но в целом статья выстроена не очень грамотно. Понятно что при введении наших войск будут очень существенные издержки. Но накладные расходы, которые при этом возникнут - далеко не самые большие из этих издержек. Эта проблема даже не в первом десятке. Тут главное чтобы Украина в большинстве своем была за этот ввод, как это было в Крыму. Мне кажется что момент еще не настал. Серьезных причин может быть две - масштабные боевые столкновения с доказанным участием Правого сектора или иностранных наемников, либо реальный коллапс экономики и анархия. Впрочем есть еще третий - новый переворот в Киеве
      Validator
    12. Стальнов И.П. 26 апреля 2014 20:04
      Мы все поддерживаем наше руковдство во внешнеполитических делах, я тоже поддерживаю,возникает вопрос у меня к президенту и правительтву, а как вы поддерживаете свой народ, отойдём от внешнеполитической сферы, полный провал экономики в 2013 году по плану3,6% ВВП, рост1,6%, Китай более 7%, первый квартал 2014 года рост около 1%ВВП,Китай 7,4%, получается китайское правительтво работает в 7 раз более эффективно чем наше, президент говорит, что он доволен работай правительства, однако гарант Конституции и представитель всех граждан России, должен отражать мнение народа, а не своё мнение, а народ не доволен работой правительства.Присосавшийсь к западному рынку, не развивая свою промыщленность, мы сейчас попадаем под санкции и они больно ударят по экономике и народу, хоть наши власти и говорят об обратном, где стратегическое планирование страны, где нормальные экономисты, где порядок в правоохранительных органах прокуратуре и судах, слабость нашей внутренней политики отражается на политике внешней и в превую очередь основная тяжесть санкций ляжет на простой народ, а нам хотелось бы знать, а чем думали власти все эти годы. Сколько было выступлений по этим вопросам, власть от них просто отмахивалась, мы сейчас говорим о единении граждан России, но почему власть об этом думает только тогда когда когда нам трудно, ошибки верховной власти отражаются впервую очередь на гражданах, притом простых гражданах. Правильно нам многие тыкают из зарубежа, наведите у себя порядок, примеров масса, нужно жёсткое ручное управление, а вы говорите нам у нас не 37 год, тогда почему от пьяных водителей в год гибнет больше людей чем в Афганистане, коктели молотова бросают в прокуратуру , примеров масса.Когда власть будет жить чаяниями народа, а не своей болтовнёй.Внешняя политика является продолжением внутренней политики и опирается на неё, будет сильная внутренняя политика, тогда и внешняя будет ещё сильней и не какие санкции нам будут не страшны.
      1. хитрый лис 27 апреля 2014 15:38
        полный провал экономики это в 90-х было. это когда денег ни у кого нет, никто не знает как жить дальше. банковская система в обмороке или даже коме.Сейчас в чём заключается полный обвал?
    13. nycsson 26 апреля 2014 20:19
      Статья зачетная. А вывод, окончательный, можно сделать такой: На западе сидят сильные аналитики. Они уже давно все ходы продумали, как в шахматах. В данной ситуации Россия остается в проигрыше при любом раскладе. Введет она туда войска или не введет. Как пример могу привести следующее: Украина перекрыла канал с водой для Крыма, а это 85% воды. И перед нами сейчас встала делема, как эту воду туда поставлять. Ведь под угрозой урожай и т.д.

      Утешение лишь в одном: нашим правителям придется, хотят они этого или нет, прекратить грабительскую и бездарную политику, которую они проводят в отношении нашего народа и страны.
      1. Anper 26 апреля 2014 21:35
        Цитата: nycsson
        : Украина перекрыла канал с водой для Крыма, а это 85% воды. И перед нами сейчас встала делема, как эту воду туда поставлять. Ведь под угрозой урожай и т.д.

        [media=http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2
        298827/#msg2298827]
        БЛЕФУЮТ!
      2. Нормальный 26 апреля 2014 22:10
        Цитата: nycsson
        На западе сидят сильные аналитики. Они уже давно все ходы продумали, как в шахматах


        Приветствую, Алексей.
        В том и состоит одна из основных претензий к нашему руководству. Пока наши "благотетели" торговали природными ресурсами, отжимали бизнес, делали "бабки", занимаясь самопиаром, боролись с протестами и вообще с инакомыслием в России, Запад занимался ПОЛИТИКОЙ, просчитывал ходы и варианты, проявлял и развивал иннициативу. Путинская команда только отвечает, обороняется (некогда им свою политику формировать - бабло их интересует гораздо больше) и даже Крым, по признанию Путина, спонтанное решение в ответ на уже сложившуюся (без участия России) ситуацию.

        Цитата: nycsson
        В данной ситуации Россия остается в проигрыше при любом раскладе.

        Видимо так. Нас тянут в Войну. Мы пока упираемся, но при таком уря-патриотическом угаре как сейчас, упираться будем не долго. Жаль.
        А Российское руководство с радостью спишет на войну полный провал в экономике и опять же раздует рейтинг Величайшего.
        1. nycsson 26 апреля 2014 22:26
          Цитата: Нормальный
          В том и состоит одна из основных претензий к нашему руководству.

          Привет Вова! Нечего добавить, пишешь мои мысли......
          Цитата: Нормальный
          А Российское руководство с радостью спишет на войну полный провал в экономике и опять же раздует рейтинг Величайшего.

          Не все идет так, как они хотят. Если реальная каша заварится, то вся их ложь будет как на ладони. Сколько головушек положим? Вот в чем вопрос! Да и сама ситуация патовая, будет нарастать, как снежный ком. Вообще не пойму на что они рассчитывают. Еще очень важно, от кого они действуют, если от себя, то еще есть шансы, а если они с ними заодно, то все, туши свет, кидай гранату!
    14. vo.dum 26 апреля 2014 20:51
      всё понятно....но сейчас нужно исходить из текущей ситуации...толку говорить что надо было то или это....поздно пить боржоми-почки отвалились-теперь пересадка донорская.... hi
      1. nycsson 26 апреля 2014 21:16
        Цитата: vo.dum
        почки отвалились-теперь пересадка донорская....

        Это точно. Резать придется по живому. Только где донора взять?
    15. aspirin02 26 апреля 2014 21:13
      СБУ Убивает митингующих!
      1. Комментарий был удален.
    16. Vol50 27 апреля 2014 00:34
      Выбор есть всегда.Как сказал герой Шекспира:Быть иль не быть вот в чем вопрос!Отдаться воле злого рока,иль мужества набравшись с ним сразиться.Согласен с автором статьи,Украина -это ловушка приготовленная для России и руководству страны нужно предпринять все меры ,чтобы ее избежать.Потом всегда нужно учиться у противника,у тех же США.Ввод войск крайняя ситуация и они никогда,после Вьетнама, не вводили войска в страны прежде чем основательно не проутюживали их авиацией,уничтожая системы ПВО,самолеты и бронетехнику.К тому же и испытывая при этом новейшую технику.Опыт который стоит взять на заметку.
    17. prega47 27 апреля 2014 02:10
      Выбор есть всегда позволит-ли народ поступить иначе - Нет
      И этот выбор только на главе государства
      prega47
    18. Saburov 27 апреля 2014 04:11
      Автор считает себя аналитиком,для начала изучил бы экономику периода СССР.Во первых экономику СССР уничтожила не война в Афгане,а само уничтожение СССР,так как даже с 1987 по 1991 годы рост ВВП составлял уровень 4-5 процентов,во вторых что это за гадания на кофейной гуще? Введем не введем? Введем,так как крепко держим за яйца и Европу по энергетике и США по долларовым резервам,не считая сырьевого и промышленного сектора или автор всерьез считает что у Путина в команде аналитиков и.д.и.о.т.ы. сидят?В третьих какая партизанская война от Правого Сектора,это уже вообще не в какие ворота,пускай попробуют партизанить против бойцов у которых за плечами огромный боевой опыт противопартизанской войны на Кавказе,я думаю дня за три всё партизанство из них выветрится,после вида вытекших мозгов из головы и оторванных конечностей.
      P.S. Не надо казаться умным человеком,надо им быть.
      1. ele1285 28 апреля 2014 21:26
        Цитата: Saburov
        +++++++++++++++++++
    19. fktrcfylhn61 27 апреля 2014 23:35
      Не а обходить еще с Хрющева надо было! С его государственного переворота, и любезного визита в ию!
  2. vezunchik 26 апреля 2014 16:35
    ответ на статью - зачем?
    Убить человека трудно.
    Вот рядом с тобой стоит человек: живой, дышащий, теплый. Разговаривает, улыбается.
    Вот как его убить?
    Поэтому перед массовыми убийствами людей расчеловечивают. Убеждают самих себя и окружающих, что жертва - это не вполне человек.
    Именно этот процесс уже несколько месяцев я наблюдаю.

    Сначала украинская патриотическая интеллигенция распространяла hate speech в отношении антимайдановски настроенных жителей юго-востока, потом писала о "титушках", "сепаратистах из Белгорода", "диверсантах", "орках", "колорадских жуках", etc. А вот теперь - новый шаг. Вот фотографии со вчерашней выставке "Осторожно, русские!", состоявшейся в рамках презентации "масштабного культурологического проекта" под названием "Украинский Культурный Фронт". Омерзительные агрессивные грязные русские с георгиевскими лентами сидят в клетке с надписью "не кормить". Это не люди - это практически животные.
    Используемые на Украине механизмы расчеловечивания "других" приобретают все более и более эталонные формы. Точно так же в свое время нацисты показывали евреев.
    Ну давайте, расскажите мне, что на Украине нет нацизма.
    А еще мне интересна реакция на это прогрессивной российской либеральной интеллигенции, свезенной вчера в Киев. Наверняка опять не заметят.
    Если бы в 30-е годы остановили фашизм в Германии, то не было бы 50 мил. убитых!!! А это так называемые философы (гаденыши вернее сказать) пытаются фашизм защитить!
    1. svp67 26 апреля 2014 16:41
      Цитата: vezunchik
      Вот рядом с тобой стоит человек: живой, дышащий, теплый. Разговаривает, улыбается.
      Вот как его убить?
      Просто направить на него ствол оружия и нажать спусковой крючок... Это очень легко... Сложнее не убивая его, сделать опять тем кем он был ранее...
    2. Алексей N 26 апреля 2014 16:41
      Хунта - марионетка. Расчеловечивают русских давно. Старушка Европа и штаты всегда этим занимались. Украина-новый этап экспансии запада на восток, а значит тут людей нет. Здесь мишени живут. Так стадо овец и будет думать.
      Алексей N
      1. persei 26 апреля 2014 19:33
        Молчи, позорная Европа!
        И не качай свои права!
        Ты у России просто жопа,
        А думаешь, что голова!
        Ф.И.Тютчев (1867 г.)
    3. дифф 26 апреля 2014 17:15
      В общем смысле статья правильная, все перечисленные причины т.называемые "ловушки" верны и имеют место быть. Есть ещё и внешнеполитический фактор-наш союз с Китаем. Представим, что Китай по тем или иным причинам отказался от союза с Россией. Уже через месяц-два американцы смогут войти в РФ с небольшим военным сопротивлением. Приняв Китай сегодня американские санкции против России экономика страны будет разрушена, т.к. мы сегодня полностью зависим от поставок микроэлектроники, и изделий на их основе, из Азиатских стран. Китай сам имеет территории которые желают покинуть эту прекрасную страну(там тоже американцы мозги сушат по поводу свободы), поэтому они с интересом наблюдают какую мы политику будем проводить. Если РФ сегодня, в ситуации как она есть, введёт даже миротворцев, то поверьте, американцы смогут вдуть в уши Китаю, что мы явные агрессоры, и Китаю придётся смотреть на нас с другой "баррикады". Далее весь Союз БРИКС. Скорее всего, ОН- Союз последует за Китаем, т.к. Россия является нападающей стороной.
      И второе, посмотрите на сегодняшний народ в Украине- разброд и шатание! Они сами ещё не определились с кем они. Примеры? Вот. милиция- то они с народом, но как только боевики правосеки приехали милции нет, или молчат...? Медики в Одессе отказались лечить людей пострадавших от брошенной гранаты фашистом. А как же, хотя бы, клятва Гипократа??? Рабочие то с новой республикой, то с властями Киева, короче с деньгами! Мужики в деревнях ходят "ловят" журналистов и продают их как разведчиков!
      В общем единства нет!
      1. Удав КАА 26 апреля 2014 19:02
        Цитата: дифф
        Есть ещё и внешнеполитический фактор-наш союз с Китаем.
        Точно, есть! И , знаешь, он очень отрезвляюще действует на янкесов. Не веришь? Спроси у Керри. Штатам при принятии любых внешнеполитических решений приходится оглядываться на этот альянс.
        Цитата: дифф
        Представим, что Китай по тем или иным причинам отказался от союза с Россией.

        Не, китайцы конечно узкоглазые, НО НЕ УЗКОЛОБЫЕ! Дураков среди них меньше, чем кому-то кажется. Поэтому они точно знают, что в одиночку (без России) им против СШАйки не выстоять. Мы тоже знаем: пока с нами Китай, янкесы ничего экстраординарного против нас предпринимать не будут.
        Цитата: дифф
        Уже через месяц-два американцы смогут войти в РФ с небольшим военным сопротивлением.

        О-о-о, как все запущено!!! Такое впечатление,что вы в школе не учились и историю Родины не изучали. Ну да Бог с вами...
        О чисто военном вопросе. Военные действия со стороны ЮСеров против России неминуемо приведут к неограниченному применению ЯО и других "экзотических" видов оружия (можно сказать -- массового поражения).
        Так что помирать с музыкой у нас в России штатники не собираются, тк точно знают: откуда бы они на Россию не напали, боевые блоки все равно прилетят на Потомак. Как говорится: finita la comedi! Кстати, оставаясь до конца честными с нашими vs, мы об этом их честно, прям так, и предупредили. А чтобы они не сомневались -- записали в нашей военной доктрине.
        Цитата: дифф
        Приняв Китай сегодня американские санкции против России экономика страны будет разрушена,

        (Правильнее писать: "Прими Китай...")Но,к делу!
        Неа, не будет. Возможно будет тяжело на первых порах, но есть Индия, Бразилия, другие страны, готовые получить выгодные российские заказы. А с другой стороны, вы что-нибудь о чипе "Эльбрус 4С"слышали? Судя по коменту -- нет. Так что, сударь, очень рекомендую...
        Цитата: дифф
        поверьте, американцы смогут вдуть в уши Китаю, что мы явные агрессоры, и Китаю придётся смотреть на нас с другой "баррикады".

        Неа, не смогут! Т.к. есть такая дип. практика между союзниками: о предстоящих внешнеполитических шагах ставить в известность руководство страны и просить понимания или поддержки. Это очень высокий уровень сношений и доверия между лидерами этих стран. В мае, после Дня Победы, ВВП (по приглашению китайской стороны) поедет в Пекин с официальным визитом. Думаю, в ходе него руководители обсудят все интересующие их вопросы. Так что, другой стороны баррикад пока не предвидится.
        1. persei 26 апреля 2014 20:09
          зная хитро-мудрость Китайских руководителей (мечтающих о мировом господстве)...Россия на данном этапе им нужна...
        2. koshh 26 апреля 2014 20:21
          Цитата: Удав КАА
          О-о-о, как все запущено!!!


          Полностью с вами согласен. Нам конечно трудно в данной ситуации, но и
          ШТАтам не легче.
          koshh
        3. drom.m 27 апреля 2014 00:40
          Доброго эдоровья ,уважаемый Александр. Приятно читать такие коменты !!!
          Жирный+
          drom.m
        4. дифф 27 апреля 2014 01:05
          Уважаемый Удав КАА, впечатлён вашим энтузизмом и утверждаю что это очень хорошо. Тем не менее, для такой веры в Китай Вам нужны более веские основания чем просто красивая картинка из ТВ. Наше безоблачное существование с Китаем ещё совсем недавно было совсем не радужным. Вспомним конфликт на острове Даманский 69году. Конфликт из-за Вьетнама был одним из самых серьёзных . 1 ноября 1977г. орган китайских коммунистов «Жэньминь жибао» в передовице обозначила СССР как самого опасного врага Китая . В это же время Вашингтон начал тесно сотрудничать с Китаем против СССР. Китай несмотря на союзный характер СССР и Вьетнама, всё равно спровоцировал конфикт в 1979.16 февраля 1979он заявил Москве о готовности Китая к полномасштабной войне с СССР . В мае 1978г. на советско-китайской границе произошел самый серьёзный пограничный инцидент с 1969 года. В конфликт была втянута и авиация обеих сторон. В1975 г. залетевший на 1-2 км на советскую территорию китайский самолёт J-7 был сбит ПЗРК “Стрела-2” . Это только маленькая толика всех инциндентов на Советско-Китайской границе. В эпоху РФ ничего не слышно о протиоречиях. Так, что с историей у меня нормально.
          Из вышесказанного понятно, что вера в то, что союзники обмениваются инфорацией, как минимум не состоятельна. Также и США не делится с ФРГ или Грецией.
          По поводу моего высказывания Уже через месяц-два американцы смогут войти в РФ с небольшим военным сопротивлением. Опять же совсем недавняя история должна была всё объяснить, ну да ладно, Вам похоже мало примеров: Ливия,Югославия,Ирак... Поверьте, первое что делают нападающие- это проводят кампанию в СМИ. Когда народ перестаёт воспринимать своё правительство, дальше дейсвуют жадность(жажда обогатиться на горе), а для ура патриотов пули. И не надо только говорить, что мы все как один встанем и т.д. .. посмотрите на пятую колонну. Ответ очевиден. Украина тоже была одним славянским народом, или нет.
          1. Удав КАА 27 апреля 2014 16:48
            Цитата: дифф
            для такой веры в Китай Вам нужны более веские основания чем просто красивая картинка из ТВ.

            Виктор, добрый день!
            Во-1-х, при чем здесь картинка? если оценку уровня сотрудничества дает Президент РФ Владимир Путин: «Мы начали проводить совместные учения и на море, и на суше, и в Китае, и в Российской Федерации. Все это дает нам основания полагать, что российско-китайские отношения будут существенным фактором мировой политики и существенным образом будут влиять на современную архитектуру международных отношений».
            http://www.ntv.ru/novosti/911077/#ixzz304mRfb5O
            Во-2-х, Договор о дружбе и сотрудничестве 2006 года -- действующий договор, он действует до 2026 года.
            В-3-их, кто бы, что бы ни говорил, а мы дружим ко взаимной выгоде против США. И это -- факт, хотя все делают вид, что это не так. ЮС конечно хочет вбить клин в эти отношения. З.Бжезинский, не скрываясь, об этом открыто говорит. Ему вторят наши прозападники, аппелируя к истории вопроса. Но идти вперед с повернутой назад головой очень трудно! Я смотрю вас эти трудности не смущают. Но стоит отдать должное Путину, когда после решения приграничных территориальные вопросов, он сказал, что эту страницу истории мы перевернули и нужно идти вперед. Или вы не согласны?
            Цитата: дифф
            16 февраля 1979 он заявил Москве о готовности Китая к полномасштабной войне с СССР .

            А Вы, оказывается, знаток истории! Только, в отличии от Вас, я ее прямой участник. В феврале 79-го мне пришлось в Средиземке формировать десантную роту из моряков-добровольцев кораблей эскадры. Так что, "плавали -- знаем (с)".
            Цитата: дифф
            вера в то, что союзники обмениваются инфорацией, как минимум не состоятельна.
            Виктор! Вы меня поражаете! Оказывается Вы не только знаток "общей" истории, но и такого ее специфического раздела, как история дипломатии! Браво! Ну, тогда вы должны знать, что в 43-ем году, в Тегеране, в личной беседе Сталин сказал Рузвельту, что на него готовится покушение, и что он готов предоставить господину Президенту свою резиденцию. Рузвельт отказался от услуг англичан и переехал к Сталину. О подобных доверительных отношениях глав государств мне лично доводилось слышать из уст Е.М.Примакова и С. Иванова. Рассказывали об этом и некоторые послы стран пребывания, куда мы заходили с визитами. Возможно предположить определенную степень доверия и между современными руководителями КНР и РФ. (продолжение следует)
            1. Циник 27 апреля 2014 17:10
              Цитата: Удав КАА
              Рузвельт отказался от услуг англичан и переехал к Сталину.

              Стоял выбор о минимизации угроз при переездах . Рузвельту нужно было выбрать у кого жить !
              И Черчиллю пришлось ездить в гости к Сталину и Рузвельту !
              А гость он и есть гость !
            2. дифф 27 апреля 2014 21:56
              Ну что ж, если Вы считаете, что заявления президента России(вообще я путинист, поэтому ему полностью доверяю) по поводу страны, которая нас хоть как, но подводила, на 100% не могут быть действительными. Если Вы были участником тех событий, то сами должны понимать, что информация для всех людей- это для успокоения Народа. В то самое время пропаганда работала точно так же, что сегодня поменялось? Мы в своё время перевернули страницу с фашизмом, но это не значит что нам это необходимо забыть?! А фашизм снова перед нами. Я выразил один из возможных вариантов, действий с Китаем, ведь именно Китай в то время напал на социалистический Вьетнам. Повёрнутая голова, как Вы выражаетесь, и у Путина. Много раз мы слышим, тот кто не помнит истории тот не имеет будущего- то есть проигрывает. Иными словами, Вы доверитесь человеку, который Вас уже хоть однажды подвёл...?
          2. Циник 27 апреля 2014 17:18
            Цитата: дифф
            Вспомним конфликт на острове Даманский 69году.

            А может начнём воспоминания с тех пор как Мао Цзэ Дун встал на дыбы , когда РАЗВЕНЧИВАЛИ КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ ?
            Цитата: дифф
            По поводу моего высказывания Уже через месяц-два американцы смогут войти в РФ с небольшим военным

            Хлеб , соль заготовили ?
      2. persei 26 апреля 2014 19:35
        поэтому Китай так и осторожничает...Синьцзян...на нервы капает...
    4. Mih 26 апреля 2014 17:47

      Используемые на Украине механизмы расчеловечивания "других" приобретают все более и более эталонные формы. Точно так же в свое время нацисты показывали евреев.

      А куда смотрели наши аналитики, когда из года в год была русофобская пропаганда?
      Где был и с кем пил Черномырдин?
      Получил саблю (бл.) атомана. Прокричали - любо! И все.
      Так получайте в зад политику уродов.
      Mih
      1. persei 26 апреля 2014 20:10
        Цитата: Mih
        Где был и с кем пил Черномырдин?


        Вы правы...вот за это нужно было бы спросить с МИД, ГРУ....
    5. 1812 1945 26 апреля 2014 18:23
      Цитата: vezunchik
      А это так называемые философы (гаденыши вернее сказать) пытаются фашизм защитить!

      Спасибо,Vezunchik(4)! От всей души!
    6. woron333444 26 апреля 2014 21:25
      Надо назад не пускать, пусть остаются в Киеве, майдан их прокормит
  3. mig31 26 апреля 2014 16:37
    Украина не Афганистан ,да же не приблизительно,блиц- криг возможно уместен,НО УКРАИНА В СОСТОЯНИИ САМА СЕБЯ СТАБИЛИЗИРОВАТЬ, ВСЕ РЕШИТ НАРОД...
  4. Гигант мысли 26 апреля 2014 16:41
    Волков бояться - в лес не ходить. Спокойно смотреть , как убивают русских на Украине, только за то, что они русские, не сможет ни один патриот. Мы один народ, и ,если часть нас находится временно на территории другого враждебного нам государства, сделаем так, чтобы эта территория стала территорией нашего государства.
    1. Arhj 26 апреля 2014 17:11
      Никто не собирается смотреть как убивают русских на Украине, но пока они сами справляются. Гораздо проще помогать материально и для них тоже. Сегодня они борцы с нелегитимной властью за свои права. После введения российских войск превратятся в пособников оккупантов. Почувствуйте разницу.
      Есть еще один аспект: выиграем дипломатическими средствами - опустим американцев в глазах собственных союзников, которые второй раз за два года окажутся на проигравшей стороне. А никто не хочет быть на стороне лузера.
      Введем войска - спасем задницу светоча демократии.
      1. Удав КАА 26 апреля 2014 19:29
        Цитата: Arhj
        выиграем дипломатическими средствами - опустим американцев

        Очень правильный, взвешенный и глубокий комент! Мой Вам респект!
        Но, пару слов о дипломатии.
        Несмотря на то, что Штаты фактически содержат ООН, и Генсеки этой организации назначаются фактически с одобрения Вашингтона, дать бой на этой "оккупированной" янкесами территории у них никак не получается. А престиж и авторитет от этого все падают и падают...
        Вот и появилась задумка у Белого дома спровоцировать Москву на вторжение в соседнее государство, где фашисты (с подачи штатников) выдаются за демократов. А после этого устроить истерику в ООН и заклеймить Россию как агрессора, в глазах всего мирового сообщества. Но что-то не срастается у Госдепа, и Керри, в очередной раз, вынужден убираться с ристалища не солоно хлебавши.
        Да, крепка российская (советская) школа дипломатии, а С.В. Лавров ее окончил с золотой медалью и теперь преподает уроки мастерства заокеанским двоечникам!
        1. О.БЕНДЕР 27 апреля 2014 16:40
          Ещё бы прслушивались к нему,тогда вообще было-бы ГУД.
          О.БЕНДЕР
  5. fedor13 26 апреля 2014 16:42
    Провокации напоминают 41 год. Главное не подаваться.американцы пока себя этим дескредитируют.
  6. svetlomor 26 апреля 2014 16:42
    Всё это конечно интересно,но вводить или нет войска решать Путину,а он надеюсь знает,что делать.
    1. persei 26 апреля 2014 20:12
      более чем уверен, что Путин получает информацию от ФСБ, ГРУ что и как....
  7. vezunchik 26 апреля 2014 16:43

    Славянск защищает весь славянский мир
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 26 апреля 2014 20:27
      Славянск защищает русский мир. Славянские ветви - это части русского мира. Это как бы его западные "наречия". Глазьев как раз и говорит о защите русского мира. Не надо передёргивать. Так как это крайне принципиально.
  8. stas7 26 апреля 2014 16:48
    ПВВ знает что делать и сделает так как надо в этой сетуации ,нужно ему верить.
  9. котяра 26 апреля 2014 16:49
    Может вариант поддержать ополченцев, запретить полеты украинской авиации, да ракетные удары по позициям вокруг осажденных городов тоже не помешают, хотя думаю что хунта скоро сама выдохнется, военные операции стоят не дешево!
  10. alex47russ 26 апреля 2014 16:51
    Я думаю фашизм надо искоренять любыми доступными методами!!! Ибо это раковая опухоль общества!!!
  11. Комитет 26 апреля 2014 16:51
    Ой, да ладно, ловушка, есть МАССА СПОСОБОВ непрямого, но все же силового воздействия.
  12. nahalenok911 26 апреля 2014 16:57
    Цитата: vezunchik
    Ну давайте, расскажите мне, что на Украине нет нацизма.
    А еще мне интересна реакция на это прогрессивной российской либеральной интеллигенции, свезенной вчера в Киев. Наверняка опять не заметят.


    Жаль, что нельзя прямой наводкой и точным ударом уничтожить всех зарАз зАраз... angry
  13. Офицер запаса 26 апреля 2014 17:00
    К чему эти заумные рассуждения? Может получиться так, что у России просто не будет иного выхода. При чем здесь санкции, ловушки и экономика, когда нужно будет срочно спасать тысячи жизней братского народа?
    1. nycsson 26 апреля 2014 20:25
      Цитата: Офицер запаса
      При чем здесь санкции, ловушки и экономика, когда нужно будет срочно спасать тысячи жизней братского народа?

      В России от коррупции, алкоголя, табака и наркоты ежегодно сотни тысяч умирает и никто ничего не делает........
      1. Офицер запаса 26 апреля 2014 21:09
        Извините, но при такой логике можно сразу лечь под Штаты. Дескать, чего пыжиться, все равно все на том свете будем.
        У России есть куча проблем и я не согласен, что они никак не решаются.
        Но есть еще долг и честь. Россия всегда вытаскивала из дерьма братские народы, на протяжении всей истории. Вспомните, хотя бы Грузию и Осетию. И именно поэтому эти народы к ней тянулись, в большей части добровольно входили в ее границы, именно поэтому сейчас Россия - Великая держава.
        1. nycsson 26 апреля 2014 21:24
          Цитата: Офицер запаса
          Извините, но при такой логике можно сразу лечь под Штаты.

          Можно подумать, что все эти годы мы были самостоятельны... (СНВ -2,3; ВТО и т.д.
          Цитата: Офицер запаса
          Но есть еще долг и честь.

          Это не про наших.....
          Цитата: Офицер запаса
          именно поэтому сейчас Россия - Великая держава.

          Вы когда нибудь интересовались нашим положением в мире по основным социально-экономическим критериям? Поинтересуйтесь......
        2. О.БЕНДЕР 27 апреля 2014 16:52
          Цитата: Офицер запаса
          Извините, но при такой логике можно сразу лечь под Штаты. Дескать, чего пыжиться, все равно все на том свете будем.
          У России есть куча проблем и я не согласен, что они никак не решаются.
          Но есть еще долг и честь. Россия всегда вытаскивала из дерьма братские народы, на протяжении всей истории. Вспомните, хотя бы Грузию и Осетию. И именно поэтому эти народы к ней тянулись, в большей части добровольно входили в ее границы, именно поэтому сейчас Россия - Великая держава.

          И болгарам помогли(200.000чел.лежат)на Шипке(спасибо хоть памятник поставили),а чем отблагодарили?подразделениями СС в Вторую Мировую!И таких прмеров валом.
          О.БЕНДЕР
      2. woron333444 26 апреля 2014 21:30
        Ну перебрал я вчера, болею, но от коррупции ещё ни один не сдох, не тот кто даёт и тем более тот кто берёт
      3. алексеев 27 апреля 2014 09:15
        Цитата: nycsson
        В России от коррупции, алкоголя, табака и наркоты ежегодно сотни тысяч умирает и никто ничего не делает........

        Ну от коррупции непосредственно не умирают,хотя, конечно, это вредное явление есть. Что же Путин не прикажет не коррумпироваться нам? request Хотя, на мой взгляд, сажают мало, конечно.
        А вот по поводу алкоголя и табака... Его в рот насильно заливают?
        Некоторые у нас не понимают, что решение любых государственных проблем - очень сложное дело (хотя и , конечно, решать любые проблемы можно и нужно)
        В тему старый анекдот:
        Брежнев говорит Василию Ивановичу: достали проблемы, дескать, много пьют, алкаши кругом, денег в бюджете нет и жилья не хватает...
        Леонид Ильич, надо сделать водку не по 3,62 а по рублю!
        Вас.Иванович, ты, верно, офигел?
        Да, нет же! Алкаши всю водку скупят, бюджет наполнится, вскорости сами от водки передохнут - их не станет и квартиры освободятся!
  14. старшина СА 26 апреля 2014 17:00
    АнтиРоссийская пропаганда на Украине достигла апогея! Из зомбоящика по всем украинским каналам льются неимоверные потоки грязи и вранья о России! Если человек не пользуется интернетом то у него нет возможности формировать свое мнение согласно реальному положению вещей! Эта ситуация не увеличивает процент прорусски настроенных!Я иногда сталкиваюсь с таким мнением (У до того вроде бы адекватных ) людей,что ответной реакции,кроме как "лопатой по лбу " не возникает! Не войска,но какая то информационная поддержка для формирования адекватного мнения у сомневающихся просто необходима! С каждым днем ситуация усугубляется!
  15. surovts.valery 26 апреля 2014 17:00
    Следуя этой логике, не следовало освобождать страны Восточной Европы от фашизма, не брать Берлин. Пусть там народы сами определятся чего они хотят, "тамведьневсётакоднозначно". Вспомните, как встречали нацистов с цветами во многих, ныне очень демократических странах, а некоторые (например Чехия) так и вовсе, за сытую жизнь и благополучие, ударным трудом всю войну ковали меч Вермахта).
    По большому счету, никогда у народа особо не спрашивали, что он желает, решают за него элиты. Но когда уж совсем игнорируют его интересы, то этот народ вынужден напоминать о своих чаяниях, восстаниями, бунтами. Чего хочет народ Донбасса, Востока Украины мы видим по количеству Российских флагов на митингах и демонстрациях. А нынешняя украинская хунта на Украине - это наш смертельный враг, а сврагом не договариваются. его уничтожают.
    1. Mih 26 апреля 2014 17:53
      Следуя этой логике, не следовало освобождать страны Восточной Европы от фашизма,

      А вот это было бы самое правильное - пусть гей-европа одна сражается с гей- фашистами.
      Mih
  16. MG42 26 апреля 2014 17:03
    Во-вторых, ловушка заключается в том, что нас откровенно втягивают в партизанскую войну с собственным населением, тогда как пока что эту почетную миссию несут малоуважаемые киевские власти.

    Многие, наверное, со мной не согласятся, ведь, мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей. Однако ниоткуда не следует – до проведения соответствующих референдумов – что весь Юго-Восток «за Россию».

    Партизанить разве что будет Галичина, Центральная Украина частично, к сожалению Днепропетровская обл. весьма вероятно.
    Что касается Харьковской, Донецкой , Луганской , Одесской областей терзают смутные сомненья о бандеровцах по схронам laughing , разве что очень недолго. это не Карпаты, тут спрятаться за смэрэками вуйкам не дано.
    Короче минус статье писал либераст.
    MG42
    1. bubalik 26 апреля 2014 17:25
      MG42 (1) UA  Сегодня, 17:03 писал либераст


      ,,,какое емкое слово belay , рифма так и просится lol ,но "пограничники сайта" не пропустят,,, soldier hi
    2. Комментарий был удален.
  17. maxim1 26 апреля 2014 17:03
    Выход есть, но он автором, возможно не без умысла, упущен.
    Мы как-то забыли про газ.
    Вот это настоящий козырь и пока еще глубоко в рукаве. Но время его использования неумолимо приближается.
    И, вполне возможно, совпадет с решительными действиями армии юго-востока и её пока еще не должным образом задействованных резервов.
    maxim1
    1. Удав КАА 26 апреля 2014 19:51
      Цитата: maxim1
      Мы как-то забыли про газ. Вот это настоящий козырь...

      Газ транзитный, для Западной Европы. Если они вылезут слишком нагло со своими санкциями, то этот козырь выложат на стол... А пока мы не собираемся перекрывать газ в страны запада. А вот долги по уже потребленному с Украины нужно вытребовать, это точно. И пусть помнят нашу былую щедрость, покупая его сегодня по 485 дол за 1000м3. Неконтролируемого отбора газа из трубы больше никто не допустит -- ни мы, ни Запад.
    2. koshh 26 апреля 2014 20:25
      Цитата: maxim1
      Выход есть, но он автором, возможно не без умысла, упущен.
      Еще один вариант не учтен. Янукович обещал вернуться на Украину 1-го мая. Если конечно наши решат, что уже можно "джокера" запускать в игру.
      koshh
    3. persei 26 апреля 2014 20:28
      а как же украинский народ? Газ-это палка о двух концах...
  18. Роман1970 26 апреля 2014 17:05
    Терпение, господа! Я думаю, аналитики в Кремле не зря свой хлеб едят! Мне кажется, в течении мая всё решится. Во-первых, впереди 9 мая, во-вторых,впереди выборы на Украине. Вот в какую-то из этих дат и назреет критическая масса. Поживём, увидим...
    1. bubalik 26 апреля 2014 17:08
      Роман1970 RU  Сегодня, 17:05 во-вторых,впереди выборы на Украине.


      ,,,,если они вообще будут,,, request

      "Сегодня все олигархические представители сосредоточены в парламенте, и сейчас ведется дискуссия, чтобы передать выборы президента в парламент, забрать у людей право общенародных выборов, забрать у президента все права, вплоть до декларативных, и всё это передать в парламент", — сказала Тимошенко в эфире программы "Шустер LIVE" вечером в пятницу.

      РИА Новости http://ria.ru/world/20140426/1005544935.html#ixzz2zzu81Atn
      1. Роман1970 26 апреля 2014 17:24
        Тимошенко...Это всё популистский трёп, если хотите, пиар...Собака лает, караван идёт...
        1. bubalik 26 апреля 2014 17:28

          Роман1970 RU  Сегодня, 17:24 ↑
          Тимошенко...Это всё популистский трёп, если хотите, пиар...Собака лает, караван идёт...


          ,,,трёп не трёп,но намерения есть такие наверно,,
          1. Роман1970 26 апреля 2014 17:38
            Ну, если так действительно сделают...Я даже не знаю...Будет НАСТОЯЩАЯ революция...
        2. Комментарий был удален.
      2. persei 26 апреля 2014 20:32
        Чувствует Тимошенко...что пре...стол ускользает (рейтинг низкий) вот и решилась на крайние меры..."и сама не гам и другим не дам..."
    2. Комментарий был удален.
  19. агент 008 26 апреля 2014 17:05
    Вот хунтовские каратели обложили Славянск со всех сторон, но не штурмуют. Это значит: 1. боятся нашей армии.
    2. надеются, что начнётся голодомор и возьмут город без боя.
    3.как сообщают СМИ, у больных диабетом заканчивается инсулин, а в аптеках его нет, а киев даже не думает его подвозить,значит больные умрут...
    4.из-за угла, "правосеки" подло убивают мирных жителей.
    Вывод: Разве это не "тихий" ГЕНОЦИД пока ещё граждан Украины.
    5.Кто-то ещё сомневается, вмешиваться нам или нет?
    1. Slon1978 26 апреля 2014 18:30
      Да, я сомневаюсь - вмешиваться нам или нет. Не потому, что мне нравится, что там происходит, а потому, что вводя войска нужно самим четко и ясно понимать какие цели мы преследуем, как быстро их достигнем, как и когда планируем ситуацию завершить и войска вывести. Нужно смотреть и планировать на несколько шагов вперед, начиная операцию четко видеть ее окончание. А не так - ввязаться на эмоциях, а далее как-нибудь... Такие же как вы потом и будете громче всех потом верещать, как это мы бездарно так вляпались....
    2. дифф 26 апреля 2014 18:33
      Вообще то, это просто блокада. бандерлоги хотят сморить Народ и втащить РФ в откртый конфликт.
    3. Slon1978 26 апреля 2014 18:50
      Я не совсем согласен с Автором статьи, но в целом сам вопрос, который он поднял, совершенно правильный. Прикиньте варианты:
      1. Если хунта начинает бомбить население Юго-Востока или полномасштабно применять по ним армию, по типу действий Саакашвили, то мы можем и должны нанести их армейским частям быстрое поражение, войска вывести с территории, но недалеко и начать повторный диалог о политическом урегулировании. Это вариант красивый - мы миротворцы, потери минимальны, операция очень компактна. Но такого не будет, хунту консультируют США и такой ошибки они н допускают - применяют спец.части - массовых жертв не и не будет.
      2. Мы могли бы дать ситуации дозреть экономически - отключить газ, требовать долги. Ведь Европа и США не горят желанием финансировать экономику Украины, если не будет нашего военного вмешательства, то хунта будут вынуждены заняться внутренними вопросами и очень скоро они начнут друг друга жрать - 1-2 года и ситуация в Украине может кардинально поменяться. Но экономическим решением нам заниматься не дают - открыто провоцируют нас на военную операцию, не потеряв лицо, мы не можем сейчас отвести войска.
      3. Если хунта применяет спец.силы, то может ответно - вооружить Юго-Восток? По настоящему - подкинуть им стрелковки, гранатометов, ПЗРК. Омега, с Ягуаром и Правым Сектором оначнут огребать - будут вынуждены подключить войска и мы сможем войти и разбить их по варианту 1. Но это вариант довольно непредсказуемый, к тому же непонятно кому попадет наше оружие, вы же не думаете, что ополченцы Юго-Востока нам его потом вернут? Оно вполне может затем начаться "всплывать" в центральной России, Чечне....
      4. Ввести ограниченный миротворческий контингент в Донецкую, Луганскую области - перекрыть дороги от укровских армейский частей (но надо понимать - не от спецназов и правосеков, которые смогут просачиваться). Далее вооружить ополченцев, преобразовать их в милицию - чтобы могли сами бороться с диверсантами. Да - это вариант. Но что он НАМ дает? Мы по-прежнему огребаем от всего мира как захватчики части Украинской земли, даем хунте замечательный повод и дальше работать в режиме оккупации со стороны России, а значит экономическим путем за счет внутренних разборок их уже не сместить - действует режим ЧП, про долги за газ можно забыть, газовые поставки в Европу тоже могут быть под ударом, этот вариант тоже не имеет явного положительного для нас исхода. К тому же наверняка придется экономически содержать Юго-Восток, не присоединяя его. В таком случае возможно лучше будет подумать просто над созданием льготных условий для переселения славянского населения Юго-Востока к нам в России, по крайней мере получим человеческий капитал в условиях демографического кризиса.
      Простых и однозначных вариантов, как видите, товарищ младший лейтенант, тут нет и все совсем неоднозначно....
      1. persei 26 апреля 2014 20:38
        Цитата: Slon1978
        Ведь Европа и США не горят желанием финансировать экономику Украины


        они ве же решились...не знаю на каких условиях, но решились...
        Сотрудники Международного валютного фонда (МВФ) одобрили выделение Украине кредита в размере $17 млрд. Об этом сообщает Bloomberg, ссылаясь на источники в МВФ.

        Соответствующий доклад сотрудников МВФ был представлен членам Совета директоров фонда вечером 22 апреля. Совет рассмотрит этот кредитный пакет 30 апреля.
        1. Slon1978 26 апреля 2014 20:53
          Это хорошая новость - во-первых, им будет чем платить за газ, а ежели имея деньги платить не будут, Газпром соответствено перекроет газ для Украины, начнется несанкционированный отбор из Европейского газа и тогда Газпром перекроет всю трубу - то их же западные хозяева Йулю за косу и подвесят за такой косяк. А во-вторых, кредит МВФ - это не наш кредит Януковичу, его отдавать нужно. Отдавать его Украине естественное нечем, значит будет идти распродажа гос. собственности Западу (фактически это и есть цель кредита) - продажа и передача в управление западным компаниям украинских АЭС, ГТС, продажа металлургических производств, угольной добычи... Распродажа гос.собственности лишит Украину источников наполнения бюджета, что приведет к новым кредитам МВФ, сокращению гос.расходов и второй волне продаже гос.собственности и уже ... земли. В конченом итоге будет тоже, что с Прибалтикой, Польшей и Болгарией. Бедное население их рано или поздно скинет, но проект смещения хунты в этом случае будет более затянутый... Украинцев (адекватных) жалко - им придется хуже всего, хотя и неадекватным тоже будет прозрение...
    4. Удав КАА 26 апреля 2014 20:01
      Цитата: агент 008
      5.Кто-то ещё сомневается, вмешиваться нам или нет?

      Формы "вмешательства" тоже бывают разные: Политико-дипломатические, экономические, культурологические, и как крайняя форма -- военные.
      А есть еще скрытые: подкуп, шантаж, диверсии, устранение неугодных фигур, оказание помощи союзникам и тп.
      Что вы на это скажите? Располагаете ли вы информацией в полном объеме, чтобы упрекать кого-либо в бездействии!?
  20. КАВС 26 апреля 2014 17:06
    Надеюсь ВВП в данной ситуации как и Акела "не промахнется"!!!
    КАВС
    1. Комментарий был удален.
  21. Yaran 26 апреля 2014 17:11
    Мужики одно я точно знаю,своих не бросаем.
  22. naGua 26 апреля 2014 17:12
    Всё это хорошо, но посевную, судя по всему на Украине профыкали. Надеяться на "гуманитарные пирожки"- может только одуревший вконец юнец-правосектант. Когда жрать, пардон станет нечего у большинства, не у всех, а у большинства возникнет вопрос, а почему. Понятно, что майданная пропаганда будет вдувать в уши сказки о "злой России", которая не давала сеять, съела весь хлеб с кукурузой и вообще устраивает второй голодомор, а чудное украинское сало будет сниться в радужных снах. Но когда желудок пляшет гопака, хочется не слушать очередную геббельсовскую пропаганду, а есть. И озлобление направляется не в направлении, достаточно далеко находящегося русского из России, а близлежащего Киева. Вспомните, в Германии к концу войны, только мощнейший аппарат подавления сдерживал недовольство немцев. А ведь обработка там была посолидней и более продуманна. Что касается молодежи, то она, как не говори значительно проще поддается депрограммированию. Работа, конечно не простая, однако не невыполнимая.
    Кстати, формальный повод для ввода войск есть- нападения и похищения РОССИЙСКИХ граждан. Я имею в виду журналистов.
    1. persei 26 апреля 2014 20:43
      Как рассказали «Вестям» работники агросектора, в этом году они страдают от двух проблем. Первая – рекордный рост кредитных ставок по сельхозкредитам, которые в связи с инфляцией и кризисом «подпрыгнули» с прошлогодних 15-18 до 20-30%. Вторая – даже под такие проценты деньги дают с трудом.

      «Мы вообще не можем работать со ставками от 20 до 30% — это нерентабельно. Да еще и при кредитовании под залог основных средств он должен втрое превышать сумму кредита», — объясняет Николай Маркевич, президент Ассоциации фермеров и частных землевладельцев Украины.

      Что да, то да...если посевная и пойдет...то с таким огромным отставанием и в ограниченном объеме...что не покроет внутрение нужды...придется раскупоривать резервы.
  23. valersvet 26 апреля 2014 17:14
    помнится один ученый в СССР сказал: "да что вы всё, нато да нато, раз ... и утонул нато".
    инетересно не утратил ли этот "рычаг" свои возможности?
    1. Удав КАА 26 апреля 2014 20:15
      Цитата: valersvet
      инетересно не утратил ли этот "рычаг" свои возможности?

      Конечно же нет! Нидерланды как были так и остались на 10м ниже уровня моря!
  24. Vadim12 26 апреля 2014 17:17
    Войска всегда успеем, сначала газ отключим, как Путин обещал. Денег хунта вряд ли найдет. А там кажись, очень интересно будет!
    1. persei 26 апреля 2014 20:49
      23.04.2014 | Источник: Правда.Ру

      Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер предложил провести трехстороннюю встречу Евросоюз — Россия — Украина по газовым вопросам.

      Эттингер направил письма министру энергетики России Александру Новаку и министру энергетики и угольной промышленности Украины Юрию Продану. Как сообщил представитель российского Минэнерго, еврокомиссар предлагает российской и украинской стороне обсудить дату и место проведения этой трехсторонней встречи.

      Минэнерго подготовит свои предложения до вечера среды и направит их еврокомиссару.


      Что они интересно предложат? Вряд ли что то путное...
  25. Mih 26 апреля 2014 17:17
    Раньше надо было.. Да намного, намного, намного раньше. Задним умом мы всегда сильны. Ельцин и Ко., а перед ними еще череда вурдалаков.
    История не терпит сослагательного наклонения.
    За что боролись, на то и напоролись.
    Mih
    1. Удав КАА 26 апреля 2014 20:19
      Цитата: Mih
      Раньше надо было.. Да намного, намного, намного раньше. Задним умом мы всегда сильны. Ельцин и Ко.,

      Ну, если бы трезвым был, может и по-другому все было бы...
  26. NoNick 26 апреля 2014 17:17
    А вообще-то действительно стоит дождаться референдума, если он конечно пройдёт. Будет ли там как в Крыму? По мне, для начала, лучше пускай будет независимым с тесными связями с Россией. А там далее видно будет.
    А запад Украины от бандеровцев пускай зачищает Польша и Румыния, как им и предложил лукавый Жириновский. Хотя они кажется не горят желанием.
    Автор прав, осторожность в действиях никогда не помешает. Тем более пока что все атаки киевской хунты на Славянск захлебнулись.
  27. БелПартизан 26 апреля 2014 17:22
    Статья во первых цинична, она использует чисто западный способ сухой логики (вроде бы верный), но абсолютно не задействует сердце. Получается просчитали все и если не выгодно, то и не будем помогать, а потом и раненых не будем с поля боя эвакуировать, и утопающих спасать и пожарных можно отменить если это только не пожар в дорогом супермаркете. Вообщем бросим своих и пусть карабкаются а враги пусть деньги на них тратят, вдруг разорятся? Ущербная логика, не разорятся! Деньги они печатают столько сколько надо а вот Земли наши и 20.000.000 НАШЕГО Русского населения это не преходящая ценность. А вдруг там на востоке Украины сейчас подрастает гениальный НАШ изобретатель, ученый будущий? Бросим их?
    БелПартизан
  28. Kulneff2009 26 апреля 2014 17:23
    Хорошая,своевременная статья.Может наши шапкозакидатели притормозят свои эмоции.Думать тоже иногда не вредно.
    1. fomich1977 26 апреля 2014 18:25
      Вы правы,думать никогда не вредно!
  29. странник_032 26 апреля 2014 17:24
    Пока помогать можно и без ввода войск,оружием,боеприпасами,медикаментами и пр.необходимыми вещами.
    Но для этого нужно разблокировать границу.
    Дипломатия уже зашла в тупик,киевская шайка и нацики не остановятся пока не добьются своего,у них тоже нет другого выхода,пора уже это осознать. Они первыми пролили кровь и народ им этого не забудет,в лучшем случае пожизненно сядут,если свалить не успеют.
    Единственный выход обойтись без серьёзного кровопролития и сохранить Украину как государство сегодня,это провести референдум о федерализации её территории.
    Иначе,война. Россия не будет стоять в стороне делая вид что ничего не происходит.
    Заявление министра иностранных дел С.Лаврова чётко указывает на это.
    Война невыгодна ни нам,ни украинцам. Она выгодна только отдельным странам ЕС и США. Причём США в большей степени,т.к. наши страны экономически практически мало связанны,а у США перед Россией есть долги и не только перед Россией,у США вообще по миру много долгов. Не будь у нас надёжного ядерного щита,мы бы уже давно воевали.

    Вот шутка в тему:



    Ничего не напоминает? laughing
    Украина только часть другого,более обширного замысла по ослаблению России.
    странник_032
  30. Naval 26 апреля 2014 17:24
    Как говорил один киногерой: "Командир должен думать, а не просто шашкой махать." Поэтому согласен с автором полностью, каждый ход надо обдумывать очень тщательно, и действовать с хирургической точностью, что бы не наломать дров. Особенно согласен с тем, что не все однозначно в Донецком регионе. Я сам родом с Краматорска, не по наслышке знаю, что не все готовы потерять независимость, но многие ненавидят бандерлогов. На фото "митинг за единую Украину" в Краматорске.
    1. Mih 26 апреля 2014 17:33
      что не все готовы потерять независимость, но многие ненавидят бандерлогов

      Флаг вам в руки,но что вы хотите?
      Мое мнение - идите вы все лесом.
      Mih
    2. MG42 26 апреля 2014 17:46
      Цитата: Naval
      На фото "митинг за единую Украину" в Краматорске.

      Ни для кого не секрет что есть админресурс и бывает автобусы возят гастролёров на флэшмобы такса 300 грн\ митинг и в зависимости от степени участия.
      постояли сфотографировались видео быстро отсняли в стриме и по автобусам
      вот тут виде как одесситы тормознули у себя автобусы с такими гастролёрами которые прибыли блокировать Царёва >>
      MG42
    3. Docent1984 26 апреля 2014 18:48
      В каком плане "потерять независимость"? Независимость от кого?
      1. NoNick 26 апреля 2014 18:55
        Ну как же. На западе страшные бандерлоги, на востоке - страшный Путин laughing
        1. Docent1984 27 апреля 2014 19:47
          Не, они не так пишут))) Почему-то они считают, что он ПутЕн))) Видимо, у них с языками в принципе какие-то проблемы, патологически))
    4. Комментарий был удален.
  31. leks 26 апреля 2014 17:24
    Почему то у меня складывается впечатления что нас как будто хотят заставить ввести войска,ведь все заявления запада которые все мы слышали доходят до абсурда,ведь по сути что говорит запад а он говорит то что во всем что происходит сейчас в Украине наша вина что там русское оружие везде и очень много похожих людей на русских (идиотизм),так называемая большая семерка уже одобрила новый пакет санкции против нас за то что мы якобы не выполняем взятые на себя обязательства в Женеве,(ребят подскажите мы там на себя что-то брали?)
    Я не знаю как поступит ВВП но по идее он сейчас должен Кудрина повесить за яйца, так как если америкосы заморозят наши накопления из фонда нацблагосостояния и другие государственные активы размещенные в сша то будет очень плохо.
    Вы сами посмотрите, начали ведь бить по иностранным инвестициям в страну снизили рейтинг до ввв, а ведь на это агенство многие инвесторы опираются,хотя все специалисты в том числе иностранные заявили что снижение рейтинга политический заказ для снижение нет предпосылок,и вот после объявления нового рейтинга наш рынок рухнул на два процента.
    Так что все наше противостояние с западом еще только впереди и будут нас давить экономическими санкциями до последнего,я так понимаю западу во главе с сша нужна маленькая победа так сказать реванш над Путиным, за все предидущий унижение и проигрыши.
    Вот по этой причине нас пытаются загнать в ловушку,т.е заставить нанести удар по Киевской власти и тем самым оправдать еще более жесткие санкции в отношение России.
    Я не знаю как будут развиваться события но в этой игре которую ведет Путин с Западом или Запад с Путиным очень большие ставки.
    1. Удав КАА 26 апреля 2014 20:29
      Цитата: leks
      так называемая большая семерка уже одобрила новый пакет санкции против нас
    2. koshh 26 апреля 2014 20:40
      Цитата: leks
      но в этой игре которую ведет Путин с Западом или Запад с Путиным очень большие ставки.

      Самая главная ставка - существование Славянского мира.
      koshh
    3. persei 26 апреля 2014 20:55
      laughing
      Цитата: leks
      что там русское оружие везде
      а где интересно нет АК, АКМ.... laughing
  32. A1L9E4K9S 26 апреля 2014 17:25
    Самое трудное в нашей жизни,ждать,нельзя России пока вводить войска,люди в республиках справляются сами. Может получится по поговорке,двое дерутся третий не встревай.
  33. mamont5 26 апреля 2014 17:26
    "Потом, возможно, придется вводить войска – но я пока полностью согласен с президентом Путиным, что «не хотелось бы».
    Вводить войска придется, если украинцы Юго-Востока сами не смогут обуздать банды нацистов и отморозков. Но пока есть вероятность, что дончане, харьковчане и остальные жители Юго-Востока справятся с отморозками самостоятельно, нам лезть туда не следует."

    Согласен со статьей. Как бы эмоционально не хотелось немедленно помочь людям, которых еще можно назвать нашими братьями, но... У Владимира Путина на плечах страна. И он должен думать обо всех нюансах жизни этой страны и ее развития. Будем надеяться, что он все решит и сделает правильно.

    А войны с Украиной, конечно, бы не хотелось. Военный исход ее ясен...
    "«За два–три дня сможем дойти до Киева»
    Специалисты описали, как будет выглядеть возможная миротворческая операция на Украине.
    Экс-начальник разведки группировки Минобороны в Чечне, генерал-майор в отставке Сергей Канчуков пояснил газете ВЗГЛЯД, что для блокировки Донбасса от нападения боевиков потребуется всего четыре соединения: две–три бригады специального назначения (спецназ ГРУ, «вежливые люди» – прим. ВЗГЛЯД) для блокирования наступления киевских сил и одна–две мотострелковых бригады для создания охраняемого периметра вокруг защищаемых областей."
    http://www.vz.ru//politics/2014/4/25/684025.html

    Да, военный исход ее ясен... но экономический и политический факторы долго придется выправлять.
    1. Mih 26 апреля 2014 17:37
      Экс-начальник разведки группировки Минобороны в Чечне

      Я уже где-то слышал. Это дежавю, или я ошибаюсь..
      Mih
  34. HAM 26 апреля 2014 17:26
    Согласен со всеми пунктами автора,пока мы за чертой границы-_мы для многих "братья",переступим-оккупанты,точно так же и мы вели бы себя в этой ситуации.Помогать надо "частными инопланетянами."
    HAM
  35. v245721 26 апреля 2014 17:26
    я думаю нет я уверен голод страшней любого оружия.!!!!! отключить газ и подождать.а востоку Россия поможет.
  36. Сергей Polt 26 апреля 2014 17:29
    Какой ввод войск? Этак получится, что любой гражданин любой страны может попросить помочь ему танками... Кпримеру тогда и у Немцова есть полное право пригласить к нам НАТО.... Бред
  37. 51064 26 апреля 2014 17:30
    Важная информация, интервью с командующим отрядом Славянска Игорем Стрелковым
  38. Ralex 26 апреля 2014 17:33
    Вот сейчас много призывов раздается: освободить от хунты,искоренить фашизм,помочь украинским братьям и т.д.Все это конечно правильно,но как верно заметил автор статьи, ввод войск вряд ли будет однозначно положительно воспринят жителями юго-востока.Ведь ввод войск ,как ни крути а это оккупация,и именно так и будет воспринята местными жителями. Примеров,кроме приведенных автором ,сколько угодно.Вспомнить хотя бы Венгрию 1956г.,Чехословакию 1968г.Тогда тоже думали помочь братским народам,а вместо цветов ,как в 1945г.,получили выстрелы в спину и клеймо оккупанты,от которого до сих пор отмыться не можем. Так что с вводом войск нужно десять раз подумать.
    1. surovts.valery 26 апреля 2014 18:25
      Немного про Венгрию и Чехословакию. Там ситуации имеют схожие черты и с ныешней Украиной. Схожесть вот в чем. В Венгрии в 1956 году, однозначно приходили к власти прозападные политики, с последующей ориентацией страны в сторону НАТО. В Чехословакии 1968 года аналогично, только там уже стоял вопрос в опережающем нас вводе в страну танковых дивизий ФРГ. Тогда, как и сейчас, нами эти события воспринимались, как агрессия, продвижение НАТО (США)на Восток.
      Но есть очень существенное отличие, Венгрия, была во 2-й МВ союзником Германии, Чехословакия, в 1938 сдалась Гитлеру без боя и всю войну на него добросовестно работала. Так что в какой то мере мы действительно были для них оккупантами, вернее победителями.
  39. fedor13 26 апреля 2014 17:34
    Цитата: HAM
    Согласен со всеми пунктами автора,пока мы за чертой границы-_мы для многих "братья",переступим-оккупанты,точно так же и мы вели бы себя в этой ситуации.Помогать надо "частными инопланетянами."

    Согласен.Тем более при переплетении экономических связей давление может быть ощутимей. Главное ниточку грамотно дернуть.
  40. KAVOSH 26 апреля 2014 17:38
    Украина больной подкидыш, кто возьмет его ? Ес или РФ ?
    Россия должна стать более эгоистичной ради себя. Не надо жалости , пусть малыш плачет от голода и холода, не смотреть на жалобные глазки , пройти мимо, забыть.
    Кому нужно, переселится в РФ .
    Закрыть для украинских товаров российский рынок и отдать его своим производителям.
    KAVOSH
    1. Удав КАА 26 апреля 2014 20:49
      Цитата: KAVOSH
      не смотреть на жалобные глазки , пройти мимо, забыть.

      Геополитик из вас , прямо скажем, хреновый! Если так каждый раз поступать, то славянский мир сузится до границ Московии. Вы этого хотите? Если -- да, то вы -- враг! Если по недоумию брякнули, то можно списать на молодость, неопытность, легкомыслие...
      Но в любом случае ваш взгляд ошибочен и вреден по своей сути,так как льет воду на мельницу наших врагов!
  41. sanek0207 26 апреля 2014 17:40
    Пока руководство чего то выжидает , там убивают людей, сколько еще смертей нужно , чтобы вошли наши войска? Чего ждем ? Или ,что жизнь человеческая "как под тыном нагадить" ничего не стоит??? В чем дело почему топчемся на месте ?? Испугались матрасников ?
    sanek0207
    1. koshh 26 апреля 2014 20:46
      Цитата: sanek0207
      там убивают людей, сколько еще смертей нужно , чтобы вошли наши войска?


      В 90-е в Екатеринбурге каждую неделю убивали не менее 10-ти молодых парней. Войск никто не вводил. Разобрались сами.
      koshh
    2. sanek0207 26 апреля 2014 21:02
      А чего минусуете? Вам что, правый сектор ,ЗАПЛАТИЛ? Людей убивают, а Вам все равно?
      sanek0207
    3. sanek0207 26 апреля 2014 21:02
      А чего минусуете? Вам что, правый сектор ,ЗАПЛАТИЛ? Людей убивают, а Вам все равно?
      sanek0207
  42. kirillovleva 26 апреля 2014 17:40
    никакой партизанской войны не будет, на востоке всех правосеков сразу сдадут, а мусульманский мир смотреть на нас как на сша не будет - там любят сильных, у того же асада рейтинг за время войны поднялся, его уважают за решительность и жесткость, там не гейропа
  43. m.v.v. 26 апреля 2014 17:41
    феерический бред и мешанина. статье минус
    m.v.v.
  44. samuil60 26 апреля 2014 17:42
    Хорошая статья. Умная. Размахивать шашкой без последствий можно было лет этак 120 назад, да и то не всегда. У ВВ за плечами огромная страна с десятками миллионов жизней,поэтому махать шашеой он не будет - не . Украина ОЧЕНЬ сложная страна с ОЧЕНЬ непростым народом, который вряд ли поддержит ввод наших войск, а вот большую и долгую ВОЙНУ мы получить можем. Легко. И" после нее уже не будет ни Лягушонка, ни Каа". Вот так как то.
    1. Удав КАА 26 апреля 2014 21:17
      Цитата: samuil60
      большую и долгую ВОЙНУ мы получить можем. Легко. И" после нее уже не будет ни Лягушонка, ни Каа". Вот так как то.

      Если решимся и сделаем все быстро и четко, как в Крыму -- никакой большой и долгой войны не будет: Штаты просто не успеют интернационализировать этот конфликт.
      А если будем медлительны и нерешительны, то рискуем получить "встречу на Днепре" (подобно встрече на Эльбе). Но Штаты заверяют, что в зону жизненных интересов России они соваться не будут, и это -- правда! Они засунут сюда своих натовских неофитов: Польшу,Прибалтов, Литву и еще кого-нибудь из старичков -- для веса. А вот потом они "просто будут вынуждены" помогать своим союзникам по альянсу. Вот тут придется крепко подумать: навалять этой братии по старой памяти или удариться в мирные переговоры по выходу из кризиса. Последнее для всех конечно предпочтительней. Думаю этим дело и кончится. Ю-В войдет в состав России, западенцы -- в НАТО. Единой "батькивщины" более не будет.
      Такой сценарий развития событий нас не устраивает. Мы хотели бы иметь рядом дружественное, сильное, процветающее государство с братским славянским народом.
      А Лягушонка и Каа не будет только, если Штаты полезут на Украину и придется их выжигать оттуда ядрЁными боеприпасами, а заодно и их берлогу придется спалить!
  45. Deff 26 апреля 2014 17:47
    Сейчас нужно бить противника его же оружием на информационном фронте Западных СМИ, желательно руками иностранных журналистов. Ибо защита и предупреждение от болезненных экономических именно там, в пояснениях сути задумки США перевести энергопоток на себя, разделив и поссорив Европу и Россию.
    Ибо экономия средств на этом фронте инфо-борьбы, приведёт к бесчисленным тратам на восстановление экономики.

    Народ Европы должен задать себе и правительствам вопрос: "Кому это выгодно и почему мы в этом участвуем"
    1. Беларусь 26 апреля 2014 18:11
      К сожалению Россия информационную войну проигрывает по всем статьям.
      Будем надеяться что временно!
  46. w2000 26 апреля 2014 17:49
    "Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР"

    Бред сивой кобылы! Плановая экономика СССР была столь мощной, неподвластной мировым капиталистическим кризисам, и показывала такие темпы роста, что если бы не горбачевская предательская перестройка с ее известными результатами, то экономика СССР сейчас бы находилась на первом месте в мире, обогнав США и Китай. Даже при условии, что СССР вел бы афганскую войну до сих пор и еще парочку вежливых операций по усмирению товарищей по варшавскому договору.
    w2000
    1. koshh 26 апреля 2014 20:56
      Цитата: w2000
      экономика СССР сейчас бы находилась на первом месте в мире, обогнав США и Китай.


      Извините, но это полный бред. Очевидно вы никогда не стояли в очереди с талонами за хлебом во времена великого СССР.
      koshh
  47. wiktoor 26 апреля 2014 17:56
    Как ни прискорбно, но автору статьи плюс.
    Но помощь Малоросси должна быть, или Россия никто и звать нас никак.
  48. Лелёк 26 апреля 2014 17:59
    Бандеровцы вкусили крови, подчинили себе нынешних самозванцев, поняли, что, не работая а лишь бряцая оружием и истерично вопя кричалки, могут получать "зряплату" от своих закордонных спонсоров. Поэтому с этой поляны они добровольно не уйдут. Все разговоры-переговоры и условия о б их разоружении и возвращении в места обитания - сотрясение воздуха. Единственное, что могло бы этому способствовать - прекращение финансирования со стороны запада, но он (запад) на это не пойдёт в силу патологической ненависти ко всему русскому. fool
  49. Palych9999 26 апреля 2014 18:05
    Да вот хочу пару слов об очередных "санкциях".
    Сидим, со-пли жуём?
    Да на запрет на въезд дворнику из кремля и ещё 14 человекам, надо просто "мягкий" дипломатический ответ (как бывает при высолке дипломатов-шпиёнов):
    "Запрет на въез в россию всем немцам, скажем, С УСАМИ!"
    Вот пусть и понимают, как хотят...
    Маразм - так маразм.
    Иначе создаётся впечатление, что уж шибко много личных интересов на западе наших небожителей и иже с ними.
    А то то воду перекроют Крыму (тут простой рецепт: на территории Белоруси в приграничье с Украиной. организовать утечку химикатов, техногенную, ну, на Мозырьском комбинате, штук 30-50 цистерн с "гадостью", небось до Киева дотечёт), то мужиков из поездов высаживают (отменить на 1-2 месяца все поезда на Украину в связи "с уточнением диаметра колёс подвижного состава"), то ещё что удумают.
    НИКАКИХ войск не надо, НАДО ТУПО перекрывать то, что можем, например, пролив между Новороссийском и Крымом для Украинских судов , в связи "с военными учениями" или "работами по укреплению морского дна".
    Я - ТАК думаю.
    Palych9999
    1. koshh 26 апреля 2014 21:03
      Цитата: Palych9999
      "Запрет на въез в россию всем немцам, скажем, С УСАМИ!"
      Вот пусть и понимают, как хотят...
      Маразм - так маразм.

      А зачем, с санкциями нам не надо торопиться. Отсутствие санкций с нашей стороны еще больше нагоняет на америкосов и гейроповцев тихий ужас. Они никак не могут втянуть ВВП в эту "санкционную" гонку. Пусть волнуются, всему свое время .
      koshh
  50. nikkon09 26 апреля 2014 18:06
    ,,Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.,,
    Правильно написано,статье плюс, пусть украинцы сами порядок в своей стране наводят если не получится не бросим их конечно,а пока спешка не нужна.
    1. Сотник 27 апреля 2014 13:08
      Цитата: nikkon09
      ,,Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.,,

      Зададим сами себе вопрос:Чем западные украинцы отличаются от восточных?Кто неплохо знает тему, отвечают так: Западные считают, что их содержать должен Евросоюз, а восточные считают, что их содержать должен таможенный союз, точнее Россия. Только в этом различие. Как ни прискорбно это признавать, но политика Януковича и Ко – это зеркальный портрет восточноукраинского менталитета. Прежде чем влазить в эту кашу, надо крепко подумать, а то получится очередная Руина, как уже было в прошлый раз. Вот к примеру ссылка: http://topwar.ru/33813-perehod-kazachego-voyska-getmanschiny-na-moskovskuyu-sluz
      hbu.html
  51. Чёный 26 апреля 2014 18:07
    С чем то можно согласиться, с чем то - нет.
    Но сравнивать Афган с землей Войска Донского!!! Русских и казаков с этническими таджиками в Афгане!!! Это конечно, перл. fool
    1. Roman 57 rus 26 апреля 2014 20:32
      Сравниваем не мы и не автор,а "избранные нации" коими себя считают ы.Знакомый уеховший на ПМЖ в Германию констатипровал,что немцы искренне не понимают почему у нас белая кожа.
  52. Беларусь 26 апреля 2014 18:10
    Автор статьи все сводит к финансовым потерям и имиджу.
    А ведь друзей не купишь и если автор считает что много потеряем и мало приобретем.то он попросту за.ц.Почему? Да если исходить из его статьи то надо просто перед ес и западом стать рак.м и ждать пока вые..т.
    Помочь Ю и В на Украине можно и не вводя туда войска а просто ввести бесполетную зону в одностороннем порядке ну или как-то еще.Через ООН эта резолюция не пройдет 100%.
    В мире сейчас действует право силы и если хотите наглости.
    Просто напросто я знаю что в России есть люди которые знают, что и как надо делать и как помочь восставшим регионам.
    Правильно было сказано в "Воскресный вечер" не помню правда кем: ..... да не надо туда оружия,просто надо печатать статьи в зарубежной прессе и настойчиво доносить правду о том что творится на Украине,настойчиво и если хотите нагло,нагло переть и бороться за сознание людей(ну не все же там тупые).
    P.S Хотя пишу и если честно то самому с трудом верится в это,просто хочется быстрее открутить голову америкосам и иже с ними и жить спокойно и в дружбе.
    1. Roman 57 rus 26 апреля 2014 20:37
      Чтобы спасти утопающего нужно ЗНАТЬ как это делать и уметь,иначе погибнут оба.(Утопающего бьют по лицу...)
  53. individ 26 апреля 2014 18:12
    Несомненно одно,что Юго-Восток Украины решит сам, что ему нужно.
    Наша цель не допустить беспредел правосеков на территории Украины,где живут русские.
    Главное,чтобы между нацистской бендерией и Россией был дружеский России режим.
    1. nycsson 26 апреля 2014 20:22
      Цитата: individ
      Несомненно одно,что Юго-Восток Украины решит сам, что ему нужно.

      Вы глубоко заблуждаетесь.....
  54. ДэнСабака 26 апреля 2014 18:16
    к сожалению, войска вводить нельзя. много крови будет. но и смотреть на это майданутое безобразие нельзя равнодушно.....
    видятся мне след. пути воздействия на украинские "власти":
    - политические - выступления в ООН, и пр.организациях;
    - экономические - газ по предоплате;
    - военный - точечные, целевые акции по изъятию и/или устранению ключевых фигур этого безобразия с украинской стороны, неопознанными группами.
  55. crownn 26 апреля 2014 18:17
    Хорошая статья! Правильный вывод!
    Действительно, очень сложно держать золотую середину между вмешательством и невмешательством в дела другого государства. Как бы ни называли Украину, так или иначе - это еще страна, с людьми, которым нужна помощь, но только не военная. Моральная, психологическая.
    И руководство нашей страны в этой ситуации делает, на мой скромный взгляд, все правильно.
    crownn
  56. ASSARU 26 апреля 2014 18:19
    Думай Вова -думай
    Вот она ответка господина президента Обамы.Месть за унижения. Сирия Иран .И терять ему нечего-завтра он уйдет на пенсию.
    Заманить легкой победой в Крыму и на долгие годы в пропасть загнать.Война между братскими народами.
    Исторические вековые завоевания .Прошлое и будущее братских народов-в топку.Имидж рухнет . Экономика рухнет.Многолетняя изоляция.Уже сейчас экономика Украины -одно название.
    Вам говорят \Иди разберись.Спасай.\
    Вас дорогой наш Владимирович Владимирович и Россию к пропасти подвели.
    Думай Вова думай
    ASSARU
  57. Русин Дима 26 апреля 2014 18:20
    Вопрос автору - а сколько денег будет нам стоить если амерские войска будут стоять у наших границ?
    Русин Дима
    1. koshh 26 апреля 2014 21:09
      Цитата: Русин Дима
      а сколько денег будет нам стоить если амерские войска будут стоять у наших границ?

      И не надейтесь. Никогда они у наших границ стоять не будут.
      koshh
    2. BIGLESHIY 26 апреля 2014 22:24
      Цитата: Русин Дима
      Вопрос автору - а сколько денег будет нам стоить если амерские войска будут стоять у наших границ?

      И ещё один вопрос-а сколько денег вам заплатил гос.деп за эту статейку.
      Мы тут все спорим вводить войска или нет?Кем мы будем в глазах украинцев?
      Да как же вы не поймёте что мы в глазах прозападных украинцев итак оккупанты, ведь мы забрали у них Крым,на Донбасе захватили власть агенты ФСБ и ГРУ, на границе стоят вооружённые до зубов войска а за их спинами Путин с топором которым он будет шинковать украинцев и пожирать младенцев.
  58. fomich1977 26 апреля 2014 18:24
    Дельная статья,здравомыслящий человек писал.
  59. ya.seliwerstov2013 26 апреля 2014 18:24
    Все правда и про то что нужна уверенность что большинство с Россией,про Наши экономические и политические потери в случае ввода войск.Но думаю,что прав один из комментаторов,что выбора возможно и не будет.Спасло Нас в 41наша боязнь справоцироть Гитлера?Или надо было смело выдвигать войска к границе?Сейчас Слава Богу Войска готовы к выполнению задач.И я думаю есть понимание,что Нам не избежать вмешательства.Как бы дорого Нам это не стоило.
    1. Roman 57 rus 26 апреля 2014 20:44
      Война последний довод королей.
  60. Nitarius 26 апреля 2014 18:28
    Автор -ВСЕ ВЕРНО ГОВОРИТ! ПОМОГАТЬ НАДО ДО ПОСЛЕДНЕГО!
  61. Аркан 26 апреля 2014 18:30
    Спешка нужна при ловле блох или когда спишь с чужой женой. "Секи" не блохи, а вши, Украина нам не чужая жена, а Родная Сестра, пусть хворая, но Сестра. Поэтому лечить её надо вдумчиво, внимательно изучая симптомы болезни и анамнез. Ампутация Юго-Востока, может ничего не дать, людей спасем, но далеко не все там здоровы, а опрос больного, специалистами еще не проводился. Мы не знаем реального состояния дел и настроений всех жителей.
  62. mirexes 26 апреля 2014 18:30
    Господа и господа диванные войны))) Обратите внимание пока Россия защищается она обречена на поражение(все в курсе наверное что защищаясь войну выиграть нельзя) история это подтвердила на примере СССР, а вот пример США показывает другой результат они выигрывают глобальную войну путем атаки непрерывной на неугодные страны. Так вот если Россия начнет наступать тогда мы сможем выйграть иначе труба. Пример кто помнит во Франции беспорядки между мигрантами и коренными, поверьте в США тоже есть миллионы людей которым не нравятся местные порядки, они есть в любой стране так сказать спящая пятая колона. России нужно просто потратится на эту 5 колону и все. В такой ситуации каждый из нас может этому помочь, например люди разбирающиеся в программирование могут объеденится в группы и создать программу которая будет противодействовать в соц сетях местной 5 колоне и компютерной программе которая создана в США для того чтоб формировать мнение людей в соц сетях, люди которые способны мыслить стратегически могли бы объеденится и составить план действий для дргуих групп, Государство пускай своими делами занимается... Все должны понимать идет война против России, тоесть против нас и все мы должны встать со своих диванов и что то сделать для будущего наших детей, чтоб они жили, а не умерли!!!!
    mirexes
    1. sovetskyturist 26 апреля 2014 20:20
      америка уже домахалась,скоро здохнут-Путин молодец,нелезет воевать а разводит дермократов как сопливых лопухов
      1. nycsson 26 апреля 2014 22:33
        Цитата: sovetskyturist
        америка уже домахалась,скоро здохнут-Путин молодец,нелезет воевать а разводит дермократов как сопливых лопухов

        А вы ролик то смотрели? Гляжу в книгу, а вижу фигу! Все эти способы были применены и применяются по отношению к нашей стране. Причем вполне успешно. Можно разобрать по приоритетам, если есть желание......
        1. sovetskyturist 27 апреля 2014 12:42
          применяетса не только к вашей и нашей стране, но и к отальным т.ч. и США,Израиль,ЕУ...смотрели бы таких видео поболше с пониманием на Украине не майданили в ЕУ не гейпарадили,водку пит во всём мире перестали.Россия 90-х и сегодня другая страна,значит понимают что[ все эти способы были применены и применяются .....].мне лично такие ролики помогли не пю и не майданю,что бы с этим боротса надо хотя бы осознавать то что происходит.[если есть желание...]....есть конечно, не в гроб же мне ложитса из-за того что нас хотят споит и стравить между собой.Видео Ефимова выложил минусов налепили ,а он там плохово не сказал-многи просто не понимают,что мы обект управления
    2. Roman 57 rus 26 апреля 2014 20:52
      Согласен с Вами полностью думаю стоит поискать в нашей стране человека наподобие Бзежинского.В КРАЙНЕМ случае создать группу людей с теми же целями.
  63. вакса 26 апреля 2014 18:41
    Вопрос был бы решен, если бы Янукович появился в Киеве и объявил ЧП на всей территории Украины. Тогда можно было бы разрулить совершенно легитимно всю ситуацию.
    1. Роман1970 26 апреля 2014 19:59
      Не прокатит...Янукович порядком своему народу нагадил...Да и правосеки его сразу грохнут...
      1. persei 26 апреля 2014 21:46
        отправить его в Славянск...пусть отчитывается перед народом, а уж если появится на территории Украины то их постановление
        Арсений Яценюк позвонил Виктору Януковичу. Он предложил ему написать заявление об отставке, с чем тот якобы согласился. Однако потом появилось опровержение Януковича, записанное его пресс-службой. Турчинов заявил, что на рассмотрение ВР вносится постановление 4193 о самоустранении Президента Украины от выполнения своих полномочий и назначение внеочередных выборов Президента. Депутаты включили постановление в повестку дня. "Верховная рада постановляет: установить, что президент Украины самоустранился и является таким, что не выполняет свои обязанности. Назначить внеочередные выборы Президента на 25 мая 2014 г. Постановление вступает в силу с момента принятия", - говорится в тексте постановления.
        Источник: http://polemika.com.ua/news-139514.html


        частично потеряет силу
  64. Oprychnik 26 апреля 2014 18:43
    Александр, я ценю вашу взвешенную позицию. Вы правы, не надо торопиться в капкан.Но, в таком случае надо помочь нашим братьям материально. Полагаю, что понятно чем.В принципе, они в таком разе обойдутся "моральной поддержкой".Ждать осталось недолго. 2 недели.
  65. kirqiz SSR 26 апреля 2014 18:46
    чешит афганистан надорвал СССР . СССР мог воевать еще с десятью странами одновременно как афганистан. гонит этот писака. великую отечественнаю вся европа против СССр воевала не надорвалась наша общая родина еще звюзделей вломили европе.этот писака либирал однну книгу прочитает все экспертом стал куда не плюнь визде эксперты что за профессия тоже чтоли экспертом стать. laughing
    kirqiz SSR
  66. Ilotan 26 апреля 2014 18:46
    Ввести войска - не проблема. Взять под контроль Донецк,Луганск, Харьков - не проблема. Киев, Центр - сложнее, но решаемо. Запад - не нужен даром. Вопрос: что делать потом? Получаем геморрой в виде развалившейся экономики освобожденных (или оккупированных территорий - это с какой стороны посмотреть),что с учетом санкций (хоть и не смертельных , но и хорошего в этом ничего нет)совсем "не айс" + затяжная партизанская война (с большой долей вероятности). Как бы, спасая провалившегося в полынью друга, самим на дно не пойти.Согласен с автором: прежде чем резать, надо семь раз отмерить и не пороть горячку.
  67. nika08 26 апреля 2014 18:50
    Американцы,которые находятся на другой стороне Земли, повсюду суют свой нос и хозяйничают по всему земному шару, навязывая свои порядки и желания. Украина у России под самым носом,но почему-то никак не получается своевременно отреагировать на складывающиеся обстоятельства и вовремя подстелить соломку.Разве не было понятно, что майдан приведёт именно к таким последствиям? Да это было понятно ещё в декабре. Разве не знали о том, что в лесах Львовской и других западных областей готовятся боевики? Знали!!!Ездил Янукович в Россию просить денег, так что, нельзя было договориться и с помощью самих же украинцев "закатать" весь майдан в асфальт со всеми правосеками и гомосеками!? Юго-восток сидел и наблюдал за майданутыми, вместо того, чтобы ехать туда всем скопом и снести к чёртовой матери всю эту шваль. Ведь это было делом нескольких дней.Но нет! Сидели и ждали неизвестно чего и вот дождались.Ничтожные киевляне, которые сидели как мыши по своим норам и дышали диоксином от сожжённых покрышек тоже ведь могли объединиться и придавить эту свору, загадившую весь Крещатик и весь центр города. Но тоже сидели и выжидали. Вот так ничтожная кучка нацистов и пришла к власти, благодаря трусости и недальновидности самих жителей страны.Но вот как Россия прозевала и допустила подобное, для меня загадка.Теперь под самой своей границей Россия получила соседа, который может в любой момент "всадить нож в спину" в виде баз НАТО. Это разве нужно было России? Так почему нельзя было подсуетиться и переломить ситуацию с выгодой для себя?
    nika08
    1. mirexes 26 апреля 2014 18:56
      Извини Nika08 например что ты знаешь против местной 5 колонне и что ты сделал против них? помнишь болотную? помниш растрел белого дома в России. Легко сказать.....
      mirexes
    2. elegala 26 апреля 2014 21:59
      Так ведь революции и делаются активной часть населения - 10% от общего числа.
      Остальная масса инертна. Повозмущались, погалдели - всё! НО! Когда закончится еда в магазине и деньги в кармане, тогда зашевелятся. Только поздно может быть. Сужу по Днепропетровщине. Сидим как мыши, боимся вякнуть, предприятия ПОКА работают, деньги ПОКА платятся, запугали к тому же, и ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ населения думает - ну, как-нибудь само рассосётся...
      elegala
    3. teod999 28 апреля 2014 23:40
      "...как Россия прозевала и допустила подобное..."
      На самом деле не зевала, просто невозможно было ничего сделать - настолько с головой Украина погрузилась в самоидентификацию. Тот же Янукович, которого (в этом месте можно начинать смеяться), сейчас американские обзывают пророссийским. Да это г/но стелилось под Пейдропу - не выполнил ровно ни одного предвыборного обещания: рекорд для книги Гиннеса. Ничего невозможно было сделать - всё пространство жестко схвачено было США и ЕС (уж как поляки старались, за двоих). Для них это был суперважный проект. Тем больнее им терять любимое детище. Поляки всю свою ненависть к русским вложили в него, даже не знаю чем они, бедолаги, дальше жить то будут (ненависть ко всему русскому, мне кажется, основной вообще мотив, держащий еще поляков на поверхности этой грешной земли).
      teod999
  68. макс702 26 апреля 2014 18:56
    Статейка мутная , автор например говорит что мы можем испортить свой имидж в глазах исламского мира.. Что это за мир такой исламский? Что он реально из себя представляет? Что производит этот мир ? Нефть и газ вот и все, никто бы и не знал что страны такие есть коль не нефть, а с точки зрения иных мат.ценностей ничего тамза эти годы не изменлось. Если будет нужно этот регион прекратит свое существование в течении часа двух за тем этнические чистки и геноцид в странах запада и все..следовательно это придуманный фактор кстати,в исламском мире как раз одну силу и уважают и Россию в случае силового решения только поддержат. Таких измышлений в статье много . Как по мне есть два выхода простой но не шибко надежный это ждать авось само рассосется , а второй это вмазать от всей широты души по всем фронтам сравнять с землей наиболее одиозные населеные пункты разнести в хлам воинские части и объекты осуществляющие силовую поддержку хунте. в киеве по возможности захватиьт силами ССО здания с СБУ,МВД и прочие госорганы, само собой контроль аэропортов Киева и прилежащих городов, не хватит на это сил и умения то разбомбить все это к чертовой матери,во избежание падения цен на нефть было бы не плохо стереть с лица земли катар и еще кого нибудь.. Вы скажите я маньяк и и прочее..ведь нас обвинят во всех грехах и все от нас отвернутся НО!! Это уже произошло мы главное зло на планете априори пока мы живы.. Так что давайте соответствовать. А для всех остальных сказать давайте жить дружно не доводите , а то есть дубина и побольше ..НАМ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО!
  69. Тельмо 26 апреля 2014 18:56
    Во время чтения статьи несколько раз подумал что автор пишет мои мысли,оказывается не один я так думаю
    Тельмо
  70. Ilotan 26 апреля 2014 19:03
    Кто-то из политиков, не помню кто, сказал примерно следующее:" Украина - не субъект конфликта, а объект, поле сражения между Россией и США." Это тоже надо учитывать.И если уж влезать, то пути назад не будет, надо будет идти до конца.Все для фронта, все для победы. К этому надо быть готовыми.Но, к сожалению, по моему скромному мнению, наше общество (в большинстве своем) пока не готово снимать с себя последнюю рубаху для победы над врагом и выстраиваться в очереди у военкоматов. Пиз.еть - не мешки ворочать. У многих решительно набирающих на клавиатуре:"Смерть врагам. Даешь Киев за два дня одним полком", я думаю, решимости поубавится когда придет повестка из военкомата, а холодная война перейдет в следующую фазу.
    1. странник_032 26 апреля 2014 19:35
      Цитата: Ilotan
      . У многих решительно набирающих на клавиатуре:"Смерть врагам. Даешь Киев за два дня одним полком", я думаю, решимости поубавится когда придет повестка из военкомата, а холодная война перейдет в следующую фазу.


      Кто знает?
      Просто многие не понимают,что стоит на кону. А стоит немало ни много,а дальнейшая жизнь русского народа в целом.
      Стоит то кем нам быть завтра,рабами под пятой западных "ценностей",с цепями и под бичом нацизма воскресшего на Украине,или быть свободными людьми живущими в своей свободной стране и разговаривающими на своём языке.
      Как сказал один весёлый,но очень неглупый человек:



      Лично я разделяю эту точку зрения,а остальные не знаю.
      странник_032
    2. Комментарий был удален.
  71. Ross 26 апреля 2014 19:11
    Цитата: e-egod
    Охринительные стихи,аж за душу взяли! drinks

    Осталось только hi . Класс!!!

    Спасибо! Меня то же,нашел тут http://novorossia.tv/ и решил поделиться настолько пробило. hi
  72. Вахмистр 26 апреля 2014 19:13
    Согласен с автором.Пусть граждане Украины устраивают разборки между собой.Сами.помощь от нас-да ради Бога:точечные авиаудары(в критических ситуациях),добровольцы,оружие,амуниция,ден
    Вахмистр
  73. демотиватор 26 апреля 2014 19:22
    Вот именно, что ловушка. Поясню это так как сам вижу ситуацию. Если еще вчера необходимость ввода войск расценивалась как дОлжное. То уже сегодня становится очевидным, что Путина пытаются "развести" на войну. Зададимся сакраментальным вопросом. Кому это выгодно? Как ситуёвину не крути, а втягивание России в войну на территории Украины выгодно только США. Действительно, после этого последуют обещанные мгновенные санкции "3-го уровня", а вместе с ними "прощение" всех долгов и обязательств в отношении России. Жесткая привязка Европы к пухнущему и вот вот норовящему оглушительно лопнуть ничем не обеспеченному долларавому пузырю. "Перенос" таким образом кризисной нагрузки на гейропейских друзей, раздача им ништяков (разумеется не за просто так) вплоть до принуждения Гейропы к отказу от Российского сырья вообще, в том числе и от газа. (Как жеж можно торговать с этим агрессором Путиным). Надеюсь что в Москве методику этого развода тоже понимают. С одной стороны необходимо всячески поддержать ополчение Юга и Востока,(почему бы не обеспечить их оружием например?), с другой стороны пока лезть в свару как говорит наш министр Ин.Дел контрпродуктивно. Ситуация меняется стремительно. Если вчера Киевская хунта с уверенностью заявляла о моментальном подчинении Юго-Востока, то сегодня ясна невозможность этого подчинения. Киев и так обоsрётся сам, при чем жидко и обильно.
  74. vignat21 26 апреля 2014 19:25
    Не отрицая того обстоятельства, что войска на Украину, возможно, на самом деле придется ввести для защиты мирного населения от обнаглевших отморозков,......

    Вводить войска нужно не для защиты мирного населения Дрнбаса, а для защиты самой России.
    1. Танечка-умнечка 26 апреля 2014 21:05
      Согласна. Все вроде верно - мирное население - но это мирное население и есть часть России, которую мы должны защитить. Только стоит ли вводить или когда вводить и как вводить я думаю это все знают и сделают - профессионалы. Как говорится - главное НЕНАВРЕДИТЬ
      Танечка-умнечка
    2. Танечка-умнечка 26 апреля 2014 21:05
      Согласна. Все вроде верно - мирное население - но это мирное население и есть часть России, которую мы должны защитить. Только стоит ли вводить или когда вводить и как вводить я думаю это все знают и сделают - профессионалы. Как говорится - главное НЕНАВРЕДИТЬ
      Танечка-умнечка
  75. Oprychnik 26 апреля 2014 19:31
    ВОТ КАК ТО ТАК.http://topwar.ru/uploads/images/2014/986/qost14.jpg
  76. Bob 26 апреля 2014 19:32
    "В четвертых - подмоченная репутация России"
    Все верно, только не в четвертых, а в первую очередь!
    Согласно этому: http://protivkart.org/main/4881-ukrainskiy-kapkan.html
    истинные цели украинской спецоперации амеров - поссорить Европу с Россией, и переориентировать европейскую экономику на решение проблем американской.
    Выводы:
    1. Америка на Украине преследует исключительно свои корыстные интересы по созданию такой ситуации в Европе, которая позволила бы ей преодолеть нынешний финансовый кризис и остаться мировым экономическим лидером, сохранив доллар в качестве мировой валюты.
    2. Действия Америки направлены не против России, а на создании такого обезбашенного режима правления на Украине, при котором стабильные поставки энергоносителей из России в Европу оказались бы невозможными.
    3. Цель американских действий на Украине - перекрыть экономическое сотрудничество Европы и России, вынудив европейцев полностью переориентироваться на американский рынок.
    Bob
  77. bubla5 26 апреля 2014 19:34
    Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.
    Только как это прочитал сразу бросил просматривать эту статью,СССР развалили изнутри,и не надо сваливать на Афган и СШа,бл--ь все такие заумные прямо как Склифасовские
  78. nalim 26 апреля 2014 19:35
    Ввести войска и не только разогнать, а и уничтожить отморозков-дело не хитрое. Никакакой партизанщины там не будет. Для этого нужна подготовка ( базы с оружием и продовльствием, агентура на занятой противником территории).Вопрос в другом: чего нам это будет стоить?. Второй Крым нам сейчас экономически не потянуть.Это факт! Двигать войска к границе вообще не целесообразно. Это не 41 год. Недавно было проведено несколько учений в Восточном и Центральном военных округах. Особое внимание было уделено передвижению войск на дальние расстояния. В нужное время будут там, где им указано в соответствущих документах.
    nalim
  79. Связист 26 апреля 2014 19:38
    Да верно все. Мы в их взглядах и представлениях тянем только на то , чтобы их олигархов поменять на свои. Вот видимо из-за этого они и не очень то выступают. Да и для нас присоединяя Юго-восток- придется подумать об очень большой проблеме, где взять столько денег -элементарных рублей. Гривна -это не наше бабло. Пенсии, бюджетники , дети , и т.д. и т.п. Вот тут и призадумаешься.
    Анекдот такой есть. про советские годы. Вано , а ты Волгу можешь купить.???? Да не вопрос , только зачем мне эти пристани, пароходы, мосты........
  80. Безразличный 26 апреля 2014 19:46
    Грамотная статья! Все так и есть, как написано! Надеюсь, что у верховного главнокомандующего есть план, когда вводить рано, а когда поздно.
  81. repytw 26 апреля 2014 19:54
    Статье минус. Не все измеряется математикой, особенно в России, народ сплотился по Крыму и ему плевать на санкции, так будет и по Юго-Востоку. Проживем и под санкциями, а вот как общество себя будет чувствовать, если как Югославию продадим. Народ готов сплотиться и помочь русским, необходимо движение в поддержку Юго-Востока (где митинги, гуманитарка, добровольцы), организовать сбор средств на поддержку русских Украины (10 % от зарплаты я бы отчислял, а если бы организовано всей страной, на санкции тогда можно плюнуть, второй стабфонд).
  82. sovetskyturist 26 апреля 2014 19:54
    К настоящему времени Русофобия является целенаправленной и централизованной политикой и идеологией определённого круга общественно-политических субъектов. Осуществляется русофобия открыто и скрыто. Особую опасность приобрела скрытая форма, когда замалчивается или искажается всё русское и пропагандируется не русское. Это касается и языка, и образования, и культуры, и спорта, т.е. практически всех жизненных событий, происходящих в многонациональной Цивилизации Руси.

    Серьёзную опасность представляет собой искажение русского языка. В языке избегается образования слов, на основе корневой и слоговой системы, и наоборот происходит замещение на вновь образованные слова на иностранной основе. Искажается смысл исконных русских слов, а также подменяются понятия. Ведутся неустанные попытки упрощения самой азбуки.

    Русофобия, как и дерусификация3, осуществляется по всем направлениям действия «пятой колонны», используются самые различные приёмы, которые позволяют пока, что безнаказанно унижать и шельмовать Русских, их летопись и культуру. Среди этих приёмов можно назвать историческую ложь, клевету, уверенность в своём праве творить судьбу Русского народа, без его на это согласия, игнорирование русской летописной традиции и национальной точки зрения, приписывания целому народу различные преступные и асоциальные наклонности (воровство, пьянство, лень, рабская психология) и т.д. Русофобия часто свойственна представителям «интеллигенции», «правозащитникам» и прочим адептам “общечеловеческих” западных ценностей. Более того, они считают за добродетель иметь русофобские взгляды и наклонности. На основе их многолетней, деструктивной деятельности не редок случай, когда антирусским настроениям подвержен человек Русский по национальности, который начинает всячески изживать из себя свою русскость, по капле находит в себе чужеродную кровь, отказывается от национальности, от своего народа. Нерусские русофобы обычно и не собираются отказываться от своих корней, но настаивают на том, чтобы отказались от своей национальности все Русские люди. Основной тезис русофобии, на современном этапе: Русский должен забыть свою русскость. Но если русский от своих корней и национальности отказываться не желает, то к нему сразу же “приклеивают” ярлык нациста.

    Русские - справедливый и добронравный народ, термин нацизма к которому не применим в принципе, потому что он противоречит блочному способу самоорганизации4 многонациональной русской цивилизации за историю существования которой, ни одна нация, входящая в её состав, не была уничтожена, сохранила свою этнокультуру, язык, жила и живёт на правах не гостя, а хозяина.

    Русофобия опасна для Русского народа, т.к. лишает его веры в свои силы, своего неповторимого национального облика, а впоследствии грозит и уничтожением его самого. Русофобия должна категорически осуждаться как антирусская и антигосударственная идеология, подрывающая основы государства.

    Осознавая всё вышесказанное, мы написали своё обращение «к концептуалам справедливого жизнеустройства на планете Земля5», с целью привести понятие РУССКИЙ, применяемое в концептуальной литературе6, в соответствие с исторической и реальной действительностью, а не отказывать многомиллионному народу в возможности своей идентификации (самоопределения).....



    ]http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/i
    storiya-kultura/4742-russophobia-in-the-life-of-society-at-the-present-stage то что руские виноваты во всём по мнению гейропейцев я привык,коментируют мои высказывания ;ты мол комуниста/комоуш[исползуетса вместо РУСАК] и [путин дог....].но то что х.о.х.л.....пропаганда будет покрепче англо-саксонской negative
  83. БотанеГ 26 апреля 2014 20:12
    А знаете ли вы, что если РФ возьмется навести порядок на Украине, то это займет - всего несколько часов??!

    Высадка десанта в Киеве - принесет быстрые и малокровные результаты:

    Сначала летит испытательный образец ПАК ФА Т-50: его задача уничтожение радаров и средств ПВО.. . (он уже находится в ВС РФ на испытаниях).. . (в грузии это делал СУ-34 - тоже тогда еще бывший на испытаниях)

    следом летят транспортные самолеты ИЛ-76 с десантниками, которые высаживаются в центре Киева и берут под контроль центральные управленческие здания, вместе с правительством и остальным руководящим составом.. .

    пока десант удерживает контроль зданий, на помощь им уже летят вертолеты для поддержки десанта от атакующих их из вне правым сектором и везут дополнительный контингент войск с боезапасом и Януковичем, который и возьмет на себя роль президента Украины после ареста хунты...

    По поводу партизанщины и деверсий и больших трупов, в случае захвата Киева:

    Янукович берет на себя роль президента до, подписанных в соглашениях с Западом, выборов нового президента и - РФ уводит свои войска обратно.. .

    Так что никаких продолжительных войн там никто устраивать не собирается...
    БотанеГ
    1. bubalik 26 апреля 2014 20:20
      БотанеГ RU  Сегодня, 20:12 


      ,,, belay да Вам срочно с ГШ ВС связаться надо,,, wink ,,Гений!! feel,,,а то там головы ломают,что делать,,, what
      1. pr 627 26 апреля 2014 22:04
        Я думаю,что в ГШ этот вариант тоже рассматривали.
    2. Комментарий был удален.
    3. vch62388 28 апреля 2014 00:18
      Стратег, АБИНАМАТ (см. Довлатова). Что ни предложение - гениальная идея.
      Впереди один Т-50 давит ВСЮ ПВО Украины. За ним колоннами полки Ил-76 бросают парашютистов прямо в центр Майдана...
      Эскадрильи вертолетов ставят рекорды по беспосадочным перелетам Россия-Киев с Януковичем в головной машине...
      Ну и прочее...
  84. sovetskyturist 26 апреля 2014 20:12
    Помогать надо но пока часть населения мечтает об другом.С каждым днём пребывания майданутых у власти наивних свидомых будет менше и менше.Опять же много недольных но ничего делать они не будут-помочь стоит только тому кто заслужил.Многие хотят в рай на чужом горбу,при попуститестве большилства граждан [незалежной] -И.О [ТУР_ЯЙ _КО]и компания у руля.Идеально решит вопрос [дипломатическим ] путём,вежливо как один уважаемый сказал[....мочить в с.о.р.т.и.р.а.х] энтих благожелателей народа Руского(желательно наверно начинать ккукловодами,а на халуями)
  85. Roman 57 rus 26 апреля 2014 20:12
    Считаю необходимым на данном этапе поддержать сопротивление финансово,материально (в т.ч местное население) и в организационных мероприятиях.
  86. sleepy 26 апреля 2014 20:21
    СБУ проводит аресты в Донецке как дома, в Харькове судят как дома.

    "Юлию Шуструю и Михаила Пудовкина вместе с активистом Антимайдана Топазом захватили 10 вооруженных сотрудников СБУ."
    http://lifenews.ru/news/132025

    "Сегодня ночью в Киевском районном суде г. Харькова прошло первое заседание по избранию меры пресечения активисту Георгиевского протеста Игнату Кромскому,
    более известному как «Топаз» после его задержания в Донецке."
    http://topwar.ru/45642-nochnoy-sud-po-izbraniyu-mery-presecheniya-aktivistu-topa
    zu-tak-i-ne-sostoyalsya-foto.html

    СБУ чувствует себя как дома в Донецке и Харькове,
    так что ввод росийских войск на территорию Украины на руку Госдепу США.
    sleepy
  87. nstarinsky 26 апреля 2014 20:22
    Очень правильная и взвешанная статья. Персонально я уверен, что любой народ заслуживает именно того правительства, которое он разрешает быть. Юго-Восток Украины хотя и размахивает российскими флагами, не высказал одну кристально чистую идею об отделении от Украины. Размазанные требования к украинской власти - это, как ни крути, есть признание Юго-Востоком её найглавнейшего признака. А именно того, что она таки реальная власть! Военное вмешательство в регион, который сам так и не определился куда он хочет идти в истории, означает, что такое решение будет искажено присутствием иностранной, заметьте, армии. Война - есть последнее слово политики. И уж никак не среднее. А ситуация в Украине именно такова - средненькая. Украина вне всяких сомнений катится в пропасть. Но не в военную, а экономическую. И до тех пор, пока сам народ (весь!) на Юго-Востоке не встанет, России надо выжидать именно экономического кризиса на Украине. Например - перекрыл Киев воду Крыму, Россия должна перекрыть газ. Украина вооружает правосеков, Россия должна до зубов вооружить те малочисленные сегодня группы, которые не признают киевскую хунту. Но вводить войска и начать бомбардировки украинских воинских соединений - означает на 100% выполнить западный план по столкновению двух самых близких народов!
  88. sovetskyturist 26 апреля 2014 20:29
    надо постаратса решит ситуацию без военных действий,штыковая атака от безвыходности в Крыму решили с умом и здесь американцы обосру...... вместе со своими слугами
  89. sovetskyturist 26 апреля 2014 20:36
    народ победа будет за нами,кто сет ветер то соберёт достоjный урожай
  90. sovetskyturist 26 апреля 2014 20:39
    ]http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/i

    storiya-kultura/4742-russophobia-in-the-life-of-society-at-the-present-stage то что руские виноваты во всём по мнению гейропейцев я привык,коментируют мои высказывания ;ты мол комуниста/комоуш[исползуетса вместо РУСАК] и [путин дог....].но то что х.о.х.л.....пропаганда будет покрепче англо-саксонской
  91. Танечка-умнечка 26 апреля 2014 20:49
    Скажу свое мнение - почему минусуют статью - журналист позиционирует себя как аналитика, а я, например вижу детский лепет на уровне реферата в МГУ. При этом лично я полагаюсь в этом решение на президента и тех кто ему предоставил право на ввод войск. Данный вопрос на столько серьезен, что анализ на уровне студента 5 курса думаю выглядит довольно слабо. А потом из таких аналитиков как правило рождаются лица вроде советских диссидентов, Немцова или Навального. Автора не хотела обидеть напрямую - это отвлеченно.
    Танечка-умнечка
  92. лёшка 26 апреля 2014 20:54
    я об этом давно думал
    лёшка
  93. saag 26 апреля 2014 20:55
    Цитата: демотиватор
    (почему бы не обеспечить их оружием например?

    Да есть у них оружие, в Артемовске, на подземных складах, так нет, надо привезти, и показать с какой стороны к нему подходить, что это такое?
    1. bomg.77 27 апреля 2014 01:48
      Цитата: saag
      Да есть у них оружие, в Артемовске, на подземных складах, так нет, надо привезти, и показать с какой стороны к нему подходить, что это такое?
      Соледар,Артёмовск и Крематорск,было совершенно нападение, сегодня!Одного нападавшего подстрелили,а так же в Горловке взяли троих из СБУ На месте столкновения обнаружены американские автоматы и боеприпасы к ним.
      И вот ещё одна картинка к размышлению. Судя по всему, фото с тех самых учений учатся преодолевать рвы.Голь на выдумки хитра
  94. Ajent Cho 26 апреля 2014 21:02
    автор, убейся ап стену. Нам не нужно кем-то "казаться" и подстраиваться под кого-то. С некоторых пор у нас уже есть своя политика, которая (по крайней мере) пытается опираться на общечеловеческие понятия. За что и начинают уважать во всём мире.
    1. avia1991 27 апреля 2014 00:28
      Цитата: Ajent Cho
      С некоторых пор у нас уже есть своя политика, которая (по крайней мере) пытается опираться на общечеловеческие понятия. За что и начинают уважать во всём мире.

      Вот только за ВЕСЬ МИР не надо.. Своя политика есть у каждой страны - но вот американцы топнули на гейропу - и та моментом подстроилась! Не под Россию - под Штаты! Да хрен с ней, с гейропой.. Автор абсолютно прав: многие здесь начинают мнить себя "вершителями судеб" - мол, раз нам это не нравится, надо бить по голове, пока не согласятся! Не забыли, что надо бы все же спросить сначала людей, ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ? Ведь именно за то и уважает нас остальной мир, как и большинство НАСЕЛЕНИЯ гейропы: мы уважаем права и интересы других, и стремимся находить понимание, а не навязывать свою волю. И если сейчас от этого отступим - остальной мир нас не поймет, и труд многих лет, по возвращению России позиций на мировой арене, пойдет насмарку.
      1. Den 11 27 апреля 2014 00:34
        Вот за это я и уважаю ВВП---начхать на мнение какой-то вонючей Европы со-своими у.б.л.юдочными ценностями.НИКОГДА мы не отступим от своих ценностей(сострадание к ближнему,семья,дети)
  95. лысый 26 апреля 2014 21:05
    Уважаемые диванные политики! Прекратите разговоры о братском народе , стонущем от рук хунты . Реальность совсем другая . Если вспомнить совсем недавнюю историю взаимоотношений с гражданами Украины, то в 1985 году они вежливо называли нас ями , сидящими у них на хребту и жрущими их сало ( слышал лично в Киеве и от простых бабок и от интеллигентных граждан в больших должностях). В 1991 году, сразу после отделения Украины от России опять были те же разговоры о объедании со стороны ей и как они счастливо заживут самостоятельно (слышал своими ушами лично). В настоящее время мои знакомые ,- русские граждане имеющие на Украине родственников, рассказывают, что те с ними разругались в пух и прах из-за того что " Россия лезет туда куда её не просят и мы с вами не желаем больше знаться ". -Это русские на Украине, киевляне рассуждают ,не бандеровцы! Так что дорогие диванные политики ,если не хотите стать "оккупантами для " братского народа" и изгоями для всех остальных стран, -умерьте свой пыл!" Каждый народ достоин того правительства которое он имеет"-доказано. Украина к существующему положению шла давно и пока она не перебесится , вмешательство бесполезно и бессмысленно. Россия единственно что может , это "отнять титьку от дитяти" в виде низких цен на газ , торговые низкие пошлины, приструнить какими ни будь санкциями и т.д. , что и делает для Украины наш президент ВВП, а так же с нами заклятые друзья из "Педропы"."У России есть всего два друга - армия и флот"-все остальные "дружат " только исходя из интересов . И вообще я согласен с тем что Украина в сегодняшнем виде -заготовка Америки .для ослабления России .Их мечта ,чтобы мы друг друга (как сейчас это делают арабы ) мочили как можно больше. Сдержаться , переиграть америкосов -дело чести.
    лысый
  96. sanek0207 26 апреля 2014 21:06
    КАк бы там ни было,-НИ КАКОЕ ДАЖЕ САМОЕ ПАСКУДНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА УБИВАТЬ НАРОД! Кто против того ,что я написал тот значит поддерживает яйценюха, и сам яйценюх!!!
    sanek0207
  97. jPilot 26 апреля 2014 21:27
    Ух ты сколько бойцов то повылазило! Одни сплошные эмоции! Люди остыньте. Идёт тонкая игра и оступиться, промахнуться чего-то не учесть нельзя, иначе весь МИР может провалиться в тар-тарары, и именного этого америкосы и добиваются. Уверен все ходы продумывает не один президент, а целый отдел аналитиков, поэтому и делаются точные, выверенные, логические действия. Вводить войска сейчас точно нельзя, помочь питанием, медикаментами, оружием, инструкторами, агитацией, СМИ нужно бесспорно. Но организовывать сопротивление, республики, структуры они должны сами, тем более экономическая бездна приближается и одно из главных действий протестного движения должно быть разъяснение настоящих причин экономического коллапса на Украине. Ибо эти у.роды начнут и здесь валить на Россию, скорее всего уже начали.
    А побряцать оружием всегда успеем, история показывает за нами не заржавеет, поэтому и строят(ли) всякие Даллесы и все порчие планы по нашему уничтожению. "Да дырку им от бублика, а не Шарапова"
  98. Seamaster 26 апреля 2014 21:29
    Думаю, Путин будет "держать паузу" вплоть до его майского визита в Китай.
    Судя по всему, договоры, которые будут там подписаны, будут иметь прорывной характер в экономической сфере, особенно - в энергетике.
    И когда Европа в реале увидит, что Россия сможет сократить торговлю с нею (особенно газом и нефтью) без ущерба для себя, то пыл европеоидов резко остынет.
    Вот тогда-то и переведут Украину на предоплату за газ или перекроют его совсем.
    При попытке хохлов крысятничать - перекроют газ, идущий через ГТС Украины, но через Белорусскию и Северный поток будут поставлять.
    И пусть американцы снабжают Европу сланцевым газом не на словах, а на деле.
    Инфраструктуры для этого нет, но, если и создать ее по мановению волшебной палочки, то танкеры с газом пойдут не в Европу, а на Дальний восток, где за газ дают до 700 баксов.
    Капитализьм-с!
    А указивки Конгресса для бизнеса - тьфу!
    Запасаемся чипсами и пивасиком и ждём.
    Кстати, кто знает дату визита Путина?
    Seamaster
    1. woron333444 26 апреля 2014 21:40
      Встречать собрался?
  99. пенсионер 26 апреля 2014 21:32
    Ну...за поэзию!
    1. Арберес 26 апреля 2014 21:38
      Цитата: пенсионер
      Ну...за поэзию!

      Не хилый выбор! Аж голова закружилась!
      За нашу культуру и литературу!
      Не за чины и знания, а за образование! drinks
      1. пенсионер 26 апреля 2014 21:42
        Чем сегодня вдохновение вызываем? У меня как обычно: чилийское мерло.
        Был кстати и в Чили путёвый поээт: Пабло Нерудо. С удовольствием в своё время читал его любовную лирику...
        1. Арберес 26 апреля 2014 21:48
          Да я пивком балуюсь, после недели в третью! Пабло Нерудо? Нет не имел чести! Я писать начал сам буквально два года назад! До этого даже не интересовался!

          Какая ночь сегодня-Юра!
          Не сплю я часто по ночам!
          Пишу стихи на кухне с дуру
          Ну! Для начала по сто грамм??

          Есенин мне больше всех нравится!
          1. пенсионер 26 апреля 2014 22:04
            Цитата: Арберес
            Ну! Для начала по сто грамм??

            Ста граммами нас не обманешь- stop
            Нам 200 тоже: так себе- negative
            500 бывало-раззз! Дерябнешь
            И станет весело в селе...- yes
      2. пенсионер 26 апреля 2014 21:45
        Да кстати . Закуску -то ты вроде обещал- yes . У меня на неё денег того...Не хватило request
      3. nycsson 26 апреля 2014 21:51
        Цитата: Арберес
        Не хилый выбор! Аж голова закружилась!
        За нашу культуру и литературу!
        Не за чины и знания, а за образование!
    2. nycsson 26 апреля 2014 21:47
      Цитата: пенсионер
      Ну...за поэзию!

      Алкоголь - оружие геноцида русских. Не было бы его, жили бы совершенно в другой стране! crying
      Иду по городу и смотрю, на каждом перекрестке пивняк, заходишь в магазин, а там "изобилие", как у вас на картинке. И невольно наводишь себя на мысль: Спрос определяет предложение.......Так кто же нам виноват.......
      1. Арберес 26 апреля 2014 21:54
        Цитата: nycsson
        Алкоголь - оружие геноцида русских.

        Так можно под моностырь любую нацию подвести! Надо прививать культуру питья! Да и саму культуру в целом!

        Цитата: nycsson
        заходишь в магазин, а там "изобилие",

        Всегда должен быть выбор! Самогон и очистительные средства это мы уже проходили!
        Давайте, уважаемый nycsson (1) к нашему столу! Мой уважаемый друг и коллега настаивает, что бы я закуску представил! Если сможете предоставить нам фото раскошного стола, я в долгу не останусь!
        ПОМОЖЕТЕ???
        1. пенсионер 26 апреля 2014 22:01
          Уважаемый Арберес!
          Предлагаю составить топ-10 поэтов на свой вкус. Я начинаю:
          1-2. Лермонтов и Н.Гумилёв.
          2. Есенин.
          3. Пушкин.
          4. Высоцкий
          5. Твардовский
          6. Вознесенский
          7. Окуджава
          8. Городницкий
          9. Н.Рубцов
          10. В.Фёдоров
          Ваш вариант?
          1. Арберес 26 апреля 2014 22:09
            Цитата: пенсионер
            Ваш вариант?

            Примерно тоже самое!

            Высоцкий.
            Есенин.
            Акуджава.
            Маяковский.
            Розенбаум.

            Но главное в чем хочу признаться, на путь поэзии меня сподвигли хорошие тексты с музыкой некоторых наших отечественных рок-групп! Вот ведь парадокс какой!
            1. пенсионер 26 апреля 2014 22:16
              Оп-па! С этого места поподробней! Я жутчайший поклонник русского рока! Я прошёл в своих увлечения музыкой очень много чего, но сейчас всё устаканилось. Из импортного уважаю блюз, кое-что из джаза и пожалуй всё...А самая любимая наша группа -Пикник, нуи Калинов Мост, Крематорий...
              Да. За русский рок! drinks
              1. Арберес 26 апреля 2014 22:23
                Цитата: пенсионер
                Оп-па! С этого места поподробней! Я жутчайший поклонник русского рока!

                Ну если с иностранки начать, то Скорпионс, Аэросмит, Хэлуин! Самая любимая это ПИНК-ФЛОЙД!!!!!
                Из советско-русского-это АГАТА КРИСТИ, ПИКНИК, ДДТ! А вообще я всеядный! Обожаю электронную музыку! Шиллера слушал??? Улет полный!
                nycsson (1) , дружище вы с нами??? Мы вас не слышим!
                1. пенсионер 26 апреля 2014 22:32
                  Вот Пик Флойд -то и я уважаю. Ещё с начала 70-х.
                  Скорпионс на мой вкус слащавы, Аэросмит - не по таланту выделываются. Хэлоуин...Не понял ваще. А самая любимая из импортных - Манфред Манн. Готов слушать и сейчас - бесконечно.
                  Ну ...За музыку! drinks Больше музыки: хорошей и разной!
                2. пенсионер 26 апреля 2014 22:35
                  Цитата: Арберес
                  nycsson (1) , дружище вы с нами??? Мы вас не слышим!

                  Ему некогда. Он усердно минусует...
                  Да. С ДДТ я уже давно завязал. Ну после того, как у Шевчука мозговой климакс начался. Да и вообще: за последние 20 лет он не написал НИ ОДНОЙ путёвой песни. Гребеншиков -да, крут и суперталантлив. Но и он тут не удержался -какнул в сторону России. А...Ну их...Я уж не говорю Ппро Океан Эльзи! Я его из души года 2 вырывал! Но вроде вырвал. И то...Как запают "!Холодно" или "Выще неба", так...Но держусь: специально, сам, по доброй воле их не слушаю ивсе концерты постирал!
                  1. Арберес 26 апреля 2014 22:41
                    Цитата: пенсионер
                    Ему некогда. Он усердно минусует...


                    Обидно! Вот живем мы в суе!
                    И говорим на разных языках
                    Он нас не понял, вот и минусует
                    Он не впитал наш юмор и размах!

                    Быть все время серьезным очень плохо для здоровья! А я вас плюсую и уважаю не смотря ни на что! Уважаемый nycsson (1) !
                    Ну, за ваше здоровье! drinks
                    1. пенсионер 26 апреля 2014 23:01
                      Цитата: Арберес
                      Уважаемый nycsson (1) !
                      Ну, за ваше здоровье!

                      Ну ты с этим...это..по-аккуратней. А то перекосит товаришша...Как бы отвечать не пришлось. За зглаз, например...
          2. Кислый 26 апреля 2014 22:47
            Для меня ваши списки ни о чём, потому что №1 для меня - А.И.Бунин, а вы о нём даже и не вспомнили. Как можно вспомнить Вознесенского или Рубцова (не говоря уж о Шлагбауме) и не вспомнить Бунина? Не понимаю. (((
            И Бальмонта никто не вспомнил. А кто такой Вознесенский или Рубцов рядом с Бальмонтом?
            Или его тут никто не читал? Но тогда о русской поэзии лучше помолчать.
            1. пенсионер 26 апреля 2014 22:58
              Бунин великий прозаик - 100% Его Тёмные Аллеи- одна из вершин русской литературы для меня. Но Бунин - поэт...Так...Даже не Северянин. А уж с кем его и сравнивать - так с Брюсовым по стилю. Брюсов на 3 порядка выше. Кстати Брюсов в мой список не попал по недоразумению. Возможно вместо Городницкого и можно былобы... Но и Городницкого уж очннь сильно я Люблю...
              1. Кислый 26 апреля 2014 23:06
                Бунин - прежде всего поэт. Он и сам называл себя поэтом. И его проза как раз слабее его поэзии. Вы просто ничего его не читали, сознайтесь уж сразу. Иначе бы в голову не пришло его сравнить ни с Брюсовым, ни с Северяниным. Или же Вы этих не читали.
                Городницкий и прочие розенбаумы? Вы о чём? Я бы их и в тридцатку не включил, а то и в полусотню. В десятке для меня Веневитинов, Тютчев, Баратынский, но никак не послереволюционный шлак типа Рубцова, Городницкого и т.д.
                1. пенсионер 26 апреля 2014 23:21
                  Цитата: Кислый
                  Вы просто ничего его не читали, сознайтесь уж сразу.

                  Спокойно. Серебряный век я читал очень много. Бунин совершенно не отложился. Никак. Т.е. на уровне эмоционального восприятия "химии" не произошло. Т.е . признаваться в том что не читал не могу. Читал точно. Не впечатлило. А вот тёмные аллеи - впечатлило. Горький тоже пытался стихи писать, но его кто-то из великих отговорил этим заниматься...Ф.Сологуб тоже писал стихи в то время. И его даже хвалили... Но в литературе-то он остался прежле всего автором "Мелкого Беса"! (Одна из моих любиймеших книг, кстати). Ну и в меньшей степени "Света и теней". И надо больше людей на чистую воду выводить. Ладно?
            2. Арберес 26 апреля 2014 22:59
              Цитата: Кислый
              Для меня ваши списки ни о чём, потому что №1 для меня - А.И.Бунин, а вы о нём даже и не вспомнили. Как можно вспомнить Вознесенского или Рубцова (не говоря уж о Шлагбауме) и не вспомнить Бунина? Не понимаю. (((
              И Бальмонта никто не вспомнил. А кто такой Вознесенский или Рубцов рядом с Бальмонтом?
              Или его тут никто не читал? Но тогда о русской поэзии лучше помолчать.


              Согласен с вами абсолютно во всем и даже не могу с вами спорить! Вы очень глубоко затронули тему поэзии, а мы всего лишь дилетанты-любители!
              Так, что простите нас, если что???
              1. Кислый 26 апреля 2014 23:10
                Цитата: Арберес
                Так, что простите нас, если что???

                Прощаю. Читайте классиков, а не Розенбаума с Окуджавой. И не пишите Окуджаву с буквы "А". Он хоть и либераст и русофоб, но коверкать фамилии не хорошо.
                1. Арберес 26 апреля 2014 23:24
                  Цитата: Кислый
                  Прощаю. Читайте классиков, а не Розенбаума с Окуджавой.

                  Ну что мне читать я уж сам как нибудь разберусь. За Акуджаву примите мои извинения!?
                  А вообще чем по вашему можно мерить талант и творчество поэтов? Есть какие-то лекала?
                  Либераст, русофоб! Ярлык повесить на поэта, это все равно, что корову строевому шагу обучить? Вы не находите?
                  1. пенсионер 26 апреля 2014 23:35
                    Не отвлекайся по пустякам. А то получается, что мы не общаемся, а отбиваемся от правильных чуваков....А В.Фёдорова я тебе советую найти и почитать. Сейчас уже может и не пробьёт так , как меня в14 лет...Но я его до сих пор любдю.
                    И вот ещё что: как я забыл Смелякова!! fool В юношестве зачитывался. Знал наизусть очень много из него.
                    Да наша литература богата поэтами как лес грибами в августе...
                    Доризо, Заболоцкий, Багрицкий, Кедрин, Гудзенко, Щипачёв...И это только те, кого прямо сейчас готов перечитать. Ну там Блок, Маяковский - понятно, глыбы...А Корнилов, а Глазков, а М.Светлов?? Счастье, что они были...И счастье, что ВСЕ они у меня есть. Ну и много кого ещё у меня есть...Никогда на книги денег не жалел.
                    1. Арберес 26 апреля 2014 23:47
                      Цитата: пенсионер
                      Не отвлекайся по пустякам. А то получается, что мы не общаемся, а отбиваемся от правильных чуваков.

                      Да ладно, нормально все!
                      Меня поджимать тут начинают, держи подарок!

                      Запой по черному.

                      Иногда сквозь дождливые тучи
                      Когда взгляд устремляю в окно.
                      Мне Россия, как серое кладбище
                      Безысходностью тянет на дно.

                      В свете молний, как обелиски
                      Ровным строем высотки стоят.
                      К ним деревья оградою низкою
                      В кронах черных вороны сидят.

                      Я почти уже пятые сутки
                      По квартире безумный брожу.
                      Шею крепкой веревкой, как галстук
                      Повяжу, когда водку допью.

                      Третьим рядом вдоль стенки бутылки
                      На столе папиросы лежат.
                      Черным хлебом-остатки надежды.
                      Мне бы побриться, да руки дрожат!
                      1. пенсионер 26 апреля 2014 23:55
                        5 баллов.
                        У меня было. И не алкоголь тому причина. Но и такое состояние тоже в тот момент присутствовало...Пережил...Попробую естественным путём ...У тебя есть талант. Не прекращай писать. Твоё творчество денег и славы, конечно, не принесёт, но в детях твоих благодарным эхом отзовётся совершенно точно! Да и душевный комфорт тоже много значит. Я на эту тему всё время вспоминаю отрывокк изД.Кедрина. По памяти, может неточно, но суть выражу правильно. У него стихотворение есть "Страдания молодого классика", в котором он описывает чувства поэта, которому мешают творить:

                        А ночью под сердцем тихонько плачет
                        Утопленный в пресной дневной водице
                        Твой стих, что был вовсе неплохо начат
                        Но умер в тебе, не успев родиться...
                        Пусть стихи не плачут под сердцем, пустьвыходят наружу! Договорились? И за это - drinks
                        Сайт сегодня тупит жёстко у меня почему-то...
                      2. Den 11 27 апреля 2014 00:04
                        Юра,это похоже на японские танки(я правильно выразился?).Очень глубокомысленно,без 100 гр.не разобраться.Здорово дружище!
                      3. Комментарий был удален.
                      4. пенсионер 27 апреля 2014 00:11
                        ЗдоровоДорогой! Не уходи, я всё прощу! Ну в смысле: у меня есть, а яодин не пью! Посидишь мальца?
                      5. Den 11 27 апреля 2014 00:15
                        Конечно!Я здесь,я рядом
                      6. Комментарий был удален.
                      7. пенсионер 27 апреля 2014 00:17
                        Ну что ...Денис. Поспорим за авиацию: чей истребитель был лучше, а? Да кстати-за твоё здоровье!- drinks
                      8. Den 11 27 апреля 2014 00:28
                        Не вопрос Юра-если не рассматривать реактивные---моё мнение-лучшим мог-бы стать ТА-152(модернизированая фока)
                      9. Комментарий был удален.
                      10. пенсионер 27 апреля 2014 00:35
                        Понятно, что реактивны в расчёт не берём. Хотя, если рассматривать бой чисто истребителей 1 на 1, то там тоже не всё ясно было. Если пилот поршневого вовремя замечал угрозу, то Ме-262 ни чего не мог сделать: по маневренности поршневыебыли лучше. А вот запас топлива поршневым обеспечивал подавляющее превосходство во времени нахождения в воздуэе. Вот и получалось, что Ме-262 максимум 3-4 захода мог сделать, а потом ему срочно надо было домой-к бочке с керосином...Там их и подлавливали поршневые...Ну а Та - 152 серийным не стал. И если мне память не изменяет, то испытания-то проводимые по сокращенной программе, и те не провели...У нас тоже был И-185. И даже фронтовые испытания успешно прошёл...И намного раньше. Двигатели бы нашим авиаконструкторам немецкие, да дюраля в доволь-порвали бы в клочья немцев ( не обижайся...).
                      11. Den 11 27 апреля 2014 00:48
                        Какие обиды,старик,напомни мне кто разработал И-185?Поликарпов?Кто воспользовался его наработками?Магазинер(Лавочкин)?Насчет Гансов-ещё "Курфюрст"был,который вполне мог тягаться с "Корсаром"(если-бы не саботаж на заводах)
                      12. пенсионер 27 апреля 2014 00:58
                        Ну...Насчет саботажа не скажу. А вот Ме-109К был очень перетяжелён. Его тактика исключительно из серии: ударил - убежал. Ни о каких маневренных боях речи и быть не могло. Не говоря уже о сопровождении бомберов, расчистке неба и т.д.
                        ну это я почерпнул из мемуаров и книг об авиации. Есть, например, прекрасные книги :"Яки против мессеров" и "Лавочкины против фоккеров". Есть послесловие к знаменитой книге "Я дрался с асами люфтваффе", забыл автора. Опять же Д.Хазанов неплохо на эти темы пишет...Ну с поправкой на мой склероз... laughing За тебя! drinks
                      13. Den 11 27 апреля 2014 01:05
                        А.Драпкин его фамилия.Тоже много у него почерпнул.А как тебе "Дора"?Насколько я читал Гансов-летунов---вполне себе не плохая машина(если лётчик хороший).
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Den 11 27 апреля 2014 01:25
                        Юр,а ты в курсе,что под закат Рейха они уже оборудовали(установили в близи аэродрома)БПРМ и ДПРМ и в кабине каждого летуна начали ставить АРК
                      16. пенсионер 27 апреля 2014 01:36
                        В курсе. Они гады смогли даже радары разместить на Ю-88. И Ю-88 стал ночным истребителем. Более того. Именно гансы впервые в истории уничтожили боевой корабль (не помню уж какой,лень искать, но вроде эсминец...) ракетой воздух-поверхность с телевизионным наведением. Да мнорго чего они напридумывали. Молодцы-базаров нет. Но это всё-тактика.А стратегически после нападения на СССР они были обречены на поражение. И никакие научно=технические выверты им не помогли бы. Да даже атомная бомба. Потому, что в тех условиях они не могли произвести более 10 атомных бомб. А их ещё доставить надо. И не куда попало, а куда надо.А это уже во 2-й половине 44г. было ой как непросто...Тем более, что ничего подобнго на Б-29 у них не было...
                        За тебя! drinks
                      17. Den 11 27 апреля 2014 01:44
                        Кстати Ю-88 все серии "G"-были ночными истребителями.Прикинь как они для англов и янкесов маскировали под бомберов-тупо накрашивали фонарь-эти лохи велись---и получали по сусалам
                      18. пенсионер 27 апреля 2014 01:52
                        Ну что-то такое припоминаю...Но всё равно-это: не более, чем тактика. А стратегически ситуация для рейха была изначально проигрышной: союзники их массой просто задавили. Я про авиацию. Не попёр быГитлер на СССР, не завопили бы его хвалёные асы во время "Битвы за Британию", что мол потери большие несём, довёл бы Гитлер до конца эту операцию - глядишь и правил бы в Европе до своей естественной кончины. А так...Ни какие раскрашивания априори не помогут. Мания величия, однако...Страшная вещь. И для правителя и, особенно страшная, для его народа...
                      19. Den 11 27 апреля 2014 02:02
                        Согласен,старик.Всё,блин,эти вонючие англосаксы!Если-бы не этот сумашедний Адольф,который возомнил себя властелином мира-вполне себе с Гансами можно было-бы иметь дело.Они и мы строили социалистическое гос-во(где нет буржуев и всё принадлежит народу)
                      20. пенсионер 27 апреля 2014 02:32
                        Цитата: Den 11
                        Они и мы строили социалистическое гос-во(где нет буржуев и всё принадлежит народу)

                        Ну насчёт социализма не надо обольщаться. 3 Рейх типичное буржуазное образование империалистического толка.
                        Но вот если бы Гитлер отказался от ксенофобии и если бы он начал хоть немного переваривать СССР(Россию...), то...
                        Но слишком много ЕСЛИ.
                        Гитлер был тем, кембыл. И, видимо, именно ТАКОЙ мог поднять германский народ на "свершения". Разум в той исторической ситуации стоил гораздо меньше, чем чем пассионарность...
                      21. пенсионер 27 апреля 2014 02:32
                        Цитата: Den 11
                        Они и мы строили социалистическое гос-во(где нет буржуев и всё принадлежит народу)

                        Ну насчёт социализма не надо обольщаться. 3 Рейх типичное буржуазное образование империалистического толка.
                        Но вот если бы Гитлер отказался от ксенофобии и если бы он начал хоть немного переваривать СССР(Россию...), то...
                        Но слишком много ЕСЛИ.
                        Гитлер был тем, кембыл. И, видимо, именно ТАКОЙ мог поднять германский народ на "свершения". Разум в той исторической ситуации стоил гораздо меньше, чем чем пассионарность...
                      22. Комментарий был удален.
                      23. Комментарий был удален.
                      24. пенсионер 27 апреля 2014 01:58
                        Денис! Не пропадай! А то у меня не более 125гр. осталось. Хочется их с толковым собеседником употребить...
                        На работе что ли?
                      25. Комментарий был удален.
                      26. пенсионер 27 апреля 2014 01:21
                        Ну если лётчик хороший, то и И-16 вполне себе зверь. Хотя бы знаменитый бой В.Голубева над 2-мя Ме-109Е чего стоит. Если не читал, то советую, найди. Если читал, то звиняй.
                        Дора появилась поздно. И тоже явило собой продукт, созданный для "охоты" и для нанесения внезапныз бомбовых ударов. Но. Маневренность-несравнимая даже с Аэрокобрами, бомбовая нагрузка не более 500кг. (опять же прости: давно не читал, а у меня склероз...), бомбового прицела не было. Т.е. бомбы кидались почти "на глаз". Соответственно точность - очень так себе. Ну и плюс огромное количество ЗА в РККА в конце войны (сильно затрудняло нанесение бомбовых ударов с пикирования). За что большое спасибо и союзничкам и моему любимому заводу...
                      27. Комментарий был удален.
                      28. пенсионер 27 апреля 2014 01:42
                        Цитата: Den 11
                        А.Драпкин его фамилия.

                        ДраБкин Артём. Я не о нём, а том, кто послесловие к книге написал. Вылетела фамилия из головы-хоть убеей...
                      29. Комментарий был удален.
              2. пенсионер 26 апреля 2014 23:24
                Ну, что...За дилетантов? Лучше бытьхорошим дилетантом широкого профиля, чем узким профессионалом. Уж как минимум: веселее! drinks
                1. Арберес 26 апреля 2014 23:36
                  Цитата: пенсионер
                  Ну, что...За дилетантов? Лучше бытьхорошим дилетантом широкого профиля, чем узким профессионалом. Уж как минимум: веселее!

                  Не могу не добавить от себя в рифму!

                  Мы не приемлем строгости диктантов!
                  Для нас мой друг-авторитетов нет!
                  Поднимем кубки мы за дилетантов!
                  Вот Кислый наш тебе ответ!
                  1. пенсионер 26 апреля 2014 23:43
                    Цитата: Арберес
                    Поднимем кубки мы за дилетантов!

                    Ну что...Перехожу на повышенный градус...Чилийское подходит к концу... crying
                    Люди, слишком настойчиво навязывающие своё мнение, меня всегда настораживали...
                    1. Арберес 26 апреля 2014 23:51
                      Цитата: пенсионер
                      Люди, слишком настойчиво навязывающие своё мнение, меня всегда настораживали...

                      Согласен. Бесцеремонно вторгаться в чужой разговор и навязывать свое мнение это просто бестактно. И здесь на самом краю вселенной нам нет покоя!
                      О боги! Яду мне, яду!
                      1. пенсионер 26 апреля 2014 23:59
                        Цитата: Арберес
                        Яду мне, яду!

                        Ну зачем так...Я бы с большим удовольствием им заказал ядов. Даже в ассортименте...
        2. nycsson 26 апреля 2014 22:42
          Цитата: Арберес
          Надо прививать культуру питья!

          Ага! Баранами же легче управлять, чем умными! Х.е.р.н.я эта ваша культура пития!
          Цитата: Арберес
          Давайте, уважаемый nycsson (1) к нашему столу!

          Да нет уж! Как нибудь без меня. Еще не хватало, чтобы я агитировал за алкоголь и вашу культуру пития! wassat Итак всю страну пропили и прокололи! am
          Цитата: Арберес
          Если сможете предоставить нам фото раскошного стола, я в долгу не останусь!

          Как вам вот это фото?
          Цитата: Арберес
          ПОМОЖЕТЕ???

          Не дождетесь!
          1. Арберес 26 апреля 2014 22:47
            Пули отольются в ядра!
            Ядра отольются в гири!
            Таким ударным инструментом
            Мы пробьем все стены в мире! Наутилус-Помпилиус!

            Да вы слишком серьезны для нашего круга общения! Мне с вами скучно, прощайте товарищ!
          2. пенсионер 26 апреля 2014 22:53
            Цитата: nycsson
            Итак всю страну пропили и прокололи!

            Ну...Это - не ко мне. Я, слава Богу, нормально потрудился на благо и СССР и России. И ещё, кстати, тружусь. И пользы приношу немало. Уж поверьте. И деньги стране экономлю - почти космического масштаба. Собственно не я , конечно, а компания в которой я тружусь, но тем не менее.
            Система, которую мы внедрили в 92г. на ЗапСибе ещё лет 5-6 назад работала. Не в первозданном виде, конечно, но работала по моим алгоритмам. Так, что лозунги про пропитую страну на меня просьба не распространять. А гири с гантелями...Ну хорошо. И мы когда-то были рысаками. Накаченными мышцами много кого не удивишь. Всегда найдётся дядя посильнее. Если бы на Вашем фото ещё раскрытая книга бы присутствовала, да ещё по Матану или сопромату, то тогда бы я вообще снял бы шляпу...
            1. Арберес 26 апреля 2014 23:02
              Цитата: пенсионер
              . Если бы на Вашем фото ещё раскрытая книга бы присутствовала, да ещё по Матану или сопромату, то тогда бы я вообще снял бы шляпу...

              Я лично даже на КАМАСУТРУ согласен! А про гири? Было время и я штангу тягал!
              Мы говорим на разных языках!
              Ну за спорт! drinks
              1. пенсионер 26 апреля 2014 23:10
                Цитата: Арберес
                Ну за спорт!

                Всегда! Когда-то давным давно имел 1юнош. по футболу, сдал норматив на 3 взрослый по л.а 100м., был КМС по шахматам и ещё очень неплохо играл в хоккей. В 42г. был чемпионом завода по минифутболу (правда среди ветеранов, но мы и молодым нервы портили и ещё как...)и собирался бежать летнюю эстафету 100м за ветеранов. Но ...Трвма всё подкосила. не оправился до сих пор. А уже 10 лет прошло...
      2. пенсионер 26 апреля 2014 21:54
        Дорогой nycsson ! Разреши уж 2-м вполне достойным и где-то даже заслуженным членам общества ночью, в тихушку от жён, после напряженной трудовой недели выпить за поэзию. Ладно? Почему избрали местом посиделок эту ветку? Ну ... в надежде, что ещё кто-нибудь подтянется из виртуальных алкоголиков. А они - могут- yes Материться не будем.А иак же не будем буянить и сорить в подъезде. Обещаем! А завтра бросим пить и возьмёмся за ум. Ну или мне этот самый ум жена на бошку натянет, если унюхает...
        1. Арберес 26 апреля 2014 22:02
          Цитата: пенсионер
          Разреши уж 2-м вполне достойным и где-то даже заслуженным членам общества ночью, в тихушку от жён, после напряженной трудовой недели выпить за поэзию. Ладно?

          Твои доводы, уважаемый пенсионер (5) просто обезоруживают!
          Общение в далеке от жен всевидящих-это ли не счастье???

          Отключим к черту все мобильники!
          И в разговоре ни о чем
          Друзья, коллеги. собутыльники
          Прекрасно время проведем!
          1. пенсионер 26 апреля 2014 22:06
            Цитата: Арберес
            Друзья, коллеги. собутыльники
            Прекрасно время проведем!

            Ну...За нас! Харрошие мы люди!- drinks (И немедленно выпил!)
            Меня-то можешь по имени называть- yes
            1. Арберес 26 апреля 2014 22:17
              Цитата: пенсионер
              Меня-то можешь по имени называть-


              Прости мне странности мои?
              Дурная у меня натура!
              Да знаю я все друг ты мой!
              Ты для меня конечно ЮРА!

              Самое большое и неизгладимое впечатление на меня произвел конечно же Владимир Семенович Высоцкий! По молодости половину его песен наизусть помнил!
              1. пенсионер 26 апреля 2014 22:26
                Да уж...
                Был тутв прошлом году в командировке. Жили на квартире у одной бабки. В доме частном. Вижу-книги. Я давай смотреть: что там. И к своему удивлению обнаружил, что там неплохая подборка! Включая 3-х томник Высоцкго. Я говорю"Продай за 200 руб всю стопку". Она: "Этоже Высоцкий!! Только за него -5оо!". В общем за эти 500 всю стопку-то я и забрал.
                1. Арберес 26 апреля 2014 22:33
                  Цитата: пенсионер
                  ". Она: "Этоже Высоцкий!! Только за него -5оо!". В общем за эти 500 всю стопку-то я и забрал.

                  Ты не прогадал! За такие строки это не деньги! Рассказать, как я им заболел?
                  В самом начале я услышал его шуточные песни, а с юмором у ВЛАДИМИРА полный порядок! Потом уже полюбил все его творчество!

                  "Я пил из горлышка. с устатку и не емши!
                  Но был как стеклышко, то есть остекленевший"
                  Ну как такие строки не запомнить?
          2. пенсионер 26 апреля 2014 22:44
            Склонившись тихо над стаканом
            В кухонной сумрачной тиши
            Средь гущи символов с экрана
            Я мысли нахожу твои
            Мой дальний друг! Мой незнакомый
            Служитель муз, Отчизны сын
            Ты, неизвестностью влекомый,
            Стучишь по клавишам один…
            Мой Друг, за нас неугомонных,
            За тех, кто чувства не продал
            За пригоршню бумаг зелёных,
            Поднимем наш ночной бокал!
            (Не путать блин с ночною вазой!)
            1. Арберес 26 апреля 2014 22:52
              Цитата: пенсионер
              Поднимем наш ночной бокал!
              (Не путать блин с ночною вазой!)


              Прочел я строки, как алмазы
              Они в ночной тиши блестят!
              Луною рифма серебрится
              Слова, как звездочки горят!
              Но погубила сказку сразу
              Та фраза, что ты произнес
              Горшок или ночная ваза
              Пустила чувства под откос!

              Не плохо, твои строки??? Но концовку надо изменить! drinks
              1. пенсионер 26 апреля 2014 23:15
                А вот там молодой человек с кислой фамилией насчёт Рубцова прошёлся. Я попробую найти одно его стихотворение. Прочитай внимательно. Я когда его читаю, аж ...Нашёл:

                РУССКИЙ ОГОНЁК

                Погружены
                в томительный мороз,
                Вокруг меня снега оцепенели!
                Оцепенели маленькие ели,
                И было небо темное, без звезд.
                Какая глушь! Я был один живой,
                Один живой в бескрайнем мертвом поле!

                Вдруг
                тихий свет
                (пригрезившийся, что ли?)
                Мелькнул в пустыне,
                как сторожевой...
                Я был совсем как снежный человек,
                Входя в избу (последняя надежда!),
                И услыхал, отряхивая снег:
                - Вот печь для вас и теплая одежда...
                Потом хозяйка слушала меня,
                Но в тусклом взгляде
                Жизни было мало,
                И, неподвижно сидя у огня,
                Она совсем, казалось, задремала...

                Как много желтых снимков на Руси
                В такой простой и бережной оправе!
                И вдруг открылся мне
                И поразил
                Сиротский смысл семейных фотографий:
                Огнем, враждой
                Земля полным-полна,-
                И близких всех душа не позабудет!..
                - Скажи, родимый,
                Будет ли война? -
                И я сказал: - Наверное, не будет.
                - Дай Бог, дай Бог...
                Ведь всем не угодишь,
                А от раздора пользы не прибудет...-
                И вдруг опять:
                - Не будет, говоришь?
                - Нет,- говорю,- наверное, не будет.
                - Дай Бог, дай Бог...

                И долго на меня
                Она смотрела, как глухонемая,
                И, головы седой не поднимая,
                Опять сидела тихо у огня.
                Что снилось ей?
                Весь этот белый свет,
                Быть может, встал пред нею в то мгновенье?..
                Но я глухим бренчанием монет
                Прервал ее старинные виденья...
                - Господь с тобой! Мы денег не берем!
                - Что ж,- говорю,- желаю вам здоровья!
                За все добро расплатимся добром,
                За всю любовь расплатимся любовью...

                Спасибо, скромный русский огонек,
                За то, что ты в предчувствии тревожном
                Горишь для тех, кто в поле бездорожном
                От всех друзей отчаянно далёк,
                За то, что, с доброй верою дружа,
                Среди тревог великих и разбоя
                Горишь, горишь, как добрая душа,
                Горишь во мгле - и нет тебе покоя...
              2. пенсионер 27 апреля 2014 00:03
                Цитата: Арберес
                Не плохо, твои строки???

                До меня токочто вопрос дошёл...А что, есть сомнения, что ли? МОИ! Пошла пятка в грудь. Ну в смысле сам себя пяткой в грудь. Для убедительности.
        2. nycsson 26 апреля 2014 22:47
          Цитата: пенсионер
          Ладно?

          Фигуру вам из трех пальцев не показать?
          1. пенсионер 26 апреля 2014 23:05
            Никссон. Отстань, ладно? Иди своих детей воспитывай. Если детей ещё нет, то и займись делом. Не надо тут свою навязчивую пропаганду распространять. Сначала изобрази 10 изобретений и напиши около 40 научных трудов, а потом и приходи. Сочту за равного. В смысле 3 пальцев... А пока - извини...
          2. Арберес 26 апреля 2014 23:08
            "КОНТРОЛЬНЫЙ В ГОЛОВУ"
            Это точно, взять все и поделить! Никаких компромиссов, чуть что и к стенке!
            Цитата: nycsson
            Фигуру вам из трех пальцев не показать?

            Ну если ваша скудная фантазия вам больше ничего не предлагает, то можете показать! Мы хоть посмеемся вашему несуразному каламбуру! Смешно иметь дело с человеком не обладающим чувством юмора!
            Да, вам плюс!
  100. XYZ 26 апреля 2014 21:32
    Не совсем понял автора. Крым - исторические русские земли и там мы поступили правильно. А Донбасс и др. - территория другого государства и там все по-другому. Но, если мне не изменяет память, города по линии Одесса-Харьков также волюнтаристски прирезали к Украине, как и Крым, только немного раньше. И это русские земли, не имеющие к Украине в историческом плане никакого отношения. Где логика?
    XYZ
    1. fktrcfylhn61 27 апреля 2014 23:31
      Да чего етого автора понимать, проповедник либерастический!!!
  101. gammipapa 26 апреля 2014 21:37
    Да собственно правильная статья , не понравилось разве выражение что там без сопливых скользко .
    В какой войне Путин проиграл ? Ни в какой и ни разу .
    В Чечне разрулил все единственно верным способом
    В Осетии навел порядок ни раньше ни позже ,по часам именно тогда когда надо .
    В Сирии воевал настолько умно ,что даже запад снял шляпу .
    Про Крым просто нет слов , эта операция будет занесена в учебники .

    В итоге доверять чутью и навыкам Путина вполне можно (тем более он обладает наверное гораздо большей информацией чем мы здесь все вместе взятые )

    Не радует лишь одно фашисты не для того пришли к власти ,чтоб остановиться на пол пути . Такой мысли у них не возникнет и хозяева из сша не позволят . И поэтому как бы не хотелось ввязываться в войну ,но все равно придется (очень не хотелось )
    1. ЛукичЪ 27 апреля 2014 04:26
      Цитата: gammipapa
      В Осетии навел порядок ни раньше ни позже ,по часам именно тогда когда надо

      Цитата: gammipapa
      В Осетии навел порядок ни раньше ни позже ,по часам именно тогда когда надо

      тогда презиентом Мудведев был smile
  102. 51064 26 апреля 2014 21:37
    РИА новости, ссылаясь на МО РФ, некоторые "веселые картинки"
  103. pr 627 26 апреля 2014 21:50
    Почитал статейку ощутил себя искупавшимся в бочке с дерьмом и сказку вспомнил. Но он, пискарь-сын, отлично запомнил поучения пискаря-отца, да и на ус себе намотал. Был он пискарь просвещенный, умеренно-либеральный, и очень твердо понимал, что жизнь прожить - не то, что мутовку облизать. "Надо так прожить, чтоб никто не заметил, - сказал он себе, - а не то как раз пропадешь!" - и стал устраиваться. Первым делом нору для себя такую придумал, чтоб ему забраться в нее было можно, а никому другому - не влезть! Долбил он носом эту нору целый год, и сколько страху в это время принял, ночуя то в иле, то под водяным лопухом, то в осоке. Наконец, однако, выдолбил на славу. Чисто, аккуратно - именно только одному поместиться впору. Вторым делом, насчет житья своего решил так: ночью, когда люди, звери, птицы и рыбы спят - он будет моцион делать, а днем - станет в норе сидеть и дрожать. Но так как пить-есть все-таки нужно, а жалованья он не получает и прислуги не держит, то будет он выбегать из норы около полден, когда вся рыба уж сыта, и, бог даст, может быть, козявку-другую и промыслит. А ежели не промыслит, так и голодный в норе заляжет, и будет опять дрожать. Ибо лучше не есть, не пить, нежели с сытым желудком жизни лишиться.

    Так он и поступал. Ночью моцион делал, в лунном свете купался, а днем забирался в нору и дрожал. Только в полдни выбежит кой-чего похватать - да что в полдень промыслишь! В это время и комар под лист от жары прячется, и букашка под кору хоронится. Поглотает воды - и шабаш!

    Лежит он день-деньской в норе, ночей не досыпает, куска не доедает, и все-то думает: "Кажется, что я жив? Ах, что-то завтра будет?"
  104. pr 627 26 апреля 2014 21:54
    Но этого мало: он не женился и детей не имел, хотя у отца его была большая семья. Он рассуждал так: "Отцу шутя можно было прожить! В то время и щуки были добрее, и окуни на нас, мелюзгу, не зарились. А хотя однажды он и попал было в уху, так и тут нашелся старичок, который его вызволил! А нынче, как рыба-то в реках повывелась, и пискари в честь попали. Так уж тут не до семьи, а как бы только самому прожить!"

    И прожил премудрый пискарь таким родом с лишком сто лет. Все дрожал, все дрожал. Ни друзей у него, ни родных; ни он к кому, ни к нему кто. В карты не играет, вина не пьет, табаку не курит, за красными девушками не гоняется - только дрожит да одну думу думает: "Слава богу! Кажется, жив!"

    Даже щуки, под конец, и те стали его хвалить: "Вот, кабы все так жили - то-то бы в реке тихо было!" Да только они это нарочно говорили; думали, что он на похвалу-то отрекомендуется - вот, мол, я! Тут его и хлоп! Но он и на эту штуку не поддался, а еще раз своею мудростью козни врагов победил.
    1. Turkir 26 апреля 2014 22:03
      Зачем так длинно? Хотя Салтыков-Щедрин..
      У Пушкина короче.
      «Расскажу тебе сказку, которую в ребячестве мне рассказывала старая калмычка. Однажды орел спрашивал у ворона: скажи, ворон-птица, отчего живешь ты на белом свете триста лет, а я всего-на-все только тридцать три года? — Оттого, батюшка, отвечал ему ворон, что ты пьешь живую кровь, а я питаюсь мертвечиной. Орел подумал: давай попробуем и мы питаться тем же. Хорошо. Полетели орел да ворон. Вот завидели палую лошадь; спустились и сели. Ворон стал клевать, да похваливать. Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону: нет, брат ворон; чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что бог даст!"
      Только это две крайности, есть другие пути.
  105. Кэптен45 26 апреля 2014 21:57
    В тему статьи,кстати статью одобрил,так вот, сейчас смотрел на "ПолитОнлайн" ролик,как корреспондент черкасских СМИ в одиночку практически захватил областную администрацию.Для этого он надел камуфляж,разгрузку,взял "Юнкер"(пневмокопию АК-74) и поехал захватывать администрацию.Как говорил один киноперсонаж-"Я так хохатался!".К сожалению не получилось вставить ролик,что-то комп дурит.Все встреченные им граждане, не исключая милиции,указывали дорогу,не реагировали на выкрики "Россия с Вами!",в общем,как говорил мой комроты-:"Три украинца-это партизанский отряд с предателем!".Но,я не исключаю,что если б на его месте был бы "правосек" или другой бандеровец и дело было бы в Харькове или Донецке реакция была бы такая же,что подтверждается тем ,что там арестовывают и вывозят в Киев активистов "Донецкой Народной Республики".Да,мать вашу,что ж за республика такая,что позволяет своих руководителей беспрепятственно арестовывать.Почему до сих пор не заблокирован аэропорт Донецка,где заветы В.И.Ленина"почта,телеграф,телефон,мосты,вокзалы"?Вот поэтому нам (России) и не надо туда лезть,пока сами не определяться,кто они и чего хотят.Это только сшатовцам с гейропой на руку,что б Россия туда войска ввела и увязла.На месте Президента в ответку на запрет на въезд мужчин от 16 до 60,я бы запретил переводы денег "зробитчан" на Вкрайну.Тогда через месяц через голодное брюхо дойдет с кем и кому надо быть,а после можно и вентиль чутка крутнуть и через суд бабло потребовать.Вот и будет Яйценюху и Ко крышка.
  106. нахлыстовик 26 апреля 2014 22:04
    Цитата: GRune
    Горбатого мочить??

    надо было рядышком с ЕБН уложить на упокой
  107. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:09
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  108. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:09
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  109. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:10
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  110. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:10
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  111. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:11
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  112. pr 627 26 апреля 2014 22:12
    Напоминает мне автор пискаришку из сказки Салтыкова-Щедрина. Но он, пискарь-сын, отлично запомнил поучения пискаря-отца, да и на ус себе намотал. Был он пискарь просвещенный, умеренно-либеральный, и очень твердо понимал, что жизнь прожить - не то, что мутовку облизать. "Надо так прожить, чтоб никто не заметил, - сказал он себе, - а не то как раз пропадешь!" - и стал устраиваться. Первым делом нору для себя такую придумал, чтоб ему забраться в нее было можно, а никому другому - не влезть! Долбил он носом эту нору целый год, и сколько страху в это время принял, ночуя то в иле, то под водяным лопухом, то в осоке. Наконец, однако, выдолбил на славу. Чисто, аккуратно - именно только одному поместиться впору. Вторым делом, насчет житья своего решил так: ночью, когда люди, звери, птицы и рыбы спят - он будет моцион делать, а днем - станет в норе сидеть и дрожать. Но так как пить-есть все-таки нужно, а жалованья он не получает и прислуги не держит, то будет он выбегать из норы около полден, когда вся рыба уж сыта, и, бог даст, может быть, козявку-другую и промыслит. А ежели не промыслит, так и голодный в норе заляжет, и будет опять дрожать. Ибо лучше не есть, не пить, нежели с сытым желудком жизни лишиться.

    Так он и поступал. Ночью моцион делал, в лунном свете купался, а днем забирался в нору и дрожал. Только в полдни выбежит кой-чего похватать - да что в полдень промыслишь! В это время и комар под лист от жары прячется, и букашка под кору хоронится. Поглотает воды - и шабаш!

    Лежит он день-деньской в норе, ночей не досыпает, куска не доедает, и все-то думает: "Кажется, что я жив? Ах, что-то завтра будет?"
  113. морпрепуд 26 апреля 2014 22:12
    Согласен, что референдум скажет многое об отношении восточных украинцев к России или русских к Восточной Украине! А если..., ТО,Что-бы наши мальчишки не повторили афганский вариант: ненависти к нам от местного народа..., а партизанщина никогда не имела победителя.
  114. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:13
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  115. Curbstone 24 26 апреля 2014 22:15
    Я очень удивлен тем что Россия пока никак не задействовала Януковича. Я считаю что вполне можно было бы отправить Януковича в Донецк как легитимного президента. И по его последовавшей просьбе, помочь ему как легитимному президенту в его борьбе против хунты. А насчет областей, я считаю что референдумы целесообразно проводить только в Донецкой и Луганской областях во всех остальных юго-восточных областях поддержка России будет к сожалению слабоватая.
  116. cergey51046 26 апреля 2014 22:36
    Пусть США и их прихвостни хвалят бога, что не я на месте Путина. Взорвал бы нейтронную бомбу над Киевом. Пусть пиво будет без очереди. А Украину нужно назвать Киевская Русь.
  117. Аджимушкай 26 апреля 2014 22:47
    Считаю войска вводить не надо. Реальных сил у хунты ну максимум 5 тыс. и то под вопросом. Несколько ДРГ могут могут их раздергать и деморализовать полностью, а могут и трупы организовать в достаточном колличестве. Поддержка населения есть, граница рядом, агентуры ,наверняка, полно. Пришли, ушли, и вася-кот.
    Аджимушкай
  118. Иван-Туча 26 апреля 2014 23:02
    До конца не дочитал, но и так скажу,что считал и считаю,что ввод войск туда будет ошибкой. И в Кремле надеюсь это очень хорошо понимают.
  119. Смелый 26 апреля 2014 23:08
    автор-->автор-->автор, мутный,при любом раскладе заявит: "А я ведь предупреждал..." Кто знает кто-таков? чем дышит?
  120. Zema2307 26 апреля 2014 23:47
    Запад украины просто не хочет терять юг и восток потому что он их кормит ои вечно на датациях сидели
    1. Тра-та-та 27 апреля 2014 00:22
      Ваш запад понял,что : "Упало сало.. Упало мимо.."
      А Вы , Киевляне , должны понять,что сейчас вашу работу с кровью выполняют окраины.. Они уже понимают ваше предательство и бойко дойдут до Киева и отнимут у вас ваше "сало"..! Отсидеться не выйдет !!! Получите по полной !(ХХХL). От своих окраин. И от вас(ярых) останутся только наши "Колхозы", Футбол,Ёлка,Бумбокс,Шевченко(короче-вся отвергнутая вами культура).. (Про ваших попов-предателей даже говорить не хочу.Когда это церковь призывала к войне? И С КЕМ !!!)
  121. маланген 27 апреля 2014 00:25
    Наконец то прочитал статью мудрого человека.Надеюсь,в администрации президента России мыслят подобные люди.А вообще,ситуация сложная.Насколько я понимаю,США пытаются провести югославский сценарий или афганский.Но это уж совсем для дураков.Всё правильно и логично.Надеюсь,мы их переиграем.
    маланген
  122. rtutaloe 27 апреля 2014 00:52
    К сожалению у нас слишком много нейтралов или пробандеровцев. Так что конечно справедливый референдум может быть что-то и показал бы. В общем идея автора статьи мне понятна. Но народец у нас глупый -своей выгоды от соединения с Россией многие не видят. Основная масса просто не хочет чтоб была война, а остальное по фигу. Я из Макеевки вообще. Для меня лично было бы выгодно чтоб это всё поскорей разрешилось. Либо мир и я мог бы выехать в Россиию на заработки с последующим получением гражданства, на что имею право, либо присоединение. А затягивание конфликта просто рушит нам экономику. Да и позиция России не ясна. Хотят они видеть нас в своём составе или им выгодна дестабилизация -непонятно. Ради чего воевать против нынешних бандеровцев тогда? Пересажают всех, как Губарева и всё.
  123. Paranoid50 27 апреля 2014 01:45
    Цитата: fomich1977
    Дельная статья,здравомыслящий человек писал

    Трижды перечитал статью,"пробил" каждый абзац-как бы логика как бы аналитика,а между строк торчит та-а-кая шляпа...Догадайтесь,чья?
  124. w2000 27 апреля 2014 01:52
    Для ввода войск ситуация конечно еще не созрела. Но оружием то почему наши не помогают? Как сказал товарищ на видео, возглавляющий ополчение: "Россия не помогла нам ни единым стволом, ни одним патроном". Неужели у нас нет складов с советскими автоматами и пулеметами до 1991 года выпуска, что-бы российской маркировкой не светить? Да и канал организовать через Азовское море не проблема. Вот это странно, мягко говоря.

    Да и ополчению, вместо того чтобы ставить блокпосты с наблюдателями вокруг соляных шахт с оружием, нужно было захватывать это оружие. Сейчас уже поздно. По последней информации в эти минуты на этих блокпостах идет бой, с превосходящими силами бандеровской армии, высадившимися с вертолетов.
    w2000
  125. Zomanus 27 апреля 2014 02:24
    Хорошая статья. По крайней мере с моими мыслями сходится. Нефиг отбирать у людей право бороться и самоопределяться на своей земле. Погибло еще не так много людей, что бы был смысл класть еще больше. Ведь введение наших войск задерет количество жертв на порядки. Помогать надо, не спорю. Но не лезть с ломом туда, где достаточно отверткой поработать. Короче автора поддерживаю по большинству пунктов.
  126. Уотсон Дж. 27 апреля 2014 02:57
    Конечно, ситуация крайне непростая, её именно таковой и создавали. Много вопросов, мало вариантов. Но. Есть соображения.

    Одно из них - не делать того, к чему тебя принуждает противник. Они хотят войны и ввода войск - фиг им. Не вводить. Авантюрное решение - высокоточным оружием вывести из строя бронетехнику (под Славянском). Повопят, но это не вторжение, а защита населения. Одной вонью больше, не проблема.

    Другое соображение - надо действовать с врагами их же методами. п.инд.осня всегда вооружает оппозицию, значит и России надо вооружить оппозицию. Пусть прут своими танками на ПТУРСЫ. Добровольцы тоже нашлись бы, я думаю. (И наёмники, кстати.) Это совсем не война и совсем не "оккупация" - помогать людям сопротивляться. А вот когда хунта замарается по самые немогу, да ещё добавятся внутренние разборки среди фашиков, которые неизбежны, тогда уже можно и спасательные операции начинать.

    ---------------------

    Приколы читал на украинец-сми про чеченских наёмников в Славянске. Понравилось. Чем больше страшилок, тем меньше малолетних идиотов туда полезет "в разведку" с обрезами и гранатами. Пусть бздят.
  127. Камуфлет 27 апреля 2014 02:59
    Слаб "аналитик". Даже каментить не хочу. Могу только сказать, что рассуждения о «втором Афганистане» в высшей мере дилетантские. Никаких "партизан" не будет, не смешите людей. Им даже на юго-востоке спрятаться негде.
    Камуфлет
  128. nomad74 27 апреля 2014 03:01
    Цитата: user
    svp67

    Судя по реакции ВП он это хорошо понимает. Помогая на международном уровне и снабжая Юго-Восток оружием, продовольствием и медикаментами ВП сделает их не непобедимыми (во всяком случае в нынешней ситуации).
    )

    Да где помощь то? стрелкового оружия у ополченцев несколько сотен и все! Были бы ПЗРК не летали бы вертушки! Были бы гранатометы то пожгли бы хунте все броню, да аэродром в Краматорске захватили бы! Лекарств нет! Царев просит помочь народу России медикаментами и инсулином! Нечего оглядываться на запад! Надо реально помогать! Все этого ждут!
    1. ЛукичЪ 27 апреля 2014 04:41
      Цитата: nomad74
      Все этого ждут!

      кто все? на митинги в миллионных городах по 2-3 тысячи. остальные выжидают чья возьмёт
  129. Magadan 27 апреля 2014 03:20
    Народ! Автор прав. Доверяю информации от Крымчан, которые реально были готовы на ВСЕ, лишь бы не быть под хунтой и вообще не быть с Украиной.
    Читая их форумы сделал вывод:
    1) Про-нациков на Донбассе хватает. ВСЕ фанаты Донецкого ФК Шахтер - те же правосеки-нацисты. Введи мы войска, тут же получим МАССОВЫЕ 10-ти тысячные демонтстрации. И по фиг, что это фанаты. ТВ-картинка будет как будто весь Донбасс против "путлеровских оккупантов" восстал
    2) Народ с Севастополя спрашивает что же Донбасс толпой не выходит, прямо 100-тысячными толпами, давно бы уже власть забрали. Те отвечают "ну мы же работаем, нам семьи кормить надо" Севастопольцы говорят "ну работайте тогда и дальше, только нам было по фигу что мы будем есть, у нас нет границы с Россией как у вас, одна переправа, еда не растет как у вас, если в "куеве" воду перекроют. Идите тогда, работайте дальше"
    3) Короче имеем на Донбассе несколько процентов активных ополченцев. Примерно столько же активных футбольных фанатов, которые нацики. Остальные - просто масса, хатаскрайники, ждут, когда все за них кто-то сделает.
    В общем введем войска - окажемся в дерьме.
    ДОНБАСС, ХАРЬКОВ, ЛУГАНСК! ХОРОШО СИДЕТЬ НА ПОПЕ РОВНО! Мы не видим КАК вы хотите чтобы хунты у вас не было. Мы НЕ ХОТИМ БЫТЬ ОККУПАНТАМИ
  130. Alex_Bogfin 27 апреля 2014 03:21
    Я родился и вырос на западной Украине, мои родители оба с восточной Украины. Отслужил в СА. Сейчас живу во Львовской области. Мозги у людей промыты так, что диву даешся. Этнические русские, которые тут живут, иногда более ярые бандерлюги чем местные. И при этом, в остальном, вполне грамотные и адекватные люди. Одна из основных причин - часто российские СМИ подавали непроверенную информацию, а местные это немедленно вылавливали и раздували вовсю. На западной Украине практически отсутствует промышленное производство, основные статьи дохода - граница, туризм. Осталось немного газа. По-этому им кажется, что они прекрасно обойдутся без России. Переубедить - нереально. И главное, без виз в Европу. Иногда плакать хочеться:((.
    Многие нормальные ребята на полном серьезе готовы защищать страну с оружием в руках от "русских окупантов". При чем все понимают что в прямом боестолкновении шансов нет, обсуждают варианты партизанки, да у нас уже по ТВ видеоуроки как партизанить показывают:(( Я это к теме с статьи.
    Alex_Bogfin
  131. Korablev 27 апреля 2014 03:29
    Во-первых, ловушка заключается в деньгах.

    ДАа ужж, распилят будь здоров! олимпиада будет нервно курить в сторонке.
    В общем, ни одного достойного доводоа "против" нет в статье, а самое главное, получается, что надо чтоб Ю-В Украины "утопить в крови" - вот как только, тогда да, а пока - никак.
    Korablev
  132. lozh76 27 апреля 2014 06:08
    Сегодня на канале Россия 24 увидел майдауны тюрьмы строят в донецкой области под видом зон для эммигрантов из африки это што украинский вариант гуантанамо явно прослеживается рука вашингтона!!!
  133. rocketman 27 апреля 2014 09:14
    В общем, статья противоречивая у автора логики нет. За это- минус!
    А так -надоело сидеть в окопах, завязываем волынку, дальше - мир, дружба самогон и сальце!
    rocketman
  134. Фома 27 апреля 2014 12:07
    Мнение автора понятно. Но рассуждая о вероятных экономических и политических потерях России, он рассматривает Россию и Украину как два отдельных несвязанных государства, что в корне - неправильно. 2-го уже фактически нет, оно закончилось в апреле под Славянском. Мы все - русский мир. Война на Западе идет не с Украиной или Россией, а с русским миром. Все остальное - производное. Если сейчас не упереться, то потом уже не деньги или репутацию придется считать, а бегать по лесам. Автор упоминает, что СССР был мощнее и его свалила афганская война, а я приведу пример иного характера: во время ВОВ экономика СССР находилась в разрушенном состоянии, люди работали круглыми сутками у станков, и страна смогла победить самого мощного врага на тот момент. И нужно понимать, что нынешние действия США - это уже первый ход в большой игре - игре, в которой проигравшему уже не выжить в тех юридических рамках, в которых они находятся сейчас. Американцам осталось 1,5-2 года из-за изменяющейся конъюнктуры рынка. Постепенно усиливается переориентация потоков средств с США на Китай и Россию, последние постепенно отказываются от доллара и т.п.
    Что касается людей на Юго-Востоке, то большинство еще хочет отсидеться. Думает, что все решать без них. Но с ухудшением экономической ситуации все поменяется. Уже меняется. И поэтому так хунта хочет быстро разобраться с протестующими в Донецкой и Луганской областях.
    И еще: нужно думать уже не только о нынешней ситуации, но и о будущей. В благоприятном варианте Юго-Восток отделится, но на оставшейся территории уже наверняка установится нацистская диктатура под видом европейской демократии, которую местное нормальное население свалит самостоятельно не сможет. И куда денутся эти 15000-20000 "пассионариев", которые рвутся убивать сепаратистов? Их и дальше будут накачивать морально и материально против России, и рано или поздно этот гнойный пузырь лопнет. Но тогда заварушка будет намного серьезнее.
    Понятно, что сейчас вводить войска нежелательно, но с другой стороны, под лозунгом "для обеспечения проведения референдума" - почему бы нет? Тем более непонятно, как этот референдум будет проводиться. Ведь без средств и территориального охвата голосов будет недостаточно.
  135. Tektor 27 апреля 2014 12:20
    Приятно читать толковые мысли умного человека... Очень хорошо, что такие имеются. Значит у нас есть надёжность, и политика может встать на равный уровень с военной мощью.
  136. м-р Вихрь 27 апреля 2014 13:05
    Да, тяжела ты, шапка Момомаха. Думаю, что Путин найдет наиболее верное решение на этот исторический вызов для нашей страны.