Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украинский сценарий для Казахстана?

Украинский сценарий для Казахстана?


Пока основное внимание общественности приковано к событиям на Украине и вокруг нее, в Европе тем временем тоже происходят интересные процессы. Как пример: совсем недавно ежедневная немецкая газета «Die Welt» опубликовала статью Свена Келлерхофа «Сталинский голодомор стоил жизни полутора миллионам казахов».

В статье восхваляется диссертация немецкого специалиста по истории Восточной Европы Роберта Киндлера «Сталинские кочевники». Материал выдержан в духе самого брутального антисоветизма.


Может возникнуть вопрос: что в этом нового? В общем-то, ничего, и интересно совсем другое: малоизвестная доселе для Запада тема казахского «голодомора», очевидно, становится одной из ударных в европейской политике, что и находит соответствующее отражение в СМИ.

Еще несколько лет тому назад количество публикаций по истории голода в Казахстане можно было пересчитать по пальцам. Эта тема находилась на далекой периферии внимания историков и политиков и почти не затрагивалась даже в рамках известных споров об украинском «голодоморе». Сейчас ситуация меняется, и явно неспроста.

Напомним, что, поднятая еще во времена правления президента Л. Кучмы и ставшая одним из главных направлений внутренней и внешней политики при президенте В. Ющенко тема «голодомора» внесла раскол в украинское общество, открыла националистам возможность войти в большую политику и, по сути, тоже готовила почву для нынешнего государственного переворота.

Во многих публикациях «голодоморщиков» было видно нежелание разобраться с истинными причинами голода, все «стрелки» переводились на Москву, на Россию и на русских – так лепился образ «рукотворного голода».
Ту же самую картину мы наблюдаем и в сегодняшнем Казахстане. Немецкий историк принял позицию самых крайних казахских националистов и тоже стал обвинять Москву, Россию и русских. Конечно, не так откровенно, как это делают казахские «национал-патриоты», но тенденция, что называется, лежит на поверхности. Это что, намерение повторить украинский сценарий в Казахстане?

Несколько лет тому назад я написал книгу, посвященную голоду в Казахстане. Собрал все доступные мне публикации и, обращая особое внимание на сообщения тех страшных лет, проанализировал причины голода с хозяйственной точки зрения. Меня интересовало то, каким образом руководство КазАССР и Казкрайкома сумело довести народ до такой крупномасштабной трагедии. Кочевое казахское хозяйство было тогда довольно-таки устойчивым, оно каждые 10-12 лет преодолевало губительные для скота джуты - зимние потепления, когда снег покрывается твердым настом и животные не могут выкапывать траву из-под снега. Во всей известной письменной истории, относящейся к кочевникам на территории современного Казахстана, ни разу не говорилось о голоде сопоставимого масштаба.

Выводы противоречили тому, что говорили о голоде казахские «нацпаты». Голод оказался следствием череды хозяйственных ошибок, сделанных руководством КазАССР. Не было найдено даже признаков, не говоря уже о фактах, того, что голод кем-то планировался. Более того, вплоть до осени 1932 года Казкрайком и его первый секретарь Филипп (Исай) Голощекин были в неведении относительно истинных масштабов голода, а просьбы о помощи с мест игнорировали, считая их проявлениями паники.

Потребовался раскол Казкрайкома и донос председателя СНК КазАССР Ураза Исаева на Голощекина, переданный лично Сталину. Исаев изложил реальную ситуацию, признал и собственную вину и предложил снять Голощекина с должности. Через месяц, 17 сентября 1932 года, Сталин дал ответ: выделить населению продовольственную помощь, освободить его от налогов и заготовок на два года, разрешить личное владение скотом в размере среднего кочевого хозяйства. Вскоре и Голощекин, известный революционер, кстати говоря, один из организаторов цареубийства, покинул Казахстан…

Из-за расхождения выводов исследования с официальными взглядами казахских «нацпатов» мою книгу в Казахстане публиковать отказались.
Однако, опираясь на собранный материал, можно и, уверен, нужно критически рассмотреть основные положения диссертации Роберта Киндлера в изложении газеты «Die Welt». Во-первых, говорить о безграничной власти Сталина и еще кого-либо в Казахстане абсурдно по той простой причине, что тогда постоянной связи с сельскими районами в обширной автономии просто не было. Уполномоченные на местах были оторваны от центрального руководства, и каждый руководитель делал то, во что был горазд.

Кроме того, в 1930-х годах в Казахстане русский язык не имел такого повсеместного распространения, как сейчас. Высшее руководство говорило по-русски, а низовое по-казахски. Все инструкции переводились с русского на казахский язык с такими искажениями, что понять их смысл было невозможно. Партийный журналист того времени Габбас Тогжанов писал: «Мы здесь могли бы привести несколько «переводов», которыми мы располагаем, но при всем желании их приводить здесь нельзя, ибо, несмотря на то, что эти «переводы» делались с русского текста, мы не можем перевести их обратно на русский язык». Фактическая бесконтрольность и инструкции, которые нельзя понять, - что еще нужно для перегибов на местах?

Во-вторых, немецкий специалист считает: «Коренное население Казахстана вело главным образом кочевой образ жизни и постоянно странствовало по бескрайним степям». Напротив, казахское кочевое хозяйство было очень упорядоченным, с тщательно продуманными маршрутами между зимними и летними пастбищами, между колодцами и водопоями, с детальными правами, кто и где имеет право пасти и поить скот. Казахское кочевье было настолько хорошо организовано, что знатоки этой системы могли в любой момент сказать, где находится тот или иной род того или иного казахского племени. Просто бродить по степи означало погубить скот. По этой же причине откочевали, главным образом, кочевники из приграничных районов Или и Иртыша - в Синьцзян или Киргизию, с Сырдарьи - в Узбекистан и Туркменистан, с северных районов - на Урал, в Сибирь и в Кузбасс.

В-третьих, утверждение «Как и на Украине, в Казахстане целью советской коллективизации стало радикальное разрушение старых структур и установление на их руинах абсолютной власти коммунистических функционеров» абсолютно не соответствует действительности.
Целью коллективизации было создание товарных хозяйств, способных не только кормить членов этого хозяйства, но и поставлять продукцию в города. О чем говорится во всех планах и материалах по коллективизации, но немецкий специалист предпочел этого совершенно не замечать.

В-четвертых, у германского исследователя цифры о состоянии скота совершенно не соответствуют данным первоисточников. Так, Роберт Киндлер пишет, что в 1929 году в Казахстане было около 36 млн голов скота, тогда как отчет Голощекина показывает 40,3 млн голов. «Через четыре года коллективизации в Казахстане были уничтожены или вывезены с его территории почти 90% скота: теперь там осталось чуть больше 1,6 млн коров и 2,15 млн овец и коз». В целом, по мнению немца, это составляло 3,75 млн голов. В действительности в 1933 году в Казахстане было 4,5 млн голов скота. В 1934 году - 5,9 млн голов.

Хорошо известно, что искажение статистики – это старый прием как когда-то ярых антисоветчиков, так и сегодня всех русофобов. Но, главное, немецкий специалист так и не смог объяснить, почему произошло столь резкое снижение поголовья скота.
По его утверждению, все просто: «Пастухи, не выполнявшие заданий по сдаче зерна, подвергались аресту, а их скот конфисковывался. В течение кратчайшего времени по всему Казахстану появились гигантские стада, которые некому было ни кормить, ни содержать». Чушь, да и только!

По странной случайности, немецкий ученый вслед за казахскими «нацпатами» не указал, что в Казахстане были обширные зерновые районы и один из важнейших моментов плана коллективизации состоял именно в создании крупных зерносовхозов. Проблема была в том, что рост распашки с 3 млн га до 26 млн был совершенно непосилен ни для КазАССР, ни для всего Советского Союза. Для столь масштабной распашки не хватило бы всего тракторного парка в СССР. Такие мощности были достигнуты только через 20 лет. Но Казахстан и сейчас пашет и сеет по рецептам времен коллективизации - крупными зерновыми хозяйствами, засевая примерно 17-18 млн га в год.

Далее, в КазАССР собирались создать животноводческие совхозы - крупные хозяйства европейского типа, которым отдали лучшие земли и пастбища и для которых собирался скот у кочевников. Хотели поставить дело так, чтобы было много мяса и молока, но не получилось. Да и теперь попытки создать крупные животноводческие хозяйства в Казахстане почти всегда терпят неудачу. Климат и условия не подходят для животноводства европейского типа.

Вместе с тем, казахские кочевники перед коллективизацией постепенно переходили к оседлости, заводили пашни и сенокосы. На Алтае казахи под влиянием русских стали совершенно оседлыми. Голощекин совершил фатальную ошибку, когда форсировал этот процесс без подготовленной инфраструктуры: колодцев, кормового хозяйства, жилья и хозяйственных построек. Именно такое, административное, прикрепление казахских хозяйств к «точкам оседания» стало решающей причиной голода. Забой от бескормицы составил 47% убыли скота, или около 17 млн голов. Для сравнения, на сдачу скота в порядке мясозаготовок и продажу скота пришлось 5,2 млн голов. Немецкий специалист все поставил с ног на голову.

Какие выводы можно сделать? Казахстан мог пережить коллективизацию, если бы она производилась без спешки, нажима и применительно к хозяйственным возможностям. Тот факт, что сейчас Казахстан является крупным зернопроизводителем, как раз и подтверждает, что в плане коллективизации было рациональное содержание. Голод был вызван развалом сельского хозяйства, происшедшим из-за ошибок руководства, но никакого «организованного голодомора» там и в помине не было.

Однако сейчас в Казахстане отмечаются попытки перевести всю ответственность за массовый голод на русских, а казахов представить как единственно пострадавших. Фактически все народы, проживавшие тогда в КазАССР, понесли ощутимые потери от голода. Хозяйственная катастрофа никого не пощадила: ни казаха, ни русского, ни украинца, ни уйгура.

В отличие от Украины, где голод затронул только часть населения, хотя и значительную, в Казахстане тема голода касается почти каждого казаха. Это очень острая, болезненная память, и политизация проблем голода может привести к самым разрушительным последствиям.

Например, обострить и довести до внутренних столкновений и без того разделенное казахское общество - с линиями размежевания на «нагыз» (настоящих) и «шала» (половинных) казахов, на городских и сельских, на казахскоговорящих и русскоговорящих.

Тема голода способна возродить трайбализм, который в западных регионах станет горящей спичкой, брошенной в бочку с бензином. Потомки выживших могут припомнить потомкам активистов - бельсенды (это были, в основном, казахи) участие одних предков в гибели других. И это еще без учета непростых межнациональных отношений.

Голод, безусловно, нужно помнить как жестокий урок хозяйственной катастрофы, чтобы больше подобного не повторять. А политизация этой темы может привести к большим потрясениям.
Автор: Дмитрий Верхотуров
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/vzglyad/ukrainskij_scenarij_dla_kazahstana_139.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 235
  1. svp67 27 апреля 2014 07:00
    немецкая газета «Die Welt» опубликовала статью Свена Келлерхофа «Сталинский голодомор стоил жизни полутора миллионам казахов».
    - а они повторяются...Грубо работают.
    1. perepilka 27 апреля 2014 07:40
      Цитата: svp67
      - а они повторяются...Грубо работают.

      Дык, конвеер и не предусматривает отклонения от технологии, пока схема работает, ничего менять не будут.
      1. avt 27 апреля 2014 09:35
        Цитата: svp67
        - а они повторяются...Грубо работают.

        Цитата: perepilka
        Дык, конвеер и не предусматривает отклонения от технологии, пока схема работает, ничего менять не будут.

        Совершенно верно ! Зачем им кардинально менять сценарий ? Все новые нацгосударства изначально строились на основе ненависти к СССР и России в частности , разница только в накале градуса данной ненависти ,ну а с учетом того что подросло поколение не пуганных идиотов в духе западного общества потребления и ,,демократических ценностей'' аля тов.Бендер -,,Заграница нам поможет" ,а в частности англосаки , то как показывает Украина - раскачать по данному сценарию не проблема , главное слабая , безвольная власть .Типа Акаева и Ссынуковича , ну а как слабости власти достичь ,они тоже хорошо знают - горбатый и компашка тому пример.
        avt
        1. аксакал 27 апреля 2014 19:55
          Цитата: avt
          Все новые нацгосударства изначально строились на основе ненависти к СССР и России в частности
          - что-то вы путаете, уважаемый, всего-то 23 года прошло, а вы уже путаете и ставите с ног на голову.Первое нацгосударство, бежавшее из СССР и ненавидящее его - сама... Россия! laughing Может, напомнить все перипетии того времени? Как надоело бедной России кормить всех "дармоедов", как лихо выталкивали руками Гайдара из рублевой зоны чуть ли не на пинках. Уж ежели постите на такую тему, то постите как-то так, что историческая достоверность не сильно страдала.
          1. perepilka 27 апреля 2014 21:02
            Цитата: аксакал
            Первое нацгосударство, бежавшее из СССР и ненавидящее его - сама... Россия! laughing

            what Оно, конечно, звиздеть, не мешки ворочать. Значит, Вы утверждаете, что когда Россия вышла из СССР, по юго-западным границам России, оставалось единое государство, под названием СССР?
            А, как же Литва, Грузия, Эстония, Латвия, Армения, Молдавия?
            1. аксакал 27 апреля 2014 22:13
              Цитата: perepilka
              Оно, конечно, звиздеть, не мешки ворочать. Значит, Вы утверждаете, что когда Россия вышла из СССР, по юго-западным границам России, оставалось единое государство, под названием СССР?
              А, как же Литва, Грузия, Эстония, Латвия, Армения, Молдавия?
              - некий г-н Ельцин проснулся гиперпопулярным именно на волне "а не хватит ли РСФСР кормить все эти страны, присосавшиеся в рамках СССР к телу РСФСР?". И Ельцин же, будучи Президентом РСФСР, с двумя другими "братцами" в Беловежской пуще денонсировал соглашения СССР, тем самым выполнив предвыборные обещания. Именно поэтому я возразил, потому что по вашем посту: ".
              Цитата: avt
              Все новые нацгосударства изначально строились на основе ненависти к СССР и России в частности , разница только в накале градуса данной ненависти ,ну а с учетом того что подросло поколение не пуганных идиотов в духе западного общества
              - выходит, что от бедной РСФСР "отодрали" все страны силой и потом же силой воспитали их в духе ненависти к России. Но ведь было же не так. Была совершена политическая ошибка - в стиле "думали, как лучше а получилось как всегда". Думали избавимся от дармоедов, подружимся с Западом и заживем нормально. От дармоедов избавиться получилось с большой кровью, потому что экономические связи резались с кровью, американцы дружить и не думали, а решили, что они победители на этом основании вели себя совершенно по хамски. По хамски на основании "проигрыша" ведут себя и сейчас, вспомните аргументы Саманты Пауэр, когда она ругалась в ООН - "вы забываете, что вы - проигравшая держава!". Это был не проигрыш, это была ошибка наивного народа, которое государство слишком оберегало от жестокого мира. После осознания ошибки народ русский не собирается признавать и проигрыш, и это правильно, ибо случилось сие по незнанию, а не по бессилию. А насчет бессилия - думаю, убедятся господа с запада, насколько Россия "бессильна" даже после 23 лет перетурбаций из-за той глупой ошибки.
              Вот с этой точки зрения я и смотрю на случившееся и потому не согласен с вашей трактовкой:
              Цитата: avt
              Все новые нацгосударства изначально строились на основе ненависти к СССР и России в частности , разница только в накале градуса данной ненависти
              1. perepilka 27 апреля 2014 22:35
                Цитата: аксакал
                - некий г-н Ельцин проснулся гиперпопулярным именно на волне "а не хватит ли РСФСР кормить все эти страны, присосавшиеся в рамках СССР к телу РСФСР?"

                Вот эти
                Литва, Грузия, Эстония, Латвия, Армения, Молдавия
                выскочили до того, как Ельцин пришёл к власти.
                Референдум по сохранению СССР в РСФСР: за СССР-71,3%, против-26,4%.
                А гиперпопулярным он стал не на волне "хватит кормить" а на волне "нафиг нужна, такая руководящая и направляющая, в лице ЦК и Политбюро" Было мне тогда 28 годиков, так что помню всё хорошо.
                Кста, тех кого кормили, Литва, Грузия, Эстония, Латвия, свинтили самые первые.
                И Ельцин же, будучи Президентом РСФСР, с двумя другими "братцами" в Беловежской пуще денонсировал соглашения СССР, тем самым выполнив предвыборные обещания.
                Не было у него таких обещаний. Они потом все, как ужики на сковородке вертелись, придумывая и оправдываясь созданием СНГ, вместо СССР
                потому что по вашем посту: ".
                Цитата: avt

                Я, perepilka, к постам avt, отношения не имею, мы с ним, разные люди, просто стоим под одним флагом soldier . С уважением hi
                1. Альджавад 27 апреля 2014 23:14
                  Референдум по сохранению СССР в РСФСР:

                  Не следует смешивать мнение народа, выраженное на референдуме и наполеоновские амбиции республиканских лидеров, включая Ельцина.
                  1. perepilka 27 апреля 2014 23:30
                    Цитата: Альджавад
                    Не следует смешивать мнение народа, выраженное на референдуме и наполеоновские амбиции республиканских лидеров, включая Ельцина.

                    Не следует влезать в разговор, не вникнув в суть.
                    Вопрос
                    - некий г-н Ельцин проснулся гиперпопулярным именно на волне "а не хватит ли РСФСР кормить все эти страны, присосавшиеся в рамках СССР к телу РСФСР?".

                    Ответ
                    Референдум по сохранению СССР в РСФСР: за СССР-71,3%, против-26,4%.

                    Речь вовсе не о наполеоновских амбициях. Внимательней надо быть, тащ подполковник. smile
              2. Аптимист 27 апреля 2014 22:43
                До того как Ельцин проснулся, уже в каждой республике был не один кандидат на президенство новой страны. так что выдумывать не надо!!!
                Аптимист
            2. perepilka 28 апреля 2014 21:31
              Цитата: perepilka
              А, как же Литва, Грузия, Эстония, Латвия, Армения, Молдавия?

              what Ишь ты, сколько знатоков новейшей истории Казахстана нарисовалось. Кста, а не напомните ли вы мне, в какой республике, единственной в СССР, к весне 1990г образовалась целая партия, ратовавшая за отделение от СССР, организовавшая целое национально-демократическое движение, под названием "Азат" laughing
              1. Карауыл 11 мая 2014 22:26
                Цитата: perepilka
                Кста, а не напомните ли вы мне, в какой республике, единственной в СССР, к весне 1990г образовалась целая партия, ратовавшая за отделение от СССР, организовавшая целое национально-демократическое движение, под названием "Азат" laughing

                Справка:
                Движение оформилось в конце июня 1990 г. на Учредительном съезде в г. Алматы. Официально зарегистрировано 25 декабря 1991 г. В принятой тогда Декларации основных целей и принципов было заявлено достижение политического и экономического суверенитета республики в рамках нового Содружества свободных государств, не ставя целью выход из Союза.
              2. Комментарий был удален.
      2. санёк 27 апреля 2014 18:33
        На Украине схема дала сбой. Теперь матрасники будут мутить в другом месте, вопрос в каком. Кто первый? Белоруссия или Казахстан? Да уж, пора в Мексике мутить laughing
        1. аксакал 27 апреля 2014 20:15
          Цитата: санёк
          На Украине схема дала сбой. Теперь матрасники будут мутить в другом месте, вопрос в каком. Кто первый? Белоруссия или Казахстан? Да уж, пора в Мексике мутить laughing
          - а у нас не получится - мы живем неплохо и разменивать это на майданную голодную романтику желания нет вообще. Я вон сейчас редко захожу - посадочный сезон, клубника, малина, помидоры... Щаз я побегу на майдан по призыву газеты "Вельт" голодомор вспоминать laughing
          И потом - все давно уже прощено. Всех, кого переселяли в Казахстан, кого посылали в АЛЖИР и КАРЛАГ, и русских, и нерусских, всем степняки во главе с казахскими аксакалами чем могли - помогали, зла не держали. Об этом и писала Гертруда Платайс в поэме "курт - драгоценный камень!". Держали бы зло - не помогали бы. Другое дело, что нужно исследовать эти трагичные дни, но лишь для того, что бы этого никогда не повторилось в будущем. Там же наложились и хозяйственные ошибки, и автор САБЖа не знаю с какой-такой тактичности умолчал - я вот не тактичен и прямо скажу о том, что имел место геноцид со стороны одного из этносов. Причем геноцид коснулся как и русских, так и казахов и украинцев, да и всех в СССР. Поэтому к русским - никаких обид, они браться по беде. А насчет того этноса - ну посмотрите на фамилии тех, кто с удовольствием гноил всех наших оцтов и дедов в лагерях: "Начальник ГУЛАГ СССР - Х. Аперт. *Начальник лагерей на территории Украинской ССР - С.Б. Кацнельсон, затем --Балицкий. *Начальник лагерей Северных областей - Финкельштейн. *Начальник лагерей Свердловской области - Погребинский , затем Шкляр" (http://patriot-imperii.livejournal.com). И пусть не думают, что обойдется, придет время, и мы тоже объявим свой Холокост и будет спрос.
          А так - что Верхотурова с его тактичностью и попыткой свалить на хозяйственные ошибки причину голодомора, что газету Вельт с его тупой попыткой вбить клин между русскими и казахами за тот голодомор, где вообще-то виноваты "третьи" лица, которых еще предстоит вывести на чистую воду - ДОЛОЙ!!!!!
          1. Василенко Владимир 27 апреля 2014 20:19
            Цитата: аксакал
            - а у нас не получится - мы живем неплохо и разменивать это на майданную голодную романтику желания нет вообще. Я вон сейчас редко захожу - посадочный сезон, клубника, малина, помидоры... Щаз я побегу на майдан по призыву газеты "Вельт" голодомор вспоминать

            соберут пару тысяч "недовольных" и скажут, что недовольны все.
          2. Альджавад 27 апреля 2014 23:22
            геноцид коснулся как и русских, так и казахов и украинцев, да и всех в СССР

            Абсолютно солидарен! Ситуация была ПРИНЦИПИАЛЬНО не на национальном уровне: и пострадали ВСЕ национальности, и репрессии проводили "дети разных народов". Поэтому могу только повторить за Аксакалом:
            нужно исследовать эти трагичные дни, но лишь для того, что бы этого никогда не повторилось в будущем.

            А предъявлять обиды прошлому - занятие подобное кручению дуль зеркалу.
        2. Аптимист 27 апреля 2014 22:46
          Да нам бы на Кубу вернуться!!!! А то что то наш главнокомандующий напоминает сейчас - шаг сделал и ... !!??? что дальше боится!!! Ждёт!
          Аптимист
      3. Комментарий был удален.
      4. Jet 27 апреля 2014 21:27
        topwar в этом году сам превратился в конвеер, как и все российские СМИ, а все кто не согласен с официальной линией "фашисткие геи"..
        Jet
        1. Apollon 27 апреля 2014 21:30
          Цитата: Jet
          topwar в этом году сам превратился в конвеер, как и все российские СМИ

          Поясните.
          1. одинокий 27 апреля 2014 22:08
            Цитата: Apollon
            Поясните.

            А что тут пояснять Аполлон! Каждый имеет право мыслить по своему.У каждого свое видение.И только тут за инокомыслие людей обзывают агентами госдепа,Представительями ЛГБТ,пятой колонной,бандеровцами,пантюркистами и т.д.
            Если Русский ратует за русского в каком нибудь государстве-это нормальное явление.Если казах хочет приблизится с азербайджанцем,тюрком,узбеком-это считается пантюркизмом и угрозой для России.Это уже давно вышло за рамки в этом сайте.Вот и все пояснение.
            1. Apollon 27 апреля 2014 22:27
              Цитата: одинокий
              А что тут пояснять Аполлон!

              Ну во-первых здравствуйте hi
              Во-вторых если мне не изменяет память мой вопрос был адресован не Вам.

              В третьих раз Вы ответили за посетителя
              Цитата: Jet
              Jet
              ,
              Цитата: одинокий
              И только тут за инокомыслие людей обзывают агентами госдепа,Представительями ЛГБТ,пятой колонной,бандеровцами,пантюркистами и т.д.


              напишу так.
              Если речь идет об Администрации форума,то она здесь ни причем.Администрация форума только осуществляет политику форума и следит за дисциплиной на форуме и поддержанием порядка.
              Если же речь идет о комментариях посетителей,то тут каждый вправе высказаться но в пределах правил форума ВО.
              Цитата: одинокий
              Это уже давно вышло за рамки в этом сайте.Вот и все пояснение.

              Все остальное от лукавого.Ваш ответ меня не убедил.
              1. одинокий 27 апреля 2014 23:00
                Цитата: Apollon
                Все остальное от лукавого.Ваш ответ меня не убедил.

                Конечно.И даже если мне придется приводит 100 аргументов,убедить Вас не смогу.Да и не стараюсь.У каждого свое мнение.Но за мнение я еще тут никого не оскорблял,в отличии от некоторых.
          2. Jet 28 апреля 2014 11:19
            Поясняю: раньше больше 50 % статей на сайте были об оружии или военной тактики, стратегии и тд. Сейчас же 80% - это оценка событий на Украине в духе "вставай страна на смертный бой с фашизмом", или статьи про то, как "великая Россия" уничтожит "глупый Запад". Тоже самое и по всем каналам, начиная от Россия 24, кончая Рен ТВ, где Кисилев с Соловьевым, в лучших традициях ЛДПР, с явно видимой пеной у рта и нескрываемым удовольствием, обещают испепелить Америку и ее союзников, и заодно "фашисткую украину". Очень напоминает Северную Корею. По этой причине, из Российских каналов я смотрю только РБК, но и там начинаются нездоровые перемены. На TopWar я практически перестал заходить, потому что неприятно читать эту чушь.
            P.S. Предупреждаю, хотя я и не русский, я не фашист и не гей), и не прозападник, и не радикальный мусульманин. Хочется хоть немного лояльности к событиям и здравого смысла. Можете начинать минусовать;)
            Jet
            1. Ударник 18 мая 2014 20:31
              Ровно то же впечатление. Плюс.
        2. Аптимист 27 апреля 2014 23:00
          Так он всегда был данный сайт таким. Если ты не поддерживаешь общую линию и мнение, то через постоянные модератовские баны тебя просто блокируют.
          А линия тут : почитай вождей прошлых как богов, СССР это святое!!! Если что то предлагаешь внедрить из европы или хвалишь её ,- то ты либераст и гей.
          В общем тут стало скучно от одних и тех же лиц. За год мало чего изменилось! Всех несогласных с генеральной линией сайта выбили!
          Аптимист
    2. Олег147741 27 апреля 2014 07:49
      Цитата: svp67
      - а они повторяются...Грубо работают.

      Но судя по Украине очень эффективно! К сожелению.
      1. Беларусь 27 апреля 2014 08:20
        А что Вы хотите,американцы действую нагло,бесцеремонно и что самое важное никакими обязательствами себя не сдерживают.Они наоборот принуждают других блюсти какие-то .е договора и всякие там обязательства какого-то там права.
        А Россия постоянно сама себя чем-то ограничивает и сдерживает,кивает на какие-то подписанные договора которые все на кую видали и тем более соблюдать не намерены.
        1. asar 27 апреля 2014 14:22
          России вести свою, независимую, политику! Укреплять ВС!! А как Россия станет сильной (а мы всегда были "самодостаточными"!) - отношение к ней невольно поменяется! В лучшую сторону!
          1. andr327 27 апреля 2014 23:04
            Меняется и будет меняться, а лучшую сторону, если у нас и получится. то через 2-3 поколения. Жаль не доживу.
        2. Jet 1 мая 2014 21:30
          Вы предлагаете, что бы не отставать от США, тоже начать захватывать чужие ресурсы и убивать людей по всему миру?)
          Jet
    3. platitsyn70 27 апреля 2014 07:56
      ведется скрытая война против России. Россию хотят уничтожить или хотя бы подчинить.
      platitsyn70
      1. perepilka 27 апреля 2014 08:23
        Цитата: platitsyn70
        ведется скрытая война против России. Россию хотят уничтожить или хотя бы подчинить.

        Скрытая? Да, в открытую уже втягивают в в вооруженный конфликт. И Россию им уничтожать не надо. Они помнят как наварились на двух мировых войнах, особенно на второй. Только третьей они не переживут, сами понимают, потому и провоцируют локальные войнушки по всей Евразии, от дома подальше. И для себя, вроде не опасно, и гешефт не слабый сделают, торгуя оружием и прочим, и вгоняя всех в долги, потому, как любая война требует трёх вещей: денег, денег и денег.
        1. Комментарий был удален.
        2. Sea Snake 27 апреля 2014 10:26
          ежедневная немецкая газета «Die Welt» опубликовала статью

          Лучше бы "видели бревно в собственном глазу". Надо нашим газетам, выходящим в Европе, ещё раз напомнить о концлагерях в Германии, Польше, Эстонии, Литве, Латвии, Нидерландах, Франции, Австрии.
          Список --- http://lizunchonok.narod.ru/simple.html
          Напомнить с фотографиями ужасов,не укладывающимися в голове.
          А в америке нашим газетам надо писать статьи про истребление индейцев, про снятие скальпов... еженедельно напоминать про Вьетнам, Корею, Ливан 82-84гг, Гренаду, Панаму, Сомали, Гаити, Руанду, Косово, Югославию, Афганистан, Ирак, Сирию.
          Не забыть так же спросить, почему в америке до сих пор существует смертная казнь на "гуманном" электрич.стуле? Ведь это же самое "демократичное" гос-во на свете.
        3. asar 27 апреля 2014 14:23
          Пора "замутить" возле Штатов!
        4. одинокий 27 апреля 2014 22:10
          Цитата: perepilka
          ни помнят как наварились на двух мировых войнах, особенно на второй. Только третьей они не переживут,

          Никто не переживет.не только они,Все.И вы,и я,весь мир!!
          1. perepilka 27 апреля 2014 22:59
            Цитата: одинокий
            Никто не переживет.не только они,Все.И вы,и я,весь мир!!

            Думаю, что если бы они остались, а "весь мир в труху", они бы не особо задумывались.
      2. Альджавад 28 апреля 2014 00:02
        скрытая война против России

        Эта война началась в незапамятные времена и не прекращалась никогда. И не только против России. Это война всех (кто может это себе позволить) против всех. А то, что некоторые подумали, что война в прошлом - результат информационного удара. Война не всегда "горячая". Даже "холодная" может стихнуть. "Информационная" идёт всегда. Даже когда армия разбита и страна капитулировала, даже если страны уже нет информационная война продолжается.
    4. tokin1959 27 апреля 2014 10:26
      большевики столько накосячили, что Западу - работай и работай в этом направлении.
      tokin1959
      1. asar 27 апреля 2014 14:26
        Что за глупость?! При чем здесь большевики, непонятно! Россию хотели "угробит" задолго до большевиков! Не стоит передергивать!
        1. tokin1959 27 апреля 2014 16:54
          чем накосячили большевики?
          разделом империи на национальные квартиры
          бездарное управление , при котором был голод на Украине , в России, в Казахстане
          это глупость?
          tokin1959
          1. Аптимист 27 апреля 2014 22:51
            Да! Косяков у большевиков хоть отбавляй!
            Но за то нас боялись! Или точнее наши сталинцы думают что нас боялись!
            А попробуй, такое дурачьё не испугайся!?
            Аптимист
            1. foxxi 28 апреля 2014 14:49
              ну...тут вы тоже перегнули...
          2. foxxi 28 апреля 2014 14:49
            именно глупыми решениями на местах...неправильная кадровая политика как всегда, оттого и исполнение было тупое...на всех Сталина и Берии не хватало...
    5. Validator 27 апреля 2014 11:42
      Цитата: svp67
      немецкая газета «Die Welt» опубликовала статью Свена Келлерхофа «Сталинский голодомор стоил жизни полутора миллионам казахов».
      - а они повторяются...Грубо работают.

      А тут чем грубее- тем эффективнее. Целевая аудитория - казахские нацики интеллектом не блещут, схавают и будут цитировать. Нужна не менее эффективная контрпропоганда
      Validator
      1. Netrocker 27 апреля 2014 14:11
        Вы думаете русские нацики этим самым интеллектом блещут? Судя про гнилые базары про Северные, Восточные территории Казахстана - гебельская пропаганда уже у вас работает во всю...
        1. Комментарий был удален.
        2. miasoman 27 апреля 2014 19:04
          А при чем тут русские нацики? Они в этой теме никак не фигурируют вроде.. Это или параноя или намеренное желание "зацепиться" и поскандалить. Уже успокойтесь, никто восток с севером присоединять не собирается. Ну нет у России такой задачи - расширения своего жизненного пространства. Повторюсь - территорий своих хватает! Китайцы о своихземельных претензиях говорят - это да.. вот туда и направьте свой гнев. И кстати, на территории России проживает более 180 народов, и ни у кого вопрос не стоит - куда валить, тогда как в Казахстане это актуальная тема, особенно среди русских. Делайте выводы.
          1. аксакал 27 апреля 2014 20:36
            Цитата: miasoman
            Повторюсь - территорий своих хватает! Китайцы о своихземельных претензиях говорят - это да.. вот туда и направьте свой гнев. И кстати, на территории России проживает более 180 народов, и ни у кого вопрос не стоит - куда валить, тогда как в Казахстане это актуальная тема, особенно среди русских. Делайте выводы.
            - good Если так думают большинство русских - это горячий респект, потому что так думать может только великий народ. Тем не менее в Рамблере тутуется категория российских граждан, которых как почитаешь am Нетроккер о них вообще-то. Но их в России - ничтожное меньшинство. У нас тоже есть нацики - спорить не буду. Но опять же - их совсем меньшинство, хотя из-за их гиперактивности их кажется много
            А так у нас нет национализма, и наши девушки с одинаковыми чувствами "обувают" что казахов, что англичан, об этом даже спел англичанин, прижившийся в Казахстане - прижился бы, будь мы националистами?
            [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=xcEs8kQo768]
            1. аксакал 27 апреля 2014 20:38
              Цитата: аксакал
              националистами?
              [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=xcEs8kQo768]
              - не знаю, как этот контент вставить, поделитесь секретом, песенка прикольная, о наболевшем laughing И Сон Паскаль - итальянец, не англичанин
              1. bubalik 27 апреля 2014 20:41
                аксакал (3) KZ  Сегодня, 20:38


                ,,, hi ,,,
                1. аксакал 27 апреля 2014 20:56
                  Спасибо огромное, Бубалик -)))
                2. foxxi 28 апреля 2014 14:53
                  всех в Америку...пусть блудницы разрушат "Вавилон"...
              2. Комментарий был удален.
            2. Василенко Владимир 27 апреля 2014 21:05
              Цитата: аксакал
              Но опять же - их совсем меньшинство, хотя из-за их гиперактивности их кажется много

              главное это активность, на площадь выдут именно они и создадут видимость всеобщего недовольства, а после ... мы имеем "счастье" наблюдать это самое "после" на Украине
              1. аксакал 27 апреля 2014 21:52
                Цитата: Василенко Владимир
                главное это активность, на площадь выдут именно они и создадут видимость всеобщего недовольства, а после ... мы имеем "счастье" наблюдать это самое "после" на Украине
                - да не будут с ними цацкаться. В Жана-Озене не цацкались, а здесь тем более. Конечно, Назарбаев имеет счета за рубежом - это все знаменитые "Беркут Лимитед", "Сокол Лимитед" и прочие "пернатые" счета, но он за них не держится и не раз это доказывал, трястись за бабло он не будет, в этом возрасте такие вещи неважны, важнее остаться в истории с добрым именем. Я не идеализирую нашего Президента, он жук еще тот, один "казахгейт" чего стоит, когда советником Президента все 90-е с доступом ко всем секретам и со страшным влиянием был резидент ЦРУ Джеймс Гиффен, но сейчас все его шаги направлены именно на сохранение стабильности и экономического роста, а ведь именно это главное. И именно в целях стабильности Казахстан вошел в Евразийский союз.
                1. Василенко Владимир 27 апреля 2014 22:03
                  Цитата: аксакал
                  трястись за бабло он не будет, в этом возрасте такие вещи неважны, важнее остаться в истории с добрым именем.

                  ну так подождут, НАН не вечен
                  1. аксакал 27 апреля 2014 22:17
                    Цитата: Василенко Владимир
                    ну так подождут, НАН не вечен
                    - давайте надеяться а лучшее
                    1. Василенко Владимир 28 апреля 2014 09:43
                      но готовиться нужно к худшему
                      1. foxxi 28 апреля 2014 15:00
                        как это в знаменитом мультфильме..."Гаити..Гаити! не были мы ни в какой Гаити, нас и здесь неплохо кормят!" не нужен нам такой сценарий развития событий..лучше сразу разберемся с провокаторами и паникерами!
                      2. Василенко Владимир 28 апреля 2014 15:30
                        Цитата: foxxi
                        "Гаити..Гаити! не были мы ни в какой Гаити, нас и здесь неплохо кормят!"

                        есть "небольшая" разница ситуацию в РК знаю не хуже вашего если не лучше
                  2. foxxi 28 апреля 2014 14:58
                    пессимист и даже кликуша...так и ждет. что б что то случилось...в тайне небось порадуетесь.. или даже не в тайне?....
                    1. Василенко Владимир 28 апреля 2014 15:28
                      ну оскорблять это так продуктивно.
                      месяца два назад такие же украинские оптимисты на этом сайте весело кричал - сейчас турнем янука и заживем
                2. Альджавад 28 апреля 2014 00:29
                  Возможно, я недостаточно информирован. В Жана-Озене разве было подготовленное выступление? Против РК там какая держава работала?
                  Я ОЧЕНЬ хочу чтобы Казахстан был стоек против цветных революций.
                3. foxxi 28 апреля 2014 14:56
                  согласен с этими доводами абсолютно!
              2. Альджавад 28 апреля 2014 00:23
                именно они и создадут видимость


                И это надо помнить!
                "молчаливое большинство" никто никогда не считает!
                В зачёте - только те, кто не молчит. И Украина тому свидетель.
              3. foxxi 28 апреля 2014 14:55
                перестаньте уже...что за "пессимистическое упрямство" у вас...боюсь может быть конечно всякое...но как бы многие из них знают, что за выход и активность могут и пострадать и не от кого то, а от своей же нации.
            3. Аптимист 27 апреля 2014 23:06
              да уж не меньшинство!!! то же развелось!!! Особенно у молодёжи- зачастую здоровый патриотизм переходит рамки здорового!!! А вот тут то как раз это и на руку разжигателям очередного майдана.
              Аптимист
            4. Альджавад 28 апреля 2014 00:17
              территорий своих хватает!
            5. foxxi 28 апреля 2014 14:51
              и не говори...наши "чайки" всем "чайкам" чайки...
          2. Альджавад 28 апреля 2014 00:16
            при чем тут русские нацики?

            ЛЮБЫЕ нацики умом не блещут и ведутся на подначки типа "наших бьют" не вникая в детали. Значит, могут быть использованы в разжигании национальной розни. Они не желают учить Историю. Им достаточно бросить лозунг.
        3. Хищник 27 апреля 2014 22:01
          Вот уважаемый поясните,в прошлом году я был в Семипалатинске,пробежал по местам где ранее работал сам и с удивлением не увидел в должности ни ОДНОГО русского!На мое удивление, а как так,мне с пафосом пояснили-не прошли аттестацию!Что все тупые и ленивые?!Безграмотные?!Только получается,что этого достойна только титульная нация?!
          1. аксакал 27 апреля 2014 22:24
            Цитата: Хищник
            Вот уважаемый поясните,в прошлом году я был в Семипалатинске,пробежал по местам где ранее работал сам и с удивлением не увидел в должности ни ОДНОГО русского!На мое удивление, а как так,мне с пафосом пояснили-не прошли аттестацию!Что все тупые и ленивые?!Безграмотные?!Только получается,что этого достойна только титульная нация?!
            - не знаю, в каком Казахстане вы были, но у нас в нашем Казахстане русских руководителей полным-полно и выше крыши. Если их нет в акиматах (органах государственной власти на местах) - так там платят копейки. У меня кент возглавляет отдел экологии в районном акимате, платят всего 500 (!) баксов laughing Ну так он и подрабатывает тем, что иногда пристает к магазинам за валяющиеся "бычки" у входа. И чего русскому идти туда? Ежели он в крупной коммерческой структуре заработает, во-первых, больше, во вторых еще и спать будет спокойно.
          2. foxxi 28 апреля 2014 15:02
            да трайбализм там, а не национализм...расслабьтесь!
      2. Карауыл 11 мая 2014 22:31
        Цитата: Validator
        казахские нацики интеллектом не блещут

        Цитата: Validator
        контрпропоганда

        Ноу коммент.
      3. Комментарий был удален.
    6. jktu66 27 апреля 2014 12:27
      а они повторяются...Грубо работают.
      Дядя Геббельс их так обучил. Лгать надо нагло и грубо. Иногда вставлять в ложь вырванные из контекста действительные события, для большей правдоподобности
    7. Klibanophoros 29 апреля 2014 16:28
      Не грубо, скорее шаблонно. Следствие европейского механистического мышления. Будут повторяться, пока работать не перестанет.
  2. Имярек 27 апреля 2014 07:00
    То что украинский сценарий американцы постараются применить в Казахстане нужно ожидать и предпринимать превентивные меры.
    1. miasoman 27 апреля 2014 19:05
      Например какие?
  3. saag 27 апреля 2014 07:01
    грабли, очередные
  4. МИХАН 27 апреля 2014 07:09
    Казахстан не Украина..Народ очень адекватный и мудрый!
    1. blizart 27 апреля 2014 08:50
      И главное без больших цивилизационных разломов.
      1. askort154 27 апреля 2014 10:36
        blizart....И главное без больших цивилизационных разломов.

        Поэтому и начинают с "голодомора", который втёрли в уши молодёжи Украины.
        Предел цинизма - НЕМЦЫ говорят о "жертвах голодомора" в Казахстане, на фоне
        26 миллионов, погибших по их вене в СССР.Пропаганда искажающая историю -
        метод воспитания молодых поколений в нужном направлении.К сожалению,как показала Украина, очень опасное оружие Запада.
    2. семург 27 апреля 2014 10:32
      Цитата: МИХАН
      Казахстан не Украина..Народ очень адекватный и мудрый!

      Нет. просто после разрухи 90х было хоть медленное но движение вперед, но сейчас года 2-3 буксуем потихоньку и люди начинают думать это что, толи не туда заехали, толи шофер не тот, толи это просто участок дороги такой а далее опять поедим. Украина конкретно забуксовала и там решают сменить дорогу а шофера уже погнали, а может и вообще разломать машину(Украину) обвинив ее во всех бедах.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. РУСС 27 апреля 2014 13:52
      Цитата: МИХАН
      Казахстан не Украина..Народ очень адекватный и мудрый!



      А украинцы "неадекваты" и тупые?
      1. аксакал 27 апреля 2014 21:33
        Цитата: РУСС
        А украинцы "неадекваты" и тупые?

        - народ там не при чем и не при делах - работает, пытается выжить в тех условиях, что им обеспечили четыре "братца" (Кучма, Кравченко, Ющенко и Янукович) и крутит пальцем у виска, глядя на выкрутасы "майданутых". Вот "майданутые" - именно
        Цитата: РУСС
        "неадекваты" и тупые
        . Настоящий народ Украины требует отставки нелегитимного Правительства и хочет дружить с Россией. Но есть очень активный "Правый сектор", их свосем немного - под десяток или чуть больше тысяч, что совсем крохотные проценты от 45 миллионного населения Украины, но они обучены, они гиперактивны и потому они оказывают заметное влияние на события на Украине.
        1. Альджавад 28 апреля 2014 00:46
          - народ там не при чем и не при делах - работает, пытается выжить в тех условиях,

          Это к вопросу о "молчаливом большинстве" и своей хате с краю!
        2. foxxi 28 апреля 2014 15:08
          полностью поддерживаю это мнение
      2. foxxi 28 апреля 2014 15:06
        да не о том речь...проблематичность темы отношений между русскими и украйнцами это проблема еще от царя Гороха...вот оттуда и плясать надо, а не цепляться за слова и не подменять смысл сказанного.
    6. asar 27 апреля 2014 14:30
      Ну вот и посмотрим на "мудрых" казахов! А заодно - на "мудрых" киргизов, узбеков! А сами, потихоньку...!
    7. Волк Одинокий 28 апреля 2014 08:43
      Особенно на юге Казахстана.. там "адекватный! и "мудрых" полно)))
      Это на севере Казахстана в близко к России еще нормально
      Волк Одинокий
      1. семург 28 апреля 2014 09:31
        Цитата: Волк Одинокий
        Особенно на юге Казахстана.. там "адекватный! и "мудрых" полно)))
        Это на севере Казахстана в близко к России еще нормально

        Ну вот казахи читайте внимательно и думайте нас начали как в Украине делить на плохих и хороших казахов(в Украине поделили на юго- восток и запад , нас на север и юг). Разделяй и властвуй- вечный девиз.
        1. Волк Одинокий 28 апреля 2014 13:01
          Сев. казахи и Юж. казахи между собой не могут найти общи язык)
          Они сами между собой уже давно поделили.
          Если это не так, то почему не так?
          ----
          Те казахи которые на севере Казахстана, все нормально было и есть с русскими , и никогда не кого не притиснули. А вот южные казахи это немного другой народ и отличаются они (даже языки у них разные).
          ----
          Я сам из Казахстана родился и вырос тут, мои родители родились тут и выросли.
          ----
          Я никого не хочу оскорбить или унизить! Я сам живу тут родился и вырос. Для них казахов не важно кто ты по нации, поляк, немец, белорус, украинец, русский. Все одно мы для них русские! Если такая бодяга начнется как там на Украине, то куда нам бежать?? И что нам деть?
          Моей бабушки в этом году будет 95 лет она украинка, но она тут в Казахстане родилась!
          Волк Одинокий
        2. Волк Одинокий 28 апреля 2014 13:10
          Скажи, а как ты смотришь на тех девушках казашек которые одаривают платки и юбки до низа самого?
          Волк Одинокий
          1. семург 29 апреля 2014 12:36
            Цитата: Волк Одинокий
            Скажи, а как ты смотришь на тех девушках казашек которые одаривают платки и юбки до низа самого?

            если вопрос мне , то пока они не нарушают законы РК ,и своей верой не ущемляют меня нейтрально( правда иногда охота иеговиста прибить малеха , когда настойчиво тарабанят в ворота ,а потом предлагают услышать благую весть). А где сколько и кому они молятся это их личное дело (это касается всех религий, а вас видно мусульманки напрягают ? )
    8. foxxi 28 апреля 2014 15:03
      В казахстанской истории не было таких личностей как Бендера и иже с ним...это тоже показатель!
  5. Strashila 27 апреля 2014 07:12
    "17 сентября 1932 года, Сталин дал ответ: выделить населению продовольственную помощь, освободить его от налогов и заготовок на два года, разрешить личное владение скотом в размере среднего кочевого хозяйства"... только ответьте на вопрос от куда была взята помощь... правильно, вычистили последнее в соседних русских областях и обложили их дополнительными налогами что бы кормить кочевых тунеядцев.
    1. andj61 27 апреля 2014 07:46
      Цитата: Strashila
      "17 сентября 1932 года, Сталин дал ответ: выделить населению продовольственную помощь, освободить его от налогов и заготовок на два года, разрешить личное владение скотом в размере среднего кочевого хозяйства"... только ответьте на вопрос от куда была взята помощь... правильно, вычистили последнее в соседних русских областях и обложили их дополнительными налогами что бы кормить кочевых тунеядцев.


      Только учтите, что эти, как Вы говорите, "тунеядцы" ранее сдали государству огромное количество скота - и на сапоги, и на тушенку, и на шерсть, а в тот момент просто умирали от голода. И умирали от головотяпства местных коммунистов: как русских с евреями, так и казахов. Поэтому помощь была необходимой, а ее НЕОКАЗАНИЕ - преступлением.
      1. Strashila 27 апреля 2014 11:17
        Как говорится вопрос в студию... от куда могла взяться помощь... от куда???
        В такой ситуации была вся страна... только с русских территорий у которых вычищали и выметали все под метелку.
        По чему тунеядцев... каждый частник, а тогда он преобладал в виде производственника, в те времена, да и сейчас, считает себя самым хитромудрым... я сам с усам, каждый за себя... но когда приперло вспомнили... опаньки, ведь есть государство которое должно... обязано, ни кто на местах сильно то решать проблему не спешил, как так я да кому то должен помочь... могли, но стали пока всех не накрыло... тогда и заверещали.
        Весь гадюшник разводили местные низовые звенья... свои , а не русские которым приписывают все свои проблемы... русские эти проблемы решали.
        Учитывая особенности Казахстана... клановотейповое построение... север-юг давало свои местные проблемы.
        Налог это часть... куда делось остальное??? Сгноили в ожидании высоких цен, как говориться ни себе ни людям.
        1. семург 27 апреля 2014 13:02
          Цитата: Strashila

          Весь гадюшник разводили местные низовые звенья... свои , а не русские которым приписывают все свои проблемы... русские эти проблемы решали.
          Учитывая особенности Казахстана... клановотейповое построение... север-юг давало свои местные проблемы.
          Налог это часть... куда делось остальное??? Сгноили в ожидании высоких цен, как говориться ни себе ни людям.

          все правильно царь то хороший , бояре во всем виноваты laughing , а еще лучше написать правители не спали и не ели о народе думы думали ,но вот народ им достался дерьмовый на местах все извратили и обосрали negative
          1. Strashila 27 апреля 2014 13:35
            Могу для примера привести еще один исторический факт... Хрущевская кукуруза... сколько приколов про неё написано.
            Только не уже давно Никитки... нет уже СССР, а как сеяли кукурузу так и сеют по всей стране... нет лучше альтернативы в качестве кормов на силос.
            1. РУСС 27 апреля 2014 14:02
              Цитата: Strashila
              Только не уже давно Никитки... нет уже СССР, а как сеяли кукурузу так и сеют по всей стране... нет лучше альтернативы в качестве кормов на силос.


              Это уже не важно , Хрущёв на века войдёт в историю и в фольклор с кукурузой.
            2. Альджавад 28 апреля 2014 01:21
              а как сеяли кукурузу так и сеют

              Вот именно: на силос. И не по всей стране, как при Хрущёве, а только там, где рентабельно.
      2. Strashila 27 апреля 2014 13:30
        "тунеядцы" ранее сдали государству огромное количество скота - и на сапоги, и на тушенку, и на шерсть... соглашусь наверное только с шерстью... но от этого животное не умирает.
        Огромное количество скота... какого... овцы и кони... это основной костяк животноводства казахов... теперь ответе на вопрос... на сколько эти животные входят в рацион русского человека... правильно фактически ни как, из этого может следовать, что налог изымался для внутреннего потребления, как им распорядились местные исторический вопрос к ним.
        Сапоги... для сапог в основном идет кожа получаемая от крупнорогатого скота, попросту то что мы называем говядиной, но это не конек казахов того времени.
        Тушенка... до середины 30-х годов прошлого столетия промышленная мясопереработка фактически отсутствовала, как вид промышленности.
        После закупки Микояном середине 30-х годов соответствующих заводов в США позволило в СССР получить свою тушенку и сгущенку.
        1. Карауыл 11 мая 2014 23:05
          Цитата: Strashila
          Огромное количество скота... какого... овцы и кони... это основной костяк животноводства казахов... теперь ответе на вопрос... на сколько эти животные входят в рацион русского человека...

          1) Пардон, а русские в этих животных не нуждались? Шубы из говяжьей шкуры в России делали? А катались на поросятах?
          2) Мясо изымалось, чтобы продукты переработки (заодно и украинское и волжское зерно) отдать Западу в счет оплаты услуг, оказанных американскими инженерами в рамках первых двух пятилеток. Хотя в России до сих пор думают, что это "русский народ" ДнепроГЭСы и автозаводы построил.
          3) Экспорт овец и лошадей из казахской степи в европейскую часть России и до революции был гигантским. Так что не умничайте про то, что якобы "русский народ" в "казахском скоте" не нуждался.
          Цитата: Strashila
          Тушенка... до середины 30-х годов прошлого столетия промышленная мясопереработка фактически отсутствовала, как вид промышленности.

          Скот уходил "живым весом". Вам, не представляющему, что такое казахская лошадь и казахский баран, и чем казахские породы отличаются от европейских, трудно представить, но скот спокойно гонялся от южного Казахстана до "самых до окраин" России. Так было и в царское время, так было и в советское время.
    2. РУСС 27 апреля 2014 13:08
      Цитата: Strashila
      правильно, вычистили последнее в соседних русских областях и обложили их дополнительными налогами что бы кормить кочевых тунеядцев.


      Солидарен!
      1. ekzorsist 27 апреля 2014 22:38
        Цитата: РУСС
        Цитата: Strashila
        правильно, вычистили последнее в соседних русских областях и обложили их дополнительными налогами что бы кормить кочевых тунеядцев.


        Солидарен!

        100 процентов за !!! Так и было ! Свидетель моя бабушка , царствие ей небесное , рассказывала как было .
        ekzorsist
      2. Альджавад 28 апреля 2014 01:23
        вычистили последнее

        ещё припомните ордынские набеги bully
    3. ekzorsist 27 апреля 2014 22:32
      Ну судя по современной истории казахстана , помощь была взята у цитата : "... danik (3) KZ 25 апреля 2014 19:52 ↑
      ВЫ ХОТИТЕ ПО ИГРАТЬ СЛОВАМИ ВСПОМНИЛИ ИСТОРИЮ ТАК Я ХОЧУ СКАЗАТЬ И УЖЕ МНОГО РАЗ ГОВОРИЛ РОССИЯ НАМ ДОЛЖНА ЗА КРОВЬ 1 МЛН ЧЕЛОВЕК , ПО МОЕМУ ЗА КРОВЬ НАДО ПЛАТИТЬ КРОВЮ , ЗА СМЕРТЬ СМЕРТЬЮ , ИЛИ НАДО ОТРЕЧЬСЯ ОТ СВОЕ ИСТОРИЕ , ПОТОМУ ЧТО В РОССИЙСКОЙ ИСТОРИЕ МНОГО ПЯТЕН , ПО ЭТОМУ НЕ ВАМ ВСПОМИНАТЬ ИСТОРИЮ..." то есть у врагов русских .
      Аксакал !!! Вот ты ( можно обращаться так ??? по возрасту похоже где то с тобой рядом ) всё правильно излагаешь , но вот есть большое но ... с которого на украине то и началось , а именно - образ врага - русский ,ь , не признание права любой нации сохранения своего языка общения и культуры , взаимного уважения . Без этого увы ... Сам посмотри как уже умудрились переписать и переврать советскую действительность , просто диву даёшься !!! И как смогли выжить в то "ужасное" время ?!? И ведь молодёжь во все эти бредни свято верит и с пеной у рта доказывает , что было тогда так ужасно плохо : язык учить не давали , школ казахских не было (хотя в каждом городе КазССР было обязательно несколько специализированных школ с обучением на казахском языке , а в среднеобразовательных школах обучение казахскому языку было обязательным !!! Другое дело как ! этому учили , но так и сейчас уже 20 с лишним лет самостийности ... , а воз и ныне там ) и образ врага всё таки обозначен , хотя и завуалирован .
      С уважением РУССКИЙ .
      ekzorsist
      1. Карауыл 11 мая 2014 23:35
        Цитата: ekzorsist
        И как смогли выжить в то "ужасное" время ?!?

        Обрусели. Насильно. И это казахам не нравится. Даже обрусевшим казахам. Нам полностью подменили язык, культуру на "советскую", которая по факту была просто русской. Для вас это кажется нормальным, для нас - нет.

        Цитата: ekzorsist
        школ казахских не было (хотя в каждом городе КазССР было обязательно несколько специализированных школ с обучением на казахском языке , а в среднеобразовательных школах обучение казахскому языку было обязательным !!!

        казахские школы были только в аулах. да и то, не во всех. в городах вообще ж_па была с получением образования на родном языке. поэтому и происходило обрусевание. Даже в столице КазССР в полуторамиллионной Алма-Ате была ТОЛЬКО ОДНА школа с казахским языком обучения. Вторая появилась перед развалом СССР после декабрьских событий, когда в Москве поняли, что перегнули палку.
        Что касается высшего образования на родном языке - то его советская власть вообще не потрудилась организовать. А любые попытки жестко пресекались. Единственный ВУЗ в КазССР, где казахи могли получить высшее образование на родном языке - Алматинский женский педагогический институт, где готовили преподавателей для сельских школ.
        Были немногочисленные факультеты, но они были фикцией, т.к. преподавание шло на учебниках на русском языке. Попытки наладить обучение на казахском языке воспринимались Москвой в штыки.
        Что касается "обязательного преподавания" казахского языка в средних школах (с русским языком обучения), то это было так же фикцией. Тонюсенькие учебники, которые не могли дать ученику ни грамма лингвистических знаний. То же касается "учебников по истории Казахской ССР". В туалетном рулоне бумаги и то больше бумаги, чем отводилось на учебник истории, одобренным Министерством образования СССР.
        И уж про разницу на количество часов, отводимых на изучение казахского языка и истории Казахстана по сравнению с уроками русского языка и истории СССР (которая на 90% состояла из истории России) даже говорить не приходится.
        Если говорить о госуправлении республикой, то казахам "разрешили" порулить своей республикой только три раза за все советские годы. Обычно назначали всяких микоянов-голощекиных-колбиных, которые до этого и понятия не имели, где находится Казахстан.
        Да и вообще, хваленная "советская справедливая система" ни разу не допустила казахов до какой-либо мало-мальской должности в гос.управлении страной. Одни славяне, немного евреев, еще меньше прибалтов и кавказцев. Вопрос - это намеренная политика, или казахи были настолько тупыми, что не годились на должность начальника отдела в каком-нить союзном министерстве, или советская система образования была неспособна воспитать нац.кадры?
        И шо удивительно - как только казахи стали сами распоряжаться своей страной и назначать казахов, так выяснилось, что у казахов отличные управленческие навыки.
      2. Карауыл 11 мая 2014 23:35
        Цитата: ekzorsist
        И как смогли выжить в то "ужасное" время ?!?

        Обрусели. Насильно. И это казахам не нравится. Даже обрусевшим казахам. Нам полностью подменили язык, культуру на "советскую", которая по факту была просто русской. Для вас это кажется нормальным, для нас - нет.

        Цитата: ekzorsist
        школ казахских не было (хотя в каждом городе КазССР было обязательно несколько специализированных школ с обучением на казахском языке , а в среднеобразовательных школах обучение казахскому языку было обязательным !!!

        казахские школы были только в аулах. да и то, не во всех. в городах вообще ж_па была с получением образования на родном языке. поэтому и происходило обрусевание. Даже в столице КазССР в полуторамиллионной Алма-Ате была ТОЛЬКО ОДНА школа с казахским языком обучения. Вторая появилась перед развалом СССР после декабрьских событий, когда в Москве поняли, что перегнули палку.
        Что касается высшего образования на родном языке - то его советская власть вообще не потрудилась организовать. А любые попытки жестко пресекались. Единственный ВУЗ в КазССР, где казахи могли получить высшее образование на родном языке - Алматинский женский педагогический институт, где готовили преподавателей для сельских школ.
        Были немногочисленные факультеты, но они были фикцией, т.к. преподавание шло на учебниках на русском языке. Попытки наладить обучение на казахском языке воспринимались Москвой в штыки.
        Что касается "обязательного преподавания" казахского языка в средних школах (с русским языком обучения), то это было так же фикцией. Тонюсенькие учебники, которые не могли дать ученику ни грамма лингвистических знаний. То же касается "учебников по истории Казахской ССР". В туалетном рулоне бумаги и то больше бумаги, чем отводилось на учебник истории, одобренным Министерством образования СССР.
        И уж про разницу на количество часов, отводимых на изучение казахского языка и истории Казахстана по сравнению с уроками русского языка и истории СССР (которая на 90% состояла из истории России) даже говорить не приходится.
        Если говорить о госуправлении республикой, то казахам "разрешили" порулить своей республикой только три раза за все советские годы. Обычно назначали всяких микоянов-голощекиных-колбиных, которые до этого и понятия не имели, где находится Казахстан.
        Да и вообще, хваленная "советская справедливая система" ни разу не допустила казахов до какой-либо мало-мальской должности в гос.управлении страной. Одни славяне, немного евреев, еще меньше прибалтов и кавказцев. Вопрос - это намеренная политика, или казахи были настолько тупыми, что не годились на должность начальника отдела в каком-нить союзном министерстве, или советская система образования была неспособна воспитать нац.кадры?
        И шо удивительно - как только казахи стали сами распоряжаться своей страной и назначать казахов, так выяснилось, что у казахов отличные управленческие навыки.
        1. Орик 12 мая 2014 00:07
          Началось размазывание соплей кулаком по лицу. Русскую культуры советы резали в первую очередь, а предавалась советская культура ВСЕМ, русский язык был переделан при советах и в таком виде предавался как язык межнационального общения, борьба с великорусским шовинизмом шла ВСЕ годы советской власти.
          Интересно какую высокую культуры вы имели до советской власти?! Про промышленность и прочее не спрашиваю. smile
          1. Карауыл 13 мая 2014 19:01
            Цитата: Орик
            Началось размазывание соплей кулаком по лицу.

            Простыл? Выздоравливай.
            Цитата: Орик
            Русскую культуры советы резали в первую очередь

            И что вырезали из русской культуры в советское время? Начиная с детского сада по всему Союзу советским детям вбивалась по сути исключительно только русские сказки (с небольшим "факультативным" дополнением "сказок народов СССР"), к первому классу дети знали русские народные песни (при абсолютном игнорировании национальных песен), в школе основной язык - русский (кол-во часов отводимых на изучение русского языка многократно превышало кол-во часов на изучение родного языка), история СССР состояла на 90% из истории России. Казахстану и странам Средней Азии уделялось два куцых параграфа, да и то написанных в русле "до прихода России они жили в потемках под гнетом сволочей-баев, а когда русские скинули царя, то вообще эти азиаты попали в рай".
            По ТВ ежедневно пропагандировалась русская культура - танцы, песни, былины и прочее. И так далее, и так далее. "Советская культура" - это легкий эстетический набросок на обычную русскую культуру.
            Никакой борьбы с великорусским шовинизмом не проводилось. Если в 20-х годах в Туркестане в советских газетах обличали это явление, то со времен Голощекина эту тему стали замалчивать, хотя никуда оно не делось, а только укреплялось.
            Поразительно, но до революции подавляющее большинство русских (обычно в лице казаков) в Казахстане превосходно владело казахским языком. Порой владело лучше, чем русским. При советской власти не только исчезли казахскоязычные русские, но и подавляющее большинство казахов были лишены родного языка. И это делалось очень просто - закрывались массово казахские школы. Апогей был в 60-70 годы. Все эти постановления по закрытию казахских школ в КазССР не являлись и не являются секретными.
            Цитата: Орик
            Интересно какую высокую культуры вы имели до советской власти?! Про промышленность и прочее не спрашиваю.

            Трудно понять человеку, убежденному, что он не страдает "великорусским шовинизмом", что соседние народы имели и имеют культуру ничем не уступающей русской.
            А что касается промышленности - так ее во времена царя и в России толком не было. Индустриализация началась при Сталине. Что в Казахстане, что в Украине, что в России. И казахи заплатили за нее самой высокой ценой - размером в половину численности. Все чтобы оплатить услуги западных инженеров, которые учили русского крестьянина как проектировать заводы. Если не в курсе о том, кто на самом деле был главным исполнителем первых двух сталинских пятилеток, то наберите в гугле "Альберт Кан". А заодно потрудитесь узнать, за что СССР платил Западу в довоенные годы. Причем не рублями, а натурпродуктами, сырьем и золотом.
    4. Альджавад 28 апреля 2014 01:11
      вычистили последнее в соседних русских

      Имперские власти зачастую действовали по принципу "Тришкиного кафтана". Вот один пример из прошлого:
      Перед первым присоединением Крыма Императрица Екатерина организовала переселение армян на Дон. Для армян - избавление от национального и религиозного гнёта. Для Российской Империи - экономическое ослабление Крымского ханства. А для жителей деревни Полуденка возле крепости св. Дмитрия Ростовского(туда, в том числе, переселили армян) - выселение из своих хат в чистое поле (зимой).
      Но сегодня армяне и русские в Ростове-на-Дону живут мирно.
  6. mig31 27 апреля 2014 07:21
    А чтоже они не напишут,сколько немцы в Первую Мировую и Вторую погубили людей??? Нам нужно статьей на статью то и ответить...
  7. Dimy4 27 апреля 2014 07:21
    То, что пишет автор это голос разума, который никому не нужен. Нужен сейчас откровенный бред, в который быстрее поверят и который будет у всех на слуху, типа американцы планируют закапывать в обширных степях свои радиоактивные отходы, и первая партия уже дожидается своей очереди. Можно снять пару каких-нибудь вагонов.
  8. 11111mail.ru 27 апреля 2014 07:47
    Вывод по статье: скажи мне кто твой спонсор и я скажу-кто ты, это о Киндлере (Гитлере). Поэтому и намеки соответствующие.
    11111mail.ru
  9. Strashila 27 апреля 2014 07:49
    Эта статья... статья про Кавказ... что их объединяет, это подача образа русского народа в качестве врага всем и всему... народа благодаря которому собственно эти этносы и сохранились, как самобытные культуры.
  10. sus 27 апреля 2014 07:56
    Запад хочет применить и уже применяет Украинский сценарий в Казахстане. Бьют по самым больным местам, с февраля обрушили тенге на 20%. В надежде вызвать недовольства народа и массовые демонстрации, которые тут же инициируются 5 колонной. Не сработало. Испугавшись, власти подогнали военную технику в Алматы под видом учений.

    Только западу будет проблемно сделать такой сценарий в Казахстане. Там просто всех перестреляют если будут действовать по методичке Майдана. Прекрасный пример Жанаозень 2011, подавили бунт за час. Ввели ЧП, заблокировали все; интернет, сотовую связь, телефон. Перестреляли всех бунтовщиков, посадили организаторов в тюрьму.
    sus
    1. blizart 27 апреля 2014 08:53
      У нас здесь на Востоке нерешительность-признак слабости, а со слабыми не церемонятся, чего стоят начавшиеся наезды не семью Каримова.
    2. miasoman 27 апреля 2014 19:13
      Да, там грамотно сработали.. но это не столица. В Астане бы посложнее было..
    3. ekzorsist 27 апреля 2014 22:40
      Цитата: sus
      Запад хочет применить и уже применяет Украинский сценарий в Казахстане. Бьют по самым больным местам, с февраля обрушили тенге на 20%. В надежде вызвать недовольства народа и массовые демонстрации, которые тут же инициируются 5 колонной. Не сработало. Испугавшись, власти подогнали военную технику в Алматы под видом учений.
      Только западу будет проблемно сделать такой сценарий в Казахстане. Там просто всех перестреляют если будут действовать по методичке Майдана. Прекрасный пример Жанаозень 2011, подавили бунт за час. Ввели ЧП, заблокировали все; интернет, сотовую связь, телефон. Перестреляли всех бунтовщиков, посадили организаторов в тюрьму.

      А организаторов ли ??? Это же как в деле с расстрелянной заставой , нашли "козлов отпущения" .
      ekzorsist
  11. dim242 27 апреля 2014 08:00
    может нам Японию раскачать на тему ядерного геноцида или немецкую "ночь длинных ножей" или вновь "выразить озабоченность" по поводу их плана "Барбаросса" и т.д.история у нас длинная в отличии от "ов" хотя эти и за такое короткое время изрядно поднасрали во всем мире
  12. сибиралт 27 апреля 2014 08:15
    Ну, да. Давайте рассуждать о процессах "зомбирования" на Украине и в Казахстане. А что, в России не то же самое происходит? Всё по единой кальке.
  13. sem-yak 27 апреля 2014 08:16
    А нам надо припомнит и закидать общественность мором индйцев северной америки ценами на скальпы и истребления коренных населений при освоениях новых территорий нынешних США! А так же массовых инквизиций в европе прав первой брачной ночи сожений на костре при абсурдном обвинении в колдовстве! А то они белые и пушистые ,а мы сплошной геноцид ! Чем кумушек судить рядиться ,не лучшель на себя оборотиться! Надо не стесняться применять технику врага к нему самому ! Так сказать -Вашим салом да по вашим мусалам!
  14. Андрей KZ 27 апреля 2014 08:17
    Многие пострадали в те времена. Делить по национальному признаку, кто пострадал больше, кто меньше, преступно. Я уже выставлял фото из районного архива своих предков по материнской линии. Прапрадед после раскулачивания умер на руднике в г. Красногорске Узбекской ССР. Под фотографией надпись " Темирлановка. Усадьба поселянина Чернявского, имеющего 400 голов киргизских овец".
    1. Kazbek 27 апреля 2014 09:30
      Цитата: novobranets
      Остаётся сказать вам спасибо. Всё чётко, понятно и коротко - без всякой воды. Для топвара, как правило нехарактерно. За это и респект hi
      Цитата: сибиралт
      То, что большевики устроили геноцид - полный бред!
      "Благими намерениями..."
      Конечно не хотели, но по результатам...
      Цитата: Андрей KZ
      Многие пострадали в те времена. Делить по национальному признаку, кто пострадал больше, кто меньше, преступно.
      Тут нюанс в том, что у казахского и русского народа был выработана, т.н. "культура голода" - адаптация к критическим моментам, в данном случае к голоду, тем более у казахов уже было понимание неблагоприятных циклов и выработаны механизмы по смягчению последствий.
      Но, голод 30-х гг. был совершенно новым явлением для казахов, посему так сильно ударил по казахам, так это то что они оказались полному неготовыми к этому.. Отсюда и масштабы катастрофы для казахов, которые затронули практически весь народ и осюда и соответственно крайне болезненное отношение к этим событиям..
      Если, где-то неправ поправьте и дополните.. hi
  15. Аркан 27 апреля 2014 08:24
    Это что, намерение повторить украинский сценарий в Казахстане?


    Хан стареет, приемник не назван, открывается широкое поле для "деятельности". «Die Welt» не бульварный листок, так что это провокация исходящая с вершины немецкого, европейского политического и экономического бомонда. Политика "Drang nach Osten" продолжается.
    1. Netrocker 27 апреля 2014 10:49
      Преемник уже есть - его племянник по первой жене... Вот только как это воспримет народ? Поживем - увидим...
      1. hommer 27 апреля 2014 14:01
        Цитата: Netrocker
        Преемник уже есть - его племянник по первой жене...


        Ну, это еще не факт.

        А по статье - мы очень четко дифференцируем , кто виновен в жутком голоде, где мы потеряли треть населения.
        Русские, жившие в Казахстане страдали от этого точно так же, как и казахи.
        И опускаться до предъявления обвинения конкретно к русскому народу , как в Украине,наш народ не будет.
        Вынесем за скобки нациков-маргиналов с обеих сторон.
        1. miasoman 27 апреля 2014 19:18
          Ваши слова - да Богу в уши! hi
        2. Василенко Владимир 27 апреля 2014 20:09
          Цитата: hommer
          Вынесем за скобки нациков-маргиналов с обеих сторон.

          если человеку 99 раз сказать, что он свинья то на 100 он хрюкнет.
          если регулярно писать о жутких последствиях "колонизации", о том, что все руccкие cвиньи молодое поколение в конечном итоге возненавидит русских
          1. ekzorsist 27 апреля 2014 22:50
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: hommer
            Вынесем за скобки нациков-маргиналов с обеих сторон.

            если человеку 99 раз сказать, что он свинья то на 100 он хрюкнет.
            если регулярно писать о жутких последствиях "колонизации", о том, что все руccкие cвиньи молодое поколение в конечном итоге возненавидит русских

            А реально так уже и есть ! Хотя и "стараются" "очень сильно" показать что это не так , но ! как только что то не по ихней раскладке , такого напоносят ...
            ekzorsist
        3. ekzorsist 27 апреля 2014 22:47
          Да !!! Ваши бы слова да Богу в уши !!!
          А ещё лучше где нибудь большими буквами , да на всех языках написать ... и не забыть выполнять .
          ekzorsist
  16. novobranets 27 апреля 2014 08:35
    Далее, в КазАССР собирались создать животноводческие совхозы - крупные хозяйства европейского типа, которым отдали лучшие земли и пастбища и для которых собирался скот у кочевников. Хотели поставить дело так, чтобы было много мяса и молока, но не получилось. Да и теперь попытки создать крупные животноводческие хозяйства в Казахстане почти всегда терпят неудачу. Климат и условия не подходят для животноводства европейского типа.
    Казахи испокон веков были кочевники. Как, куда и когда перегонять стада, это, не побоюсь этого слова, искусство, передавалось из поколения в поколение. В зависимости от того, насколько засушливым или дождливым было лето, старики решали на какой отгон пойдет скот вначале, а на какой в конце зимы. У каждого рода была своя земля, и границы пастбищ чтились соседями. Никто лучше их не знал, как правильнее сделать. Неправильные и ошибочные организационные решения, без учета местных условий, подорвали скотоводство в Казахстане. Это все равно что, во время полета , зайти в кабину пилота, и начать указывать ему как нужно управлять самолетом, результат будет один, катастрофа. Если бы не это, казахи накормили бы мясом половину страны, как минимум.
    1. сибиралт 27 апреля 2014 08:57
      Когда говорят о "голодоморе" - забывают вспомнить о крайне тяжелой засухе по всей широте Украина - Поволжье - Казахстан. 2 года тотальной засухи! И никто не вспомнит о том, что весь народ отдавал последние накопления в помощь пострадавшим от засухи. Или этого не было? Хотите свидетельство? Мой отец 1903 года рождения тайком от деда - георгиевского кавалера, выкрал из его сундука единственный золотой червонец и отнес в сельсовет для голодающих Поволжья. До конца жизни себя корил, что об этом так и не признался своему отцу. То, что большевики устроили геноцид - полный бред!
      1. сибиралт 27 апреля 2014 09:08
        Посмотрите на советские плакаты и окунитесь в то время, а не в пи*ндосовскую пропаганду!
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/897/ogww800.jpg
        1. сибиралт 27 апреля 2014 09:09
          Или так.http://topwar.ru/uploads/images/2014/639/tcpt728.jpg
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Netrocker 27 апреля 2014 10:53
        А ведь в статье не вся правда. Такое ощущение, что пытаются выбелить Голощекина, скидывая вину с него на каких-то там местных головотяпов. Главное отличие голода в Казахстане от Поволжского - в его искусственном происхождении! Если в Поволжье имелась засуха в течении нескольких лет, то в Казахстане просто произошел отъем скота, при том всего! А это основной продукт был у казахов...
  17. edmed 27 апреля 2014 08:49
    Метдода накатана,что ж ее менять,Украина,Казахстан,а далее Сибирь,где тоже был голод 30-х.так и будут забивать клинья,авось еще где лопнет.Кстати там,на Западе , что то не сподобились состряпать "Гуверо-Рузвельтовский организованный голодомор стоил жизни миллионам американцев",демократия наверно не позволяет?
  18. blizart 27 апреля 2014 09:02
    Это все равно что, во время полета , зайти в кабину пилота, и начать указывать ему как нужно управлять самолетом, результат будет один, катастрофа
    А что один "пшепрашем панове" уже зашёл, и что? Все правительство страны "угрохал", а виноваты опять кто? Конечно русские! Вообще мне кажется что жупел мирового "крайнего", постепенно переходит из мягких еврейских ручонок, в крепкие натруженные руки русских.
  19. Асан Ата 27 апреля 2014 09:16
    Наше прошлое с нами, ни куда не денется. Игры в независимость захватывающие, но при недостатке совести смертельны. Учитель моего отца, профессор Воздвиженский, получивший мандат на изучение геологии Казахстана из рук Ленина, рассказывал, что когда он ехал по Турксибу, вдоль насыпи железной дороги лежали, умирали, протягивали руки за помощью тысячи казахов, но помочь всем не было возможности. В ауле матери, что на севере Казахстана, есть роща "Адамольген", где нашли свой конец тысячи голодных из степи, где кроме отобранной скотины, есть было нечего. Сколько народу умерло у озера Балхаш, понадеявшись на рыбу, которую казахи не умели ловить? Все это было, виновные умерли. Было все, даже людоедство. Недавно вышла книга "Унсыз дала" про эти события, написанная очевидцем. Виновные - это выдвиженцы из голи, сами ничто, и оставили после себя ничто. И казахи, и евреи, и русские.Все там были. Я убежден, что в наши степи для животноводства, пшеница, рис, хлопок - издержки СССР, когда не было валюты закрывать бреши. Но не об этом. Победа коммунизма не могла быть без ошибок, опыта не было ни у кого. Миллионы погибших - это плата за учебу. Похоронив СССР, мы похоронили и память о них, не оставив в истории высоких слов об обществе чести и совести. Капитализм, как общественное проявление самых низменных страстей человека, победил. Увы. Но история не закончилась, людям очевидна античеловеческая суть капитализма, и люди будут искать то образ жизни, что делает всех счастливыми.
    Асан Ата
    1. Zymran 27 апреля 2014 09:51
      Цитата: Асан Ата
      Победа коммунизма не могла быть без ошибок, опыта не было ни у кого.


      Так не было никакой победы коммунизма, также как и самого коммунизма. laughing
      1. одинокий 27 апреля 2014 10:20
        Цитата: Zymran
        Так не было никакой победы коммунизма, также как и самого коммунизма.

        laughing
        1. foxxi 28 апреля 2014 15:14
          до победы оставалось пара шагов, но тут появился судьбоносный меченый тип и продавшись за премию все развалил...а ведь эта страна была построена на костях, спаяна кровью и просто так ее валить этот типок не имел никакого права...но слов из песни не выкинут...
      2. ekzorsist 27 апреля 2014 22:56
        Цитата: Zymran
        Цитата: Асан Ата
        Победа коммунизма не могла быть без ошибок, опыта не было ни у кого.


        Так не было никакой победы коммунизма, также как и самого коммунизма. laughing

        Если бы не было победы коммунизма , то не было бы и тебя ...как говорил товарищ Сухов -"...эттто точно!".
        ekzorsist
        1. Zymran 28 апреля 2014 00:01
          Напомни-ка, в какой стране построили коммунизм? Вроде ни в какой. Коммунизм он такой, понимаешь, строить можно, а вот построить не получится.
    2. tokin1959 27 апреля 2014 10:36
      это результат того - что каждая кухарка сможет управлять государством.
      во власть надо было ставить грамотных, компетентных людей, а ставили - тупых, но преданных идее большевизма.
      управлять то в итоге научились, но "накосячили" изрядно.
      а людей не вернуть.
      tokin1959
      1. Strashila 27 апреля 2014 13:38
        "это результат того - что каждая кухарка сможет управлять государством."... только там было еще учиться, учиться и еще раз учиться... об этом по чему то скромно забывают.
        1. tokin1959 27 апреля 2014 16:58
          кто спорит - научились.
          а до этого все свои "косяки" сваливали на происки врагов народа и английских шпионов.
          tokin1959
      2. ekzorsist 27 апреля 2014 22:59
        Ну насчёт " грамотных, компетентных людей" ... как то уже не так давно проходили - Гайдар , Березовский и там ещё куча грамонейших и компетентнейших "людей" только кончилось ещё хуже .
        ekzorsist
      3. ekzorsist 29 апреля 2014 19:46
        Да нет всё сейчас происходящее это результат пальцезагибаловок и распальцовок - какая нация круче , какая титульнее .
        При Союзе как то все поскромнее были ... да и языком молоть времени меньше было - работали , учились и как ни странно прозвучит - созидали , а сейчас больше заняты мозгоклюйствоболтологией и вместо учёбы покупкой дипломов ... а вот работать то и некогда .Вот косячат тупые новоявленные миссии от дяди сема по городам и весям СССР , а народ ведётся как в своё время папуасы на бусы и зеркальца и опять же тем же амэрикансам , видать дар и них , у амеров , такой лохов разводить за бусы и зеркальца .
        ekzorsist
    3. Strashila 27 апреля 2014 12:34
      "И казахи, и евреи, и русские.Все там были."... ключевое.
    4. 11111mail.ru 27 апреля 2014 13:56
      Цитата: Асан Ата
      Похоронив СССР, мы похоронили и память о них, не оставив в истории высоких слов об обществе чести и совести

      Спасибо за разумные мысли и правильно подобранные слова! М.Б. они образумят некоторое количество "оголтелых", рвущих друг другу глотки за зеленые фантики. "Спонсоров" отрезвит только плаха, ибо они манкурты. Солидарен с вами!
      11111mail.ru
  20. Kuvabatake 27 апреля 2014 09:18
    Пора начинать писать о фашистских чистках по всей Европе и Азии,об американских индейцах и неграх. Там даже приукрашивать не надо, просто раздуть тему и скармливать нашим "закадычным друзьям" в гейропу и юсэй...
  21. Zymran 27 апреля 2014 09:33
    Однако сейчас в Казахстане отмечаются попытки перевести всю ответственность за массовый голод на русских, а казахов представить как единственно пострадавших.


    На коммуняк вообще-то, а не на русских. Но вообще то СССР в сознании казахов неотделим от Российской империи.
    1. vovan1949 27 апреля 2014 09:51
      Опять "коммуняки" виноваты? Вы сравните "коммуняку" Кунаева Д.А., что он сделал для развития страны и нынешнего "коммуняку"-перевертыша, четверть века обогощающего свою семью и кучку приближенных.
      vovan1949
      1. Zymran 27 апреля 2014 09:55
        Цитата: vovan1949
        Опять "коммуняки" виноваты?


        А кто? Опять жЫдо-масоны и англосаксы?

        Цитата: vovan1949
        Вы сравните "коммуняку" Кунаева Д.А., что он сделал для развития страны и нынешнего "коммуняку"-перевертыша, четверть века обогощающего свою семью и кучку приближенных.


        А Вам не приходило в голову, что все нынешнее правительство состоит из бывших коммуняк и партийных номенклатурщиков и занимаются они тем, чем привыкли заниматься?
        1. одинокий 27 апреля 2014 10:21
          Цитата: Zymran
          А кто? Опять жЫдо-масоны и англосаксы?

          Нет ,обама и саудовская аравия)) wassat
          1. romb 27 апреля 2014 10:36
            Нет, о них не забыли. Просто они идут - по умолчанию.
          2. tanit 27 апреля 2014 16:34
            Нет, еще и лично Вы. laughing С уважением hi
            1. одинокий 27 апреля 2014 21:55
              Цитата: tanit
              Нет, еще и лично Вы. С уважением

              laughing belay Какая честь!!Я польщен feel НАсчет уважения Взаимно)) hi
        2. 11111mail.ru 27 апреля 2014 13:59
          Цитата: Zymran
          А Вам не приходило в голову, что все нынешнее правительство состоит из бывших коммуняк и партийных номенклатурщиков и занимаются они тем, чем привыкли заниматься

          Вам такое понятие как Ельцинский набор ничего не подсказывает?
          11111mail.ru
          1. tanit 27 апреля 2014 16:38
            А что,был такой в Казахстане? Можете по-подробней про данный набор в конкретно взятой стране? - в Казахстане? Сомневаюсь, уж извините.
            1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 21:29
              Цитата: tanit
              Сомневаюсь, уж извините.

              "Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что может продлить свое самое долгое среди всех бывших советских лидеров правление, баллотируясь на пятый срок в 2016 году", источник: http://www.diapazon.kz/
              11111mail.ru
    2. ekzorsist 27 апреля 2014 23:02
      Цитата: Zymran
      Однако сейчас в Казахстане отмечаются попытки перевести всю ответственность за массовый голод на русских, а казахов представить как единственно пострадавших.


      На коммуняк вообще-то, а не на русских. Но вообще то СССР в сознании казахов неотделим от Российской империи.

      Чем то Вы тут некую новодворскую напоминаете очень здорово !!! Это у той что бы не произошло - "коммуняки проклятые !!!" и губищу откатит ещё .
      ekzorsist
      1. ekzorsist 29 апреля 2014 19:57
        Цитата: Zymran
        На коммуняк вообще-то, а не на русских. Но вообще то СССР в сознании казахов неотделим от Российской империи.

        М-да коротка память человеческая , а главное - бесстыжая ...
        А ведь эти цитата : "...коммуняк вообще-то..." , коммунисты , комсомольцы , пионеры , октябрята ... стоили и стоят гораздо дороже любого ныне выпшшенного бабапановца или балашоковца , да и умнее были . И Родину свою защищали не языком болтолотгией и пальцетыканьем в клавиатуру , а реальными делами - Великая Отечественная Война , Вьетнам , Куба , Ближний Восток ... да вся география земли .
        А Вы лично кому и чём помогли ? Где встали на защиту слабого ? .... а в ответ сейчас раздастся очередной вой и понос , вот в этом то и разница ! Ищите корень всех зол в себе сначала , а уж потом тыкайте и поучайте других.
        ekzorsist
  22. Гигант мысли 27 апреля 2014 09:36
    Русофобы есть везде, в том числе и в Казахстане.
    1. семург 27 апреля 2014 09:53
      Цитата: Гигант мысли
      Русофобы есть везде, в том числе и в Казахстане.

      Почему любое отличное мнение от вашего воспринимается как русофобское или фашистское или еще как . Понимаю что это такой прием в споре что оппонента сделать изначально оправдывающейся стороной (он должен не говорить о своей точке зрения, а о том что он не русофоб или фашист). По аналогии можно сразу писать казахо или тюркофобы есть везде и в РФ, и отметились своими постами на этой ветке.
      1. Zymran 27 апреля 2014 09:56
        Нет, ну строго говоря он прав. Русофобы/тюркофобы/англофобы и прочие фобы везде есть. laughing
        1. семург 27 апреля 2014 10:03
          Цитата: Zymran
          Нет, ну строго говоря он прав. Русофобы/тюркофобы/англофобы и прочие фобы везде есть. laughing

          фобы и фобии есть везде , кто спорит . Только зачем своих оппонентов в споре сразу записывать в русофобы request.
          1. одинокий 27 апреля 2014 10:22
            Цитата: семург
            фобы и фобии есть везде , кто спорит . Только зачем своих оппонентов в споре сразу записывать в русофобы


            Потому что аргументов и доводов на сказанное нет,вот почему!Если мыслиш чуток по другому,значит ты пятая колонна,предатель и работаеш на деньги госдепа.Вот и весь аргумент!!
            1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 14:20
              Цитата: одинокий
              Вот и весь аргумент!!

              Изучите, для чего нужны пробелы в написании предложений, применение мягкого знака после шипящих, после этого и аргументируйте к оппоненту, а не стучите его по виртуальной физиономии рукояткой виртуального нагана по виртуальным зубам.
              11111mail.ru
              1. tanit 27 апреля 2014 16:30
                Хороший совет -сами им не пробовали пользоваться? laughing
                1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 20:50
                  Цитата: tanit
                  сами им не пробовали пользоваться?

                  Укажите на мои ошибки, и я не поленюсь, и не постесняюсь извиниться и исправиться. Но, с моей точки зрения, выражение "язык мой = враг мой" более подходит для /user/одинокий/.
                  11111mail.ru
              2. одинокий 27 апреля 2014 18:05
                Цитата: 11111mail.ru
                Изучите, для чего нужны пробелы в написании предложений, применение мягкого знака после шипящих, после этого и аргументируйте к оппоненту, а не стучите его по виртуальной физиономии рукояткой виртуального нагана по виртуальным зубам.

                Этот совет лучше приберегите для своих соотчественников.Я учился в национальном секторе,но по русски пишу намного лучше,чем те которые родились и выросли русскими.А насчет моего коммента,больше Вам нечего сказать?Потому что написанное мною является ПРАВДОЙ.
                1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 20:57
                  Цитата: одинокий
                  Вам нечего сказать?

                  В Новом Завете (Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 24—30) рассказывается, как некий человек посеял на своем поле хорошие семена пшеницы, а его враг на том же поле разбросал ночью и семена сорняков. Когда поле зазеленело, рабы сказали, что вместе с пшеницей взошли и плевелы — сорняки, и предложили выдернуть их. Хозяин решил иначе: «Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте вместе расти то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою».
                  11111mail.ru
                  1. одинокий 27 апреля 2014 22:00
                    Причем тут Новый Завет? Этим рассказом Вы хотите сказать что,мы все ,те которые не с российским флагом и мысленно Вас не поддерживаем -мы все Вам враги?Врагов не стоит искать там,где их нет.Враги у Вас дома.Ваши враги это Ваш олигархат,ваши воры-чиновники. А поиск внешних врагов,отличный способ прикрывать действия внутренних врагов.Ловкий трюк для отвода глаз.Простой способ контрразведки.
      2. romb 27 апреля 2014 10:17
        В последнее время, при чтении Российской прессы меня не покидает стойкое ощущение, что Русским, кое-кто, осознанно начинает прививать массу различного рода мании и фобии. Вот один из явных тому примеров. Априори, любое мнение, идущее в разрез или хотя бы в чем-то отличающееся от генеральной линии "партии", автоматически становится - либеральным, антироссийским и вообще - откровенно русофобским. Короче, воспитание бездумных орд хомячков идет строго по плану. Вот только, такое уже было однажды в Европе, и все это - закончилось очень плохо.
        1. Koshel2901 27 апреля 2014 11:33
          romb, похоже, ты неравнодушен к русским, они вызывают у тебя довольно неоднозначные эмоции.В чем причина?
          1. romb 27 апреля 2014 12:23
            Могу Вас заверить, это крайне ошибочное мнение. К Русскому народу отношусь очень даже хорошо! Это касается не только меня, а также большую часть Казахов, которая считает Русский народ очень близким по внутреннему мироощущению. У Казахов есть несколько народов (не считая тюркских), к которым без всякой иронии применяется эпитет "баурым" – брат. Русские как раз и являются одним из этих народов. О реальных взаимоотношениях между нашими народами, можно судить хотя бы по тому факту, что за последние двадцать лет с момента провозглашения независимого Казахстана, между двумя указанными народами практически не было каких-либо инцидентов межнационального характера. А это в условиях всеобщего хаоса, говорит о многое. hi

            И в тоже время, с моей стороны было бы не честно, если бы я не сказал следующее: лично я, не уважаю упертых нациков (не путать с националистами)и фашиков из числа представителей Русского народа, т.к. считаю, что они своими набросами и вонью ухудшают взаимоотношения между двумя нашими народами и подрывают уровень двухстороннего доверия.
            Вот их и надо троллить wink
            1. Koshel2901 27 апреля 2014 22:51
              Прочитал несколько ваших опусов по разным темам и, к сожалению, у меня сложилось определенное мнение о вас. Что вы страдаете русофобией в определенной степени и ваш стиль похож на стиль амеров в информационной обработке, не подскажите какое учебное заведение вы закончили? А стиль амеров - уверить в большой дружбе и тут же что-то попросить( а то и потребовать)для подтверждения этой дружбы от другого.
        2. РУСС 27 апреля 2014 13:13
          Цитата: romb
          идущее в разрез или хотя бы в чем-то отличающееся от генеральной линии "партии", автоматически становится - либеральным, антироссийским и вообще - откровенно русофобским.


          Есть такое дело, я об этом тоже говорил-"кто не с нами тот либераст". Лично я не разделяю идеи социализма и коммунизма и к Сталину отношусь не однозначно и что? получается что я либерал или русофоб, предатель?
          1. foxxi 28 апреля 2014 15:18
            ну это вам самому надо определится...кто вы..
        3. 11111mail.ru 27 апреля 2014 14:23
          Цитата: romb
          такое уже было однажды в Европе, и все это закончилось очень плохо.

          Ничего, господа-товарищи, вы народ способный, у вас ещё все впереди.
          11111mail.ru
        4. ekzorsist 27 апреля 2014 23:09
          romb !!! Аналогичный вопрос - а почему при выражении своего мнения по любому вопросу - казахи просто хором встают на дыбы ???
          При чём забывая то чем так сильно и везде бахвалятся - уважением к старшим и прочее , прочее ...
          Как то странно получается и довольно однобоко - не находите ?
          ekzorsist
          1. romb 29 апреля 2014 19:03
            При чём забывая то чем так сильно и везде бахвалятся - уважением к старшим и прочее , прочее

            И как этот "поток сознания" относится к тому, что я написал? wink
            1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:06
              Цитата: romb
              И как этот "поток сознания" относится к тому, что я написал?

              Боже упаси ?!?!
              Где нам сирым до Вас , о наимудрейший , наисправедливейший , светоч и опора мира и тьмы !!!
              Для Вас ни каких преград .
              Только вот твой же вопрос и переиначил и ... как видишь титульные не спят !!!
              ekzorsist
              1. romb 29 апреля 2014 20:14
                Внимательно прочти, что сам и накалякал, а затем, подумай: "что же я хотел сказать-то?"
                Причем тут: "уважение к старшим"? О чем это ты - непонял? laughing
                Насчет "встают на дыбы" - а как себя вести, если оппонент, чаше всего, просто тупо быкует? Не вижу смысла разбрасывать бисер там, где можно человека послать куда по-дальше.
                Так понятно wink
                1. ekzorsist 30 апреля 2014 21:23
                  Ну я же спокойно и внимательно читаю ВСЮ Вашу бредятину ... не посылаю .
                  Пытаюсь показать , то что мир не чёрно-белый , а есть ещё и куча других цветов и мнений , а Вы же упёртые только стрижено .
                  Время покажет ,кто прав .
                  ekzorsist
                  1. romb 30 апреля 2014 23:43
                    Знаешь, между нами есть существенная разница. Да, я согласен, действительно, не исключаю вероятности, что в отдельных случаях – несу откровенный бред. Но, видишь ли, даже в этом случае, я не позволяю себе вольность писать какую-либо эмоциональную гнусность в отношении всего народа.
                    Поэтому, на твою претензию, отвечу так: а что ты хотел? Тут хочешь не хочешь, стоит только прочесть твои комментарии, как выводы сами прям, так и напрашиваются: признайся, тебя же реально колотит, наизнанку выворачивает, только от одного упоминания существования на мировой карте такого государства как Казахстан, да и Казахов, ты, явно за людей не считаешь. Ты же аж кирпичами готов ср.ть, лишь бы написать еще одну, очередную гадость о стране, в которой живешь, и о людях, которые тебя - убогого окружают. Может быть вместо того, чтобы предъявлять к Казахам, просто возьмешь, посмотришь на себя со стороны и честно (на старости лет) скажешь себе: что ты по этой жизни - никто и зовут тебя никак.
                    И если тебя это хоть как-то успокоит, то, на мой взгляд: нет черного и белого, а есть различные оттенки серого. wink
                    1. ekzorsist 1 мая 2014 23:12
                      Цитата: romb
                      да и Казахов, ты, явно за людей не считаешь.

                      Вот тут то глубоко ошибаешься ! У меня много настоящих друзей - казахов , которые скажем так - хотели бы видеть тебя с твоими нацпатовскими лозунгами далеко , ну скажем так - у ваших хозяев -у амеров .
                      Да и вполне нормально и спокойно можем обсуждать любую бредовую идею по великому становлению казахстана в нынешней реальности .
                      Цитата: romb
                      Ты же аж кирпичами готов ср.ть, лишь бы написать еще одну, очередную гадость о стране, в которой живешь, и о людях, которые тебя - убогого окружают.

                      Вот видишь ты сам просто , которое только и может - хамить ...
                      Да слава Богу окружают много и разных людей и очень плохо , что среди них есть такие как ты .
                      Цитата: romb
                      (на старости лет) скажешь себе: что ты по этой жизни - никто и зовут тебя никак.

                      А куда уже старее ??? Ты что в самом деле шизофреник ??? Я вроде бы как то ясно выразился - родился в КазССР ,когда нынешний президент казахстана ещё
                      был рабочим в стройуправлении (по крайней мере так по его биографии ).
                      Ну а насчёт "предъявления казахам" ... это у тебя уношеский максимализм и печеньки от госдепа сша пучат , но это пройдёт .
                      Просто сам сравни лозунги и идеи майдана и лозунги и идеи которые тут же всем кагалом двигали от лица казахстана ... почитай , почитай - похожи как будто под копирку писали , даже противно .
                      Ну да ладно , объяснять нацистам что либо - бесполезно , так как мозгх отсутствует.
                      ekzorsist
                      1. Комментарий был удален.
                      2. ekzorsist 2 мая 2014 20:39
                        Не уважаемый "romb " ... я понял почему ты - "romb" , подумай , может сообразишь и выплывешь как - "crug" .
                        А твой словесный бред просто всем уже стал неинтересен - адью .
                        ekzorsist
                      3. Комментарий был удален.
      3. Скандинав 28 апреля 2014 07:28
        семург KZ Вчера, 09:53 ↑

        Цитата: Гигант мысли
        Русофобы есть везде, в том числе и в Казахстане.

        Почему любое отличное мнение от вашего воспринимается как русофобское или фашистское или еще как . Понимаю что это такой прием в споре что оппонента сделать изначально оправдывающейся стороной (он должен не говорить о своей точке зрения, а о том что он не русофоб или фашист). По аналогии можно сразу писать казахо или тюркофобы есть везде и в РФ, и отметились своими постами на этой ветке.


        Уважаемые, что то я не очень слышу такой термен в народе как казахофобия и тюркофобия. Я думаю не стоит применять термин казахофобия, потому что, по сути его в природе нет. По следуюшщим причинам:

        1) Слишком разные демографические (кол-во населения)весовые категории - это сравнить слона и Моську

        2) Исторические события - вообще то Россия была империей,и соответственно малые народы нынешниые страны СНГ "боялись" Российскую империю...специально написал в кавычках.

        3) Противостояние было в лице Запада и России..но не как в лице Казахов и Запада, или тюрков и Запада... Азия всегда была покорной и по сути политика многовекторности этому причина, еще со времени "Царя Гороха"

        Поэтому давайте не будем придумывать новые термины и нелепицы, такие как казахофобия и тюркофобия....
        1. ekzorsist 1 мая 2014 23:16
          Цитата: Скандинав
          Уважаемые, что то я не очень слышу такой термен в народе как казахофобия и тюркофобия. Я думаю не стоит применять термин казахофобия, потому что, по сути его в природе нет. По следуюшщим причинам:

          1) Слишком разные демографические (кол-во населения)весовые категории - это сравнить слона и Моську

          2) Исторические события - вообще то Россия была империей,и соответственно малые народы нынешниые страны СНГ "боялись" Российскую империю...специально написал в кавычках.

          3) Противостояние было в лице Запада и России..но не как в лице Казахов и Запада, или тюрков и Запада... Азия всегда была покорной и по сути политика многовекторности этому причина, еще со времени "Царя Гороха"

          Поэтому давайте не будем придумывать новые термины и нелепицы, такие как казахофобия и тюркофобия....

          Согласен ! Ну вот и тебя нацпаты "приголубили" ... не любят они правды , не любят !!! Их от неё просто пучит .
          ekzorsist
    2. Комментарий был удален.
    3. 11111mail.ru 27 апреля 2014 14:12
      Цитата: Гигант мысли
      Русофобы есть везде

      Как ни странно, но вы удивительно прозорливы: горбачев, ельцин, шушкевич, кучма, гайдар, шахрай, бурбулис, собчак, чубайс...кох, уринсон, сердюков, дважды премьер. Вот только удивительно, что вся эта шушера жир-ует (-овала) в верхних эшелонах власти ЭрЭф, а не устраняет (экономически) последствия своей деятельности в местах, где их деятельность контролируется соответствующими структурами?
      11111mail.ru
    4. hommer 27 апреля 2014 14:12
      Цитата: Гигант мысли
      Русофобы есть везде, в том числе и в Казахстане.


      Я вам больше скажу - русофобов достаточно даже в России!
      1. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 17:56
        Казахофобы есть в России и Казахстане, а русофобы живут по всему миру! Есть разница да?! Поэтому порой в оценках и комментариях русских братьев прослеживаются такие нотки обиды как будто весь мир в том числе и казахи против них! Поэтому не нужно остро реагировать на некоторые не адекватные комментарии! По себе знаю!
        Argyn-Suindyk
      2. ekzorsist 27 апреля 2014 23:11
        Можно добавить ? А в казахстане их - тьма - тьмущая !!!
        ekzorsist
        1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:09
          Цитата: ekzorsist
          Можно добавить ? А в казахстане их - тьма - тьмущая !!!

          Что правда глазки колет ???
          ekzorsist
  23. МИХАН 27 апреля 2014 09:48
    Казахстан государство стабильное с огромной территорией (действенной природой и природными ресурсами) Северный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок..Так что братья казахи не расслабляйтесь !
    1. romb 27 апреля 2014 10:43
      Северный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок.

      Северный Казахстан - желающих много? А кто наш сосед на севере? Сами попугали, и сами же и ответили - кого стоит опасаться. Круто wassat
      1. Yeraz 27 апреля 2014 13:18
        Цитата: romb
        Северный Казахстан - желающих много? А кто наш сосед на севере? Сами попугали, и сами же и ответили - кого стоит опасаться. Круто

        то ли спалился,то ли тонко намекнул))))
        1. одинокий 27 апреля 2014 22:13
          Цитата: Yeraz
          то ли спалился,то ли тонко намекнул))))

          Здесь сработал "Язык мой-враг мой"!! laughing Он просто забыл что на Севере Казахстан граничит только с Россией))
          1. ekzorsist 27 апреля 2014 23:13
            Цитата: одинокий
            Цитата: Yeraz
            то ли спалился,то ли тонко намекнул))))

            Здесь сработал "Язык мой-враг мой"!! laughing Он просто забыл что на Севере Казахстан граничит только с Россией))

            Да нет , просто показал своё личико ... случайно .
            ekzorsist
    2. Улыбок Тебе 27 апреля 2014 12:33
      действенной природой


      Природа-девственная... hi
      Улыбок Тебе
      1. romb 27 апреля 2014 12:38
        В данном случае, оговорка верна. Она - природа, к сожалению, уже давно не девственна. hi
  24. Zymran 27 апреля 2014 09:49
    Цитата: МИХАН
    еверный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок..


    На этот кусок желающий только один. laughing
    1. семург 27 апреля 2014 09:58
      Цитата: Zymran
      Цитата: МИХАН
      еверный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок..


      На этот кусок желающий только один. laughing

      пока слышал три фамилии Жириновский ,Лимонов ,Штыгашев ну еще пара человек правда они не очень членораздельно свои требования озвучили .
      1. ekzorsist 27 апреля 2014 23:15
        Цитата: семург
        Цитата: Zymran
        Цитата: МИХАН
        еверный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок..


        На этот кусок желающий только один. laughing

        пока слышал три фамилии Жириновский ,Лимонов ,Штыгашев ну еще пара человек правда они не очень членораздельно свои требования озвучили .

        Ну , ну ... а владелец другой и тоже один - НАН и его семья .
        ekzorsist
        1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:15
          Цитата: ekzorsist
          Цитата: семург
          Цитата: Zymran
          Цитата: МИХАН
          еверный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок..


          На этот кусок желающий только один. laughing

          пока слышал три фамилии Жириновский ,Лимонов ,Штыгашев ну еще пара человек правда они не очень членораздельно свои требования озвучили .

          Ну , ну ... а владелец другой и тоже один - НАН и его семья .

          Ой , только не говорите , что это не правда !!! Это же "великая" тайна полишинеля в казахстане .
          ekzorsist
    2. 11111mail.ru 27 апреля 2014 14:27
      Цитата: Zymran
      На этот кусок желающий только один.

      Учите китайский, если не хотите говорить на русском. yes
      11111mail.ru
      1. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 17:57
        Балбес мы говорим на русском если что, но и родной не забываем!
        Argyn-Suindyk
        1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 21:36
          Цитата: Argyn-Suindyk
          Поэтому не нужно остро реагировать на некоторые не адекватные комментарии! По себе знаю!

          Цитата: Argyn-Suindyk
          Балбес мы говорим

          Вежливый вы, однако... Sundyk.
          11111mail.ru
          1. ekzorsist 27 апреля 2014 23:17
            Цитата: 11111mail.ru
            Цитата: Argyn-Suindyk
            Поэтому не нужно остро реагировать на некоторые не адекватные комментарии! По себе знаю!

            Цитата: Argyn-Suindyk
            Балбес мы говорим

            Вежливый вы, однако... Sundyk.

            Да !!! Уж что , что а этого у них не отнять !Вежливость так и прёт !!!
            А главное - правдивость , где выгодно .
            ekzorsist
          2. foxxi 28 апреля 2014 15:22
            не искажайте логин...не Сундук, а Суйндик! если что...
  25. sova8 27 апреля 2014 09:57
    Много букф,,, короче смысл понятен.. Теперь надо в ответку Русским писать про фашизм... В той же украине белоруссии и других странах ,,, искать в генрмании. Евреев кто пострадал. ,,, далее по схеме
    sova8
  26. МИХАН 27 апреля 2014 10:00
    Цитата: Zymran
    Цитата: МИХАН
    еверный Казахстан вообще заброшен..))Желающих много на этот лакомый кусок..


    На этот кусок желающий только один. laughing

    Китай ... bully
    1. Zymran 27 апреля 2014 10:06
      А почему не НАТО? Мне кстати, вчера ни один патриот, так и не смог объяснить откуда НАТО сможет осуществить военную агрессию против Казахстана.
      1. romb 27 апреля 2014 10:26
        У sus вообще проблемы. Он бывает ляпнет, что говорят и пишут другие, а когда начинаешь спрашивать о его личном мнении на ситуацию, он тут и уходит в ступор. Одним словом, он мне больше напоминает не представителей вида гомосапиенсев, а нечто похожее на искусственную креатуру laughing
        1. sus 27 апреля 2014 12:22
          Цитата: romb
          У sus вообще проблемы. Он бывает ляпнет, что говорят и пишут другие, а когда начинаешь спрашивать о его личном мнении на ситуацию, он тут и уходит в ступор. Одним словом, он мне больше напоминает не представителей вида гомосапиенсев, а нечто похожее на искусственную креатуру laughing


          Так это что за обсуждение меня? Вы пытаетесь своим сообщением дискредитировать меня в глазах читателей и задеть? Зачем спрашивается? Думаю кому интересно зачем Вы это делаете просто посмотрит историю моих сообщений и поймёт в чём причина Вашего столь не красивого поведения.

          Я выразил своё мнение, не отвечаю потому что не слежу за ответами, сейчас обратил внимание и лишний раз убедился в своей версии.
          sus
          1. romb 27 апреля 2014 12:25
            И что Вы ответили. Я что-то ответа так и не увидел? laughing
            1. sus 27 апреля 2014 13:55
              Я Вам сейчас ответил, и кто сказал что я Вам должен отвечать?:) Думайте сами, никто Вам ничем не обязан.

              Учитывая что у Вас имя вообще израильское, прокси Казахстанские...И по Вашему поведению Вы себя полностью раскрываете. Разницы между atalef и другими Израильтянами никакой нет.
              sus
            2. Комментарий был удален.
              1. foxxi 28 апреля 2014 15:24
                laughing класс...респект
      2. МИХАН 27 апреля 2014 10:33
        Цитата: Zymran
        А почему не НАТО? Мне кстати, вчера ни один патриот, так и не смог объяснить откуда НАТО сможет осуществить военную агрессию против Казахстана.

        Могу по секрету объяснить ...У вас границ нет и никто их не охраняет..! Небольшая мобильная банда сквозь вашу огромную территорию пройдет как нож в масле..( bully Аоздушное пространство ваше охраняем .. (ну ракеты стоят в шахтах.) (без обиды но так оно и есть..)Армия у вас для парадов.. laughing А в нашей Армии казахи служат как положено..
        1. Zymran 27 апреля 2014 10:54
          Цитата: МИХАН

          Могу по секрету объяснить ...У вас границ нет и никто их не охраняет..! Небольшая мобильная банда сквозь вашу огромную территорию пройдет как нож в масле


          Ну, да. В степи накрыть банду не составит большого труда.
          1. romb 27 апреля 2014 11:15
            Поляки и другие натовцы тоже считали, что это сделать: "как два пальца об...." - когда впервые прибыли на учения на один из Казахстанских полигонов. После тепловых ударов и общего обезвоживания организма, и как следствие немалого кол-ва обмороков среди бравых вояк, были вынуждены честно признать, что их шанс выживания в пустынно-степной зоне Казахстана является крайне невысоким.
            1. foxxi 28 апреля 2014 15:26
              Эт точно! Эт они зимой не приезжали, а то еще и отморозились бы...
          2. ekzorsist 27 апреля 2014 23:23
            Угу , вспомни как под Алма-атой целых три месяца искали не так давно всей оравой ... и ? А тут смотрика ты - всю территорию шапкой закроем ! Да при Союзе это было не так то просто .
            ekzorsist
            1. Zymran 28 апреля 2014 00:02
              Какое это имеет отношение к агрессии НАТО?
              1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:22
                Цитата: ekzorsist
                Угу , вспомни как под Алма-атой целых три месяца искали не так давно всей оравой ... и ? А тут смотрика ты - всю территорию шапкой закроем ! Да при Союзе это было не так то просто .

                Цитата: Zymran
                Какое это имеет отношение к агрессии НАТО?

                Так про то как под Алма-атой искали банду их десятка человек более трёх месяцев - правда ??? При чём довольно крупными силами с участием даже войсковых подразделений !!!
                А тут ВСЮ территорию казахстана однем казбатом прикрыть хотите !!! Не смешите ... и так смешная . Да в тех же степях по десятку лет найти не могут людей находящихся в розыске , пока те сами случайно не объявятся .
                ekzorsist
                1. Zymran 1 мая 2014 11:33
                  Цитата: ekzorsist

                  Так про то как под Алма-атой искали банду их десятка человек более трёх месяцев - правда ???


                  Банду из десятка человек можно искать долго и упорно и в городе и в горах.

                  Еще раз, какое это отношение имеет к агрессии НАТО?
        2. семург 27 апреля 2014 11:06
          Цитата: МИХАН
          Армия у вас для парадов.. laughing

          если так думают соседи нам то же стоит об этом задуматься ,если это действительно так то это прямое приглашение к агрессии , если у нас военные как в Украине каждый второй "предатель в потенциале" об этом то же стоит думать. Если что война у нас возможна или с соседями или как внутренний конфликт, и оба этих вариантов возможны при слабой армии.
        3. Комментарий был удален.
          1. Zymran 27 апреля 2014 11:08
            Ну, в принципе это правда - древняя совковая техника и такие же древние уставы. Даешь "Леопарды-2", "Рафали", "Патриоты" и "Ролланды", а еще "Спайки", "Джавелины", "Миланы", "Экзосеты", "Апачи" и "Боксеры" ! bully
            1. семург 27 апреля 2014 11:16
              Цитата: Zymran
              Ну, в принципе это правда - древняя совковая техника и такие же древние уставы. Даешь "Леопарды-2", "Рафали", "Патриоты" и "Ролланды", а еще "Спайки", "Джавелины", "Миланы", "Экзосеты", "Апачи" и "Боксеры" ! bully

              оружие важно ,но главное мозги вояк ( вон в Украине вояки сливаются вообще безоружным или легковооруженным). Надо бы в первую очередь ВС хорошо прочистить и просеить на предмет тех кто завтра сольется "инопланетянам"(в Украине чуть не половина генералитета имела двойное гражданства, оно им за красивые глаза было дано laughing )
              1. Zymran 27 апреля 2014 11:18
                Если честно насчет слива "инопланетянам" просеить в первую очередь нужно правительство, начиная с... laughing
                1. семург 27 апреля 2014 12:46
                  Цитата: Zymran
                  Если честно насчет слива "инопланетянам" просеить в первую очередь нужно правительство, начиная с... laughing

                  правительство -президент если прижмет сменяются даже очень быстро, а армию так быстро не сменишь не заменишь. И как видно по Украине в этот момент смены и будут долбать. Вон кыргызы два раза правителя выперли и даже с резней нац.меньшинства ,которое захотело переехать вместе с землей , но им повезло государства находящиеся вокруг них сказали, это их внутреннее дело и им самим решать, и не полезли на защиту соотечественников или возвращать историческую справедливость или давать уроки народной демократии.
              2. 11111mail.ru 27 апреля 2014 14:45
                Цитата: семург
                Надо бы в первую очередь ВС хорошо прочистить и просеить на предмет тех кто завтра сольется "инопланетянам"(

                Так за чем же дело встало? Докладную в Кiov, тай нехай вони ж вам грiвень подкинуть за рацуху.
                11111mail.ru
                1. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 17:59
                  Ты что такой злодей братишка?
                  Argyn-Suindyk
        4. tanit 27 апреля 2014 17:05
          Границы - есть. И их охраняют.Попробуйте их(границы) по тайным тропам переехать hi . И армия Казахстана - не только для парадов, хотя и на парадах смотрится не сильно хуже нашей. Казахстан - не самое неудачное государственное образование. hi
        5. Аптимист 27 апреля 2014 23:19
          Ну ты парень загнул!!!! я такой ереси про свою бывшую страну не слыхал ещё!!!
          ты то хоть какой то инфой владеешь о Кз? Или так, поверхам и полавкам слухи и предрассудки собираешь?
          Аптимист
      3. Комментарий был удален.
      4. miasoman 27 апреля 2014 19:33
        С воздуха. Так пойдет?
    2. Комментарий был удален.
      1. МИХАН 27 апреля 2014 10:59
        Цитата: romb
        Честно - подавитесь. bully

        Север Казахстана это сейчас запустение (после развала СССР) Основное население сконцентрировалось где нефть и газ....(остальная территория заброшена ..) Восстанавливать вы ее не будете явно..(ждете когда мы начнем осваивать ..))
        1. семург 27 апреля 2014 11:09
          Цитата: МИХАН
          Цитата: romb
          Честно - подавитесь. bully

          Север Казахстана это сейчас запустение (после развала СССР) Основное население сконцентрировалось где нефть и газ....(остальная территория заброшена ..) Восстанавливать вы ее не будете явно..(ждете когда мы начнем осваивать ..))

          неа это фонд будущих поколений laughing в натуре .
          1. МИХАН 27 апреля 2014 11:13
            Цитата: семург
            Цитата: МИХАН
            Цитата: romb
            Честно - подавитесь. bully

            Север Казахстана это сейчас запустение (после развала СССР) Основное население сконцентрировалось где нефть и газ....(остальная территория заброшена ..) Восстанавливать вы ее не будете явно..(ждете когда мы начнем осваивать ..))

            неа это фонд будущих поколений laughing в натуре .

            Фонд свой запустили ..(саранча и всякая гадость. от вас идет..))) Реально !
          2. Комментарий был удален.
            1. Zymran 27 апреля 2014 11:16
              Цитата: МИХАН
              Фонд свой запустили ..(саранча и всякая гадость. от вас идет..))) Реально !


              Ты заколебал с саранчой, она всегда мигрирует к нам от вас, а не наоборот.

              2012 год http://total.kz/society/2012/07/16/sarancha_iz_rossii_gubit_posevy

              2013 http://www.inform.kz/rus/article/2566412

              В этом году походу опять прилетит.
        2. Комментарий был удален.
        3. romb 27 апреля 2014 11:18
          Помилуйте. Вы у себя-то разобраться не можете: "устроили гигантский Мухоск на пол-страны". А все остальным лезете помогать.
          Россия - щедрая душа wassat
          1. МИХАН 27 апреля 2014 11:40
            Цитата: romb
            Помилуйте. Вы у себя-то разобраться не можете: "устроили гигантский Мухоск на пол-страны". А все остальным лезете помогать.
            Россия - щедрая душа wassat

            Да не злитесь вы так ..Ну немного критики.. hi У нас тоже проблем много хе хе А Армией занимайтесь все же (мало ли что..) bully
            1. romb 27 апреля 2014 11:43
              А я и не злюсь! Так - обычная ирония над Российскими Русскими и их представлением о Казахстанеfellow
              1. МИХАН 27 апреля 2014 11:53
                Цитата: romb
                А я и не злюсь! Так - обычная ирония над Российскими Русскими и их представлением о Казахстанеfellow

                Я просто наблюдаю резекция здоровская ..))) интересно вас цеплять (за нервные окончания)) laughing Согласитесь нет у вас Армии..!
                1. hommer 27 апреля 2014 14:27
                  Цитата: МИХАН
                  Я просто наблюдаю резекция здоровская ..))) интересно вас цеплять (за нервные окончания)) Согласитесь нет у вас Армии..!


                  А смысл нас цеплять? Или есть другая цель, не афишируемая?
                  Армия у нас есть. Для защиты и спокойствия на границах со Средней Азией. Достаточно. А создавать армию, чтобы соперничать с двумя соседями - Китаем и Россией, увольте, дураков нет.
                  Да, и по поводу замечания "представление о Казахстане у российских русских" - истинная правда. Бываю в России и вижу, насколько российские русские отличаются от казахстанских русских. Я не говорю, что в лучшую или худшую сторону, но правда, отличаются.
                2. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 18:00
                  Все конечно в сравнении, для вас нет! Для кого то есть!
                  Argyn-Suindyk
                3. Касым 27 апреля 2014 22:25
                  Эх , Михан, Марека здесь не хватает на тебя - наверное техрегламенты по новому Союзу "сочиняет" (недавно Христенко приезжал , видать нагрел их).
                  Отвечу так . По танкам - 1000 единиц боеспособны Т-72Б. Это больше чем в Германии и Англии вместе взятых . Еще около 4 000 в запасе (Т-62, Т-72). БМП и БТР в избытке . Говорилось , что БТР даже погранцам поставили . Вообще-то с бронетехникой у нас все в порядке благодаря Семипалптинскому заводу по ремонту бронетехники . Наши спецы , когда туда добрались после развала СССР там одни стены остались . Так что восстанавливали сами - техдокументация и помощь оказала тогда Украина (Харьков), конечно не бесплатно . Я знаю людей , которые этим заводом занимались .
                  Авиация . 2-ая по численности и готовности после РФ . Налет летчиков по заверениям властей около 150 часов (один из самых больших по СНГ). На вооружении Су-25,27,24; МиГ-23,27,29,31;Ми-8,24,6. Остро не хватает транспортников- при событиях в Жанаозене бойцов перекидывали гражд. бортами. Поэтому из-за невозможности купить на Украине и России , приобрели С-295 (контракт по моему 8 бортов , часть уже получили). Есть 20 Ми-6 (26) , но РФ ремонтирует ... 1 единицу в год, Ан-12 на приколе из-за невозможности ремонта . Вообще-то говоря авиация начала модернизироваться с 2007 года . Например , в начале года получили 3 модернизированных(отремонтированных) Су-27 из Беларусии (если не ошибаюсь) , есть программа по МиГ-31 . Даже МиГ-23(27) не выкинули как в РФ , а отремонтировали все , что могли. Мы поттверждали интерес до 98 единиц МиГ-35 , но его пока нет . И вообще ,все что интересует Казахстан в области авиации, РФ на данный момент поставить нам не может . Либо потерпите , либо в разработке .
                  ПВО . Есть от Тунгуски до С-300 . Недавно несколько дивизионов С-300 РФ передала нам бесплатно . Правда требуется модернизация . Не хватает среднего радиуса действия Бук , Тор . Так как мы создаем единое пространство ПВО то этот род войск , я думаю, будет в приоритете .
                  Артиллерия . Есть Тюльпаны и Пионы , Акации и Гиацинты и т.д.. В Петропавловске (Сев. Каз.) собиралась(-ется) Точка-У , которая и стоит на вооружении .
                  ВМФ слабое , но внимание уделяется много .
                  ВС РК имеют численность до 70-80 тыс. человек . Есть горно-стрелковые подразделения , которые недавно были востановлены в России после Чечни . У нас была реформа - теперь идет бригадное комплектование .Вы только недавно начали это делать . Появились аэромобильные войска . Все это есть в инете , Михан .
                  Я не знаю , как будет в этом году , но в прошлом был парад с демонстрацией боевых стрельб (поищите, есть в интернете). Говорить о боевых возможностях армии Казахстана тяжело . Но учения идут регулярно . Может не в таких масштабах , как в России , но на уровне батальонов часто . Питание у нас уже давно (раньше чем в РФ) гражданское , полы не моют . Контрактников около половины . Пройти срочку - родители взятки в военкоматах дают - проблема, из-за большего конкурса . Без службы продвижение по гос. службе становится проблемой .
                  По заявлениям властей военная техника проходит модернизацию до 10% в год . В регионе Средней Азии считается самой подготовленной и модернизированной . Все ударное вооружение имеет сов.(рос.) происхождение . Западные имеем Хаммеры (даренные и очень дорогие в эксплуатации), вертолеты Хьюи (несколько штук , даренные), системы связи , транспортные С-295 , также наш миротворческий контингент (который и пользуется Хамви и Хьюи) имеет западные образцы оружия .
                  1. Касым 27 апреля 2014 22:35
                    Большое внимание уделяется ВПК . Недавно был открыт завод оптики с турками (тепловизоры и все такое). Есть контакты с Израилем , Турцией , Францией и т.д.. Вертолеты вот начали собирать . Вроде РФ проснулась- посмотрим , что выйдет из этого . Скоро выставка военная у нас - посмотрим какие новинки нам грозят . Последние это были Терминаторы - БМПТ . Взяли 4 шт. , проверили и вот теперь принимать будем на вооружение , на основе наших Т-72 из запасов будут делать . По-моему Терминаторы даже у Вас не приняты , а наши уже добро дали . hi
                    1. ekzorsist 27 апреля 2014 23:30
                      Цитата: Касым
                      на основе наших Т-72 из запасов будут делать .

                      Это из тех которые под Отаром "хоронили" в угоду амерам ?
                      Так те же обидеться могут .
                      ekzorsist
                      1. Касым 28 апреля 2014 16:30
                        На момент развала СССР только на Семипалатинском бронетанковом находилось около 10 000 единиц бронетехники . hi
                      2. ekzorsist 28 апреля 2014 21:55
                        А ещё стояла мотострелковая дивизия кадрированная ... в окрестностях темиртау , целинограда , караганды и т.д.. И учебная дивизия в отаре ..там тоже техники было выше крыши и т.д.....
                        Но вот то , что в угоду именно амерам на заре незалэжности казахстана под отаром в огромные рвы закапывали ... даже не закапывали , а просто сбрасывали и сваливали бронетехнику , зачастую даже толком не разукомплектовав ( сильно торопились угодить дядюшке сему ) ... и свидетелей там было - ТЬМА , международные представители из полосатых штатов тоже были и даже аплодировали .
                        ekzorsist
        4. VinniPukh 27 апреля 2014 12:27
          Ямщик, не гони, ты гонишь, ямщик! Где вы на севере Казахстана запустение увидели? Что то я у нас в Костанайской области никакого запустения не вижу.
        5. tanit 27 апреля 2014 17:10
          Честно -есть граница, есть армия. Есть и север Казахстана. Все это есть и сосуществует в единый промежуток времени. hi По крайней меря по-состоянию на "сейчас".
      2. Комментарий был удален.
  27. турок 27 апреля 2014 10:01
    Цитата: sem-yak
    А нам надо припомнит и закидать общественность мором индйцев северной америки ценами на скальпы и истребления коренных населений при освоениях новых территорий нынешних США! А так же массовых инквизиций в европе прав первой брачной ночи сожений на костре при абсурдном обвинении в колдовстве! А то они белые и пушистые ,а мы сплошной геноцид ! Чем кумушек судить рядиться ,не лучшель на себя оборотиться! Надо не стесняться применять технику врага к нему самому ! Так сказать -Вашим салом да по вашим мусалам!

    +100000, да и про африку не забыть.
  28. pakconsi 27 апреля 2014 10:03
    Китайцам карту дарят ,Казахам зубы загаваривают:
    Всё это похоже на предсмертные судороги!
    Самое страшное что от этих шакалов всё что угодно можно ожидать...
    pakconsi
    1. sova8 27 апреля 2014 10:37
      Сначало меня тоже напрягло,,,)))потом посмотрев на карту там многие и других входит территорий не только России и плюс там нет тех территорий что сейчас есть у китая ,,, так что если что то ему сначало приедтся свои вернуть тогда начало прежде чем смотреть на другие территории.. И. Вообще. Что было 1000 лет назад или когда там ...можно вообще весь глобус обрисовать и скзать раньше везде жили славяне. Или все принадлежит африканцам как первым людям на земле,,, короче. Достали все со все этой дележкой земель,,,
      sova8
  29. sova8 27 апреля 2014 10:08
    И как говорится кто прошлое помянет тому глаз вон,,, Давайте тогда. И еще статейку. Про геноцид индейцев напишем. И приедем с доброй миссией в америку. Пусть вернут их на свои места с благородной почвы выплачивают всем до единного пострадавшего комписациии пожизенно Или внесем раздор и поддержим в этом идейцев ? Хм,,
    sova8
    1. семург 27 апреля 2014 10:17
      Цитата: sova8
      И как говорится кто прошлое помянет тому глаз вон,,, Давайте тогда. И еще статейку. Про геноцид индейцев напишем. И приедем с доброй миссией в америку. Пусть вернут их на свои места с благородной почвы выплачивают всем до единного пострадавшего комписациии пожизенно Или внесем раздор и поддержим в этом идейцев ? Хм,,

      напишите . только им пох на это , а тема голода в РК уже давно у нас исследована и описана и если есть время и желания можете найти массу материалов . Как обвиняющих так и оправдывающих советскую власть в этом ,а вам уже делать вывод самому кто врет а кто пишет правду.
      1. sova8 27 апреля 2014 10:38
        Кому пох индейцам или американцам ?
        sova8
        1. семург 27 апреля 2014 10:53
          индейцы не американцы ?
        2. Комментарий был удален.
    2. foxxi 28 апреля 2014 15:32
      индейцы США не являются в основной своей массе гражданами этой страны...просто из принципа.
      1. ekzorsist 28 апреля 2014 21:58
        Цитата: foxxi
        индейцы США не являются в основной своей массе гражданами этой страны...просто из принципа.

        Это как русские в казахстане что ли ?!?
        ekzorsist
        1. foxxi 29 апреля 2014 06:57
          у нас все граждане...не утрируйте!
          1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:28
            Цитата: foxxi
            у нас все граждане...не утрируйте!

            Да конечно , НО ведь НЕ "ТИТУЛЬНЫЕ" !!!!!
            Да и говорят они не на "правильном" наречии , да и вообще они во всём виноваты - вон "голодомор устроили " , городов понастроили , заводов всяких ... короче , конечно граждане , но как мне не так давно объясняли где-то здесь же на сайте - "...пока ..." граждане .
            ekzorsist
            1. ekzorsist 1 мая 2014 23:21
              Цитата: ekzorsist
              Цитата: foxxi
              у нас все граждане...не утрируйте!

              Да конечно , НО ведь НЕ "ТИТУЛЬНЫЕ" !!!!!
              Да и говорят они не на "правильном" наречии , да и вообще они во всём виноваты - вон "голодомор устроили " , городов понастроили , заводов всяких ... короче , конечно граждане , но как мне не так давно объясняли где-то здесь же на сайте - "...пока ..." граждане .

              За что минусик то ? Или русские в казахстане стали "ТИТУЛЬНЫМИ " !?!? Вах старею совсем , прослушал последние вести с маслихата .
              Надо будет знакомым сказать пусть бегут быстрее штампик ставить "титульный" .
              ekzorsist
  30. sv68 27 апреля 2014 10:17
    казахи народ по-умнее президента с януковичем не сравнить поэтому в казахстане повторение украинского сценария можно считать фактически невозможным казахстану как таковому в современных условиях может гипотетически угрожать только открытая интервеция но это из разряда фантастики и уж тем более россия никогда своих братьев казахов в беде не бросит а с пятой колонной казахи веиколепно смогут разобраться сами
    1. hommer 27 апреля 2014 14:44
      Цитата: sv68
      казахи народ по-умнее президента с януковичем не сравнить


      Можно по-разному к нашему президенту относиться.
      Но сравнивать с Януковичем( да и с тремя предыдущими вместе взятыми) - не корректно.
      Разные весовые категории. laughing

      Цитата: sv68
      тем более россия никогда своих братьев казахов в беде не бросит а с пятой колонной казахи великолепно смогут разобраться сами


      Спасибо, то, что не бросите, твердо знаем. А по пятой колонне - не переживайте, разберемся. Морды уже били педерастам, пытавшимся обелить организаторов "Туркестанского легиона".
  31. Standard Oil 27 апреля 2014 10:24
    А что это вдруг все голодать то стали?Сталин конечно расстрелял лично пару миллиардов человек и еще несколько триллионов напару с Берией.Это что такая прихоть его была посмотеть как люди от голода мрут?Все у них забирал и что в свой амбар отвозил?Куда девалась вся продукция с/х?Может потому,что Запад согласился продавать технологии только за продукцию с/х?Да и не было у молодого советского государства столько золота чтобы за все расплатиться.Уже и культурные ценности на Запад продали и заметте на вырученные деньги не виллы себе на Канарах построили,а заводы.А может не надо было это все,зачем нам это надо,пожрали бы.А потом встретили бы немецкие танки палками и камнями.Вот бы жили мы сейчас припеваючи.Мы тут под немцами,а казахи наверное под японцами.Вот японцы развернулись бы.Японцы китайцев то за людей не принимали,так говорящая скотина.Иногда хочется взять и отправить д-ов вопящих о "сталинском голодоморе" в такое альтернативное будущее,пусть посмотрели бы как там живется.Казахам бы особенно понравилось,ведь японский самурай мог отрубить голову любому казахскому,китайскому или еще какому "говорящему скоту" только за то,что ему покажется что на него непочтительно взглянули.Вот было бы весело.
    1. romb 27 апреля 2014 10:33
      А что-нибудь умнее написать, не пробовали? wink
      1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 14:57
        Цитата: romb
        А что-нибудь умнее написать, не пробовали?

        Уважаемый, вы, надеюсь себя умнее Л.Н.Гумилева не считаете? Прочтите у него, как у инков предписано было прошения подавать к вышестоящим: на коленях, не поднимая головы и СПИНОЙ к испрошаемому. Так что насчет японского секим башка непокорному ваш оппонент абсолютно прав.
        11111mail.ru
        1. romb 27 апреля 2014 17:29
          Если Вы это об общей эрудиции, то вопрос не имею. Можно и иикен хейсацу, в силу нежелания субъекта осуществить добровольную эвтаназию путем проведения харакири.
          Вопрос был несколько об иных вещах.
    2. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 18:02
      У тебя температура что ли?
      Argyn-Suindyk
  32. Алекст 27 апреля 2014 10:35
    Задолбали с подобными статьями, че им там спокойно не живется, !
    Даже читать не стал!
    жаль что здесь фильтр стоит.
  33. Koshel2901 27 апреля 2014 10:45
    Пора Америку и Европу озадачивать своими внутренними проблемами, типа расизм в Америке, исламизм в Европе, иначе эти от России не отстанут
  34. Комментарий был удален.
  35. bubla5 27 апреля 2014 11:12
    А мне вообще по хрен
  36. Комментарий был удален.
  37. МИХАН 27 апреля 2014 11:20
    Цитата: bubla5
    А мне вообще по хрен

    Молодец! )) коротко и в точку!
  38. gozmosZh 27 апреля 2014 11:22
    Цитата: bubla5
    А мне вообще по хрен


    Как так? А Павлодар? а Байконур? А Наши люди?
    1. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 19:12
      Их съедят китайцы!
      Argyn-Suindyk
  39. ruslan__86 27 апреля 2014 11:58
    да закалебали уже с этим голодам, я и так еще не обедал.
  40. Turkir 27 апреля 2014 11:58
    Как они, эти немецкие "историки" всполошились.
    Книжки стали читать, как бы поссорить нас еще с кем нибудь. Вот только, как они нас убивали, казахов и русских, украинцев и белорусов, ну, не хотят вспоминать. Как они вешали детей, женщин, санитарок и пленных. Ничего не помнят.
    Такие гуманисты, просто жутко становится.
    1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 15:01
      Цитата: Turkir
      Ничего не помнят

      К сожалению память избирательна, а при соответствующей "подмазке" рукоблудца становится выборочной (выморочной).
      11111mail.ru
  41. МИХАН 27 апреля 2014 12:07
    Казахи когда целину пахать будем..? Пшеница супер будет! А караси какие у вас там жирные..раки..гуси утки..Эх блин..
    1. romb 27 апреля 2014 12:40
      Любите Вы заниматься троллингом, Уважаемый Леонид. laughing
    2. семург 27 апреля 2014 12:50
      Цитата: МИХАН
      Казахи когда целину пахать будем..? Пшеница супер будет! А караси какие у вас там жирные..раки..гуси утки..Эх блин..

      сальца украинского попробовали laughing теперь на гусей-утей казахстанских поглядываете wink
      1. МИХАН 27 апреля 2014 13:30
        Цитата: семург
        сальца украинского попробовали laughing теперь на гусей-утей казахстанских поглядываете

        Сальцо украинское (там ВПК заводы фабрики..) А у вас дикая степь и Байканур..При ССР поселки городки строили ..(что то добывать и выращивать пытались..)) СССР не стало все развалилось ..(юрты одни ну мент на 100 км..))без обиды сам проверял.. laughing
        1. семург 27 апреля 2014 14:57
          на что обиды ? на то что у нас простор ? Ко мне китайцы приезжали дюже завидовали говоря- земли много ,трава зеленая холосо. А самое яркое впечатление от детства это летние каникулы проведенные у деда в юрте. А один мент на 100км вааще в кайф , а то как-то съездил в Москву наелся ментов до сыта.
          1. Ставрос 27 апреля 2014 20:26
            Вы там будьте осторожны,а то вернутся вновь китайцы и отправят вас обратно в дедову юрту.На этот раз навсегда.
        2. Zymran 27 апреля 2014 15:08
          И САРАНЧА, саранча!! laughing laughing
      2. 11111mail.ru 27 апреля 2014 15:03
        Цитата: семург
        сальца украинского попробовали теперь на гусей-утей казахстанских

        Ваш сальмонеллёз сами потребляйте.
        11111mail.ru
        1. семург 27 апреля 2014 19:39
          Цитата: 11111mail.ru
          Цитата: семург
          сальца украинского попробовали теперь на гусей-утей казахстанских

          Ваш сальмонеллёз сами потребляйте.

          Спасибо. У вас после украинского сала уже свиной цепень завелся ,не считая своих природных глист.
          1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 21:12
            Цитата: семург
            У вас после украинского сала уже свиной цепень завелся ,не считая своих природных глист.

            Сало, как и доллары отечества не имеет! За всю свою жизнь ни ОДНОГО кусочка сала не съел! Честное пионерское!!! По вашим природным глистам: я не проктолог, однако вам в дупло не заглядывал, ногти стригу регулярно и руки мою с мылом. В России с давних времен было принято минимум раз в неделю ходить в баню и не есть плов и прочие кулинарные изыски грязными руками (кстати не вспомните-ли перевод на русский язык слова "бешбармак"?).
            11111mail.ru
            1. семург 28 апреля 2014 09:23
              Цитата: 11111mail.ru

              За всю свою жизнь ни ОДНОГО кусочка сала не съел! Честное пионерское!!! В России с давних времен было принято минимум раз в неделю ходить в баню и не есть плов и прочие кулинарные изыски грязными руками (кстати не вспомните-ли перевод на русский язык слова "бешбармак"?).

              сало не ели хм..... может не русский . Да традиционное казахское блюдо едим руками этого зачем стесняться (хотя некоторые просят ложки-вилки). Грязными руками ?- наверно по себе судите.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Netrocker 27 апреля 2014 16:30
      Интересно, а зачем ее пахать то? Чтобы снова ветром всю ее снесло как при Хруще?
    5. tanit 27 апреля 2014 18:05
      Вы про змеебашку(змееголова) забыли упомянуть hi От ведь вещь -не чета "карасикам".
  42. shevart89 27 апреля 2014 12:18
    ООО, подготовка в чемпионату мира по футболу началась
  43. sanek0207 27 апреля 2014 12:25
    Печально,что как Украина "вляпалась" во всякие "кучмы" так и началось!
    sanek0207
  44. Strashila 27 апреля 2014 12:51
    Если вы просто наберете в интернете "голодомор 1930 г.", то увидите много интересного.
    Голод накрыл весь мир!!! И передовые США и цивилизованная Европа... все голодали!!!
    И в этом то же русские виноваты???
    1. семург 27 апреля 2014 13:05
      Цитата: Strashila
      Если вы просто наберете в интернете "голодомор 1930 г.", то увидите много интересного.
      Голод накрыл весь мир!!! И передовые США и цивилизованная Европа... все голодали!!!
      И в этом то же русские виноваты???

      В Казахстане в голоде ВИНОВАТА СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ. Или у вас советская власть и русский народ(русские)одно и тоже ?
      1. Strashila 27 апреля 2014 13:43
        Это у автора таких статей.
        Повторюсь на крыло всех... и голод был бы в Казахстане не исключением, это мировая тенденция того времени, только благодаря советской власти они сделали все чтоб его предотвратить.
        Не надо надеяться на исключительность одной нации в мировом сообществе...коснется всех, но только не нас.
        Только рассказывать это было бы не кому.
        И кстати о птичках... на Украине любят приписывать голодомор советской власти... но только в те же времена происходило то же самое на так называемой Западной Украине (территория Польши, Румынии, Венгрии) в не меньших масштабах... точно такой же голод... но это же было в цивилизованной Европе... за чем об этом говорить.
    2. Комментарий был удален.
    3. romb 27 апреля 2014 13:10
      А если Вы внимательно посмотрите, то без труда поймете, что голод в Казахстане был не в результате каких-нибудь там валютных колебании на Лондонской бирже или манипуляции Ротшильдов, а являлся прямым следствием той преступной политики, которую проводили власти с целью искоренения института кочевого скотоводства за счет проведения принудительной коллективизации.
      1. МИХАН 27 апреля 2014 13:50
        Цитата: romb
        проводили власти с целью искоренения института кочевого скотоводства за счет проведения принудительной коллективизации.

        Ну искоренили..и что ? "20 лет без оккупации) а скотоводов что то и не видно на горизонте..)) laughing
        1. Strashila 28 апреля 2014 07:17
          Естественно не наблюдается... казахские совхозы-миллионеры рухнули после прихода к управлению местными с проснувшимся самосознанием... так по мелочам... немцы которые все это обрабатывали уехали в фатерлянд.
      2. 11111mail.ru 27 апреля 2014 15:10
        Цитата: romb
        института кочевого скотоводства

        Сообщите, пожалуйста, место размещения (дислокацию), примерное кол-во сотрудников, кол-во Д.н., кандидатов н., аспирантов, список кафедр, вакансии..., темы разработок..., кол-во грантовладельцев от м-ра Сороса. Впрочем, если информация секретна в части касающейся, то хотя бы открытое наименование.
        11111mail.ru
        1. romb 27 апреля 2014 17:26
          Какой именно институт Вас интересует: в рамках экономической анализа; совокупность правовых норм регламентирующих отдельные виды правоотношении в отраслях права; в качестве концепции развития цивилизации; имеющий отношение к социально-общественной формации? wink
          Ну, а если Вы хотите получить высшее образование - к сожалению, вынужден расстроить – знакомых в приемной комиссии не имею.
          1. 11111mail.ru 27 апреля 2014 21:24
            Цитата: romb
            в рамках экономической анализа;

            Желательно с экономическим профилем.
            Цитата: romb
            в качестве концепции развития цивилизации;

            В качестве концепции развития цивилизации es ist PHANTASTISCH.
            Цитата: romb
            имеющий отношение к социально-общественной формации

            Феодализм уже пройденный этап.
            Цитата: romb
            к сожалению, вынужден расстроить – знакомых в приемной комиссии не имею.

            Ну, блин, а ещё солидным мэном казался...
            11111mail.ru
            1. ekzorsist 28 апреля 2014 22:07
              Цитата: 11111mail.ru
              Цитата: romb
              в рамках экономической анализа;

              Желательно с экономическим профилем.
              Цитата: romb
              в качестве концепции развития цивилизации;

              В качестве концепции развития цивилизации es ist PHANTASTISCH.
              Цитата: romb
              имеющий отношение к социально-общественной формации

              Феодализм уже пройденный этап.
              Цитата: romb
              к сожалению, вынужден расстроить – знакомых в приемной комиссии не имею.

              Ну, блин, а ещё солидным мэном казался...

              Да нет скорее всего его так прёт не по детски ...
              А вообще насчёт образования в казахстане - по-па , образование превратилось в баааальшущий базар , а впрочем как и многое другое .
              ekzorsist
            2. romb 29 апреля 2014 18:38
              В качестве концепции развития цивилизации es ist PHANTASTISCH.

              Я так понял, мне нужно писать чуть попроще – не до всех доходит. Шкала морально-нравственных ценностей и существовавшие социально-общественные институты, на которые опирались кочевники, были в достаточной мере иными, чем те, на которых формировалась земледельческие-городские цивилизации. То есть, что ценилось и чем руководствовались кочевники, далеко не всегда было общепринятым и необязательно находило одобрение у земледельцев-горожан. Каждая цивилизация имела своего рода "атрибуты", которые в качестве отличительной черты, в том числе и включали различные (социальные, социально-экономические, политические и др.) институты, делающие ее непохожей – уникальной в сравнении с другими.
              Феодализм уже пройденный этап.

              Я не об этом. Институт семьи, рода, племени; защита интересов группы (политический институт) ведение хозяйства, формы и виды добычи средств существования (социально-экономические институты) и т.д.
              А то что Вы указали, больше относится к типу общественно-экономической формации: первобытнообщинный строй; рабовладельческий, феодальный и т.д. и т.п.
              Ну, блин, а ещё солидным мэном казался...

              Вас, опять фобии мучают?wink
              1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:31
                Цитата: romb
                Вас, опять фобии мучают?

                Да нет ...
                Просто если рассуждать с точки зрения банальной эрудиции , то каждый локальный индивидуум имеет свою точку парадоксальных эмоций .
                Как то так .
                ekzorsist
                1. romb 29 апреля 2014 20:51
                  laughing
                  Как ты предсказуем в своей неполноценности. Я почему-то на девяносто процентов был уверен, что ты - мне ответишь, и причем, именно в такой форме.
                  Браво! fellow
                  1. ekzorsist 30 апреля 2014 21:29
                    Просто хочу ответить тебе , твоим же :" ... а зачем бисер метать перед свиньями ?!?"
                    У тебя своя история придуманная тобой , а у меня своя которая была .
                    ekzorsist
                    1. Комментарий был удален.
                      1. ekzorsist 1 мая 2014 23:29
                        Цитата: romb
                        Да ладно тебе, прекращай температурить - понял я, что ты: "с бабкой спишь, и два раза паровоз видел".

                        Нет , шайтан-арбу встречал , а паровоз ... не видел .
                        Просто твои умозаключения детские о "великом фермерстве" которое прокормит и обогатит весь мир - просто утопия и бред .
                        Любая частная фирмочка может работать только на прибыль и только на прибыль , и благотворительность в ней возможна только на уровне - "и выбросить не жалко , и подарить не в падлу " ... Но вот заботиться о благосостоянии всего народа страны ... это для частника - извини -подвинься , ему это пофигу . Для него стимул только ЕГО благосостояние , за счёт других и любой ценой.
                        ekzorsist
      3. Strashila 28 апреля 2014 07:07
        Повторюсь... "Не надо надеяться на исключительность одной нации в мировом сообществе...коснется всех, но только не нас."
        Западная Украина (8 областей) входила в состав Польши, Румынии, Чехословакии и Австро-Венгрии.Хронология сообщений прессы. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое.Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
        Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье.В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
        Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
        Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка. 04.04.32г. «Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину». В статье «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» («УЩВ» 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».
      4. Strashila 28 апреля 2014 09:07
        Не надо валить на коллективизацию... тогда она была в зачаточном состоянии.
        Проблема частного хозяйства в том... что частник продает тому кто больше платит, а не тому кому это больше требуется.
        Голод это не только результат действия властей, на которую все хотят и пытаются повесить... это в большей мере действия частников-производителей, которые пользуясь моментом пытались озолотиться.
        1. Strashila 28 апреля 2014 19:47
          Понимаю минуса... ЦЕНЮ!!!
          Отрицание очевидности... КРУТЬ!!!
          В цатый раз повторюсь... частника интересуют только деньги, аксиома "деньги не пахнут".
          Что поменялось в этом мире... вы видели чтоб частник раздавал излишки производства... правильно !!! скорее уничтожит, чем допустит снижение цен.
          Тока всем ли цены по карману???
        2. ekzorsist 28 апреля 2014 22:25
          Цитата: Strashila
          Не надо валить на коллективизацию... тогда она была в зачаточном состоянии.
          Проблема частного хозяйства в том... что частник продает тому кто больше платит, а не тому кому это больше требуется.
          Голод это не только результат действия властей, на которую все хотят и пытаются повесить... это в большей мере действия частников-производителей, которые пользуясь моментом пытались озолотиться.

          Совершенно верно!!!
          Ни какой , даже самый расфуфыренный и позолоченный частник НИ КОГДА не накормит население страны . По этой причине и была проведена коллективизация ...
          В принципе фины в отличие от неблагодарных потомков , прекрасно применяют законы социализма и коллективного ведения хозяйства и пусть кто нибудь скажет что плохо у них получается ... А вот мы имея раньше огромную сельскохозяйственную базу ... чичас имеем - помидоры из Китая , обувь от туда же ( хотя под Алма-атой была прекрасная обувная фабрика , по крайней мере на тот момент , ну вонючие кроссовки аля-турция там точно не штамповали !), одёжка от аля-версаче-урумчи , макарошки и те на турецких фабриках лепят , а свои ХБК похоронили .
          Да ни когда частник не будет без личной выгоды чего то делать ... да же если и стране кранты будут приходить ... и примеры всех голодоморов это прекрасно показали . Когда рядом умирали с голода сотнями , а для того , что бы не сбить цену , зерно закапывали и гноили , но лишь бы не досталось ни кому .
          То же и у амеров было , когда апельсины и мясо топили в море вагонами , продавать не выгодно было цена маленькая .
          ekzorsist
          1. Комментарий был удален.
            1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:38
              Цитата: romb
              Три миллиона фермеров мало того, что снабжают сельскохозяйственной продукцией население своей страны (314 млн. чел.), так еще умудряются экспортировать свою продукцию в половину стран мира.

              Вы лично эти фермы видели ??? Количество работающих на одной ферме ? Финансовую составляющую американского фермерского хозяйства , наверное тоже изучили ?
              Тогда сравните с финской моделью и увидите огромную разницу .
              А потом посмотрите назад , на так называемое "фермерство" на руинах сельскохозяйственного комплекса СССР , хотя бы в казахстане ... ну , и ??? Вот ЭТО накормит кого нибудь ???
              ekzorsist
              1. romb 29 апреля 2014 21:01
                Да ну...? Это разве мои слова: насчет невозможности накормить страну силами частников?
                Нужны факты? Пожалуйста, информации навалом в инете. Что еще надобно "старче"?
  45. nnnnnn 27 апреля 2014 13:02
    X????? ДОЖДЕТЕСЬ!!!!!!!!!
    nnnnnn
  46. hhhhhhh 27 апреля 2014 13:56
    Цитата: svp67
    - а они повторяются...Грубо работают.

    На Украине сработало - почему здесь не сработает.(((
    1. ekzorsist 28 апреля 2014 22:30
      Как ни печально признавать , но может прекрасно сработать ...
      И сами же нацпаты этому постоянно помогают , ведь лозунги то одни и те же майданутые , только осталось печенюшек привести с дурью ... хотя дури и так своей хватает .
      ekzorsist
  47. Polarfox 27 апреля 2014 14:02
    Вот здесь: http://rusarchives.ru/publication/famine/famine-ussr.pdf
    139 мегабайт PDF-копий архивных документов 1930-1934 годов, касающихся голода в СССР. Для тех, кто привык думать своим умом и разбираться во всём самостоятельно, неоценимая вещь. Документы длительное время были засекречены, сборник увидел свет в 2008 году. Комментарии на английском, но документы-то, естественно, на русском. Так что, разобраться не составит труда. Если есть желание вникнуть и хватит терпения рыться в архивных документах. Там имеются и документы по Украине и Казахстану, Поволжью, в общем, по всему СССР.
    Polarfox
  48. silberwolf88 27 апреля 2014 14:03
    Национализм работает везде и всегда ... всегда можно найти на чём сыграть ... и замечательный принцип ПРОТИВ КОГО ДРУЖИМ очень востребован.
    Надеюсь у Назарбаева и его сторонников хватит мудрости в управлении страной и понимании многих факторов противодействия. В обстановке противодействия старых элит и кланов Назарбаев правит и многое у него получилось.
  49. mackonya 27 апреля 2014 14:06
    Не понимаю почему казахи должны обвинять в "голодоморе" русских. Насколько мне известно жертвами были и уйгуры, и татары, и узбеки, и казахи, и русские. Причина: неправильное управление "Советских" властей в данном регионе, вообще насколько мне известно последствия коллективизации испытали все государства СССР.
    1. Netrocker 27 апреля 2014 16:34
      Какие еще уйгуры в КЗ в 30-х годах? Они лишь после 50-х там появились из Китая. Пострадали именно одни казахи, так как в 30-х скот отнимали именно у кочующих казахов-скотоводов, во время борьбы с кочеванием. Или русские и татары тоже отгонным кочеванием в КЗ занимались?! laughing
  50. нае76 27 апреля 2014 14:14
    Походу они там решили что России северный Казахстан тоже не помешает wassat
    1. sus 27 апреля 2014 14:22
      Можно уже сейчас Акимам Северных и Восточных областей КЗ рыть ров в 4 метра длиной и 2 шириной, 3000 км - еще распилить можно на арык-арак и беспармак может на Камри и пару тоев останется.
      sus
      1. Комментарий был удален.
      2. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 19:21
        Пора уже казахстанским чеченам и ингушам нашептать про независимость северного Кавказа!
        Argyn-Suindyk
      3. ekzorsist 28 апреля 2014 22:33
        Цитата: sus
        Можно уже сейчас Акимам Северных и Восточных областей КЗ рыть ров в 4 метра длиной и 2 шириной, 3000 км - еще распилить можно на арык-арак и беспармак может на Камри и пару тоев останется.

        Арак-паджеро-бешпармак-бабки-попилил это же - национальная игра в казахтане , как в англии керлинг , или у амеров бейсбол ...
        ekzorsist
        1. ekzorsist 29 апреля 2014 20:41
          Цитата: ekzorsist
          Цитата: sus
          Можно уже сейчас Акимам Северных и Восточных областей КЗ рыть ров в 4 метра длиной и 2 шириной, 3000 км - еще распилить можно на арык-арак и беспармак может на Камри и пару тоев останется.

          Арак-паджеро-бешпармак-бабки-попилил это же - национальная игра в казахтане , как в англии керлинг , или у амеров бейсбол ...

          Ну что Вы так сразу неадекватно реагируете ??? Ну ведь ЭТО ЖЕ ПРАВДА !!!
          Уж извиняйте , какая есть ..." неча на зеркало пенять , коль рожа крива ".
          ekzorsist
  51. Polarfox 27 апреля 2014 14:48
    Цитата: нае76
    Походу они там решили что России северный Казахстан тоже не помешает

    Кто решил - немец из "Ди Вельта"?
    Polarfox
  52. A1L9E4K9S 27 апреля 2014 15:31
    Голод,голод,страшные вещи творит голод с людьми.Все обвиняют Россию в том,что это она спровоцировала голод 1933года.А нам Русским кого винить,самих себя,мы сами себя уничтожали? Половина моего рода окончили свою жизнь в гражданскую.У моих,деда с бабкой было три сыночка да лапочка дочка,моя мать,двух старших сыновей забрали на первую мировую в 14 году,они вернулись домой в 22году из плена.Третий сын пропал в 18 г.на Украине,бабка не дождалась сыновей с войны,умерла в 19 году,спасаясь от голода 21года дед с моей матерью поехали в Сибирь,в Новосибирске дед умер.Во вторую мировую еще четверо мужчин из рода не вернулись домой,два дяди выжили на первой, не повезло на второй и с ними ихи сыновья.И кого же мне винить,Ленина,Гитлера,Ленин развязал гражданскую,Гитлер вторую мировую.Виновные известны,Америка,Англия,это они испокон веков натравливали всех на Россию.Пока мы не уничтожим этот рассадник зла,не будет нам покоя.
  53. kaa1977 27 апреля 2014 17:44
    Все революционныенастрои следует предупреждать, возможно даже крайними мерами. тогда ворошащих старое бельё станет значительно меньше.
  54. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 18:08
    До конца ветки дошел и удивляюсь, как мы еще не поругались?
    Argyn-Suindyk
    1. одинокий 27 апреля 2014 18:24
      Аппетит приходит во время еды.Вот и начались разговоры о Северном Казахстане.Многие тут утверждают что Северный Казахстан запущенном состоянии,нужна хозяйственная рука,чтоб поднять регион и т.д.Советую этим горлопанам хорошенько изучить состояние российских провинций.Если у Вас есть такая сильная хозяйственная рука,что мешает этой руке ,поднять провинции России?
  55. assam4 27 апреля 2014 18:27
    Казахские и украинские учебники по истории написаны по одной методичке.
    1. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 19:06
      Ну да, а бежавшие из Казахстана от голода в 1931-1932 годах в Китай и Монголию и возвращающиеся в наши дни на свою историческую родину это инопланетяне выдающие себя за казахов с целью любое событие или ситуацию в внутренней или внешней политике выдать как обязательный и непременный предвестник майдана!
      Argyn-Suindyk
    2. ekzorsist 28 апреля 2014 22:36
      Цитата: assam4
      Казахские и украинские учебники по истории написаны по одной методичке.

      Нет , просто один автор-->автор-->автор и на одном печатном станке штамповали без предварительной дезинфекции .
      ekzorsist
  56. Огогошка 27 апреля 2014 18:54
    ещё чуть чуть и стравят очередных братских народов
    1. Argyn-Suindyk 27 апреля 2014 19:18
      Им то ничего не будет, они далеко и кровавую кашу хуже чем в Сирии, будут по телеку смотреть ис умным видом на диване приговаривать " ну мы же предупреждали"! Не дождутся казахи по природе не конфликтные и не кровожадные!
      Argyn-Suindyk
      1. ekzorsist 28 апреля 2014 22:40
        Цитата: Argyn-Suindyk
        Им то ничего не будет, они далеко и кровавую кашу хуже чем в Сирии, будут по телеку смотреть ис умным видом на диване приговаривать " ну мы же предупреждали"! Не дождутся казахи по природе не конфликтные и не кровожадные!

        ????? Ой ли , буквально с два-три десятка заметок совсем по другому заявлялось ( возможно не Вами лично , НО !!! однако ...было ) , и вдруг резкий переворот с креном ...
        ekzorsist
  57. A1L9E4K9S 27 апреля 2014 19:27
    Цитата: МИХАН
    Казахи когда целину пахать будем..?


    Эх Виталий,Виталий,а ты знаешь как пашут целину? Пахать то ты хоть умеешь или для красного словца высказался.Прежде чем у казахов целину второй раз поднимать,надо у себя в России поднять.Половина полей в хозяйствах не возделывается,это ещё хорошо,людям есть где работать,в хозяйстве где я живу,из шести тысяч гектар которые имело хозяйство обрабатывается только три,в соседнем селе из пяти тысяч,ни одного гектара не пашется.Такой разрухи в сельском хозяйстве,в истории России не было.Вот так поработали перестроечник,который все консенсус искал и тот который себе ни чего не брал,а все в семью.Только за одно сельское хозяйство их по десять раз надо растрелять.ЕБН во время слинял,а Горбатый жив ещё сволочь.Вот такие пироги Виталий,А у казахов второй раз такую гору не свернуть,я знаю,что говорю,пришлось мне по молодости пять лет пахать эту целину в Оренбургской области,не знаю что там сейчас происходит,давно уехал оттуда,сорок пять лет прошло.
    1. одинокий 27 апреля 2014 22:03
      Цитата: A1L9E4K9S
      Эх Виталий,Виталий,а ты знаешь как пашут целину? Пахать то ты хоть умеешь или для красного словца высказался.Прежде чем у казахов целину второй раз поднимать,надо у себя в России поднять.

      Пахать землю-это не звездеть по интернету.Виталий обыкновенный интернетный вояка,ярко выраженный ура-патриот и горлопан,девиз которого " Всегда!" laughing
  58. Связист 27 апреля 2014 19:35
    У меня Казахстан связан по истории только с двумя случаями. Тетка родная там десять лет сидела. И когда приехал её отец, прошедший несколько сот километров, что для него характерно, и нашедший её помер от заворота кишок, когда наелся с голодухи. Вот чем мне памятен Казахстан в те далекие 40-е годы. А в 70-е сам там оказался -в стройотряде МГУ. Джалтыр, Мариинская-наш участок был. В Целиногдад на слет ездили. Честно- деревня деревней был. Не знаю как сейчас. Думаю вокруг та жа деревня-однако Ак-Малу нормально отстроили. Хотя спорить не буду. Короче-там еще море дел. Степи бескрайние-это точно. Об остальном не скажу. Ну немцев, в 70-е море было. Они и за порядком приглядывали. Сейчас наверное море в ФРГ уехали.
    1. Лелёк 28 апреля 2014 00:35
      А Форт Шевченко. Город-красавец на пустынных песках и опреснённой воде. Живут люди и не плохо живут. yes
    2. foxxi 28 апреля 2014 15:39
      про что говорит сам не знает...Астана и есть Целиноград в бытности и море ваших дел ...уже устаревшая лет на 30 информация...расслабьтесь, все уже сделано без вас...
  59. ASSARU 27 апреля 2014 20:30
    Цитата: Имярек
    То что украинский сценарий американцы постараются применить в Казахстане нужно ожидать и предпринимать превентивные меры


    Правильно Обьединится надо.Нето Казахстан погрязнет в войне ждузов и родов.Это Назарбаев-нынешний президент -воспитанник концепции-Все люди братья.Он смог перешагнуть через то что ни один из других азиатских президентов не смог.
    ASSARU
    1. Netrocker 27 апреля 2014 21:46
      С чего бы это? Если не соображаете в казахской племенной структуре, то зачем писать об этом? Колуном что ли себя показать? Не было еще в истории не одной войны между Жузами у казахов, так как это просто по определению не возможно! fellow
  60. A1L9E4K9S 27 апреля 2014 21:26
    Цитата: Связист
    Степи бескрайние-это точно.


    В совхозе Уральский где пришлось мне работать было сорок три тысячи гектар пахотной земли,не считая пастбищ вдоль Чагана,вот и представте себе какая это площадь.Один совхоз,по площади равен маленькой стране в Европе.И они ещё мечтают нас завоевать ид...ы.
  61. valentina-makanalina 27 апреля 2014 21:55
    У каждого народа был голодомор. Но вы мне назовите хотя бы один народ из СССР, кого он не коснулся. Копаться в этом конечно надо, особенно западным исследователям. Как же без них. Если бы советские войска не кормили Западную Европу после победы над на фашизмом, то и тут мы были бы виноваты, что морили их голодом. Жаль что американцы за океаном, а то и мы там были виноваты за их 30-е годы депрессии.
  62. нае76 27 апреля 2014 22:41
    Цитата: Polarfox
    Кто решил - немец из "Ди Вельта"?

    Ну не знаю, просто натравили они на Россию Грузию, Россия приросла Осетией, устроили анти русский путч на Украине - Крым вернулся в состав России, тенденция, же налицо, вот я и не пойму, или они там все долбодятлы, что еще у одного соседа России антирусские настроения разжигают, или всерьез "мечтают" о дальнейшем укрупнении России
  63. ежевика 27 апреля 2014 22:47
    Цитата: avt
    Все новые нацгосударства изначально строились на основе ненависти к СССР и России в частности , разница только в накале градуса данной ненависти ,

    В отношении Казахстана - это на 100% неправда. Уж кто-кто, а Назарбаев был против развала Союза, за что его все "рожденные в СССР" уважают безмерно. Надо помнить, что под Беловежским Соглашением стоят подписи только троих человек (да будет проклята их память), а остальным пришлось, что называется, исходить из реалий, когда тебя ставят перед фактом.

    Что же касается голодомора - однозначно не приемлю этих обвинений, потому что голодали все жившие тогда, ну, может, кроме каких-нибудь барыг и начальников. Нечестно обвинять хоть русских, хоть евреев, хоть грузинов (если кто-нибудь надумает вспомнить национальность Сталина). Вообще национальность никогда не имела значения в конфликтах, любых. Всегда только экономика, желание перекроить очередь к тарелке.
    ежевика
  64. Вольный Остров 28 апреля 2014 03:36
    и все таки бурное развитие принципов пидерастии (ну гомосексуализма) в Гейропе и США все таки приводят их не только к физической но и к политической, и к стратегической импотенции.....одно и то же, на большее старички-геи из Гейропы уже не способны....эта карта, с голодомором, уже была бита на Украине. В Голодоморе тех годов, по мимо "исхудавших" украинцев на самом деле пострадало много казахов, а еще пострадало НЕ МЕНЬШЕ РУССКИХ юго-восточных областей России...кстати во время того самого голодомора правительство СССР состояло по большей части из выходцев с УКРАИНЫ))) так что уважаемые господа "потомки фашистов" все претензии к нынешней ХУНТЕ КИЕВА, как к наследникам "ВЕЛИКИХ УКРОВ")))) ахха...вобще фрицам вместо того что бы отрабатывать "русскую тему" лучше бы в своей помойке разобрались. НАселение Германии уже более чем на 75 % состоит из этнических турков, фрицы как нация уже выродились по факту. Пусть лучше бросают свои гей-парады и нападки на России и дрючат своих фройлен-бройлен, пока есть с кем еще немцу сделать немца, а то скоро 100% населения Германии будет состоять из турков. А оставшиеся "малочисленные коренные народы германии" буду загнаны в ГЕТО и споены шнапсом))
  65. Polarfox 28 апреля 2014 05:00
    Цитата: МИХАН
    Север Казахстана это сейчас запустение (после развала СССР) Основное население сконцентрировалось где нефть и газ....(остальная территория заброшена ..) Восстанавливать вы ее не будете явно..(ждете когда мы начнем осваивать ..))

    Это кто вам сказал? Не знаю, как чисто Север, а на Северо-Востоке люди работают, предприятия новые открываются. На селе похуже будет, но, опять же, во многом из-за того, что люди развращены вынужденным бездельем в девяностые, когда всё рушилось. Опять же, работает "савецкая" психология: "А чего это я на NN буду работать? Я не батрак!". Сидят дома, некоторые спились и деградировали, есть такое. Тем не менее, большинство живёт. Конечно, в значительной мере вредит коррумпированность чиновников, но, думается мне, в России с этим не лучше.

    На Северо-Востоке Казахстана жить можно. Не так, чтобы уж совсем великолепно, но те, кто реально ищет работу, её находит. Ну да, зарплата часто бывает "дутой", то есть, реально меньше декларируемой, а собственники крупных предприятий устанавливают едва ли не военную дисциплину. Но, опять же, никто никого на таких предприятиях не держит, люди уходят, находят другую работу. Или терпят военную дисциплину, если зарплата того стоит. Вот, как-то так.

    По теме же скажу: не считая бытового национализма, который был всегда и всюду, а не только в Казахстане, в последнее время активизировались националисты разных мастей. В большинстве своём различные неправительственные организации-грантобратели. Но эти понятно из чьих рук хлеб едят. Так что, считаю допустимым полагать, что янки и сюда сунули свой нос.
    Polarfox
  66. Nomad 28 апреля 2014 05:59
    Громкое название, а содержание, как говорится, в огороде бузина, в Киеве дядька. Какая связь между голодом и майданом? У нас если кто и пойдет на майдан, то вовсе не из-за темы голода 30-х. Статье минус. Автор не учел, что не все параллели параллельны, если можно так выразиться.
  67. Aldo 28 апреля 2014 07:45
    США и Гейропе сейчас надо раскачать всех союзников РФ, породить ненависть и отчуждение. Не надо на это вестись, ни русскому ни казахскому народу добра от этого не будет. Что касается голодомора, то она была и это была политика центра, которая сильно ударила по казахскому народу.
    1. Jet 28 апреля 2014 15:36
      Видимо для этого они используют государственные Российские СМИ, с их пятиминутками ненависти ко всему нерусскому, прям как по-Оруэлу. Ощущение, что мы вернулись на восемьдесят лет назад в Германию. Риторика, пропаганда и идеи все оттуда. Как бы не называли новую евразийскую риторику, она национал-социалистская. Так кто же здесь настоящие фашисты?)
      Jet
  68. Волк Одинокий 28 апреля 2014 07:57
    Даааа блин! Что то правда, то правда. Сидим и ждем когда такая бодяга как на Украине у нас в Казахстане за играет. Пока во власти Назрабев, все нормально, но когда он уйдет....
    Кстати первая картинка это пряма возле моего дома памятник стоит этот)))
    Волк Одинокий
    1. Jet 30 апреля 2014 11:53
      Если придет кто-то, кто не устраивает Кремль, то все разыграют по уже обкатанному сценарию. Для этого ввели поправки о двойном гражданстве с ЕАЭС. В Осетии тоже было много Российских паспортов и результат всем известен. Будут защищать своих граждан на нашей территории и воевать с "фашистами" , в нашем случае с "басмачами"..
      Jet
      1. семург 1 мая 2014 10:00
        Jet. Смотрю опять появился. В принципе ничего не меняется ,все давно обкатано и испытано. Единственно РФ на сегодня это РИ в новой обертке , а не СССР как думают наши приверженцы советского строя ( правда когда интересы РФ отстаивают наши русские я еще могу их понять , но когда это начинают делать наши казахи мне не понятно, они наверно тв каналов и газет РФ насмотрелись и не видят что РФ сегодня это не продолжение вчерашнего РСФСР- это уже другая страна и другие люди , может что бы они это поняли отправлять их в Москву во время акций "Русский марш" и "Белый вагон")
        1. семург 1 мая 2014 10:08
          Правда справедливости ради надо сказать что и РК это другая страна и другие люди чем в Каз.ССР. И людям застрявшим в СССР надо это понять и принять а не мучить ни себя ни окружающих фантомными болями. Лучшим вариантом для всех будет отъезд тех кто не принял независимость РК и грезит восстановлением .
        2. Комментарий был удален.
        3. Jet 1 мая 2014 10:49
          зашел лишь потому, что увидел статью про Казахстан. а так сам видишь во что превратился этот ресурс. причем все грезят войной, как будто сами пойдут воевать или пошлют своих детей. воевать за справедливость в своей стране духа не хватает, так они хотят воевать за Украину с украинцами. в духе США, которые устанавливают демократию во всем мире)
          Jet
  69. Волк Одинокий 28 апреля 2014 08:00
    «Сталинский голодомор стоил жизни полутора миллионам казахов». ну начнется.... При Сталине не только казахи же пострадали, а все народы в СССР. Сюда ссылали и немцев, и украинцев, и поляков, и русских.
    Волк Одинокий
  70. alex=111 28 апреля 2014 09:16
    tokin1959 (1) RU  Вчера, 16:58 ↑
    кто спорит - научились.
    а до этого все свои "косяки" сваливали на происки врагов народа и английских шпионов.

    судя по российским сми - ничего не изменилось, также ищут виноватых.
    alex=111
  71. deleter24 28 апреля 2014 12:48
    Теперь ждем еще одну статью, как "Сталин в Белоруссии испытывал новейший вид биологического оружия".
  72. Polarfox 28 апреля 2014 13:28
    Вот, на РИА Новости нашла: http://ria.ru/society/20140428/1005756145.html
    СпрОсите - зачем это здесь? Да затем, что в Казахстане Хизб-ут-Тахрир запрещена с 2005 года, поскольку признана деструктивной организацией, призывающей к экстремизму. А на Украине, оказывается, действовала без проблем. Помнится, где-то в 2005-2006 я работала судебным репортёром, присутствовала на процессе по делу хизб-ут-тахрировцев. Тогда листовки этой организации наводнили город, их рассовывали в почтовые ящики, как сейчас рекламу. Судили двух молодых людей, причём одному было всего 19 лет, другой чуть постарше. Им дали реальные сроки, не условно. Сейчас не упомню, сколько именно, но наказали серьёзно.

    Помнится, тогда имам главной мечети выступил с осуждением Хизб-ут-Тахрира и призвал верующих не поддаваться экстремистской пропаганде, ибо они присвоили себе право утверждать, что угодно Аллаху, не имея на то никакого права.
    Polarfox
  73. Конрат83 29 апреля 2014 10:15
    Зачем Голодомор Сталинским назвали. Голощекин - 100% троцкист.
    А вообще причина голода, такая же как и причина развала СССР. Когда все зависит от одного человека, стоит попасть во власть гнили, так все и рушится. А таких безграмотных садистов еврейской национальности с революцией попало во власть слишком много, пока у Сталина не набралось власти, чтобы их вычистить.
    Конрат83
  74. казаков 30 апреля 2014 07:04
    Первые массовые выступления против России (тогда они назывались антисоветские) были именно в Казахстане. Не раз уже утверждал, как только не станет Назарбаева, то Украинские события покажутся детским утренником.
    1. Netrocker 30 апреля 2014 09:03
      А как их еще могли назвать то? И ведь никто не стал разбираться, что народ требовал поставить вместо спущенного Колбина, который ничего не понимал в местной специфике, а прилетел просто тупо отсидеться перед повышением, кого-нибудь хорошего хозяйственника типа Кунаева! Кто нибудь может показать фотографию с антисоветским лозунгом в 1986 году?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня