Отечественные ПЗРК: «Иглы»

Comments

[silberwolf88]

Хорошие ... достаточно простые в применении комплексы.

[Денимакс]

Мал да удал. ПЗРК один из самых эффективных средств ПВО, с большим личным счетом.

[DoctorOleg]

А каким способ достигалось охлаждение до -200 градусов? Или это печатка?. Неужели возили с собой жидкий азот?

[Nayhas]

Цитата: DoctorOleg

А каким способ достигалось охлаждение до -200 градусов? Или это печатка?. Неужели возили с собой жидкий азот?

Видите шарик чёрный снизу? Это баллон с жидким азотом.

[тлауикол]

вопрос к специалистам : охладили ИКГСН перед работой, а противник развернулся и улетел ( пролетел вне зоны действия ). Что делается в таких случаях ? Запасные баллоны наверное в комплекте ? Сколько, на какое время хватает одного баллона после активации ? Автономность комплекса тоже не описана - на сколько заряда батареи хватит ?
заранее

[тлауикол]

вот нашел : "одноразовый наземный источник электрического питания и хладоагента для охлаждения фотоприемного устройства головки самонаведения (второй источник поставляется с ракетой в составе одиночного комплекта ЗИП и может быть легко установлен взамен использованного в случае, если по каким-либо причинам стрелок-зенитчик отменил пуск);"
получается - два ложных или преждевременных включения - и все, сиди закуривай.

на сколько хватает источника питания для пускового механизма после включения не нашел пока. вообще : с автономностью туго получается - надо обратить на это внимание при разработке

[aleks 62]

....Смотри пост выше...

[cat1973]

Там такая чёрная херня а в ней жидкий азот

[aleks 62]

.....Если присмотришься ,то увидишь снизу шарик - это газовый аккумулятор....При пуске струя азота (сжатого) раскручивает гироскоп головки самонаведения и генератор элюэнергии, потом проходит по спецканалам в головке самонаведения охлаждая ее...Сжатый газ при расширении сильно охлаждается ( ну примерно как сжатая углекислота в огнетушителе углекислотном....) После срабатывания системы захвата головки -пуск... Если не успел - не беда : скаждой ракетой идет запасной баллон....Ну где то так...

[anomalocaris]

Это не газовый аккумулятор, это сосуд Дьюара со сжиженным азотом. При первичном нажатии на спуск, сжиженный газ поступает сначала на теплочувствительный элемент, затем, испаряясь охлаждает его, и лишь затем выводится от головки.
Нам рассказывали, что баллона хватает на 15 минут, но лично не стрелял, по сему врать не буду. Зарядить по новой сей баллон довольно просто, единственное требование - наличие атмосферно-разделительной кислородной станции в зоне досягаемости.

[goose]

Цитата: DoctorOleg

А каким способ достигалось охлаждение до -200 градусов? Или это печатка?. Неужели возили с собой жидкий азот?

Жидкий азот может создать-192 по Цельсию его испарение, возможно, создаст более низкую температуру, но не факт.
Без ж. азота такие температуры не создать.

[anomalocaris]

Температура кипения азота -195,75°С. Более низкую температуру при кипении азот не выдаёт, в принципе.
А в картридже, что у нас, что у американцев именно жидкий азот.

[badger1974]

ошибаешсья, дело в избирательности-то е в контрасте обьекта тепловыделения в передачу на процессор для шифровки в -ток есть и тока нет, то е ноль или плюс на твердотельные кремниевые триоды, а на счёт температур, поройся хотя б в ПНВ второго поколения не говоря уж об третьего, да и про УФ то ж поучи, я ни в коей мере не хочу сказать что женщина баран в вооружении, наоборот, именно в оптике(точной и кропотливой работе)- вы ассы, тут все лапки вверх

[reality]

Мне вот одно интересно, - боевая эффективность. Понятно, что все это засекрчено, но все же. Может кто знает - что быо сбито из этих комплексов?

[stoqn477]

"Катастрофа Ми-26 в Чечне 19 августа 2002 года. 19 августа примерно в 16:10 по московскому времени вертолет Ми-26, принадлежащий армейской авиации Сухопутных войск, вылетел из аэродрома Моздок и взял курс на базу в Ханкале. На борту находились военнослужащие, возвращавшиеся к месту службы после отпуска, а также контрактники и солдаты срочной службы, летевшие в Чечню на замену сослуживцам. По причине нелётной погоды в предыдущие дни в Моздоке скопилось достаточно большое количество военнослужащих, ожидающих вылета в Чечню. По этой причине вертолет был сильно перегружен.

В 16:54 Ми-26 был в нескольких километрах от аэродрома Ханкалы и совершал манёвры, заходя на посадку. В это время командир экипажа майор Олег Батанов передал на землю, что услышал хлопок в районе правого двигателя и получил предупреждение бортовых систем о возникновении пожара. Опасаясь, что огонь перекинется на второй основной двигатель, Батанов срочно пошёл на снижение.

При аварийной посадке Ми-26 ударился хвостом о землю и машина развалилась. Военнослужащие, которые находились у дверей, успели выскочить до того, как вертолет вспыхнул. Экипаж также безопасно эвакуировался — он был в кабине, которая практически не пострадала от удара. Однако по трагическому совпадению посадка была осуществлена прямо на минное поле, защищающее базу в Ханкале от вылазок боевиков. По этой причине тушение горящего вертолёта было невозможно, а эвакуация раненых — затруднена. После того как сапёры проделали в минном поле несколько проходов, тушить было уже нечего.
В результате падения вертолёта, пожара и подрывов на минах в общей сложности погибло 127 человек. 117 человек погибло на месте и ещё 10 скончались впоследствии в госпиталях. 20 августа Президент России Владимир Путин объявил 22 августа днём траура в России."
Это из Википедии. К сожалению, чтобы дать вам этот пример, но это я знаю наверняка является учет ПЗРК "Игла".

[Aleks тв]

Цитата: stoqn477

Катастрофа Ми-26 в Чечне 19 августа 2002 года

Да... то была тяжелая катастрофа.
Коровушка была полной под завязку........................

В мире не было большей трагедии вертолета.

ПАМЯТЬ ПАРНЯМ.

[Aleks тв]

Цитата: stoqn477

в общей сложности погибло 127 человек.

А чех Джантемиров, который был в группе стрелка и еще три непонятных у.р.о.д.а получили только пожизненное...
А тот, кто стрелял - его кончили в 2005...

[combat192]

У меня есть много фото этой катастрофы. Если нужны - пишите в личку [e-mail]

[Nayhas]

Цитата: reality

Мне вот одно интересно, - боевая эффективность. Понятно, что все это засекрчено, но все же. Может кто знает - что быо сбито из этих комплексов?

Ничего секретного там нет. Эффективность современных ТГСН очень высокая и реального гарантированного противодействия им нет. У той же Иглы-С ТГСН аналогично Стингеровской (процесс копирования завуалировано указан в разделе про Игла-1), наведение по двум каналам, ИК излучение двигателя и УФ отраженной излучение от самого летательного аппарата. Как известно источником УФ излучения является любимое солнышко, летательный аппарат отражает УФ излучение которое и захватывается ТГСН, тем самым обнуляя эффект тепловых ловушек, т.к. ТГСН их просто игнорирует. Сейчас в ТГСН используют уже третий канал наведения, излучение в видимом диапазоне света, т.е. на сам образ воздушной цели, чего на фоне неба спрятать невозможно. Но неизвестно используется ли этот способ наведения в ПЗРК.

[aleks 62]

....Про копирование вопрос спорный....Вьетнамская война удивила амеров наличием ПЗРК у вьетнамцев ( наши постарались, у амеров подобного не было), а наших очень удивило наличие у амеров станковых пехотных гранатометов (хотя собственные разработки были еще до ВОВ)....Ведь "Стингер " как переводится???

[Наган]

Цитата: aleks 62

Ведь "Стингер " как переводится???

Стингер=Жало. Еще так иногда называют насекомых, снабженных жалом, но в данном случае "жало" подходит лучше всего.

Цитата: aleks 62

Вьетнамская война удивила амеров наличием ПЗРК у вьетнамцев

Эт Вы че-то спутали. Вьетнамцам кроме С-75 ничего ракетного не поставляли, даже С-125 не давали из опасения что китайцы скоммуниздят и скопируют. С Мао тогда отношения были, мягко говоря, не самые лучшие, а поставки оружия шли через китайскую территорию. Но даже С-75 были очень неприятным сюрпризом.

[traper]

Были наши ПЗРК во Вьетнаме http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0200.shtml

[marat2016]

Упоминание о первом случае применения ПЗРК во Вьетнаме относится к августу 1969 г. Из обзора Е. Понамарчука[27] следует, что, по данным советской стороны, северовьетнамцами было произведено в общей сложности 589 пусков ПЗРК «Стрела-2», из которых цели достигли 204, но без детализации последних в отношении результативности (только попадание или летательный аппарат сбит). Цифра в 204 попадания еще раз была подтверждена в прессе в 2011 г. непосредственно С.П. Непобедимым, Генеральным конструктором (с 1988 г.; с 1965 г. — главным конструктором) КБ машиностроения, разработчиком ПЗРК

[Zymran]

Во Вьетнаме большинство сбитых самолетов заслуга как ни странно не ракет или пзрк, а ствольной артилерии и даже стрелкового оружия.

[badger1974]

в связи с наращиванием избирательности и мощностью избирательности (инвариации) по двум каналам это хорошо, но есть сомнение, кому электронный чёр отдаст предпочтение, отражённому в УФ или всё ж в ИК сигнатуре? вот тут и кроется вся фишка заложенного алгоритма, а третий канал и подавно погубит простой ПЗРК, третьий канал -это источьник электромагнитной волны определённой длинны, вибрации атомов движушегося вещества, -работы велись ещё в 80-х прошлого столетия, но не было такой электронной базы как щяс, ну дак вот и надо уж не Иглу а Шило создавать

[Argon]

К сожалению,мы наблюдаем тенденцию превращения отечественных ПЗРК в"станковый"комплекс ПВО малой дальности.На западе идут по пути снижения массы\повышения мобильности,увеличения помехоустойчивости ГСН-внедрением дополнительных каналов наведения(например видео),оптимизации\упрощения процедур пуска.Принемая это во внимание становится понятным,что"Игла С"это продукт который мы можем выпускать,однако его характеристики уже не позволяют считать его полноценным"кусочком ПВО"в руках пехотинца.Требуется создание нового ПЗРК основой которого станет ГСН на современной элементной базе(в часности не требующей предпускового охлаждения),учитывая сложность и стоимость подобных НИР,предпочтительным,представляется вести подобные разработки в портнерстве с другим государством,в данном случае с китаем,т.к. россия решит сразу два вопроса:разделение финансовых и научных рисков,а также предотвращение несанкционированной(бесплатной)передачи технологий.

[Nayhas]

Цитата: Argon

Требуется создание нового ПЗРК основой которого станет ГСН на современной элементной базе(в часности не требующей предпускового охлаждения),учитывая сложность и стоимость подобных НИР,предпочтительным,представляется вести подобные разработки в портнерстве с другим государством,в данном случае с китаем,т.к. россия решит сразу два вопроса:разделение финансовых и научных рисков,а также предотвращение несанкционированной(бесплатной)передачи технологий.

На сколько известно неохлаждаемые ТГСН разработали в США и Европе, доступны ли такие технологии Китаю неизвестно. Мы могли бы получить их от французов, но уже не получим, так что перспективы довольно смутные.

[Timeout]

Цитата: Nayhas

неохлаждаемые ТГСН разработали в США и Европе,

Первые модели не охлаждаемых матриц были разработаны еще в СССР в 1989 г по теме "Кругозор", и технологии благополучно утекли за бугор. Свое же и от французов...

[Наган]

Цитата: Nayhas

Мы могли бы получить их от французов, но уже не получим, так что перспективы довольно смутные.

На то и ГРУ.

[samoletil18]

Цитата: Nayhas

уже не получим

Разведка совсем не работает? Если так, то очень жаль.

[gregor6549]

По поводу боевой эффективности ПЗРК в локальных конфликтах полезно прочесть, как мне кажется, следующие материалы http://lib.rus.ec/b/212224 http://navoine.ru/sa-7-vietnam.html А вообще ПЗРК штука крайне неприятная для пилотов. Например против Стингеров в Афгане противоядия так и не удалось найти, хотя попытки делались более чем интенсивные.

[Rubon]

Потери от Стингера Афгане занимают далеко не самое первое место от других видов вооружения, даже одно попадание не всегда гарантировало сбитие, были случаи попадания двух Стингеров и всеравно экипаж мог привести машину на посадку. Были разработаны специальные маневры, и отмечалось что если экипаж имеет место для маневра и момент пуска по нему Стингера завизирован то делался маневр в сторону ппуска с уходом резко вверх, Стингер не очень хорошо работает на встречных курсах.

[gregor6549]

Ну конечно. Кроме того что с появлением Стингеров в Афгане число потерь действующей там авиации резко возросло, Стингеры к тому же загнали эту авиацию на недосягаемые для Стингеров высоты. Как результат пониженная боевая нагрузка в каждом самолето вылете и пониженная точность ударов с воздуха. Разработанные в срочном порядке средства методы защиты авиации (тепловые ловушки и т п) большого эффекта в плане защиты не дали. Хотя минусующих понимаю. Вот был бы Стингер советским а не американским тогда бы сплошные плюсы

[erofich]

Недостаточное могущество- это круто! Машинный перевод или недостаточное могущество автора?

[igordok]

Цитата: erofich

Недостаточное могущество- это круто! Машинный перевод или недостаточное могущество автора?

Это весьма распространенный термин.

Недостаточное могущество 125 мм пушки и её снарядов против лобовой брони танков НАТО. Необходим переход на 130 мм с ....

Недостаточное могущество 76-мм гранаты против полевых фортификационных сооружений

30-мм стабилизированная автоматическая пушка БМП-2 позволяет вести стрельбу с места и с ходу по наземным и воздушным целям, что повышает эффективность решения основных боевых задач БМП. Однако у этого вооружения недостаточное могущество действия осколочных и бронебойных снарядов.

Понятие "недостаточное могущество" используется тогда когда понятие "недостаточная мощность" может быть не правильно истолковано.
К примеру: 60 г тротила и граната Ф-1 имеют одинаковую мощность. Но шашка тротила по сравнению с Ф-1, недостаточно могуществена.

[Earnest]

Цитата: erofich

... могущество- это ...?

Это стандартный термин, относящийся к боевым частям боеприпасов, в первую очередь - к артиллерийским снарядам. Пример: "Выстрел 3ВБМ-17 (индекс снаряда 3БМ-42; индекс снаряда с метательным зарядом 3БМ-44) (п/в 1986)
разработан в рамках темы НИР "Манго", открытой в 1983 г. Снаряд повышенного могущества, предназначенный для поражения современных многослойных бронепреград."
Часто встречал в литературе Рособоронэкспорта в описании советских/российских БОПС как "снаряд повышенного могущества"

[gregor6549]

И мультик по теме. Смотрите, наслаждайтесь. http://www.youtube.com/watch?v=Bewfds08wSI

[sivuch]

Интересной особенностью комплекса «Игла» стало использование планшета 1Л110. Используя это устройство, командир по проводной связи мог передавать стрелкам-зенитчикам информацию об обнаруженных целях. Использование планшета позволяло упростить и ускорить процесс поиска и захвата целей.
---------------------------
Вот про организацию стрелкового отделения можно было и поподробнее.Как происходила передача информации -от кого ее получал командир отделения и как передавал непосредственно стрелку.Кстати,я не слыщал,чтобы на практике использовали проводную связь.Скорее,упоминали как потенциальную возможность

[voyaka uh]

Против ПЗРК (а также ракет ВВ) недавно появилось новое средство борьбы:
лазер. Он слепит ГСН и уводит ее от самолета (или вертолета).
Правда, лазер довольно массивный (его подвешивают под фюзеляжем).
И пока монтирвать систему можно только на большие пассажирские лайнеры,
военные транспортники и военно-транспортные или медицинские вертолеты.
Система полностью автоматическая, сканирует пространство и стреляет сама.

[sivuch]

Хотелось бы понять психологию гг минусователей.Если вам неинтересно,то это не значит,что не интересно никому.Между тем,от организации результат стрельбы зависит не меньше,чем от ЛТХ.Одно дело получать информацию заблаговременно от ППРУ и ПУ-12 и совсем другое - самому искать глазками,как это было в Ираке

[андрей юрьевич]

Цитата: sivuch

Хотелось бы понять психологию гг минусователей.Если вам неинтересно,то это не значит,что не интересно никому

нет ни психологии ни логики!минусуют просто так!не выдвигая своё мнение,которого видимо нет...

[aspid21]

Можем, если захотим?