Нам не нужен коловрат!

187
Нам не нужен коловрат!


"Учи историю! Это не свастика! Это символ солнца! Называется коловрат!"

Знакомые слова, не правда ли? С появлением Интернета людей, претендующих на звание почетных историков России, становится всё больше. Что же это всё значит? Почему вдруг символы, откровенно напоминающие свастику (т.н. коловрат — это ещё только начало), стали вдруг почетным символом славян? Почему вдруг ни с того, ни с сего эти люди стали называть себя "родноверами" и лепить — будем называть вещи все-таки своими именами — свастику куда попало: на футболки, татуировать на себе, и так далее — вот только на лбу ни разу не видел.

Очень интересно. Причем "публика" в основном националистическая. Нет, товарищи националисты, мы знаем историю и предусмотрительно не называем вас фашистами. (Вас же не успокоить потом.) "Националисты. Белая раса, славяне, чистая кровь, белая Русь…"

Урок истории от одного интернет-ресурса:
"Показать изображение Коловрата человеку и проследить за его реакцией означает узнать об этом человеке очень многое.
[...] Ненавидеть Коловрат могут только те, кто оглуплён злобной антиславянской пропагандой [...], являясь существом мира тьмы и разрушения…
Любой думающий и интересующийся человек знает, что Коловрат в различных вариантах начертания является исконным символом многих
индоевропейских народов".

Вот как. Интересно, скольким людям показали эту кляксу в середине 40-х годов и получили в ответ "не ту реакцию", или, скорее всего, не реакцию, а кое-что посильнее? Удар прикладом или пулю в лоб?

Все эти противоречия ловко скрываются блистательными аргументами вроде "учи историю" или "все, разговор окончен". Конечно, нормальному человеку
в голову вряд ли придет интересоваться свастикой. С ней все и так понятно. Тем не менее, ради справедливости, пришлось изучить пару интернет-страниц. Из них я и приведу цитаты, чтобы вопросов не возникало ни у кого и чтобы люди перестали себя марать и морочить головы окружающим своими "родноверскими славянскими знаками солнца".

Продолжаем изучать эти "изыски":
"...Любой думающий и интересующийся человек знает, что Коловрат в различных вариантах начертания является исконным символом многих
индоевропейских народов".

То есть получается, что символ многих индоевропейских народов могут ненавидеть "только оглупленные антиславянской пропагандой"? То есть все борцы-антифашисты, что не дали своей Родины на растерзание немецким оккупантам, — все они "существа мира тьмы и разрушения"?!

А МОЖЕТ БЫТЬ, ВСЕ-ТАКИ НАОБОРОТ?

Я знаю свои корни. Мой дед и вся его деревня отстраивали свои дома из ничего, своими руками, без денег, помогая друг другу. Это было поколение советских людей, того советского народа, что первый в мире отправил человека в космос. Тот народ, из которого вышло столько изобретателей, конструкторов, врачей и писателей. Я не верю в то, что значительная часть нашей истории — это "мир тьмы и разрушения". И я твердо знаю, что это не так.

Почему общество раскалывается из-за подмены понятий ? Может быть, это кому-то нужно? Символы, о которых идет речь, действительно видны на фотографиях… позапрошлого века.



Почему я не удивляюсь, когда вижу их на фото уже откровенных националистов, но уже в нашем веке? В веке, когда национализм — как разменная монета в чужой политической борьбе? Когда национализм спонсируется, как в Татарстане, на Кавказе, и — как всем уже давно понятно — на Украине?

Подводя итог, скажу: я не против самовыражения людей. Но "самовыражение" должно заканчиваться там, где начинаются интересы нашего государства, которое удерживает свой народ, нас, от падения в пучину бесконечных региональных войн. Удерживает народ, перенесший все тяготы и лишения. Народ, выстоявший в страшной борьбе.

P. S. Пусть узоры носили когда-то давно. Но теперь уже более века они не актуальны в среде нашего народа. Творческого, талантливого, сильного и СОЗИДАЮЩЕГО русского народа! А существами "мира тьмы" лучше называть самих мистификаторов. Достаточно взглянуть в их стыдливые глаза — и вопросы отпадут сами собой.
187 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    5 мая 2014 09:18
    Внимание-на территории Донецкой и Луганской республик находятся хорватские наемники выдающие себя за сербских кореспондентов .обеспечивают логистику снайперам и диверсантам.вооружены и очень опасны-усташи прошедшие войну в Боснии.основное оружие скрывают в бамперах.подкрыльных нишах или поддоне зафиксированном за дно машины.СЕРБСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ И ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СМИ НЕТ НА ТЕРРИТОРИИ СВОБОДНЫХ РЕСПУБЛИК
    1. +19
      5 мая 2014 09:33
      Урок истории от одного интернет-ресурса


      1. striker
        +9
        5 мая 2014 15:15
        Автор Попов Егор
        То есть все борцы-антифашисты, что не дали своей Родины на растерзание немецким оккупантам, — все они "существа мира тьмы и разрушения"?!

        Почему общество раскалывается из-за подмены понятий ?


        Это ты, Попов Егор, занимаешься подменой понятий и расколом русского общества.

        Наши Русские предки в разные века сражались под разными стягами, в том числе и под символом "коловрат" ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Евпатий_Коловрат )
        Одно можно сказать точно: не зависимо от существовавших в разные периоды Русской Истории моделей общественного строя и господствующей идеологии - они всегда сражались против ОККУПАНТОВ(!) и никогда(!!!) не дискриминировали оккупантов по национальному признаку!
        Швед, немец, француз, азеp, чичен, узбек - оккупант Русской земли он и есть оккупант, не взирая на национальность!!!

        Поэтому оставьте фашистскую свастику Третьего рейха германским национал-социалистам 30-х - 40-х годов прошлого века, и не трогайте Русский Коловрат.

        З.Ы. За статью - минус, жаль что могу поставить только один
        1. 0
          7 мая 2014 16:11
          согласен полностью....
    2. plis
      +12
      5 мая 2014 16:56
      (Щас меня моряки запинают :) ) - А давайте от Андреевского флага откажемся? Это же символ власовцев - предателей русского народа, воевавших на стороне фашистов! Мой дед, да и ваши деды знали - если у кого-то андреевский флаг на рукаве - предатель, власовец, хуже немца. И триколор, под которым 1 гвардейская бригада роа проводила парад 22 июня 1943 года во Пскове - уверяю вас, очень хорошо ветераны помнят!
      И как-то злодеяния, творившиеся под этими символами не мешают одному флагу быть символом Российского Военно-Морского Флота, а второму - висеть над Кремлём. Статья анекдот напоминает - "Что-то меня Гондурас беспокоит! - А ты его не чеши!". Если вам не нужен коловрат - что же вы лезете на экстремистские сайты инфу о нём искать?
      Если честно - заголовок покоробил, потому что у меня в сознании Коловрат - это Евпатий Коловрат, как образец русского героизма.. А тут вдруг - не нужен, приехали..
      1. KA3AK
        +3
        5 мая 2014 19:06
        Кхм... На сколько я в курсе.
        Евпатий православный христианин к языческому сакральному символу он относится только прозвищем.
        А вот басни псевдоисториков о нашем великом языческом прошлом мне напоминают тот яд которым отравили Украину.
      2. +1
        7 мая 2014 16:13
        молодец....
  2. johnsnz
    +10
    5 мая 2014 09:19
    Смерть фашистам во всех обличьях!!!!!
    1. +1
      5 мая 2014 15:10
      Цитата: johnsnz
      Смерть фашистам во всех обличьях!!!!!

      Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение»)обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа
  3. Геолог
    +14
    5 мая 2014 09:21
    Бла-бла-бла.
  4. +31
    5 мая 2014 09:24
    Мутная статья.
    1. ДетиХоронятКоня
      +14
      5 мая 2014 09:34
      Рубрика "мнение", а так да, мутная. Битва с химерами.
    2. +11
      5 мая 2014 10:11
      Цитата: maestro123
      Мутная статья.

      Автор приводит слова из так называемого "Урок истории от одного интернет-ресурса:
      "Показать изображение Коловрата человеку и проследить за его реакцией означает узнать об этом человеке очень многое.
      [...] Ненавидеть Коловрат могут только те, кто оглуплён злобной антиславянской пропагандой [...], являясь существом мира тьмы и разрушения…
      Любой думающий и интересующийся человек знает, что Коловрат в различных вариантах начертания является исконным символом многих
      индоевропейских народов"
      . или такое Все эти противоречия ловко скрываются блистательными аргументами вроде "учи историю" или "все, разговор окончен". Конечно, нормальному человеку
      в голову вряд ли придет интересоваться свастикой. С ней все и так понятно. Тем не менее, ради справедливости, пришлось изучить пару интернет-страниц. Из них я и приведу цитаты, чтобы вопросов не возникало ни у кого и чтобы люди перестали себя марать и морочить головы окружающим своими "родноверскими славянскими знаками солнца"
      .....получается автор брал высказывания некоторых людей из одного интернет-ресурса, но реально не углубляясь в происхождении коловрата, приводя пример чтобы было в середине 40-х годов с теми кто "за коловрат", но история России не с середины 40-х начинается..., хотя могла закончится в этот период, но коловрат здесь не причем.
      1. +14
        5 мая 2014 10:20
        Сам символ всегда не причём . Причём его применение.
        1. +11
          5 мая 2014 11:57
          Цитата: Юрий Я.
          Сам символ всегда не причём . Причём его применение.

          Абсолютно верно!Буддийская свастика существовала до Гитлера сотни лет(если не тысячи) и сейчас один из главных символов буддизма-свастика.Я часто видел этот символ в странах Юго-Восточной Азии,так что теперь-требовать от этих стран запрета свастики? Абсурд!Просто не надо " путать вилку с бутылкой",а буддистскую свастику-с фашистской!Правильно надо относиться и к коловрату.Кстати,с чего вы взяли,что русский националист-это плохо? Как палка-о двух концах,так и слово " националист" может иметь и "плохое",и "хорошее" значения.В хорошем смысле русский националист-это человек,гражданин своей страны,который видит,понимает реальные(а не выдуманные) угрозы России,русскому народу,русской культуре,русскому самосознанию и пытается активно противостоять этим угрозам;в то время,как либеральные "прослойки",компрадорские чиновничество и буржуазия,даже правящий режим пытаются "замолчать" эти угрозы ,навесить "плохие"ярлыки и даже применить репрессии.
          1. +2
            5 мая 2014 13:22
            Цитата: Nikolaevich I
            Кстати,с чего вы взяли,что русский националист-это плохо?

            Уже давно подвели разницу между националистом и патриотом.Русским свастика не нужна. На Руси крест православный - вот главный символ. А коловраты оставьте для музеев.
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                5 мая 2014 18:17
                Цитата: vladsolo56
                Не стоит говорить и писать от имени всех русских, это не совсем правильно

                Я сказал - то что сказал. Я не говорил - "единственный" - я говорил "главный".Я не говорил - "для всех русских".Я говорил - "на Руси". У нас к сожалению хватает безбожников.И не "неверующих" , а именно безбожников. Заранее прошу прощения - если вы будете продолжать разглагольствовать на такие темы в таком духе, подменяя понятия и передергивая - то никакого смысла меня комментировать нет.Все равно консенсуса найдено не будет.
                1. KA3AK
                  0
                  5 мая 2014 19:13
                  Всё так, это исторический факт.
                  Русь с младенчества впитывала в себя христианство православное.
                  Под образом Спаса на стяге воины шли класть свои жизни за други своя.
                  Это происходило около 1000 лет поколение за поколением видели Истину во Христе. И в кресте Господнем. И силою распятого на нём побеждали в главных битвах, а главная битва у каждого человека происходит в его сердце, всё остальные победы происходят от этой главной.
                  А коловрат сакральный символ синкретичного языческого мира, он не тянет ни на что большее кроме как рисовать его на прялках.
                  1. 0
                    5 мая 2014 22:02
                    Цитата: KA3AK
                    Всё так, это исторический факт.
                    Русь с младенчества впитывала в себя христианство православное.
                    Под образом Спаса на стяге воины шли класть свои жизни за други своя.
                    Это происходило около 1000 лет поколение за поколением видели Истину во Христе. И в кресте Господнем. И силою распятого на нём побеждали в главных битвах, а главная битва у каждого человека происходит в его сердце, всё остальные победы происходят от этой главной.
                    А коловрат сакральный символ синкретичного языческого мира, он не тянет ни на что большее кроме как рисовать его на прялках.

                    Кто то видел, а кто то нет. Если оффицинальная религия государства христианство это не значит что все верят в христа. И по прошествии 1000 лет опять скажут - поколение за поколением видели Истину во Христе.
                    1. KA3AK
                      0
                      5 мая 2014 22:29
                      Я вас понял. Но я не о том, что наши предки были как один.
                      Видите ли, народ, как мне кажется, это не совокупность биологических видов с их отдельным мировоззрением, это общность имеющая некие специфические черты, при этом не скатываясь в унитаризм. Вполне допускаю, что не все верили в Христа. НО

                      Дело тут не в официальной религии государства. А в том, что русский народ совершил вдохновляясь христианским мировоззрением.
                      В рамках христианского мировоззрения создавались величайшие произведения архитектуры, живописи.
                      Из среды народа появлялись святые чистотой своей жизни поражающие всех окружающих. Не мудростью, не прозорливостью. А чистотой.
                      Весь наш край северный застроен монастырями не по государственному поручению, а по инициативе русских людей, уходивших от мира к Богу в чащи северных лесов.
                      Народная культура так же пронизывалась христианством. Это отражено даже в Киевских былинах, правда весьма на простом и примитивном уровне.
                      Вот по какой причине я и сделал обобщение о русском народе... В этом вопросе он был един. Как народ, но понятно, что каждый отдельный человек был в той, или иной мере свободен верить во что хочет.

                      Цитата: Ратибор
                      И по прошествии 1000 лет опять скажут - поколение за поколением видели Истину во Христе.

                      Это уже трудно сказать о последних веках Империи. Хотя де юре православие оставалось государственной религией.
        2. -4
          5 мая 2014 14:22
          Правильно, но нацики должны носить его на лбу, чтобы не было сомнений в точке прицеливания.
      2. Pit
        Pit
        +6
        5 мая 2014 10:26
        Цитата: evgenii67
        но реально не углубляясь в происхождении ...

        Более того, даже и то где выхватил фразы, не удосужился прочитать до конца.
        А что косается славянской символики, то здесь присутствует обычная подмена понятий. Свастика была не первой ласточкой. Все знают про звезду давида, но мало кто помнит про звезду Велиса, а это одно и тоже, просто символ был позаимвствован, а со временем нашу память так отформатировали христианизацией, что мы начали все забывать, а то что до нее у нас украли вообще перестали ассоциировать со своими корнями.
        1. KA3AK
          -2
          5 мая 2014 19:26
          Вот про эти басни я и говорил. Так украинцев превратили в манкуртов и заставили ненавидеть русских.
          Так и из нас хотят сделать непойми что...
          Что бы что то отформатировать нужно, что бы это что-то было. Кроме фантазий, у нас увы нет ни одного письменного, либо устного источника о истории славянских племён и их великом мировоззрении отформатированном христианством. Но то, что это не были русские это очевидно. Русский этнос складывается уже после крещения Руси.
          А ещё у нас есть большая гордыня, и псевдоисторические поделки 20 века вроде Велесовой книги.
          Вы говорите что христианство отформатировало историческую память? Христианство несёт с собой набор настолько великих идей способных с философской точки зрения объяснить наше разумное свободное существование, что я бы подивился на ту ценность, что была отформатирована, у вас есть идеи?
      3. +9
        5 мая 2014 10:47
        У автора история Руси начинается с его деда.... МАРАЗМ!!!
    3. +4
      5 мая 2014 10:45
      В большей степени не мутная, а отупелая!
      Великую идею НАЦИАНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ пытаются замесить в идеи фашизма...!
      По ходу автором был взят псевдоним...! Попахивает "кортавостью"...))
      1. +6
        5 мая 2014 11:15
        Расскажите мне о том как коловрат ассоциируется у вас с "Великой идеей НАЦИАНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ"
        1. KA3AK
          0
          5 мая 2014 19:29
          А я возьму на себя эту миссию:
          Точно так же как в головах украинцев ассоциируется русские это совершенно чужой украинцам фино-татарский народ жаждущий господствовать над бедными украми наследниками Руси.
      2. Комментарий был удален.
      3. KA3AK
        0
        5 мая 2014 19:27
        Вечер добрый, а что за идея?
        И как идея НАЦИОНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ русских связана с коловратом?
    4. +6
      5 мая 2014 11:14
      Мутная статья.
      Соглашусь. Изложение сумбурное и громоздкое. Так и не понятна позиция автора: то ли поругал свастику, то ли защищает. Вроде все же положительный посыл в статье. Но так изложено...
      request
      Это что-ли к такой писанине потом многотомные комментарии выкладывать, как к средневековым богословским трактатам? А потом комментарии к комментариям и т.д.? Статье минус однозначный за вышеназванное.
      1. +11
        5 мая 2014 11:20
        автор пишет про то, что ему смешно смотреть на имбецилов бритоголовых, которые 2+2 сложить в уме не могут, зато выставляют себя экспертами в области истории.

        Начинают всем рассказывать что они не фашисты а националисты и тд. (это обычная история таких персонажей)

        Рисуют на себе рисунки, которые не рисовали на себе их прадеды и деды.

        В общем не блещут умом - 100 из 100

        История с родноверием это тоже клоака та еще. Родноверы блиа) Причем смотришь на этих персонажей - а они реально все смешные. Болтал тут с одним волосатым хипарем 40 лет от рождения, говорит я Родновер. Верю в Перуна - Путин враг, я за анархию, государство нам не нужно и тд.
        Смотришь на него и думаешь - тебе же 40 лет а ты все еще т*пой. А уже и детей воспитаешь - вот у таких персонажей и вырастает планктон для акул капитализма, которых и в секту если что приманить можно, и квартиру отжать под красивыми лозунгами, и к свастике привить любовь, сказав что 1000 лет назад она была, поэтому парень - красная звезда и православный крест это все не то. Вот коловрат - это все.

        А вся эта шляпа пришла в РФ вместе с разными сектами в 90-е. Это все хлынуло на нашу территорию, появились свидетели еговы, родноверы, баптисты и тд.

        Появилась куча литературы, были изданы книги, новые библии, куча статей в интернете - тематические сайты - пипл начал хавать. Вспоминать)) свои корни и так далее.

        Дайте мне под контроль медиаресурсы - и люди поверят что они произошли от "добавьте по желанию".
        1. +8
          5 мая 2014 11:33
          Если в двух словах про эти секты и течения - ЦРУ поможет вам вспомнить корни и ваше истинное предназначение good
          1. Комментарий был удален.
            1. +2
              5 мая 2014 15:00
              Истоки ищут на раскопках целые экспедиции. А то что ищут недоумки на просторах интернета - это все лирика. Я к этому пишу.

              И про ЦРУ я тоже упомянул не просто так. Посмотрите время когда началась педалироваться это течение (уж не знаю в СССР как было с родноверами, но сейчас их стало слишком много), оно совпадает с приходом в страну сект (еговы и тд), которые как уже неоднократно было доказано - проекты ЦРУ. Все их штаб квартиры находятся в США.

              Не просто так после поднятия занавеса и родноверие пришло на нашу землю (внезапно так в 91, и про веды вспомнили и начали их трактовать так же внезапно (это прямо стало модно)

              На Украине сейчас тоже ищут истоки, и вот нашли - в итоге оказалось что МОВА легла в основу ЛАТЫНИ, мол еслиб не великая укронация и не было бы латыни. Так что когда поисками начинают страдать безработные от безделья люди (далеко не профессионалы) - и случаются такие казусы. Оставьте это дело историкам.

              Хочется правды о дохристианском времени? Вперед с лопатой на места раскопок. Новгород и так далее. Копать прийдется долго правда, ведь речь идет о тысячелетиях, а наши копатели до сих пор с ВОВ не все выкопали.
              1. Комментарий был удален.
                1. KA3AK
                  -1
                  5 мая 2014 20:24
                  Цитата: vladsolo56
                  Опять вернусь, к началу своих мыслей, не объединить вы хотите русский народ, нет вы хотите элементарно взять власть, и всех кто не с вами всех записать во враги.

                  Извиняюсь, что вмешиваюсь, но уважаемый, Вам же сказали прямым русским языком, что если хотите древней русской культуры то милости просим в экспедицию копать, или в экспедицию записывать ещё живую деревенскую традицию, или в архивы рыться в источниках.
                  А фантазировать удел слабых и гордых умов.
                  А вы судя по всему ничего и не поняли... Печально.
                2. +1
                  5 мая 2014 21:58
                  Петров высказал свою точку зрения ( мне кажется, что она верная).
                  На мой взгляд, коловрат это компромисс перед свастикой.
                  1. KA3AK
                    0
                    5 мая 2014 22:31
                    Вопрос конечно же, как мне думается, не в символе, а то что люди в него вкладывают.
                    Современные фантасты неоязычники... Очевидное зло. Потому, что они лгут подменяя реальные корни народа, своими фантазиями.
            2. Комментарий был удален.
            3. KA3AK
              +1
              5 мая 2014 19:46
              Цитата: vladsolo56
              Если человек уверен что Русь началась только с православия, то как он объяснит, что календарь в Руси до Петра насчитывал 5 тысяч лет. Куда они дели эти тысячелетия?

              Традиция считать дату от сотворения мира это тоже христианская традиция.

              Цитата: vladsolo56
              Но разница в том, что родноверы ищут истоки Руси до крещения, православные же начисто отрицают любую дохристианскую русскую культуру. А зададимся вопросом почему?

              Разница в том, что кое-кто своими грязным страстным умом начинает заниматься фантастикой и выдавать это за русские корни при этом, вероятнее всего не ведая, своих прадедов даже до 5-ого колена.
              А всё это от того, что живая традици русская умерла. Вслед за русской общиной и произошло это в 70-х годах 20 века. Умер русский крестьянин ушла живая культура. Но фантастов не остановить.
              У всякой культуры существует носитель. Но дохристианских письменных источников нет, устных - нет. Но это не беда.
              Зато фантазия есть, помножим её на гордость и вот вам родноверие.

              Было время когда и русских не было. В этом ничего постыдного нет. У каждого народа своя роль на земле. Были племена, безусловно этнически родственные, но не народ. Русский народ как общность образовался 9-11 веках. Игорь, что думаете просто так дань собирал с древнеславянских племён. Процесс объединения не был завершён. Вот и собирали дань как со славян, так и с фино-угров. Русский народ образовался из этой смеси по причине внутреннего и внешнего единства. Внутреннее обеспечило православие, внешнее княжеская власть.
              Вот поэтому любые фантазии не построенные на исторических источников надо отрицать как заразу. Потому, как раз, что эта хмара застилает действительно сохранившуюся русскую культуру, традиции и обычаи. Заменяя их на фантазии псевдоисториков.
        2. Комментарий был удален.
        3. +4
          5 мая 2014 12:00
          автор пишет про то, что ему смешно смотреть на имбецилов бритоголовых, которые 2+2 сложить в уме не могут, зато выставляют себя экспертами в области истории.
          Автор может писать про все что ему вздумается. Но если он хочет чтобы его читали и понимали его точку зрения, то излагать свои мысли внятно.
          hi
          И будет ему счастье.
        4. +12
          5 мая 2014 12:09
          Цитата: с-т Petrov
          автор пишет про то, что ему смешно смотреть на имбецилов бритоголовых, которые 2+2 сложить в уме не могут, зато выставляют себя экспертами в области истории.

          О том, что пишет автор - умеющий читать - да прочтёт! Тем более, что смысл статьи прекрасно отражает заголовок.
          Я - славянин, и не отрекаюсь от символов своих предков, хотя сейчас они представляют для меня интерес чисто академический. Связывать "коловрат" со "свастикой" и на основании этого отвергать его - глупость. А, когда фашиствующие нацепят на рукава повязки с "серпом и молотом" - этот символ тоже на свалку истории выкинем?! Да что фантазировать? Вы не видели "георгиевских" ленточек на тех мерзавцах, что убивали людей в Одессе? А на снимках тех событий такие мелькают. Это провокация? Ну и что, ведь - были! Так давайте и этот символ - в утиль! А это уже не глупость, а дурь!
          Так что не надо мутить воду! Свастика - это свастика. А наши символы - это наши символы. "Коловрат" - ушедший (исторический), "серп и молот" - уходящий (возможно не надолго), "георгиевская лента" - вернувшийся (возродившийся), как видим символы имеют свойство уходить,но возвращаться. А если мы будем разбрасываться своими символами, то скоро у нас останутся только "денежные" символы - "доллар", "евро", "рубль" и т.д. Статье минус.
          1. +3
            5 мая 2014 13:57
            Цитата: Mihaylo Tishayshiy

            О том, что пишет автор - умеющий читать - да прочтёт! Тем более, что смысл статьи прекрасно отражает заголовок.
            Я - славянин, и не отрекаюсь от символов своих предков, хотя сейчас они представляют для меня интерес чисто академический. Связывать "коловрат" со "свастикой" и на основании этого отвергать его - глупость. А, когда фашиствующие нацепят на рукава повязки с "серпом и молотом" - этот символ тоже на свалку истории выкинем?! Да что фантазировать? Вы не видели "георгиевских" ленточек на тех мерзавцах, что убивали людей в Одессе? А на снимках тех событий такие мелькают. Это провокация? Ну и что, ведь - были! Так давайте и этот символ - в утиль! А это уже не глупость, а дурь!
            Так что не надо мутить воду! Свастика - это свастика. А наши символы - это наши символы. "Коловрат" - ушедший (исторический), "серп и молот" - уходящий (возможно не надолго), "георгиевская лента" - вернувшийся (возродившийся), как видим символы имеют свойство уходить,но возвращаться. А если мы будем разбрасываться своими символами, то скоро у нас останутся только "денежные" символы - "доллар", "евро", "рубль" и т.д. Статье минус.

            Всё верно Тишайший и позвольте добавить.
            Коловраты можно встретить и сейчас на резных домах деревянного зодчества(построенных 100-200 лет назад) и в церквях тоже(видел сам только не помню в какой).
            американцы на своей технике звёзды малюют так нам что свои замазывать.Может быть когда нибудь, лет через сто иль двести и коловрат к нам вернётся, кто знает , но это не будет фашистским знаком- я уверен.
            А статья больше похожа на пук в воду.
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        5 мая 2014 17:07
        провокация, он хотел стравить
        1. +2
          6 мая 2014 03:33
          Коловрат - один из символов русского народа, и если его использовали какие-то ушлепки в своих целях, то это не значит, что он потерял свое сакральное содержание для нашего народа! Статье - однозначный минус за передергивание фактов и отсутствие взвешенного подхода!
  5. Varyg
    +9
    5 мая 2014 09:25
    Кому то нужен.
    А кому то на всё пох.
    За всех не надо говорить.
    Согласен с Геолог , статья бла-бла-бла
    1. Eugeniy_369k
      +7
      5 мая 2014 09:38
      Цитата: Varyg
      Согласен с Геолог , статья бла-бла-бла

      Автор свое мнение высказал, а с коловратом переборщил, че опять язычество? Я православный.
      1. +14
        5 мая 2014 10:04
        Цитата: Eugeniy_369k
        Автор свое мнение высказал, а с коловратом переборщил, че опять язычество? Я православный.

        Православие сохраняет в себе многие обычаи и лики богов дохристианской эпохи славян. Так что не надо от этого открещиваться! А статья, да, бред сивой кобылы!
        1. Eugeniy_369k
          +4
          5 мая 2014 10:54
          Цитата: GELEZNII_KAPUT
          лики богов дохристианской эпохи славян. Так что не надо от этого открещиваться!

          Я себя идеальным православным христианином не считаю(грешу crying ), но кому что, а для меня Бог один.
          1. ДетиХоронятКоня
            -3
            5 мая 2014 10:56
            Один кто? Отец, сын или дух?
            1. +3
              5 мая 2014 11:00
              Цитата: ДетиХоронятКоня
              Один кто? Отец, сын или дух?

              Без слов,просто смаилик вам оставлю fool
              1. +2
                5 мая 2014 11:14
                Приветсвую, Саша!
                Цитата: ДетиХоронятКоня
                Один кто? Отец, сын или дух?

                ... или Конь? Ну если у "рiдноверов"...
                Цитата: Александр романов
                Без слов,просто смаилик вам оставлю

                Ты только вдумайся в "ник". Да, ты прав... Тут уж или хорошо или без слов...
                А смайлик уместен вот такой -
              2. ДетиХоронятКоня
                -4
                5 мая 2014 11:18
                Янимагу миня аж трисёт(с), думал что Новому Завету неведомы истинные тринитарные высказывания.
                1. 0
                  5 мая 2014 13:12
                  Цитата: ДетиХоронятКоня
                  Янимагу миня аж трисёт

                  У Вас лихорадка, Филипп Филиппыч. Примите "Хинин"(C20H24N2O2) и ложитесь в постель (один)...
                  А то придётся "КонюХоронитьВас"...
                  1. ДетиХоронятКоня
                    0
                    5 мая 2014 14:05
                    Позвольте, хинином даже Швейк отказывался лечиться - гадость неимоверная. А диагноз по интернету - это,конечно, прогрессивно. У вас наверняка уйма талантов.
            2. +3
              5 мая 2014 11:01
              Бог - Един, но в трёх лицах. Оттого и христианство относят к МОНОтеистической религии.

              Но пока "ДетиХоронятКоня" им некогда даже почитать. Лучше бы "ДетиДоелиКоня"...
            3. Eugeniy_369k
              +1
              5 мая 2014 11:09
              Цитата: ДетиХоронятКоня
              Один кто? Отец, сын или дух?

              Единобожие - Система религиозных верований, основанная на представлении о единстве божества, о едином Боге
              Все три Лица Троицы существуют в полном единстве, которое творит мир, промышляет о нём и освящает его.
              Цитата: ДетиХоронятКоня
              или дух?

              Голубь млин..."еритик" не богохульствуй laughing laughing laughing
              1. ДетиХоронятКоня
                -3
                5 мая 2014 11:38
                Гореть мне в геене огненной, но лучше уж это, чем ходить по саду и хрустеть яблоками.
                1. Eugeniy_369k
                  +1
                  5 мая 2014 17:09
                  Цитата: ДетиХоронятКоня
                  Гореть мне в геене огненной,

                  — Заметьте, Иван Арнольдович, холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует закусками горячими.
                  drinks
      2. +5
        5 мая 2014 10:09
        Вообще то статья очень даже вовремя. И с коловратом нисколько не переборщил, если учитывать его применение по статье. У родноверов вообще значительная часть истории фантазийна , к чему это привело великих укров мы уже знаем. То что было в древние века за плотной пеленой времени, нам нужно помнить то чему есть ещё свидетели.
        1. +4
          5 мая 2014 10:33
          Цитата: Юрий Я.
          к чему это привело великих укров мы уже знаем
          Все тут видели, как наши неоязычники пеной исходят, пытаясь представить православие антинародной религией, а Путина врагом народа. Если бы эти воззрения победили, стала бы Россия сильнее? Были бы мы более сплочёнными? Уверен, что информационная победа неоязычников привела бы только к разобщению и ослаблению нашей многонациональной страны, особенно сильно было бы разобщение русских. Поэтому на Болотной площади националистические триколоры мелькали вперемешку с радужными флажками либерастов. Поэтому они поддерживают украинских бандеровцев, ибо подкармливаются, скорее всего, одними печеньками, из тех же "добрых" рук.
        2. +4
          5 мая 2014 10:51
          Не месите все в одном корыте, батенька!
          Вы еще начните нынешних "протыкашек" Майдана ставить в один ряд с Национал Патриотами...
          1. +3
            5 мая 2014 11:37
            Лиха беда начало. Нынешнии укро-националы не могли появится на пустом месте. С чего-то нужно было начинать. Я помню видео с ютуба, когда где-то в лесу юнцы в лесу тренируются под национальным, в данном случае, соусом. И чем это кончилось? Радостью от убийства, зачастую своих по национальности. Так что для искренних родноверов есть опастность(причём реальная) скатиться(как организации, не веры) до банального фашизма. Там их направляли, не факт что этого нет у нас. На это меня наводит мысль - откуда они вообще появились. Официальная версия в состветствии с логикой заинтересованное лицо. Понятно искания, тыры пыры и всё же.
          2. +1
            5 мая 2014 12:25
            Цитата: SVAROGE
            Вы еще начните нынешних "протыкашек" Майдана ставить в один ряд с Национал Патриотами...
            Вот где нацики в одном ряду с протыкашками сами оказались без моей помощи. Хоть им и неприятно об этом вспоминать...
            1. Комментарий был удален.
      3. +3
        5 мая 2014 11:26
        Цитата: Eugeniy_369k
        Автор свое мнение высказал, а с коловратом переборщил, че опять язычество? Я православный.

        Ну, если вы ТАКОЙ православный, то может вам надо организовать уничтожение свастик на изображениях христианских святых на иконах? Например, в Успенском соборе Кремля. Я там был когда-то на экскурсии и своими глазами видел свастики, вышитые на одежде некоторых святых.
        А в Самарканде видел также собственными глазами свастики, выложенные изразцовой плиткой на фронтоне мечети на Регистане.
        Может быть необходимо удалить все эти свастики (для полного искоренения – вместе с соборами, да и с Кремлём, а Регистан – заодно с Самаркандом), дабы не нарушать вашего устоявшегося видения на свастику как на исключительно фашистскую прерогативу?
        Кстати, общемировые толерасты так и делают. В учебниках античной истории помещают искаженные изображения артефактов (конкретно - амфор), на которых отсутствуют изображения свастик, находящихся на реальных артефактах. Это – триумф мировой официальной исторической науки.
        Или всё же будем изучать историю во всей полноте, а не только от 17-го года, как требовали под дулом нагана пламенные революционеры прошлого века? И, тем более, не с 91-го, как этого хотят прогрессивные либерасты.
        1. +1
          5 мая 2014 12:28
          Цитата: косопуз
          Ну, если вы ТАКОЙ православный, то может вам надо организовать уничтожение свастик на изображениях христианских святых на иконах?

          А зачем? Зачем ещё "организовывать какую-то борьбу", а уж, по вашим словам, "уничтожение"?
          Кто в состоянии адекватно мыслить, то понимает, что может означать изображения СВАСТИК в конкретных ситуациях. А церковь очень консервативна в такого рода вопросах как древние символы. И появились эти "изображения" задолго до гитлеровского периода.
          Церковь борется с человеконенавистничеством, а не с символами. Не отрицает, но и не возвеличивает ни свастику, ни коловраты. Период истории. Местами очень печальный. Не более того...
      4. 0
        5 мая 2014 11:26
        Цитата: Eugeniy_369k
        Автор свое мнение высказал, а с коловратом переборщил, че опять язычество? Я православный.

        Ну, если вы ТАКОЙ православный, то может вам надо организовать уничтожение свастик на изображениях христианских святых на иконах? Например, в Успенском соборе Кремля. Я там был когда-то на экскурсии и своими глазами видел свастики, вышитые на одежде некоторых святых.
        А в Самарканде видел также собственными глазами свастики, выложенные изразцовой плиткой на фронтоне мечети на Регистане.
        Может быть необходимо удалить все эти свастики (для полного искоренения – вместе с соборами, да и с Кремлём, а Регистан – заодно с Самаркандом), дабы не нарушать вашего устоявшегося видения на свастику как на исключительно фашистскую прерогативу?
        Кстати, общемировые толерасты так и делают. В учебниках античной истории помещают искаженные изображения артефактов (конкретно - амфор), на которых отсутствуют изображения свастик, находящихся на реальных артефактах. Это – триумф мировой официальной исторической науки.
        Или всё же будем изучать историю во всей полноте, а не только от 17-го года, как требовали под дулом нагана пламенные революционеры прошлого века? И, тем более, не с 91-го, как этого хотят прогрессивные либерасты.
  6. +5
    5 мая 2014 09:26
    Как ни крути а фашизм в ином обличае и под другим соусом!! Причем многиетечения этих национал-патриотов спонсируются так же как и пятая колонна из различных зарубежных фондов и конечный результат спонсоры везде преследуют один!!! И вся эта ядовитая мишура рассчитана на безмозглость и тупость непросвещенных народных масс готовых под красивой обёрткой хавать любое д.е.р.ь.м.о!!
  7. +3
    5 мая 2014 09:27
    Много , где в прошлом встречалось изображение коловрата и что ? Нарисовать его на лбу и умиляться озознанием "собственного величия" ? Наверняка , кто-то из совсем дальних предков голым ходил . Следуя такой логике можно на улице вывалить .у. наружу о прочувствовать "связь времен" , до первого мента или первого встречного адекватно реагирующего человека .
  8. +16
    5 мая 2014 09:30
    Древний Ведический символ целенаправленно извратили и сделали фашистским. Это сделали жидо-масоны и их спонсоры из ТНК.
    Нужно смотреть правде в глаза. Если мы не вернем этим символам истинное значение, а это значит говорить ПРАВДУ, то самое мировое закулисье будет сталкивать лбами братские славянские народы посредством фашизма.
    1. +3
      5 мая 2014 10:53
      ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!!
    2. +11
      5 мая 2014 11:41
      Нужно смотреть правде в глаза. Если мы не вернем этим символам истинное значение, а это значит говорить
      Ну и? Ну вернули и что? Для нормального образованного человека и в советское время секретом не было что свастика - древний солярный символ, присвоенный (хотя нет, не присвоенный а выбранный) немецкими нацистами в качестве своей эмблемы. Меня вот об этом еще в школе проинформировали. И не в секретной разведшколе КГБ-НКВД-ОГПУ. А в самой обычной советской школе из заштатного райцентра.
      И что разные виды этого символа встречались у ооочень многих народов на протяжении тысячелетий.
      Что вы хотите провозгласить своим заявлением о возврате истинных значений?
      Что свастика - древний солярный символ? Так это ни для кого не новость (для людей с нормальным образованием, а не для школоты). Да, это правда. Символ... солнца. Для древних народов Евразии.
      Или что этот символ, извиняюсь, обговняли немецкие нацисты? Так ведь тоже правда. Для них это тоже был символ. Причем они же везде и кукарекали про язычество, солнцепоклонство, про древний германский символ. И ведь тоже не соврали - древнегерманцы тоже пользовались этим символом. В чем извращение символа? В нацистах? Отделяйте мух от котлет. А то можно до полного маразма дойти.
      Те же войска СС вовсю пользовали штандарты и орлов на манер римских знаков легионов. И много чем еще пользовались.

      Вы лучше детям нормальное образование давайте и учите их думать. Чтобы увидев в музее на древней чаше свастику понимали, что это не древне-фашистский кубок и в священной ярости не пытались бить музейные витрины.
      А увидев на улице отморозка в форме милитари со свастикой, не умилялись и не думали что это восставший из могилы 2-4-тысячелетний арий, решивший проповедовать своим потомкам правду о древних культах. И не пытались подражать такому отморозку.
      1. +2
        5 мая 2014 12:19
        Цитата: abrakadabre
        Вы лучше детям нормальное образование давайте и учите их думать. Чтобы увидев в музее на древней чаше свастику понимали, что это не древне-фашистский кубок и в священной ярости не пытались бить музейные витрины.А увидев на улице отморозка в форме милитари со свастикой, не умилялись и не думали что это восставший из могилы 2-4-тысячелетний арий, решивший проповедовать своим потомкам правду о древних культах. И не пытались подражать такому отморозку.

        Огромный + сам хотел подобное написать, но у вас внятней, лучше и не скажешь!
      2. +1
        5 мая 2014 18:06
        самая точная трактов ка статьи, автор не смог этого, вы смогли!
  9. +7
    5 мая 2014 09:30
    Сейчас сниму крест и пойду плясать вокруг пня fool Ещё комменты есть?
    1. +1
      5 мая 2014 10:05
      Бейся тогда челом об пол
      1. +8
        5 мая 2014 10:21
        Руслан, Юра, не ругайтесь пожалуйста, не унижайте веру и убеждения друг друга. Главное - вы оба русские. Верю, что случись что - и Руслан, и Юра-Ратибор будут помогать друг другу и прикроют, чтобы враг не ударил в спину.
    2. Комментарий был удален.
      1. +1
        5 мая 2014 13:26
        А вот на личности переходить не надо. Минус вам.
        1. Пень Пнём
          -1
          5 мая 2014 13:48
          Пффф)) и что толку от этой картинки? или после ее показа иудо-христианство перестало быть таковым?
          Минус? пофиг, дайте два)
          1. +3
            5 мая 2014 14:25
            Цитата: Пень Пнём
            дайте два)

            Ну раз так кокетливо выпрашиваете....
            Ловите сразу больше. fellow
            Чем раньше начнём, тем быстрее закончим...
            1. Пень Пнём
              -2
              5 мая 2014 15:44
              этикету лучше бы поучились, с вами кто-то разговаривал)? или в каждой опе затычка?
              1. Комментарий был удален.
        2. +1
          5 мая 2014 13:50
          Цитата: Корсар0304
          Потом (и сейчас в том числе) с крестом на груди также защищали и защищают свою землю
          1. -2
            5 мая 2014 15:18
            Цитата: Ptah
            Ptah (4) Сегодня, 13:50 ↑ Новый
            Цитата: Корсар0304
            Потом (и сейчас в том числе) с крестом на груди также защищали и защищают свою землю

            Нашёл с кем сравнивать певица миллионерша и простая труженица !Религия здесь не причём.
        3. KA3AK
          +1
          5 мая 2014 20:21
          Федя молодец!) Редкий пример сильного духа при сильном теле!!! Хотя это очень по-русски:)
    3. +3
      5 мая 2014 13:20
      Зачем снимать крест и плясать вокруг пня? От ума великого? Ну был на Руси коловрат, верили в него наши предки, его наносили на щиты, оружие и обороняли свою землю. Потом (и сейчас в том числе) с крестом на груди также защищали и защищают свою землю. Так что же дурного, что возрождается интерес к прошлому своего народа? Гитлеровцы использовали свастику в качестве демонстрации избранности, неонацики - то же самое. Однако не в них сила, не в бритоголовых имбицилах, которые подменивают понятия и используют в своих целях. Причем здесь символы?? почитайте о папе Александре VI, который носил крест. В Риме до сих пор есть экскурсии под названием «Аптекарь Сатаны. Рим папы Александра VI Борджиа». Там возят по всем принадлежащим ему и его сыну Чезаре дворцам, по набережным, с которых сбрасывались в Тибр отравленные и зарезанные этой парочкой люди. По местам, где они устраивали оргии. В том числе и на троих, вместе с дочерью одного и сестрой второго Лукрецией. И что из-за этого урода крест снимать?? Полагаю что нет.
      Считаю что коловрат должен присутствовать в нашей истории наравне с крестом, поскольку как символ не влечет ничего дурного.
  10. +11
    5 мая 2014 09:32
    У Гитлера был тоже коловрат, но СССР\Россия им вставила ТАКОЙ БОЛТ, что даже резьбу не соблюдала!
    1. 0
      5 мая 2014 15:20
      Цитата: individ
      У Гитлера был тоже коловрат, но СССР\Россия им вставила ТАКОЙ БОЛТ, что даже резьбу не соблюдала!

      Но ЭТОТ БОЛТ ! стоил жизни миллионам наших согражан.
  11. -1
    5 мая 2014 09:33
    Ба!!! Да тут словяне подтягиватся начали!!!! Сейчас вспомнят про веру пращуров ,про то что христианство - иудейская религия была навязана. Так вот дорогие мои словяне,много ли вы видили нациков ,которые сжигали людей под хоругвиями и ликами Христа? Ась ? Не видели? А вот каждая мразь которая жгла людей полюбому считает себя чистокровным укром ,у которого предком был Мазепа ,не меньше. так что засунте свой коловрат себе в зад ,если он делает из людей скотов ,которые таким вот образом обретают свои национальные корни ,самоидентичность ,и веру пращуров.
    1. +8
      5 мая 2014 09:45
      Инквизиция жгла, крестовые походы не забыл и Русь крестили огнем и мечем
      1. -1
        5 мая 2014 09:51
        Цитата: Ратибор
        Инквизиция жгла, крестовые походы не забыл и Русь крестили огнем и мечем

        Вы шестая колонна, не зря ниционалисты вышли вместе с болотными. Русь Православная до скончания веков, окончательно отпадем тогда конец мира.
        1. +6
          5 мая 2014 10:24
          Православие это Слава Прави мира светлых Богов и Предков Наших, а христьяне правоверные в некоторых старых документах петровских и допетровских времен они так себя называют.И еще часть церкви Российской Империи после 1917 года уехала в сша и там она называется ортодоксальная что значит правоверная. Христьяне назвались Православными потому что Старую Веру Наших Предков не удалось выжечь и пришлось им подстраиваться (см. праздники) что бы завладеть народными массами.
          1. 0
            5 мая 2014 10:36
            Цитата: Ратибор
            Православие это Слава Прави мира светлых Богов и Предков Наших, а христьяне правоверные в некоторых старых документах петровских и допетровских времен они так себя называют.И еще часть церкви Российской Империи после 1917 года уехала в сша и там она называется ортодоксальная что значит правоверная. Христьяне назвались Православными потому что Старую Веру Наших Предков не удалось выжечь и пришлось им подстраиваться (см. праздники) что бы завладеть народными массами.

            Отвечу разок на твой бред. ПРАВОСЛАВНЫЙ значит ПРАВИЛЬНО СЛАВЯЩИЙ БОГА, в отличии от католических и иных еретиков и раскольников.
            1. +2
              5 мая 2014 11:03
              Православный от слова правь, если не знали. А как можно славить бога правильно, а как не правильно?
              1. +1
                5 мая 2014 11:09
                Калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление».
                Термин появляется как антоним к слову «гетеродоксия», которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков и тех учителей, мнения которых Церковь по каким-либо причинам отвергала. В христианском контексте слово «православие» встречается уже в сочинениях апологетов II века.
            2. 0
              5 мая 2014 11:45
              и кого Бога вы правильно славите
            3. +2
              5 мая 2014 11:57
              Православие это Слава Прави мира светлых Богов и Предков Наших

              Так! Стоять, бояться!!! Школота! Вы бы хоть для проформы в умные книжки заглянули для самообразования. А не пороли чушь...

              Термин ПРАВОСЛАВНЫЙ является прямым переводом с греческого ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ. Между прочим, если это слово перевести на латынь, то звучать оно будет как КАТОЛИЧЕСКИЙ.

              Специально для неучей повторяю:

              Западное ответвление христианской церкви называется НА ЛАТЫНИ как Римская Католическая (и прочая, прочая... название длинное)
              Восточное (считай константинопольское) ответвление называется НА ГРЕЧЕСКОМ как к примеру Константинопольская (или Русская) ОРТОДОКСАЛЬНАЯ (и прочая, прочая... полное название тоже длинное).

              ОБА этих варианта на русский дословно переводится как <Имярек> ПРАВОСЛАВНАЯ Церковь.

              Оно и понятно, каждый считает свою версию самым правильным каноном.
              1. +1
                5 мая 2014 15:41
                Цитата: abrakadabre
                ПРАВОСЛАВНЫЙ является прямым переводом с греческого ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ. Между прочим, если это слово перевести на латынь, то звучать оно будет как КАТОЛИЧЕСКИЙ
                Никакой разницы между латинским словом "католический" в греческом переводе не будет, ибо латинское catholicismus (католицизм) произошло от греческого καθολικός — «всеобщий»; в русском переводе "католическая церковь" означает вселенская церковь.
                1. KA3AK
                  +1
                  5 мая 2014 22:56
                  Мы верим в кафолическую церковь. Это в символе вере: соборная.
                  Вы правы.
              2. 0
                5 мая 2014 18:00
                Деньги не прятать!!! Академик

                ОРТОДОКСИЯ — (от греч. orthodoxes правоверный) англ. orthodoxy; нем. Orthodoxie. Энциклопедия социологии
                Ученый расскажи чем занимался Никон в своих реформах не только как крестится (три перста или два перста)они еще книжечки переписывали ..... умник
            4. -1
              5 мая 2014 15:24
              Цитата: Орик
              Отвечу разок на твой бред. ПРАВОСЛАВНЫЙ значит ПРАВИЛЬНО СЛАВЯЩИЙ БОГА, в отличии от католических и иных еретиков и раскольников.

              Это типа ; "да здравствует оао Рпц " ?
              1. +1
                5 мая 2014 23:30
                Давайте что-нибудь посвежее... Это уже изрядно поистастаскалось. hi
      2. KA3AK
        +2
        5 мая 2014 22:54
        "Онём и мечём", извините, но это фантазии.
        Язычество удивительно обмирщённая религия, она не содержит идейного стержня. В ней нет богословия.
        В сущности представляет из себя всего на всего: традиции + сакральный элемент, который синкретично разлит по всей жизни общества. То есть ты ставишь дом - ритуал. Переезжаешь ритуал. Идёшь на войну- ритуал.
        Это та особенность и дала возможность относительно мирно (относительно) принять христианство большинству европейских народов. Я изучал по источникам принятие христианства в Скандинавии.
        Дело в том, что раз сакральное разлито по всей общественной жизни и слито с ней. Самый главный в общественной жизни человек - князь, конунг. При своей эффективности, считался обладателем некоей удачи - свидетельства сакральной своей власти. Если он талантливый военачальник и победа с ним, то значит с ним боги. Я напомню, что в язычестве боги не являлись АБСОЛЮТОМ. Они не управляли даже своей судьбой. Над всеми ними весел РОК. Который всё и определял.
        Так вот удачливый князь принимающий новую веру вызывал колоссальный когнитивный диссонанс в головах язычников собственно по этой причине мне видится массовых выступлений против Владимира на Руси то и не было. Конунг Норвегии прежде чем его убили бонды, успел накосячить.
        А князь Владимир был не робкого десятка, взял идолы сбросил в Днепр, видя такое оскорбление и абсолютную безнаказанность князя со стороны сакрального мира, люди пошли за князем.
        Кроме того, душа человека стремится к Правде. Этот путь был с философской точки зрения совершенно не обоснован в языческой системе.
        Это ещё одна причина по которой наши предки приняли веру христианскую.
        Ну и сама идейная составляющая христианства не просто на голову выше языческой, а не идёт в сравнение. Идея Творца - личности, всемогущего, всеведущего, безначального, но Того Кто пришёл и стал человеком и умер за людей и дал пример всем людям, как надо любить, до конца и до креста. И воскрес. Всё это против неумолимого и бессмысленного и без разумного рока... Согласитесь выбирать не из чего.
        Мне кажется так.
    2. Lexs81
      +18
      5 мая 2014 09:53
      Свастике как символу нацизма менее ста лет. А как символу солнца, добра и несканчаемого движения жизни во вселенной - тысячи лет. Так какое из значений более верное? Если следовать Вашей логике, то переписанная лживая история имеет больше прав на жизнь, чем правдивая, но забытая.

      Во имя христа крови на земле было пролито не меньше, начиная с крестовых походов и инквизиции. Вот где людей пожгли.

      А скотов из людей не коловрат делает, а направленная проплаченная многолетняя пропаганда западных "друзей".

      P.S. Славяне пишется через "А", от слова славить, славный.
      1. +1
        5 мая 2014 10:00
        слОвяне - это как у Салтыкова -Щедрина , потому что какие к черту славяне после тысячилетия дружбы народов.
      2. 0
        5 мая 2014 10:02
        Тот же Юрий Долгорукий ,наполовину сакс , он что чистокровный славянин ???
        1. +2
          5 мая 2014 10:50
          Цитата: tomket
          Тот же Юрий Долгорукий ,наполовину сакс , он что чистокровный славянин ???


          Из ВИКИ:

          Через 650 лет В. Н. Татищев объявил датой рождения Юрия 1090 год, что делает его сыном первой жены Владимира Мономаха — дочери последнего правившего англосаксонского короля Гарольда II, Гиты Уэссекской. Однако «Гюргева мати», о которой говорит «Поучение» Владимира Мономаха, умерла 7 мая 1107 года. Это не позволяет отождествить её с Гитой, скончавшейся 10 марта, вероятно, 1098 года. Таким образом, Юрий Владимирович мог быть сыном второй супруги своего отца Ефимии и родился в промежутке между 1095—1097 и 1102 годами (последняя дата — год рождения его младшего брата Андрея)[2].
          По одной из версий, его сын Андрей Боголюбский родился около 1111 года, а старший сын Ростислав Юрьевич, соответственно, ещё раньше. Вряд ли Юрию в это время могло быть меньше 16-17 лет.


          Так что вряд ли он наполовину сакс. Скорее, на три четверти грек - бабка гречанка, а мать Ефимия, скорее всего, гречанка.
          Но по рождению и воспитанию он - русский.
      3. 0
        5 мая 2014 10:41
        Цитата: Lexs81
        P.S. Славяне пишется через "А", от слова славить, славный


        Это в современном языке, а раньше, еще 700 лет назад - "словене".
      4. +2
        5 мая 2014 11:00
        СИЛА В ПРАВДЕ!!!!!
    3. +2
      5 мая 2014 10:58
      Если уж так рассуждать, то и под флагом России достаточное количество ГАДОВ, пытающихся уничтожить сознание и мораль Русского народа... Но это еще не повод: ставить всех в один говнистый ряд!!!
      Поэтому, расслабитесь и не судите строго...!
    4. +2
      5 мая 2014 13:39
      Цитата: tomket
      Так вот дорогие мои словяне,много ли вы видили нациков ,которые сжигали людей под хоругвиями и ликами Христа? Ась ? Не видели?


      ...Особое усердие в “огненной” борьбе с еретиками проявили английская королева Мария Тюдор, получившая кличку Кровавой, и верховный инквизитор Испании Торквемада. По данным историка Х.А.Льоренте, за 18 лет деятельности Торквемады на костер взошли 8800 человек. Первое аутодафе по обвинению в колдовстве в Испании состоялось в 1507 году, последнее - в 1826-м. В 1481году только в одной Севилье было сожжено заживо 2 тысячи человек..
      Женевский епископ сжег в три месяца 500 колдуний; епископ Вамберга - 600, епископ Вюрцбурга - 900. В 1586 году в Рейнских провинциях запоздало лето и холода держались до июня; это могло быть делом только колдовства, и трирский епископ сжег 118 женщин и 2 мужчин. В 1227 году, как говорит летопись, в Новгороде, “изъжогша волхвов четыре”. Когда .в 1411 году в Пскове началась эпидемия чумы, сразу же по обвинению в напущении болезни были сожжены 12 женщин. На другой год массовое сожжение людей произошло в Новгороде."

      Вышеперечисленные нациками точно не были, однако жгли. Коловрат, как символ, людей скотами не делает. Просто всякие его используют в своих целях, прикрываясь им как "поборники чистоты расы".
    5. +2
      5 мая 2014 13:50
      Цитата: tomket
      Ба!!! Да тут словяне подтягиватся начали!!!!

      Если так пойдёт,скоро слово "славяне" станет нарицательным.Очень плохо и очень грубо.Тех кто против коловрата не минусовал,но этому комменту минус.Сам же не отрицая христианство,понимая,что в настоящий момент религия в какой то степени объединяет людей,с уважением отношусь к своей истории и к славянским символам,потому что это моя история и символы моих пращуров.Не нужно всё смешивать в одну кучу,и путать бычьи яйца с северным сиянием.
      1. KA3AK
        0
        5 мая 2014 20:19
        Ба!) А что это за ведические русские письменные источники такие в рекламке ?
        И что за славянское любомудрие ? Что за идеи?
        *втягивает ноздрями воздух*
        Кажется в воздухе запахло фэнтэзи...
  12. Врвариус
    +1
    5 мая 2014 09:34
    я таких граждан побаиваюсь. у них на всё есть объяснения, часто фантастические. при том, что в большинстве своём это не молодёжь.
  13. +2
    5 мая 2014 09:34
    вообщето свастика когда то была позитивным признаком. Свасти - хорошо, а ка - усиление значения слова. Т.е. хорошо весьма. но после гитлера это символ смерти и фашизма. Навсегда.
    1. +3
      5 мая 2014 13:55
      Да, к сожалению. Также как и слово "голубой(е)" сейчас трактуется не как один из цветов. Мне вот нравится голубое небо и мультик "Голубой щенок" - тоже добрый и светлый. Просто всякие ган..ны извращают, придают негативный смысл многим изначально позитивным вещам и явлениям. Плюс Вам.
  14. +12
    5 мая 2014 09:35
    Для РОССИИ СФОРМИРОВАЛИСЬ СЕЙЧАС ДВА ОПАСНЫХ ВНУТРЕННИХ ВРАГА....это нацизм и либерализм.
    Оба этих врага могут объединиться в стремлении РАЗРУШИТЬ РОССИЮ и уничтожить НАС КАК НАРОД.

    Поэтому в УК РОССИИ должны быть конкретные сроки за пропаганду разрушительных идей НАЦИЗМА И ЛИБЕРАЛИЗМА.
    Наши враги не стесняются использовать наши слабости и наше незнание истории,политики,экономики....поэтому все здравомыслящие люди должны УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ.


    Чтобы поставить в тупик какого нибудь оголтелого либерала или нациста надо знать МИР ЛУЧШЕ НЕГО.
    1. +5
      5 мая 2014 10:00
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Наши враги не стесняются использовать наши слабости и наше незнание истории,политики,экономики....поэтому все здравомыслящие люди должны УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ


      Да-да... Учиться надо. И не просто учиться, а УЧИТЬСЯ!! Только сначала необходимо в министерстве образования порядок навести, вернуть лучшее, но забытое. И бюджетных мест в ВУЗах увеличить. А в "колледжах" так и вообще платные отменить.
  15. robinzon_25rus
    +2
    5 мая 2014 09:36
    "Учи историю! Это не свастика! Это символ солнца! Называется коловрат!"

    Смешно..... Как бы дебильно это не звучало но на картинке громовник.. Ну а коловрат вот:
    1. +4
      5 мая 2014 09:47
      это фаш-разрушитель, а не коловрат
      1. +4
        5 мая 2014 11:26
        Ратибор
        это фаш-разрушитель, а не коловрат


        Совершенно верно.
        Символ разрушения и самоуничтожения.
        Коловрат - символ Солнца, обозначался желтым цветом.
      2. -1
        5 мая 2014 19:29
        Цитата: Ратибор
        это фаш-разрушитель, а не коловрат

        Гхм... ЩИТО? В смысле, какая разница? Зачем плодить лишние сущности? Вы живёте севернее экватора? Станьте "лицом к солнцу" - т. е. повернитесь лицом на юг.Как движется солнце? Правильно с лево на право. Теперь мысленно перенеситесь южнее экватора. Повторите эксперимент. Как движется солнце? Правильно, с право на лево.
        Вывод: свастика это и есть свастика - символ солнца - независимо от направления лучей.
        А вот "северная" свастика в круглом белом поле на алом - это уже флаг третьего рейха.
    2. +5
      5 мая 2014 10:28
      Цитата: robinzon_25rus
      Смешно..... Как бы дебильно это не звучало но на картинке громовник.. Ну а коловрат вот:

      Насамом деле коловрат(свастика)Всеголиш древний знак,и ничего более!А смысл МЫ вкладываем в него!Каждый в меру своего предстваления!
      Наднях,на статью о погибшем герое ДНР написал:СЛАВА ГЕРОЯМ!Но потом долго думал:а правильно ли я выразился-поскольку банденовцы смогли опоганить правильное изречение!!!!Потом вспомнил-на здании мимо которого регулярно проежаю,выложенна надпись"слава героям труда"А поскольку я с ней полностю согласен-то бандера идет на. для меня надпись: СЛАВА ГЕРОЯМ-прекрасный лозунг, лучшей страны-СССР!!!!
    3. +2
      5 мая 2014 11:13
      Цитата: robinzon_25rus
      Ну а коловрат вот:

      Это нацисткая свастика (движение против часовой стрелки).
      Коловрат движется по часовой.
      Авто Николая 2
      1. +1
        6 мая 2014 06:33
        Цитата: вася
        Коловрат движется по часовой.
        С точки зрения наблюдателя, стоящего перед машиной. А с точки зрения сидящего в машине Николая II - против часовой. Так и с Солнцем.
    4. +2
      5 мая 2014 11:16
      robinzon_25rus
      Смешно..... Как бы дебильно это не звучало но на картинке громовник.. Ну а коловрат вот:

      Эту символику ГП готовил для России в начале 20 века,был план именно Россию сделать ударным ядром, потом, когда ВП сорвал план в отношении России - ГП реализовал его в Германии в 30х годах.
      Настоящий коловрат выглядит так;
    5. Лия
      +2
      5 мая 2014 11:24
      Вся эта свастика - это в основном рунические вязи, состоящие из отдельных наложенных друг на друга рун. Руны есть разные, в их числе есть и славянские руны. Я немного изучала руны. Конкретно этот символ - это руническая вязь, состоящая из двух рун соулу. Гитлер был мистиком, с помощью этих символов он пытался магичить ))) Он просто опошлил эти древние символы и благодаря ему его поступкам и делам, они ассоциируются с фашизмом, крайне негативно.
      Если рассматривать трактовку германких рун то:
      Магическое применение этой руны прямо связано с ее определениями как руны победы, руны могущества и руны целостности. Считается, что руна Соул способна устремить человека или создавшуюся ситуацию к обретению целостности. Кроме того, руна Соул может помочь вам прояснить неясную ситуацию и подтолкнуть к правильному решению.
      В магическом отношении значение этой руны — могущество, понимаемое как неразделимое единство Силы, «того, что ведет», и Мощи, «того, что действует》
      Германские руны » Руна Соул (Соулу), Старший футарк
      Руна победы, руна могущества и руна целостности. Некоторые авторы склонны определять руну Солнца как руну итога, и в определенном плане это имеет смысл — действительно, целостность, синтез противоположностей — это итог любого движения. Означает также творческую энергию.
      Когда я вижу "бравых молодцев" со свастикой - для меня это фашисты и нацисты, но в тоже время я осознаю, что это руны и какие-то очень плохие редиски просто ими пользуются во имя своих не очень хороших целей
    6. 0
      5 мая 2014 15:28
      Цитата: robinzon_25rus
      Смешно..... Как бы дебильно это не звучало но на картинке громовник.. Ну а коловрат вот:

      Это просто плагиат ! Стыренный немецкими нацистами у буддистов.
  16. +4
    5 мая 2014 09:38
    Бред какой-то ни про что...
    1. 0
      5 мая 2014 11:52
      Цитата: varela
      Бред какой-то ни про что...

      А это обратная сторона медали - "охота на ведьм". Научи дурака молиться, он и лоб расшибет.
  17. +4
    5 мая 2014 09:38
    Людей убивают и жгут не символы а такие же люди и тут уже на в символизме разбираться надо, тут два выхода или подставлять другую щёки или бить по принципу "Око за ОКО", восток Украины уже определился что делать, а вот другие регионы ещё...
  18. +2
    5 мая 2014 09:38
    Так по коловрату - что теперь? Носить - не носить? А если носить, то какой? Заявлять, что коловрат неактуален - откровенная дурь. С тем же успехом можно заявить, что и Великая Отечественная Война неактуальна.
  19. -2
    5 мая 2014 09:40
    Да сталкивался я с такими,вера в рода и в бога пердуна это конечно сильно.А мы глупые верим в бога еврея!Только вот эти самые евреи Иисуса Христа не от большой любви распяли
    1. +1
      5 мая 2014 10:27
      зачем оскорбляешь
    2. +3
      5 мая 2014 10:41
      Цитата: 020205
      верим в бога еврея!

      1.А кто это утверждает?
      2.А кому выгодно заявлять именно так? Единственно - с целью выставить как предателя "своего" народа.
      3.А где и источниках прямое указание на национальность Иисуса? Ведь анализ всех приведённых в Евангелиях фактов указывает как раз на противоположное.

      Скажем короче. Во времена Христа такой "народности" как ЕВРЕИ не существовало вообще. Это "образ собирательный" многих племён.
      Отец Иисуса Иосиф не является его КРОВНЫМ ОТЦОМ (непорочное зачатие как основа совершения чуда. Признанная даже Иосифом).
      Мать Мария - галилеянка. Даже по еврейской галахе, когда родство считается по МАТЕРИ - Христос - НЕ ЕВРЕЙ!
      Цитата: 020205
      вера в рода и в бога пердуна это конечно сильно.

      laughing good
      Зато свой. Доморощенный т.с.... Как альтернатива толкиенистам..... У них "Толкун-книга", у наших "Роды, веды, шкуры и мопеды"... request
  20. +2
    5 мая 2014 09:41
    О чем статья?
    О том что автору лень открыть исторические материалы? Посмотреть что такое коловрат, посолонь, противосолонь?
    О том что историю надо знать только на сотню-другую лет назад?
    За признание заслуг наших предков и советской власти в частности - "плюс", за все остальное - "минус".
    Ни о чем...
    1. -2
      5 мая 2014 09:50
      мозгов не хватает одно с другим связать? или вы во всем проявляете академический подход7 Изучили посолонь - ой как хорошо , ай образованными становимся. Вот такие же академики забили голову молодежи на украине , хрен теперь они в нас признают одним народом со времен Киевской Руси. им мозги промыли что они от протоукров происходят. Так и с коловратом вам мозги забьют. Будете вначале академически все изучать ,а потом и практически веру предков и их обычаи осваивать.
  21. +3
    5 мая 2014 09:41
    Да какие символики не применялись бы, все зависит от того что прикрывают под этими символиками, тут важна суть "действий", а не то какое обозначение или отображение оно носит. Крестовый поход тоже как все знают прикрывали крестами (христа спасителя).
  22. -3
    5 мая 2014 09:45
    С чего начался народный фашизм в СССР, с фильма про Штирлица. Фашисты там спортивные, подтянутые и в красивой форме, кругом чистота и порядок. Теперь адаптируют фашизм к России. Спортивные, подтянутые славяне с строгими голубыми глазами в красивой рубахе до колен, меч, лента на лбу, кругом чистота и порядок. Тем кому это нравиться, а работали специалисты и это нравиться всем, теперь поют - но это же совсем другое дело, это коловрат, а статья мутная. Конечно мутная, вот и фашисты на украине считают что всё делают правильно и даже больше, они делают хорошее дело, а на рукавах у них никакая не свастика а волчий хрен какой-то и это же совсем другое дело. Когда по Москве пойдут молодые люди с "коловратом" на рукаве и палками в руках - не удивляйтесь. Кричать они по началу будут чурок-геть, кавказяку-на гиляку, но потом всё быстро станет на свои места, любой кто не с нами - против нас, и очень быстро у них появиться оружие. Дальше страна будет безразлично ходить на работу, а в это время пара тысяч "коловратцев" будет кататься по городам и резать людей.
    1. -2
      5 мая 2014 10:06
      Цитата: chunga-changa
      С чего начался народный фашизм в СССР, с фильма про Штирлица. Фашисты там спортивные, подтянутые и в красивой форме, кругом чистота и порядок.


      Вот это поворот мысли!!! Я в шоке!
      С остальным могу согласиться, но этот опус "опускает" все.

      Ставлю минус
      1. tokin1959
        0
        5 мая 2014 10:21
        а вот обратите внимание - немецкие фашисты - в любом фильме - чистенькие, даже в окопах, все наглаженные, начищенные, умытые и причесанные, с гламурными свастиками. и красноармейцы - грязные ,небритые, оборванные
        1. +2
          5 мая 2014 16:30
          Посмотрите хронику, особенно 43-45гг. Там с точностью до наоборот.
      2. +2
        5 мая 2014 10:51
        Цитата: nahalenok911
        Ставлю минус

        Я тоже... Вам. hi
        1. 0
          5 мая 2014 11:24
          Цитата: Ptah
          Цитата: nahalenok911
          Ставлю минус

          Я тоже... Вам. hi


          Ваше право! hi
          1. 0
            5 мая 2014 12:00
            Ну раз уж такая возможность, и право мне даны админами и конструкцией сайта...
            А вот сейчас Вам "+". good За понимание и вежливость! drinks
    2. 0
      5 мая 2014 10:35
      потом естественная ответная реакция а в итоге заказывали войну? не волнует оплачено
    3. -1
      5 мая 2014 10:35
      потом естественная ответная реакция а в итоге заказывали войну? не волнует оплачено
    4. +1
      5 мая 2014 16:27
      Не факт что будут кататься и резать людей. Задайтесь вопросом в связи с чем молодые, спортивные люди объединяются, надевают маски/повязки и выходят с битами? Быть может это ответная реакция на то, что славян на улицах резать стали и толпой забивать?
  23. Комментарий был удален.
  24. +3
    5 мая 2014 09:48
    А статья субъективная, не раскрывающая всех аспектов. Согласен что "историков" сейчас больше чем наверное нужно. Но однозначно всех под одну гребенку наверное не надо чесать. ПОнятие национализм очень многогранно,например:
    "Большой Энциклопедический словарь - "НАЦИОНАЛИЗМ"
    НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности."
    и Я считаю что ничего плохого в этом нет. Есть так же много и отрицательных определений, что говорит о том что оно в наших головах видоизменяется. Надо голову на плечах свою иметь и при получении любой информации, особенно такого характера - не забывать, что это всего лишь точка зрения автора а не истина в последней инстанции. Я знаю молодых людей которые, на какие то только для них понятные праздники наряжаются в славянские рубахи с вышитыми коловратами, сварожичами и прочими символами напоминающими классическую свастику. И что? Националисты? Может быть, но они ведут здоровый образ жизни, вредные привычки чаще всего отсутствуют, занимаются активными видами спорта, у них есть понятие чести и достоинства и ни кого не трогают. Русский нацианолизм всегда отличался терпимостью к другим народам, до поры пока соблюдаются наши законы, на нашей земле. Даже сейчас когда нас поливают грязью, мы все равно многих жалеем, а когда бьют, то даем сдачи. Очень плохо что в наше истории вырван целый пласт воспоминаний который нас самоопределял Как оно было мы наверное уже никогда не узнаем. Но что то там было - однозначно soldier
    1. Iskander_ru39
      0
      5 мая 2014 10:00
      А как на счёт шовинизма и Широпаева Алексей Алексеевича?
      1. +2
        5 мая 2014 10:16
        Широпаева Алексей Алексеевича не знаком с его трудами. Так глянул. Пусть чего хочет того и заявляет. Лично я стал атеистом (крещеным) Надо в себя верить :)
        1. Iskander_ru39
          +1
          5 мая 2014 11:00
          Обязательно ознакомьтесь. И поймёте, что защитники свирепого индивидуализма в Залесье и здорового либераизма кормятся с одного волшебного блюда.
    2. +3
      5 мая 2014 10:24
      К сожалению, у нас нет чёткой терминологии. Слово "национализм" разными людьми трактуется совершенно по разному. Одними положительно, воспринимая термин "национализм" как аналог патриотизма. Патриотизм - любовь к своей стране, национализм - любовь к своему народу. Ничего плохого ни в первом ни во втором нет, наоборот, каждый приличный человек является патриотом и националистом (в вышеприведённом значении). Но многие национализм понимают как синоним шовинизма и даже фашизма, как идеологию нелюбви и даже ненависти к другим народам. Наверное, нужно разделять национализм и ультранационализм. Крайности всегда вредны. Патриотизм, доведённый до крайности, когда он становится ультра-патриотизмом, ура-патриотизмом из положительного явления превращается в отрицательное, вредное и опасное для государства. Когда положительное качество - национализм превращается в радикальный национализм, он становится столь же вредным и опасным, как и радикальный патриотизм. Даже в нормальном либерализме нет ничего плохого, либерализм защищает интересы личности, её права и свободы. Но когда либерализм доведён до крайности, он превращается в разрушительную силу, уничтожающую всё на своём пути - страну, семью, мораль. Так что одно и тот же термин у нас трактуют часто совершенно по разному.
      Мне кажется должна быть выработана более чёткая терминология, позволяющая отличать хорошее от плохого, здоровое от больного. Если национализм трактовать как негативное явление, аналог фашизма, то каким тогда словом нам следует называть человека, не имеющего ничего против других народов, но любящего свой народ и выступающего за соблюдение его законных прав и интересов?
      1. +2
        5 мая 2014 13:29
        Согласен, блин. Любое здоровое чуство можно испохабить доведя до абсурда, а порок возвести в ранг добродетели- чем и занимается запад. Я положительно отношусь к здоровому национализму, но я ненавижу фашистов.
        Я нелюблю тех кто хает и предаёт соседние нации, и ненавижу тех кто хает и предаёт свою.
        Одно дело когда отстаивают свое право на свободу для себя и тех кто тебя окружает и совсем другое навязывать его другим силой, заставлять заменить свои убеждения и мораль называя это свободой.
        Одно дело когда кто то имеет свое мнение, обычаи, точку зрения и совсем другое когда насильно навязывают пидорасию, наркоту, предательство при этом лишая права простого отказа от того что для тебя неприемлимо и чудовищно прикрываясь толерантностью.
        И нестоит смешивать славянские, русские, православные и советские символы - с нацисткими, фашисткими, бендеровскими и сатанисткими клеймами.
      2. 0
        5 мая 2014 16:34
        Цитата: alebor
        Патриотизм - любовь к своей стране, национализм - любовь к своему народу. Ничего плохого ни в первом ни во втором нет, наоборот, каждый приличный человек является патриотом и националистом (в вышеприведённом значении).
        Мне кажется должна быть выработана более чёткая терминология, позволяющая отличать хорошее от плохого, здоровое от больного. Если национализм трактовать как негативное явление, аналог фашизма, то каким тогда словом нам следует называть человека, не имеющего ничего против других народов, но любящего свой народ и выступающего за соблюдение его законных прав и интересов?


        Полностью с Вами согласен. Лучше и не скажешь. + Вам и глубокое почтение hi
    3. Комментарий был удален.
  25. leo44
    +3
    5 мая 2014 09:51
    Вот как. Интересно, скольким людям показали эту кляксу в середине 40-х годов и получили в ответ "не ту реакцию", или, скорее всего, не реакцию, а кое-что посильнее? Удар прикладом или пулю в лоб?


    Это все последствия развала СССР. У народа нет приемлемой идеологии вот и кто во что горазд. Отдыхающая статуя Будды со свастикой. Славяне - язычники . Уже много лет назад Русь отошла от язычества. Россия уже давно православна. Дети рисуют солнце круг с лучиками - прямыми лучиками. Все кто хочет возродить язычество - возможно, именно возможно, сами не понимают куда и кто их пытается завести, так скажем. Незачем делать культ из того, что уже пройдено. У язычества были свои культы, свои символы и к ним возвращаться 100% равнозначно откату на много столетий назад.
    1. +3
      5 мая 2014 10:23
      Вы немного заблуждаетесь, мы не отошли от язычества, мы веками ассимилировали его с новыми реалиями, многое заменив новыми названиями. Примеров тому много. Явный и наглядный - Масленница, вы же любите блины?
      Правы в том, что возвращаться к прошлым символам, конечно утопия, но и не знать,не помнить их нельзя.
      1. +1
        5 мая 2014 10:59
        Не отошли это ещё слабо сказано,тот же самый Иванов день...не знаю как в России но в Латвии если на Новый год не выпил даже шампусик то тебя сосед поймёт, а вот скажем если на Иванов(Янки по местному)день не навернул шашлычок с пивусиком то...начнут беспокоится, потому как здесь у нас по рейтингу Иванов день в разы популярней того же Рождества и Нового года, а самое смешное что латвийский гимн начинается со слов "Боже святи Латвию", потом ещё удивляются почему страна в такой попе, а как же по другому-в церковь ходит каждый пятый-десятый и то а основном для галочки, а языческий праздник празднует каждый-вот такая вот печаль...
    2. Лия
      +3
      5 мая 2014 12:14
      Если некоторые люди хотят стать язычниками и вернуться к вере далеких предков, это их право. Каждый сам для себя должен решить во что верить, кем быть - православным, мусульманом, буддистом или язычником или еще кем, это не должно навязываться. В тоже время государство должно наблюдать и контроллировать ситуацию, чтобы не допустить возникновения различных сект, где людям промывают мозг и наживаются на этом.
  26. +5
    5 мая 2014 09:54
    Исходя из логики некоторых радеющих предать анафеме свастику, наши предки - древние русы были поголовно фашистами? Если Гитлер присвоил символ возрождения солнца и жизни изуверской идеологии, взятой им на вооружение, значит нам надо осудить своих предков? Мы свои Веды называем историей, когда я пишу "Русы", корректор Яндекса указывает, что нет такого слова. Это нормально? Может все эти поганые идеологии, типа "Фашизм", "Сионизм" и т.п. и проникли в сознание людей, из-за того что мы забыли мудрость предков?
    1. Zenturion77
      -1
      5 мая 2014 10:27
      В статье нет ни слова осуждения предкам, но есть намек на то, что реабилитирующие "Коловраты" и прочие атрибуты древности люди зачастую правых взглядов придерживаются, и это заигрывание с символикой может вновь сыграть злую "щютку" с людьми.
    2. +1
      5 мая 2014 10:32
      ava09, неверный вывод
    3. Комментарий был удален.
  27. +12
    5 мая 2014 09:55
    Да "свастика" это древний символ солнца и он часто использовался ранее, даже на деньгах Российской Империи и СССР,
    [img]http://ru-ham.ru/index.php?attachments/250-jpg.243/[/img]


    [img]http://photos.citywalls.ru/qphoto5-5704.jpg?mt=1287856198[/img]

    И в качестве эмблем


    но как всегда дьявол - в деталях, а он заключается в цвете...у наших предков при начертании использовалась разная цветовая гамма и красный и золотой цвет, были цветами ПОЗИТИВНЫМИ, а вот черный... Нацистская свастика - символ ЧЕРНОГО солнца, а оно не когда не несло людям тепла и счастья...
  28. +5
    5 мая 2014 09:57
    громовое колесо коловрат зиг и.т.д. древние символы нокогда я иду по городу и вижу кельтский крест а рядом известные лозунги то понимаю что тот кто смешал историю Родины с г....м пахнет также как и правый сектор или брейвик и мутью тут не отговоришься
    1. Комментарий был удален.
  29. +2
    5 мая 2014 10:02
    Статья мягко говоря не компетентная
    Если кому интересны Солярные символы почитайте Славяно-Арийские-Веды Книга Света (книга вторая)
  30. +3
    5 мая 2014 10:08
    Странная статья! Причем тут Коловрат или Коло ворот, не понятно под темже крестом совершались многие преступления. И дело не в символах а в менталитете в духе народа, если разобираться та же православная вера недалеко ушла от славянского язычества, зачастуя просто подменив языческие праздники своими, ну и лоска злата больше имела. Даже своё название "право славь" было взято из язычества ведь в Византии не было Православной церкви и называлось она по другому. А использования свастики фашистами это по сути тоже что использование крестоносцами креста, они тоже несли "слово господне" арабам, да и нам пытались его донести. Повторюсь ещё раз что символ он лишь символ и только и не надо всех под одну гребенку грести.
  31. 0
    5 мая 2014 10:10
    Россия сложилась из десятков народов и племён национализм для неё синоним гражданской войны кто не согласен см. новости по Украине свобода возможна только для всех или ни для кого
  32. Комментарий был удален.
  33. +6
    5 мая 2014 10:11
    Фашисты могут использовать любую символику, лишь бы побольше людей охватить своей идеологией. Н суть то их остаётся неизменной, мы это знаем и будем бороться с фашизмом до полного его исчезновения с нашей земли.
  34. +1
    5 мая 2014 10:13
    Что к символам придираться не понимаю?
  35. +7
    5 мая 2014 10:14
    Зачем сознательно спутывать свастику с коловратом? Может автор начнёт попытку изъятия коловрата из русского-славянского, финно-угрского фольклёра? У меня в купленном три года назад доме все рушники с его изображением, скатерти и многое другое. Не надо производить, осознанную подмену понятий и символов. Чтобы свои коренные символы не превратились в символ националистов нужно историю со школы нормальную давать, а не два абзаца о Киевской Руси. Тогда молодёжь будет воспринимать вековые символы разумно,правильно. Сейчас же плотно историей занимаются отдельные исторические клубы и их участники более образованны в вопросе истории периода, археологии, фольклёра, этнографии нежели большинство из нас или преподавателей средних школ, просто потому что не ленятся читать источники,сопоставлять факты, своими руками воспроизводить элементы костюма. Увы, но этих людей мало и да, многие из них, узнав реальность прошлого в учёбе и спорах начинают склоняться к националистским идеям зная насколько исковеркана история нашего народа.
    Поэтому, не надо смешивать свои вековые символы с извращённой грязью.
  36. +10
    5 мая 2014 10:16
    Пусть узоры носили когда-то давно. Но теперь уже более века они не актуальны в среде нашего народа. Творческого, талантливого, сильного и СОЗИДАЮЩЕГО русского народа!

    Не вижу взаимосвязи. Бред какой-то. Древние ведические символы как были, так и остаются в не зависимости от того - понимаете Вы их значение или нет. Они не могут быть актуальными или не актуальными так же, как не может быть актуальным или не актуальным само солнце и сама природа, которые они изображают. Современные люди в большинстве своем не знают значения этих символов. А после второй мировой, в которой фашисты воевали под ними, их вообще на государственном уровне просто запретили и изучать перестали. Но от этого ничего не изменилось. Древние храмы со свастикой как стояли, так и стоят. Старинные рушники и русские рубахи в музеях с вышитой на них свастикой тоже остались. И зачем сейчас смешивать в одну кучу древнейшие символы, гитлеровский фашизм и современный нацизм. Если Вы будете считать свастику фашистской и плевать в неё, что Вы измените в этом мире к лучшему? Лучшим доказательством своего негативного отношения к фашизму является пример тех ребят, которые добровольно идут на смерть, защищая себя и свои семьи от бандеровских отморозков. А сидеть в своей хате на краю деревни и ругать древние символы - это, по меньшей мере, глупость. Или Вы думаете, что древние наши предки были не творческими, не талантливыми и не созидательными? Как же мир тогда эволюционировал, не объясните?
  37. Комментарий был удален.
  38. Zenturion77
    0
    5 мая 2014 10:21
    Статья неполная получилась, но автор обозначил начертания темы способной в будущем сыграть "украинский" сценарий в России (не дай Бог конечно). Давно начал замечать сетевую активность "староверов" и прочих поклонников "предковъ": мнения о православной вере, как о жидорептилоидной экспансии на Русь-матушку, крещении Руси "огнем-мечом", прям как у пророка Магомеда с Исламом, о том, что Волхвы не обычные еретики, идолопоклонники (выражаясь клерикальным языком), а прямо-таки жрецы-мудрецы, хранители добрых традиций.
    В общем в статье поднят интересный вопрос, но очень скудное исследование пока...
  39. +3
    5 мая 2014 10:23
    чтобы познать, кто мы и каким богам молились наши предки, какие носили символы, то надо изучать не историю от крещения Руси,ведь история пишется правителями, а читать летописи, хотя бы от возникновения Гипербореи.
  40. +4
    5 мая 2014 10:24
    Если один м.у.д.а.к. отметился в своё время (1933-1945), то не надо перечеркивать тысячи лет истории, вероисповеданий и убеждений и не только Руси, Индия как пример, Тибет, продолжать???
    Мутная статья, согласен!
  41. -3
    5 мая 2014 10:25
    Глупость - это когда человек не понимает, к чему приводят его действия.

    Использование "символов папоротника", "солнца" - все должно восприниматься как пропаганда национализма.

    Иначе ситуация будет как со спайсами - разрешить нельзя, запретить не можем - формула меняется. Удобная провокация. Оболванивание людей от обратного.
  42. +1
    5 мая 2014 10:28
    Цитата: maestro123
    Мутная статья.

    Хуже! Опять подмена понятий! Любые символы не случайны и несут глубокий смысл и нагрузку. А вот некие тайные общества занимаются подменой понятий, смыслов не случайно. Так же как со древнейшим символом не Земле, свастикой-солнцем, так и с символикой той же Украины. Падающий сокол Рюрика (наш же древне русский символ Рюриковичей) "мягко" дополнен трезубцем Атлантиды-наследием англо-саксов. И таких моментов множество. Отрицая древний коловрат - будем потакать массонам? Ненависть к нацистам и бандеровцам переносим на древнюю символику предков???
    PS: Как часто горячие головы работают на кукловодов.
  43. +2
    5 мая 2014 10:32
    И прошептала Библия Корану:
    "Ты хочешь, я твоей сестрою стану?"
    А ей в ответ прошелестел Коран:
    "Прости меня за столько смертных ран".
    Она вздохнула, шевельнув страницей:
    "Я не виновна в пытках инквизиций,
    и не виновен ты в резне кровавой.
    Мы - книги. Мы не ведаем расправой.
    Но лезли в нас и пастыри, и власти,
    и привносили собственные страсти...
    "
    Вдруг, словно бы от спячки оклемался,
    раздался голос "Капитала" Маркса:
    "Вам коммунизм, простите, не достался.
    Был призраком и призраком остался.
    К народу относясь, что к поголовью,
    вожди меня переписали кровью.
    В угоду всем портяночным тиранам
    мной заменили Библию с Кораном".
    И замерли три книги, как на плахе,
    над трупами в Баку и Карабахе.
    Попытка подменить все веры Марксом
    окончилась кровавым страшным фарсом.
    Гяуров нет. Все веры драгоценны,
    как травы все по книгам Авиценны.
    Чтобы сдержать убийц грядущих натиск,
    религии всех стран, соединяйтесь!
    И Магомет рыдает в Карабахе
    над братом - над зарезанным Христом
    в крестьянской окровавленной рубахе,
    к спине прижатой каторжным крестом.

    Евгений Евтушенко
  44. Iskander_ru39
    +2
    5 мая 2014 10:35
    Символы возникают и исчезают, заимствуются, как двуглавый орёл. Свастика навсегда проклята Русским миром - под ней Нас пришли уничтожить как народ. И говорить о свастике в канун Святого Праздника кощунственно. А, о предках Мы помним.
    И над поверженным Рейхстагом
    Червлёны Игоревы стяги.


    Но мы помним и Это:

  45. +2
    5 мая 2014 10:40
    Допустим мне, очень не хочется носить христианский крестик только потому что русская церковь представляется мне в виде, толстого попа в золотом одеянии, на повозке, в которую вместо лошадей запряжены старушки. Другими словами церковь себя дискредитировала. А вера человеку нужна.Только по этому сейчас на мне свастический символ который ни сколько не вызывает у меня националистические настроения (в отличии от СМИ).Но при этом я считаю что "родноверие" это специально-разработанная дезинформация виртуозно совмещающая в себе правду и ложь. И у меня хватит ума не показывать свастический символ ветерану великой отечественной, потому что для них это зло в чистом виде.
  46. VaranG42
    +5
    5 мая 2014 10:41
    этот символ хоть и древний и по своей сути светлый... осквернен делами людей... и будет долгое время восприниматься как символ зла... во всяком случае в России.
  47. Владислав
    +4
    5 мая 2014 10:43
    Автор договорится до того, что не было славянского календаря, по которому сейчас 7522 год. Может ещё и Мифодий с Кирилом грамоту на Русь принесли? Не нравятся русские Боги - молись на распятого еврея, но историю своих предков (если русский, татарин или любой из тех, чьи предки веками жили на территории современной России)мог бы изучить и поглубже. И не обязательно брать информацию с нац. или других сайтов, рассчитаных на ... да на б_ыд_л_о (подходящего слова не нашёл, польское пришлось использовать)- есть более серьёзные источники информации.
    А не приходило на ум, что свастику Гитлеру подсунули, что бы опорочить славянскую сокральную графику? Гитлер то (да и фашизм), помоложе свастики на несколько тысяч лет. У славян ни когда не было сколькиугоднолучевых звёзд, и вся символика была свастической (смотрите реально древнюю национальную вышивку(не укровские вышиванки, а исторические))
  48. +2
    5 мая 2014 10:45
    Цитата: Шалтай
    Много , где в прошлом встречалось изображение коловрата и что ? Нарисовать его на лбу и умиляться озознанием "собственного величия" ? Наверняка , кто-то из совсем дальних предков голым ходил . Следуя такой логике можно на улице вывалить .у. наружу о прочувствовать "связь времен" , до первого мента или первого встречного адекватно реагирующего человека .

    Чтобы не было пустых разговоров о скалярных символах, нужно менять образование в школе о древних славянах, о значениях не только их а вообще символики.
    Символика- она всегда нейтральна, важнее то , кто и для чего ее использует.
    1. Iskander_ru39
      +1
      5 мая 2014 11:10
      Скажите это ветеранам, юго-востоку Украины. Символ прежде всего отражает идею, во имя которой люди живут и умирают.
    2. Владислав
      +4
      5 мая 2014 11:13
      Верно. Образование - самая большая наша беда.. Украина - наглядный пример, даже 40 лет не пришлось народ по пустыне водить..
  49. Energet1k_
    +5
    5 мая 2014 10:46
    Свастика- это древний символ движения нашей галактики (4 рукава) вокруг её центра. Что не понятного? То что автор "надергал" чьих то комментов и привел их в качестве какого то доказательства не делает ему чести. Таким способом можно для любого ресурса (даже нашего) сформировать абсолютно противоположный образ, нежели существующий на самом деле. Надо искать общие грани которые нас объединяют, а не наоборот! Почему автор выдернул какой то символ, хоть и довольно важный, но не написал вообще на чем базируется эта ведическая система: Жить по совести и в ладу с природой ? Опять разъединяют нас на красных и белых?
    1. +4
      5 мая 2014 11:28
      Да, именно так, нас пытаются натравить друг на друга, как на Украине. Нельзя ассоциировать древние символы с современным нацизмом. Нацизм - это извращенная форма национализма, ничего общего не имеющая с патриотизмом. А знание своей истории и веры своих предков - это здоровый патриотизм, испокон веков побуждающий свершать великие дела и дающий силы побеждать врагов. Это мощное оружие, но оказавшись в руках продажной нечисти, оно направляется против собственного народа. Его могут использовать только профессионалы.
  50. СБК
    -4
    5 мая 2014 10:55
    Вся символика-это способ возбуждения большинства(инертной,обывательской массы)на поступки,и к каким поступкам побудит свастика,коловрат,тризуб?
  51. +3
    5 мая 2014 11:02
    И так ясно, что коловрат, коло, суастика, свасти и другие названия похожих солярных знаков известны действительно тысячелетия. И действительно индоевропейцы (и славяне!) поклонялись им, использовали в качестве оберегов и т.д.
    Но в 20 веке этот символ был о б о с р а н, замаран донельзя германскими нацистами, и теперь вряд ли кто не ассоциирует этот символ с последователями гитлеровского фашизма.
    Я допускаю, что не все те, кто избрал подобные знаки в качестве своего символа являются нацистами, но пока что история и действительность говорят об обратном - это нацисты, или люди, замороченные нацистами.
    А статья действительно несколько сумбурная.
  52. Marine One
    0
    5 мая 2014 11:12
    Ох, мамочка... Сколько ж городских сумасшедших понабежало. Последний раз такая пирдуха творилась в статье про Дятлова и блуждающую нано-пулю.
  53. +4
    5 мая 2014 11:17
    Статья в стиле: "Разделяй и властвуй"! Такое ощущение, что написана с прицелом поссорить, как можно больше людей! Наша история это и язычество и христианство и атеизм с верой в могучий СССР и это всё НАШЕ!!! У нас могут быть разные взгляды и убеждения, но РОДИНА у нас одна!!! От меня автору минус!
  54. serge
    +1
    5 мая 2014 11:27
    Терпимость к коловрату (или там свастике, всё равно) возникла в русском движении 90-х не на пустом месте. Это было ответом на еврейское засилье в российском государственном аппарате. Поскольку от символа свастики евреев просто корёжит. В отличие от русских, душивших фашистов во все времена - от римлян с хазарами до наполеоновцев с гитлеровцами. То есть коловрат как символ используется с целью показать евреям, что они в России - не хозяева.
  55. 0
    5 мая 2014 11:34
    Не сваливайте все в одну кучу, уважаемый Автор... И сдается мне, что не сам Коловрат (как символ) потревожил Вашу ранимую душу, а история языческой и дохристианской Руси. А Коловрат послужил лишь поводом...
    Так что позвольте спросить, Егор - чем же Вам не угодила Русь времен Олега и Святослава?.. Не тем ли, что она не под каким видом не поддавалась христианизации со стороны Византиии и Рима?.. И не по той ли самой причине вы сейчас недолюбливаете язычников современных?..
    Минус за узколобость...

    P.S. И чтобы предупредить тупые нападки со стороны излишне рьяных последователей веры христовой заявляю сразу - я атеист. И для меня люди исповедующие любую из религий совершенно равны и одинаковы. Но вот отупевшего религиозного фанатизма и мракобесия я не приемлю ни в какой из форм... Надеюсь моя позиция ясна?.. Ну, по крайней мере здравой части коллег по сайту...
  56. sazhka4
    +1
    5 мая 2014 11:38
    Это Наша История..От неё не убежишь.Я Русский, рад и горжусь , что я язычник..Ведь Мы не всегда были Православными..Князь Владимир из Киева, с тысячами жертв которых топили в Днепре. Ничего не напоминает.? А Церковь молчит.Выжидает "победителя" ? Докажите мне обратное..
  57. +1
    5 мая 2014 12:27
    "Народ лишенный обычая - сброд есть" Святослав Хоробрый.
    Не надо путать русских националистов, готовых отдать жизнь за свой народ и Родину с германскими НС и с бандеровцами вскормленными специально для отрыва Украины от России. Уверен, многие русские националисты готовы добровольцами пойти защищать Юго-Восток Украины от бандеровской заразы.
    Не надо путать и древнюю национальную символику индоевропейских народов со знаками различия НСДАП и Германии 30-х - 40- х годов. К любым проявлениям своей древне культуры нужно относится трепетно и с уважением, в том числе и символике. Слишком много утрачено, оболгано, очернено да подменено за 1000 лет со времен крещения Руси: наш язык, наши знаки, религия, национальная элита итд. Так давайте относится с уважением к тому , что еще до шло до наших времен. Наша задача не уничтожить, а восстановить, собрать и приумножить.
  58. SLOVO
    0
    5 мая 2014 12:32
    История историей. Свастика это древне индийский символ, который использовали нацисты в Германии. Это все понятно. Но самое страшное это фанатизм взрощенный на этой почве. Да вообще любой фанатизм страшен сам по себе, все равно в какой вере, с какими символами. Главное не доводить идею до фанатизма, всего в меру должно быть, тогда и польза от этого будет. Фанатизм можно называть по-всякому, его смысл не меняется. Не будьте фанатиками, больше чести, разумности и духа, и мы горы свернем.
  59. 0
    5 мая 2014 13:07
    Лично я к символам отношусь весьма спокойно. Вот, я выложил один. Мы его в первом классе рисовали и считали, что о его истинном смысле никто не догадается laughing
    И только сейчас я понял весь его глубинный смысл - продолжение рода, слияние мужского и женского начала (две галочки, направленные вверх и вниз, спасибо, Ден Браун), традиции скандинавских рун, покровительство высших сил (галочка над самим символом), желающие могут придумать еще, довести его глубину, так сказать, до сакральной. laughing
    На самом деле это просто слово х...й, и не больше. Придумано нами в первом классе.
    Если кто-то под этим символом убьет кучу народу он будет вызывать чувства, сходные с теми, что вызывает свастика. Хотя на самом деле это просто х...й.

    Согласен с теми, кто писал, что убивают не символы, а люди. Опорочить или восславить можно любую комбинацию черточек, точек, линий и других геометрических фигур.

    Мне по хрену что нарисовано у фашиста на знамени когда он идет убивать. Мой предок мог сражаться при Доростоле под коловратом, на Куликовом поле под ликом Спасителя, при Бородине под двухглавым орлом, а под Ржевом мой дед сражался под знаменем с красной пятиконечной звездой. Под Доростолом против русских стояли православные греки с крестами, на Куликовом поле - мусульмане и католики с полумесяцами и распятиями, при Бородине - вся Европа, кто с чем, а под Ржевом - фашисты с тем же коловратом или чем-то на него похожим.
    Не за символами нужно следить, а за идеями.
  60. 0
    5 мая 2014 13:10
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/573/ziym688.png
  61. 0
    5 мая 2014 14:11
    Цитата: Лия
    Если некоторые люди хотят стать язычниками и вернуться к вере далеких предков, это их право. Каждый сам для себя должен решить во что верить, кем быть - православным, мусульманом, буддистом или язычником или еще кем, это не должно навязываться. В тоже время государство должно наблюдать и контроллировать ситуацию, чтобы не допустить возникновения различных сект, где людям промывают мозг и наживаются на этом.

    Многие совсем не понимают что такое язычество. Уже многим историкам понятно, что современная цивилизация намного уступает древним цивилизациям на Земле (вспомним хотябы Склярова с его исследованиями). Потому, мы утратили во многом ЗНАНИЯ. А утерянные знания принято замещать религиями.
    Древнее знание -Ведическое, это не языческое. Просто церковь ввела в обиход удобный ей ругательный термин. Беда в том, что это знание во многом утеряно. И попытки вспомнить его, как некая память народа и ведут к образованию культов нео-язычества. Естественно эти культы опираются на символы тех эпох, но и эти новые культы в большинстве своем не обладают пониманием истинного смысла Ведической символики. И нам не нужно огульно ругать то что не понимаем. Придет время и скоро, когда хранители древних традиций раскроют нам постепенно смысл. Уже появляются такие примеры. Читайте Сидорова Георгия, например.
  62. +1
    5 мая 2014 14:20
    Ну вот только религиозных войн на портале не хватало....
    Я сам - атеист. И мне, что крест,что полумесяц, что коловрат - одинаково ровно. Ни какую религию не осуждаю и не превозношу. С уважением отношусь к любой вере человека.
  63. Комментарий был удален.
  64. Shum86
    +2
    5 мая 2014 15:46
    Коловрат - наше Славное прошлое!!!Меня лично радует этот символ!)
  65. SPS33
    0
    5 мая 2014 17:31
    А не кажется ли вам,астика уж очень похожа на символ рыцарского ордена "тамплиеров"? что св
  66. +1
    5 мая 2014 17:45
    прочёл и тошно стало. Вам уважаемый укTV смотреть меньше надо. Не зная темы что то писать последнее дело. Одно то что когда этот символ превозносился выше рабской религии: в просвещенной г_ейропе не мылись, туалетов не имели, блохи почитались как божья благодать. А в России крепостное право появилось после Крещения.

    Автору поработайте с символами: ОСТИНЕЦ, РЫСИЧ, ОГНИВИК,СВИТОВИТ,СВЯТОЧ. еще много чего грязью покрыть можно. Или попробуйте узнавать почему эти символы 10 веков в грязь втаптывают а они светят.
  67. vedross
    0
    5 мая 2014 21:31
    КОЛОВРАТ - это и есть свастика и это наш Русский родной символ Солнца! С ним Мы и Победим фашисткую и всякую другую нечисть!
  68. 0
    5 мая 2014 22:07
    Цитата: KA3AK
    Цитата: vladsolo56
    Если человек уверен что Русь началась только с православия, то как он объяснит, что календарь в Руси до Петра насчитывал 5 тысяч лет. Куда они дели эти тысячелетия?

    Традиция считать дату от сотворения мира это тоже христианская традиция.

    Цитата: vladsolo56
    Но разница в том, что родноверы ищут истоки Руси до крещения, православные же начисто отрицают любую дохристианскую русскую культуру. А зададимся вопросом почему?

    Разница в том, что кое-кто своими грязным страстным умом начинает заниматься фантастикой и выдавать это за русские корни при этом, вероятнее всего не ведая, своих прадедов даже до 5-ого колена.
    А всё это от того, что живая традици русская умерла. Вслед за русской общиной и произошло это в 70-х годах 20 века. Умер русский крестьянин ушла живая культура. Но фантастов не остановить.
    У всякой культуры существует носитель. Но дохристианских письменных источников нет, устных - нет. Но это не беда.
    Зато фантазия есть, помножим её на гордость и вот вам родноверие.

    Было время когда и русских не было. В этом ничего постыдного нет. У каждого народа своя роль на земле. Были племена, безусловно этнически родственные, но не народ. Русский народ как общность образовался 9-11 веках. Игорь, что думаете просто так дань собирал с древнеславянских племён. Процесс объединения не был завершён. Вот и собирали дань как со славян, так и с фино-угров. Русский народ образовался из этой смеси по причине внутреннего и внешнего единства. Внутреннее обеспечило православие, внешнее княжеская власть.
    Вот поэтому любые фантазии не построенные на исторических источников надо отрицать как заразу. Потому, как раз, что эта хмара застилает действительно сохранившуюся русскую культуру, традиции и обычаи. Заменяя их на фантазии псевдоисториков.

    Уважаемый скажите основа христианской религии библия разных заветов это не фантазия.По поводу дат 7522 лето от Сотворения Мира в Звездном Храме (2014 х.р.) заключение мира между нами и драконом (Китай)символ Георгий Победоносец. Любят правоверные христиане присвоить себе чужие для них заслуги.
  69. Varyg
    0
    6 мая 2014 10:43
    Цитата: Eugeniy_369k
    Цитата: GELEZNII_KAPUT
    лики богов дохристианской эпохи славян. Так что не надо от этого открещиваться!

    Я себя идеальным православным христианином не считаю(грешу crying ), но кому что, а для меня Бог один.


    Врёте-для вас минимум два-Это МАМА и ПАПА!!!
  70. +1
    6 мая 2014 14:19
    О чем вообще статья? Автор рассматривает коловрат в качестве символа неонацистов? Читаем:
    Коловрат — одно из славянских изображений солнца. Коловрат — знак Сварога, бога-творца, бога мудрости. Именно Сварог создал Землю, людей (через Даждьбога), даровал людям многие знания, в том числе — металл и плуг. Знак Сварога есть знак мудрости и высшей справедливости, знак Прави.Традиционное изображение коловрата чаще красного или жёлтого цвета.

    В статье же описывается «Громовик» — славянский Небесный символ, охраняющий Древнюю небесную мудрость богов (древние Веды. Обереговое назначение — изображается на воинском оружии и доспехах; над входами в Хранилища, дабы входящего в них со злыми умыслами поражал Гром.

    Вот и расскажите мне, что же дурного в коловрате?

    Как верно здесь высказался Лужский - не за символами нужно следить, а за идеями.
  71. 0
    6 мая 2014 20:31
    Я русский. Атеист, но ношу руны и прочие околоязыческие вещи, просто потому что мне нравится эта тематика. Иногда одеваю футболки с коловратом, но при этом никакого отношения к почитателям национал-социализма не имею. Что со мной не так?
  72. 0
    6 мая 2014 20:47
    Вставлю свои "пять копеек"!!!Ох, и до чего народ не любит анализировать, искать правду сравнивая несколько источников... Да, кстати, то что отображено на картинке в заголовке статьи не КОЛОВРАТ!!! Это ладанец! Коловрат вот...Автор мог и потрудиться..если лазил по сайтам;)Я не родновер и не христианин и даже не мусульманин...
    Я ведь не поленился и почитал книги и полазил по сайтам и библию читал и коран почти дочитал(таже библия)... И сделал для себя определённые выводы...
    Люди хватить собачиться...Начинайте думать и анализировать!
    А верить можно, во что угодно.. Вот некоторые верят в "зелёные фантики" и прекрасно живут и плевать они хотели на всякие коловраты, распятия и полумесяцы и т.д. и т.п. Посмеиваются над вашей грызнёй и зарабатывают на этом ещё "зелёных фантиков" ...Главное знания!!!
    "Сила в правде!!!"(Данила, х/ф Брат 2) soldier
    P.S. Будьте культурны...Не надо выливать грязь друг на друга!!! Будьте достойными представителями своих взглядов! Потрудитесь услышать своего оппонента...Понять его точку зрения...
    P.P.S. Если я кого-то обидел прошу прощения request
  73. Комментарий был удален.
  74. Shatt
    0
    6 мая 2014 22:48
    Ужасная статья, думал, когда же дочитаю до сути - так сути и не встретил. Одни эмоции, ничего вразумительного