Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Рецепты Ленина

Рецепты ЛенинаКо дню рождения дедушки Ленина традиционно перечитывал его труды. И в очередной раз убедился, что это бессмертная классика, актуальная и для сегодняшнего дня.

Попробуйте спроецировать его описание ситуации после февральской революции на сегодняшние события на Украине: «Возьмите то, что произошло в России за полгода после 27 февраля 1917 г.: чиновничьи места, которые раньше давались предпочтительно черносотенцам, стали предметом добычи кадетов, меньшевиков и эсеров.
Ни о каких серьезных реформах, в сущности, не думали, стараясь оттягивать их «до Учредительного собрания» – а Учредительное собрание оттягивать помаленьку до конца войны! С дележом же добычи, с занятием местечек министров, товарищей министра, генерал-губернаторов и прочее и прочее не медлили и никакого Учредительного собрания не ждали!

Игра в комбинации насчет состава правительства была, в сущности, лишь выражением этого раздела и передела «добычи», идущего и вверху и внизу, во всей стране, во всем центральном и местном управлении. Итог, объективный итог за полгода 27 февраля – 27 августа 1917 г. несомненен: реформы отложены, зато состоялся раздел чиновничьих местечек».


Сегодня у нас то же самое: реальных реформ нет (не считать же реформами рост налогов и назначения олигархов губернаторами), зато идет ожесточенная грызня за должности и посты. И одновременно всячески раздувается «военная» истерия, чтобы отвлекать внимание народа от провалов в экономике, дипломатии и прочих сферах.

Да и выборы в Верховную раду будут откладывать до последнего, используя «сепаратизм» и «российское вторжение» в качестве предлогов для их переноса или отмены.

Иллюстрацией современного плачевного состояния дел в экономике Украины (кроме моих предыдущих аналитических выкладок с цифрами) может послужить такая цитата из статьи на Полемике: «Украинская власть уже подозревает беспрецедентный подвох со стороны Запада. У Яценюка даже лопнул «терпэць».

И правда, только психически ненормальный будет спокойно наблюдать, как украинские валютные и прочие резервы, пока еще в зажатых пальцах новой власти, превращаются в пепел, оседая новым слоем на украинском экономическом пепелище.

Обнаружив, что в планах исполнительного совета директоров Международного валютного фонда украинского вопроса нет и в помине вплоть до 2 мая, этой ночью министры заволновались и направили официальное обращение. Не обращение, почти ультиматум: решение о кредите должно быть вынесено максимум в течение десяти дней. «Или что»? Не уточняется.

Денег в казне осталось на несколько дней. Максимум – на две недели. А с 1 мая нужно рассчитываться за газ с Россией. И уже не 2,6 миллиарда, а по-хорошему – порядка 3,5 миллиарда долларов (потому что из-за невыплаты предыдущего долга вводится предоплата за следующий месяц).

Реверс из Европы также не светит, потому что европейцы тоже требуют предоплату. Помощи от МВФ не будет (я уже объяснял механизмы, почему), а США выделят «аж» 70 миллионов долларов: 50 на «развитие демократии» (читай «поддержку грантоедской пятой колонны») и 20 на оборону (на эти деньги можно купить один современный танк или четыре модифицированных Т-68). То есть это вообще ни о чем.
В условиях критического отсутствия денег НБУ за два месяца выделил коммерческим банкам почти 32 миллиарда гривен (из которых 12 миллиардов пришлось на «Приват» Коломойского).

Продолжающаяся вакханалия с госзакупками также намекает, что олигархию никто обижать не собирается, а все происходящее делается в ее интересах. Из собранных на нужды армии 80 миллионов свыше 20 миллионов уже направлено на премии генералитету за проведение учений «Весенний ливень».

А в это время в армии начинаются бунты, потому что мобилизованных держат в жутких условиях, в холоде, в антисанитарии и кормят черт знает чем (среди солдатских требований возможность нормально помыться хотя бы после полевых учений и санитарная проверка пищи).

Вы же помните, с чего началось восстание броненосца «Потемкин»?

Кроме того, уже начались выступления шахтеров, которые протестуют против того, чтобы часть их зарплат перечислялась на ремонт Крещатика после Майдана. Когда же деньги в казне через несколько дней закончатся, начнутся уже еще более массовые протесты всех тех, кому не будут выплачивать зарплаты, пенсии и стипендии.

Я уже молчу о росте цен. Вот слова классика на этот счет: «Вопрос о повышении твердых цен имеет также другую сторону. Это повышение означает новое хаотическое увеличение выпуска бумажных денег, новый шаг вперед процесса усиления дороговизны, усиление финансового расстройства и приближение финансового краха».

Что предлагал для предотвращения катастрофы в свое время Ленин? «Можно ручаться, что вы не найдете ни одной речи, ни одной статьи в газете любого направления, ни одной резолюции любого собрания или учреждения, где бы не признавалась совершенно ясно и определенно основная и главная мера борьбы, мера предотвращения катастрофы и голода.

Эта мера: контроль, надзор, учет, регулирование со стороны государства, установление правильного распределения рабочих сил в производстве и распределении продуктов, сбережение народных сил, устранение всякой лишней траты сил, экономия их. Контроль, надзор, учет – вот первое слово в борьбе с катастрофой и с голодом. Вот что бесспорно и общепризнано.

И вот чего как раз не делают из боязни посягнуть на всевластие помещиков и капиталистов, на их безмерные, неслыханные, скандальные прибыли, прибыли, которые наживаются на дороговизне, на военных поставках (а на войну «работают» теперь, прямо или косвенно, чуть не все), прибыли, которые все знают, все наблюдают, по поводу которых все ахают и охают».

Как видим, ничего с тех пор не изменилось. Сколько говорят об открытом реестре собственности, об электронном земельном кадастре, о полном переходе на электронные деньги, об усилении прозрачности госзакупок (я уж молчу об активном использовании систем автоматизации управленческих решений, которое позволило бы значительно сократить чиновничий аппарат) – а воз и ныне там. Дедушка Ленин предлагал в качестве шагов предотвращения катастрофы:
1) Объединение всех банков в один и государственный контроль над его операциями или национализация банков.

2) Национализацию синдикатов, т. е. крупнейших, монополистических союзов капиталистов.

3) Отмену коммерческой тайны.

4) Принудительное синдицирование (т. е. объединение в союзы) промышленников и торговцев.

5) Поощрение объединения населения в потребительные общества (кооперативы).

Это логично, обосновано, продумано и правильно.

Сегодня только новая, не «гнилая» революция, носящая социальную и антиолигархическую природу, может спасти распадающуюся на части Украину, фактически перезапустив ее в виде нового проекта, сформулированного не как «Украина прежде всего», а как «Люди прежде всего».
Автор: Александр Роджерс
Первоисточник: http://vz.ru/opinions/2014/4/25/683896.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. Байкал 29 апреля 2014 19:11
    1) Объединение всех банков в один и государственный контроль над его операциями или национализация банков.
    2) Национализацию синдикатов, т. е. крупнейших, монополистических союзов капиталистов.
    3) Отмену коммерческой тайны.
    4) Принудительное синдицирование (т. е. объединение в союзы) промышленников и торговцев.
    5) Поощрение объединения населения в потребительные общества (кооперативы).

    Идеи очень здравые. Хоть сейчас в... Россию wink
    1. шизофреник 29 апреля 2014 19:24
      Цитата: Байкал
      Идеи, конечно, здравые... хоть сейчас в Россию

      Только кто их исполнять будет, а помечтать можно. hi
      1. С_мирнов 29 апреля 2014 20:16
        Цитата: шизофреник
        Только кто их исполнять будет, а помечтать можно.

        Не поверите, кроме нас с вами да русского народа - некому.
        Вот никто за нас, нашу работу делать не будет!
        С_мирнов
    2. Turkir 29 апреля 2014 20:07
      Эх, опередили вы меня, а я хотел написать тоже самое, слово в слово. wink
    3. GradusHuK 29 апреля 2014 20:15
      ЛЕНИН ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ!
      1. jjj 29 апреля 2014 21:21
        У Ленина еще есть вывод, что война империалистическая перерастет в войну гражданскую
        jjj
        1. AVIATOR36662 29 апреля 2014 22:01
          Это была программа большевиков-ленинцев для захвата и укрепления своей власти.Рецепты Ленина очень замечательно суммировал в "Лениниану" писатель Ерофеев.Молодёжи не вредно было бы ознакомиться.Сейчас нет "Истории КПСС" как обязательного предмета,как и "Партполитработы в войсках",когда практически все работы Ленина приходилось конспектировать,потому и знать.Автор статьи говорит,что только новая революция( носящая социальную и антиолигархическую направленность) может спасти распадающуюся на части Украину.Просто АРХИНАИВНО. Все мировые революции были только кровавыми,во всех революциях народ терпел неисчислимые беды и потери.Думать,что будет иначе-чистая утопия.
          AVIATOR36662
          1. Cutter 30 апреля 2014 08:33
            Ни кто и не думает! А ссылка на "авторитетное" мнение Ерофеева, этого выр...одка земли Русской, на данном ресурсе мягко говоря не уместна.Это на "Эхе" камильфо. Там людей учат Родину ненавидеть и шельмовать.
            Cutter
          2. Zlata 30 апреля 2014 17:06
            "Это была программа большевиков-ленинцев для захвата и укрепления своей власти." - +100500. Только очень наивные люди этого не понимают.

            "Все мировые революции были только кровавыми,во всех революциях народ терпел неисчислимые беды и потери.Думать,что будет иначе-чистая утопия." +10000000000!!!
            Zlata
    4. Nick 29 апреля 2014 21:34
      Цитата: Байкал
      Идеи очень здравые. Хоть сейчас в... Россию

      И не только в Россию...
    5. ArhipenkoAndrey 30 апреля 2014 07:48
      Есть такая работа В.И. Ленина "Как организовать РабКрИн", там по этому поводу очень хорошо и доступно написано. А Ленин был великим человеком, благодаря его постулатам по НЭП Китай, взявший их на вооружение, ну и плюс соц. труд, стал мощной индустриальной страной.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Zlata 30 апреля 2014 16:43
        Вот интересно, такое впечатление, что на этом сайте идеологи из КПРФ тусуются на постоянной основе, слишком много обожателей и почитателей Сталина и Ленина. Плевать на РабКрИн и прочую белиберду. Болтать можно всё что угодно, а вот только на деле сделать народ счастливым и довольным у великого экспериментатора Ленина не получилось. Думаю, что счастье народа и не планировалось. Главной целью была ВЛАСТЬ. Получить власть - ЛЮБОЙ ценой, ценой любых человеческих жертв. После октябрьского переворота жизнь людей была просто чудовищным кошмаром - на десятилетия вперёд. Могу судить по жизни своей семьи и других простых людей. Как говорится, "узнаете их по делам их". ПО ДЕЛАМ, а не по словам и бредовой писанине. Именно поэтому коммунисты и ПРОИГРАЛИ на выборах. Именно поэтому у нас сейчас президент не Зюганов, а Путин. И СЛАВА БОГУ. И хоть обминусуйтесь, ленинисты.
        Zlata
  2. Степан Викт 29 апреля 2014 19:14
    Умно, логично и неоспоримо.
    Степан Викт
  3. Весовщик 29 апреля 2014 19:21
    "Ко дню рождения дедушки Ленина традиционно перечитывал его труды. И в очередной раз убедился, что это бессмертная классика, актуальная и для сегодняшнего дня"
    А именно грабь награбленное!!! wink
    1. zol1 29 апреля 2014 19:32
      А именно грабь награбленное!!

      Лихие 90-е, и причем здесь дедушка!
      zol1
    2. bubla5 29 апреля 2014 19:37
      А возврат награбленного не гуманно что ли,все дело в том как это награбленное возвращать,можно все сделать цивилизовано
    3. Игорь39 29 апреля 2014 20:08
      Ленин отнял капитал у олигархов и иностранцев,отдав народу,национализировал всю собственность,сделал народ собственником своей страны.Кого ограбил Ленин?
      1. Весовщик 30 апреля 2014 10:04
        "Ленин отнял капитал у олигархов и иностранцев,отдав народу"
        Насмешил так насмешил!!! laughing laughing laughing
        Отбирали всё даже у тех кто имел элементарное хозяйство: корову, свиней, курей!
        Народу дали колхозы!
        "национализировал всю собственность"
        Собственность нацианализировалась для того чтобы после падения СССР, эта собственность приватизировалсь узким кругом лиц!!!
        Вот так и строятся и выполняются долгосрочные планы мировой элиты!!!
        И ненадо мне ля-ля что сейчас газпром и нефть это народное!!!
        1. Ustas 1 мая 2014 08:02
          Цитата: Весовщик
          Собственность нацианализировалась для того чтобы после падения СССР, эта собственность приватизировалсь узким кругом лиц!!!

          Вот это перл! Да уж, до чего можно договориться в своем словоблудии. Вот так Ленин (по вашему), оказывается какие долгосрочные планы строил. Вот ведь великий ум, построить СССР, что бы в дальнейшем его развалить. Однако.
    4. Nick 29 апреля 2014 21:46
      Цитата: Весовщик
      А именно грабь награбленное!!!

      ПО иному сказать, перераспределение несправедливо распределенных ресурсов или "экспроприация экспроприаторов" по Марксу...
    5. Ustas 1 мая 2014 07:56
      Цитата: Весовщик
      А именно грабь награбленное!!

      Зачем так то? Просто надо вернуть то что награбили в 90-00 годы, т. е отменить итоги приватизации и национализировать энерго добывающую и производящую промышленность.
  4. perepilka 29 апреля 2014 19:22
    Попробуйте спроецировать его описание ситуации после февральской революции на сегодняшние события на Украине:
    Не проецируется. Такого дикого парада суверенитетов не наблюдается, Наоборот, идёт требование федерализации, даже не конфедерализации. Эт раз.
    Страна, далеко не в состоянии войны с внешним врагом, она просто им тихо оккупирована, эт два.
    У России за спиной, в 1917, никого не было, самой выгребать пришлось. Эт три.
    1) Объединение всех банков в один и государственный контроль над его операциями или национализация банков.

    Визг, и Украина без денег, то есть совсем.
    2) Национализацию синдикатов, т. е. крупнейших, монополистических союзов капиталистов.
    Их на Украине нет.
    3) Отмену коммерческой тайны.

    Это даже не смешно. Какие тайны могут быть на Украине? Не говоря о коммерческих.
    4) Принудительное синдицирование (т. е. объединение в союзы) промышленников и торговцев.

    5) Поощрение объединения населения в потребительные общества (кооперативы).
    belay Вот эту клоунаду, хотелось бы увидеть laughing
    1. Байкал 29 апреля 2014 19:28
      Ну, если рассматривать ситуацию так - то конечно laughing
    2. AVIATOR36662 29 апреля 2014 22:10
      Всю эту коммунистическую антиэкономическую ересь мы видели в России после октября 17 года.Результат был соответствующим.Голод и разруха.Пришлось срочно вспоминать про зарубежные кредиты и займы,политику НЭПа.Всё старо как мир!Правильно товарищ говорит,что хотелось бы увидеть эту клоунаду опять!
      AVIATOR36662
      1. Комментарий был удален.
      2. Zlata 29 апреля 2014 23:36
        АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА.
        Zlata
        1. kaa_andrey 29 апреля 2014 23:59
          Сталин И.В. Cочинения. – Т. 7. – М.: Государственное

          издательство политической литературы, 1952. С. 156–211.

          "Возможно ли развитие крупной советской промышленности в условиях капиталистического окружения без кредитов извне?

          Да, возможно. Дело это будет сопряжено с большими трудностями, придется при этом пережить тяжелые испытания, но индустриализацию пашен страны без кредитов извне мы все же можем провести, несмотря на все эти затруднения.

          История знала до сего времени три пути образования и развития мощных промышленных государств.

          Первый путь – это путь захвата и ограбления колоний. Так развивалась, например, Англия, которая, [c.195] захватив колонии во всех частях света, выкачивала оттуда “добавочный капитал” для усиления своей промышленности в продолжение двух веков и превратилась, в конце концов, в “фабрику мира”. Вы знаете, что этот путь развития для нас неприемлем, ибо колониальные захваты и грабежи несовместимы с природой советского строя.

          Второй путь – это путь военного разгрома и контрибуций, проводимый одной страной в отношении другой страны. Так обстояло дело, например, с Германией, которая, разгромив Францию в период франко-прусской войны и выколотив из нее 5 миллиардов контрибуции, влила потом эту сумму в каналы своей промышленности. Вы знаете, что этот путь развития также несовместим с природой советского строя, ибо он ничем по сути дела не отличается от первого пути.

          Путь третий – это путь кабальных концессий и кабальных займов, идущих от стран, капиталистически развитых, в страну, капиталистически отсталую. Так обстояло дело, например, с царской Россией, которая, давая кабальные концессии и беря кабальные займы у западных держав, влезла тем самым в ярмо полуколониального существования, что не исключало, однако, того, что в будущем она могла бы, в конце концов, выкарабкаться на путь самостоятельного промышленного развития, конечно, не без помощи более или менее “удачных” войн и, конечно, не без ограбления соседних стран. Едва ли нужно доказывать, что этот путь также неприемлем для Советской страны: не для того мы проливали кровь в трехлетней войне с империалистами всех стран, чтобы на другой день после победоносного [c.196] окончания гражданской войны пойти добровольно в кабалу империализма.

          Было бы неправильно думать, что каждый из этих путей развития осуществляется в живой жизни обязательно в чистом виде и непременно изолированно от других путей. На самом деле в истории отдельных государств эти пути нередко скрещивались и дополняли друг друга, давая образцы их сплетения. Примером такого сплетения путей является, например, история развития Соединенных Штатов Северной Америки. Объясняется это обстоятельство тем, что различные пути развития, при всем их отличии друг от друга, имеют некоторые общие черты, сближающие их между собой и делающие возможным их сплетение: во-первых, все они ведут к образованию капиталистических промышленных государств; во-вторых, все они предполагают приток извне “добавочных капиталов”, получаемых теми или иными способами, как неизбежное условие образования таких государств. Но было бы еще более неправильно смешивать их на этом основании между собой и валить в одну кучу, не понимая того, что три пути развития означают все же три различных метода образования промышленных капиталистических государств, что каждый из этих путей накладывает свой особый отпечаток на физиономию этих государств.

          Что же остается делать Советскому государству, если старые пути индустриализации страны являются для него неприемлемыми, а приток новых капиталов не на кабальных условиях все еще остается исключенным?

          Остается новый путь развития, путь, не изведанный еще полностью другими странами, путь развития крупной промышленности без кредитов извне, путь [c.197] индустриализации страны без обязательного притока иностранного капитала, – путь, намеченный Лениным в статье “Лучше меньше, да лучше”."
      3. Ustas 1 мая 2014 08:09
        Цитата: AVIATOR36662
        !Правильно товарищ говорит,что хотелось бы увидеть эту клоунаду опять!

        А мне вот ни сколько не хочется. Но к сожалению эта клоунада не зависит от идеологии, ни от коммунистической, ни от капиталистической. А по сему и в современном мире возможна.
    3. jktu66 30 апреля 2014 00:07
      У России за спиной, в 1917, никого не было, самой выгребать пришлось
      У России за спиной в 1917 был враг Германия и "друг" Британия(с таким другом и врагов уже не надо). Я о политике непрямого воздействия германского генштаба и о политике противовесов Лондона. Тоже шла дезинформация о царской семье, о положении на фронте, "гранты" пятой колонне и прочая под.лость. Гейропейцам была страшна и ненавистна сильная Россия! ничего не меняется по сей день-тот же страх и ненависть к нам
  5. mark2 29 апреля 2014 19:31
    Что-то лукавит автор. Труды Ленина еще раз перечитать не реально. Их и в первый раз осилить трудно. Плодовит на писанину был Владимир Ильич
    1. lg41 30 апреля 2014 02:26
      Писака Ленин таким образом зарабатывал гранты у своих спонсоров (в частности, Германии).
      lg41
  6. Танечка-умнечка 29 апреля 2014 19:35
    Распад Украины предотвратить не возможно - это все уже признали - ее искусственное объединение, а не историческое. Дедушку Ленина очень люблю - его организационный талант. Он открыл новое видение, которое раньше никто не видел - а рабоче-крестьянская власть показала, что народу все по плечу. Однако природа человека тоже устанавливает свои правила - однажды оступившийся хороший человек должен заплатить в тройне того, что заплатит плохой. Это как в семье, где отец уходит из семьи и оставляет решение всех вопросов на слабых плечах - и тогда природа мстит и возвращает нас к тем проблемам от которых мы так спешили уйти - не решая. А народная демократия это бесплатный труд во имя общего блага и возможно не всегда благодарный.
    Люблю читать про Данко - героя третьей части рассказа М. Горького «Старуха Изергиль», пожертвовавший собой и спасший свой народ с помощью «горящего сердца». Данко совершил подвиг, пожертвовав своей жизнью ради тех, кого вывел к свету - но люди увидев свет, обрадовались и побежали, растоптав сердце Данко. В этом и есть мудрость жизни. Если мы не будем топтать сердца тех, кто за нас положил свою жизнь - их сердца согреют нас и выведет, и спасут
    Танечка-умнечка
    1. Zlata 1 мая 2014 19:17
      Какая чистая романтическая душа. Любите читать про Данко? Только примерчик-то ну совсем не подходящий в данном случае... Прекрасный, несомненно, но вот совсем не про дедушку Ленина. Есть романтика, а есть правда жизни. Например, КРАСНЫЙ ТЕРРОР. Который дедушка Ленин и осуществлял.
      Zlata
  7. saag 29 апреля 2014 19:38
    На Украине нет товарища Ленина, с Дзержинским Игорь Стрелков может справиться, даже чем то его напоминает:-)
    1. Байкал 29 апреля 2014 21:10
      Зато Троцких там полно.
      1. AVIATOR36662 29 апреля 2014 22:25
        Во-первых,Троцкий был №1 в том октябрьском перевороте,а не Ленин со Сталиным.И потом Троцкий был 5 лет( 1917-1922) Министром обороны(должность называлась просто иначе)в самые тяжёлые времена для молодой Сов власти.Просто одни делают историю и победы,а другие переписывают историю как им надо.
        AVIATOR36662
        1. Cutter 30 апреля 2014 08:42
          А почему памятники везде Ленину? Броневик? Солдат с чайником в Смольном? Думаю что Бронштейн, эта п.адаль все же не первая. Российский народ никогда не пошел бы за этим буйнопомешанным "очкариком".
          Cutter
  8. A1L9E4K9S 29 апреля 2014 19:40
    Ленин он и в Африке Ленин,многое из написанного им актуально в наш время и можно с успехом применять.
  9. silberwolf88 29 апреля 2014 19:41
    Есть что-то в классике
  10. Oprychnik 29 апреля 2014 19:42
    "Я знал рабочего. Он был безграмотным. Не разжевал даже азбуки соль. Но он слышал, как говорил Ленин. И он знал ВСЁ!" (Владимир Маяковский)
    1. Бармал 29 апреля 2014 23:53
      киевские параллели напросились сами.
  11. tuareg56 29 апреля 2014 19:46
    Ленин гений и это бесспорно !!! И не перечитывать надо, а брать на вооружение и действовать по-ленински.
    1. Офицер запаса 29 апреля 2014 21:17
      Я думаю, что наш форум - это все-таки не то место, где можно давать оценку Ленину. Слишко мелко получается.
      А что касается революций и переходных периодов - так за 100 лет ничего и не поменялось в человеческой психологии. Труды Ленина, действительно, актуальны.
      И еще одну статью сейчас уместно вспомнить - "Соединенные Штаты Европы". Тоже, как сейчас написано.
    2. Zlata 1 мая 2014 19:46
      Он чудовище, залившее кровью огромную страну. Про красный террор что-нибудь читали? После таких деяний плюнуть и растереть на всё это бумаготворчество.
      Вам хочется революции? Что значит "действовать по ленински"? А вот моей семье революция не нужна. И не знаю никого из своих знакомых, кто жаждал бы очередного переворота с кровопролитием. "Гений" - В ЧЁМ ЖЕ ОН ГЕНИЙ-ТО? Разве что в том, что сумел захватить власть - гениальным обманом и большой кровью.
      Zlata
  12. Ruswolf 29 апреля 2014 19:51
    Интересный парадокс - все кто стремятся к власти, не зависимо от национальности, политического кредо, способа прихода к власти, все, как один, как под копирку ставят одинаковые цели, одинаковые задачи (порой иногда называют их по разному). У всех одинаковые лозунги "Бывшие за воровались, мы беднеем, страна катится, народ несчастен" "Мы проведём... Мы реанимируем... Мы восстановим.... Мы накажем" и так далее и тому подобное.
    Так в чём разница?
    Разница в методах осуществления поставленных целей и задач. И в системе удержания собственной власти!
    Так что Ленин не первый, а Яйценюк не последний!
    1. perepilka 29 апреля 2014 21:31
      Цитата: Ruswolf
      Разница в методах осуществления поставленных целей и задач. И в системе удержания собственной власти!

      Как раз в методах осуществления и системе удержания, разницы нет, смена власти, если удачно-революция, если нет, переворот. Мало недовольных, тишина, есть некоторая критическая масса, гражданская войнушка, или война. А вот в поставленных целях и задачах есть разница, только, вот, "благими намерениями, вымощена дорога в ад". Ни одна смута, ничем хорошим, не кончалась.
      1. Ruswolf 30 апреля 2014 02:59
        Владимир!
        Мне нравится твоё рассуждение!
        Хорошая тема получается, для философских баталий:
        "Методы Осуществление и удержание - как рычаги политической власти"
        Можно хорошо раскрутить. Ты, как думаешь?!
      2. Комментарий был удален.
  13. Гигант мысли 29 апреля 2014 19:53
    Ленин на то и гений, чтобы все законы развития человеческого общества разложить по полочкам, и по прошествии стольких лет всё написанное им сохраняет актуальность.
  14. Корниловец 29 апреля 2014 19:54
    Во всем хороша золотая середина, нужно брать только самое необходимое, второй коммунизм, а именно как 1917 нам не нужен.

    Каждому по уму !!! это первое, Каждому по способностям !!! это второе, Всем равные условия !!! это третье.

    Вот вам и социализм...
    1. zavesa01 29 апреля 2014 20:05
      А в 1917 был коммунизм ?????
      zavesa01
      1. jjj 29 апреля 2014 21:25
        Цитата: zavesa01
        А в 1917 был коммунизм ?????

        Военный коммунизм
        jjj
  15. zavesa01 29 апреля 2014 19:55
    У В.И.Ленина была целая плеяда умнейших и честнейших соратников. Была цель, для достижения которой нещадили своей жизни. У современной украинской хунты нет ничего кроме страха, паники и меркантильных интересов.
    Вместо строительства государства равноправия (социализма) хунта ведет свой народ в рабство.
    Похожи исходные данные но не более. Украине яци не стать Россией Ленина.
    zavesa01
    1. Штык 29 апреля 2014 20:48
      Цитата: zavesa01
      У В.И.Ленина была целая плеяда умнейших и честнейших соратников

      Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин) - живее всех живых.
      Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков - 13 марта 1938 был приговорён к смертной казни
      Нарком земледелия — В. П. Милютин - 29 октября 1937 года приговорён к смертной казни
      Нарком труда — А. Г. Шляпников - по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР был расстрелян.
      Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко - последние два казнены в 1938 г.
      Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин - Похоронен на Красной площади в Москве в братской могиле.
      Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
      Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
      Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) - Был смертельно ранен агентом НКВД Рамоном Меркадером 20 августа 1940 г. в Мексике.
      Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) - по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР расстрелян 30 декабря 1938
      Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович - Приговорен Военной коллегией Верховного суда СССР 20 сентября 1937 г. к смертной казни.
      Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) - 12 марта 1937 г. Военной коллегией Верховного суда СССР приговорен к расстрелу,
      Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
      1. AVIATOR36662 29 апреля 2014 22:44
        А это ленинизм-сталинизм в действии!Немного не в тему,но не обошли этой трагической участи и герои разгрома японцев перед ВОВ.Очень показательны репрессии против старшего и высшего командного состава РККА перед ВОВ.Как впрочем и против партийных деятелей того времени.Все помнят съезд победителей? И сейчас иногда слышится,что Сталин придёт и порядок наведёт.Достойный был продолжатель дела Ленина.Кстати,революцию тоже делали(как и в Киеве)на иностранные деньги,с участием финского "спецназа".
        AVIATOR36662
        1. Бармал 29 апреля 2014 23:13
          иллюзия, что Ленин знал как надо, Сталин делал как надо. Если прочесть их работы - можно узнать истинное знание "как надо". Я переболел этим еще в 1989 году. Просто надо читать внимательнее и тщательнеЕ. Там много крови простых крестьян , рабочих, солдат, дворян, горожан и священства между строчек. Именно это меня оттолкнуло от Ленина и его партии. И Украина его молитвами такая сегодня, как это не печально.
          1. Zlata 1 мая 2014 20:56
            АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА.
            Zlata
    2. Zlata 1 мая 2014 21:09
      А это разве не хунта была? Во главе с Вашим любимым Лениным? И так же подпитывалась финансами из-за рубежа, как и украинская хунта сейчас. И так же ленинская хунта плевать хотела на народ в своём стремлении к власти, ничем не гнушалась - террор, массовые убийства, ложь и запугивание.
      Zlata
  16. Корниловец 29 апреля 2014 19:58
    Цитата: zavesa01
    У В.И.Ленина была целая плеяда умнейших и честнейших соратников.


    Можно список, этих "честнейших" соратников....

    Проходимцев и там хватало !!!
  17. Корниловец 29 апреля 2014 20:03
    Вот не поленился залез в Вики.

    Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
    Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
    Нарком земледелия — В. П. Милютин
    Нарком труда — А. Г. Шляпников
    Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
    Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
    Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
    Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
    Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
    Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
    Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
    Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
    Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)

    декабрь 1917-январь 1918

    Эти ? или копаем дальше...?
    1. Штык 29 апреля 2014 20:47
      Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин) - живее всех живых.
      Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков - 13 марта 1938 был приговорён к смертной казни
      Нарком земледелия — В. П. Милютин - 29 октября 1937 года приговорён к смертной казни
      Нарком труда — А. Г. Шляпников - по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР был расстрелян.
      Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко - последние два казнены в 1938 г.
      Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин - Похоронен на Красной площади в Москве в братской могиле.
      Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
      Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
      Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) - Был смертельно ранен агентом НКВД Рамоном Меркадером 20 августа 1940 г. в Мексике.
      Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) - по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР расстрелян 30 декабря 1938
      Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович - Приговорен Военной коллегией Верховного суда СССР 20 сентября 1937 г. к смертной казни.
      Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) - 12 марта 1937 г. Военной коллегией Верховного суда СССР приговорен к расстрелу,
      Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
      1. Штык 30 апреля 2014 06:20
        Интерес но - минусы то за что ? Можно подумать, что это я их замордовал и расстрелял.
  18. Корниловец 29 апреля 2014 20:09
    Или эти ?

    Опять вики, ЦЕТИРУЮ....


    Совет Народных Комиссаров (Совнарком, СНК) 1918 г.:

    Ленин — председатель, Чичерин — иностранные дела, русский; Луначарский — просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) — народности, грузин; Протиан — земледелие, армянин; Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей; Шлихтер — снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей; Ландер — госконтроль, еврей; Кауфман — государственные имущества, еврей; В. Шмидт — труд, еврей; Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка; Шпицберг — культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей; Анвельт — гигиена, еврей; Исидор Гуковский — финансы, еврей; Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей; И. Стейнберг — юстиция, еврей; Фенгстейн — беженцы, еврей.
    Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D
    0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0
    %BE%D0%B2_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0
    1. Михаил м 29 апреля 2014 21:22
      Попробуй в вики или в любом другом словаре найти слово ЦЕТИРУЮ....
      Русский, блин, нашёлся. На своём языке научись грамотно писать, цетиролог.
  19. Корниловец 29 апреля 2014 20:11
    Минусуй, хоть не минусуй...а из песни слов не выкинешь ...

    1. zavesa01 29 апреля 2014 20:26
      Предпочитаю дискутировать,а не минусовать.
      zavesa01
    2. Ustas 1 мая 2014 09:08
      Цитата: Корниловец
      Минусуй, хоть не минусуй...а из песни слов не выкинешь ...

      И историю не переделаешь...
  20. zavesa01 29 апреля 2014 20:19
    Цитата: Корниловец
    Проходимцев и там хватало !!!

    И чем по Вашему это проходимцы.
    zavesa01
    1. bomg.77 29 апреля 2014 21:03
      А кто там был не проходимец?Единицы кто был честен,а пломбированный сплошь в проходимцах..Для царского режима они были 5 колона,точно такие же как и нынешние либералы,посещающие амерпосольство.Благо Сталин и его приближённые постреляли всех(!)Радеки,Землячки и прочюю шушеру!
  21. Корниловец 29 апреля 2014 20:22
    Цитата: zavesa01
    Цитата: Корниловец
    Проходимцев и там хватало !!!

    И чем по Вашему это проходимцы.


    я вам общеизвестные факты, здесь пересказывать не буду... изучайте мат часть !
    1. zavesa01 29 апреля 2014 20:39
      Альтернативную ? laughing Несмотря ни на что, Красную армию создал именно "проходимец" Троцкий. Таких как Воровский, Менжинский, сейчас найти проблематично. Или кто-то из современных майданников готов повторить подвиг Лазо? За ИДЕЮ !!!!
      zavesa01
      1. lg41 30 апреля 2014 02:37
        И на майдане есть идейные
        lg41
        1. Ustas 1 мая 2014 09:09
          Цитата: lg41
          И на майдане есть идейные

          Это утверждение или вопрос?
  22. zavesa01 29 апреля 2014 20:31
    Фактически Ленин находился у власти 5 лет 17 - 22 г. За это время Создано молодое советское государство. Прекращена война с Германией закончена гражданская война, ликбез и т.д. Почитайте историю.
    zavesa01
    1. Фрегат 29 апреля 2014 20:47
      Фактически Советское государство строил Сталин. После окончания граданской войны и смерти Ленина. Попутно добивая всех ленинских соГатников.
      1. zavesa01 29 апреля 2014 20:58
        Стесьняюсь спросить Сталин разве не соратник Ленина??
        zavesa01
        1. Фрегат 29 апреля 2014 21:32
          Скорее соперник.
    2. Штык 30 апреля 2014 06:23
      Цитата: zavesa01
      Прекращена война с Германией

      Такое "прекращение" называется капитуляцией.
  23. Корниловец 29 апреля 2014 20:37
    Цитата: zavesa01
    Цитата: Корниловец
    Проходимцев и там хватало !!!

    И чем по Вашему это проходимцы.


    Дабы сильно не растекаться мыслью по древу, вот вам вики.

    Ленин не ожидал революции в 1917 году. Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до грядущей революции, но что её увидит молодёжь[74]. Состоявшуюся вскоре революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, расценил как результат «заговора англо-французских импе­риалистов»[75].

    В апреле 1917 года германские власти при содействии Фрица Платтена позволили Ленину вместе с 35 соратниками по партии выехать на поезде из Швейцарии через Германию. Генерал Э. Людендорф утверждал, что переправка Ленина в Россию была целесообразна с военной точки зрения[76]. Среди спутников Ленина были Крупская Н. К., Зиновьев Г. Е., Лилина З. И., Арманд И. Ф., Сокольников Г. Я., Радек К. Б. и другие[77].

    Вот подробней !!!

    Вопрос о финансировании большевиков Германией
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%
    D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D
    0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1
    %80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9

    Пломбированный вагон
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0
    %B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD

    Цитата.
    8 апреля один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы»[82][83][84].

    Расстрел царской семьи

    Расстрел адмирала Колчака

    Роль в Красном терроре

    Роль в изгнании за границу части национальной интеллигенции

    Роль в разгроме православной церкви

    и.т.д. + помощь др. честных товарищей !!!
    1. zavesa01 29 апреля 2014 21:06
      Цитата: Корниловец
      Расстрел царской семьиРасстрел адмирала КолчакаРоль в Красном террореРоль в изгнании за границу части национальной интеллигенцииРоль в разгроме православной церкви

      1- Другого выхода небыло т.к отпустить за границу значить создать очень сильный антисоветский блок.
      2- Был убежденным классовым и идейным врагом отпустить см. п 1
      3- Читайте его бошюру о красном терроре это не терроризм в современном понимании.
      4- Не выдергивая из текста прочитайте про кого именно говорил Ленин называя вшивой интеллигенцией. Её же и изгнал.
      5- Религия - опиум для народа почитайте откуда эта фраза.
      zavesa01
      1. Zlata 1 мая 2014 20:20
        Боже, Вы оправдываете убийства. Даже убийства детей. Даже красный террор. Впрочем, ничего удивительного. У обожателей Ленина и Сталина очень часто как будто глаза зашорены, а мозги напрочь отшиблены.
        Zlata
    2. Михаил м 29 апреля 2014 21:26
      С каких пор википедия стала истиной в последней инстанции? С появлением интернета совсем мозг включать разучились?
      1. lg41 30 апреля 2014 02:51
        С момента уверывания, что сша - всемирный гегемон.
        lg41
    3. lg41 30 апреля 2014 02:48
      Ленин действительно был 5 колонной Германии в России. А революцию делал Троцкий, будучи 5 колонной сша. Он приплыл на 2 пароходах с вооруженной командой 600 человек весной 1917 года из Америки. Полгода они жили в Смольном. В процессе революции именно Троцкий располагал достаточными денежными средствами через посольство сша. А Ленин финансово был беден. Германия на русскую революцию через Ленина потратила всего лишь чуть более 22 миллионов марок.
      lg41
    4. Ustas 1 мая 2014 09:41
      Цитата: Корниловец
      Расстрел царской семьиРасстрел адмирала КолчакаРоль в Красном террореРоль в изгнании за границу части национальной интеллигенцииРоль в разгроме православной церквии.т.д. + помощь др. честных товарищей !!!

      Все это 5-я коллона, контр революция.
      Цитата: Корниловец
      8 апреля один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы

      А потом был 1945 год
  24. Корниловец 29 апреля 2014 20:40
    Цитата: zavesa01
    Фактически Ленин находился у власти 5 лет 17 - 22 г. За это время Создано молодое советское государство. Прекращена война с Германией закончена гражданская война, ликбез и т.д. Почитайте историю.


    Похоже вы не историю изучали, а очень рьяно учили основы Марксизма Ленинизма !!! или еще научный коммунизм !!!

    laughing
    1. zavesa01 29 апреля 2014 20:50
      Ну учил это громко сказано, однако "Капитал" я читал да и Вам советую.
      По истории тоже коротенько:
      После выхода России из 1-й мировой войны германские и австро-венгерские войска в феврале 1918 оккупировали часть Украины, Белоруссии, Прибалтики и юга России, что привело к заключению в марте 1918 Брестского мира.
      В марте 1918 англо-франко-американские войска высадились в Мурманске; в апреле - японские войска во Владивостоке; в мае начался мятеж Чехословацкого корпуса. Все это создало серьезные проблемы для новой власти. К лету 1918 на 3/4 территории страны образовались многочисленные группировки и правительства, выступавшие против советской власти. Советское правительство приступило к созданию Красной Армии и перешло к политике "военного коммунизма".
      Во 2-й половине 1918 Красная Армия одержала первые победы на Восточном фронте, освободила территории Поволжья, часть Урала. После Ноябрьской революции в Германии Советское правительство аннулировало Брестский мир, были освобождены Украина и Белоруссия. Однако политика "военного коммунизма", а также "расказачивание", направленное фактически на уничтожение казачества, вызвали в различных регионах крестьянские и казачьи восстания и дали возможность руководителям антибольшевистского лагеря сформировать многочисленные армии и развернуть широкое наступление против Советской республики. На территориях, занятых белогвардейцами и интервентами, ширилось партизанское движение.
      В марте - мае Красная Армия успешно отразила наступление белогвардейских сил с востока (адмирал А. В. Колчак), юга (генерал А. И. Деникин), запада (генерал Н. Н. Юденич). В результате общего контрнаступления советских войск Восточного фронта в мае - июле были заняты Урал и в последующие полгода, при активном участии партизан, - Сибирь. В апреле - августе 1919 интервенты были вынуждены эвакуировать свои войска с юга Украины, из Крыма, Баку, Ср. Азии. Войска Южного фронта разгромили армии Деникина под Орлом и Воронежем и к марту 1920 оттеснили их остатки в Крым. Осенью 1919 была окончательно разгромлена под Петроградом Армия Юденича.
      В начале 1920 были заняты Север и побережье Каспийского м. Государства Антанты полностью отозвали свои войска и сняли блокаду. После окончания советско-польской войны Красная Армия нанесла ряд ударов по войскам генерала П. Н. Врангеля и изгнала их из Крыма. В 1921-22 были подавлены антибольшевистские восстания в Кронштадте, на Тамбовщине, в ряде районов Украины и др., ликвидированы оставшиеся очаги интервентов и белогвардейцев в Ср. Азии и на Дальнем Востоке .Это фактически заложило основы созданного в 1922 г. федеративного государства — СССР.
      Это Не из Вики.
      zavesa01
      1. lg41 30 апреля 2014 02:57
        Иностранные войска были выведены из России после захвата золота России и вывоза его из страны Советов. Дальнейшая разборка между красными и белыми их не интересовала. За золотые деньги они поддерживали как красных, так и белых.
        lg41
  25. Корниловец 29 апреля 2014 20:41
    Цитата: zavesa01
    Альтернативную ? laughing Несмотря ни на что, Красную армию создал именно "проходимец" Троцкий. Таких как Воровский, Менжинский, сейчас найти проблематично. Или кто-то из современных майданников готов повторить подвиг Лазо? За ИДЕЮ !!!!


    Разговаривать о подвиге, нужно начиная только с себя лично ! laughing
    1. zavesa01 29 апреля 2014 21:17
      Цитата: Корниловец
      Разговаривать о подвиге, нужно начиная только с себя лично !

      Это извиняюсь как? Начать с рассказа о собственном подвиге? Скромность природная не позволяет. feel
      zavesa01
  26. Корниловец 29 апреля 2014 20:46
    Цитата: zavesa01
    Альтернативную ? laughing Несмотря ни на что, Красную армию создал именно "проходимец" Троцкий. Таких как Воровский, Менжинский, сейчас найти проблематично. Или кто-то из современных майданников готов повторить подвиг Лазо? За ИДЕЮ !!!!


    и опять ошибка, майдан - это не революция, это путч.. это переворот на деньги Вашингтонского обкома... Декорации поменяли, а кукловоды на месте !!!
    1. lg41 30 апреля 2014 02:59
      Февральскую и октябрьскую революции тоже делали за деньги сша, англии, германии, японии
      lg41
  27. nod739 29 апреля 2014 20:48
    разница между тем временем и нынешнем лишь в одной маааленькой детали -
    огромные капиталы можно перевести на другой континент в одно мгновение не выходя из дома, посредством электронного платежа,
    (потому капиталы и бегут все время кудато....где чуть потише, где рисков по меньше и т.д.)
    потому при нарастающем шухере - деньги сублимируются - по русски говоря - как бы в значительной части испаряются!!! так что национализировать в один НАциональный Единый БАНК или ОБЪЕдиненнный БАНК ))) не получится. это тот случай когда целое значительно меньше частей его составляющих.
  28. zavesa01 29 апреля 2014 20:52
    И это сделали "проходимцы" из опломбированного вагона. laughing
    "Узнай кому это выгодно".
    zavesa01
  29. homosum20 29 апреля 2014 21:03
    Может кто то и устал от времени перемен в России. Понимаю и сочувствую.
    Но не дай бог кому нибудь ( включая китайцев ) жить во время "майданных" украинских перемен.
  30. zavesa01 29 апреля 2014 21:13
    Цитата: Корниловец
    Расстрел царской семьи

    КАКОЙ семьи ???? На тот момент Николаша был князем Романовым но не как не ЦАРЕМ. Как самодержец он кинул свой народ втянув его в ряд невыгодных для России войн. Которые фактически уничтожили армию и флот. Плюс абсолютное безвластие. Почитайте, что о Николаше говорил его собственный отец. Ему, как никому другому можно верить так как это мнение не только отца, но и ЦАРЯ Российской Империи.
    zavesa01
    1. lg41 30 апреля 2014 03:02
      Но именно при Николае Россия достигла наибольшего расцвета по многим позициям.
      lg41
  31. individ 29 апреля 2014 21:39
    Мда.
    Майданники ставили цель скинуть Януковича.
    Отодвинули, что дальше?
    Теперь ждут 25 мая.
    Срок пройдет, а что изменится?
    Территория вокруг Киева сжимается, легитимность власти под большим вопросом,"золотого запаса нет и, как в "Свадьбе в Малиновке" - если так будет продолжаться, то я тоже разбегусь в разные стороны! fellow
  32. Корниловец 29 апреля 2014 22:13
    Цитата: zavesa01
    Цитата: Корниловец
    Разговаривать о подвиге, нужно начиная только с себя лично !

    Это извиняюсь как? Начать с рассказа о собственном подвиге? Скромность природная не позволяет. feel


    Герой чего :)
  33. Корниловец 29 апреля 2014 22:16
    Цитата: zavesa01
    Цитата: Корниловец
    Расстрел царской семьи

    КАКОЙ семьи ???? На тот момент Николаша был князем Романовым но не как не ЦАРЕМ. Как самодержец он кинул свой народ втянув его в ряд невыгодных для России войн. Которые фактически уничтожили армию и флот. Плюс абсолютное безвластие. Почитайте, что о Николаше говорил его собственный отец. Ему, как никому другому можно верить так как это мнение не только отца, но и ЦАРЯ Российской Империи.


    Да разные мы книги читаем, вы пропаганду, а я историю...
    1. AVIATOR36662 29 апреля 2014 23:11
      Товарищ с Троцким был прав,да и некоторые факты дал без подоплёки.А в общем впечатление,что это молодой корреспондент "Комсомольской правды" 60х-70х годов.Но убеждённый.
      AVIATOR36662
  34. Корниловец 29 апреля 2014 22:19
    Цитата: zavesa01
    И это сделали "проходимцы" из опломбированного вагона. laughing
    "Узнай кому это выгодно".


    Как минимум кайзеровской германии...а для вас "в вашем случае" Конец войны с Германией :)

    laughing
  35. Timmir 29 апреля 2014 22:24
    Революцию начинают либералы и недовольные, а во главе встают люди, которые пойдут на всё, даже на преступление.
    Timmir
  36. Polarfox 29 апреля 2014 23:42
    Любая, даже самая освободительная, революция несёт на своей поверхности пену состоявшегося и потенциального криминалитета. Объясняется это просто - априорностью "революционной" амнистии (победителей не судят) и лёгкостью ловли рыбки в мутной воде. Возможно ли в нормальное время формирования вооружённых частных армий по своему желанию и карману? Возможен ли во время стабильности найм "охотников за головами"? Возможно ли, не нарушая законов, пытаться продавить непопулярную у части населения идею при помощи невероятного альянса армии и организованных преступных группировок? Причём, за счёт самого населения. Ответ настолько очевиден, что считаю вопросы риторическими.

    Вывод: любые действия, оправдываемые революцией, криминогенны сами по себе, ибо развязывают руки преступникам самого разного рода, поощряя нарастание правового вакуума и юридической безнаказанности. Следовательно, нормальный путь развития цивилизации - эволюционный, а не революционный. В силу сказанного, считаю, что любые призывы к насильственному свержению существующей, пусть не не слишком удовлетворяющей население власти, являются преступлениями против человечности, и смею обвинить господ либерастов в антигуманности. Выход, на мой взгляд, не в разрушении "до основанья, а затем...", а в методичном и скрупулёзном требовании исполнения действующего законодательства, в отстаивании своих прав законными способами даже в мелочах, не боясь потерять время и истрепать нервы. Народом, знающим свои права и неукоснительно требующим их соблюдения, в том числе и посредством судебной защиты, помыкать невозможно. Стало быть, надобность в сомнительных революционных экспериментах отпадает.

    Правда, при существующем разгуле коррупции и параличе законности каждый из нас должен превратиться в сутягу, чтобы обеспечить соблюдение своих законных прав. Но это, опять же, последствия перестройки, которую я склонна расценивать, как "бархатную" революцию со всеми закономерными последствиями (ростом криминогенности, тотальным пренебрежением к правам граждан и даже обесцениванием самой человеческой жизни).
    Polarfox
  37. Magadan 30 апреля 2014 06:15
    Автора уважаю, а вот Ленина - ни капли.
    Рецепты Ленина - подписать позорный Бресткий мир за 3 месяца до поражения Германии. Другой рецепт- приписать себе "успехи электрификации страны", которую сей дедушка никогда не начинал, а начал задолго до него Николай.
    Еще один рецепт - изгнать из страны практически всех лучших ученых: Где Сикорский изобрел вертолет? А где Зворыкин изобрел телевизор?
    Но самый главный и предельно циничный рецепт - НЭП и концесии!!! Т.е. это муд...дак залил кровью страну под флагом борьбы с капитализмом И ТУТ ЖЕ ПОСЛЕ "ПОБЕДЫ РЕВОЛЮЦИИ" ВВЕЛ КАПИТАЛИЗ ОБРАТНО!!!

    Как ни крутите, милые сторонники ленино-троцкистов - ФАКТ ТУПО ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ. Страна раздербанена, десятки миллионов убиты и изувечены комиссарами, лавры победителей 1-й мировой уходят в США и Англию и все это РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ПОД ФЛАГОМ БОРЬБЫ С ОЛИГАРХИЕЙ НАЧАТЬ СТРОИТЬ НОВУЮ ОЛИГАРХИЮ.

    Мать его! Так это ж чистый майдан! Те тоже были "против олигархов" и теперь у них везде сидят и рулят олигархи!

    И еще - не путать Ленина и Сталина. Первый- чистый сатанюга и предатель РОссии. Второй - исправил все то, что натворил первый, отправив к нам на Колыму всех этих революционеров-большевичков
    1. дмб 30 апреля 2014 10:08
      Не склонен думать, что изменю Вашу оценку, но попробую. Вы явное не будете отрицать, что партия большевиков стремилась к власти и ее получила. Объясните себе и нам, для чего надо было "комиссарам увечить десятки миллионов". Я сейчас даже не о цифрах, а о мотиве. Власть у них, материальные ценности тоже. Переправляй их в зарубежные банки и живи в свое удовольствие.А эти дураки зачем-то государство начинают строить, с беспризорностью бороться, и, заметьте себе, не обзаводятся недвижимостью за рубежом. Последнее в глазах нынешних строителей новой России видимо и делает их кровавыми упырями. По поводу Брестского мира и войны до победного конца наверное лучше всего было поинтересоваться мнением гнивших в окопах русских мужиков, которое кстати известно. Они большевиков поддержали. Было бы любопытно узнать, какими документами за подписью Николя Вы располагаете по поводу электрификации и какими документами за подписью Ленина по поводу выгоняния Сикорского и Зворыкина. Про пароход не надо ибо он назывался философским. Я в целом с уважением отношусь к философам, но они тоже разные бывают. На пароходе ехали в основном враги Советской власти. Вы полагаете, что Ленин должен был с ними поступить как Сталин cо своими соратниками? Если да, то кто же из них кровавее? По поводу НЭПа могу посоветовать почитать того же Ленина и иные программные документы того времени, в частности речи Сталина на 13-14 сьездах. Опять же в отличие от нынешних царьков там четко изложено, для чего НЭП вводится и что он даст стране. Сравните это с полученными результатами. Не уверен, что все вышеизложенное для Вас является аргументами, но тогда попробуйте их опровергнуть.
      1. дмб 30 апреля 2014 19:19
        Судя по минусу опровергнуть не смог.
        1. Ustas 1 мая 2014 09:59
          Цитата: дмб
          Судя по минусу опровергнуть не смог.

          Да в его, Magadanа, словах сплош либеральные мантры из зарубежных источников.
  38. демотиватор 30 апреля 2014 07:24
    Ленин хорошо знал что писал, потому что был "в теме". Как раз, именно во времена Ленина, а точнее в апреле 1918г. прошла очередная годовщина падения Украинской Народной Республики. Тем, кто упрекает нынешние Народные Республики Донбасса и Одессы в опоре на "иностранцев" и считает их поэтому "ненастоящими", не худо бы вспомнить, как рождалась дорогая сердцу украинских националистов тогдашняя Украинская Народная Республика. А родилась она на немецких штыках. Всем тогда заправляли они - немцы. Они не сами пришли - их пригласили представители Центральной Рады,(которую, между прочим, никто не избирал). Немцы с первого дня не скрывали, зачем они пришли. По мирному договору с Украиной, они должны были получить от миллионы пудов хлеба. Для обеспечения этой поставки им и нужно было "Ordnung schaffen" (навести порядок) на Украине. Фактически страной правила не Рада , а немецкое оккупационное командование. Оно восстановило там помещичье землевладение, и всячески грабило местное население. Кончилось тем, что немцы эту Раду, вместе с её "спикером" Грушевским, таки разогнали.
    Чему учит нас этот исторический эпизод 95-летней давности? Во-первых, тому, что, мягко говоря, смешны претензии к Донецкой и другим Народным Республикам Юго-Востока в том, что они носят "фейковый" и "ненастоящий" характер. Потому что стократ более "фейковую" и зачатую оккупационными штыками "серых человечков" в кайзеровских шлемах Украинскую Народную республику эти "обличители" фейковой отнюдь не считают, и более того, свято почитают. Во-вторых, история УНР может служить неплохой иллюстрацией к известному афоризму Мао Цзэдуна о том, что "винтовка рождает власть". У отцов-основателей УНР были весьма обширные маниловские прожекты социальных реформ – но реальный обладатель кайзеровской винтовки, на которого они решили опереться, рассудил по-своему.
  39. Корниловец 30 апреля 2014 10:15
    При этом не стоит забывать как эти большевики - Коммунисты и пр... дважды активно сотрудничали с вражеской разведкой :

    - 1903 - 1906гг. - с японской;
    - 1910 - 1918гг. - с немецкой.

    и ни чем не брезговали !

    Про криминал, как здесь уже писали я молчу...

    При этом верхушка, очень спокойно и не бедно жила в Европе, и это тоже факт !

    Что касается дальнейших событий - этот АД который они устроили в стране, все расписать "бумаги" не хватит !
    1. дмб 30 апреля 2014 15:38
      И не надо, не переводите зря бумагу. Глупости писать- никакого леса не хватит даже при наших запасах. В отличие от Вас я не привык верить на слово комментаторам сайта, поэтому, если Вас не затруднит, приведите документы из которых вы почерпнули сведения о активном сотрудничестве.
    2. Zlata 30 апреля 2014 18:41
      Да, абсолютно согласна - в стране устроили настоящий АД. Тем, кто сейчас начнёт возражать - советую почитать про красный террор. Если и после этого товарищи-ленинисты, вы будете нести пургу про "великого вождя" - тогда вы или глупцы, не желающие знать собственной истории, или подлецы, которым наплевать на гибель огромного количества соотечественников.
      Zlata
  40. Корниловец 30 апреля 2014 16:30
    Цитата: дмб
    И не надо, не переводите зря бумагу. Глупости писать- никакого леса не хватит даже при наших запасах. В отличие от Вас я не привык верить на слово комментаторам сайта, поэтому, если Вас не затруднит, приведите документы из которых вы почерпнули сведения о активном сотрудничестве.


    В каком виде ? в самостоятельно в "гугле" просмотреть не можете ?
    1. дмб 30 апреля 2014 20:03
      А вид очень простой: Наименование документа, его номер, дата, место хранения и источник, в котором Вы его обнаружили. Как правило могут указать только последнее. Правда есть одна странность; даже самые ярые монархисты, сталинисты и им подобные ура-патриоты в качестве источников указывают почему-то проклинаемые ими "Эхо Москвы", "МК" и им подобные блудливые либеральные издания, или отделываются дежурной фразой типа "Ищите сами". Аргумент конечно "сильнейший".
    2. Ustas 1 мая 2014 10:03
      Цитата: Корниловец
      самостоятельно в "гугле" просмотреть не можете ?

      Ну прям как ребенок. Гугл, это что, истина?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня