Дальнейшие пути развития основного боевого танка

Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Военнослужащие из 12 бронетанкового полка патрулируют на танках LEOPARD C2 по маршруту Route Hyena, обеспечивая безопасность местных жителей, солдат из союзного контингента и афганской армии во время дорожных работ


Смерть основного боевого танка (ОБТ), как мы знаем, предсказывалась уже несколько раз. Предполагалось, что его заменят управляемые ракеты и более легкие машины, которые проще развертывать и которые больше подходят для городских операций. Впрочем, превосходное сочетание у ОБТ летальности, подвижности и защиты плюс исключительные возможности модернизации касательно ситуационной осведомленности, средств связи и управления боем спасло его от «вымирания».

Способность вести бой несмотря на множественные попадания реактивных гранат и защищать экипаж от всех угроз, кроме крупных СВУ, демонстрирует уместность применения этого класса боевых машин против повстанцев на узких городских улицах, несмотря на то, что их первоначальным предназначением было ведение боя со своей «ровней» на открытой местности на дальних дистанциях. Но всё могло бы пойти по другому сценарию; российские потери ОБТ в городских боях в Чечне в 1995 году стали зловещим предзнаменованием, не сулившим ничего хорошего, но позднее танки ABRAMS и CHALLENGER 2 доказали свою эффективность в Ираке наряду с ОБТ LEOPARD из голландского и канадского контингентов впоследствии показавших себя во всей красе в Афганистане.


Самые авторитетные военно-промышленные державы рассматривают ОБТ в качестве основы своих сил, поэтому они и создали собственные танки третьего поколения, при этом их экспортный потенциал отходит на второй план. Серия израильских танков MERKAVA, итальянский C-1 ARIETE, японский Type 10, корейский K2 BLACK PANTHER, турецкий ALTAY (базируется на корейском BLACK PANTHER) является тому примерами. Британский танк CHALLENGER 2 и французский ОБТ LECLERC почти соответствуют этому шаблону, каждый стоит на вооружении страны-разработчика и одного зарубежного покупателя. Некоторые восточные державы, например Китай со своим Type 99, Индия с ARJUN и программой FMBT по перспективному ОБТ и Иран с танком ZULFIQAR взяли на вооружение подобный подход. Единственными западными моделями третьего поколения, которые широко продавались на экспорт, являются ABRAMS и особенно LEOPARD 2, но даже они теряют позиции на рынке новых машин перед натиском восточных проектов.

Новое восточное превосходство

В своем последнем ежегодном исследовании Forecast International прогнозирует до 2021 года объем рынка новых ОБТ в количестве свыше 5500 штук общей стоимостью примерно 24,25 миллиарда долларов. Более половины этого объема, говорится в исследовании, будут составлять китайские Type 98, пакистано-китайские AL-KALID и изготовленные в России или в Индии по лицензии танки серии T-90С. Ожидается, что они составят почти 55% рынка в количественном выражении, но только менее 44% по стоимости. Новое производство «передовых» танков, представленных семействами ABRAMS и LEOPARD, как предполагается в докладе составит долю около 23% рынка в количественном выражении и 36 % в стоимостном.

Большинство операторов, однако, скорее модернизируют свои танки, чем меняют их на новые. Это дает широкие возможности компаниям специальных систем, например Elbit Systems, которые много инвестируют в электронику, опто-электронику и комплексы защиты платформ ОБТ. «Зная наш рынок, я мог бы сегодня сказать, что [на Западе] ... производство новых танков фактически остановлено», – сказал Меймон Иферган, вице-президент подразделения по наземным системам в Elbit Systems, хотя и полагает при этом, что бизнес по модернизации продолжится еще несколько десятилетий.

«Мы видим еще один феномен, что такие страны как Германия, США, Россия, Украина отдают почти задаром существующие платформы с устаревшими системами на них», – сказал он. – Через несколько лет эти системы устареют и все танки подвергнутся модернизации».

Компания Elbit модернизирует электронику и оптоэлектронику средних танков ТАМ немецкой разработки в Аргентине, а также участвует в гораздо более масштабном проекте по модернизации танков T-72 в Индии (и посматривает рынок модернизации T-72 по всему миру). В каждом проекте компания устанавливает полноценный комплект, состоящий из новой СУО, продвинутых тепловизоров для приборов наблюдения стрелка и командира. Оптика стрелка с панорамным обзором, тепловизионным и лазерным дальнометрированием обладает теперь разумной избыточностью и становится все более востребованной. «Это также то, что я бы сказал за последние три года стало обязательным требованием на рынке для всех типов танков».

Он также дает комментарий по все более популярной тенденции устанавливать камеры вокруг машины для обеспечения непрерывного покрытия 360° для экипажа работающего с закрытыми люками. «Наряду с системой управления боем вопрос ситуационной осведомленности стал очень важен для работы танка», – сказал Иферган.

Дистанционно управляемые боевые модули (ДУБМ) стали массовым явлением. Кроме предоставления вспомогательного вооружения, которое может обслуживаться заряжающим или командиром, ДУБМ может также стать основным прицелом командира, совмещая две функции в одной системе. «Это то, о чем компании и заказчики начинают думать», – заметил Иферган.

Американская армия намерена оставить ОБТ M1 ABRAMS на вооружении примерно до 2050 года. Это представляет собой значительное изменение в стратегии, поскольку она собиралась заменить его гораздо более легкой машиной в соответствии с программой Боевые Системы Будущего (FCS). Отмена FCS определенно сыграла свою роль в смене приоритетов, но и реальный мировой боевой опыт оказал, конечно, большее влияние.

Непрерывное круговое покрытие 360° также находится в сфере интересов компании Schott. Поле зрения внутри защищенных машин весьма ограничено и создает неудобства для солдат. Schott за счет своего танкового перископа с углом зрения 180° расширила нормальное поле зрения, увеличив его с 8° до 28°. Для получения такого эффекта три линзы установлены вместе так, что они дают панорамную картинку от 180° до 360°, когда их изображения выровнены рядом друг с другом. Изображения передаются с помощью оптоволоконных стержней, это уже достаточно зрелая технология, которую Schott уже применяет на практике многие годы.

Канада выбирает БРЭМ WISENT 2

Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Дальнейшие пути развития основного боевого танка
БРЭМ WISENT 2


Канадское минобороны после трехлетнего конкурса выдало недавно компании Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft (FFG) контракт стоимостью 81559692 долларов на 13 БРЭМ WISENT 2 AEV (Armoured Engineer Vehicle). Эти 13 машин будут взяты из излишков голландских и швейцарских танков LEOPARD A4 и затем переделаны в конфигурацию БРЭМ с использованием опыта FFG. В соответствии с начальной заявкой БРЭМ должна буксировать на тросе или с помощью других буксирных устройств машину с массой равной боевой массе самой БРЭМ; подготовка буксировки БРЭМ экипажем должна составлять не более 10 минут; лебедка либо одинарная, либо двойная, должна обеспечивать тяговое усилие 70 000 кг с использованием не более одного полиспаста с двойной укладкой троса. После победы в конкурсе компании FFG среди всех участников была, разумеется, выбрана машина WISENT 2.

В соответствии с компенсационным регулированием эта машина будет в значительной степени канадской, компания FFG Canada стала основным подрядчиком. БРЭМ WISENT 2 – инновационная машина для военных инженерных задач, она может применяться для помощи в создании, разработке и расчистке основных маршрутов снабжения, плацдармов для пересечения водных преград и подъездов к мостам. Обычно она также используется для удаления или постановки препятствий и баррикад на поле боя. Эта универсальная инженерная машина особенно полезна в миротворческих операциях для восстановления национальной инфраструктуры, разрушенной во время конфликта. К специальным рабочим системам WISENT 2 относятся современная шарнирная рука-экскаватор и высокопроизводительный бульдозерный отвал. Ковш экскаватора имеет объем 1,3 м3, производительность более 300 м3 в час, рабочее заглубление до 5,3 м и вылет 10,2 м. Машина может также оборудоваться минным плугом. WISENT 2 является одной из самых современных многофункциональных платформ в мире. Она базируется на ОБТ LEOPARD 2, который развертывается во многих странах и считается одной из самых успешных гусеничных машин стоящих на вооружении. WISENT 2 выгодно отличается тем, что является технически зрелой и проверенной системой, зарекомендовав себя чрезвычайно маневренной, мощной и надежной в бою.

Переделка ОБТ в БРЭМ WISENT 2, а также в бронированную эвакуационную машину ARV (Armoured Recovery Vehicle) начинается с разборки и модернизации стандартного танка LEOPARD 2. За расширенными сварочными работами и установкой современной гидравлической системы следует установка современного модуля экипажа. В результате получается легко адаптируемая платформа WISENT 2 имеющая высокий уровень защиты уже в базовой конфигурации. За счет переделки LEOPARD 2 компания FFG создала многофункциональную платформу, которая отвечает чрезвычайно высоким требования современного поля боя и быстро меняющимся боевым задачам. Подобная модернизация позволяет машинам обеспечения WISENT 2 работать с максимальной гибкостью и быстро выполнять задачи в оперативных районах. Заново разработанная платформа также расширяет возможности командиров на оперативных просторах.

Важная особенность WISENT 2 – это модернизируемое и адаптируемое решение по бронированию. Даже в базовой конфигурации экипаж защищен до Уровня 5 в соответствии с НАТО STANAG. При использовании стандартизованных мест крепления базовая броня может быстро модернизироваться для защиты от РПГ за счет добавления пассивной или решетчатой брони, SidePRO LASSO или ERA (Explosive Reactive Armour – блоки динамической защиты). Улучшенная противоминная защита достигается за счет установки дополнительного противоосколочного подбоя и второго броневого листа на днище машины. Дорожный просвет при этом не меняется. Улучшенная баллистическая защита для WISENT 2 достигается за счет установки брони под небольшими углами и внутреннего противоосколочного подбоя.

Машина WISENT 2 не только предлагает превосходную защиту и адаптируемость к боевой задаче она также очень надежна и имеет низкую стоимость всего срока эксплуатации. Варианты WISENT 2 AEV и ARV на 95% идентичны с точки зрения логистики и имеют преимущества, связанные с доступностью общих запчастей, что снижает затраты за весь срок службы.

Ключевым улучшением WISENT 2 является специально разработанная интеллектуальная гидравлическая и электронная система. Эта продвинутая электронная и гидравлическая архитектура спроектирована FFG, гарантирует, что оператор может быстро и легко сменить задачу и с уверенностью переключиться на другое оборудование.

WISENT 2 может принять самое различное оборудование для выполнения более широкого спектра боевых задач. Кроме ремонтного крана и экскаваторной руки на БРЭМ WISENT 2 можно установить минные плуги, оборудование для автоматического маркирования проходов и бульдозерный отвал со специально созданным адаптером, увеличивающим его высоту подъема. Вдобавок, со стандартным гидравлическим интерфейсом могут также использоваться такие устройства как миниатюрные тралы, фрезерные головки, резаки по бетону, шнековые буры и т.д. Для удовлетворения особых требований заказчика и с целью улучшения боевых возможностей для WISENT 2 могут быть сконструированы дополнительные инструменты и рабочие органы.

Дальнейшие пути развития основного боевого танка
ОБТ MERKAVA Mk IV на выставке Eurosatory 2010


Значение ОБТ ABRAMS для противоповстанческих операций в городских условиях

Основная боевая фаза вторжения в Ирак в 2003 году показала работу американских и британских ОБТ; ожидалось, что они будут участвовать исключительно в традиционной, быстро перемещающейся танковой войне, но сюрприз случился во второй битве за город Фалуджа в ноябре 2004 года, когда ОБТ ABRAMS американской армии и корпуса морской пехоты сыграли существенную роль в победе США. В докладе корпорации РЭНД (Научно-исследовательский центр в Калифорнии) 2012 года, комментируя недавние тенденции в бронетанковых силах, был процитирован источник в морской пехоте, который считает танки существенным фактором для успеха в противоповстанческих действиях, который содействует минимизации косвенных потерь от своего огня и выдерживанию ударов оружия повстанцев, которое могло бы уничтожить любую другую боевую машину. Например, танки ABRAMS, таранимые автомобилями с взрывчаткой, подвергаются воздействию огромных взрывных сил так что «уничтожается все внешнее оборудование танка, но конструкции причиняется минимальный ущерб; ремонт, как правило, может быть выполнен в течение одного дня».

В то время как американская армия не развертывала танки ABRAMS в Афганистане, морские пехотинцы развернули свои машины в начале 2011 года. Морская пехота, у которой стоит на вооружении вариант ABRAMS M1A1, установила большую часть компонентов армейского комплекта повышения живучести танка в городских условиях TUSK (Tank Urban Survival Kit) и усиливает свои танковые батальоны за счет добавления в каждый из них пятой танковой роты.

Как и американская морская пехота, британская армия также рассматривает свои ОБТ CHALLENGER 2 в качестве жизненно важной и необходимой для успеха силы в основной боевой фазе и затянувшемся протвоповстанческом этапе операции «Телец»; такую же позицию она имеет и по своей БМП WARRIOR. Британские источники, давшие интервью для доклада РЭНД, сообщили, что танки CHALLENGER 2 имеют тенденцию запугивать повстанцев, которые становятся менее активными в окружении танков. Единственный CHALLENGER, потерянный в основной боевой фазе, был подбит дружественным огнем из другого CHALLENGER, несколько танков получили повреждения в противоповстанческой операции, при этом ни один не был потерян вследствие того, что нужны очень крупные СВУ, чтобы серьезно повредить танк CHALLENGER 2.

Несмотря на подтвержденную полезность танков CHALLENGER в Ираке Великобритания не стала разворачивать их в своей зоне ответственности в афганской провинции Гельманд, сославшись на логистические трудности и «превосходную» поддержку канадских ОБТ LEOPARD 2, базирующихся в соседней провинции Кандагар.

В британском обзоре по стратегической обороне и безопасности 2010 года коалиционное правительство объявило о планах по сокращению парка CHALLENGER 2 примерно на 40%, хотя работы по модернизации, известные как программа по продлению возможностей танка CHALLENGER 2 (C2CSP), подразумевают поддержание релевантности ОБТ до его предполагаемого вывода из эксплуатации примерно в 2035 году. В состав C2CSP входит более ранняя программ повышения летальности CHALLENGER (CLIP), в соответствии с которой нынешнее основное 120-мм орудие будет заменено на гладкоствольное 120-мм Rheinmetall L55.

Программа C2CSP началась в 2007 году и для участия в ней была приглашена компания BAE Systems, но уже в следующем году недостаточное финансирование стало причиной задержек. Отвечая на вопросы в Палате Общин в мае 2011 года, заместитель министра по оборонному имуществу, обеспечению и технологиям Питер Лафф сказал, что C2CSP находится на очень ранних этапах создания концепции и, что в связи с этим не было понесено никаких расходов.

Компания Nexter показала свой комплект для городского боя AZUR для танка LECLERC в 2006 году, снабдив ОБТ бортовыми юбками из композитной брони, решетчатыми экранами для кормы корпуса и башни для защиты от РПГ и установив дополнительное экранирование двигателя от бутылок с зажигательной смесью.

В докладе РЭНД также говорится, что канадский опыт в Афганистане также моментально показал значение ОБТ, когда дивизион танков LEOPARD 1 был брошен на ТВД после того, как первоначально развернутые LAV 3 подтвердили свое недостаточное огневое могущество, защиту и подвижность, чтобы справляться с такими целями, как, например, здания из армированного бетона, а также с угрозами, включая минометы, РПГ и безоткатные орудия, на сложной пересеченной местности. Танки LEOPARD 1 зарекомендовали себя настолько успешно, что Канада быстро приобрела излишки голландских и немецких танков LEOPARD 2 и развернула их в Афганистане в начале 2008 года, где они, модернизированные бортовыми экранами для защиты от РПГ и более мощной установкой кондиционирования, стали более успешными по сравнению с предыдущей моделью.

В июле 2009 года канадское правительство подписало контракт с компанией Kraus Maffei Wegmann (KMW) на дополнительную модернизацию 20 танков до конфигурации LEOPARD 2 A4M CAN, специально адаптированных для действий в Афганистане. В октябре 2010 года они прибыли в эту страну. Эта модернизация базируется на работах, выполнявшихся по варианту A6M и технологии, которую KMW недавно согласовала с немецким управлением по оборонным закупкам и технологиям. В основном она предусматривает усиление всеракурсной защиты от противотанковых снарядов, мин и СВУ. В рамках модернизации также добавлен «новаторский интерфейс оборудования» для таких устройств как минные катки, минные плуги и бульдозерные отвалы.

Датские танковые подразделения LEOPARD 2, развернутые в Афганистане, представили в РЭНД очень схожие данные, подчеркнув точность и реактивность 120-мм пушки танка, что минимизирует косвенные потери и нагоняет страх на повстанцев.

После второй Ливанской войны 2006 года израильская армия вновь акцентировала свое внимание на бронетанковой войне и роли ОБТ, после нескольких лет оттачивания навыков ведения конфликтов малой интенсивности. Аналитики ссылаются на этот конфликт как на пример «гибридной войны», в которой сочетаются летальность конфликта на уровне государств с продолжительным ведением нерегулярных боевых действий. Заменив устаревшие танки и БМП на ОБТ MERKAVA Mk 4 и БМП NAMER, которая базируется на шасси MERKAVA, израильтяне повысили свои навыки ведения общевойскового боя, сообщает корпорация РЭНД, и успешно применили их на практике в операции «Свинцовый щит» в секторе Газа в 2008 году. Эти машины отличаются комплектами защиты, которые включают V-образное бронированное днище для отклонения взрывов мин и СВУ. В заключение доклада РЭНД говорится, что бронетанковые войска, базирующиеся на танках и БМП, являются ключевым компонентом любой армии, которая должна сражаться с «разнородными врагами», имеющими определенную подготовку, дисциплину, организацию, оперативное управление и современное вооружение. «Легкие и средние силы дополняют тяжелые (бронетанковые) войска в смешанной войне, особенно в городской и другой сложной местности, но они не обеспечивают живучести, летальности или мобильности, которые присущи бронетанковым силам. Все очень просто, тяжелые силы снижают оперативные риски и минимизируют дружественные потери».

Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Танк LEOPARD 2 A7+ от KMW на выставке Eurosatory 2010


Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Морские пехотинцы из 1 взвода 1-го танкового батальона, прикрепленные к 26-му экспедиционному соединению, несут охрану на танке M1A1 Abrams перед мостовой переправой в Зеленой зоне в афганской провинции Гельманд. Часть 26-го экспедиционного соединения, развернутого в Афганистане, обеспечивает региональную безопасность в провинции Гельманд в поддержку международных сил содействия безопасности в Афганистане


Несмотря на то, что танки ABRAMS блистали в городских боях в Ираке, полученный опыт все же выявил определенные недостатки в ситуационной осведомленности, защите и огневом могуществе. На их устранение направила свои силы компания GDLS совместно с проектным офисом по бронетанковой бригадной группе, создав комплект повышения живучести танка в городских условиях TUSK (Tank Urban Survivability Kit).

Нынешние варианты танка ABRAMS американской армии - это M1A1 Situational Awareness (M1A1SA) и M1A2 SEP. Первый представляет собой модернизацию M1A1, которая предусматривает установку стальных броневых листов с сердцевиной из обедненного урана для повышения защиты по передней дуге и с боков башни, улучшение подвески, современный компьютер со встроенной диагностикой, тепловизор второго поколения и лазерный дальномер. В SEP V2 добавлены улучшенные цветные дисплеи, тепловизионные прицелы, дистанционно управляемый боевой модуль командира (CROWS II), система управления тепловыделением и телефон для связи с пехотой снаружи.

Затраты американского минобороны на обслуживание, доработку и модернизацию своего парка ABRAMS резко сократились в 2010 и 2011 годах, согласно данным Forecast International, но в начале января 2012 года компания GDLS получила 60 миллионов долларов по существующему контракту от командования жизненным циклом изделия бронетанкового управления на продолжение модернизации варианта M1A1 до стандарта M1A2 SEP (Systems Enhancement Package – комплект модернизации систем) V2. В феврале 2008 года GDLS получила основной многолетний контракт на модернизацию 435 танков M1A1, которые стояли на складах свыше двух десятилетий, и продолжает переделывать танки, находящиеся в активной эксплуатации в армии до конфигурации M1A2 SEP V2. Эти работы были завершены к июню 2013 года.

Несмотря на революции в Египте совместное производство ABRAMS продолжается, и в середине ноября 2012 года командование жизненным циклом изделия выдало компании GDLS контракт стоимостью 395 миллионов долларов на производство 125 танковых комплектов M1A1 для египетской танковой программы.

Не ясно, как эти комплекты могут повлиять на производственные мощности ABRAMS в США, которые армия хочет закрыть в 2014 году и снова открыть в 2017 году с целью продолжения процесса модернизации танков. Считается, что это дешевле чем содержать линию, работающую с минимальным объемом в течение этих трех лет.

Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Командирский прицел ОБТ LECLERC


Дальнейшие пути развития основного боевого танка
Иракский танк T-72 стреляет по целям во время совместных стрельбовых учений с американскими солдатами на полигоне Бесмайя. Эти учения позволили иракским силам безопасности обучиться технике быстрого заряжания и повышения точности стрельбы


Эволюция LEOPARD

Семейство танков LEOPARD было выбрано 16 странами; это самый успешный западный ОБТ на экспортных рынках. Даже для могущественного LEOPARD перспективы нового производства незначительны, но в компании KMW полны оптимизма. Как пояснил глава по стратегии и корпоративным коммуникациям компании Кристоф Мюллер: «Стало понятно определенно, что в будущем сохранится потребность в ОБТ. И всегда будет большой вопрос по общему количеству танков, которое Вам необходимо. Но когда защита, мобильность и огневое могущество сочетается с возможностями обзора, нет других наземных систем, которые могли бы стать заменой танку».

Новейший вариант LEOPARD 2 A7+ был показан в июне 2010 года. К нововведениям относится комплект для городских операций, обеспечивающий круговую защиту от РПГ. «Двойной комплект» обеспечивает дополнительную защиту от бронебойных снарядов и кумулятивных зарядов, особенно по лобовой дуге, которая наиболее уязвима в танковых дуэлях.

Компания KMW может интегрировать комплексы активной защиты, которые способны уничтожать атакующие боеприпасы, но Мюллер при этом высказывает некоторые опасения: «Мы очень пристально наблюдаем за разработками комплексов активной защиты. Для борьбы с опасными угрозами типа атак сверху они не имеют альтернативы, но мы также видим, как обеспокоены пользователи вследствие их вторичного воздействия. Где бы не сдетонировал защитный боеприпас, рядом с машиной или в 10 метрах, не имеет значения, поскольку танки тесно работают с пехотой, поэтому всегда будет риск для людей рядом с системой».

Впрочем, пассивная броня с применением инновационных сочетаний металлов, керамики, и армированных полимеров в системах защиты, иногда включающая также реактивные компоненты, прошла долгий путь за последние годы. Некоторые ее виды предлагают защиту не только от простых СВУ и РПГ, но также более совершенных угроз, например устройств с зарядоформирующим зарядом, а некоторые системы бронирования предлагают защиту от множественных попаданий РПГ. «В пассивной защите имеется огромный потенциал», – сказал Мюллер. – Имеет смысл изучить эти возможности».

Улучшения огневого могущества базируются на способности вести огонь новым 120-мм программируемым фугасным снарядом, предназначенным для уничтожения целей за укрытиями или внутри зданий, а также на ДУБМ FLW 200 RWS разработки KMW. Им можно управлять при задраенных люках и в него можно устанавливать различное вооружение, включая 40-мм автоматический гранатомет и пулеметы до калибра 12,7 мм. Наряду с гибким добавлением огневого могущества ДУБМ также улучшает ситуационную осведомленность. Комплект сенсоров состоит из цветной телекамеры, неохлаждаемого тепловизора и опционального лазерного дальномера. К ним можно добавить новые тепловизоры ATTICA для стрелка и командира, дневные/ночные камеры наблюдения с широким полем зрения и новые теле/тепловизионные камеры для водителя.

Улучшения в сфере подвижности включают новые бортовые редукторы, подвеску, тормоза, улучшенные гусеницы и опциональный бульдозерный отвал. Вспомогательная силовая установка (ВСУ) позволяет работать экипажу с различными системами, не запуская при этом основной двигатель.

Установка ВСУ обычное дело при модернизации ОБТ, но полностью гибридные силовые блоки все еще очень далеки от реального воплощения. «Мы инвестировали большие средства в разработку гибридной энергии в этой области, но ни одна существующая технология не позволяет нам получить требуемую мобильность на поле боя, особенно это касается запаса хода. Возникает очень большой вопрос касательно перспектив гибридной системы, которая бы позволила машине массой 60 – 70 тонн преодолевать 500 км по пересеченной местности. Это нее только вопрос источника энергии, наибольший вопрос – надежность. Когда речь идет о бортовом энергопотреблении, тогда гибридные технологии становятся интересным дополнением».

С того времени, когда KMW показала модернизацию LEOPARD 2A7+, которая основывается на потребностях немецкой армии и клуба стран-пользователей танков LEOPARD, немногое было сказано о продажах. Компания держит язык за зубами, но господин Мюллер всё проговорился: «К нашей системе проявляют большой интерес многие страны».

Мало пространства для нового

Хотя процветающий рынок модернизаций хорош для промышленности, отсутствие спроса на новые ОБТ оставляет немного пространства для новых конструктивных решений. Например, необитаемые башни начинают появляться на новых машинах, как, например, на немецкой PUMA, но не представляется возможным модернизировать существующие ОБТ необитаемыми башнями с вооружением, поскольку в корпусе нет пространства для командира и стрелка вдобавок к водителю. ОБТ с необитаемой башней, скорее всего, будет иметь совершенно новую конструкцию.

По словам начальника технологического отдела дивизиона наземных систем в компании Elbit Нахмана Левингера, у которого за плечами многие годы работы над проектами бронированных машин, в том числе и над серией MERKAVA «ситуация печалит, так как многое можно получить от такой конфигурации». Он является адвокатом необитаемых башен и дистанционно управляемого вооружения: «Как только вы поместили людей в корпус и башню, Вы должны защитить большой объем, который не может быть защищен также хорошо, как если бы их посадили в небольшой объем».

Кроме того, он предполагает, что изменения в размещении экипажа могут изменить конфигурацию любого будущего ОБТ: «Может быть, люди не будут сидеть как обычно в передней части машины. Это философский вопрос и вам нужно будет его решать».

Несмотря на ограничения нынешних гибридных технологий, Левингер верит в перспективность и значение систем, которые вырабатывают большое количество электрической энергии для потребителей, например электромагнитной брони и оружия направленной энергии. Он полагает, что против закопанных СВУ и хитроумно заложенных снарядоформирующих зарядов, которые не могут быть определены, будут необходимы большие объемы энергии для обеспечения «будущих решений, способных нейтрализовать активность или действовать очень короткий промежуток времени».

Он также заметил, что решения по нейтрализации угроз в городских условиях требуют гораздо большего, чем просто изменения в философии конструкции танка, заострив внимание на автоматических сенсорах по обнаружению бомб и определению активности по их установке. «Я говорю всем странам в коалиции, чтобы они вели большую работу по поиску решений, которые смогут обнаруживать и выводить из строя эти типы СВУ или минимизируют количество людей в машинах и защитят их в максимальной степени».

Использованы материалы:
Military Technology
www.monch.com
www.rand.org
www.rheinmetall-defence.com
Автор: Alex Alexeev


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 80
  1. Хникар 30 апреля 2014 09:22
    Что то на этом фоне очень печально смотрятся наши модернизированные Т-72 Б3.
    Эх почему бы не модернизировать до уровня т-90 МС
    1. Canep 30 апреля 2014 12:02
      Цитата: Хникар
      Эх почему бы не модернизировать до уровня т-90 МС

      Двигатель нужно менять, проще новый построить.
      1. алексеев 30 апреля 2014 15:38
        Цитата: Хникар
        Эх почему бы не модернизировать до уровня т-90 МС

        Цитата: Canep
        Двигатель нужно менять, проще новый построить.

        А что, там разные по габаритам моторы? what
        Да нет же, в99, в92ф всего лишь форсированные (повышено давление наддува) версии в84 и ничего "нового" строить не надо.
        Т-90МС по компоновке тот же Т-72, но значительно отличается конструкцией башни, СУО, приборами прицеливания и наблюдения, ЗПУ, бронированием корпуса, ДЗ. Этот танк - новая машина, а Т-72М3 прошедшая модернизацию в ходе капитального ремонта.
        Но закупать для СВ РФ недешевый Т-90МС действительно нет смысла, если на подходе ОБТ на платформе Армата.
        Сравнительно простыми и дешёвыми Т-72М3 поддерживается текущая боеготовность танковых подразделений (замена вместо с выработанным моторесурсом и совсем уж морально устарелых)
    2. CruorVult 30 апреля 2014 12:23
      Потому что УВЗ заявил что модернизация 72 то б2(б3)- 2/3 о тцены 90а. МС это вообще экспортаня модель, АМ для наших, но никто не хочет тратиться на них когда вот вот Армату допилят.
      1. Saburov 30 апреля 2014 16:36
        Цитата: Хникар
        Что то на этом фоне очень печально смотрятся наши модернизированные Т-72 Б3.
        Эх почему бы не модернизировать до уровня т-90 МС

        Потому что вы диванные эксперты.Т-90 как и модернизированный Т-72 — хороший, годный современный танк, о чём уже было сказано выше добрую сотню раз, хоть и не лишённый недостатков. Да, в чём-то он может быть и хуже «Леопарда-2» и других западных шушпанцеров, однако российская промышленность может его выпускать, как и запчасти к нему, а отечественные ремонтники знают, как его ремонтировать, что немаловажно. Школота, устраивающая срачи в интернетах, просто забывает, что воюют не миллиметры калибров и не километры в час скорости. Да даже не танки воюют. Воюют люди, и итог боя зависит от огромного множества факторов, в частности, от применения авиации, артиллерии и других родов войск, слаженности их действий и степени головожопости командования. Каким бы ни был крутым танк, вертушка, вооружённая ПТУРами, разберёт на металлолом целую колонну таких жестянок, если их не прикрыть от атак с воздуха, что с блеском подтвердила «Война в Персидском заливе», когда абсолютное большинство танков Т-72 было пробито с бортов кумулятивными боеприпасами. Хитрожопые американцы, пользуясь превосходством в СУО и разведке, поражали иракские танки ПТУРами, установленными на «Бредли», при этом иракцы узнавали о том, что их обстреливают уже после того, как по броне начинали щёлкать снаряды.
    3. Комментарий был удален.
  2. Canep 30 апреля 2014 09:29
    Иракский танк T-72 стреляет по целям во время совместных стрельбовых учений с американскими солдатами на полигоне Бесмайя. Эти учения позволили иракским силам безопасности обучиться технике быстрого заряжания и повышения точности стрельбы
    А что в Ирак поставлялись Т-72 без АЗ, что нужна была тренировка в заряжании.
    По моему в будущем ОБТ будут оснащены:
    Гидравлической подвеской, позволяющей наклонять танк.
    Появятся ПУ для ракет ПВО, какая нибудь "Стрела".
    В базовое оснащение танка войдут минные тралы и средства самоокапывания возможно они будут совмещены.
    Возможно на танк будет устанавливаться универсальный радар в виде фазированной решетки распределенной по башне и корпусу.
    От газотурбинного пожирателя топлива скорее всего откажутся в пользу старого-доброго дизеля.
    Автомат заряжания станет обязательным.
    1. svp67 30 апреля 2014 09:48
      Цитата: Canep
      средства самоокапывания

      Ну первый шаг уже есть - на наших танках ЭТО уже полвека стоит...
    2. jayich 30 апреля 2014 10:46
      1. Гидравлика подвески это лишнее, лучше старого доброго торсиона еще ничего не придумали.
      2. Давненько у нас уже есть таки модификации, но в них нет надобности для этого есть другие машины.
      3. Минный трал можно прицепить к любому нашему танку, средства самоокапывания ещё с 60-х годов устанавливаются на наши танки. А так для этого инженерная машина на базе танка имеется, зачем огород городить?
      4. Уже прорабатывается нечто подобное.
      5. Газотурбинники и так снимают с вооружения (т-80), хотя для севера вещь, на Армате дизель будет.
      6. Скорее не автомат заряжания, а автоматический боевой модуль.
      Кста если интересно история танкостроения в СССР, посмотрите цикл передач "Броня России", там очень интересные машинки показывают, например Истребитель танков.
      1. svp67 30 апреля 2014 12:06
        Цитата: jayich
        Гидравлика подвески это лишнее, лучше старого доброго торсиона еще ничего не придумали.

        Не соглашусь...Для массового танка, да нужну, что то попроще и ремонтноспособное, а для "специализированных", вроде "горных", можно и РАСЩЕДРИТСЯ...как это сделали корейцы.


        Цитата: jayich
        Минный трал можно прицепить к любому нашему танку,
        Ребята еще в 80-е годы были разработаны и испытаны как средства обнаружения мин, так и средства их УНИЧТОЖЕНИЯ, на основе ЛАЗЕРНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ - пора их применять в войсках, хотя бы первые, так как вторые требуют большой энергоемкости... но увидев мину можно её или обойти или выстрелом из пушки уничтожить...
        Цитата: jayich
        Газотурбинники и так снимают с вооружения (т-80), хотя для севера вещь, на Армате дизель будет.
        ГТД еще не сказал свое последнее слово, с налаживанием массового ВЫПУСКА вертолетных ГТД у нас, у "климовцев", уверен - появятся и НОВЫЕ, ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫЕ танковые ГТД.
        Цитата: jayich
        Скорее не автомат заряжания, а автоматический боевой модуль.
        Главное МАКСИМАЛЬНО изолировать экипаж от места боеукладки снарядов и защитить его от последствий взрыва боеукладки...
        1. jayich 30 апреля 2014 14:23
          На счёт специализированных, ну зачем огород городить, для горной местности есть ми-28,ка-52 да это вертушки, но в общевойсковой операции участвует много родов войск и техники.
          У нас есть специальные инженерные машины специально для разминирования зачем лишнее оборудование навешивать?
          Так я и не имею ничего против ГТД.
          Про изоляцию экипажа поддерживаю, но тут я думал ещё и про модуль БМПТ так его назову и про артиллерийский вариант, ну и т.д. так сказать модульность в соответствии с поставленной задачей на определённом ТВД.
          1. svp67 30 апреля 2014 21:29
            Цитата: jayich
            На счёт специализированных, ну зачем огород городить, для горной местности есть ми-28,ка-52 да это вертушки, но в общевойсковой операции участвует много родов войск и техники.
            Да как сказать, вертушки своим "телом" пехоту не закроют,да и не всепогодные они и у наших современных танков углы возвышения и склонения не большие, а так их можно повысить
            Цитата: jayich
            У нас есть специальные инженерные машины специально для разминирования зачем лишнее оборудование навешивать?
            Если бы они везде и всегда поспевали то это была бы КРАСОТА, а так колейные тралы на танках не дань моды, а жизненная необходимость, но они снижают маневренные качества танков, лазерные миноискатели были бы более легкие...
        2. Комментарий был удален.
      2. PSih2097 30 апреля 2014 12:40
        Цитата: jayich
        5. Газотурбинники и так снимают с вооружения (т-80), хотя для севера вещь, на Армате дизель будет.

        никто пока Т80 на резку не отправляет (вовремя табуреткина убрали), Шойгу на конференции сказал, что все танки находящиеся на консервации (а это Т-72, Т-80 всех модификаций) будут заменяться один к одному...
        я, когда в прошлом году на сборы ездил, был на так называемой экскурсии в хранилище (ездили за сотней цинков пятерки (5,45х39)), там же стояли восмидесятки, которые "У", "УД" и "БВ" (1100 штук), полковник (не дал сфотографировать) говорил, что еще лет двадцать за ними еще ухаживать будут.
        1. jayich 30 апреля 2014 14:25
          Ну вот и ладьненько чем больше заначка тем лучше. Значит мои познания немного устарели. smile
        2. Комментарий был удален.
        3. 52гим 30 апреля 2014 18:30
          Ты не правильно посмотрел, т-80 уд уже в пространстве, енто ж иномырка. А вот у, и бв стоять, периодически Чита на 9-е Мая их лицезреет на выставке, хоть и в учебных образцах. и иногда возникает вопрос- а на хрена оне в Забайкалье? Испытания еще периода СССР доказали порочностьь идей турбомотора на танке на существующем тогда уровне, особенно простота, средние скорости движения, реальный запас хода, надежность, простота запуска и прогрева в условиях низких температур, снежного покрова и ветра, и летом в условиях высокой запыленности, а так же охрененную стоимость в государевых рублях этого "щасттья"
    3. Комментарий был удален.
    4. алексеев 30 апреля 2014 15:49
      Цитата: Canep
      По моему в будущем ОБТ будут оснащены:

      Наверное будут.
      Но, на мой конечно личный взгляд, оснастить бы прежде всего новый ОБТ 152 мм пушкой-пусковой установкой ПТУР.
      Это был бы качественный рывок по могуществу боеприпасов.
      Пусть и б/к оставить не 42, а на десяток меньше, убрать б/к, такой калибр выведет из строя танк противника и 40 кг осколочнофугасным!
      1. PSih2097 30 апреля 2014 22:49
        Цитата: алексеев
        Цитата: Canep
        По моему в будущем ОБТ будут оснащены:

        Наверное будут.
        Но, на мой конечно личный взгляд, оснастить бы прежде всего новый ОБТ 152 мм пушкой-пусковой установкой ПТУР.
        Это был бы качественный рывок по могуществу боеприпасов.
        Пусть и б/к оставить не 42, а на десяток меньше, убрать б/к, такой калибр выведет из строя танк противника и 40 кг осколочнофугасным!

        что типа этого?

        или этого?
        1. svp67 1 мая 2014 00:23
          Цитата: PSih2097
          что типа этого?

          Нет вроде этого - об.292
      2. svp67 1 мая 2014 00:21
        Салют hi
        Цитата: алексеев
        Но, на мой конечно личный взгляд, оснастить бы прежде всего новый ОБТ 152 мм пушкой-пусковой установкой ПТУР.

        Поддерживаю, но думаю,что сейчас это лучше оставить на перспективу,а новые танки оснащать 125мм орудиями. Как аргумент - уж очень много сейчас имеется 125 мм снарядов, их можно и нужно использовать для учебного процесса. Но в то же время налаживать выпуск новых 152 мм пушек и снарядов к ним. Далее, при проектировании нового танка предусмотреть возможность быстрого переоснащения танка 152 мм орудием и МЗ под его снаряды.
        1. алексеев 1 мая 2014 10:44
          Цитата: svp67
          а новые танки оснащать 125мм орудиями.

          hi
          Совершенно точное определение!
          Добавить нечего.
          Мы с Вами отлично понимаем, что отринуть все старое-доброе и глупо, и невозможно по целому ряду весьма весомых причин.
          Спасибо что не заставили искать фото об.292, чтобы показать товарищу "навроде какого". wink
          1. Dimka off 1 мая 2014 11:32
            полностью поддерживаю идею оснащение танков орудиями 152 мм. И жалею, что Армата не будет оснащена орудием данного калибра. Глядя на броню танков потенциальных противников понимаю, что такой калибр будет очень нужным. Думается, что даже при отсутствии пробития брони таким мощным снарядом экипаж врядли выживет, а если и выживет то сможет вести бой.
            И вопрос не в тему калибра. Может кто знает, есть ли системы РЭБ которые смотли бы глушить радары КАЗ на танках? Благодарю за ответ.
            1. uwzek 1 мая 2014 14:50
              На "армате" пушка меняется без снятия колпака. Вполне возможно, что и АЗ (или как он будет обзываться) поддерживает разные калибры...
        2. Dimka off 1 мая 2014 11:35
          уж очень много сейчас имеется 125 мм снарядов, их можно и нужно использовать для учебного процесса.

          Даже если и будет принято на вооружение орудие калибра 152 мм то никуда ведь не денутся танки с калибром 125 мм. Они еще очень долго будут стоять в строю, как воспомогательный калибр для более мощных танков. И снаряды не пропадут. И не просто не пропадут а и будут выпускаться дальше.
  3. Алексей М 30 апреля 2014 09:56
    Просто надо определится для чего нужен танк.Для борьбы с себе подобными то это одна машина ,пехоту гонять другая,города штурмовать третья.Вот от этого и надо плясать.Если для борьбы с бронетехникой нужны танки типа абрамса с усиленной бронёй,то для пехоты и борьбы с партизанами 60 т брони вроде как лишнего мобильность теряется там лучше другую защиту применять,а для города что то типа БМПТ наверно подойдёт только доработать надо.
    1. CruorVult 30 апреля 2014 12:28
      Дело в том что танк, всегда был как универсальное средство, никогда у нег о не стояли задачи или быть проитв пехоты, или против других танков, он всегда был универсалом, и ББ пальнуть в танчик, и фугой в дот.
    2. Комментарий был удален.
    3. svp67 30 апреля 2014 12:37
      Цитата: Алексей М
      Просто надо определится для чего нужен танк

      С этим ОПРЕДЕЛИЛИСЬ в момент его создания... Ничего нового ни кто никогда и не предложит - это "щит и меч" пехоты.... Другое дело,что нужны как ОБТ, так и специализированные машины, для разведки, для гор, для боев в городе...в последнем случае это могут быть и машины поддержки танков...
      Цитата: Алексей М
      что то типа БМПТ
      необходимо научить решать задачи ближнего радиуса ПВО...и вот тогда ЦЕНЫ им не будет, в качестве машин поддержки...
      1. Aleks тв 30 апреля 2014 14:03
        Цитата: svp67
        это "щит и меч" пехоты.... Другое дело,что нужны как ОБТ, так и специализированные машины, для разведки, для гор, для боев в городе...в последнем случае это могут быть и машины поддержки танков...

        Сергей - good
        Коротко и ясно, даже добавить нечего.

        Автору статьи:
        Alex Alexeev, спасибо за систематизированный материал, но вот название не совсем соответствует содержанию. Это не "Дальнейшие пути развития основного боевого танка" а, скорее всего "Конструкторские решения по текущей модернизации танкового парка зарубежных стран".
        hi
  4. странник_032 30 апреля 2014 09:57
    российские потери ОБТ в городских боях в Чечне в 1995 году стали зловещим предзнаменованием, не сулившим ничего хорошего(цитата из статьи)

    Вот как уже задолбало читать про российские потери в Чечне в 1994-95г.,любителям мусолить эти факты и делать себе имя на смерти тех ребят,которых тупо бросили на смерть(а попросту подставили и предали),хочу напомнить,что эти потери как известно произошли не от того,что были плохие танки,а совсем по другим причинам.
    Самые основные из них это:

    1.Придурь тогдашнего руководства страны и придурь министра обороны генерала Грачёва в частности,который кроме своего бахвальства и удовлетворения своих идиотских амбиций,не сделал тогда ничего толкового,чтобы его подчинённые выполнили поставленные им боевые задачи.
    2.Комплектование плохо подготовленным,или совсем не подготовленным личным составом из наспех собранных подразделений.
    3.Отвратительная подготовка техники к предстоящим действиям(точнее практически её полное отсутствие).
    4.Плохо организованное управление подразделений в бою,неясно поставленные задачи,плохо организованная разведка,отсутствие взаимодействия и нормального материального обеспечения, необходимого войскам(в т.ч. и танковым) для выполнения ими поставленных задач.

    Конкретно по танкам(из-за высоких потерь) была создана специальная комиссия и проведены показательные стрельбы по танкам на полигоне,в ходе которых всё и "всплыло".
    Виновата была не техника,а люди.

    странник_032
    1. andj61 30 апреля 2014 10:39
      Полностью согласен! Нельзя направлять бронетанковые подразделения в бой наобум, без проведения разведки, без обеспечения огневой поддержки, абсолютно неподготовленными.
      Но, судя по всему, надлежащие выводы УЖЕ сделаны. А проводимый у нас танковый биатлон очень способствует повышению профессионального мастерства танкистов.
    2. La-5 30 апреля 2014 10:39
      Поддерживаю, техника в Чечне гибла не из-за плохих характеристик, а из-за бездарного и "шапкозакидательного" применения.
      1. cosmos111 30 апреля 2014 11:25
        Цитата: La-5
        Поддерживаю, техника в Чечне гибла не из-за плохих характеристик, а из-за бездарного и "шапкозакидательного" применения.

        1. чехи били в основном,с близкого расстояния , в верхнюю полусферу и люки ОБТ Т-72 ,Т-80,как наимение защищенную(((
        2.наши БМП 1.2.с противопульным бронированием,не могли поддержать,ОБТ огнем 30 мм пушек,по огневым точка,на верхних этажах зданий(уничтожались с одного попадания РПГ-7((((
        конструктивные особенности,ОБТ(наиболее защищена лобовая проекция и наимение верхняя полусфера)) и БМП(вообще не пригодна для городского боя),так же сыграли значительную роль в больших потерях ((((

        остальное перечислено,и не раз.....
        1. La-5 30 апреля 2014 15:17
          Зачем Вы мне это рассказываете? Я прекрасно знаю куда стреляли чехи.
        2. странник_032 30 апреля 2014 17:55
          Цитата: cosmos111
          .наши БМП 1.2.с противопульным бронированием,не могли поддержать,ОБТ огнем 30 мм пушек,по огневым точка,на верхних этажах зданий(уничтожались с одного попадания РПГ-7((((


          Андрей приветствую,приветствую всех! hi

          С чего это ты пишешь что БМП-2 не могли поддержать огнём своих 2А42 танки и пехоту?

          Вот выдержка из ТТХ БМП-2:

          Калибр и марка пушки 30-мм 2А42
          Тип пушки нарезная малокалиберная автоматическая пушка
          Боекомплект пушки 500 (бронебойные, осколочно-фугасные)
          Углы ВН, град. −5…+74°
          Углы ГН, град. 360°
          Дальность стрельбы, км до 4 по наземным
          до 2,5 по воздушным.

          И ты хочешь сказать что этих возможностей пушки 2А42 для поражения целей находящихся на верхних этажах недостаточно?
          Не понимаю...
          Вообще сама 2-ка появилась во время войны в Афгане(к слову и БМД-2,тоже),как замена БМП-1(вот у неё углы наведения орудия,как раз недостаточны для поражения таких целей).
          Кроме того для Афгана была создана мод.БМП-2 с усиленной защитой(БМП-2Д) и если бы к тому что происходило тогда в Чечне,те кому положено по службе отнеслись серьёзно и подготовили бы для этого личный состав и технику как положено,то никакого разгрома не было бы.



          БМП-2Д и её экипаж на привале.Афганистан.
          странник_032
    3. Argon 30 апреля 2014 11:11
      Писать\напоминать о этих потерях необходимо,как и о причинах к ним приведших,дабы помнили,и впреть не допускали.А то и 20ти лет не прошло как мы брали Грозный-"силами одного полка ВДВ"-,а некоторые"горячие головы"уже собираются-"дойти до Киева за пару суток"-.
      1. странник_032 30 апреля 2014 18:09
        Цитата: Argon
        Писать\напоминать о этих потерях необходимо


        Согласен. Но прежде всего в статьях,касающихся организационных вопросов для командиров всех звеньев. От ком.отделения до ком.бригады(дивизии,армии),а так же пр.ответственных за планирование и подготовку боевых операций людей.
        А так же курсантам военных ВУЗов,сержантских школах и т.д.
        Но конкретно в этой статье,считаю это неуместным.
        странник_032
    4. PSih2097 30 апреля 2014 12:53
      Цитата: странник_032
      1.Придурь тогдашнего руководства страны и придурь министра обороны генерала Грачёва в частности,который кроме своего бахвальства и удовлетворения своих идиотских амбиций,не сделал тогда ничего толкового,чтобы его подчинённые выполнили поставленные им боевые задачи.

      руководство МО, тогда считало, что стоит появиться армии, то чеченцы сами дудаева с приспешниками притащат, что получилось в итоге всем известно.
      А итог таков, воевали друг с другом военные (я считаю, что бывших военных не бывает), выучившиеся и служившие в одной армии, которая Советская.
    5. gallville 4 мая 2014 14:07
      Интересное видео. Но вызывает сомнение.
      1. Возвращающаяся машина после обстрела - на башне ДЗ вообще не видно - 44 секунда.
      2. На 45 сек. где "ведущий" показывает пробоины справа видны "штора" и ДЗ контакт 5 за ней.
      3. В пользу ДЗ контакт-5 говорит и то что она сдерживала выстрелы из 125мм пушки. Т.к. Контакт-1 как раз таки этого не может сделать.
      В 1990-х годах ДЗ контакт-5 имелись на Т-80УД (уже активно списывваемых да и тех было в серии штук 40), а так же на последних модификациях Т-90А (коих было не больше первых).
      Как известно ни тех ни других в Чечне-95 не было.
      В Чечне были Т-62 (вообще без дз), Т-72Б, Т-80БВ и У. У всех ДЗ контакт-1.
      Отличительная черта контакт-1 в том что перед боем в ячейки нужно запихивать тратиловые пакеты по времени это около суток в Грозном этих суток не было (да и атаки не ожидали), контакт-5 этого недостатка лишена.

      Поэтому ролик несколько не в тему. Начиная от обстрела "не актуальной" для Чечни угрозой заканчивая подменой "испытуемого".
      Что по части ДЗ будь контакт-5 вместо контакта-1 погибших было меньше пусть не на много, но это жизни солдат - значит того стоит.
  5. Wedmak 30 апреля 2014 10:57
    1. Установка на ВСЕХ танках активной защиты типа "Арена"
    2. Установка на ВСЕХ танках новой динамической защиты
    3. Постоянные учения по взаимодействию танков в условиях города, леса, открытой местности,с другими видами войск. Один танк в городе = мертвый танк.
    4. Установка новейших прицелов и вспомогательного оборудования на ВСЕ танки.
    5. Обучение командиров танков, рот и офицеров тактике применения бронированных машин.

    Вот то, о чем забыли и что не хотели делать при штурме Грозного. Вот откуда такие потери.
    1. PSih2097 30 апреля 2014 12:56
      Цитата: Wedmak
      Вот то, о чем забыли и что не хотели делать при штурме Грозного. Вот откуда такие потери.

      Цитата: Wedmak
      3. Постоянные учения по взаимодействию танков в условиях города, леса, открытой местности,с другими видами войск. Один танк в городе = мертвый танк.

      прикрытие пехотой танков, причем не просто пехотой, а штурмовыми подразделениями.
  6. Klim2011 30 апреля 2014 11:23
    Если подытожить статью, дальнейшее развитие ОБТ будет идти путем модернизации существующих образцов. Создание новых платформ видимо ни где не ведется, либо так ни афишируется как Армата
    1. mister2013 30 апреля 2014 12:44
      Немцы давно ведут(Леопард 3). Но все засекречено.
      1. 290980 30 апреля 2014 13:38
        Немцы давно ведут(Леопард 3). Но все засекречено.
        laughing

        если всё засекречено, откуда инфа???
        1. Bosk 1 мая 2014 01:06
          Если не ошибаюсь то первая инфа о Леопард-3 появилась в 90-та каком то году, что то долго они его "ведут"...значит тоже ещё не могут определится ...
  7. Кар Карыч 30 апреля 2014 11:26
    Несмотря на то, что танки ABRAMS блистали в городских боях в Ираке, полученный опыт все же выявил определенные недостатки в ситуационной осведомленности, защите и огневом могуществе.


    Ну если пример как танками гоняли армию вооружённому в основном автоматическим оружием это блистательно, тут слов нет.
  8. Мак 30 апреля 2014 11:53
    Иракский танк T-72 стреляет по целям во время совместных стрельбовых учений с американскими солдатами на полигоне Бесмайя. Эти учения позволили иракским силам безопасности обучиться технике быстрого заряжания и повышения точности стрельбы

    чему танкисты в танке с автоматом заряжания в части скорости этого самого заряжания могут научиться у американцев, использующих ручное заряжание?
  9. goose 30 апреля 2014 12:10
    Цитата: Wedmak
    1. Установка на ВСЕХ танках активной защиты типа "Арена"2. Установка на ВСЕХ танках новой динамической защиты3. Постоянные учения по взаимодействию танков в условиях города, леса, открытой местности,с другими видами войск. Один танк в городе = мертвый танк. 4. Установка новейших прицелов и вспомогательного оборудования на ВСЕ танки. 5. Обучение командиров танков, рот и офицеров тактике применения бронированных машин.Вот то, о чем забыли и что не хотели делать при штурме Грозного. Вот откуда такие потери.

    И всё же, наши военные сошлись на мнении, что для подобных операций сгодился бы даже и Т-62М с ДЗ - его бронирование было достаточным против РПГ-7. Т-72 и Т-80 избыточно вооружены и бронированы для подобных операций.
    Тепловизор нужен, конечно, но его легко повредить. Нужна защита.
    Для неопытных наводчиков и ракет нужен лазерный дальномер (монтируемый не на стволе).
    Для пристрелки орудия можно 12,7 или 14,5 вместо 7,62, здесь скорострельность не всегда важна, а снарядов всегда мало.
    Дистанционная установка с пулемётом, пускай даже 7,62
    Камера или камеры обзора нужны.
    Оперативное средство связи с пехотой. Любое нужно, хоть сотовый, хоть УКВ, хоть телефон на корме. Лучше УКВ на 1,5-5 км.
    Гидродинамическую подвеску хочется, но не обязательно Для стрельбы с обратных скатов можно возить с собой рампу или сделать.
    Автоматическая коробка передач наверное, нужна для новобранцев.
    1. Klim2011 30 апреля 2014 14:57
      Добавлю 3 копейки :
      http://topwar.ru/19402-o-cheloveke-zabyli.html#comment-id-929737
      Довольно подробное обсуждение было о необходимых усовершенствованиях.
  10. tchoni 30 апреля 2014 13:59
    Из статьи становится очевидным факт того, что масса ОБТ не должна выходить за 55 тонн а в идеале должна быть меньше (трудности с логистикой у амеров и мелкобританцев поминаемые в статье и доминирование леопарда в этих условиях). В этом свете хай русских танков становится очень даже объясним. при небольшой модернизации (в части повышения выживаемости экипажа при подрыве боекомплекта) наши машины идеальны для мобильной армии. И самое интересное, что следующие поколения буржуйских танков будут легче.
    Второй момент утверждаемый в статье (жаль, правда, без детальных выкладок) - танк существенно облегчает проведение штурмовых операций и сокращает свои потери.
  11. Logos 30 апреля 2014 15:05
    Цитата: странник_032

    Конкретно по танкам(из-за высоких потерь) была создана специальная комиссия и проведены показательные стрельбы по танкам на полигоне,в ходе которых всё и "всплыло".
    Виновата была не техника,а люди.

    На представленном видео все 5 выстрелов кумулятивными снарядами были произведены в лобовую проекцию танка.
    Были ли проведены испытания танков на стойкость бортовой и кормовой проекции, а также крыши МТО и башни к попаданиям? Если нет, то и эта комиссия и ее стрельбы есть полная туфта и очковтирательство, поскольку в городском бою танк стараются подбить в найменее защищенные зоны, а не в сверхзащищенные ВЛД и лоб башни
    1. Aleks тв 30 апреля 2014 15:40
      Цитата: Logos
      в городском бою танк стараются подбить в найменее защищенные зоны, а не в сверхзащищенные ВЛД и лоб башни

      Да.
      Но если тот же Т-72Б одет и снаряжен по всем правилам в "Контакт-1" - его замудохается бородач с "семеркой" останавливать... поверьте. Били только по корме или люкам.

      ДЗ имеет право на жизнь.
      "Черепашка" из Контакта-1 - лучший вариант установки ДЗ из существующих отечественных модификаций. Как бы это дико не звучало - но это, к сожалению, ТАК.
      (именно РАЗМЕЩЕНИЕ блоков ДЗ):
      1. Logos 30 апреля 2014 17:04
        Я не говорю, что ДЗ неэффективен, я всего лишь сомневаюсь в том, что испытания были проведены корректно.
        Что же противостояния бородача с РПГ 7 против танка с "Контакт-1" то тут все зависит от номенклатуры используемого боеприпаса к РПГ. Насколько я знаю, еше в 80-х к РПГ были разработаны боеприпасы, позволяющие бороться с ДЗ.

        Вот только я не в курсе, какими именно гранатами к РПГ были вооружены боевики при боях в Грозном, а также наскольк защищены были используемые там русские танки. Если Вы в курсе, с удовольствием выслушаю Вас
        1. Aleks тв 30 апреля 2014 17:37
          Цитата: Logos
          Вот только я не в курсе, какими именно гранатами к РПГ были вооружены боевики при боях в Грозном, а также наскольк защищены были используемые там русские танки. Если Вы в курсе, с удовольствием выслушаю Вас

          К сожалению не знаю вашего имени...
          Про это уже столько было говорено на сайте )))
          Посмотрите предыдущие темы или коменты наших танкистов в личках, на ВО много профи...

          -Про "семерку": чехи использовали те гранаты, что им достались со складов, т.е. преимущественно ПГ-7В.
          -Про защиту, повторюсь: если Т-72Б был одет и снаряжен по всем правилам - его было сложно остановить... кроме Контакта существует комплекс мер для повышения живучести боевой машины, то же не раз его озвучивал, там нет ничего сверхординарного.
          А в первом штурме заходили абы как - кто без коробочек, кто их на ходу приляпывал... без коментариев.... Во втором штурме ВСЕ было по другому.

          Если интересно по защите Т-72: посмотрите пожалуйста в личке статьи про Т-72Б3, там есть немного и про опыт Т-72Б.
          hi
          1. gallville 4 мая 2014 14:19
            Цитата: Aleks тв
            А в первом штурме заходили абы как - кто без коробочек, кто их на ходу приляпывал... без коментариев.... Во втором штурме ВСЕ было по другому.

            Если не вдаваться в вопросы организации (сколько можно уже и так разжевано).
            ТО можно обратить внимание что процесс подготовки контакт-1 несколько долог (около суток если не изменяет память) - это уже кирпич в "конструктивные особенности".
    2. странник_032 30 апреля 2014 18:15
      Цитата: Logos
      На представленном видео все 5 выстрелов кумулятивными снарядами были произведены в лобовую проекцию танка.


      Вы невнимательно смотрели ролик,посмотрите ещё раз и ещё...
      Советую обратить внимание на надгусеничные полки танков.
      странник_032
  12. Вольный ветер 30 апреля 2014 16:14
    Иракцы были вооружены совсем не плохо, и не только стрелковым оружием, они просто продались американцам. С наступающим праздником всех!!!!!!
  13. Logos 30 апреля 2014 16:58
    Цитата: Вольный ветер
    Иракцы были вооружены совсем не плохо, и не только стрелковым оружием, они просто продались американцам. С наступающим праздником всех!!!!!!

    Интересно, что иракцы могли противопоставить американцам в ночном бою, где тепловизоры американцев видели иракские танки с 3000м, а инфракрасные приборы иракских т72 видели американцев всего с 1200м. Зная это, американцы старались наступать ночью и инициатива, ввиду превосходства в воздухе, позволяла им это делать
    1. Связист 30 апреля 2014 17:52
      На такой случай и пехотинца с рпг хватило или мин установленных во время и на месте. А то что ИРАК с США воевали. То и индейцы тоже с кем то воевали. Ясно дело где они. Мы то о другом говорим. Да и чехи нас без всяких танков по первой сделали. Иль забыли. И днем и ночью. Абрахамса там точно в Грозном не хватало, а то и он не уехал ни куда. Байки очередные-не более. Танк это телега для пушки. Так говорил Грабин. Я его полностью поддерживаю. Телега для пушки-не более.
      1. странник_032 30 апреля 2014 18:27
        Цитата: Связист
        Танк это телега для пушки.


        http://www.youtube.com/watch?v=LpbPRLusGtY

        Тот кто сидел в этом здании тоже так думал,но не понимал,на что способна танковая пушка с расстояния 1,5-2км,выстрелив ОФС.
        Мир его праху... bully
        странник_032
        1. Комментарий был удален.
        2. ar-ren 1 мая 2014 00:28
          И давно ты в фанаты боевиков записался? Твой танк - ИГИЛа.
          ar-ren
          1. странник_032 1 мая 2014 08:54
            Цитата: ar-ren
            И давно ты в фанаты боевиков записался? Твой танк - ИГИЛа.


            Просто привёл пример того,что может сделать танк при грамотном его применении.
            Танк это хорошо вооружённая БМ и с подготовленным экипажем представляет серьёзную опасность на поле боя,надо это помнить.
            К фанатикам как к религиозным,так же как к политическим и пр., отношусь как к представляющим серьёзную опасность врагам. Это видео лишний раз подтверждает,что война не игрушки.
            странник_032
      2. Absurdidat 30 апреля 2014 21:09
        Ну не то чтобы прям "чехи" нас сделали, тут спасибо они, "чехи", должны сказать и сказали наверное ельцину. "Хасавьюртовский мир" -слышали о таком наверное?
      3. Bosk 1 мая 2014 01:11
        Ну на счёт того что нас "чехи" сделали...тут скорее наши генералы за них всё сделали, а вот так называемые "чехи" только на курки нажимали.
      4. andrewvlg 1 мая 2014 11:56
        Цитата: Связист
        Танк это телега для пушки. Так говорил Грабин. Я его полностью поддерживаю. Телега для пушки-не более.

        Неправда про телегу! Когда-то, на заре танкостроения может быть такое мнение было. Но уже в ходе боевого применения более совершенных танков, было четко выяснено, что танк - это машина, обладающая уникальными свойствами в виду сочетания вооружения, брони и подвижности.
        "Телега с пушкой" - в какой-то мере может относиться к САУ, но никак не к танку.
    2. Комментарий был удален.
    3. gallville 4 мая 2014 14:26
      Цитата: Logos
      Интересно, что иракцы могли противопоставить американцам в ночном бою, где тепловизоры американцев видели иракские танки с 3000м, а инфракрасные приборы иракских т72 видели американцев всего с 1200м.

      Они и с 1200 не видели - экспортная модификация то.
      Просто полагаться на средства наблюдения танков это очень по арабски.
      Арабы как известно вообще танки любят - пользоваться не умеют но любят feel
      Так вот арабам всего навсего нужно было организовать разведку - скажем какой нибудь выдвижной пункт (желательно мобильный), а при выявлении американской колонны по целеуказанию накрыть его артиллерией (которая была так же поставлена СССР), а не лезть в танковую дуэль.
      Почему то у нас статут как то сам наводит на данную мысль, почему арабские генералы закончившие советские училища это не использовали остается загадкой.
  14. Связист 30 апреля 2014 17:46
    Такие танки и без охраны. Одно попадание в гусеницу из РПГ и он неподвижен. Далее бутылка с раствором бензина с солярой и пара спичек и он факел. А ученые думают. Ну пусть думают. Как говориться умным закон не писан. Надо быть проще . Вот и интересно-почему Т-34 лучший танк ВОВ.??? Да потому что был прост и дешев. Их как иголки делали. А если столько премудростей , как в ТИГРЕ??? Так и войну недолго проиграть было. Не танк важен , а их количество. Всегда хватит болот, мин и пушек на эти танки. Ну а пехотинцев с РПГ сейчас вообще, на каждом метре. К стати в войну судного дня мир был удручен-С какой скоростью убывали бронетанковые силы. Типа за 7 дней 700 где то штук. И все типа писк . . Поэтому личное мнение-Чем дешевле-тем лучше. И главное - все одно к этому придем. Если что.
  15. homosum20 30 апреля 2014 18:17
    Я "пинжак" (майор запаса) с точки зрения профессиональных военных. Но сколько я с профи не говорил, большинство согласно, что толщина брони, калибр орудия, мощность двигателя, логистика снабжения - важный фактор в большой войне. А в прямом боестолкновении разнородных боевых групп, из которых состоит локальных конфликт, воюют не танки - воюют люди.
    На youtube много материалов, как ведут бой aмepы в афгане. Если бы наши так воевали в Великую отечественную - мы бы сейчас комментарии на немецком писали.
  16. 52гим 30 апреля 2014 18:55
    Вообще,тема танков бесконечна, как песня акына или якута на лодке: "лес плыву-лес пою,Витим плыву- Витим пою, олень вышел- олень песня пою , геолог на берегу с. е . ре . т- какой песня испортил, гад, доплыву до поворота- новый песня запою". А статье конкретно "-", всего по чуть-чуть, и никакой конкретики, думаю, что нарезка из "Хастлера" вызвала бы больше интереса и бурления .Хоть эта нарезка была бы и не по теме. laughing
  17. dmit-52 30 апреля 2014 19:07
    В новостях мелькнула информация, что на Девятое Мая на Параде покажут "Армату", но потом как-то заглохло...
    Всех, кто имел Честь носить погоны, с наступающим Праздником! (кому только предстоит, ребята, вам есть на кого равняться!).
  18. тасха 30 апреля 2014 19:26
    Возможно, перед тем как обсуждать дальнейшие пути развития ОБТ, нужно хоть в общих чертах представить круг задач, которые этот ОБТ должен выполнять.
    Вот, например,
    1. Патрулирование по маршруту ... во время дорожных работ для обеспечения безопасности бла-бла.. (см. подпись под первым фото)
    Нужен тут ОБТ? Вряд ли. Дорого же...Тут нужна защищенная инженерная машина, оборудованная комплексом обнаружения фугасов, мин, сепаратистов, ну и чем-нибудь стреляюще-уничтожающим.
    2. Сопровождение транспортной колонны? И тут вряд ли. Тут бы тоже что-нибудь в меру шустрое и защищенное, чтобы при необходимости могло и обнаружить, и пострелять и помехи поставить.. А лучше всего - мега-грузовик такой (шутка)
    3. Штурм города.
    Бульдозер нужен тут. А сзади - самоходка. Наверное...
    4. Блокпост поддерживать.
    Дешевле бы притащить на трейлере или вертолёте модуль бронированный, и закопать на горке. А в модуле чтобы - печка и душ.
    5. Вместе продолжим? Про окопы там или про рейды в тыл противника.

    Мне кажется, что если забегать в совсем далекое будущее, то про судьбу всяких супер-пупер монстров у С.Лема можно почитать - "Непобедимый". Вкратце - в результате эволюции машин выжили мелкие примитивные механизмы, обладающие коллективным разумом. Может быть и логично. Представьте себе - едет враг на фигне железной, бронёй гремит, пушкой вертит. И тут на него из бочки дождик мух. И каждая муха по граммульке брони отгрызает и в пункт приёма чермета тащит.
    1. Связист 30 апреля 2014 19:55
      Правильно все. Не нужен нам этот гад -Его за километры слышно. А кто слышит , тот поймет и уйдет. а потом лови его. Не нам надо потихоньку. И главное с теплым душем и тубзиком. Полность с комментом согласен.
    2. Комментарий был удален.
    3. gallville 4 мая 2014 14:31
      Вы прямо меркаву описали ко всем 5 пунктам подходит request
      А кто будет прорываться к ламаншу и скакать по горам афгана?
  19. Связист 30 апреля 2014 19:51
    Еще раз прочитал. Типа у США танки супер. Вопрос ГДЕ. В войне Буря в Пустыне??? Или как еще ее называют??. Тут ясно дело расстояние по обнаружению противника имеет основные показатели. Ровный стол (пустыня) и на нем война. Ясно дело-кто увидел раньше и послал снаряд быстрее-тому и победа. Но У нас другие условия. Как говорят-"Ровно было на бумаге, а в жизни горы и овраги". От этого и пляшем. И Чечня и Афган.(Танки вообще в Афгане не к чему были, так для поддержки штанов). Разные условия, но ведь воевали. Конечно-не просто, но и свои победы были и поражения. Мотаем на ус. Если Мы с вами мотаем , то уж конструктора, разработчики уже давно намотали. И не один. Последние события в Сирии тоже показывают -как воюют наши танки. Есть такие фильмы на ю.тубе. Смотрите-кому интересно.
    1. ssskalinin 4 мая 2014 23:38
      Как показал опыт боевого применения Абрамсов в Ираке , у них слабовата противопыльная защищеность Короче 40 минут гонит по пустыне 20 минут прочищает продувает МТО. Во время пыльной бури эффективность была почти нулевая
  20. m.v.v. 30 апреля 2014 20:07
    Опять замаскированная реклама Абрамса? Для городских боев нужна машина поддержки танков совместно с ОБТ, нужна тактика, отработанная на полигонах и макетах. А не рассуждения на тему " как нам впарить индусам и пакистанцам старье а потом его же и модернизировать".
    m.v.v.
  21. КОСМОС 30 апреля 2014 22:05
    Уже все замерено, просчитано и продумано...http://topwar.ru/39776-koncepciya-karagach.html Недорого, эффективно и прибыльно! Осталось поставить на конвейер.
    1. Aleks тв 30 апреля 2014 22:22
      Цитата: КОСМОС
      Уже все замерено, просчитано и продумано..

      Приветствую, Демьян.
      hi
      Я помню идею Карагач, как и многие.
      Мои мысли - те же что и в тех коментах ))).

      С наступающим Праздником. У нас уже 1 мая.
      drinks
      1. КОСМОС 1 мая 2014 07:28
        День Добрый Алексей.
        И Вас с праздником 1Мая.
        У меня вчера личный праздник который сегодня плавно перетекает))) в общественный, но мы темп несбавляем drinks
        Цитата: Aleks тв
        Я помню идею Карагач

        Подтвердить правильность идеи, можно одним способом, создать пару-тройку опытных машин и испытать их огнем.
  22. domjoly 30 апреля 2014 22:31
    Дальнейшее направление развития танков очевидно, вопрос в том, что перечисленные в статье усовершенствования приближают стоимость танка к стоимости самолета, как например в случае новейшего немецкого танка, который по некоторым оценкам стоит порядка 35musd . Наверное это вопрос к специалистам в военной тактике, стоят ли эти усовершенствования цены средств танкового поражения пехотой, самолетами, САУ. По- моему, с точки зрения не общевойскового боя, а применительно к действиям в городе, для выявления огневых точек противника, точно стоит прорабатывать возможность использования безэкипажного высокобронированного варианта танка.
  23. k_ply 1 мая 2014 01:38
    Цитата: Связист
    Такие танки и без охраны. Одно попадание в гусеницу из РПГ и он неподвижен. Далее бутылка с раствором бензина с солярой и пара спичек и он факел. А ученые думают. Ну пусть думают. Как говориться умным закон не писан. Надо быть проще . Вот и интересно-почему Т-34 лучший танк ВОВ.??? Да потому что был прост и дешев. Их как иголки делали. А если столько премудростей , как в ТИГРЕ??? Так и войну недолго проиграть было. Не танк важен , а их количество. Всегда хватит болот, мин и пушек на эти танки. Ну а пехотинцев с РПГ сейчас вообще, на каждом метре. К стати в войну судного дня мир был удручен-С какой скоростью убывали бронетанковые силы. Типа за 7 дней 700 где то штук. И все типа писк . . Поэтому личное мнение-Чем дешевле-тем лучше. И главное - все одно к этому придем. Если что.

    - Оригинально! А есть опыт поджога современных танков ГСМ-ами, или попадания в бою из РПГ в гусеницу движущегося по пересеченке и огрызающегося танка, скажем с 200м?
    Типа новый критерий "дешевые танки = дешевые танкисты и их жизни". Может к лукам и копьям вернемся? "если что", вообще война за дормовщинку прокатит.
    Точно! - премудрости не для вас.
    1. Вольный ветер 1 мая 2014 03:15
      Какие луки? они же могут сломаться , тетива может порваться.Проще надо быть!!!! Дубина!!!!!!! идеальный вариант, ну или бумеранг, кинул его, он вернулся, а можно и ямку им выкопать! С праздником всех!!!!
    2. k_ply 1 мая 2014 11:41
      Танки со сравнительно тонкой ОДНОСЛОЙНОЙ броней и без тепло- и термоизоляции, как и их бензиновые двигатели (немецкие машины) давно уже канули в Лету.
      Советкая доктрина использования танков предпологала массированное их применение на европейском ТВД и против КНР. Без навесной динамической защиты установленной поверх основной брони по сути советские танки были «голенькие», т.е. достаточно уязвимые.
    3. Комментарий был удален.
  24. Abkby 1 мая 2014 03:49
    Цитата: dmit-52
    В новостях мелькнула информация, что на Девятое Мая на Параде покажут "Армату", но потом как-то заглохло...

    Да, на 9 мая, только 2015-го обещали. На юбилейном Параде.
  25. Вольный ветер 1 мая 2014 04:26
    Для того чтобы делать танк будущего. нужно определится что такое танк. Например сейчас у нас определение танка, это : машина действующая во взаимодействии, и при поддержки других родов войск. Примерно такое определение было французов до войны. Они делали пехотные танки, кавалерийские танки. у нас во время войны определяли: танк, это самостоятельная боевая единица!!!!!Способная действовать во взаимодействии ну и т.д. Примеров когда один танк! совершал великие подвиги в ВОВ , масса. Мое личное мнение что это наиболее правильное определение. Танк должен быть максимально защищен, он должен максимально защищать свой экипаж. Наша страна не муравейник, каждого человека нужно беречь, каждого воина нужно беречь. Защита танка, это в первую очередь броня! А вот с броней конструкторы УВЗ темнят конкретно. Каким образом МТО танка Т-90,общим весом примерно 3 тонны, перевешивает , сверх защищенную лобовую проекцию танка, конструкторы заявляют что толщина брони лба чуть ли ни метр, НО ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ ТАНКА, В РАЙОНЕ ВТОРОГО ЗАДНЕГО КАТКА!!!! А что тогда спереди?
    1. странник_032 1 мая 2014 09:28
      Цитата: Вольный ветер
      Для того чтобы делать танк будущего. нужно определится что такое танк.


      Уже давно определились. Танк-универсальная в применении боевая машина,с помощью которой можно выполнять самые разнообразные боевые задачи в боевых операциях различного характера и масштаба. От локальных конфликтов до глобальной войны.

      Танк с помощью своего вооружения может поражать очень большой спектр целей,от живой силы до таких целей как:
      1.Укреплённые огневые точки пехоты и артиллерии(ДОТ,ДЗОТ и пр.)
      2.Практически все наземные машины противника,различного назначения(танки,САУ,БМП,БТР и пр.)
      3.Поражать низколетящие воздушные цели.
      4.Поражать надводные цели.

      При этом танки можно применять в любом составе,от единичной машины приданной на усиление пехотному подразделению до отдельных танковых(механизированных) подразделений,способных выполнять самостоятельные боевые задачи.
      Имея широкую возможность для манёвра,танки могут применяться практически на любой местности и в практически в любых климатических,и метеорологических условиях.
      Танк одинаково хорош,как в наступлении,так и в обороне. Всё зависит от того как его использовать.
      Самой высокой эффективности в использовании этих боевых машин,можно добиться лишь высокой технической и тактической подготовкой экипажей.
      Лишь тогда эта боевая машина,способна показать то,на что способна в полной мере.
      А если в ней сидят олухи и распоряжаются ей олухи,то ничего она показать не сможет.
      странник_032
      1. Вольный ветер 1 мая 2014 15:03
        То есть, один танк может применяется в составе пехотного подразделения , но я то говорю о том что танк это самостоятельная боевая единица. И он естественно может применяться при взаимодействии с другими родами войск!!!!
      2. тасха 1 мая 2014 16:21
        Уважаемый Странник_032. То, что вы написали, безусловно правильно. И про бомбардировщики стратегические писал один деятель правильные вещи. Наверное, писали такие же правильные вещи и про дирижабли, и про пулемёты, и про луки. Но ведь мир на месте не стоит, ХХИ век на дворе вообще-то. Если уж перечислять п.п. 1-4, так их и к современному пехотному отделению отнести можно.
        Не пишу "вспомните", а обратите внимание на войну в Испании. Там стало ясно (плюс ещё Халхин-Гол), что танки с противопульной бронёй (с высокой технической и тактической подготовкой экипажей) против новых скорострельных ПТО обречены (про развитие ПТ средств пехоты не пишу). Представляете, а ведь танки эти из воздуха не появились. Нет в жизни такой кнопки, как в компьютерной игре - создать н-цать танков...
        Это я к чему. Вот строит сейчас страна танки новые, деньги тратит, разработки по ТЗ генералов разных ведёт. Генералы-то, они такие - им бы чего побольше и пострашнее, да на парадах покрасивше. И лобби танкостроителей никто не отменял.
        Не получится ли, что не туда ресурсы идут....
        1. странник_032 1 мая 2014 23:01
          Цитата: тасха
          обратите внимание на войну в Испании. Там стало ясно (плюс ещё Халхин-Гол), что танки с противопульной бронёй (с высокой технической и тактической подготовкой экипажей) против новых скорострельных ПТО обречены (про развитие ПТ средств пехоты не пишу).


          Все виды бронетехники были разработаны лишь для того,чтобы обеспечить действия пехоты на поле боя и сократить людские потери своей армии в бою.
          Что же до войны в Испании и т.п.,то совершенно очевидно что там проявилось такое явление,как недостаток понимания тактической обстановки в конкретной ситуации и отсутствие гибкости тактического мышления,для выполнения поставленной задачи(шаблонные действия строго по уставу и инструкциям). Что уже говорит о том,что у тех танкистов никакой высокой тактической подготовки не было.
          А теперь возьмём другой пример,это 1941г. когда немецкие танковые войска не имея на вооружении танков с противоснарядной защитой,прошли на них пол России. При том,что у нас на вооружении находились 45-мм противотанковые пушки(с нехилой скорострельностью),которые пробивали эти танки навылет. И так же на вооружении РККА,находились в то время,танки Т-34 и КВ,против которых немецкие танки того периода войны, были фанерными коробками. Даже танки БТ и Т-26 имели на вооружении 45-мм пушки(аналог сорокопятки),с довольно хорошими баллистическими ТТХ на то время. И то что немцы на своих задрипанных танках(а их самыми лучшими на то время машинами были Pz-3 c 37-мм пушкой(аналог ПТО Pak-36) и Pz-4 с 75-мм короткоствольной пушкой,но этих танков было на Восточном фронте,очень мало) достигли таких результатов,доказывает то,что немцы очень хорошо готовили своих танкистов. Это и есть высокая тактическая подготовка.

          А насчёт впустую потраченных средств и ресурсов,не все генералы такие,как вы написали. Есть среди них и довольно толковые,и разумные люди.
          Иначе нашей страны уже давно бы не существовало.
          странник_032
        2. Андрей77 8 мая 2014 16:34
          Не получится. Вы клоните к тому, что появился танк - началась разработка ПТО? Или Вы противник танков в оперативном применении (как и я)? А если тупо из-за денег - не будет танков, разворуют. Поконкретнее.
  26. psiho117 1 мая 2014 16:37
    Цитата: алексеев
    закупать для СВ РФ недешевый Т-90МС действительно нет смысла, если на подходе ОБТ на платформе Армата.

    Вы действительно верите что армия получит хотя-бы десяток новых танков в ближайшие 5-7 лет? До полноценного выпуска Арматы ещё очень далеко, а современный так войскам нужен сейчас.
    1. Андрей77 8 мая 2014 16:27
      Прямо сейчас не нужен.
  27. psiho117 1 мая 2014 17:20
    Цитата: Связист
    Еще раз прочитал. Типа у США танки супер. Вопрос ГДЕ. В войне Буря в Пустыне??? Или как еще ее называют??. Тут ясно дело расстояние по обнаружению противника имеет основные показатели. Ровный стол (пустыня) и на нем война. Ясно дело-кто увидел раньше и послал снаряд быстрее-тому и победа. Но У нас другие условия.

    ох пичальбяда... американцы свои танки делают под ТВД противника, а мы по старинке, под Русь-матушку.
    Вот и делайте выводы.
    1. Контрмера 10 мая 2014 12:54
      Прошу прощения ,но имея такую протяженность границ и территорию .....мы естественно будем делать танки под Русь-матушку .То есть в соответствии с оборонительной доктриной страны ,а не с наступательной как у США.
  28. Андрей77 8 мая 2014 16:25
    "российские потери ОБТ в городских боях в Чечне в 1995 году стали зловещим предзнаменованием, не сулившим ничего хорошего"
    --
    Автор врет. Невозвратных потерь ОБТ мало. Дырки от РПГ заделываются и техника возвращается в строй. Могу примеров накидать, когда одна и та же машина числилась в убитых, но воевала на улицах Грозного почти всю кампанию.
  29. Контрмера 10 мая 2014 13:02
    По моему наиболее удачную концепцию ОБТ будущего представлена здесь http://www.youtube.com/watch?v=UZbqsYYapW4 .
  30. Jackofshadow 8 июня 2014 23:46
    Танки сила ))
  31. Alexander91304 17 июня 2014 11:49
    Мои французские коллеги говорят что танк Леклерк - прекрасная машина для откоса от передовой. Один км пути равен одному часу ТО, что то типа того, поэтому танкисты его любят. Говорят что с таким танком время пребывания в бою значительно сокращается, только не за счёт его грандиозных характеристик, а за счёт времени ремонта. В общем машина прекрасная! Демократическая! )
    Alexander91304

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня