Информационная война против России: взгляд Александра Прозорова



Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста:


Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей» вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации — Катафрактарии и их роль в истории военного искусства А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружением катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Теперь это неважно — потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.

4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада

Второй гол в русских дурачков

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайтесь.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

Пример 3:

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь все «прогрессивное человечество» уже давно и твердо знает — Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что — 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра № 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого «Петр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:

«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа.»

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

Выводы проигравшего

Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Все, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.

Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз.

Дания плюет нам в лицо — а против нее не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — пару дней назад я успел увидеть кусок передачи «Зачем России нужна своя валюта?». Правильно. Потом будет: «Зачем нужна армия?». Потом: «Зачем нужна государственность?»

Запад выиграл. Партия.

Что делать?

Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов — нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу — я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву — значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А еще лучше — подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать — пусть чешутся. Но на «хорошего» у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны — потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.

Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея — и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле — и национальный вопрос теряет остроту.
Но я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война.

Война продолжается...
Автор: Александр Прозоров
Первоисточник: http://shubca.livejournal.com/604.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 187

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. ДэнСабака (Дэн Собака) 5 мая 2014 16:10
    Правильно. Информационная война продолжается. И мы пытаемся держать фронт. И держим.
    1. Алексей N 5 мая 2014 16:32
      Пользуйтесь проверенной информацией:
      http://vk.com/donbass_res
      http://anna-news.info/taxonomy/term/7728
      Алексей N
    2. BYV (Ярослав) 5 мая 2014 16:56
      Цитата: ДэнСабака
      Правильно. Информационная война продолжается. И мы пытаемся держать фронт. И держим.

      Моей дочке 8 лет, и я жду, когда начнется история. Похоже, тратить время на уроки придется значительно больше.
      BYV
      1. Бармал 5 мая 2014 17:07
        в общем я согласен савтором, потому и статью предложил для ВО. Но мелкие детали - "Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?"
        1000 лет Руси отметили давно - в 1862 году. 152 года назад. Если говорит о крещении Руси - то в 1988.

        смысл статьи верен, остается только выяснить каким образом выходить из окружения в этой войне интеллектов.
        1. smile (Владимир) 5 мая 2014 18:08
          Бармал
          Статья хорошая. хоть у неё и есть весьма серьезные недочеты , ошибки и неверные выводы - но это мелочи на общем фоне - все мы не без греха.

          Но, если честно, хотелось бы поговорить с автором с глазу на глаз и посоветовать не заниматься ерундой и не портить жизнь своим девчонкам - это я о том, что автор твердо намерен судиться. Если бы дело не касалось его детей - я бы не вякал, но тут... Итак,
          1. Перспективы судебной тяжбы. которую желает инициировать автор - весьма неблагоприятны. Сразу автору хочется сообщить - успех дела практически довольно слабо кореллируется со степенью хорошести адвоката. По одной простой причине - важнее действий адвоката (который может помочь в данном деле лишь в процессуальных вопросах) то, что скажут эксперты.
          Разработчики школьной программы, понятное дело, привлекут экспертов с весьма громкими титулами и высоким авторитетом, тем более, что для них исход дела - весьма важен по разным причинам. Потому адвокат может лишь затянуть дело, но результат - фактически неизбежен.... И зачем тогда поднимать бучу?
          Кстати, по значительной части вопросов у разных историков высочайшего уровня - абсолютно разные мнения...и договориться последователи тех или иных утверждений не могут веками....неужели автор думает, что суд возьмет и решит вопрос?

          2. Данное судебное дело он желает инициировать, когда его девчушкам начнут преподавать историю. Соответственно, это не может не отразиться на отношении к ним со стороны преподавательского состава. Можно быть уверенным, что прославятся они на весь город. Надо ли им подобное внимание? Девчонок пусть пожалеет.

          3. Если уж автору действительно хочется изменить что-либо (я лично это приветствую всеми руками и ногами), то пусть уж действует хотя бы от лица общественной организации. инициативной группы на Мединского или на Минобр - тем более, что сейчас как раз и решают, каким будет учебник - это уж точно будет продуктивнее, чем изводить себя, детей и судью, который его точно возненавидит за то, что заставит заниматься по мнению судьи, ерундой (это я гарантирую), когда у него сроки горят по уголовным и гражданским делам....
          1. Foxmara (Дмитрий) 5 мая 2014 19:58
            Спасибо за "науку". В ближайшем будущем есть планы пойти "в массы", то бишь в систему образования - нести детям то, что смогу. (военно-патриотическое воспитание). Если есть подобные материалы по истории - прошу - дайте ссылки. Буду копить архив и перечитывать. История не мой конек, но как-то ситуацию выправлять надо. Надо самим. Если кто-то уже занимается подобной деятельностью - свяжитесь, поделитесь опытом.
            1. smile (Владимир) 5 мая 2014 20:23
              Foxmara
              А вот за то, что вы собираетесь пойти в массы и , тем более - в образование - низкий Вам поклон!
              А по поводу ссылок....понимаете, то что я знаю взято не из ограниченного числа ссылок, а из различного рода публикаций , монографий, документов и массы иных источников, с которыми я ознакомился за то время, что умею читать... Причем значительная часть материалов были противоречивы - написаны товарищами из-за бугра либо урррродами, вроде резуна, бунича, солонина....читал, сопоставлял, ковырялся в деталях, цифрах и искал опубликованные документы.....это не говоря о том, что на юрфаке, мною законченном, истории уделялось много внимания... в итоге получилось то, что получилось. Потому я как-то теряюсь, когда вы спрашиваете о ссылках. Давайте так-Вы говорите интересующие Вас темы, а я высказываю свое мнение о том, что стоит почитать. Вы, в свою очередь, тоже мне советуете- у меня тоже полно пробелов, не меньше. чем у Вас.... Но, думаю, вам будет проще работать с архивом сайта - тут столько всего указано, дано столько ссылок, что за десять жизней не перечитать....:)))
              1. Бармал 6 мая 2014 12:38
                smile
                если есть регистрационный вход в жж - сделайте милость, войдите в комменты по ссылке в статье и запостите там свое мнение, ваш уровень понимания проблемы намного выше моего, и нет у меня в жж входа сделать это самому. Сорри.
              2. Foxmara (Дмитрий) 6 мая 2014 20:32
                договорились. hi
            2. Владимирец (Евгений) 5 мая 2014 21:52
              Цитата: Foxmara
              История не мой конек, но как-то ситуацию выправлять надо.

              Цитата: Foxmara
              В ближайшем будущем есть планы пойти "в массы", то бишь в систему образования - нести детям то, что смогу. (военно-патриотическое воспитание).

              Лучше не надо и это серьезно. Если Вы не историк, то не надо хватать верхушки и засирать мозги остальным, не в обиду. Я не меньший патриот, чем Вы, но всякую ерунду под видом "открытий" и "откровений" мне не хочется нести людям, иначе мы скатимся до украинских историков с их древними украми и изобретением колеса и приручением огня. Даже в сугубо официальной и рафинированной нашей истории есть много чего, чем любой здравомыслящий человек может гордиться. Только донести это сейчас стало не модно. Легче что-нибудь жарено-патриотичное выкопать, остальное додумать и, вуаля, готова новая история.
              1. abrakadabre (Valery) 5 мая 2014 22:44
                Лучше не надо и это серьезно.
                Вы очень вежливо написали по поводу данной статьи. У меня же в основном ругательные слова вертятся...
                Вижу подымается новый виток перепечатывания бредятины от истории.
                1. kotvov (владимир) 8 мая 2014 13:01
                  не,а вы попробывайте опровергнуть,хотя бы ввиде ссылок.а то как-то несерьезно-я не согласен.возможно автор где-то преувеличил,а все же он обоснвывается на исторических документах.мне тоже довольно часто попадались документы противоречующие официальной истории.думаю все не так просто.
              2. Foxmara (Дмитрий) 6 мая 2014 20:36
                как раз жареным торговать и не хочется. Потому и спрашиваю мнения. как вы подметили - достаточно известных. но .. заставить детей думать, искать и сомневаться в том, что им дают, сопоставлять и проверять .. в этом есть смысл?
            3. AVIATOR36662 6 мая 2014 02:37
              Сейчас есть фильмы по истории .Авторы Носовский и Фоменко.Просто находится по запросу в интернете. Волею случая пришлось прочесть все их книги вживую,когда видео(личное) не было даже в планах.Сейчас проще в 100 раз.Да и времени займёт в десятки и сотни раз меньше. Почему-то автор не назвал этих историков. Просто одни делают историю и победы,другие просто переписывают историю.Отсюда и такой разгромный не в пользу русских счёт.
              AVIATOR36662
          2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 5 мая 2014 22:36
            Цитата: smile
            Соответственно, это не может не отразиться на отношении к ним со стороны преподавательского состава

            и как это может отразится, в свое время мать наехала на нашу математичку, ей так же говорили, мол начнет доставать меня ответ был убойным меньше четверки не поставит и то если очень постарается
            1. smile (Владимир) 6 мая 2014 00:16
              Василенко Владимир
              Да, в общем-то дело не в успеваемости, а в морально-психологическом комфорте для детей в школе . Девочки будут изучать ту часть истории, программу изучения которой собирается оспаривать автор статьи в подростковом периоде. Сами знаете. насколько в этом возрасте важен психологический комфорт, особенно для девочки. А учителя бывают разные, могут устроить довольно веселую жизнь. высмеивать. настроить одноклассников. в любом случае, девочки приобретут известность в том числе и среди учеников....вполне могут даже нападкам подвергнутся....Думаю, очевидно, чем подобные штуки могут грозить формирующейся личности девочки-подростка и как она на это отреагирует. Может и замкнуться в себе, может ходить в школу. как на каторгу...и т.д и т. п. Вариантов масса.
        2. Память Шаки 5 мая 2014 22:19
          Ну мало кто знает что армия Алексея Михайловича была на порядок сильнее армии Петра Алексеевича Мне в свое время перездачу влепили когда я выдвинул этот тезис,потом правда поставили 5 и велели молчать)))20 лет прошло))) А реально когда начинаешь оперировать фактами то народ тушуется, а источников полно,начиная от "западных" заканчивая открытими но "затуманенными" нашими..ведь мало народу читало воспоминания Патрика Гордона или "Историю военных реформ" Курбатова.. КОгда говоришь что во время 30летней войны Россия поставляла вооружение в Европу никто не верит, и что "Тульский пистольный" замок был дешевле и много надежней колесцового замка Европы говорят что это ложь...Но многие знают...Но нельзя и "гнать" что "Россия родина слонов" наго просто говорить правду.. А "МИллеровскую" историю пора давно убрать с образования..а то уже 270 мозги сами себе пудрим...
          Память Шаки
      2. ДэнСабака (Дэн Собака) 5 мая 2014 17:20
        моей 12. у них уже немного истории есть... кое что приходится и не по учебнику рассказывать....
      3. Pacificus 7 мая 2014 12:49
        Моей дочке 8 лет, и я жду, когда начнется история.

        Для меня это уже пройденный этап.
        Сам интересуюсь историей. В детстве мы с дочей много разговаривали о Земле и космосе, инопланетянах и людях, об истории. Особенно об истории. Мелкая, вначале не понимала, как это так? в школе одно говорят, а я ей другое. Часами сидели и в библиотеках и в инете. Разбирали вопросы, искали ответы.
        Сейчас она учится в институте, на археолога. Увлеклась Египтом и мечтает найти/опровергнуть существование Гипербории. И открыто высмеивает многие исторические постулаты.
        Pacificus
    3. Cherdak (Cherdak) 5 мая 2014 17:33
      Цитата: ДэнСабака
      Правильно.

      Осталось только добавить:

      - Эй, зачем ты пьешь эту грязную воду с озера, туда же со всей деревни говносток выходит!
      - What did you say?
      - Я говорю: двумя руками черпай!
    4. major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 5 мая 2014 18:58
      Скажу так: мне плевать на то, что про меня и историю моей страны пишут гомосеки запада. Я - РУССКИЙ. И я знаю, что история моей страны уходит корнями в далекое прошлое. И не надо мне тыкать в лицо ссылками на "творения" западных и прозападных историков. Я их не воспринимаю, потому что по их мнению, я варвар грязный и дикий. У нас вся страна варваров. И ничего мы сделать сами не можем, нам благородно все гейропа подбрасывает. Нет и не было у нас ни великих поэтов, ни писателей, ни ученых. Ничего у нас нет. Мы варвары, которых в который раз пытается учить жизни тупая Европа и США. Да пошли они все на х.. ИМХО.
      1. Комментарий был удален.
    5. Ulus5 (Гоша) 5 мая 2014 20:47
      Цитата: ДэнСабака
      Правильно. Информационная война продолжается. И мы пытаемся держать фронт. И держим.

      А знаете почему? Потому, что, как сказано в песне у В. Высоцкого, нужные книги в детстве читали. Историю в советские времена правильно нам вбивали в голову. И то мировоззрение, сформированное в детстве, нам сейчас никакие "правильные" американские книги из нашей головы не потеснят.
    6. Setrac (Сергей) 5 мая 2014 21:14
      Цитата: ДэнСабака
      Правильно. Информационная война продолжается. И мы пытаемся держать фронт. И держим.

      Этой статье сто лет в обед. Она писалась НЕ К УКРАИНСКИМ СОБЫТИЯМ.
    7. сибирский немец (евгений) 6 мая 2014 03:52
      Моему 3 года, до школы чуть чуть осталось и я согласен что нужно сейчас этих шелкопёров трясти - но это должны быть не только суд - так про него могут и не говорить но и какие-то общественные выступления
  2. Validator 5 мая 2014 16:11
    Гореть хунте в аду
    Validator
    1. SS68SS (Губарев Сергей) 5 мая 2014 16:36
      Правильно сказал Михаил Задорнов: Они не тупые, они - животные....
      1. Алексей N 5 мая 2014 16:46
        Исходя из этого и нужно строить внешнюю политику с западом!
        Алексей N
      2. tverskoi77 5 мая 2014 17:28
        Они не тупые, они - животные....

        не надо гнать волну на животных, они-то здесь вообще не причем. Поведение многих животным можно ставить в пример и людям.
        Правильное название этих "тупых" - европейцы. Они во все времена любили сжигать людей заживо и только недавно придумали гильотину для гуманизации своих казней.
        tverskoi77
      3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 5 мая 2014 22:37
        Цитата: SS68SS
        Они не тупые, они - животные....

        не согласен, с животными общаюсь каждый день, поверьте они умнее
    2. Комментарий был удален.
  3. SS68SS (Губарев Сергей) 5 мая 2014 16:12
    ...Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война...

    Война продолжается. Война будет выиграна. Победа будет за нами!!!!
    1. TURKISH (Динар) 5 мая 2014 16:38
      Нет победителей в войне!
      Есть дни победы, есть герои,
      Еще, с времен великой Трои -
      Нет победителей в войне!

      Нет победителей в войне!
      Есть вдовы, сИроты, калеки;
      Есть реки слез и крови реки -
      Нет победителей в войне!

      Нет победителей в войне!
      Есть те, кто за войну в ответе,
      И нам не важно: те ли, эти -
      Нет победителей в войне!

      Нет победителей в войне!
      В огне плутония с ураном
      И в битве Библии с Кораном -
      Нет победителей в войне!

      Нет победителей в войне,
      Как нет покоя старым ранам.
      Пора понять обман обманов -
      НЕТ ПОБЕДИТЕЛЕЙ В ВОЙНЕ!!!.
      1. smile (Владимир) 5 мая 2014 17:46
        TURKISH
        Красивое стизотворение....Но на самом деле, уж простите. настолько лицемерное. что даже неудобно. Победители в войне есть.... Простейший пример - нападение Гитлера со сворой европейских стран на нас...что, нет победителя в войне? И что? нет победителей в войне...и нам не важно - те ли, эти? Вам что, действительно не важно, кто победил? И мы что, одинаковы с теми, кто на нас напал?
        Если бы мы не выигрывали войны с Польшей, русских бы не осталось, как нации - они нас поработили бы, частично уничтожили бы и частично ассимилировали бы, заставив забыть язык и культуру.
        Если бы мы проиграли войну шведам - нас бы не существовало бы как государства - разодрали бы страну в куски.
        Если бы мы не победили турок - не было бы таких наций, как азербайджанцы, грузины, армяне и украинцы-там жили бы турки и остатки ассимилированного населения, да и нас бы, скорее всего добили бы иные враги.
        Ну о фашистах я уже говорил - полагаю одного выражения "План Ост" - достаточно....
        Так, что не нужно лицемерия, хоть и в красивой стихотворной обертке - победители в войне есть...всегда!
        1. Комментарий был удален.
    2. Hariva (Роман) 5 мая 2014 16:45
      Я уже вспоминал, но думаю будет уместно повторить ещё раз слова Роберта Шекли.
      Обидно, что в информационной войне проигрывает всегда тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой и вынужден говорить только её. Лжец же может нести все, что угодно.
      1. Лелёк (Лев) 5 мая 2014 16:52
        Браво, Роман! Браво, Р.Шекли! good
  4. ДэнСабака (Дэн Собака) 5 мая 2014 16:15
    А ТЫСЯЧИЛЕТИЕ РУСИ ни кто и не праздновал. Отмечали 1000летие КРЕЩЕНИЯ РУСИ. это совсем иное, ибо даже Рюрик пришёл править Русью значительно раньше.
    1. Старый Циник 5 мая 2014 16:43
      И когда, позвольте Вас спросить? Дату уточните!
      1000-летие Крещения Руси праздновали в начале 80-х годов прошлого столетия.
      Старый Циник
      1. ДэнСабака (Дэн Собака) 5 мая 2014 16:57
        Рюрик правил на Руси с 862г по 879г.
        Крещение Руси - 988г.
        День Крещения Руси — памятная дата, законодательно установленная в Российской Федерации 1 июня 2010 года в память о крещении Руси. Отмечается 15 июля по юлианскому календарю — как день, соответствующий в XXI веке дню памяти киевского князя Владимира, почитаемого равноапостольным крестителем Руси.
        какие нибудь ещё даты нужны? правления древлянского князя Буса (Боша) например...
      2. inkass_98 (Юрий) 5 мая 2014 17:10
        Цитата: Старый Циник
        И когда, позвольте Вас спросить? Дату уточните!
        1000-летие Крещения Руси праздновали в начале 80-х годов прошлого столетия.

        Если 1988 г. является началом 80-х, то мне и сазать нечего.
        Аутор статьи нагородил не кислее великоукров, ссылаясь на рисунки в так нелюбимом им учебнике истории. Надо знать и любить свою историю, а не передергивать где-то вычитанные или услышанные краем уха гипотезы. А ссылаться на грабежи русскими татар, опираясь на труды "угнетенного" татарского "писателя" - это даже не смешно. И так далее по многим пунктам. Информационная война и правильная подача материала нужны, а такие "энтузазисты" больше вреда, чем пользы приносят. Статье минус.
        1. abrakadabre (Valery) 5 мая 2014 22:50
          Информационная война и правильная подача материала нужны, а такие "энтузазисты" больше вреда, чем пользы приносят.
          Это надо еще посмотреть хочет ли такой энтузиаст пользу нам принести. Или далеко не нам. Полуправда труднее распознается, чем откровенная ложь.
          Вам плюс. Статье... точнее писанине автора - жирнючий минус.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. jjj 5 мая 2014 16:57
      Цитата: ДэнСабака
      А ТЫСЯЧИЛЕТИЕ РУСИ ни кто и не праздновал.

      Даже памятник был поставлен в кремле Великого Новгорода. Он так и называется - Тысячелетия России. Памятник открыт по велению императора Александра II 8 сентября 1862 года. Любопытно, но из перечня изображений великих деятелей России на памятнике императором был вычеркнут Тарас Шевченко и вписан Николай Гоголь
      jjj
      1. Бармал 5 мая 2014 17:06
        в общем я согласен с автором, потому и статью предложил для ВО. Но мелкие детали - "Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?"
        1000 лет Руси отметили давно - в 1862 году. 152 года назад. Если говорит о крещении Руси - то в 1988. Тут автор тупит слегка, чем ставит под сомнение весь текст.

        смысл статьи верен, остается только выяснить каким образом выходить из окружения в этой войне интеллектов.
        1. Albert1988 (Евгений) 5 мая 2014 17:37
          Цитата: Бармал
          смысл статьи верен, остается только выяснить каким образом выходить из окружения в этой войне интеллектов.

          Что самое интересное, так это то, что, например, в МГУ в курсе истории преподают как раз то, что и пишет автор в данной статье!!! С некоторыми отличиями, конечно, но в целом всё то же самое - славянское происхождение Рюрика, гораздо более древнее возникновение славянских государств и т.д.
          Проблема в том, что в нашей школе страшно устарело всё образование... Просто всё! Я сам биолог, и могу с уверенностью сказать, что та биология которую преподают в школе устарела лет эдак на 40-50 как минимум! Причём знакомые с физфака говорят мне то же самое и про физику! Все науки развиваются, представления меняются, а значит и содержание школьных курсов должно меняться, вечна и неизменна только великая Русская литература!:) По понятным причинам...
          Ну и отдельно о том, как пишутся школьные учебники: автор нового учебника либо хорошо разбирается в чём-то одном или в сравнительно узком круге, или имеет по поводу чего-то своё "особое" мнение - вот об этом подробно и в деталях и пишет (особенно это проявляется как раз у авторов учебников по истории) А всё остальное, что он знает не так хорошо, просто передирает из предыдущих учебников. Как результат - постоянная перепевка многих старых выдумок отдельных индивидов и распространение банальных фактических ошибок...
      2. Turkir (A) 5 мая 2014 17:10
        Есть одна тонкость, которую не очень понимают, даже историки.
        Пишу по памяти, я за городом: в ПВЛ такая фраза: "и начала прозываться Русь".
        Все понимают, что с этого момента началась Русь.
        На самом деле, надо понимать, что впервые, с такого то года стала упоминаться Русь в византийских документах. И Руси конечно не тысяча лет, а больше.
        К сожалению, этому заблуждению нет конца.
        1. Turkir (A) 5 мая 2014 17:58
          Кажется вспомнил -
          В лето 6360 начавшу Михаилу царствовати. (Михаил - византийский император)
          Нача ся прозывати Руська земля. (Правильное понимание = начала упоминаться Русская земля.)
          6360-5508=852 год.
          Неправильно понятое - стало тысячелетней историей Руси 1000+852=1852
          В ПВЛ дальше идет фраза - я не помню ее наизусть, но смысл, помню -
          Русь впервые попала в византийские (греческие - так в летописи) документы.
      3. Albert1988 (Евгений) 5 мая 2014 17:27
        Небольшое уточнение - в период Империи языческий период нашей истории откровенно выносился за скобки и в расчёт принимался только христианский период истории нашей страны.
      4. ДэнСабака (Дэн Собака) 5 мая 2014 17:31
        каюсь, не знал про этот памятник....
      5. polly (Полина) 5 мая 2014 17:41
        Была в древнейшем славном этом городе в 2009 году, впечатления незабываемые.Река Волхов,Ильмень...Но ощущение того, что ты находишься у истоков русской цивилизации еще больше усилилось, сконцентрировалось у этого колокола-памятника.Вот мое самое удачное фото.Скульптурная группа "Крещение Руси" на Памятнике "1000-летие России" в Великом Новгороде
    5. Комментарий был удален.
    6. ФРЕГАТЕНКАПИТАН (Игорь ) 5 мая 2014 17:16
      Да. то же обратил внимание на эту неточность.......Во всём остальном согласен........ Рекомендую почитать трилогию Медынского "Мифы о России"........В таком же духе всё расписано..........Россией мы должны гордиться......Изучать историю.......
  5. johnsnz 5 мая 2014 16:21
    Напрасный труд — нет, их не вразумишь, —
    Чем либеральней, тем они дошлее,
    Цивилизация — для них фетиш,
    Но недоступна им ее идея.

    Как перед ней ни гнитесь, господа,
    Вам не снискать признанья от Европы:
    В ее глазах вы будете всегда
    Не слуги просвещенья, а холопы.
    Ф. И. Тютчев
    johnsnz
  6. i80186 5 мая 2014 16:23
    Ну вот например из учебника Украинской истории. Они переплюнули Рим однозначно. smile
  7. todaygoodday (todaygadday) 5 мая 2014 16:25
    Давно пора врубать пропаганду на полную катушку.
  8. Tarpon (Сергей) 5 мая 2014 16:25
    ... наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

    Конечно, правительству РФ необходимо дать указания соответствующим органам, чтобы они совместно с общественными организациями внимательно отредактировали все учебники - правду и только правду.
    Сила в правде.
  9. Вячеслав 64 (Вячеслав) 5 мая 2014 16:26
    Братцы, репост на всей Украине пожалуйста.
    Максимально национализируйте предприятия военного преступника Коломойского в пользу Донецкой народной республики и прочих территориальных образований,а то он уже не знает куда деньги девать.Не надо ничего жечь, всё забирайте в пользу народа, это будет СИЛЬНЕЙШИЙ удар по подонку. Срочно ставьте своих директоров и главбухов.Это вполне оправдано по законам военного времени. И так-же рассмотрите возможность национализации имущества иных собственников, виновных в геноциде народа.
    1. Андрей из Твери (Андрей) 5 мая 2014 16:59
      И уходите с расчетно-кассового обслуживанния из Приватбанка (там тоже собственник Коломойский)! Забирайте деньги, внесенные туда по вкладам. А возврат кредитов по возможности задерживайте!
    2. СРЦ П-15 (Александр) 5 мая 2014 17:25
      Цитата: Вячеслав 64
      Максимально национализируйте предприятия военного преступника Коломойского в пользу Донецкой народной республики и прочих территориальных образований,а то он уже не знает куда деньги девать

      А вы наивно думаете, что Коломойский платит, за захват ополченцев, свои деньги? Ошибаетесь, ему эти деньги предоставляет Америка. Еврей за свои деньги удавится.
  10. Altona (Евгений) 5 мая 2014 16:26
    Тому, кто призывает каяться, мне всегда хочется пустить пулю в лоб...Потому что ангелов живых не бывает!
  11. Gagarin 5 мая 2014 16:27
    Хватит уже России воевать с Западом.
    ПОРА ПОБЕДИТЬ, и закончить наконец.
    Gagarin
  12. Алексей N 5 мая 2014 16:27
    Что мешает русским журналистам,сми и другим причастным, воевать и выигрывать информационную войну?!!! Россия 24 часто транслирует киевскую дезу!!! Позор!!! Сколько в России на пропаганде кормится? Где ваш профессионализм? Один Раша Тудей воюет.

    Проверенная информация:
    http://vk.com/donbass_res
    http://anna-news.info/taxonomy/term/7728
    Алексей N
    1. Лелёк (Лев) 5 мая 2014 17:00
      Все СМИ оплачиваются, а шкурно-либеральные втройне, ну а о западных и говорить нечего - у них по поводу правды запор и непроходимость. Так-что найти честного вития весьма проблемно. what
  13. cerbuk6155 (Сергей) 5 мая 2014 16:29
    ОТЛИЧНАЯ СТАТЬЯ. ПРАВДУ НЕ СКРЫТЬ, А ЗА ДЕРЖАВУ НАШУ ГОРДОСТЬ БЕРЕТ, НЕТ ВО ВСЕМ МИРЕ ВТОРОЙ ТАКОЙ СТРАНЫ. СЛАВА ТЕБЕ РОССИЯ!. good good good drinks
  14. APS (Александр) 5 мая 2014 16:29
    Надо включить побольше эпизодов в школьные книги с детальной проработкой всего что происходит и что происходило раньше...
    APS
  15. rugor (Руслан ) 5 мая 2014 16:29
    Цитата: Tarpon
    ... наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

    Конечно, правительству РФ необходимо дать указания соответствующим органам, чтобы они совместно с общественными организациями внимательно отредактировали все учебники - правду и только правду.
    Сила в правде.


    А где правда??? Никто не знает.
    1. SpnSr (Stepan) 5 мая 2014 18:06
      Цитата: rugor
      А где правда??? Никто не знает.

      почитай новую хронологию фоменко и носовского, у них та же история что преподается и сейчас в школе, но изложенная иначе!
      1. AVIATOR36662 6 мая 2014 02:56
        Вот-вот,а сейчас всё это есть в фильмах,доходчиво и быстро.Не то,что лет 20-30 назад,когда были одни книги и то некоторые в большой редкости.
        AVIATOR36662
  16. птс-м 5 мая 2014 16:29
    да похоже эту информационную войну и умаление действий РОССИИ в жизни планеты всей,наруку некоторым предателям в правительстве,ведь ихнее бабло в зарубежных банках и двойные паспорта у них.но как говорят в народе„сколько веревочке не виться то всему бывает конец!
  17. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 5 мая 2014 16:30
    каждого либераста тыкать в эту статью рылом свинячьим до потери памяти...
    1. mark7 (олег) 5 мая 2014 17:59
      Цитата: андрей юрьевич
      каждого либераста тыкать в эту статью рылом свинячьим до потери памяти.

      Присоединяюсь,статья отличная и очень кстати,есть мелкие неточности, но не будем придираться главное, что всем ясно пора противопоставить западу наш агитпром
      1. abrakadabre (Valery) 5 мая 2014 22:57
        статья отличная и очень кстати,есть мелкие неточности, но не будем придираться
        Нет уж. Будем придираться к неучам воинствующим. До последнего "патрона". Иначе в новую версию великоукров превратимся.
        Статья довольно старая. Видел ее не раз на разных ресурсах. Этот слащавый бред путешествует и перепечатывается раз за разом. Если помню правильно, то тут уже его вывешивали осенью.
  18. SVD (Владимир) 5 мая 2014 16:31
    Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси.

    Автор путает: отмечали Крещение Руси! Дальше и читать не стал... Если он этого не знает.
    SVD
    1. Комитет (Алексей) 5 мая 2014 16:37
      Цитата: SVD
      Автор путает
      да ничего он не путает, эти два события намеренно смешивают, в школьных учебниках например, неоднократно натыкался на такое, дескать до крешения - Руси вообще не было, а мы по пальмам (по ёлкам) лазили.
      1. xorgi (Павел) 5 мая 2014 22:49
        Автор лжет не единожды. Битва при Молодях была и в советских учебниках (по крайней мере в 80х годах), и в современных (правда не во всех, но в РЕКОМЕНДОВАННЫХ для преподавания). Она есть даже на таком низком сайте как википедия.
      2. abrakadabre (Valery) 5 мая 2014 22:58
        дескать до крешения - Руси вообще не было, а мы по пальмам (по ёлкам) лазили
        Точную цитату по данному вопросу из учебника в студию!!!
  19. bulvas (Василий) 5 мая 2014 16:34
    И под конец самое интересное:

    Страна, обладающая такой территорией как Россия, сумевшая получить и обжить и сохранить (правда, с этим было не совсем хорошо, но, надеюсь, будет лучше) такую территорию, страна, не раз спасавшая Европу от разных завоевателей,
    кто после этого имеет моральное право учить нас жить?
  20. chelovektapok (Андрей Дворников) 5 мая 2014 16:36
    Информационная война ведётся не в отношении тех, кто находясь в разуме удивляется бреду. Она в первую очередь бьёт по детям. Популяризация жизни за лужей предстаёт в виде красивых картинок, фильмов, культуры потребления различной блестящей мишуры и жрачки. Затем выдаются, как пример для подражания, манеры поведния жителей гарлема- для широких масс. Манера поведения, одежды, общения. Для рафинированных слоёв- мир дорогих проституток. И БАКСЫ, как смысл жизни. Основная мысль для разврата сознания: "деньги невозможно заработать. деньги надо делать. прежние поколения - лохи, работавшие на заводах, выращивавшие хлеб, и самое смешное- служившие за нищенские гроши в дегенративных силовых структурах и армии"....И вот вам толпы обдолбанных нищебродов, которые делают деньги на массовом сожжении и расчленёнке живых людей из своего- же народа. Дети- вот где фронт информационной войны.
  21. Чёрножелтобелый (Андрей) 5 мая 2014 16:36
    В.В.Путин лично дал указание, чтобы в новый учебник Истории внесли возвращение Крыма домой, надеюсь еще много что подправят.
    1. Apollon 5 мая 2014 16:41
      Цитата: Чёрножелтобелый
      В.В.Путин лично дал указание, чтобы в новый учебник Истории внесли возвращение Крыма домой, надеюсь еще много что подправят.


      У меня вот, вопрос напрашивается сам собой.Награждение Иуды Горбачева тоже войдет в учебники истории?!
      1. nicollider 5 мая 2014 16:43
        так или иначе он своё имя в историю вписал.
        nicollider
      2. bulvas (Василий) 5 мая 2014 16:48
        Цитата: Apollon
        У меня вот, вопрос напрашивается сам собой.Награждение Иуды Горбачева тоже войдет в учебники истории?!


        Это тоже история, и она должна быть в учебниках
        Чем больше будет правды - тем меньше останется тем для лжи
    2. Старый Циник 5 мая 2014 16:45
      А Вы ему лично текст надиктовывали?
      Старый Циник
  22. zol1 5 мая 2014 16:38
    https://secure.avaaz.org/ru/petition/Sovet_Bezopasnosti_OON_Vvesti_mirotvorchesk
    ie_voyska_Rossii_na_YugoVostok_Ukrainy/?aCazvhb


    Подпишитесь на ввод в Украину миротворчесских сил от России.
    zol1
  23. mig31 (никодай) 5 мая 2014 16:39
    Ну что тут скажишь,РОССИЮ большую,сильную,умную,отважную,успешную,богатую недрами и т.д., запад никогда не любил и любить не будет. Моська с лицом запада и СЛОН РОССИЯ, нечто несопоставимое,как тявкала моська на Слона так и будет тявкать,наша задача гнуть свою линию...
    1. kaa_andrey (Андрей) 5 мая 2014 18:29
      Запад многолик, мосек много, но больше они напоминают стаю шакалов и гиен. Которые норовят гавкать со всех сторон, а наиболее мелкие еще и куснуть.
      А разбегаются при любом движении слона (Только медведя, им привычнее видеть в нас животного любящего мед, или как говорит Задоронов - заведующего медом)
  24. mamont5 (Александр) 5 мая 2014 16:40
    "...там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах."

    Не согласен. так было, но... время не то, интернет не дает скрыть правду. И если враг, как и ранее, первый начинает и... в конце оказывается в дураках.

    "Пример 1, 2.."
    Интересная гипотеза, но как было на самом деле..?

    Кстати, "гладиаторские бои Рима", как и многое другое, были взяты римлянами на заре их цивилизации у этрусков, которые, по мнению некоторых исследователей, тоже являются славянским (или даже русским) народом. Даже название народа "этруски" переводят, как - "это русские".
    1. Albert1988 (Евгений) 5 мая 2014 17:47
      Цитата: mamont5
      Кстати, "гладиаторские бои Рима", как и многое другое, были взяты римлянами на заре их цивилизации у этрусков, которые, по мнению некоторых исследователей, тоже являются славянским (или даже русским) народом. Даже название народа "этруски" переводят, как - "это русские".

      Прошу прощения, товарищ, но не порите чуши - этруски русскими никак не могут быть - культуры очень разные по археологическим данным, и потом - у славян вы что-то похожее на кровожадные обычаи Рима видели? Вот и никто не видел. Римляне поднялись на беспринципнейшем подавлении и порабощении других народов (что и передали по наследству современным западным культурам)
      Цитата: mamont5
      "Пример 1, 2.."
      Интересная гипотеза, но как было на самом деле..?

      Доказательств, увы, очень мало, но они все свидетельствуют как раз в пользу данных двух примеров)
  25. kimanas (kimanas) 5 мая 2014 16:41
    Начинать надо с собственных детей дам своим почитать эту статью
    1. Nikoha.2010 (Сергей Николаев) 5 мая 2014 18:11
      Цитата: kimanas
      Начинать надо с собственных детей дам своим почитать эту статью

      Вот именно! Как воспитаешь своих детей, то и получишь на старости лет и это-же передаётся будущему поколению. Я знаю и горжусь тем, что мои предки воевали и победили фашистов в 40ковых годах и дети, и племянники об этом знают. Одно время обратил внимание на компьютерные игры, в которые играет сын и не удивился, что везде американцы. И фашистов и япошек как будь-то только они били и Мки(стволы на базе М-16 и АР) и экипировка у них "круче", но все это возрастное (в шинели с деревянным ремнем наши бойцы сейчас тоже не воюют). А история у нас сейчас в онлайне ежедневно происходит и нихрена у наших "доброжелателей" не получится.
  26. Rubmolot 5 мая 2014 16:41
    С "Западом" надо разговаривать на понятном ему языке!

    Обсуждать с террористом или фашистом семейные поездки, тимбилдинг, треккинг, фототуры, безсмысленно.
    Поговорить с ним надо об Исскустве Спецназа!
    soldier
    Rubmolot
    1. Алексей N 5 мая 2014 16:51
      И почаще проводить на западе семинары на тему: "Трагизм искусственного расщепления атома" А то забывать стали
      Алексей N
      1. Rubmolot 5 мая 2014 17:06
        Мндааа... "Семинар" про Чернобыль еще многие помнят..
        Rubmolot
  27. cerbuk6155 (Сергей) 5 мая 2014 16:42
    СМИ должны написать всю правду о РОССИИ а не лгать. Я думаю в РОССИИ есть еще много честных журналистов. Они должны все сделать что бы народ знал всю правду о своей замечательной стране. drinks
    1. kimanas (kimanas) 5 мая 2014 16:45
      А откуда они эту правду возьмут?
  28. nicollider 5 мая 2014 16:42
    а это не 1000 крещения руси?
    nicollider
  29. Sasha_Bykov (Александр Быков) 5 мая 2014 16:44
    да , что ни говори.. идиотов переписывающих историю хватает в наше время..
  30. Химикалин23 5 мая 2014 16:45
    А еще лучше — подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать — пусть чешутся. Но на «хорошего» у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?
    Обращаясь к автору - я готов поддержать эту идею материально, в меру своих возможностей. Думаю, что много таких как я среди нас найдется. Сам давно уже интересуюсь историей, той, которую не публикуют в учебниках.
    Химикалин23
  31. olegkrava (Олег) 5 мая 2014 16:45
    Да не убить и не унизить вам Русского человека, а знаете почему? Потому что он русский человек, а не западное . Он может простить, но и жестоко наказать, что не могут делать вся европа. Они привыкли убивать, но если перед их рылом появляется кулак Русского, они почему та писаются, вы представляете даже в нестираные рейтузы.
  32. Сосед (владимир) 5 мая 2014 16:45
    Так ведь русских у нас в правительстве- раз два и обчёлся. И недаром ведь графу "национальность" из паспорта выкинули... А теперь минусуйте.
    1. olegkrava (Олег) 5 мая 2014 16:48
      Вот Тебе получи 3 плюса!
    2. nicollider 5 мая 2014 16:59
      прекратите русские/не русские. вы можете своих предков до какого колена посчитать? я считаю себя русским, у меня дикая смесь и и татары и евреи и грузины по ходу, Русские это те люди, которые исповедуют определенные моральные принципы, культуру. есть же такая поговорка: поскреби русского - наскребешь татарина. Так что, даже если у нас полно евреев в правительстве, на что вы, вероятно и намекаете, то если человек патриот и ориентирован в своих действиях именно на Россию, то он Русский. ну а если нет, типа нашей 5й колонны - то чемодан-вокзал-грантодатель
      nicollider
      1. Ш.О.К. (Олег) 5 мая 2014 17:16
        Цитата: nicollider
        Русские это те люди, которые исповедуют определенные моральные принципы,

        Да,примерно так это звучит
      2. BSrazvedka (Razvedka71) 10 мая 2014 20:41
        Согласен. Дело тут вовсе не в национальности.
        http://topwar.ru/46646-v-chem-principialnoe-otlichie-svidomyh-ot-moskaley.html
    3. nicollider 5 мая 2014 17:00
      Да тот же Сталин.
      nicollider
    4. Бармал 5 мая 2014 17:19
      Анатолий Вассерман - самый русский человек в нашей стране
  33. Добрый кот (Дмитрий) 5 мая 2014 16:49
    Задолбали, плевать на эту информационную войну, запад всегда врать лучше умел только это его не спасало никогда. Жизнь быстро все по своим местам расставляла. Удручает другое, то что мы эту брехню воспринимать как истину начинаем. Читайте историю и разбирайтесь. Статья так себе в каждом подпункте ошибки , и так беапелляционно "1-0 в пользу запада" с чего бы это?
  34. leo44 5 мая 2014 16:50
    Цитата: ДэнСабака
    А ТЫСЯЧИЛЕТИЕ РУСИ ни кто и не праздновал. Отмечали 1000летие КРЕЩЕНИЯ РУСИ. это совсем иное, ибо даже Рюрик пришёл править Русью значительно раньше.

    уж да, после таких ляпов читать дальше не хочется. а вообще дедушка Дарвин сказал всем ЦИЦ ибо все от обезьян произошли. И зачем автор вспоминает чужие глупости?? можно еще вспомнить, что Земля на китах стоит fool
    leo44
  35. Пень Пнём 5 мая 2014 16:50
    Побольше русских в правительство - и вроде как уже думают насчет учебников новых.
    европа пусть себе воняет, убогие по их мнению как могли захапать самую большую страну в мире, еще недавно супер-державу? Повезло?) нормальный человек сразу обратит внимание на несостыковки.
    а саму европу скоро будут иметь арабы, которым вообще пофиг на историю) вот они дикие и все равно европу имеют. И мы имели. Клоуны)
    Пень Пнём
    1. SpnSr (Stepan) 5 мая 2014 19:13
      Цитата: Пень Пнём
      Побольше русских в правительство

      ага таких как Шойгу, Сергей Кужугетович
      1. Пень Пнём 5 мая 2014 21:34
        Ну он кстати более русский, чем медведев) хотя по фамилии и не скажешь)
        Пень Пнём
  36. APS (Александр) 5 мая 2014 16:51
    Знаю, что мы непобедимы всегда были, интуитивно понимаю что религия какая-то странная, ведь нужно что бы всё было в помощь, а тут как будто и не про нас... А может это мы пирамиды построили - просто забыли, или завистливые "друзья" помогли забыть, которые силой взять никак не могли и уверен никогда взять не смогут! Думаю что мы в итоге справимся и с этой напастью и обязательно во всём разберёмся.
    APS
    1. BSrazvedka (Razvedka71) 10 мая 2014 21:03
      Про пирамиды не знаю, врать не буду но, есть версия и вроде бы на каких то фактах основанная, что египтяне тут как бы и ни причём. Что касается того, что "нужно что бы всё было в помощь, а тут как будто и не про нас...", то как сказал один великий мудрец:
      "Любое правило имеет смысл, если оно отвечает интересам большинства людей, а руководствоваться бесполезными правилами это всё равно что тупо следовать рецепту, который ни хрена не лечит".
      Конечно и справимся и разберёмся!
  37. bubalik (Сергей) 5 мая 2014 16:51
    с украинских инфо,,,

    Украинская авиация уничтожила бронепоезд под Славянском
    belay fool


    http://korrespondent.net/ukraine/politics/3358430-ukraynskaia-avyatsyia-unychtoz

    hyla-bronepoezd-pod-slavianskom

    ,,,маразм крепчает,скоро подводные лодки всплывать начнут,,, wassat
    1. nicollider 5 мая 2014 16:52
      т.е. бронепоезд?
      nicollider
  38. Роман 1977 (Роман) 5 мая 2014 16:53
    Ну, а что мы хотим, английский король Генрих VIII, казнил 72 тысячи человек (около 2,5 процентов всего населения страны) «за бродяжничество и попрошайничество», в том числе 3 своих жен, его дочь Елизавета казнила 100 000 человек, но при этом они считаются прогрессивными правителями, а Елизавета, так вообще матерью английской империи. В 1525 году в Германии при подавлении крестьянского восстания казнили более 100 тысяч человек. Именно во время правления Ивана Грозного, с 1547 по 1584 год в Нидерландах, находившихся под властью испанских королей Карла V и Филиппа II, число жертв доходило до 100 тысяч! Причём были это, прежде всего казнённые или умершие под пытками «еретики». Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принимал личное участие в Варфоломеевской ночи, во время которой было убито более трёх тысяч гугенотов. За одну ночь – примерно столько же, сколько за всё время правления Ивана Грозного. Но это только одна ночь. А всего за две недели по всей Франции убили около 30 тысяч протестантов. Список славных деяний европейских монархов продолжает сам Иван Васильевич, в беседе с английским посланником сказавший: «Меня осуждают за границей, что я страшное злодеяние учинил в Новгороде... А велико ли было милосердие короля Людовика XI, обратившего в пепел и тление свои города Льеж и Аррас? Измену жестоко наказал он. И датский владыка Христиан многие тысячи людей извёл за измену...»
    ...А образцом жестокости является русский царь Иван зе Тэррибл, за жестокость прозванный Васильевичем, в царствие которого было казнено всего 4 000 (ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ!!!) человек, причем все они были записаны в его Синодик, и царь регулярно молился за них и отправлял вклады в монастыри для поминовения их душ.
    1. staryivoin (valeriy) 5 мая 2014 17:06
      Так это еще раз повторяет, что мы благодаря МИНОБРУ РОССИИ проигрываем одну из главных битв. Битву за будущее нации. Статья безусловно несколько запоздала на сайте ВО.
  39. Иван 63 5 мая 2014 16:54
    Здорово! Убедительно! Давно говорю, парта- это все!
    Иван 63
  40. KIBL (GENE) 5 мая 2014 16:56
    Вот почему в США и Европе во всю работает цензура,а в России она запрещена?Вот у нас в Латвии есть 100-ая статья Сатверсме(конституция),которая гласит о запрете цензуры.На деле в точности на оборот,закрывают российские телеканалы,происходит уголовное преследования не согласных с официозом.Европа оскотинилась,повылазила всякая мразь,которую уже никак не вылечить,только обрубить как гангреную конечность!
    1. Роман 1977 (Роман) 5 мая 2014 17:01
      Уважаемый GENE, у Вас в Латвии вовсю готовят из школьников будущих эсесовцев, проводя вот такие "уроки мужества", и это с учетом того, что по решению Нюрнбергского суда СС признано преступной организацией, ответственной за многочисленные преступления против человечества:






      Пани Фарион, так просто нервно курит в сторонке...
  41. roman72-452 (Роман) 5 мая 2014 16:58
    Читал о теории великого государства славян,незнаю вполне возможно так и было.По крайней мере официальные история,археология,антропология напсквозь лживы и невыдерживают критики.В древние времена линейной истории вообще не было,она придумана в "эпоху просвещения",были легендарные примеры навроде советских книг Жизнь Замечательных Людей
  42. Ш.О.К. (Олег) 5 мая 2014 17:00
    Основную роль в битве сыграл пятитысячный отряд опричников под руководством князя воеводы Дмитрия Ивановича Хворостинина (?-1591).
    Защитники Москвы полностью вырезали всех янычар и османских мурз.
    Русские воины навсегда устранили исходившую из Крыма опасность.
    Но сами опричники под Молодями почти все полегли. Осенью 1572 года опричнина была официально отменена - на самом деле потому, что опричников не осталось.

    Нам в школе говорили,что опричники воевали исключительно со своим народом,т.е. являлись по сути карателями на службе у царя.Вот и ещё одна ложь.И вообще вся наша ИЗтория написана,как известно немцами и это говорит о многом.
  43. tradizia (юрий петрович сергиенко) 5 мая 2014 17:04
    Уважаемый Александр Прозоров!
    Статья отличная!
    Но где фамилии наших тихих врагов?
    Конкретно:Ф.И.О.;год рождения;национальность;семейное положение,адрес,фото...
    А Атилла родом с моих мест.
  44. Байкал (Байкал) 5 мая 2014 17:06
    Ну, процесс всяко пошел уже.
    Взять к примеру работы Старикова. Если честно, прочитав его книгу про Сталина (с многочисленными отсылками на реальные документы, ради интереса многие из которых как мог проверял сам) - Я БЫЛ В ШОКЕ.
    Это был просто ЧЕЛОВЕЧИЩЕ.
    И насколько эти факты отличаются от того, что нам порой говорят про эту личность.
    Крайне рекомендую к прочтению! Книга очень интересная. Мы должны это знать.

    "Сталин. Вспоминаем вместе"
    Посмотреть здесь:
    http://nstarikov.ru/books/19273

  45. andj61 (Андрей) 5 мая 2014 17:06
    Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

    Сказать об этом не решается больше никто.



    По поводу Словенска - это на уровне легенды, но легенды красивой. Вот Старая Ладога как столица реально существовала за несколько столетий до Новгорода.
    А с остальным - полностью согласен. Хватит принижать себя!
  46. tasey (Георгий) 5 мая 2014 17:07
    Интересная статья, весьма интересная. И ведь многое из приведённого автором, уже читал, например, про "резню" в Новгороде. Писал этот лорд, что происходило всё ЗИМОЙ, а передвигались опричники... на лодках. ПО ЛЬДУ?
  47. странник_032 5 мая 2014 17:07
    Однозначно наши предки жили и взаимодействовали на этом самом большом в мире континенте,под названием Евразия. И это исторический факт.
    И происходит это уже очень давно,настолько давно,что уже никто и вспомнить не может.
    А то что Запад пытается нам навязать своё мировосприятие и сотворить нас,по образу и подобию своему(а попросту изжить нас,с нашей земли,завещанной нам нашими предками) и травит нам мозги своей отравой,это факт.
    Но у нас к этому яду выработался иммунитет,потому что мы живём в двух ментальных измерениях,одно официальное,другое по совести и справедливости.
    То есть проще говоря,у нас есть например,официальная школьная программа по истории,одобренная с подачи прозападных ануслизингов(к сожалению,в семье не без урода).
    Но мы её либо учим формально(для диплома),либо не учим совсем,вспомните и оцените уровень знания истории в рамках школьной программы у себя,и у младших поколений.
    А настоящую историю нашего народа, нам передают старшие поколения в устной форме и неформальной обстановке. И весь хитропупый план прозападных ануслизингов и их программаторов с логикой дуболомов,по превращению нас в "буратино",пролетает как фанера над Парижем.
    Это очередной наипростейший облом,для Запада.
    Как говорил персонаж одного фильма:
    - Ты что вздумал пугать меня своими отморозками?! Не выйдет! Я сам,такой отморозок... laughing
    Так что:

    wink laughing
    странник_032
    1. странник_032 5 мая 2014 17:14
      Вот потому Русь была-есть и будет.
      А ещё поэтому:

      laughing laughing tongue
      странник_032
  48. andron72 (Андрей) 5 мая 2014 17:07
    Блин эти олени подмываться научились вчера.Авы говорите демократия,скоты они fool
  49. mamont5 (Александр) 5 мая 2014 17:08
    "Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями."

    Ой-йо-йой, что вы говорите? Выходит причина падения Рима в вооружении римских легионеров? Но это вооружение позволяло им разгромить почти всех соседей и создать огромную империю. Возможно, вооружение римских легионеров было не совсем пригодно для сражения с тяжелой конницей, ведь их армия была заточена под европейскую пехоту, но римляне достаточно быстро обучались тактическим нововведениям. Так, например, встретившись с боевыми слонами Пирра и бежав перед ними, они быстро обучились методам борьбы с ними и в дальнейшем слоны их не пугали.
    Причина падения Рима в общем упадке империи, разорении крестьян, которые были основными поставщиками солдат для легионов Рима и переход в связи с этим к наемной армии, в т.ч. и из варваров. Плюс к этому чехарда императоров, изнеженность римской знати, которая забыла о своей обязанности воевать за родину и прочие удовольствия.

    "Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?"

    При чем здесь гунны и гардарика? Кто такие гунны толком не известно вполне возможно что это был союз разных племен, который практически распался после гибели его вождя Атиллы. А Гардарика действительно была, кто же с этим спорит.
    1. Бармал 5 мая 2014 17:34
      может тогда нам нечего переживать за Великую Римскую Империю и любить именно римскую военную эстетику, если и вооружены они были не лучшим образом по своему времени и "Причина падения Рима в общем упадке империи, разорении крестьян, которые были основными поставщиками солдат для легионов Рима и переход в связи с этим к наемной армии, в т.ч. и из варваров. Плюс к этому чехарда императоров, изнеженность римской знати, которая забыла о своей обязанности воевать за родину и прочие удовольствия."

      Все дело в том, что мы не любим свою историю, потому что её нет в том формате, в котором хочется её любить. Нас задолбали "исторически сложившимся рабством в душах и умах", когда тычут именно крепостничество в лицо. При этом самом крепостничестве, идущем от "великого" реформатора Петра, емнип, спасли Грузию, Армению, освободились от турецкого влияния на юге, создали Флот. Если была экономическая необходимость в таком формате землевладения, то не надо бы так себя убивать об стену. Но у нас либеральные историки и уничтожение самодержавия для них - единственное досттижение России. Других достижений нет, только говно.
      1. BSrazvedka (Razvedka71) 10 мая 2014 22:40
        Цитата: Бармал
        уничтожение самодержавия для них - единственное достижение России

        Между прочим "Самодержавие" это русский аналог и синоним английскому слову "суверенитет", которое так любят некоторые псевдо патриоты.
        Ну и о каком достижении идёт речь?
    2. AVIATOR36662 6 мая 2014 03:16
      А ознакомившись с историей Носовского и Фоменко поймёте,почему это следов Древнего Рима много,а следов более близкого по времени к нам Рима вообще нет.Может быть такое на самом деле? Логический ответ однозначен.Просто фальсификация настоящей истории была проведена "сильно и качественно",уничтожая настоящие документы исторические.Оказывается,что настоящая история Рима очень и очень короткая!В современном понимании.
      AVIATOR36662
  50. nicollider 5 мая 2014 17:09
    Россия осталась единственной страной с пилотируемой космонавтикой, только мы можем доставить в космос людей, и живыми вернуть обратно. Китай человека в космос запустил и даже станцию строит. но отстали они. так что база на Луне будет нашей. Это ли не предмет для гордости?
    nicollider
    1. Байкал (Байкал) 5 мая 2014 19:53
      Все это так, капитан. Но... не будем пока делить шкуру не убитого бендеровца)
Картина дня